日刊ゲンダイ7/10(土) 9:06配信
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/291729
全国に音楽学校の卒業生は何人いるのだろうと思って調べたことがある。大学や専門学校などを合わせて、その数はざっと２万人。これには驚いた。その２万人の音楽を学ぶ若者全員が、プロの音楽家になって一生食っていけるわけがないのは、容易にわかるだろう。
オーケストラに入団するのは至難の業である。そもそもが狭き門であり、卓越した技量が求められるのはいうまでもない。
音大で管楽器を学ぶ学生にとってもっとも人気なのは、自衛隊の音楽隊だ。警察や消防にも音楽隊はあるが、自衛隊は全国で3000人。最大の就職先である。身分は公務員で安定しているし、つねに音楽の研さんを積むことができて、演奏の機会もたびたびある。自衛官としての日常の訓練もあるそうだが、音楽家の人生としては恵まれているといえるだろう。むろん、プロオケと同様、演奏家として優秀でなければ入るのは難しい。
私も音楽大学の運営にかかわったことがあるが、もっとも重要視していたのは学生の就職だ。英語が話せない英文科卒、古典を知らない国文科卒がいるのと一緒で、音大生がみな音楽家を目指す必要はない。「音大生といえど音楽だけやっていたのでは食っていけない。一般企業に入れる学力をつけるべきだ」と主張しても、とかく視野が狭くなりがちな教授陣や事務方はなかなか納得せず、たびたびケンカした。
プロになれなければ、学校の先生になればいいという時代はとっくに終わっている。公立学校で音楽の授業が必修なのは世界で日本だけだが、いまは週に１時間しかないし、少子化で教員の募集がないのだ。大半の学生は普通に就職するのだから、その実績を積み上げていかないと定員割れして、大学自体が生き残れなくなる。私はもう20年以上それを言い続けてきたが、ようやく大学側も気づきはじめたようだ。
日刊ゲンダイの調査によると、2012年のロンドンオリンピックに出場した293選手のうち、いまも現役のアスリートは28人だという。３日付の「アスリートたちに待ち構える第二の人生」に詳しいが、オリンピック出場選手の引退後の年収は300万〜450万円未満がもっとも多く、正規雇用で働く人は55％余りしかいないという。指導者や解説者、またはタレントに転身できるのはひと握りのメダリストやスター選手。人生100年が当たり前のいま、20代で現役を引退したとして、残りの人生をどうやって暮らしていけというのか。
アメリカにはテレビの放映権料などを選手の奨学金やキャリア支援に充てる「全米大学体育協会」のような組織があるが、日本にはまだ存在しないという。政府はオリンピックの開催そのものに躍起になるばかりで、彼ら彼女らの“その後”を考えている様子はまるでないのだ。
多くの観客に勇気や元気を与えてきた選手たちが、辞めたとたん、残りの長い人生を苦境のうちに過ごすようでは、あまりにしのびない。彼らの第二の人生を支援する仕組みを整えることができてこそ、日本はオリンピック開催国として、文化・スポーツ大国として世界に胸を張れるのではないだろうか。
このままではやがて日本のスポーツ界も音楽大学と同様に「定員割れ」を起こし、先細りしていく気がしてならない。
（三枝成彰／作曲家）
前スレ★1
【進学】音大生もアスリートも「定員割れ」する危険性 長い“第二の人生”への不安払拭の術は？
http://2chb.net/r/newsplus/1625928187/ そもしもアートやスポーツなんて不要不急だしな
パトロン集めるだけの能力と自信があるやつだけ自己責任でやればいい
というか勝ち負けのある世界じゃトップ層しか食えないの当たり前
売れなくても成功しなくても、バイトで第2の人生なら満足いく人生だよ
負けてるのは挑戦しないでただ就職したやつだから
えええええ？？？
今は音楽の先生の募集が無いの？？？？？？？？？？？？
マジかよ。
少子化は恐ろしい。
コロナで生き方が変わったから
今後必要なものは何か....それを考えると進路に悩む
３０年前、自分が通ってた中学校に若くて美人な音楽の先生がいました。
「で？ それがどうした？」と言われると困りますｗ
それだけだｗ
音楽なんかさ〜人に弾かさして、自分はゆったり聞いてればええんよ〜
前に「企業は音大卒業生を雇いましょう。きっと満足します」って広報活動してる人がいて。
たとえば理由として、師匠の指導をきちんと受けながら毎日コツコツ努力する大事さを知ってます、とか。
わりと納得できた。
……美大卒業生とかは、どうなんだろ？
>>14
別にそんなの誰でも当たり前にやってるだろワロタ >>8
昔から藝大卒でも教員になれればかなり勝ち組の方だったけど 風俗やイメクラのねえちゃん
昔 吹奏楽部だった子多かった
>>8
というか少子化関係なく空きが出ても応募が殺到するからな
社会科が一番競争率高いみたいだけど
不人気の理科の先生ですら1倍割ったことないから、必ず誰かが定年して初めて空きが出るのが教員
俺も大学卒業して3年目に希望する学科で講師になれた >>1
あ、
音大なんて今は、ある程度の余裕がある家の娘さんばっかりですから。
大丈夫。心配いらんですわ 自分で自分の飯代も稼げないような奴がスポーツや音楽みたいな遊びすることが間違ってんのよ
なんでスポーツで一流になる力のない奴や稼げないスポーツやるような奴を税金で助けてやらなきゃならんの
んじゃ、音大も体育大も無くせよ。
無くなっても国は傾かないよ。
音楽もスポーツも所詮は娯楽でしかない。
やりたい奴が個人で金積んで先生やらトレーナーやら付けてやれば良いだろ。
幼い頃からピアノを習って音大に進んだ近所の同級生エッちゃんは、卒業後は戻ってきて近くのコンビニでバイトしてる
人生で一番輝いていたのは小学校の合唱コンクールでピアノの伴奏者に選ばれた時なんだろな
そういや、西川○教って女子音大生とモメてたような？
昔からの音楽を専門的に学ぶ人はお金持ちの子弟が多いからなんとかなるんじゃないか？
>>19
「先生になりたいけどなかなか受からない」とか言ってるやつが社会科で受けてたりするんよな
本当にどうしても先生になりたいなら応募が少ない理数系科目で受けるべきなのに >>23
在学中から単独リサイタルを開くとか活動してないと全く芽は無い
本人もお遊びのつもりだったんじゃない？ IQの高い人間は
音楽やるけどなぁ
楽器は頭悪いと扱えないし
音大の指導者って、担当楽器では全国で指折り数えられるほどのエリートだから、
その辺の一般企業の上司とは違うよ
>>14
大学に4年間行って、企業にアピールできるのがそこだけってかなりヤバい気がするんだけど…
普通は大学で専門的なこと学んだうえで、サークルや部活のそれをアピールポイントにするんじゃないの コロナを経験すればこうなるよね。
知ってる人で藝大卒業した人いるけど今、音楽関連の行事が中止になったりして困ってる感じだね。
>>33
バイオリンはマルチタスクが無理な人は出来ないね。 こんなのが体育教師になったり、音楽の授業でみんなの前で一人で歌わせるから大迷惑
音大も体育大も、そこで教えてる先生のほとんどが大学の外では金を稼げない人だというのが問題なんじゃねーの
音大も体育大も、学生のためというより、そこで雇用されてる先生のためにあるというのが本当じゃないのか
そういう人らに税金も出しているという
アスリートはきちんとした話し方を学んでおいた方がいいねw
そうなんだよね
特に日本は芸術に対して意識が低すぎるから、日本でやっていくのは無謀
そりゃ音楽家もアスリートも必要だけどさ
日本人自体が減ってる分、食える奴
が減るのは当然の話
音大多すぎ。
日本に一校だけで良い。
18歳で現役合格できなかったなら素直に諦めるべき。
日体大の器械体操の
オリンピック選手候補以外は
演劇学ばせたほうが
日本のアクションのショボさ
解消出来る。
藝大卒でプロの楽団に雇って貰えるのは頂点の一握り
だって世界中から演奏家が殺到するからね
教員も競争倍率が高く音楽と無関係な一般企業で働くのが現実的
それにあぶれたらフリーターという世界
>>40
体育大卒は教師以外に仕事がないが、音大卒は、実は隠れた収入の道がある。
音楽学校の講師は言うまでもないが、家庭でのピアノ教室が一番良い収入になる。
音大卒主婦から見たら、パートなんかバカらしくてやってられない。 >>33
楽器って誰でもちょいと練習すれば音出せるようにはなるけど、
誰に聴かせても恥ずかしくないレベルに上達するのは高難度。
絶対音感や楽典の基礎は勿論、音楽理論とか演奏技術とか、
とてもじゃないけどバカじゃ出来ないよね。
あと金も無いと出来ない。 根性はあるんじゃないか
どんな楽器にせよ
普通は挫折するだろ
>>52
音大卒の妻、というのはいつの時代も男の憧れだよ。 >>36
いやそれはオマケアピールだよ
本業でとりわけ言えることがないひとはそこでアピール
いいか悪いかわからんが、昔設計図持ち込んで面接受けたひとがいたとか、そういう人もいる >>53
体育大の平均的な就職先って、消防士や警察官、警備会社、残りはスポーツジムか飲食業あたりじゃねえの？ >>56
音楽家としてプロになるには、家１軒分の投資が必要といわれてる。
医者よりは投資額が少なくて済むが、医者より回収率は遥かに悪い。 どれみふぁそらしど
どーーー みれみれみれどれどーーーー
20歳前後の一番大事な時期に音楽スポーツみたいな無意味なことさせないほうがいい
30年前教員を志した俺は、今後は英語教師が不足すると聞いたので英語を専攻した、その目論見は当たったのだが結局民間企業に進んだ、わかるかな？わかんねえだろうな？
やりたい人が多すぎだからね。
行為と結果と報酬がシンプルに繋がってるから分かりやすいし。
勝ち残るにはスキルを研ぎ澄ます必要があるけど、有効範囲も狭いから当然転用も出来ないんだね。
誰もやってないような事をやるのがワンチャン脚光を浴びる事のできる道だと思う
俺がそうだったように高校生が将来の進路を考えるときに自分の知ってる範囲の職業しかを思い浮かばないから
>>60
消防士や警察官ならいいが、俺の知り合いは、スポーツジムのインストラクターになった。
中年になったら続けるのは難しそうだ。 >>63
若くして生活習慣病になるような真似はしたくない >>61
やっとプロになっても収入は努力に見合わないよね
高いと言われるN響でやっと年収1000万だけど、
その他の二番手楽団だとその半分以下が普通 > 奨学金やキャリア支援に充てる「全米大学体育協会」
アメリカは、大学スポーツでも巨額を稼ぐから、奨学金を配ることができる。
日本も大学スポーツや音楽で、高い放送権料や入場料をとるようにするの？
>>64
日本で一番多い大学教授が英語を教える語学の教授という笑えない話がある
大学予算から人件費も持っていくわけだから
日本の大学の研究が廃れるのは必然 >>70
大半の音楽家は、教えて食ってる。
○○オケ団員とかなら、生徒が不足することはない。 >>31
卒業アルバムには「将来は絶対にピアニストになります」って書いてた >>37
親戚で日大芸術学部出た女の子いるけど、専攻とは全く関係なく、ふつうの企業の
ふつうの事務OLになった。
親に泣いて頼んで死に物狂いで勉強して入学したのに何があったのか。
でも今となっては食いっぱぐれることもなく、家でテレワークできている。 演奏科、は、な。
作曲なんか、あっても独創性は出せない編曲の仕事位しかないｗ
>>74
心配しなくていい。
もうすぐ相手を見つけて専業主婦。
家でピアノを教えて、年2回は海外旅行w そりゃ何も役には立たねえからな
体育会系なら日本のブラック企業の社畜
体当たり営業マンとして重宝されるけど
音楽じゃ芸術家肌で使いにくいしね
スポーツもアニメも音楽も、すべてハングリーな方が良い結果が出る。
>>53
違うだろう。
少子高齢化の今は音大卒の多くはコンビニでバイトしながら、音楽教室の中抜き率80%の雇われ講師で、いつか独立を夢見て、日々ポスティング作業に精を出す。そんな感じだろ？
あるいはニート。 >>36
学部卒の新卒に専門性を求めること自体が間違ってるからな >>76
編曲ができたりスタジオ伴奏ができる音楽家は尊敬してる。
>>79
音大でやるようなクラシックの場合は、ハングリーでは不可能。 >>80
家でピアノを教えればいいだけだよ。
看板出すだけで、10人ぐらいはすぐ集まる。
ちょっと真剣に向き合えば２〜３０人は楽勝。 >>82
ライティングワークと大差ない。
自分とかは、ウラァ！ここでボントロしねやぁぁぁｗ
とか、ゴテモリしたいのに。 うちの母なんか、せっかく桐朋音大卒業したのに、すぐ結婚して主婦になって自宅ピアノ教師を何十年やっとるわ
>>61
まあそれで実家もカネモでもないし才能実力も飛び抜けるほどでもないしで無難に教員になりましたわ >>84
そうなのか。
結婚相手を間違えたんだな。
君が結婚してあげなよ。
>>85
自分がやりたいことがあるなら、とりあえず譜面（あるいはデータ）をためとけばいい。 >>86
音大生の理想だな。
>87
教員になったんなら勝ち組だね。
音楽やって安定収入を得られるなんて、オケ団員以上の最高位。 カスラックは音楽で儲けてるんだから、音大生や卒業生が活躍する機会をたくさん作る使命も、本来はあるのだと思う。
音大とアスリートをいっしょにするなよ
全然格が違うだろ
>>1
毎年何人卒業していくのかも調べろっての そっちのがたやすいだろ
とにかく子供が音楽だのアニメだの言い出したら全力で阻止せんとな
お笑い学校ならギリ許せる コミュ力が備わるからその後の人生に全く役立たないとも言い切れない >>89
そうなの？
俺は自分が音楽やってるから（非音大卒）音大卒と結婚したかったんだけど、なぜか看護師と結婚してしまったｗ
まあ、好きなことやっても、生活には困らないけど。 >>96
現実的な正解
野たれ死ぬ覚悟なら、自分は天才と思う人は
好きなことすればいいと思う 別に普通の大学も定員割れしてるけど
国立大医学部とか
ゲージツ家なんて別に学歴なんていらねえ
感性豊かな奴は中卒でも輝けるからな
大体、保身考える無能に創造性なんかないわ
>>72
理系だと主要な論文は英語かドイツ語だから需要あるんじゃないか？ >>1
女子音大生に楽器習いたいね
リコーダーとかさ いらねーよこんなもん
機械のほうが上手いだろ
今クソ素人が芸術ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるなクズ
オーディション系
三代目j soul brothersのボーカルは100個オーディション落ちたんだと
昔からのオーディション受けてた馬鹿たちは今どうしてるんだろ
第二の安室奈美恵とか言って
馬鹿だよね
音大系
自宅でピアノの先生なんか夢も希望もない職だよね
グリークラブ出身とかは老人になっても歌うまいし練習ブランクあっても
歌うまいままなので得だと思う
フランスイタリアドイツ声楽オペラは需要がない。
アスリート系
サッカーのjリーグは第二新卒としての資格で就職できるそう
だから数年jリーグに腰掛けで第二新卒として普通に大卒みたいな感じらしい
その数年腰掛けの第二新卒資格システムは他のアスリート業界全体に広げられる
>>72
それ専門でなくて片手間とか定年退職してバイトでやってる
とかも入ってると思うよ 食うか食われるかの世界なんだからトップ層だけが超稼ぐってのになんの疑問もない
食われてた選手、奏者は枯れ果てる前に引退して次の事業に行かないとそうなるだろ
ずっと好きな事やってきて今更何言ってんだ
むしろ音大生が多すぎだろ もっと才能あるやつだけにしろよ
>>104
その英語を教える教授だが、論文どころか英会話すら不満足な中学教師レベルってのが異常に多い。 >>90
何夢みてんの?
何十年も同じ曲ばっかりリピートして地獄じゃん
自宅でピアノの先生なんてろくでもないよ 中共からどっとやってくると思うので没問題。
中国人専用の大学予備校が増えたねぇ〜。
大学受験生が1000万人だって？！
>>83
永遠につまらないブルグミュラー30人も
教えるなんて聞くのもやだし
近所の人たちも地獄でしょ
本人もそんなのに夢もってないよ >>78
音楽も規格とルーティンあるから対立させても意味ないよ >>113
リピートとしか思えない人はそもそも音楽に向いてないよ
ていうか音楽やってない人だよね？
リピートするたびに新たな学びや発見があるし深まるんだよ
解釈の仕方も変わってくるし >>74
CD聞いた事ないんじゃない?
クラシックはカタログが出そろって
ポリーニアルゲリッチが基準だから無力だよ
そんなのもわからないのはお花畑 30年前なら天下のNHKでも金管とかに下手くそな奏者が目に付いて、
それ以外のオケなら尚更だったけど
今はプロオケなら何処もほんの一握りしか入れないのか
結構マシになった気はするわな
まあ欧米オケと比べると今でも管楽器奏者で肺活量不足でボリュームが足りないのが目に付く時があるから
演奏技術以外にも肺活量なんか訓練できるんであれば磨いてもらいたいもんだ
日本のプロオーケストラを聴くたびにガッカリする。
レベルが違いすぎる。
芸術、芸能、スポーツってのは芸能界やヤクザと全く同じで
トップの上位数％が総取りして、その他の連中は上位の引き立て役、
雑魚キャラ、養分として成り立ってる業界な訳だから当たり前すぎる話
おめでとうございま〜す
いつもより余計に回しております
そういや、こういうひとおったな。芸の道は深いな
芸大の学長さんもゆーてたやんけ おまえらの99％はただの肥やしじゃ！！って
声優業界なんかはノーギャラで完全成立する業界
ノーギャラで成立するのが声優業界
ノーギャラでもやりたい人が大量にいる
演る方も聴く方も趣味、そんな世界で食っていこうなんて簡単じゃないだろ。
>>123
まあ河原乞食だからね
特に音楽とか、このスレだけでも散見されるけど
音楽なんかに必死になってる人ってちょっとね
悪人ではないんだろうけど、総じて頭が悪い
音楽なんかやってるから頭が悪くなるのか
頭が悪いから音楽なんかに没頭するのか
どっちなのかはわからないけどね
申し訳ないけど、履歴書に趣味「器楽演奏」とか「クラシック音楽鑑賞」とか書いてくる人には無条件でお引き取り願ってる >>47
クラシックの需要が増えることは考えにくいけど
ポップスやダンスミュージック的なのは需要あるけど
そーいうの見下してる馬鹿なやつもクラシック畑には多いんだよ >>131
医大のオーケストラは上手いらしいよ。
医者の家系から優秀な音楽家が出てる気がする。 >>23
せめて音大に受かったときだと思ってやってほしい
うちの周りの音大出は大体家業手伝い（医療事務等） >>70
N響だけが異常なんだよな
民間オケの予算3倍くらいあるが、NHK本体からの助成(受信料)が大半を占めてる 大学や専門学校を合わせて２万人ってのは、存命中の累計卒業生？勤労世代限定の数？それとも在校生？卒業見込み者数？
歯医者や弁護士ですらきつい時代だからなあ
そういう職業ですら、家柄や地盤、顔と言った取り換え不可能なガチャ要素を
自己表現やコミュニケーション能力を磨いて勝負していかなきゃならない世界に突入しちゃうのが少子高齢化社会の縮小の恐怖
>>131
音大卒で趣味の欄に演奏とか音楽鑑賞とか書く奴なんかいるのか
専門だから趣味でも特技でもないと言い張る奴しか見たことない >>136
上手いとか下手とかの話はしてないんだよ
ほんと頭悪いよね
まあ大体いつもこういう感じ
音楽やる人って、この人みたいにちょっとありえないぐらいに頭が悪いってのがデフォなんだよね
普通の人の８割引きぐらいのつもりで対応しないといけないからほんと疲れる >>138
東京都オーケストラの団員は公務員。
コロナで演奏会０になっても満額給与。
もちろんボーナスも。 >>5
作品よりも芸術家本人が魅力的ってヤツだw。 あたま悪くて偏差値低いから音大行くんだよ
卒業して使いものにならないのはもとからなんだよ
音楽教師は空気読めるけど、体育教師はクズばっかりだな
>>1
うーん、他の学部も同じだぞ
スポーツで食っていけるのが一部なのは、就職した会社も同じ
ピラミッド構造で、左遷や転職だ
新卒しか高給は取れない >>1
でもそれって肉体労働者全般に言えること。
アスリートや音楽関係だけに限らない。 >>141
そんな事もないよ。
ヘタクソな演奏鑑賞して、ニヤニヤして重箱の隅をつつく。のも音楽鑑賞だからね。 >>144
税金の無駄遣いって都民は知ってるだろうか
交響楽団、東京に多すぎ
２つでいい
東京都のオーケストラ、百合子がつぶして税金下げろよ >>146
清塚信也はピアノの練習ばかりで他の勉強してないから九九が分からいと自分で言っていた。 音大って女子比率がとにかく高いからあまり目立った問題にはなっていないか。
>>8
そんなの駅弁国立大の教育学部にある音楽科とか美術科で充分だろ その道目指すなら学力捨てて音楽バカ体育バカにしないとやっていけない学校スケジュールなのがいけない
アメリカとかプロ選手も副業士業とかおるし、それは学生時代から勉学と両立できるスケジュール組めるからできること
放置親に合わせるせいで無駄に公立小中の拘束時間がどんどん増えてるからな
音大出てプロになれなかった人は結婚式場でオルガン弾いたり賛美歌歌ったりしてるイメージ
>>14
美大卒は贅沢言わなきゃゲーム会社映像制作会社、デザイン会社
広告代理店やらやちょっと大きい企業の広報とかなんぼでも先があるだろ 夫がパッとしない音大卒で今は細々と作曲しながら主夫してる
音大生こそYoutuber目指すべきだろ
ストリートミュージシャンとか、女の子ならコスプレしながらピアノ弾くだけでもいい
巨乳ピアニストの演奏動画の再生回数凄いわ
>>159
芸術家としては理想的かもしれないw。
生活のために働くなんて、芸術家のするコトではないwww！ この記事内容に定員割れってなんかズレてるような気もする
ともかく、音楽なんかで食っていこうと思わんほうがいい
アスリートも厳しいからなあ。テニスは大坂みたいに世界ランク1位になると何十億稼げるが
世界ランク101位以下は食っていけないとか言われる世界
音楽はそこそこの技量と抜群の美貌があればYoutubeで年収1000万円稼げる時代だぞ。
若いうちにその波に乗れ！
>>78
音大出の飛び込み営業なんて聞かないよなｗ ノエルギャラガーやニルバーナのカートコバーンも向こうの東京藝大みたいな学校出てるの
>>160
これ
女の子なんか胸元空いた服とか太もも出して演奏してるだけで食っていける 演奏家より作曲家のほうが地位は上なのかな？ 作曲して当てるほうが儲かるよね？
ああいう仕事なんて、事務所とかをウロウロしててコネ掴む段取りが7割だよ。
仕事なんて3割。
>>150
そういう奴は大体ヘタクソ
演奏者もたいした弾けもしない客に色々言われたりするけど何も気にしなくて良いやつな モーツァルトは死ぬまで就職活動してたもんな。
音楽家ってのは割に合わんわな。
これからは少子化によるパイの奪い合いか。
氷河期世代とはまた逆の苦しみが待ってるのね。
>>174
変な所にスラーがかかってたり、何を思い付きでやってるのｗ
とか、それはそれで意思疎通がはかれてないグダグダ感がおもろいですよん。 知り合いは芸大の某科を主席で卒業してるけど、やはり音楽だけじゃ厳しいって
大学の講師やったり、自宅で教えたり細々とやってるけど、半分親に食わせて貰ってるようなもん
コンサート開く度にチケット買って欲しいって来るよ
テレビに出て華々しく活躍するのはコネ持ちのみって言ってたなあ
厳しい世界だね
>>175
んー
Ａ「君の才能があれば、企業してひと財産きずける、やってみないか」
Ｂ「やったらどうなるんや」
Ａ「いいぞー、早期リタイヤして主夫しながら趣味で作曲できる」
こんなコピペあったよな まあ、音大は授業料が高いから、
一般企業に就職するのなら音大生やる必要はないだろ。
ジャズギタリストのタル・ファローは、家がペンキ屋さんでお金持ちだったので、
気に食わない仕事はしなかったソーだ。
で、たまに出てきては、チロチロかっこいいフレーズを弾いて見せるw。
>>176
まあ作曲家とか画家で、生きている間は貧乏のどん底だった人は多いよね >>186
モーツァルトは晩年も年収1000万位あったけど、
それ以上に使ってたから、似非貧乏。 高校の時の音楽の非常勤の若い女の先生
いつか仲間とペンションを経営するのが夢と言ってた
遠い将来ではなく近い将来の話
何の為に音楽科出たんだろう
>>188
大学の専攻と就職先が一致しない人なんてザラにいる
音楽科も同じこと >>188
やりたいこと（なんかの奏者）が無理だったから、惰性で先生やってるけど音楽自体にはもう興味がなくなってるんだろう 演奏家ソロ
演奏家オケ
音楽教室講師
楽器店店員
こんな感じかな。
>>192
どれも絶望的にしか見えんが
楽器っても子供減っているし >>64
松鶴家千とせ師匠、お盆にはまだ早いですよ >>194
まだ健在だろw。シャバダァ〜、イェ〜イwww！ ピアノ科なら家で教室開きながら中高講師、声楽科なら聖歌隊しながら中高講師。
うちは夫婦でこれで、まぁまぁな収入。
講師週20コマ(1コマ1万円)で、ボーナスは夏冬で40万、ピアノや聖歌隊が月に10万で、月収が2人合わせて60万、ボーナスが80万になる。
何より生徒指導やモンペの相手しなくて良いし、毎日2時には仕事終わる。ノーストレス
>>193
お年寄りで楽器や歌をやる人増えてる
友達がリトミックスの先生やってたけど
子供が減って立ち行かなくなり
シニアにシフトしたらえらく繁盛してる >>197
合唱団の伴奏やボイトレ掛け持ちもできるね ちょうさんど、たんさんど、の時点でストレスがたまる。
>>198
女性の先生という前提になるが爺も受け入れているの? 文学科だって文学を就職には活かしてないだろ
食っていけない場合は音楽関係ない仕事に就職すれば良いだけ
>>199
うちは音大芸大や教育大の受験生見てる。学校から「この生徒声楽(ミュージカルなども)志望なんですが見てもらえますか？」とかで頼まれる。こういう副収入はありがたい まず、楽器のレッスン講師は音大の必要ないから
俺もやってるし
というか、もともとそんなもんで昔から一握りだけが食えていた状態だろ。
ただ、昔ほど景気が良くないからあぶれ易い位置に居るってだけで。
正味、芸術系の偏屈より高卒の方が使い易いんでね？
>>204
それ大切！
それができれば本当に OK
私の知人は大学の先生になったけど副業がダメだから同じ音大卒の奥さんが受験生教えてる
大盛況で地域にも貢献してて尊敬されてるよ >>122
大学院、自営、未定
ここらへんみんな事実上の無職やんけ
親が金持ちじゃなければ地獄やな >>71
まあせいぜい特待生のお客様待遇で学費免除程度 与えられた譜面なぞるしかできない音大生とか普通にいるからなあ
食ってくにしても趣味で続けていくにしても、即興はできたほうがいいわ
>>102
学歴がかえって邪魔になってる場合もあるね。音大といってもピンキリだし大学内部でさえピンキリなのにシロートはそれを知らないし。
コンクールだけで実力を測ればいいと思うね >>109
演奏で食っていけるのは2万人のうちの10人程度 音楽もスポーツも趣味と割り切れよ。
才能もないくせに、なんでそれで生計を立てようとするんだｗｗ
>>14
理系なら、それプラス思考力が求められるぞ >>102
まー、芸術を教わる、ってのがオカシイよなw。 航空公園だや。
![【進学】音大生もアスリートも「定員割れ」する危険性 長い“第二の人生”への不安払拭の術は？ ★2 [七波羅探題★]YouTube動画>11本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/38/1d/528d03c3d4811b9a02ec3d5314969efc.jpg)
音楽の授業は必要だよなあ
ドレミから真っ赤だな真っ赤だな
滝廉太郎まで
だいたい歌えるようになるもの
君が代もさ
>>157
４０になっても親の扶養でバイトばかりの人はたくそんいる音大卒 正直一定以上の演奏技術があるならオーケストラの演奏に誰選んでも変わらん気がするけど
どんぐりの背比べでしょ
技術で選べないなら学歴や顔やコネで選ぶしかないよね
>>192
フリーの演奏家というのもある
スタジオの仕事は不安定だけどワリが良い
トラとしてプロオケを渡り歩く人もいる
当然かなり高い職人的技術が求められるけどね
ただし常勤でないから社会的信用ゼロ
藝大レベルだとそういう人結構いる
もともと裕福な人が多いからガツガツしていない ここの人たちは大学出たらすぐ就職してもらわないと困るとかいう
貧乏な人たちだから視野狭くて
こういう世界はわからないんだろ
音大でて、留学とかして大成しないのにだらだらリサイタルとか続けてる人たち
たくさんいるじゃん
市のホールとかにはそういう人たちのコンサート案内チラシが山のように
>>192
楽器屋とか駅のカルチャースクール（）とかで教えてるのは底辺だわな >>185
タル・ファローは力はいってなくていいなあと思ってたけどそんな感じなのね
でもいわゆる富豪というよりは食うには困らん程度だろう
最近はJAZZ界隈でもバークリー音楽大卒です！みたいなの多いけど
これがまた全然かっこよくないんだ もっとよく考えれば他にもあるだろうが
真っ赤だな真っ赤だな
頭を雲の上に出し
春のうららの隅田川
みんなで聞こうやさしいその音色を
これが音楽の授業四天王だよな
音大も再編が必要かな
桐朋の指揮と弦、東音のピ、国立の声楽と作曲、武蔵野の教育などそれぞれの強みを併せれば
かなりのレベルの音大が出来る
>>227
1年に一度でも自分のリサイタルやってる人ならまだしも、
団体ステージだけこなしてあとは合唱やらカルチャースクールやらしかやってないようなのは底辺つーか演奏家を名乗る資格なし まぁコウモリみたいな奴等をゴリ押しする必要無いしな。
自分の人生でもないのに「こうじゃないと失敗！」みたいなおせっかいが多いよね
それでふりかざす成功の基準が単なる知名度とかそんなもん
だから好きでもない音楽を聴いたり楽しみを見出せない絵を見たりできるんだろうけど
藝大卒でもその道で買っていくのは大変なのに、下の方の音大や美大出てもまともに食っていけるのはほんの一握りだろう
>>122
指揮科がそもそも2人しかいないことにびっくりした 俺も絵描きになりたかったけど、冷静に考えたら金なんか稼げないし辞めたわ
夢なんかで食っていけるのなんて親が金とコネをフルで発揮できる生来の勝ち組だけよな
全員とはいわないが、女性は音大でて結婚して子育て終わったらカルチャースクールの先生ってのもあったからね。それこそ第二の人生に使っている。
こぎつねこんこん
あんまりいそいでこっつんこ
あおげばとうとし
があったか
あおげばとうとしは作曲者不明となってるが
きっと何かの事情で消された才能なんだろうな
水島上等兵もよくあそこであおげばとうとしを選んだよ
実に良いセンスだ
涙くんさよなら さよなら涙くん
なんて選ばれたらぶっ壊しだものなあの場面
>>237
40代、50代が「若手」と呼ばれる
それが指揮者 この道一本でとか考えるから詰む
詰んでも良いと覚悟できないなら
収入源を複数確保してからやれ
>>1
英語を話せない英文科卒と古典を知らない国文科卒と、音楽家を目指さない音大生を同列に語るのはあまりに失礼じゃないか？
音大生全員がプロのプレイヤーを目指してるわけじゃないことは音大出身の三枝センセならわかってるでしょーよ
自宅でピアノ教室ひらきたいとか、教員目指す子も多いし（実際結構なっていた）フリーのボイストレーナーとして食べてる子もいるし
プレイヤーなんてそんな非現実的な夢を目指して茨の道を行くよりも堅実に音楽を生かしつつ仕事しようとみんな考えてましたよ
もちろん一般企業に就職する子も多かった
氷河期だったけど特別に音大が不利とは感じなかったし
まあ三枝は詐欺師佐村河内を見抜けなくてゴーストライターが作曲した作品を素晴らしいと絶賛しちゃったポンコツだけどさ >>225
一定以上の技術があるのは当たり前で、そのオーケストラのカラーにあった演奏なのか、一緒に仕事したいどうかをオーディションで見ているようだよ >>231
少子化だし音大は少しずつ減っていくと思うよ 自分は音教卒の先生に習ってピアノ嫌いになったけど
子供達は東音ピ演卒の近所の先生に習ったらピアノ大好きになって
成人した今でもレッスン続けてる
プロできっちり稼げないと結局ただの生活を彩る教養の一つに過ぎないからなー
でも親が楽器出来ると子供は喜びそう
自分の父がギター自慢してたらyoutubeにでもあげるとすごい閲覧になったりするかもしれない
音楽の先生はなりたかったけど
みんなの前でピアノ弾かなきゃならんから
諦めた
ショパンの木枯らし弾けるくらいは勉強したけど
人が聞いてると緊張して弾けないから無理
自衛隊のソプラノの人の動画を見たことがあるけど、
イベント等でもドレスではなくて制服なんだよね。
声はキレイだし、多分、かなりの狭き門なんだろうけど、
クラシックの名曲との違和感もありまくりだった。
メーカー勤務、工学系の院卒です。
音大の連中の話を聞くと、楽器のレッスンに相当の時間を割いているようだが
そういうのって、職人の修行と同じだよね。
メーカーでは、職人仕事は高卒採用だよ。
大学の工学部では、加工の実習はあっても
それは職人に指示出すための体験実習であって
腕を磨くということはしない。
楽器演奏の修行を大学でやる意味が無いように思う。
それ言ったら文学部なんか専門になる仕事なんてほとんどないんだけど普通に食えてるぞw
走るしか能のない芸人になんで支援の必要が？自分で選んだ道だろ
自分のケツは自分で拭かせろよ
また税金じゃぶじゃぶ使うの？
飲食店は潰したのに？
薬剤師ワイ「新卒時も転職時も全く就職に困った経験ないわ〜」
歯科医も大半が稼げない
薬剤師も資格だけあっても就職できない
医師もやがて
だから芸術も仕方ない
>>246
そういう選民思想が嫌われてんだよ。結局、教養も無さそうだ。
英文科って別に英会話学校じゃないし、全く話せないというのも
考えにくい。国文科もその中で専攻があるから古典が専門じゃ
ないというのはあり得る。全く知らないとなると誇張だろ。
そもそも女はまんこ採用されて不当に事務とか独占してるからそりゃ就職できる。 >>255
そうだね
研究に行かず職人養成機関と化している多くの医学部も意味ないよね
医学専門学校、音楽専門学校にすべきだよ >>256
専門にならなくても文学部卒業したら一般企業に就職するのが普通じゃない。サービス（販売員）とか通信系（SEやプログラマー）、営業職が多い
でもなぜか芸術大卒の人って全く畑違いの職は9割以上が選ばないと思う
芸大卒の人が一般企業の販売員や営業職、SE職に応募していないのか、それとも応募があっても一切採用してないのかは別だよ >>261
他学部にも同じ「意味ない」が存在することは認識したうえでのコメントだよ。
医学部は一般企業に就職せずに済む。
雇用を確保して、免許制度で他学部生を排除できれば、卒業生が無職にならないから
大学である意味が無くても問題は大きくならない。
就職大変なのに、そんな問題放置してるのはお気楽だね、という感想。 >>259
歯医者は儲けすぎだろ、コンビニより低くても当然だし
医者は何なんだ釧路市のあのワクチン日当は
日本医師会と喧嘩する政治家でてこないとまずいだろう アスリート系はまあ、
体力あればいいみたいな仕事は無くならないから、夢とプライド捨てれば生きて行けるだろう。
芸大生は使ってくれるクライアントが居なくなったり、自分のスキルが衰えた時が潮時。
普通の仕事でも絵をささっと描けると地味に便利
音大生はもうどうすればいいか...
>>135
クラシックの演奏家って何一つ新しいことやらないのにな 別に、そんな悲愴感漂う事でもないだろ。
日本自体がダメなんだから。
>>94
どちらもレッスンプロとトーナメントプロがいるぞという共通点がある >>270
ダンスミュージックなんか、
ふぁ ふぁ そ そ ら ら ら そ
のベースの繰り返しにテキトー↑散らして、ドラムンのセンスだけあればOKって感じだけどな。 >>270
新しい事をやらないんでなく、既にやってる和声等をいつまでたっても理解してない。
の方が近い。 Youtuberになれば大成功は難しいかもしれないが食っていくことぐらいは出来るだろ
>>255
メーカーと一緒にするのがそもそも間違い。 技能四科のフォローが出来ないのは今に始まった事ではないが、近年ではますます諸外国から遅れてきてるね。
スポーツ庁などは、文科省とは独立して格上げしないとダメなんじゃないかな？
やっぱ音楽とかスポーツは分かりやすいから子供の心にインプットされやすいんだろうな。
声優志望の子が多いのも、子供の頃はアニメばかり見ているから
>>280
放っておけ。役人が絡むとろくな事にならない >>259
薬剤師は高額な授業料が最も報われない職業だから ＞彼ら彼女らの“その後”を考えている様子はまるでない
自分で考えろｗ
>>201
お月謝それなりに高いから
ガラの悪い人はいないよ生徒さん
ジジでもOKだよ品がよければな >>279
じゃあ、どの「就職出来ている学部」をベンチマークにするのが良いのか書けよ。
そんなもん無いという意見なら、
音大に未来は無いと分かるので
それはそれで良いと思う。 芸大の声楽科を卒業して小学校の音楽の非常勤講師をしながら何度もオペラ公演のマドンナ役をやってた
菅原瞳さんはAV女優の副業をしていて猥褻物の罪で逮捕されてたけど
あのあと社会復帰は出来たんだろうか
美人さんだし、普通に結婚してればAVなどと関わらずに済んだんのではなかろうか
たま美合格したけど、親に金なくてあきらめたわ
しかたなくITいって成功して今絵をかいてる。
美大いったやつは年収200万だらけだしな
アリとキリギリスと一緒で貴重な学生時代に音楽してたんだから
音楽で食えなくなったのなら踊りでも踊ってたらいいと思う。
まじめに勉強して実学系の大学出て地味に生きている人間が助ける必要は全くない。
難易度測定不可 金持ちの子
上級国民の壁
難易度SSS プロの楽団
難易度SS 教育機関での講師
難易度S 大手企業内での講師
越えられない壁
難易度AAA 大手レコード会社社員、大手ポスプロ社員
難易度AA 義務教育機関での教職
難易度A 音響系企業の社員
底辺の壁
難易度FFF 中小企業の低賃金社員
難易度FF. 自称ミュージシャンのフリー演奏者
難易度F. 一般家庭でのクソニート
>>293
どんな難易度で誰が何やっててもいいけど、義務教育機関での
講師だけは迷惑かけすぎだろw つまり自分の夢の延長で
価値観やら押し付けに来てる。脳筋も同じだが。 音大生めちゃくちゃレベル高いのに、残念だなぁ。
変なアーティスト何て、全く太刀打ち出来ない程凄い。
もっともっと才能を伸ばし続けられる、社会が有ればいいのに。
いつか、資産になるような気がする。
>>295
ただ弾くだけなら毎年2万人が新規に現れるからなー 時代の変化やITやAIで食えなくなる職業はいっぱいあっていつの間にか消えてる中で、音楽家やアスリートは目立つからあるいみ注目されていいんじゃない
どっちも江戸時代にはなかった職業 芸人として存在はあったかもだけど
>>292
音楽って勉強すること山ほどあるんだよ
それこそ一生やっても理解できないくらい
遊んでたみたいな言い方は偏見 >>292
それは違う
本人達は楽しむだけじゃなく苦しむこともしていた
ただ問題は大学時代に学んだことや専門性を飛躍しないとダメという思い込みだと思う
法律学科出たから法律系の就職しようなんて思っても一握りしか司法試験に通らないのと同じ 生涯計画をしっかり立てる人間は
音楽やスポーツを目指したりしない
9割はプロになれないだろうが
それなりに生きていくから心配ｽﾝﾅ
>>298
一般的に役に立たないことを勉強してたんなら自業自得って話でしょ プロになれなければ、学校の先生になればいいという時代の人達のために
定員割れして貰っては困るという話？
>>272
演劇とかね
家の金持ちじゃないなら支えたいと思う人が現れてないなら察しろとなる >>298
家で格闘ゲームしてる人間も勝つためにはたくさん勉強すると思うよ。
それと音楽とどこが違うの？
逆に実学系の人間が音楽みたいに楽しいから簿記勉強したり、ややこしい式を覚えたり
してると思うの？
生きるために嫌なこと、面白くもないことを努力してやってる人間と
好きなことを勉強だと称してやり続けて生きる手段がなくなった人間を同列に
勉強したと考えるのは間違ってると思うけど。 感動の押し売りする職業なんて世の中に不要だろ
ハイハイ、努力できてすばらちいでちゅねー
>>303
なんの話してるかよく分からんけど新卒ならF欄文系と同じくらいには就職もできるよ
それに普通に映画やCMの音楽やってる人もたくさんいる
これ音大行く人減ってるってスレなのに
好きに生きてるのが気に入らないとか脱線しすぎでは？ 実学と芸術のどっちの気持ちも分かるのが数学科の俺w
実学の堅実さと需要は言うまでもないので、芸術の方の
立場で言うとやっぱり需要を開拓するしかない。それと
業界に問題が少なからずある。音楽教師が嫌いな人が多い。
ただ嫌いなだけならまだしも奴らは一般人の音楽の教養を
深めることが出来ずに結果音楽の需要を減らしてる。
10年くらい前はゲーム会社に募集あって高校の同級生が就職してたけど
任天堂とか大手除くと国内ゲーム会社ボロボロだし最近は無いのかな。
電気電子工学科出たってそれで食えなくて
デザインやアニメーターやって食ってんだから
人生なにがどうなるかなんて判らないんだよ
>>297
音大は、既存のピアノやオーケストラを構成する楽器に偏ってるので
音大にある楽器だけ過当競争になる、というか既にそうなってる。
実はロングテールには向かない。
誰もやってない楽器で世界一になるほうがバズるだろうな。 これまで行かせてたサラリーマン家庭がお金が無くなって断念してる
そういう事だろ？
>>203
文学は教育関係への就職口が圧倒的に大きい。文学部は多くの大学にあるし、国語教員の需要も音楽よりは大きい。大学の英語教師も半分くらいは文学研究が専門。 >>311
ワイの家庭も一般家庭やけど妹音大出て非正規教職で手取り15万程度やったで。週3出勤やけど。
費用に対して割に合わんのよ音大。 音大にいったらイタリア語やドイツ語もできるはずだろ
そっちを活かして商社とか旅行関係で就職すれば。
美術もだが、芸術系の出身の人は感性で生きているから、思考が自由で斜め上
段取りとか順序だててとか皆と同じにするとか無理
ローランドの電子ピアノ、20〜30万円で
個人ピアノ教室に通わせるくらいの
音楽教育なら小市民として普通に良い趣味だよね
>>315
どうだろ
美大出た人は発想とか技術よとかよりまず「口が上手い」って印象
ちゃんと働けてる人はね >>288
バレエを習いたい中高年男性には変態が多いらしい。半分くらいは、レオタードを穿きたい、んだとか。 一般の音大を出たあとに自衛隊の音楽隊にはどうやって入るのだろう
本物の大砲を使うチャイコフスキー1812は自衛隊でしか演奏できないものね
アレは迫力があって好きだ
>>317
成功してる人は、ルックスが良い、愛想が良い、口がうまい
って見える。
引っ込み思案な子供が絵が少々うまいってだけで美大目指したいとか
言ってるけど、愛想の良い成功した人に会わせて「こういう努力が
必要なんだ」と悟らせたい。 違う違う。
音楽で食いたければ、助成金クレクレではなく、
今までなかった食える道を、音大生自身が開拓すべきだろ。
音大出身者はアスリートのことどう思ってるの？
押し付けるなお前の趣味だろと思ったなら
自分達もそう思われて当然。
>>324
ハラミちゃんみたいな？
或いはクラシック畑からジャズ転向して巨乳が武器の高木里代子さんみたいな？
全ての問題は「日本にクラシック音楽の需要がさほどない」ってこと。 >>14
本当に音大生はバイトする暇もないくらい課題曲の練習があるから漏れなく真面目と思うな。 音大生って基本的に真面目
吹奏楽部上がりが多いし吹奏楽部ってそうだっただろ
芸大卒のオペラ声楽家の菅原瞳さんの消息を知りたいです
そういうところがダメなんだよw 打ち込める目標持てたのは
素晴らしいけど、やっぱりそれは自分がやりたいことだ。
そういうのは一般的な大学に目標を持って行った人間も同じ。
一般的な大学だと専攻を学ぶためにやりたくないこともやる。
むしろ、やりたくないこともやってきた方が真面目な感じはする。
アスリートは世の中で一番、不要な存在。
ボルトみたいに突き抜けたら良いけど、毎回競技で負けるためだけに存在してる人なんてバカじゃないのか？
てか何いってんの？昔から医学部看護学部以外の学科出てても希望の職種に
つける人なんていないじゃん
何考えてんの？文学科も経済学科も別に専攻活かせてないけど
売れているミュージシャンで音大卒はいるか？
どこかの専門学校か自学だろ。
>>332
他の学部は就職しようとすれば普通に就職できるチャンスもあるけど
音楽はあるのだろうかって話では？
ソニーの大賀さんというのが芸大出身というのは知ってるが、
他に一般企業で活躍してるだろうか。採用するだろうかって。
アスリートは、学部関係ないし。 >>333
むしろ音大卒全くいないバンドの方が最近珍しいような
知ってるバンド調べてみたらわかるよ >>131
なんか音楽やってるやつで自分の頭の良さをトークでアピールするやついるけどかっこわるい。そういうのに限って音楽もつまらん。黙ってなんかの文学賞でもとっとけと思う >>333
広瀬香美→国立音大(在学中に米国でも学ぶ)
でも、あんまりいないイメージだな。そういうのとは
また別という感じなんだろうが、俺ら大衆が求めてない。
ちなみにハラミちゃんの画像だけ今見たら何故人気か分からん。
キャラしかあり得んな。腕もずば抜けてるってことはないだろう。 お前ら朝鮮人韓国人みたいに国家民族すべては魔術師呪術師魔法使い魔女巫女巫堂で魔法呪術だけで食ってる民族なんかいらないんだよ消えるか蒸発するか対消滅するか宇宙うの粒子にまで分解されて消滅してしまえ！
音大、美大、体育大。
昔から卒業後どうするのか不思議でした。
音大へ行く連中は遊んでいても食うに困らないくらいの資産がある家
の出が多いんじゃないの？
地方から出てきた芸大の音楽学部の学生なんか、親の経営する会社の
「東京支店」ということにして、小ぎれいなマンションを買ってもらっ
てたよ
>>339
結局はクソ文系の話にも繋がるんだけど、理系・文系という
括りを廃止して原則みんな共通試験ぐらいは受けたらいい。
そうすると普通の大学に行っても勉強しない奴は多いから
差別的に扱う必要がない。それじゃ時間の無駄が多すぎる、
音楽に懸けたいって人は流石に自己責任で。 >>335
キングヌーだっけ？たしか全員芸大院生だったと思う。 >>342
全然違った。二人くらいが卒業、中退でしたorz >>343
気にすんな。それだけいるのも十分驚きだ。
芸大じゃないがGReeeNが全員歯学部だとかも
インパクトあった。ゲームの音楽とかも人気あるけど
そういうの含めても需要が少ないな。 歳を取ってからも大学行くようにしないと大学の定員割れはなくならないと思う
美大なんだけど音大や体育代の奴らは卒業して20年とかしたらどうしてんの？
美大は自分の自営的クリエイターの副業と会社員兼業が多いぞ
女は主婦しながらネット漫画やイラスト描いて小遣い稼ぎしてるの多い最近はゲームのCGの下請けも多いな
>>1
中抜きで美味しい人生が送れる上級民に
定員はありますか？ >>349
定員はありませんがパイは小さくなります 中京大学は今年も昨年も国家公務員総合職に１３人合格したそうだ
昨年はそのうちの一人がスポーツ科学部でスポーツ行政に従事を志望
中京から総合職採用は司法試験組が幅を利かす法務省には採用されるが、流石に文科採用は無理
しかし、彼は諦めずに一般職でも受験したが、こちらも合格し
ノンキャリだが希望通り文科省本省採用となったらしい
音大、美大、体育大でも専門以外に一般教養の力を付ける事が大切
民間も公務員も一次の筆記試験を突破すれば二次の面接で専門性が生きて来る
生徒はバカにしているが、実は何れも教員試験はメチャクチャ競争が激しい
大学によっては教育学部のある大学と提携していて、通信教育で小学校の教職が取れる所がある
それを使って枠が広い小学校の教員になり、専門教科の空きを待つ作戦を取るのも一つの方法
>>144
維新の食い込む余地ありそうだけど、「大阪では〜」というのは受けなさそうだし難しいね >1
生活に余裕が無いからな
生活に余裕がある人だけやればいい
パトロンがいないと生活できなかったモーツァルトの時代再来か？
芸術、あるいはスポーツ、
そんなもので食える奴は一握りだよってことなら、そりゃそうだね
子供の頃に夢を聞けば、企業勤めのサラリーマンなんてまず出てこない
大半は大人になるまでに何らかの夢をあきらめてサラリーマンになるんだから
大人になっても夢をあきらめなかったやつは、相応のリスクを背負うのは当たり前
ちょうど、こんな記事を読んでた、英で映画音楽を手掛ける山本氏
「英国王立音楽院にしても、実は卒業後に音楽で生活できる人は一握り。
僕がいた当時、作曲科には大学院も含めて10人在籍していましたが、
今でも音楽の仕事をしているのは僕を含めて2〜3人ほどです。」
音楽大学は募集要項に
- 将来音楽で生活できるのは、入学生のうち数人です
と書いとけ！w
>>255
どーゆー立場か知らんが、君は日本の製造業がヤバくなっている本質に気付かず？？そんな事書いていることに憂慮するよ >>122
美術科は一流企業かなりいるじゃん！
それに対して音楽科は７割が無職パート？ 野球やってたプロ志望の人が家業継いで食品販売業やっている。
大柄で元気が良く、重い米袋も嫌な顔一つしないでバイクに
乗って配達してくれるし、何より愛想が良いから繁盛してるよ。
何の商売でも結局、何だかんだ人柄が一番大事だと思うね
>>280
体操、水泳、柔道、野球は昔から知られていたが、卓球、サッカー…と成果をあげている種目は全て学校教育から切り離されたクラブチームの育成によるもの（幼児期からのエリート教育）だと世間に認知されはじめたから…
スポーツ庁独立とかしなくても、小中学校のクラブ活動を外部委託するだけで間違いなく成果は上がるよ >>339
体育大は実は一般企業ウケが大きい
上下関係を学んできていたり、体力的にタフなところが評価されてる >>354
パトロンが行政だったり企業だったりYouTubeだったり本質は昔から変わらんよ
教養と称するものは大なり小なりそんなもん >>333
昭和初期の歌謡曲の世界は作家も歌手も芸大出じゃないの？ 音大は医者の娘とか食うに困らない子が大半、行くまでに金かかるし。金持ちと結婚して道楽で教室やるのが標準コース。
>>329
男の子を監禁してたフルーティストもいたな、藝大 >>354
それは前からだよ
だから税金引っ張りたくてすごいの ＞自衛隊は全国で3000人
これ驚いた
随分沢山いるんだな
>>362
ブラック企業の営業はほとんど体育会系だよな >>328
管楽器はアマチュア上がりが多いかもしれないが
ヴァイオリンやピアノは世界がまるで違う
物心つく前からそれに特化しなければとても無理
もちろん音大にもよるけどさ 作曲家はまだしも楽器ひくだけのやつや走るやつは
いまや完全に社会のお荷物
芸術もアスリートも地区１位どころか全国レベルで名前が知られていない限り、その道に進ませるのは躊躇するレベル
小さな時に少し他人より出来る程度で、その分野を選ばせ進学させるのは愚の骨頂
早期からの課金ブースターが切れる高校以降は本物の才能しか残らない
その点、学問は間口が広いから潰しがきく
勉強していて途中で東大に入れないとわかっても、２番手３番手の大学に進学して、そして大企業なり公務員なり、有資格者なり見合った職業に落ち着いていく
才能がなくて途中で脱落した芸術家やアスリートはどうするよ
アスリートだったら一部はジムのトレーナーくらいにはなれるけど年取ったら続けられない
その点、実家が金持ちの芸術家だったら、世捨て人になって暮らしていくほうが楽w
>>375
歌うだけのアイドルは経済回しているじゃんw
顔とスタイルが良いことが条件だけどな >>377
要は求められてるものはエンタメなんだな
別に音楽とかだけじゃないんだわ
音楽音楽いうのはそれなら印税やらフィジカルパッケージで儲かったレコード業界関係者のマーケに過ぎないんだわ
ネット時代はそれじゃ儲からないのに昔の金儲けにしがみつきたいやつはまだそんなこと言ってて
しかもそれがノスタルジーだとわかってない昔思考の単にのせられてただけのコンシューマーなんだわ 声優と同じで就職や食っていく事の現実が厳しいのなんて
小学生でも調べればすぐわかるんだからそれでもやりたい人はやる
趣味の範囲に止める人は止める、それでええやん
プロとして稼げない無能なんだから、さっさと別の道に行けばいいだけだろ
美大ならデザイナーなど一般企業で引くて数多だけど
音大って企業で必要とされてないよね？ゲーム会社の枠とかもゼロに近いし
こんなもん金持ちの道楽だろ
バカは努力すれば何でも乗り越えられると信じてるからなｗ
賢者は勝ち組の公務員を目指すのみ
>>18
例の中学生の事件の主犯格の
Ａ子も十代で水商売、吹奏楽部だったから
そういう子もいるのかね
体育会系全部が悪いわけではないけど、ヤンチャなこも多いみたいな 俺が知らないだけなのだろうが、よくわからない、”芸大”、”美大”
これ、大卒後、どうすんの？
>>388
デザインとか
あとよくあるのがイベント会社 アンサンブルやらオペラやらで協調性アピールとか演奏会の裏方仕事で地味な事も頑張れますアピールなんかは結構効く
…と音大から大手企業に入った子が何人も言ってたから多分そうなんだと思う
あとはオジサンに気に入られる才能は演奏以外でもプラスに働くんだろうな、と思う事が多い
音楽以外にもちゃんと別の勉強をしておけばいいだろに。
大学で学んだ専門以外のことで生計立てている奴なんかこの世にゴマンといる。
若手演奏家のミニコンサートに行ったけど
一般客は自分だけで他はほとんど音大の女の子だった
クラシック界隈は身内だけで金を回してる状態で末期的
楽器の練習なんて一日何時間も集中してやるんだから
他の勉強なんか出来ないだろ
>>392
演劇かw クラシックもなんかこう可哀相な気がするね。
と言うのも、それを演奏したり聞いたりするのはダサいと
テレビなんかで徹底的にやられた。主導権がネットに
移った今が反撃のチャンス。 楽器を引くのはそれなりに努力と忍耐が必要だから選り好みしなければ普通に会社員にはなれるだろう
本人が変なプライドもったらダメだけど
スポーツ、音楽の団体競技は大企業に人気あるけど、
個人競技や芸術は本当に人気ない
仕事はグループやるから協調性が問われているね
営業などはたまに個人競技から天才が出てくると言ってたな
アスリート「感動を届けてやってるんだから金はらえや」
好きな事で飯食うのは難しいよね、好きなことは趣味にしておかないと
>>379
>要は求められてるものはエンタメなんだな
エンタメっていうかエロ
ツベでエロいコスプレしてピアノを弾けば月収数百万だよ >>397
厳しい先生に習ってた人なら行けそうな気がする >>392
吹奏楽の演奏も親と学校関係者しかいない
有能なＯＢとか、特別参加するけど
大学卒業後、現在はフリーで活動していますと紹介されてるｗ >>2
YouTubeのFラン大学特集動画で一番狭義のFランに当てはまる音大をカウントするのか？って議論はあったな >>403
それは違うだろ。何だかんだ言って師事してた先生は
尊敬してるはずだ。モンペなんかそんな要素一つも無い。
それに俺の体験からしても敵は同僚だったりね。
立ち回りが上手いってのが重要だな、残念なことに。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
>>316
自宅でピアノの先生やるにも
ＤＱＮや底辺層の子供が多い地域だと
生徒が集まらないよ
僻地やゴーストタウンは子供も少ないしね >>310
邦楽専攻とか弦でもビオラダガンバとかw まず終身雇用制をやめよう
そして一番やめるべきは公務員優遇
昨日ぽつんと一軒家の人
すごい僻地なのにピアノの先生やってたじゃん
30年不景気で中流家庭が激減したからもう無理だと思う
>>406
確かにそうだな
教師もブラック職らしいし大変そう ムダなものにお金を回せる家ってあんまりないよね
音楽を習わせるなら水泳教室に通わせたいし
吹奏楽って、意識高い系かと思いきや
ＤＱＮも多いよね
みんなハッピーを目指そうなんてお花畑理論展開するから
質悪いのふるい落とせずに全体の質落ちてるんですが
>>388
一流企業や音楽のプロ（楽団に入るなど）になるなら1〜3名くらいだけどいることはいる
その他の道に進むなら進むでもいいけど希望者がおらず、そうした一握りの成功者を目指して大学院進学するもんだから結局一般企業に就職できなくなる >>392
アマ楽団は団員にチケット30枚位売り捌くノルマがあり、
売れ残れば自腹だから結局はタダで知り合いに配る
一般大学の交響楽団サークルとか、どこも大体そんな感じ 週末かもしくは老後の楽しみにとっといて
音楽と関係ない仕事やるっきゃないね
そもそも他の学科の卒業生も似たようなもんだよな
楽器ができるだけでもｳﾗﾔﾏｼｽ
>>422
うわあ地獄だな
それでも自分達のクラシックはハイソでポップスより上とか馬鹿なプライド持ってるんだよな
ろくでもない精神を叩き直す事が必要 >>417
中高の吹奏楽って持ち曲少なすぎて
同じ曲を延々とロボットリピート地獄
それを代々繰り返す
あんなのでよく嫌いにならないよな >>404
うわあ地獄だな
構造改革するよりも
既得権守るだけの腐敗してる >>392
マーケティング不在で改革する意志ないんだろうね コロナ禍でもオリンピックしたりライブしたり
評判を落としたのではないか？
何が感動を贈るだよ
>>390
プライド高い鼻につく感じはアウト
師弟関係PRとかね >>427
アマなら趣味だから持ち出しでいいのよ
これがプロになるつもりでの話ならヤバい >>20 学校と別に個別レッスン受けてるのが当たり前で
高いレッスン代を払うために
>>18 のような風俗バイトしてるのゴロゴロいるぞ １学年で２万人居るみたいな文章だけど、
在籍者の総数で２万人みたい
１学年だと７０００人ぐらいかな
演奏家としては要らないけど、音楽産業に関わるなら素地があった方が良い
>>423
楽器出来るのは普通にカッコイイよね。
でも人が多すぎて食えないという現実。
なぜなら音楽は簡単にコピーできてしまうし、
既に山ほど良い曲があるし、
一般人も音楽の教養があるわけではないから... 国立音大の就職先
カプコン
京都アニメーション
コナミデジタルエンタテイメント
サイバーエージェント
チームラボ
ディー・エヌ・エー
バンダイ
バンダイナムコアーツ
>>411
不況だから結果的に公務員が恵まれているようになってるだけ >>1
道楽を商売にしてる連中を助ける必要はない
以上 音大生とかめんどくさいやつが多いからな
一般企業ではだれも取りたがらないだろう
高校の同級生女子で音大に行った子は
パパのコネで銀行入ったね。
子供を音大に通わせるような親は
もともと資産家の家が多いから、なんとかなるんだと思う。
>>392
民謡教室とか歌謡教室と同じジャンw。
学校でやる必要あるかwww？ >>392
そういう世界を間近で見てきたのでわかる
音楽教室の生徒とか身内にチケット売ってコンサート
時々やって実績を作らないといけないからな
実績作ったところでまともな仕事が来るわけでもないけど、そうやって
ウダウダと演奏活動続けてる人が結構たくさんいる
ある意味かなりの贅沢ともいえる そもそも音大って女性比率7、8割だからエリートと結婚するのが多い
就職どうのこうのは関係ない
ピアノとかギターとかならまだしも
声楽とかだと仕事探しも苦しいだろうな。
私立音大卒は8割が900万の学費を払える家のお嬢様だから別に就職には困らない
その中でどうしても音楽をやることに拘る一握りの人の話
裕福な音楽好きが多いのに、なぜかオモシロいのはあんまり出てこないw。
コロナで公演できないし
そもそも生活に必須じゃないし
ストリートピアノでも食える人は食えるし
音大出ると本人と雇用側にどんなメリットがあるの？
一般企業も使いにくいっしょ
音大卒で結婚してない女性は珍しいと思う
実家が裕福で楽器できる女性は男にとって魅力あるんじゃないの
>>446
地方からだとさらに生活費住居費レッスン代お付き合い代
ピアノがおけるマンションとかじゃなければ練習するだけ練習室にお金がかかり総額すると家が一軒たっちゃうとは言われてる >>455
私のピアノの先生は東大卒の医師とご結婚されて自宅で教えてましたね…
勉強と芸術の最高峰同士で結局結ばれたりしてる だから音大の8割は別に音楽関係に就職できなくても生活上困らないわけで実質1割の音楽の仕事をせいぜい倍の人が競う程度の話
どこの世界でも同じ
まとめと本質
実家の親が優秀で本人には才能も生産性もなく
コンサートを開いても自腹で身内にタダ券を配るだけ
自称お嬢様
一時は、すこごぃね 才能あるね
なんて言われたんだから、思い残すことはないだろ。
音大にヴァイオリンで入るくらいの子はメンデルスゾーンのコンチェルトくらいは弾けるしピアノで入る子はベートーヴェンのソナタくらいは弾ける
>>462
課題曲はベートーベンのソナタはもちろんバッハの平均律から一曲とショパンのエチュードからも一曲とけいくつかあったね >>460
何もとりえがない汎用サラリーマンには言われたくないと思うよたぶん
金持ちと結婚出来れば勝ち組じゃん
とにかくドレスきて舞台に立てるんだから。お前できないだろ >>460
俺の彼女はそれに近いが
気立てもよく美人、リサイタルは身内以外で完売する。
人前に出るだけで価値ある綺麗さを持ってるから、それで良いと思ってる。
生産性は労働者階級の話ですよ。
ちなみに自分は経営者です、見下したくはないが、見えてないんだろうなと思ってしまう。 大昔は見合いじゃないけどいいところの人と結婚してたけど最近のこのての
お嬢様は（５５歳以下）は独身がダントツ多いと思う
あとは留学先で外国人と結婚のパターン
いずれも金使い荒いけど好きなことできる立場にいるからいつまでも独身
クラシック音楽コンプを持つ人が結構いるんだな。
それがゆえに反発したりしてる。
結局は、「クラシック＝金持ちの道楽」と考えて
貧乏な奴が金持ちをねたんでるようにしか見えないが。
プロのバイオリニスト知ってるが ご飯食べられないって言ってるぞ？ (´・ω・`)
>>469
需要がないから食べられないのでしょう。
クラシック音楽を好きな人がそんなにいない。
だから葉加瀬太郎みたいな人は「クラシック以外」とか言ってた。 >>469
プロの定義を緩和した方がいい。プロはあくまで
それで生計を立てられることになってると思うが、
完全に腕と比例してるわけでもなさそうだし、
認められたり、少しでも披露の場があるのがまず大事。 オーケストラの団員募集なんて数年に一度ぐらいだろうしな
音大出てプレイヤーとしてのプロになれる人って何％ぐらいなんだろ
>>474
当事者か。俺らみたいな部外者はかなり関心がないと
こういうの知らないと思うぜ。ああいうのをそれなりに
出来るのか。すげーな。
需要と言えば、オーダーメイドで楽曲収録したの売ってくれるなら
買いたい。例えば睡眠用。そらYouTubeで検索してもある。だが、
汎用的なのじゃなくてある程度俺のことを理解して作って欲しいのだ。 >>476
一昔はバルトーク、自分らの頃はこのデュテューとか、
フランス和声を崩した感じのが流行ってたような。
最近は知らん。 >>457
子供の電子ピアノを置く部屋の床や壁に防音ゴムマットや厚めのフェルトパネル、防音ウレタンパネルを重ねて並べてDIYで工作して手製防音室をこさえた
業者に依頼するとバカ高いみたいだ 杏が主演のオケ老人のように市井の人が楽しみながら音楽して行ければ良いのだろう
九大フイルとか伝統ある大学オケとか良いよね
音大もFラン入りか
とはいっても目的意識がある分、他のFランよりはだいぶマシ
>>478
ありがとう、いいな。教えてもらってありがたいけど
商機にしたらいいよ。甲子園のブラバンのCDが出たこと
あったでしょ。俺も自分の好きな曲を、吹奏楽だとか
クラシック風にしてもらいたいし。 >>481
Fランと違って、さすがにある程度の技量以下なら入学拒否だろ。 >>482
自分、ゴテモリのが好きで、あんまり、眠れそうなのは作れそうにないですｗ >>485
まあ、そこは例えばの話よ。個人個人の需要に合わせられるなら
必ずニーズはある。著作権あるのはどうなるのか知らんが。
悪いとかじゃなくて、これこれこういう題目で演奏会やりますとか
言われても俺みたいなトーシロには響きにくい。元々好きなやつをやって欲しい。 >>486
モーツァルトのレクイエムで寝れる人だもんで、
まあ、あんまり寝れる曲って指定されてもピンとこないというか。 歌上手いしｗ楽器演奏上手いしｗスポーツ万能ｗな家系だが誰もどれか一つに特化したいとは思ってねえ
他人から東京行って大成すべきと煽られても無視ｗ趣味の範疇に留め実直な仕事に従事し頭悪くもないからちゃっかり貯蓄しつつ畑仕事に従事ｗ
赤の他人のファンに持て囃される人生は幸せなのか利用する腹黒く頭いい人はともかくファンの期待に応えるのが人生の指標になっている人多数だろう
赤の他人に何かしら届けたいって思考も実は一方通行お歳暮お中元の如しｗ
厳かに発信し欲する人へのみ提供で食って行ける者のみ生き残る社会に今後変わるよ時代を読め
>>488
そりゃそうか。演奏してる人はあんまり実用的な目的なんて
考えてないもんな。演奏家というよりコーディネーターみたいな
話になってくるかもしれんね。俺の友達が舞台の裏方やってんだけど、
コロナ禍で無理やり仕事作ってるって言ってたぞ。今までやってなかった
学校で朗読とか。学校と病院は何か仕事できそうな場の気がする。 >>490
逆に新幹線のオルゴール？の音楽が、
連続5度かましてて、
チッ。
ってなる。 楽器やスポーツで有名になる人は家業あることが多い
これ知らない奴多いんだよな
英語が話せない文系はめっちゃ多いけどみんな就職してるから気にすることじゃない
そもそも優秀なら大学行く前の年齢で普通に演奏活動始めてる
相対主義的な人多いんかね？
どうでも良いじゃん。自分が犯罪犯さずに楽しけりゃ。
>>494
才能無いやつに夢見させて金とる商売だよなぁ
スポーツなんかもっと悪質 >>496
現役でいられるのは一瞬だけど
理論を勉強すると指導者になれるからな。
それはそれで、身体能力が衰えてもずっと食っていける。 >>462
藝大桐朋国立あたりなら相当才能が無いと入学出来ないけど
地方の音大だとちょっとピアノ好きの女の子なら誰でも入れてしまうのが現実 クラシックは演奏に入ると自然に音楽が降りてくる特殊な才能あるやつしかやらん方がいいんだよ。大体大昔の異国の人の作った音楽なんか理解も共感もできないのが普通なんだから。それを作曲家の意図がーとか様式がーとかで分かったように弾くのがアカデミックだーで技術は子供のころからやるからなんでも弾けるし結果立派なんだが何にもわかってない魅力のないおんなじような演奏ばっかになってそりゃ食い詰めるのが大量発生するのは当たり前。
>>500
あなたの思う才能ってやたら狭いのね。
その上その才能を真っ当に表現できてないあたり酷くコンプレックスを感じてるように思える。 逆でしょ、欧米並みにクラシック当たり前になってないから、日本だと市場厳しいんでしょ。
ファーストテイクで感動したとか随分貧しい国になったと実感する
次潰れる音大どこかな、
平成音楽辺りか、ベルリンフィル樫本の嫁の親が経営してたが、九州だと強いのか？
>>346
GREEEENは歯医者でしかも大学の先生だったな。
学生に教えてたし、患者の治療もしてた。
しかも東日本大震災での死亡者の歯形による個人特定までボランティアで参加してた。
同じ大学で優しくて人気のある先生でしたよ。 バイオリン習っている子はみんな金持ちのお嬢さんって感じだったけど
先生になると途端に貧乏な感じだったな
>>503
ミムロトさんかな〜
平成…どうだろ？樫本くんもさすがにクラ界をよくご存知だからおじょうさんを嫁に、で相互補強麗しいけど…
>>504
歯科のドクターで且つ音楽であれだけの功績あって、慈善活動まで…本当に稀有なグループ。東北界隈を元気にするような一面もあり、素敵です 演奏家としては食べていけないけど、教える才能がある人はある程度食べていけるよ。
>>466
つまり金持ちの道楽で音大通って音楽の仕事してるボンボン共に支援なんて不要ってことやな こんな連中より基礎科学とか数学みたいな長期的には高確率で人類の役に立つけど短期的には金にならない分野の研究者達を救済してくれ
メダリストなんかよりもよほど日本のためになる連中が薄給で苦しんでる
そういう時のためにパトロンがいる
みんな実の親だろうけどw
>>494
たまに音楽家の経歴見てると十代からオーケストラに参加とかいう奴いるけどどうやって発見されるの？
野球みたいにスカウトマンが演奏会見に来てたりするの？ 音大卒なら企画ものAVで裸ピアノとかが就職先としていいんじゃないか？
>>514
音大付属の幼稚園や教室あるから
子どもでも初めて数年で抜きん出る子は指導者が紹介するし、親も業界人とかで注目されやすい子はそういう場もありえるよね。
才能もだけど、コネも重要。 >>392
客層としてはそっちの方がいい
アマオケは聴くに耐えないのが多いけど出演者の友達がやって来るので平均年齢若い
プロオケだと客は足のおぼつかないジジババばっかりでどよーんとしてる >>517
もち、コンクールは経験済みなのが前提だけどね ＞英語が話せない英文科卒、古典を知らない国文科卒がいる
いやダメだろｗ
これで卒業できるならまじ行く意味がない
音大って日本に必要？？
音楽を学びたい奴だけが海外の音楽学校に留学すればよくね？
音楽なんて、別に無くても困らない分野なのだから、音大潰して国立の工科大にもっと力を注ぐべきだよ
全く才能ないけど音大行ってみたい
まあ毎日レッスンの連続なんだろうけど
>>517
才能ある人は幼稚園からバイオリン習ってたりするよね
そしてそんな優秀な人は音楽なんて稼げないから音大ではなくだいたい医学部に行く >>521
藝大だけ残してあとは専門学校でいいな。
ちな留学したからとか何もメリットはない。上部の箔はつくな >>523
脳科学的にピアノは脳発達に対して効果的なのは立証されてる。
勿論才能の伸びの差はあるけど、東大生で超絶技巧弾けるやつは割といる フジテレビの加藤アナは
TBSと日テレとフジテレビ受かってるけど
NHKだけ書類選考で落とされてるらしい
大学は国立音楽大学
文系私大に行くより、音大のほうが女にはいいんじゃね。
稼ぐ旦那みつけて、でっかい戸建を建ててもらって、ピアノの先生だろ。
月謝とピアノを生徒に紹介したキックバックで、仕入れリスクないし丸儲け。
綺麗な先生だと、おっさんたちも習いに来るからなw
子供の頃からやってないと物にならない仕事は世襲が必要なんだよ
音大行ってYouTuberになるのも手だよな
容姿がよくて上手けりゃすごく稼げるし
Youtuberで桐朋音大だって自慢してるやついたけど
そんないい大学だってみんな知らんから
東京芸大なら自慢できるけど
アメフトも酷い
銀行の社会人でプレーしてても銀行業務できないからとポイよ
親が金持ちしか社会人でプレーしない
>>12
うちの中学の音楽の先生は稀にみる不細工だった 小学五年の時の音楽の先生が新卒でいかにも音大卒の清楚で可愛いお嬢様だったけど
最初の授業で男子にスカートめくられたら泣き出して音楽室から走って逃げだした
可哀想ではあったけど大人なのにあの程度で泣いて逃げるんだ…とクラス中ドン引き
それ以降完全に舐められて授業中に騒ぐやつが続出、そのたびに顔真っ赤にしてヒステリー起こしては泣いて逃走
次の年には多少肝が据わってそれなりにやってたみたいだけど五年の時は音楽の授業はまともに行われなかった
六年の時は別の三十代の男性音楽教師だったけどこっちはこっちで
「専門教育受けてないガキに音楽の高尚さはわからない」と言わんばかりの独りよがりな芸術家気取り
音大出て演奏は上手くても教職には全く向かないタイプが多いから教職はもっと向き不向きをしっかり見て採用したらいい
芸大って「○○先生に師事したことが受験資格」みたいな世界で
自らの首絞めてるイメージがある。
>>536
そこは、まず失礼なバカガキどもを非難すべきところだろ。
くだらない騒音だけしか聞いたことないバカガキどもに音楽を教えるのは大切。
「芸術家気取り」みたいなことを書くキミの品性が疑問だ。 >>538
貧乏人は秀でた楽器の才能があっても音楽家にはなれないってことでも良いってか？
日本人演奏家などいらないってか。 東京藝大も芸術大の最高峰だが就職率20〜30%なんだってな
>>541
キミはまず自分のアタマを点検しなさい。
音大に行って音楽家になろうとする奴らは金持ちだったとして、
それ以外に才能ある子がいたとして、それは全て見捨てていくので
良いのか、と言ってるのに対して、
>は？そいつらは 金持ちだけど
は、バカすぎる。 >>388
90%がニートかフリーターだけど元々それ以外できない奴が大半だから行ってなかったら100%ニートになるだけだぞ >>521
音楽がなくても困らない？
お前は飯だけ食ってりゃ生きてられるのか？ 大学が減って狭き門になれば、学生の希少価値も戻ってくるよ。
>>540
逆
東京芸大は有名芸術家になりたい人が集まるので就職悪い 実力の世界はどこも厳しい。俺も理系で修士まで行ったけど、才能ないの気づいて就職したよ。ドクター行ってたら今頃死んでたと思う。
芸術家は昔から世界でも食えないよｗ
ヒトラーだって画家時代は、芸術家向けの保護費（要は生活保護）で生きてたからね
でも、ヒトラーは稀有なアジテーターとしての才能持ってたから、芸術家でもなんか別の埋もれた才能持ってるやついるんだろうけど
>>1
アスリート、とかいうけど
単なる、興行のメンバー
不要不急のどうでもいい職だと分かったから 芸術の能力は特殊すぎて他の職業に転換が効かないからな
しかも幼少期から毎日何時間も練習して、大人になった頃にようやく才能があるかないか分かる
>>537
「お前たちにはわからないだろうが」っていちいち枕詞をつけて解説する教師が芸術家気取りで最低な教師ではないと？
あなたはその芸術家気取りの教師と同じ臭いがするわ >>550
お前にとっていらなかっただけだろ
ライブや演劇やスポーツが見れなくてストレス溜まってる奴だっているわ
命に関わらなきゃ不要不急だと思ったら大間違いだぞ >>548
才能も大切だけど、あれは「何かを解明すれば面白い、自分は面白いことやってる」
って動機、執着心が一番大切だと思った。
俺は博士まで行ってオーバードクターも何年かやって中途入社で就職していきなり
給料が跳ね上がったけど、今の人たちは博士も増えすぎて質が悪いのもいて
就職が難しいというのを聞くと、定員を昔に戻せよって思う。 音大を出て自動車を売ってたり
アナウンサーだったり。
>>546
絵画も音楽も、学歴は関係なさそうだけど？ >>554
いや、生活に関係がないイベントは、やっぱり不要不急だよ。 >>544
別に困らないだろ？
そりゃ趣味がクラッシックコンサート通いなんて人は困るんだろうけど。
音大生の就職先になってるようなもんがなくなっても
困る人はあんまりいないだろ。 >>553
>「お前たちにはわからないだろうが」っていちいち枕詞をつけて解説する教師が芸術家気取りで最低な教師ではないと？
そういう論法は「後だしじゃんけん」と言う。卑怯だな。
「「お前たちにはわからないだろうが」っていちいち枕詞をつけて解説する教師」って書いてたか？
>>558
どんな味気ない人生だよ
生活することは最低限で、楽しい事をするために生きてるんじゃないのか？
そっちがなかったら生活だけしてても意味ないぞ >>1
>>【進学】音大生もアスリートも「定員割れ」する危険性 長い“第二の人生”への不安払拭の術は？
第一の人生・・・ひたすら親のすねをかじりまくる
第二の人生・・・親が亡くなり・・・
って事か？ >>555
たんに、教育期間が長くなっただけだよ。
いまの修士は60年代の大学、博士はそれでも戦前の大学かな。
これからは外国のように修士があたりまえになっていく。
>>561
味気の問題じゃなくて、防疫の問題。
優先順位をつけるほかはないから、ライブや演劇やスポーツは最下位。
その基本を忘れると、いい表現はできないよ。 >>559
一つ一つは人数の少ないマイナーな趣味でも、「マイナーな趣味を一つも持っていない人」というのは少ないだろ
だからマイナーなものは要らないという理屈が通ると実は大半の人が困る
俺はクラシックは聞かないけど演劇が好きなので、クラシックだって必要だと思う
それと、クラシックそのものをやっていなくても、ポップスやゲーム音楽やロックミュージシャンも多くはクラシックを基盤としているので、クラシックが衰退すると他のジャンルにも影響が出ると思われる
エンタメは色んなものが影響してできてるから不人気だからいらないという単純なもんではない >>563
>たんに、教育期間が長くなっただけだよ。
>いまの修士は60年代の大学、博士はそれでも戦前の大学かな。
俺は>>548が
>才能ないの気づいて就職したよ。ドクター行ってたら今頃死んでたと思う。
って書いたのに対してコメントしたんだが、キミ、何書いてるの？
「戦前の大学卒は現代の博士同様、就職できなかった」って主張？ >>565
違うよ。
修士も博士も、才能なんかいらない普通の教育機関だということ。 >>1
才能も能力もない人間が無駄に大学行き過ぎ。
借金背負って大学卒業してアルバイトとか狂気の沙汰。
優秀な人達だけが入れるよう大学減らせ。
ほっといても減るけどw >>556
風俗も多いで
奨学金を返さなきゃいけないんだってさ
卒業後が大変や >>567
逆だよ。
才能や能力がないから、大学や大学院に行くんだよ。
少しでも多くの知識を蓄えることで、才能や能力に対抗するしかない。
学費は投資だから、回収できることもあれば損切することもある。 >>554
自分の命に関わるだけだったらオレもライブとか行くだろうけど
他人の命にも関わってくるのが問題で >>570
五輪アスリートにも、自分たちは必死で努力してるんだから、五輪が開催されないのは死と同じ、みたいな自分勝手な言い分を並べてた人がいたね。
人間として、最低だと思った。 優れた能力を持つ個人があちこちに埋もれている訳だ
国家としての損失は大きいな
職安を強力にしたような組織ができればいいのにな
アスリートは少子化リスク抱えているし音楽はYouTuberになる為に行くようなもん
特に音楽に関しては純音楽や裏方のトップクラスになれる方が今は勝ち組になる目があるかもな
曲の価値が安くなり過ぎている
>>572
というよりも新卒主義を辞めれば良い
みんながとりあえずやりたい事をやってみてダメなら戻るという事が可能になれば埋もれる奴も減るわ 学費高い高い言うけど国立でも音楽の勉強できる所はあるし
レッスン代なんて月数万円程度、楽器が高いって言うけど何百万か出せばずっと使えるんだから車買うより安いだろ
２万人に大学で音楽学ばせる必要がないってことだろ？
なんでそんな学校生き残らせる必要があるの？
>>574
専門学校というのは、大学で一般的な知識を身に付けた後に行くべき学校。
才能や能力のない人間にとっては、大学程度の知識は最低条件。 >>540
藝大生は、就職を目標にしてないからね...
就職予備校の一般大学と比べるのがナンセンス そもそも働かなくても生きていける人たちの道楽だろ
もしくは類稀な才能に恵まれてパトロンついてる超一流のみが許される
音楽活動なんて
>>579
不思議なのは、仕事にも結び付かない藝大になんで入りたがる人が多いのかということ。
音楽でも絵画でも藝大が最高峰ということもない。
名前が欲しいのか、なんとなく対外的な猶予期間が欲しいのか、よくわからない。 >>434
アマオケの目的は素人が仲間と演奏する事であって、
音楽を客に聞かせることでは無い。
活動の節目である演奏会は、
ホール使うからお金が掛かるんだけど、
当然チケット売るような演奏でははないので、
自腹で払って配って来てもらっているんだよ。
本音は時間取って来てもらうのも申し訳ない気持ちもあるよ。
そんなの金かかる地獄でもプライドの問題でもなく、
ただの素人の趣味。 自衛隊の音楽隊ってレベル高くてびっくりしたわ
金のない地方楽団より上手いだろ
>>1
音楽の世界でプロになるんじゃなければ、
音大いらんだろ
趣味でやれや
芸大もそうだけどな
倍率もともとクソ高いんだから私立潰して国立藝大だけでいい
そもそも芸大生の卒業展いったことある？
すげえ技術に感動するよりまず奇想天外なことやればいいと思ってるだけだからクソなのだらけだよ
まず絵で飯食おうな
ハラミみたいに発表の場さえあれば凄腕の技術見せてる奴がいる
あ、オタクのコスプレして「プロが弾く」とかやってる奴はレベル低いから死ね >>582
ストリートで弾いて小銭稼げばいいんだよな
常設のホコテンあればそれでいい
野外コンサートの方がコロナにも対応できるし
楽器一つでやればいいのに。 >>533
関学のホリコさんみたいにがんばればいいじゃない 音大の最大の就職先が自衛隊って。
やっぱり吹奏楽部は不要だな。
運動部よりも練習キツいし。
あんなの時間の無駄。
日本ではcircusもbreadで価値換算するから実質bread&bread
>>588
龍角散経営者の桐朋フルートとか管でもいるにはいるとして、大多数はまた…ね 必要だと感じる人間たちだけで支援するならなんの文句もないけどな
オリンピックみたいに走るだけのクソゴミニートにクソほど多く税金使うからハッシングされる
史学科でても誰もが歴史学者や歴史教師になれるわけでなし
専攻と直結した就職できる人なんてごく一部
知り合いの底辺校に赴任した音大卒の女が、風紀担当に回されてチンピラみたいな教師になってて笑ったｗ
生徒をゴラァ！と威嚇してて、おまえもう音楽家じゃないだろって。適応するもんだなぁｗ
女子音大生や女子アスリートたちに種付けしてあげたい。
>>557
天才だったら関係なさそうだけど、並だったら人脈が命だろ。
音大・美大はその人脈作りに役立ちそう。 >>592
ほーん、でおまえは国民栄誉賞をもらっているアスリートよりもエライんか ポップスの天才ならともかくクラシックの天才なんて野に放たれても誰も拾わないよ
ポップスならYoutubeなりバンドなりでブレイクできるけどまた別の才能
国民栄誉賞レベルのアスリートなら税金にたからないでも生きていけるんじゃないの
>>532
桐朋と藝大ダブル合格したとして桐朋に1-2割は進学するほど名門なのに無名だよね >>582 それは教育大音楽科の話だろ
音大には、プロ目指して月数万以上のカネ払って
レッスン受けたりする奴がいる >>14
お兄さんに官僚がいれば
仕事もらえますが？
いかがですか？
ミスタービリケンより 諏訪内とか五嶋みどりとか内田光子とかああいうクラスのソリストのワンステージのギャラいくらくらい年収は？脱税したくなるくらいもうかるらしい
>>603
教育大もゼロ免は実質音大だろうよ
トラに来る奴見ても私立音大の下位クラスよりはレベル高い
教員養成の音楽科はほとんど教師になるんだろうから趣味レベルでおk >>601
母数も少ないから数人程度だろうが桐朋に2割もいくか？
弦楽の付属生が、門下優先すれば、桐朋もなくはないが、
教授が理解してくれれば、藝大にすべきだろうね。
一般受け含め、ダブルで母校合った方がキャリア的に付加価値ある。 音大出た子は指先大事にするから食器洗いや庭の手入れしたがらないので嫁には不向きだと婆っちゃが言ってた
>>605
コンサートは蘊蓄爺さんかオーヲタばかりの先細りだしディスクも配信も量が捌けないわな
本業では魂消るほどの収入は無いよ >>608
弦楽器奏者の左手先の酷使具合を見るにとても身体を大事にしてるようには見えない
ピチピチ20歳女性でも弦楽やってると左手指は婆さんみたいに硬化するんだよね >>612
指先のピンポイントで弦を押さえるので角質化するのはほんの一部ですよ
あと叩く離すの瞬発力はありますが指の関節はとても柔らかいです >>540
芸術家とか自営業になるから企業には就職しないのでは 二流大学の方が諦めが付くからな
藝大は小さい頃から褒められて惜しいところまで行った奴らだから簡単に捨てられない
元吹奏楽部は演奏する側がつらいの知ってるからコンサートに行こうとか思わないのよな
トラウマが蘇る
ロックやポップスとかに参入して芸能活動でもやりゃいいのに。
腕はその辺のミュージシャンなんか足元にも及ばないんだろ？
宝の持ち腐れだな。
>>617
プライドがと言いたいところだが
土俵が違うと実力発揮できなかったり >>617
キングヌーの藝大二人はまさにそれじゃん >>617
ポップスは上手い奴が売れるわけじゃないじゃん いや別に頑張って大谷クラスになったら
実働10年で一生分稼げるやろ
クラシックの曲はあまり知られてないからごまかせるけどポピュラーはみんな知ってたりするからアラが目立ってかえって難しいこともあるらしいよ
ポピュラー音楽だって100人売れようと頑張っても、100人全員売れないなんてザラにあるわけで
売れてる人だけ見れば、儲かるように見えるけどねぇ…
芸術で生活するのはとても厳しい
>>521
あほ。
演奏家作曲家アレンジャーだけが音楽家じゃない。
公教育や音楽教室で子供たちに教える教師がまだまだ必要だ。
特に、小学校で専任教師が足りない。 >>581
藝大出てもポンコツフリーター化する奴多し 昔、大学で混声合唱のサークルに入っていたが
そこにやって来る音大生（女性）は
だいたい親のコネで一流企業の秘書か何かに就職してたわな。
そもそもそれくらい親族にカネや地位が無いと音大などには行けないという。
今は違うのか？
>>621
エンタメはスポーツみたいに上手ければ必ず勝つもんじゃないから そもそもポップスに必要とされてるのは優秀な作曲家であって、優秀な演奏家なんて大して必要とされてない
バンドで売れるのは優秀な演奏家じゃなく優秀な作曲家のいるバンドにいた演奏家だ
演奏自体で生計を立てようとするとメジャーアーティストのツアーに同行するサポートミュージシャンとしての道だが、そんなもん数が少ない分オーケストラより狭き門かもしれんぞ
日本の音大とか趣味でやってるだけだろ。
本気ならウィーンに留学してるわ。
ただ日本人が困窮化して芸術や音楽をやれるだけの余力がなくなったんだろ
もともと芸大音大なんてかなりの金持ちでしか無理なところなのによ
貧乏になった日本を認めるべき
曲の良さで売るのはリスクあるから今はアーチストとかにわけわからんカリスマ性持たせてどんな曲でもそこそこ売れるようにしてるでしょ。
>>581
そりゃ入りたいものだよ
東大に入りたいようなものだよ
実力と才能があるっていう証明だもの >>630
数が減るだけじゃなくて、質の下がるだろうね。美術もそうだろうと思うけど、やはり豊かな環境で上質なものに触れていかないと仕上がっていかないと思う
中国がマシーンとか言われたりするのもそのうち終焉で、内容からしてもたいへん上等な演奏する中国人演奏家が増えてコンクールも席巻するんだろーね >>601
桐朋は小澤征爾で有名だろ。
小澤征爾すら知らない人が多いのかもしれないが。
>>611
大賀さんだろ、知ってるよ。てかなんで「知ってない奴ばっかり」って思う訳？ 桐朋がパッとしないイメージあるのって短大のせいだろ
桐朋は私立のてっぺんだよね
高嶋ちさ子もそうだし佐村河内のゴーストライターのあの先生も
絵画系だと大昔の東京芸大一辺倒の時代から脱して、
この頃、美術館でよく見るのはムサ美とかタマ美とか結構多い。
特にムサ美が活躍してるイメージ。むしろ東京芸大よりもか。
陸自の中央音楽隊
@YouTube
グロリア以上、市音未満って感じかな
本当は市音より上手くて当然なんだけど >>638
武蔵野って落ちちゃったのね
国立は今声楽？ >>505
精神遅滞の定義はIQ85未満だった時期もあるけど、それだと人数が多すぎるため70未満になった(「ケーキが切れない非行少年たち」)
のと似てる >>642
昔から国立は声楽のイメージしかないけど 武蔵野は教養と高校を山の中にしたのが痛かったな
数年前に江古田に大学は戻ったけど
国立も立地がイマイチでお嬢様には立地が大事
>>630
クラシックも芸術も安く消費できるだろ
タダ券もらってやれw
クラシックなんか歴史的名盤沢山あって飽きたら安いコンサート行ったら
ああグラモフォンの歴史的名盤たちは素晴らしかったんだなってお口直しに最適 日本の近代化中は欧米エリートに軽く見られないようにクラシック教育は重要だったがこの30年くらいはもういいよって感があるよね
>>629
というか留学してるのなんて山のようにいるし
留学帰りが大学でも教えてるんだよ
クラシックは歴史的名盤出尽くしてるし、それが基準 一般人ですら
仕事にあぶれているのいくらでもいるのに
なに言ってんだが
>>617
ロックやポップスも趣味レベルが参入し過ぎて金になる奴はごくわずか。
音楽だけで飯食えるとか、そもそも僅か。
あとは私立の芸術系大学て、金持ちの中の金持ちしか行かんから、
>>1のような心配はないだろ。 >>630
格差社会加速で、金持ちがもっと集約されるのかな・・・
それでも芸大美大系需要って、今のところ変わらんよね。
不労所得層って、不動産屋とか投資家、中抜き利権産業幹部だから。 調布仙川のお洒落な印象に影響与えていると思う。
仙川は有名な建築家の設計した芸術系施設もあるね。
クラシックも一昔前のロマン派交響曲を中心に聞くという昭和の消費形態は衰退して、
ピアノソロや室内楽をこじんまりした小規模ホールで聞くというサロン型の楽しみ方に移行していってる。
うまくその流れに乗れれば稼げる。
クラシックなんてモーツァルトみたいな天才でさえ就活に苦労してた。
ベルリンフィルはソニーと組んでネットで演奏を有料配信したりしてる。
オランダのバッハ協会はYouTubeで高品質の演奏動画を無料で上げまくってる。
才能ある人ですら頑張って売り込もうとしてるんだから、
才能ないやつが音楽だけやってて稼げるわけないだろ。
楽器の練習してる暇があったら少しでもお金を稼ぐことを考えなさい。
音大生って実家が太いのが普通だから
遊んでいても実家の援助とかもらえるわけですよ。
>>655
才能というか人脈。
オケで弦楽器弾いたりゲーム音楽の音入れ頼まれたり
地方イベントに呼ばれたり、こういうのほとんど人脈。
もちろん下手だったら声がかからない。だから練習も重要。 日本はクリエイティブ系が低次元だよ
ドラマにしてもゲームにしてもそう
アニメだって劣悪な低水準労働条件の中でたまたま出た当たりにすがるばかりで、おなじような絵柄の踏襲から脱却できない
これらを卑業とするなら、その線引きは官僚の天下り先になれるかどうかという点に寄りすぎてるわ
ゲームは知らんがドラマは海外も似たようなもんだけどな…
ジャンプ漫画みたいに人気がなくなるまで続けさせられ
ゴミシナリオになって終了する竜頭蛇尾システム
シャーロックやプリズンブレイクやら
最初は神だったのに後半はひどいもんだった
アメリカのテレビドラマは商業ベースだからな
BBCとかは全然違うな
小さい頃から毎日練習して音大受験の時なんか１日10時間くらい弾いて、時には有名な先生のところへレッスンへ行き、音大入った後も課題に追われて、そんな生活でもプロになんかほとんどなれない。そりゃわかっててその道へ行ったとはいえ厳しい世界だぜ
自宅でピアノ教室開いたり、全然関係ない職業ついたり
あ、今だとYouTubeで一発当てられるかも
>>661
海外ドラマのシャーロックってBBCじゃん 突っ込まれると思ったよ
ブレットホームズはグラナダだしな
大学教育って趣味教養の側面もあるし必ずしも就職と直結する必要ないだろ。
だったら司法試験に受からない法学部や社長にならない経営学部は不要か？
史学科は社会科教師になれないと存在意義が無いとでも？
みんなそうだよね？
むしろ学生時代の専攻知識を、今の仕事に直結してる人なんか殆どいない。
大多数が就「社」し、一からその場所でスキル習得してくだけ。
増してや大学教育で得たものだけで独立開業できる人なんて居るか居ないかレベル。
ダイゴみたいな2世3世のボンボンは30で売れない歌手やっても
いくらでも潰しが効くんだから妬ましいよな
そういう連中しかできない職業になりつつある
ほんと>>1は謎理論だよ。
野球部に所属してるんだから全員甲子園に出場させないと可哀想ってか？
選別の洗礼は高校受験・大学受験ですら経験して身に染みてるはず。 >>668
国立市が国分寺と立川の間でつけられた名前と知ったときの呆れ PL学園野球部はかつては名門野球部出身を名乗るだけのために奴隷扱いを甘んじて受ける補欠が何百人もいたようだがどうなったか
>>14
アピール力が弱い…
それなら、文学部よりは即戦力で真面目（一つのことを
長く続けることができる）とか具体的に他学部もたいした
ことないでしょ？ディスりの方がいいかも。 >>636
桐朋はソリストが生まれるからね。
トップはトップだけど平均層は、、、って思ってる。 どの分野でも、食っていけない人間が大勢いてのトップのレベル維持が可能
ただ、音楽については「大学」という形をとる意味がない
何歳からでもどのくらいの期間でも学べる形式がいい
知り合いの社長娘が音大入るからって1000万のピアノ買ってやったら
入学した途端バイト始めて全然練習しなくなったって愚痴ってたw
>>672
定員多い音大も似たようなもんだ
教授に可愛がられる人は良いけど他はもうね… >>676
街中のピアノの先生がピアノの難曲を教えられると思う？ 元々、芸術なんてパトロンがいないとやって行けない金持ちの道楽だったよ
どんな階層の家庭でも、お金を払えばレッスンさせてもらえた時代が特別に豊かだっただけ
演奏する能力と教える能力は全く別物だからな
藝大卒や留学帰りに教わったら良いかと言うとそうでもない
特に幼児相手はちょっとピアノ弾けるだけの子持ち主婦とかの方が向いてる
オーケストラの配信て、じゃあ名盤のCDでいいやとならんのかね
ポップスはその人がやっているということや同世代の人がやっている事が大事だから新しい需要がなくならないけど
オーケストラは人目当てなんて指揮者とソリストくらいしかないだろ
生で聴かせてくれるからコンサート行くんであって音源なら過去の上手い人に勝てないんじゃ
パッシオ聴いてるとどれも見事なんだが惹きつけられない。なんかおままごとみたい。唯一良かったのチェロの鳥羽咲音ちゃん。世界的な演奏家になるかも
>>665
1日10時間20年練習して何にもならないのはきついだろ
普通の大学生は専門科目をそんなにやらない >>682
オーケストラでもピアノでも生はやはり違うからねえ。
一流のピアニストが弾いた音を聴いたらモノトーンでなくて色々な色が
見えるような感覚だったし、オーケストラの曲によっては、
音の出る場所、音が伸びていく方向がある小節を境に急に
変わったりして、心底驚いたことがある。ブラームスの交響曲
１番、最終楽章のフィナーレのところとか、生だと驚く。 >>684
金持ちはそれでいいのだ
美大 音大は金持ちが行くところ
だからまったく問題ない >>682
そうだね
生で聞きたいから金払って行くね >>685
オーケストラの音ををｷｯﾁﾘ出そうとすると一千万円超え＋広いお部屋が必要だからしょうがない
あとピアノみたいな打楽器？の再生も結構難しいのでそれなりのシステムじゃないとキツイ
小編成の弦楽器ならわりとお安めのシステムでもそこそこ鳴らせる 音大生ってなんかいいな。
マーチとかいうよく知らない大学より、そそられる。
日本の音楽家や演劇人はまずは外国から客を呼べるようになって、客の旅費や滞在費が国内に落ちるようにしてくれ
窮地の時の補助金の話はそれからだ
>>682
それは思う
金払うんならヘタクソでも生で聴きたい >>682
細かい箇所演奏まで好みのこだわりに固執すると
生で楽しめないのは、まぁある。
生好きな人でも、おい、とか今日のは物足らないとかはあるでしょ。
だから、クラシックの技術はなんちゃってじゃ食えない。 >>662
10時間って凄いですねw
私は4時間がせいぜいですた
5時間練習した日はマジ疲れた >>659
良くも悪くも日本語の縛りが厳しいのかもな
外国から文化を取り入れられるタイミングがどうしても遅れる >>688
>オーケストラの音ををｷｯﾁﾘ出そうとすると一千万円超え＋広いお部屋が必要だからしょうがない
それでも出せるものかねえ。
実際に上の方に音がいくバイオリンやビオラ主体の音から
急にコントラバスやチェロの低音が加わっって地を這って迫ってくる
あの感覚が出るものなのかかなり疑問。 ちさ子「ヘタクソは邪魔 さっさと消えるべきよ！！」
>>682
ならない。昔の録音個別に買うより、
ベルリンフィルの配信とかに登録する方が聞き放題で安いから。 まず見出しがわかりづらいわ
定員割れするならむしろレベルの低いヤツらがワンチャンあるのでは？となりかねない
そして結果的にただでさえ一般社会では扱いづらい人間が扱えない人間になるだけ
>>701
習い事先生生徒の関係で長期間生活してるから
目上の言うこと聞きますPRらしいよ 専門楽器に加えてピアノも弾けないといけないとか楽典の割と高度な試験があるとか現代にあってないんだろうな
音大受験のためには専門楽器の先生以外にピアノの先生とかソルフェージュの先生につかないといけないので負担が大きく志望者が減る
>>704
ピアノの先生って大体ソルフェも楽典も教えてくれないか そんなの先生による
高いレベルを目指すなら別が普通だろう
録音機材がなかった昔と
代替手段がある今で比べるのか
>>686
美大、音大、文学部は、学卒の肩書が欲しくて、企業への就職は腰掛け程度に考えているのが多いよね。
だから企業側も採用を避ける傾向があるのだけれど。 アスリートはきついけど、楽器は一生物の趣味になるから良いんじゃないか
うちは子供に隙間産業狙った一芸付けたくて習わせてる
>>695
どこまででｷｯﾁﾘと思うかは人によるから
自分で秋の有楽町で確かめるしかないな
逆に何千万円かけようが上限はこれぐらい。。
メーカーによっては何千万円でもこの程度？？っつーのもわかる
今年はやるんだろうか IASJ・・(´･ω･`) バヨリンは鑑賞にたえる演奏になるまで果てしないし
途中で挫折したらなんにものこらんぽいがピアノはレベルに応じて弾く方も聴く方も楽しめて作曲の勉強の役に立つしやるならやっぱりピアノがいいよ
音楽だのスポーツだので飯を食おうとする人間が多すぎるよ
演者・選手とそこにぶら下がる業界人も含めて
金持ちが道楽でやるもんだ
>>715
自己レスだけど最後に「ね」をつけるの忘れてましたw >>581
何も無い奴だからブランド欲しいんだよ
慶應京大藝大は口だけ無能がブランド欲しさにコネで行くとこだからね 音大出て音楽で食うより
イラストで食うほうが簡単なぐらいだからな
確かに東京芸大だけは意味わからん
勉強もせず生活のすべてを芸術（）に捧げたあげく「大学に入りたい」って何？
芸術（）に人生かけるんなら大学なんて行ってる暇ないだろうに
中世と同じでパトロンが
いないと食っていけなくなるだけ
クラシックとかファインアートは学閥の影響が大きい世界だからな
時間とカネと毎日の努力が全部水の泡や
普通に燃え尽きるだろ
>>717
慶應と藝大はコネは分かるが京大はない。お前、バカなのか？ 昔の芸術や音楽活動家の背後にはスポンサーやパトロンがいてこそ成り立っていた
1曲でいいから皆に愛される大ヒット曲を世に出せればそれでいい。
印税で一生困らないし名前も後世に残る。演奏だけじゃつまらないね。
プロスポーツとか、企業の看板だからな。
スポーツだけ出来ても成功出来ない。
音楽は趣味としてやるか、商業活動で成功する気のないやつはやらないほうがいいな
>>726
今の時代のそれは新参者ではかなり難しい気がする
米津でやっとって水準
他は10年20年残るかも怪しい >>726
ほそぼそと活動出来れば良いなら、YouTubeとかあるし。
生計立てるレベルになるのは難しいだろうけど。 安室奈美恵[推定年収：6億円]
桑田佳祐[推定年収：5億円]
矢沢永吉[推定年収：4億円7000万円]
>>643そうしないとどっかの環境相が含まれてしまうからな 音大生もアスリートも
この世にいらない連中
社会の寄生虫
>>719
国立の芸術系大学は、
国が芸術文化を大切にしているという象徴の意味が強いんじゃない？ 西洋の美術音楽を完璧に理解できる人材がいないと欧米の指導者であるインテリに軽んじられるから重要な役割なんだよ
義務教育で音楽あるの
ほぼ日本だけ、くだらないなくせよ
音楽の授業は好きだったけど
そういう時代じゃない
なんでアジアで日本だけが欧米先進国と並べたか
それはまさに欧米の音楽を義務教育で教えて欧米の教養を持ってると見せつけたから
定員割れするということは人材が必要とされるところに流れたということだから、それはそれでいいような気もするけど
>>14
＞たとえば理由として、師匠の指導をきちんと受けながら毎日コツコツ努力する大事さを知ってます、とか。
それ他の学部に比べて特にアピールにはならないよね
三流文系大卒と比べたらマシと言うレベル
そもそも一般企業に就職したいなら音大という選択肢自体がおかしいのよね
会社は学校みたいに懇切丁寧に手取り足取り教えてもらえて、言われたことだけやっていればいいというわけじゃないし >>593
学者はその気があれば案外なれるよ。
俺は数学だけど、就職絶望と言われてた3〜40年前に学生で、専門は芸術やスポーツ以上に世間に無用、と言うか一般人の目に触れもしない。だから当時は芸術家やアスリートと同じだ、という自負も不安もあったけど、結果的には全然違った。
俺の場合、学界で話題になるほどの業績もないけど、30過ぎで国立大学に就職、論文書くのが推奨される程度には研究に理解がある私立大学で定年を迎えることができた。
周りを見ても専門論文を書けるレベルまで学んだ人は、希望すれば少なくとも高校教師にはなれている。
まあ、歴史とか、理系でも天文とかは違うんだろうけど、そういう分野は趣味的にでも続けていれば蓄積が物を言って、著書や観測結果で、本業は別でも学者扱いされることも多いような気がする。 >>712
弦は自楽器も重要になってくるし、そのコスト数千万円とか普通だから、親としてもピアノの方が有難いはあるw >>737
え？いいじゃん。
誰でもリコーダーだけは必ず演奏できる国民なんておもしろいよ。 >>741
＞俺の場合、学界で話題になるほどの業績もないけど、30過ぎで国立大学に就職、論文書くのが推奨される程度には研究に理解がある私立大学で定年を迎えることができた。
ポスドク問題知らないの？
あなたの時代とは違うんだよ >>745
その通りだなあ
今はテニュアトラックで期限付き雇用を繰り返して認められないと終身雇用になれないところ多いし
ちょっと能力が劣っていても男性より女性が採用されるとか色々昔とは違う 資産家かよっぽど周りにコネが
あるやつか元々賞とりまくりのやつ
以外は行くべきではないね
行った身側から言えば
師事した先生にもだいぶ厳しく言われたわその辺
>>737
いや音楽を学ぶ事は重要だろ
なんで良いところまで世界に合わせてなくさなきゃいけないんだよ
それよりも音楽の授業があるのに何も学んでない黒人よりリズム感がない事の方がやばい なんで日本人ていうのはこんなに音楽が苦手なんだ？
歌手を目指して練習しててもその辺の白人の子供の方が歌が上手いし、学校も行ってない黒人の方がリズムに乗るのが上手い
日本人はほとんどの人が音楽聴いてても楽器の音がろくに識別できてないというし
リズム感は言語の影響が強いからな
欧米語は言葉に強弱のアクセントをつけて話すが中国語や日本語は主に音高の高低でアクセントをつける
つーか、もともと食えない人生を覚悟してやるような仕事でしょ
ちょっと前みたいにクリエイティブクリエイティブ言ってるほうがおかしかった
尺八の曲見たいの歌う分にはアメリカ人より日本人がうまくできるはず
音大なんてもともとカルチャースクールなんだから、定年後の爺婆を集めてやれば問題ないって。
授業料半分にすれば入学希望者増えるよ
みんなお金が無くて諦めてんだから
俺が採用するなら音大卒雇いたい
育ちの良いお嬢様おぼっちゃんが大半だから
育ちの悪い人間雇って、職場の空気悪くなるとやだから
>>11
音大とか美大って研究したりよりも技術を習得する機関になってしまってる
まさに大学というより専門学校だよな 音大生は真面目で忍耐強い奴が多いからいいぞ
美大生は自堕落な奴が多いのでやめた方がいい
中卒ユーチューバーの第二の人生もかんがえてやれや。
可哀想だろ
数学や物理やってて音楽好きなのもけっこういるから
能力があればそっち方面行って音楽は趣味でやったほうがいいかもね
数学者から指揮者になったアンセルメみたいな例もあるし
>>746
昔だって物理の理論系なんかはまず需要がなかった。 まあジャップ国が豊かだった頃はねえ、色々路があったと思うよ。
それこそ学校の教師とかねえ。音楽でも美術でも基本は当該学部でないと
教免とれないでしょ？ 子どもの数多かったからねえ、当時は。
それに、家でさ、ピアノ教室とかひらいているの、どこの街にもあったじゃん。
ピアノ教室があったってことは、各家庭にピアノとかあったけどｗ
そうだ、イシキタカイ系が大好きな「フェルミ推計」じゃないけれど
調律師や楽器店なんかも商店街とかにあったよねえ。関連産業。
まあ豊かな時代は音楽が世界に満ち満ちていたんだな。今と違って。
これはまあ美術なんかもそうなんだろうけど
まあ、なんでしょうねえ、余裕のない時代だからこそ
ますます大変になるんだろうなあ。社会が干上がりつつあるわけで。
そして以前なら芸術家のパトロンになったようなお金持ち
津々浦々の地場街場のそれも含めての話ですが今日びは、
芸術の価値とか重く見ているんですかねえ。どうでしょ？
いやまあ投機対象としては、ともかく。
さらにいえば、国家の衰亡で特に大きかった芸術行政の担い手、
国家自治体行政なんかも手が回らなくなるんだろうなあ。
まあ貧すりゃ鈍するな、そんな時代なんだろうな。貧すりゃトンスルｗｗｗ
芸術は豊かな土壌からこそ咲き乱れる花であるのでねえ。
>>746
バブル世代以上は生きてきた時代がよくて人生が上手く行ったことの自覚がなくて、氷河期世代への理解や想像力がないよね
自分達の時代と同じようなものと無邪気に信じてる
だから氷河期世代のことは本人の努力不足としか思ってなくてものすごく冷淡
長く生きてりゃ社会状況が変化することぐらいわかりそうなもんだけど、そうじゃないんだよね
本当に苦労せずに生きてこれた世代なんだなと思う 維新が廃止しろとか揉めた大阪の楽団も元は陸軍第四師団の軍楽隊だったんだよな。
音大のセクシーな女子学生たち
![【進学】音大生もアスリートも「定員割れ」する危険性 長い“第二の人生”への不安払拭の術は？ ★2 [七波羅探題★]YouTube動画>11本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/Z4rx5Mt.gif)
>>757
芸大に入る時点で技術的には完成されている説がある
理論とか歴史しか学ぶこと無いんじゃないだろうか >>760
ジャズのハービーハンコックも理系の大学で博士号かなんか取ってたな 俺も小学生の頃は好きな子のリコーダー舐め回してたよ。
音大入るなら駅の発車メロディとか家電の警告音そういうの研究したいけど、別分野になるのかねぇ
サラリーマンになったところで、安定なんかしないけどな。
>>1
ソースの頭に日刊ゲンダイだったから読むのやめようかとも思ったが、読み始めたら納得の記事だった 俺の住んでる県の県庁所在地には音楽科を併設した公立高校が2校ある。
その2校共に普通科は県内トップクラスの名門進学校なのもあり音楽科も5年前くらいまではかなり倍率が高かった。
でもここ5年は音楽科で定員割れが起きるようになった。
東京藝大に毎年複数人合格者を出し年によっては全国の公立の音楽科で藝大合格者ベスト3に入るような名門音楽科ですら定員割れしてるからな。
もう音楽はガチでやる時代じゃないよ。
音楽は笑顔を振りまきながら口パクをしても心が痛まないアホ女にしか向かないと思う。
音名はイロハ日本語ではなく
独逸語で教えるべきだと思うが
BとHの並びが何故そうなるのか
論理的に理解できないでいる。
才あるのは大学なんか行かないで高卒で皆ほとんどがプロだからな
才ないのが大学
特にスポーツ
>>468
まあクラシックに限らず、
J-POPだろうがロックだろうがパンクだろうがジャズだろうが俳優だろうが、
芸事の人達はだいたい金持ち実家で育ってたりする。
クラシックファン以外の子供たちが知らないだけで。
憧れのハングリーなミュージシャンが実はお金持ち実家で育ってたりするのよ
そんなもんよ >>498
あんた60歳くらい？
いまどきクニタチとかさ。 ちょっと、そこの音大のお嬢さん！
私のトランペットを吹いて見ませんか？
国が貧しくなれば芸術スポーツなんかに割く余裕は無くなるのは仕方無い
>>469
そういう自称音楽家で何十年も確定申告もせず親の扶養で実家で生きてる奴らを許すなよとは思うね、例の支援金とかさ
少なくとも2018年時点からの確定申告必要にしとけばよかったのにと
2020年の年末になって2019年文の確定申告して支援金貰ってるインチキが沢山いる世界よクラシックは まあ、実際音楽関係に絞らず、真面目に就活すれば正社員としての仕事は見つかると思うけどな。
ただ油絵とかだと割とデザイナーとか今までの素養いかした就職ありそうだけど、音楽関係ってあんま
そういうのないよね。レッスンプロもちょっと厳しいし
>>775
フリーランス、しかも金にならないジャンルの不安定さを舐めたらあかん
>>778
それだけ日本が貧しくなったということかな
芸術なんて実家が太くないと続けられないもんね
>>782
クイーンのメンバーなんてそこそこインテリだよね
日本だって悪そなヤツはだいたい友達系統の人も、盗んだバイクで走り出す人もボンボンだもんね
考えれば当たり前のことで、食べるにも事欠く、家にレコード1枚、本の1冊もないような底辺貧乏家庭で文化活動に勤しむ余裕なんてあるはずないからね
貧乏から這い上がったエピソードがあるなんて昭和の演歌歌手くらいじゃない？ >>410
邦楽のなかでも箏曲、尺八は流派にもよるが藝大や音大に行かず、
家元クラスの先生に師事してプロになる人が多い。
藝大の生田流専攻は宮城会の系統の人が多いイメージ。 >>1
そんな事半世紀前から言われてるって。それでも音大に進みたい子は減らくて、豊かな家庭の子女が進学する。 >>527
仕入れもなにも帳簿も要らず確定申告も90％の人達はやってないからな >>540
音楽家芸術家は就職なんてしなくていいんだよww個人事業主のフリーランスで
にしても藝大美術学部はそれなりに就職あるよ広告屋とかさ
音楽学部も演奏家目的以外の人はまあまあ就職あるよ、音楽誌の出版社とかね
作曲でどこか事務所所属するとかもあるし、音高講師は専攻別フリーだけど職員教師なら就職のようなもんだし >>549
あるよな
異様に数学できるやつとか、
異様に弁がたつやつとか、
異様に外国語ができるやつとか
異様に練習時間長いやつとか
異様に集中力あるやつとか
異様に昆虫に詳しいやつとか、
いるいる >>552
才能の有るなしは幼少期にわかっちゃうよそんなもん
才能無くてもある程度のとこまでは練習努力でどうにかなるから大人になるまで続ける人達が9割、
1割は幼少期から才能発掘されてる人である程度以上の所へ到達するひと >>569
これだわな 本物の天才は幼少期から才能発揮するし引く手あまただし >>582
アマオケで入場料とってるとこは応援したくないもんな >>583
自衛隊音楽隊は、音大出てから受けても落ちる人たくさんいるよ >>584
ハラミは別にピアノが特別に上手いわけではないぞ 驚くくらいにフツーの事をやっている
ただ、楽しそうに演出してとにかくデカい音を出してる >>796
そんなもん、分野による。
理系学問で幼少期から通用するなんて皆無。
最先端は英語で書かれた論文。少なくとも英語知らない日本のガキがそんなの読めるか。 >>799
好きなことをしながら生活が安定するって最高だもんね 音楽ってこいつは才能あるっての有識者なら誰が見ても一致するの？
それはなぜ？
美術だとまったく当てにならんのだけど
才能あると言われてたのに単に早熟だっただけでいまいちなままのパターンも多いし、
教授にも画商にも才能がないと言われ続けてたのに30手前で突然覚醒して売れた奴も周りにいる
>>806
音楽だってコンクールで「誰が一位か」なんて一致しなくて
有名なコンクールだって「この人を残さないなら辞任する」
とか騒動が起きてる。
アシュケナージだのポゴレリッチだの歴史が証明している。 子供は50年で半減したのに大学の定員は増える不思議な国
ブーニンのショパコンの演奏素晴らしかったけど表現はみんな指導者のいうとうり弾いてたぽいなあ。
>教授にも画商にも才能がないと言われ続けてたのに30手前で突然覚醒して売れた奴も周りにいる
嘘くさい
というのは単純に日本で「絵が売れる」ことはないから
イラストでも絵画でもそう
>>811
生活できる程度に売れる奴は結構いるわ
若手でも単価数十万くらいの絵なら個展で完売する奴は沢山いる あと現代美術の分野なら数千万単価の作家が日本人にもいるだろ
国際芸術祭に呼ばれまくるレベルならこれくらいは付く
それとは別に日本画界だとコレクターがいて美人画とか売れ専のものならちゃんと売れる
音大出て音楽教室の講師は良い仕事だよ
先生と言って尊敬してもらえるし技術を活かせるし人並みの生活はできることが多い
要は
四六時中金儲けを考えてない奴は落伍者落ちこぼれれ、つうこと。
だから、
自分の得意なことで他人を感動されたい、他人に尽くしたい、
なんて頭おかしい人達は真っ先に潰れる
まあ、ベーシックインカムでも導入すればいい。
6畳一間のワンルールの生活くらいは補償してあげてもいいのでは？
>>817
演奏音楽家としては最底辺だろ、楽器屋講師は ミュージシャンは自分で作曲できないと厳しそう
腕だけじゃ著作権入らないしな
>>822
医者で例えると
医学部教授 商業オーケストラ団員
町医者 音楽教室自営
勤務医 楽器店講師
だろ
収入は違うがw 私立の美大や音大
学費が医療系大学なみに高い
就職心配しなくてすむ、
坊ちゃん嬢ちゃんのいく大学だと思ってた。
>>826
心配はしてないでしょう
あまり
男の人は身を立てなきゃならないけど女の人はいい人と結婚すれば上がりってのが多いじゃない
あとは主婦しながら演奏活動たまにするとかね
藝大の上の人たちはもちろん活動し続けてずっと現役だけどそうじゃなければそれなりにいい人生送ればOK >>808
音楽系高等教育倍増
子供半減
これで比率4倍だな
クラシック音楽市場不変かデフレ、CDクラシックコンサート自体は格安で聴ける
アメリカみたいに音楽のジャンルカテゴリーを倍増させなきゃダメだな
特にラジオ局の選曲はひどい >>828
男女平等で男並みに頑張ってるフェミニストの方が立派だな >>826
親が優秀なだけで本人には才能無しなのが特徴 >>806
アホがよく文系理系分けてるけど
大学であるかぎりサイエンスと
フィロソフィ学ぶの必須
規格とメソッド身につけるんだよ >>828
主婦になると、今は日本の許容度として必ず女側が自分の家の家名、苗字を捨てないといけない闇はあるね。音楽歴は旧姓活動でのばすことは出来るけど。結局男の人が有利なのは変わらない日本。コンクールも男子優勢だし
>>829
音高って増えたりしてるのかな…？
桐朋ですら音楽教室閉鎖していくんじゃの流れだし、芸大・桐朋・東京音大の付属くらいしか最終きのこれない気がする
クラシック界は時代にマッチしてなさすぎ感があるから、より細くなるだろうね。本当に大変 >>778
そりゃあライバルの教育機関が倍増してれば魅力競争に負けるわな 音楽とか芸術ってには
タニマチとかスポンサーがいていいと思う
ヒモが悪いみたいに言うけど
才能あると思った男につくせるならいい話やん
ただだますのはよくない
>>834
音楽系の専門学校、学科、クラシック畑の人間採用の声優業界という周辺が増加してる
ピアニストになるならポリーニの演奏聴いて、自分の存在って何なんだろうと絶望する所がスタートライン。 >>736
むしろクラシック音楽は他より偉いとウヌボレてる馬鹿タレに現実を見させる方が大事
ホントクラシックは高尚でございみたいな勘違い野郎多いんだよ つか、「娯楽業」でしかないことを自覚するべき
どこまでキリギリスでいられるかというだけだよな
>>532
圧倒的に有名だけど？知らない人には無意味な情報だから何の影響も無いよ YouTuberになれば成功する
音楽系YouTuberは多いし
実家が資産家の人以外は、才能がないならやめといた方がいいだろうね
才能で食べられるのはごくわずかの世界でしょ
音大の授業料の他に個人のレッスン料とか含めたら
最低年間300万くらい余裕で出せる家でないとキツイだろうな
衣装代とか諸費用入れたらもっとか？
>>841
圧倒的ってことはないな
クラシックでは指揮と弦は有名だけど東音にピアノは押されてる
ポピュラーは日芸や洗足が頑張ってる >>844
そうそう本人ではなく親が優秀で有能である、という捉え方が重要
その点医師系大学はペイするし、本人も医者になる 知恵遅れ（土人級）のご意見😅
「貧乏になれば、子供をポコポコ産むようになる」
そうや😅
>>846
医学部は本当にすごく頭が良ければ国立医学部で
普通のサラリーマン家庭でも進学できるだろうけど
音楽系はどうなんだろ？
物凄く優秀だったら東京藝術大学という救いがあるのかしら >>833
だからそんなのが何年も音楽家演奏家を名乗るなよと クラシックは大御所の録音聴いたらもう満足だしね。ピアノならリヒテル、指揮者ならバレンボイムあたり聴いときゃ十分。
超一流に勝てる自信がある者だけがプロになりなさい。
>>850
バレンボイムのタンゴジャズ最高に上手かったな
ビックリしたな
あとはモーツァルトp協 
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