料理宅配大手の出前館で決済トラブルが発生していたことが、2021年6月30日までに明らかとなった。「d払い」「auかんたん決済」「ソフトバンクまとめて支払い」などのキャリア決済を使った注文の一部で、エラーが発生していたという。同社は対象者に対し、過去に遡って費用の支払いを求めている。
同社が対象者に通知したお知らせページによると、決済がエラーとなった注文は顧客に料理を届けたものの、携帯会社から請求されていない状態だったという。
出前館に問い合わせたところ、「トラブルは出前館側のシステムの不具合が原因で、顧客が支払った代金が返金または請求取り消しの扱いになっていた」（担当者）。注文のエラーが発生していた期間は2018年8月から2021年4月15日までという。
同社は2018年8月24日から料理宅配サービスでキャリア決済に対応しており、同日から不具合が発生していた可能性がある。トラブルについては対象者のみにメールで通知しており、2021年6月30日午後6時時点で同社アプリや公式Twitter、リリースなどでは公表していない。
…続きはソースで。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10716/
2021年6月30日 お前らの責任なのになんで払わないといけないんだよ
さっさと返金しろ
そりゃ引かれてないのは本人は分かってたろ、悲鳴じゃねえよw
所で請求期限ってないのか？
民法で1年以上催促なしだと支払い義務なかったと思うが
使ったことはないが一回ごとに払うしくみじゃなかったのね。
株価もジリジリ下がってるな
去年は巣籠もり銘柄で上がってたのに
出前館も腐ってきたなあ
問い合わせ電話番号くらいは載せとけよ…
＞注文のエラーが発生していた期間は2018年8月から2021年4月15日までという
ずっとタダで使えてラッキーと思って、使い倒してた奴が相当に居そうだなｗ
>>7
本件でなんねんが適用されるかおれわかんないんでそっちはあれだけど、
そういえば、各短期時効って、こないだの大改正でなくなんなかったっけ？ >>5
d払いとかで月4〜5万ある支払明細のうちいくつかが抜けてたって絶対に気付けないわ・・・
それを後から「毎月2000円の計2年分漏れてた」って一括で請求来たらそりゃビビるわな
まあさすがに払えない額の請求が来ることはないから払うんだけども 出前館がわのミスなら、客に請求はないわな。
浜田が宣伝していたから、あっち系なのかな。
日本人の商取引じゃないね。
＞注文のエラーが発生していた期間は2018年8月から2021年4月15日までという。
これ時効どうすんのかね
>>25
出前館 LINE 韓国
ウーバー ソフトバンク 韓国 え？
これって無料で使えてしめしめと思って利用しまくっていた人からも全額請求するってこと？？？
可愛そうすぎる・・・(´；ω；`)ｳｩｩ
出前館みたいな中小には耐えられないから請求されるだろうな
こういうのは丸紅みたいな大手しか無理
出前館は経営センスがゼロ
ラインから借りた300億もクーポンとドライバーの引き抜きに半分以上使ってしまった
いまだに拠点のパソコンでバイトがオーダー流して早押しゲームで配車してる
時効でも一旦払ったらおしまい、引き落とし直ちに停止しないといけません
ああ、立替え払い済みで時効5年か
3年も遡って請求されるとかイヤすぎるなｗ
そんなの覚えてないだろｗ
>>43
ただで食えるぜヒャッハーしてた人は確実にいるだろな
自業自得だけれど さすがに分割に応じろよなこれ
数万円程度ならともかく数十万円とかなると
どうにもならんやつが出てくるだろう
>>5
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 5年より昔だと請求権消滅 今頃請求されてもカード会社に支払い拒否すればいいだろう。
CMがどだいチャランポランな感じなんだが実態もそうか
これ民法改正の一年前の分は
短期消滅時効が成立してるんじゃ
>>41
「旅館・料理店・飲食店・貸席・娯楽場の宿泊料，飲食料，席料，入場料，消費物の代価または立替金に関する債権」
で立替金も短期の対象やし アプリで取引成功してからの自社の不手際でのさらなる請求ってありなの？
わかんないけど、
話の整理と結論には関心あります。
まず全文読みたいが
>>34
今まで入金なくても気づかなかったくらいだから大丈夫でしょう 出前館（でまえかん、Demae-can）は、日本の宅配ポータルサイト。LINE株式会社の持分法適用会社である株式会社出前館が運営する。
>>50
いや、それもう請求ないの分かってて頼んでた確信犯だろ >>1
ん？
後払いになっただけで払うもん払ってなかっただけだろ？
何の問題があるのか？ これ契約成立の確認を二重化してなかった証拠か。支払い確認できなかったらキャンセル指示か返金上等で請求かける仕組みにしないのかね。決済システム作ったとこ破産だな。
調べたら去年民法改正があって時効は10年または知ることができた時点から5年なのでどちらにせよ時効にはなってないな
>>69
拒否し続ければ時効になる小室法というものがあってだな あ、でも改正前の債権は改正前の法律で判断されるね
とはいえ、この債権って債権者誰なんだ？
飲食店じゃなくて、出前館が飲食店に金渡して立替金請求してるならやはり5年だから問題ないな
しっかり払うんだな
>>1
出前館に問い合わせたところ、「トラブルは出前館側のシステムの不具合が原因で、顧客が支払った代金が返金または請求取り消しの扱いになっていた」
ここだけ読むと顧客は支払い済に思えるけど
二重請求したってこと？ >>68
たしか買収したどこかのシステムをそのまま使ってるんじゃなかったかな
恐ろしく前時代的なつくり 浜ちゃんが広告塔なだけあってやることがえげつないなｗ
>>72
請求取り消しもしくは返金されてるなら払っては無いだろ >>59
この立替金とは旅館その他本号所掲の者の行う立て替え金に限るらしいよ（我妻有泉コンメンタール） 支払いスルーしてりゃそのうち出前館潰れるやろ
巨額の赤字出しまくっとるし
キャリア請求でクレカ払いにしてたら引き落としはだいぶん後になるからキャリア請求時点で明細確認してる人じゃないと気づけないかもなー自分だったら気づけない自信があるw
まぁしょっちゅう利用してたら話し別だけど。
au側は引き落としてるけど出前館側の受取期限切れで返金になってただと
返ってきてるタイミングが未払い状態になった取引とはズレてるから
マジで毎月まとめて支払いの明細をきちんと見てる人じゃないと気付かないよな
>>80
たいして自信はないけど、
注文して食べたものの代金が未決済ってことなら、
不当利得ってことはないんじゃないの？とか思うんだけどどうなん？
請求論理のルートとして不当利得返還でも構成できるんだろうか
全然わかんないから、的外れだったら笑ってくれてかまわないけど、
債権法大改正の施行前後で時効の扱いが異なるか、とか
決済システムの問題だとしたら、短期時効にかからない一般的な金銭債権の扱いになるのか否かとか
旧174条4号をじっと見つめて、出前とか弁当専門店だったりしても適用がある条文なのか否か
とかはふとどうなんだろうとは思った。
あと、システム上の問題といっても、なんで未決済が発生したのかの詳細に関してもっと情報はないのかとかは関心ある。 よく3年間も気付かなかったな、それとも携帯電話会社と押し問答を繰り広げてたのかな？どっちにせよシステムを利用する資格はないけどな
>>80
失礼
もし >>83 みたいな事情ってことなら、それこそ不当利得返還かもか >>65
おかしいよな
そんだけまともに払ってたら破綻してるわけだろw 金受け取り忘れたからもう一回払って、はいいとして
決済エラーの内訳書かないのは怠慢過ぎるだろ
注文番号のリストぐらい出せよ
この記事の最後みると6万請求でどうしようってレベルの人使うなよと思うんだが状況変わった可能性もあるか
ニャンクラブのクーポン改悪されてるじゃねーか
二百円オフとか使わねーよ
一回に2枚まで使えるようにしろや！
>>50
その額引き落とされないのに気づかないくらい収入あんなら
そのくらいの額はポンと払えるやろ なんでにゃんクラブのクーポン改悪してんだよ
こんな頭悪いことしてるから株価だだ下がりなんだよ
ここで一気にロイヤルカスタマーが離れるぞ
せめて一回に2枚使えるようにしろよ
>>93
おまえみたいにクーポン乞食が多いから赤字なんだよ 客側も気付けって意見もあるけど、そりゃ月に1回出前館だけでキャリア決済しました〜みたいな奴なら気付くだろうけど、月に何回も出前館以外でも決済してる場合無理ゲーだわ
画面上で注文完了して飯が届けばクレカで飯食う感覚と同じ
それを明細も提示せず最大3年分14日以内に一括で払えて
>>7
確かそれは未払いが発覚して、相手に通知してから期間がスタートだったはず。
未払いが判明していない期間は請求権失効の期間には含まれない。 1999年の年末に50万の買物をボーナス2回払いでしたのだが、いまだに1円も請求されてない。
多分、2000年問題に関わるシステムトラブルか何か起こったんだろうなとは思うが。
バーコードだけ出して回線切ってエラーにしたってこと？
これは放置しまくってた出前館側にも問題あるよな。
赤字赤字と言うけどこう言ういい加減な事をしてたらそれは赤字にもなるし株価も下がるわ。
普通はあれ？うちに入金されてませんけどこのシステムは何ですか？と1人くらいは気付くだろ。
出前館の金の管理が、いい加減過ぎるだろ。
数年気付かないって、上場企業なのに決算とかしないの？
>>100
だよな。これだけいい加減にしてた
理由を知りたいよな。
派遣でもパートでもちょっと見れば分かる事だしな。
部署全体で何か隠蔽でもしないとマズイ状態だったのかな？ >>94
クーポン乞食でも広告効果やデータは取れるからな…
それよりもこれって意外と闇の深い出来事だよな。
内部の人間が誰1人として気付かなかったとかありえるか？ >>103
システムの不具合は0には出来ないから
普通は何回もチェックするんだけど 出前館、決算やってないのか？未収をどう処理してたんだ。
赤字決算なのに、まだ、放置で収益として計算していたなら、やばすぎる問題。
時効の援用のお手紙ださんと、そりゃ請求はくるだろうよ。
悲鳴が上がる？
本来支払われるべきものを払ってなかったから当然だろ乞食
普通こういうのは時効5年だけど、飲食は別で時効は1年だったような
やっぱり飲酒代金は特別で時効は1年だわ
キャリア決済のヘビーユーザーさん良かったね
>>96 飲食の代金が「気付きませんでした」では通らないだろう さすが韓国企業w
あとから金をせびってくるシステムとかチョンそのものじゃんw
使わなくて良かった
>>1
249 提供：名無しさん sage 2021/06/03(木) 23:33:51.22 0
出前館は配達が糞な時に感想求められて正直に書いたら揉み消してサイトに載せない屑業者だよ
475 FROM名無しさan sage 2021/06/05(土) 08:20:43.19 ID:fgi3HeDj
>>187
俺も悪い評価は載らなかった
あれって選んで載せてるのか糞だな出前館 というか、払ってない事隠してたやつだろ
明細細かくチェックしてないかもしれないが
どちらにしろちゃんと払えよｗｗｗ
漏れのところにもいきなり「9000円強払え！URL貼るからお前自身の手で手続きしろ！2週間以内ニダ！ちなみに明細は無いニダ！」みたいなメールが来たなw 不正請求かもしれないから、とりあえず放置しているけどw
出前館大赤字だから急に請求しはじめたのかも。
![【日経クロステック】出前館で代金未請求の決済トラブルが発生 過去分を一括請求して、利用者から悲鳴 [みの★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZR39F6c.jpg)
だがこれがまかり通るなら
請求をプールしておいて
社会の動きとか
自社のカネの都合とかに合わせて
自由に請求する事も可能な気が
請求するなら証拠を出せ
って言われたらどうする気なんだろう？
少なくともポイント利用含めた明細は必須だろ
3年放置ってどれだけ杜撰なの
GAFAを相手にするビッグデータの会社らしいけど配車は人力早押しゲームです
>>125
これも+と−の縦軸おかしくてやばくなさそうそうに見せてるんだぞw twitter見てるとauに問い合わせた人がいて、少なくともauの方ではちゃんと一度決済してて、出前館が期日までに受取対応しなかったからキャンセル返金扱いになってるらしい。完全に出前館側の過失。
再度客が支払う法的義務本当にあるかすら怪しい。キャリアと出前館の間の問題だろ。
しかも、水増し請求してるらしく金額が本来使った金額よりも高く請求されてる人続出www
これは祭りの予感
>>126
え？じゃあお前はトラブルやミスで請求をしてなかったら回収できないと思ってんの？
マジの本気で？冗談ではなく？ >>96
未払いじゃなくて決済後に返金扱いらしいがどうなるんや？勝手に返金したのは出前館側やで。
![【日経クロステック】出前館で代金未請求の決済トラブルが発生 過去分を一括請求して、利用者から悲鳴 [みの★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YQUWGHP.jpg)
【悲報】出前館、決済エラー不具合で2年間無銭飲食状態だったものを一括請求し始める [333858967]
http://2chb.net/r/poverty/1625120261/14
14 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1c3w) ▼ New! 2021/07/01(木) 15:23:00.44 ID:wqcMgZSyd [1回目]
なお出前館も適当に請求してる模様
![【日経クロステック】出前館で代金未請求の決済トラブルが発生 過去分を一括請求して、利用者から悲鳴 [みの★]->画像>5枚](https://i.imgur.%63om/0IvHptg.jpg)
できればですが、続報的なこととかも事態の正確なところをメディアでまとめて報道してくれるとうれしいかな。
企業として終わってんだろこんな前の回収漏れ、担当役員と部課長クラスのクビなりけじめ要るだろ、どうでもいいけど。こんなに長期未収がほって置かれてるって酷すぎ、1つのシステム上で売上管理してんだろうし。手作業でやっても期末にはわかるわ。
>>133
そう思うわ。現金以外は何らかのオンライン決済通ってるわけだから注文通ればそこが起点じゃないかと思うわ。
どっちにしても金扱う資格ないわ、企業として終わってる 上場企業なら監査から指摘されなかったの
長期未収金は企業の形態的に不自然だし決算書に載るはずだよ
>>11
もう終わってる
ウーバーにも相手にされてないし >>28
ウーバーはソフトバンクが筆頭株主だけど人事権はない
出前館は韓国資本に取締役の人事権を掌握されてる 昔、仕事関係で「2年前の請求が漏れてました。支払いお願いします」という連絡を受けたことがあった。
「そんなこといわれても、うちの会社、決算を2回もしちゃった後じゃないか。
ホントに支払ってないのか、正しい金額なのか、過去の書類引っ掻き回して確認しなきゃいけなくてすんごいめんどくさいことになるし、
支払うためには俺が社内であちこち頭下げて回らないといけなくなるんだけど、どうしてくれる？」
と軽く嫌味を言ったら、払わないでいいことになった。
「決算過ぎてるので支払い処理が困難です」というメールだけ送ってくれ、と言われて一件落着した
法律で返金を求められるとしても、異常に多い注文を繰り返していたといった悪質なものでない限り、これは自社のミスとして受け入れないといけない話
自分たちのミスを客に押しつけ利益を得ようとしてはいけない
どうしてもするのなら過失分の減額、お詫びに伺い頭を下げるといった事をしないと、企業として三流以下
自分はクレカ払いだけど
一昨年まで仕事が忙しく
カード請求の照らし合わせは超適当だった。
いつか見に覚えのない請求が
来そうで怖い。
>>145
そもそもカード請求の照らし合わせしないなあ
口座からの引き落とし額が多かったら確認してみるって感じ
今回の件は引き落とされるべきものが少なく済んでたって話でしょ
そんなの絶対に気付かない自信あるわｗ 月の請求額見て今月は大体これくらいだったなと思ったらもうみないな
少し大きめの支払いに使ったの忘れてて思ってたより
数万多かったらビビって確認するけど数千円でしかも低い額だと気付かない
つうかクレカだったら決済エラー続出してたら
相手会社に法人営業とか経由で連絡行くだろ
キャリア決済ってエラー出てても放置するくらい未熟なんか？
それとも出前館が知ってて放置してたんか？
>>148
見た感じエラーじゃなくて出前館側が仮決済だけ通して注文確定したがその後に本決済を通さなかったからキャンセル扱いになっただけ
完全に出前館のポカ 時価総額見てもいずれウーバーに吸収されんだろな やっぱ外資は強いわ
キャリア決済もまともにできてなかった企業から
お前過去三年これだけ買っただろって言われても
それすら信用できねーんだよなぁ
日本はほんとくだらないところで外資に勝てないのな。
>>118
某○○夕イ会社と子会社、
後から変な手数料上乗せ。 法律上は問題なくてもブランド的にはすごいマイナスだよな
「Uberよりも信用できます！」な広告出しといてこれだもん
俺も10年以上前に6人分の焼肉代まとめて払ったクレカの引き落としが未だに来ない
今もその焼肉屋通ってるけどあの結構な金額どこに消えたんだ
>>132
ランダムで3割くらいの支払いを出前館側でキャリアに請求し忘れてた
そもそも請求こなくてキャンセル扱いだから
流れとしては勝手に債権放棄したような状況
キャリアは払えてないことをいちいちユーザに連絡してない
いつどの支払いがキャンセルになってるのか出前館から開示もない
これで100%絶対回収可能と言うやつがいたらそいつの方がおかしい 一昨年前までは無視できるほどしか利用者いなかったんだろ
去年立て替え金額が限界に経っしたのかもな
所詮請求の時効すら知らない奴らが経営してる会社ってこと。ベンチャーなんてそういうレベルのことがよくある。
>>47
Twitterでキャリアから明細取り寄せた人が晒してるけど
何件かに一件レベルだし
出前館側が勝手にミスってるだけだから
これを狙って利用できたユーザなんかいるわけない どうもTwitterとかで報告されてる話を総合すると
見た感じ出前館には
ユーザの注文履歴
(たぶん月単位の)支払い総額
しか情報ないっぽいな
ポイント払い分まで請求されてないか？って言ってる人もチラホラ
>>168
ポイント払い分は出前館に伝わらないはずだよね
そこはAUの内部処理の問題でしょ >>170
つか
出前館が持ってる未処理の請求権はauに対してのものなんだから
auすっ飛ばしてユーザーから取ろうとしてる現況がまずおかしい
これやられたらauだって出前館に顧客のポイント利用履歴なんか渡せないよね 出前館使ってるのにあまり減ってない。出前館は安いなあどんどん使おう！→
キャリア決済の履歴すら残ってない期間の請求は出前館の言い分を信じるしかないのか
出前館がauとユーザから二重取りしたとしても出前館以外にはわからないのでは？
auかんたん決済って審査のないクレジットみたいなもので与信枠があるから
出前館が一括請求して枠を使い切る→YouTubeプレミアムみたいな月額サービスを決済できなくなって打ち切りとかありそう
日本の企業頑張れよ
LINEなんかに頼まないといけないから
こういった嫌がらせ受けるんだよ
自分が買った物について請求が来ないことが気持ち悪い、と思わないやつたくさんいるんだな
昔からクレジットカードで使いすぎて破産するやつとか精神的に壊れてると思ってたが
実際そういうやつだらけってことだな
>>177
数万円って言っても月当たりにすると数千円なわけでしょ
カードの利用明細なんて全部見る？
毎月の引き落とし総額位はチェックするけど内訳までは見ないなあ
よっぽど多かったりしたら不正請求を疑って中身も見たりするけどね
生活費のほとんどをカード（おサイフケータイ）払いにしてるから毎月10万以上は引き落としあるし
そんな中で数千円の前後があってもわからないわｗ
しかも今回の件は引き落とし額が少ないって話だからなおさら気づきにくい >>178
キャッシュレス決済の事業者は自転車操業で潰れることが結構ある
昔から与信ゆるゆるで決済端末持たせる商売なんで犯罪に利用される
風俗や詐欺に使われてカード会社が決済停止
資金繰り悪化して不払いで倒産
こういうのを繰り返してる業界
店舗側が不払い食らう率は高いと思っていいよ
出前館使うよりは10人前以上は自分で無料配達します、のほうが店として良いと思うぞ 注文のエラーが発生していた期間は2018年8月から2021年4月15日までという。
長すぎｗｗｗｗ
自分らのミスで
２年分を２週間で払えって
けっこうすごいな
やたらと出前館がクーポンを送ってくるのはこれのイメージダウンで客が逃げているからか
>>5
時効はあるけど
自分で頼んで食ったもんだし、数か月程度なら
なんら払う義務が消えるわけもなく… これ出前館の請求が全部通っちゃうのはおかしいでしょ
キャリア払いで引かれてる分なんてよっぽどおかしな金額じゃないと詳細確認する人殆ど居ない
>>187
> 出前館に問い合わせたところ、「トラブルは出前館側のシステムの不具合が原因で、顧客が支払った代金が返金または請求取り消しの扱いになっていた」（担当者）。
返金または請求取り消しした時点で支払い義務は消えたでしょ
支払い義務が無いからメールで「お願い」してるんじゃねｗ
支払い義務があるならさ、キャリア決済で引き落とせばいいじゃんね >>179
それ
いつもより支払いが10万増えたとかじゃないと確認しないよ
ましてや2000円もいかない人もいるみたいだしこれでこちらの確認不足とかないよ 出前館のレシートはないけど、僕の腹が覚えている
たぶん、出前館は毎月10万円以上利用しているはず
出前館は毎日使ってたから100万以上使った
なんていう奴が殺到の予感
Uberも出前館も使えないとなるとどうしたら
ピザとガストばっりになっちゃうよ
>>1
前任の派手な女社長が300億に目が眩んでLINEの傘下に（女社長は巨額の売却益を得たあと、日本M＆Aセンターの執行役員に就任）
「出前館は単なる宅配業者ではなく、グーグルやマイクロソフトのようなプラットフォームを提供する企業を目指す」と高らかに宣言
↓
その大金を客や配達員、メディアなどあちこちにばら撒く（メディアのアンチウーバーキャンペーンが激化したのもこの頃）
配達員の拠点管理・直接雇用を謳ってウーバーと差別化すると各メディアが報道
↓
表向きはウーバーを徹底的に敵視
それにもかかわらず、裏では出前館の拠点からウーバーを注文して届けに来た配達員を直接勧誘、配達員が断ればBAD評価を付けるという手法で配達員を確保
↓
株価が何倍にもなりウハウハ、この国・この時勢にマッチしたトレンド企業として各媒体で特集されまくる
↓
売上も倍増したが、巨額の赤字が発覚
↓
配達員間で、「金払いはいいが、配車システムが最悪」との悪評が出回る
↓
配達員の直接雇用は真っ赤な大嘘で、7，8割はウーバーと同じ個人事業主
しかも配達員の殆どがウーバーその他業者と掛け持ちしているという実態が明らかになり始める
↓
次の決算で再び赤字幅が拡大、業績下方修正を公表
↓
時を同じくして出前館側のシステム不備で一部代金の決済処理ができておらず、過去三年に遡って代金を顧客に一括請求してプチ炎上
なお、上場企業であるにもかかわらずプレスで公表せず個別にユーザーにこっそり通知するだけという悪手対応に終止
↓
株価が暴落、LINE出資前の株価と同じ水準に戻る
↓
浜田が出前館は使わないと宣言（←いまここ）
この間、ウーバーは出前館を完全無視 >>193
きちんと明細チェックしないからいつまでも貧乏なんだよ 昔、ここの配達員のバイトしてたけど、拠点がオープンした時で、オープン月とその次の月は特別時給（+200円）だったんだけど、何故かその次の月も特別時給で計算された給料が振り込まれてた。
まぁ、みんな、ラッキー、オープン特別時給がまだ続いてたんやって思ってたけど、その次の月に、事前連絡とか一切なく、その特別時給分が差し引かれた給料が振り込まれて、みんな大困惑でした。
多い人は7，8万円、自分は4万円くらい。
過払い分を返還しなければならないのはわかるけど、何の説明もなく、働いた分から勝手に引くという違法行為をする会社なんですよ。
しかも原因は会社の経理かなんかのミスなのに、説明も謝罪も一度たりともなかったな。
そういう無茶苦茶な会社です。
他にもおかしなことがたくさんあります。
>>196
文句があるならやめてくれて結構とかすぐいうしな これはキャンペーン扱いで処理しておけよ
今さら請求したら誰も使わなくなるぞ
>>197
まぁ、自分らはなかなか人が集まらない拠点だったからそれはなかったけど、拠点の責任者が正社員なのか契約社員なのか分からないけど、コロコロ変わってたな。
一言で言えば無能な責任者ばかりだったな、いい人もいたけど、仕事はマジで出来なかったｗ >>203
薄々気付いていたが赤字が洒落にならんから取れるとこから回収モードに入った 馬鹿会社なのがやっと露呈してきたな
やってる事がほんとに時代遅れ
>>179
毎月25万ほど引き落としあるけど
家計簿アプリに連携してるから一円単位で管理してるわ >>206
管理はわかるんだが、それを毎月使った分の履歴と全部つきあわせてチェックしてるのか？
何かしらに支払する度に家計簿アプリに入れて、収支見てるって感じか
自分も請求来た側なんだが、領収書メール来た時点で信頼してしまってたわ
返金された履歴もないし、全部が請求されなかったわけでもないし、
不審なものがあるかくらいしか明細確認してなかった
これを期に自分は管理できそうにないからできるだけ現金生活に戻るつもり 架空請求なら問題だが、過去に請求できてなかった分なら普通だろ
自分で注文しといて、まとめて請求されたくらいで騒ぐとか、、
あわよくば踏み倒そうって感じで到底日本人とは思えない
文句を言うのは反日的なやつだろうな
>>209
すまん、自分に対してじゃないかもしれんが
これで払わないと騒いでるのは大体関係ない人らって印象がある
大体の当事者は最初はびっくりしたとかそんな反応で、
請求明細がなかったから取り寄せたら金額違くね？って騒ぎになったんだと思う
自分も利用履歴と出前館側の明細の金額が違って困ってる一人だったりする
食った分支払うのは当たり前だから正確な金額がわかったら早く払いたい 過去の請求全てについて、引き落とされた分は決済日、またはエラーになったことを
一覧にしてもらわないとそもそも多重請求や架空請求かを判断できないよな
そんな状態で顧客にドンブリで金払えって言ってるの？
踏み倒すも何も勝手にキャンセルしたんだろ
それに利用者はキャリア決済を使ったわけで出前館に直接金を払う契約なんてしてない
なにキャリアすっ飛ばして直接請求してきてんだよｗ
まずはキャリアと話を通して請求額を明らかにして来いっての
キャリアの履歴と金額一致しないとかふざけんなよｗ
コルセンで14日以内の支払はしなくてもペナルティないって言質は取ったから
キャリア側の履歴と出前館の請求が一致するまでは払えないなとは思っている
キャリアも過去半年しか履歴が見れないからどうなることやら
>>212
それなら債務者はキャリアだな
最終的に客が代金支払うことになるとしても、
支払い義務が無い相手にあわよくば金出させるって、それ詐欺だよな >>214
> キャリアも過去半年しか履歴が見れないからどうなることやら
誤解があるようだけど、半年っていうのは利用者に開示するのが半年分までってことだよ
キャリアには7年分だったか10年分だったかの保存する義務がある
手数料を取ってるわけだから、収入に関係するデータだからね
税務署に提出を求められたときに半年分しか履歴が無いんじゃ話にならない >>209
出前館のスレってこういう分かりやすい擁護レス入るよな 2ヶ月過ぎても請求来てなかったら怖くなって逆に問い合わせるけどな
半年以上貯まってるやつは確信犯だろ
>>217
やっぱりそうだよな、よかった
でもこちらからではキャリアにお願いしても見せてもらえなかったし、
出前館側にその辺を何とかしてもらわないとどうしようもないな
実際、半年以内でも明細合わないわけだし、自分で確認できない半年以上前の分の請求が信頼できない >>216
本来支払う義務のない代金を義務であるかのように請求したらやばいね >>221
すごい混乱してきているんだが、、、
自分は金額さえ合えば払うつもりでいるんだが、キャリアに払うのが筋なのか？
領収書メールが来た後、出前館側で期限内に受取処理せずに自動取消、返金という流れなんだが、
キャリアと出前館の契約？はもう終わってる状態？
それとも返金してもまだ契約は続いてるのか？
キャリアすっとばしての請求は正当？
＞大変お手数ですが下記のリンクをクリックし、
＞手順に従いお支払いをお願いいたします。
というメール文面なんだが、これはあくまでお願いベースなのか？
自分はどこに払えばいいんだ、、、 >>221
義務がないという主張の理屈がわからない 訴訟するしかないのか？
出前館側の対応次第では弁護士に頼むしかないのか・・・
キャリアの履歴の半年以前のも弁護士の23条照会してもらうしかないのかな
弁護士費用考えると気が重いが、金額に納得してからじゃないと払えないから仕方ないのか
なんでそんな長期間エラー放置してんだよ
どんなシステムだよ
キャリアを通してキャリアの手数料を引かれた代金を受け取るはずだったのを
キャンセルして利用者に直接請求することでキャリアの手数料分儲けようとしてる
また時間を置くことで当時使用したクーポンをわからなくさせてその分儲けようとしてる
と、考えることもできるわけだ
これは出前館がキャリアに対する契約違反だよね
>>225
訴訟するんじゃなくて訴訟起こされるまで放置したらいい
わざわざ自分から手間とお金をかけて調べてやる事も無い エラー放置してたってことはそんな支払い勘定すら
ろくにできてなかったってことだろ？
そんな会社の請求金額が正しいかは疑問だな
しっかり確認できたら払えと思うけど
明細なしなんてありえんｗ
>>201
明細なし請求なんてきたら
どっかの架空請求だと思って
問い合わせるね この件完全にスルーして今日全国放送で出前館のCM番組やるぞw
>>228
あぁ、そっちの意味だったのか・・・
散々食い逃げとかタダ飯とかいろいろ言われたせいで早く払わなくちゃって意識が向いてしまって
一刻も早く解決しなくては、って仕事も手につかなかったんだ
もうすでに結構手間も時間もかけてるから
（請求に明細なかったから注文履歴全部書き出したり、消費生活センターに相談したり）
ここから更に弁護士で更にその費用か、って気が重かった 連投して申し訳ないが、
請求金額が合わないから疲弊してるんだ
信用できるわけないだろ・・・
最初から請求に明細ついてて金額が合ってたら、
たぶんどこに払うのが正当とか考えずに払ってたと思う
一応、まだ払う気はあるが、合わない分の金額の証明を出前館がしてくれたらだな
プレスリリースする気もないらしいし、もう二度と出前館は使う気ない
これ悪いのは出前館側だとしても、利用者も気付かないもんなの？
他のケースでもだけど「あ、引かれてないラッキー」っていうのは通用しないのよ
利用した分は払わなきゃならないと思うわ
自分の出前の一括請求でビビるとか哀れ。貧困国日本万歳！！
この出前館も管理が甘いんじゃないか
毎回ちゃんと入金確認してないん？
>>235
自分の場合で申し訳ないけど、結構ヘビーユーザーで（ゴッドランク）
月に10回前後頼んでたうち2，3回が漏れ、みたいな感じだった
元々家計簿とかつけれないタイプで明細も見たことないやつ（使った記憶がないやつ）でもない限り
照らし合わせたりもしなくて本当に気付かなかった
全部ないとかだったら気付いたと思う
利用した分はもちろん払う気があるんだが、出してきた明細が合わないから途方に暮れてるんだ
利息とかならまだわかりやすいけど、単純に合わない
そこがクリアになったら払うつもりはあるんだ 払うべきものだけど、明細を出させてクーポンで安いはず、日付、金額が合うものだけ払わないと、食べてないものまで払うことになりかねんわ。
>>235
払うにしてもキャリアを通して払う金だろ
出前館に直接払えとか筋が通らない 明細もなしに請求とか企業としてあり得ない
しかも債務者すっとばすとか
一体どういう決済する会社なんだ？
最近、出前館だけネット受付休止中とかなって消えるお店急増してんな
大手チェーンなんかでも松屋とか都内の店舗だと出前館は休止になってる
でも同じ店舗、ウーバーとかは受付中なんで
なんか条件面とかでいろいろあるのかね
>>38
関わってる人たちは、みんな出前館は糞だって感じてる上にそもそもプラットホームがガラケーモデルな上に使いづらい、サーバーダウンなんて日常茶飯、絶対に広まらない。下品な配送料だけ貰うのが狙いの配達員だから求心力ゼロ、崩壊のはじまり。 >>239
auのかんたん決済だとメールが来るからそれが証拠になるのよね(たぶんドコモでもソフトバンクでも同じだと思う)
んー・・・・出前館は使ったことは無いけど、他で買い物とかしても必ずメールが来てるから万が一メールが来ない時は確認すると思うわ(ないとは思うけど多目に後から請求されても困るから) >>222
本来領収書を発行したからにはその時点で支払いは済んでるよね
そのための領収書だから
法テラスとか弁護士会の無料相談で聞いてみたらいい >>244
Uberは、調理完了してから配達を呼べる。
出前館は、注文入ったら忙しくても配達員から到着するから早く作れと来る。
配達員来てから作り始めるお店もある。
出前館は、お互いの都合がぶつかり合ってトラブル多発 >>208
そうそう
レシートあるやつは何日かごとにまとめて、
ないやつは忘れないようにその場で入力
そんで毎日付き合わせる
クレカのポイントはやっぱ大きいから捨てられない ＞「6万円を請求されて死にそう」「決済エラーがあったから2週間以内に支払ってくれと
＞一方的なメールがきた」などと悲鳴の声が上がっていた。
何のインチキメールかと思いそう
>>250
そういう裏があるのか
他にも固定費というかピンハネ率とかもあるんかね ＞「6万円を請求されて死にそう」「決済エラーがあったから2週間以内に支払ってくれと
＞一方的なメールがきた」などと悲鳴の声が上がっていた。
よくわからんのだかキャリア決済で請求されていなかったんだろう？
さすがに6万円も請求がきていないのを気が付かないとかありえねーだろ
何が一方的な〜、死にそう〜だよ
キャリア決済で引き落としがあった上で出前からエラーのせいで〜と多重請求が来ている話じゃないよね？これ
キャリア決済でエラーが出た時点で利用者はただ食いできていたんじゃないの？
その分を請求されているのに
＞「6万円を請求されて死にそう」「決済エラーがあったから2週間以内に支払ってくれと
＞一方的なメールがきた」などと悲鳴の声が上がっていた。
はおかしいだろｗ
>>248
すぐくるならともかく
auのメールは加盟店での利用確認してからくるはずだから
タイムラグあるだろ
複数回利用して例えば１回分とばされてたとしても
ちゃんと付け合わせる人ならわかるだろうけど
そうしない人なら気づかなくてもおかしくはないな >>259
期間３年分なら
それぐらいの人もなくはないだろ >>248
一応メールは全部来てた……とは思う（支払漏れに気付いてなかったから強くは言えないけど
元々出前館の領収書メール来るのが3〜5日後くらいで遅いから
あーこないだの領収書だなーって感じでしか思ってなかった
本当に管理がガバだったと自分でも思う
2週間後？とかに出前館が受取手続きしなかったらしくて、返金という手続きだったみたいだから
キャリア側への支払いは一度は完了していたのではないかなと思う >>261
いやだからさｗ
3年もの間、食った請求がキャリアから来ない事に気が付かないってやばすぎだろ 正当な料金請求が為されてなかったって話だから大して問題ねえべ
>>249
ありがとう
それがスマホの容量が結構厳しくて
いつだったかGWとかに90日以前とか古めのメールを削除してしまっていて
請求来てる最初の方からの領収書メールがもうないんだ・・・
5年くらいは保存しておくべきだった・・・
でも一度きちんと相談はしてみようかと思う >>263
だからずっとないのならまだしも
請求したり抜け落ちたりしてるみたいだから
それは気づきにくいよ オーソリ後の再請求ができてないケースがあったんじゃないか
携帯通信は通信の品質が悪いとタイムアウトするとか色々ありそうだよね
出前館の問題なのかは他社に波及するかどうかじゃないかな
>>265
メール５年保存とかねーよ
どんどん削除するだろ
キャリアのにはどう表示されてるの？
支払い 返金両方書かれてないのか？
それとも相殺されて明細そのものがない？ >>252
なるほど
自分がいかに金銭面しっかりしていなかったか身に染みた
これからはちゃんと管理することにする
できなければ現金だな・・・
教えてくれてありがとう >>264
３年もエラー放置してた会社の
明細なしで「正当な支払い請求」なんて信じられるわけないだろ
どの請求がエラーだったのかを提示するのは出前館側では？ >>268
自分はauかんたん決済だったんだが、返金も何も記載はなく
エラーだった分は支払も返金も何もない
正常な分だけしか記載はない
au payの人だと返金の記載はありそうだった 何年何月何日 どこの店舗利用でいくら
明細だした上で合計金額がコレと
提示スべきだね
>>272
じゃあ相殺されちゃってるから月単位の明細上ではわからんのか
メールだったらあったんだろうけど
そりゃ確認難しいわな キャリア側には何も罪はないが
返金処理したデータをだしてもらえれば確認できるだろうけど
やってくれるもんなのかはわからんなあ
>>265
素直に払ってしまったら取り返せないのでまわりの動き見て弁護士に相談してからでいいと思う
自分達のミスで支払いができなかった癖に二週間で耳揃えて払えなんてルールはないよ >>266
ええ？
小学生じゃないんだからさ・・・ とりあえず急いで支払わなくてもいいと思うぞ
消滅時効にかかってるやつもあると思うし
明細は問合せフォームから送ったら3日後くらいに来たけど、
こんな感じで金額は自分で注文履歴確認してねって感じだった
で、確認したら金額が合わなかったと・・・
auは半年前の分まではエラー（というか受取手続きしなくて自動取消になった）分の
全部の日付と金額は教えてくれた
https://imgur.com/E76walP また貼るの失敗したみたいですまない・・・
普段ロム専だからいろいろわかってなくて申し訳ない
なにい！？一括請求ありなのかｗｗｗｗ
さすが出前館！そこにしびれるあこがれるううううｗｗｗ
2020年4月以前は、飲食代金の時効は1年だったんじゃ？
2019年4月以前の分は時効が成立してるんでないの？
>>1 そりゃ当然請求するだろうな。
それとも借金って督促しないと時効になるの？ 決済はやはり現金に限る！！
無駄使いの防止にもなるし。
ギリギリで生活している底辺を討ちとる作戦か、さすが出前館さすが
自社のシステム不具合で決済されてた代金を勝手に返金しといてそれをまた返せっていうのはアカンやろ
おいおい普通は不具合のお詫びに詫び石じゃないの？
炎上させなきゃ
新たなボッタクリ商法が始まったのか？値段なんて覚える奴いないもんねこうなると請求側の吹っ掛け放題じゃんかしかも一括だから〈全部まとめての金額です〉で押し通す気だろ？
>>193
毎月いくら使ったかも確認せずに過ごすとかガイジだろ >>292
じゃあ、おまいが3年前から今日まで使った品目と食った食品の産地を全て書き出してみろよｗ >>291
ぼったくりかはわからんが
請求ミスしてるところの明細なしの一括請求なんて
信じられるわけないからな >>292
毎月支払いと請求を確認せずに
エラーにきづかなったかったガイジが出前館だろ 一度は引かれた電子マネーがしれっと戻ってくることに気づくの難易度高くね
出前館のシステム不具合が原因で利用者の過失は一切ないならごね倒せばいいやん
まさか何年も前の飲食代程度で法的手続きなんかやってられないしやったとしても勝てない
>>299
手間に見合うかはともかく法的にやれば勝てるだろ
勝てないと思う理屈がわからん >>300
返金や取り消ししといてやっぱあれ無しとか通用しないんだよ 利用者に全く過失が無いなら、無視するのが一番
もし裁判でもされて支払い確定してから払っても本来払うべき物払うだけでノーダメージじゃんｗ
1円でも払ったら全部を払う意思ありとみなされる
>>300
本来領収切っておいてお代がまだですは通らない
手前の不始末棚にあげて2週間で全部よこせって一体どういう商売だよ >>300
今考えてみたけど理屈的にはありうるかもよ
債務者である購入者、そしてキャリアは支払いを行ってる
けど出前館側が受け取り処理をせずキャンセル
これは出前館側が債権を放棄（民法的には免除）したと言える余地はあるのでは？
そんなつもりは無かったと錯誤無効を主張するとしても
出前館の重大な過失によるものだと再反論されそうだし これ請求する明細1件ごとに、確かに未集金であることを請求側が証明しないといけない
キャリアも自ずと巻き込まれるが、どう動くだろうかｗ
>>1
これね
2週間期限で一括請求されてキレてる人いたわ 出前館の電子決済って注文時には決済処理してないように感じたから
以前から現金払いを選択し続けていたんだけど
やっぱりｗって感じだよね
普通ならバックグラウンドで決済処理が走るからレスポンスに時間が掛かるはずなんだけど
出前館のレスポンスは異様に早いから
キャリア決済で契約してるんだから、キャリア通さないと契約無効だろ
遅延損害金は言い値でいくらでも取れるから気をつけてね
裁判しなければヤミ金利率の遅延損害金も取れる
警察に相談したが民事上の扱いにするんだとさ
違法だけども警察は動かない
こんな感じのヤミ金まがいをやってる業者は結構ある
警察が動かないからヤミ金できちゃうんだよ
キャリア通して支払って、キャリアからは決済メール来てるんなら
利用者の支払い義務は履行済みなわけで
まずはキャリアに対して請求しろって話だよな
そしてキャリアがまた利用者に請求するのが筋
自分ならすぐには払わない
これ被害者はとことんやった方がいいだろ
適当な金勘定しておいてあとから不足があるから払えなんてまともな商売じゃない
>>297
エラーで報告があればわかるだろ
これ報告があれば処理してたけど黙り決めて不正利用しようとしてた奴が居て調べたらわかったから請求してるって事でしょ 請求するにしてもクーポン使用の有無キャリア側でのキャンペーンの有無も調べて
その分を差し引いて請求しないとな
そもそもキャリアすっ飛ばして請求してる時点で不正請求だよ
こんなもん言われるままに払ったら
キャリア手数料の踏み倒しの片棒を担ぐことになる
クズ企業過ぎる。
潰れた方が良いレベル。
これ、キャリアに相談していないんだろうな。金額もなんか違うケースがあるらしいし、不正にスイスイｽ~ｲしてんじゃねーの？？
>>5
決済終わりましたで、食べ物届いたらそれ、信じるわな 決済終わってるから食べ物届いた訳だし もうウンコにして流しちゃったもの払う必要ないだろ。
ウンコ出す前に言えよ。
食ったんだから払えよ
少し請求が遅れたくらいで踏み倒そうとしてる奴多すぎ
悪用する方も悪いのはあるが、出前館は5年間近くも放置してたんだろ？出前館も悪だよこれ
たかだか1−2ヶ月程度の話なら100歩譲って許せるが5年間放置ってありえねぇ
>>1
これ、裁判おこしたら消費者が勝てるよ
集団訴訟すべき >>321
論点をずらすなよ
然るべき請求なら払うんだよ
その請求がおかしいって話だろ
請求金額もキャリアの履歴と違う
請求してくる相手も出前館じゃなくてキャリアだろうが
こんなもん払えるかよｗ
請求金額に間違いがない事をキャリアに保証してもらった上でキャリアを通して請求してこい >>326
そもそも出前館に直接金を払う契約をしてない
キャリア決済なんだからキャリアが請求してこないとおかしいだろうが ていうかこんなの払ったら詐欺の共犯に問われるんじゃないの？ｗ
一旦契約したものをキャンセルしてキャリアを通さないで直接取引を持ち掛けてきてるんだろう
キャリアに払うはずだった手数料を騙し取ろうとしてるんじゃん
で、直接取引に応じれば分け前として割引クーポンやるよって事だろう
完全にアウトじゃんｗ
これ決算どう処理してたんだ？
三年間売り上げ除外してたことになるが
錯誤させて金銭の交付だから詐欺の構成要件満たしてそうだが
法務に確認取ったんだろうか
>>322
悪用じゃなく気づいてなかっただけだろ
請求したりされなかったりするのをどうやって悪用するんだよ >>329
な？
店側には払ってたんだろうし
どういう勘定してたんだろ
３年気づかないとかありえねえわ 悪用ならこうやったら後から払い戻されるというのが
ちゃんとわかっててやること
出前館側の気分次第で
たまに一旦引き落としになっても後から返金処理されてるとか
そんな曖昧なのをどうやって悪用すんだ
チャンレジして引き落とされてないラッキー！とか客がやってたとでもいうのかよw
決済システムが存在するので、出前館は料金を受け取る意志がある。
利用者も支払いの意志がある
>>216
この場合債務者はキャリアで後で出前館に償還請求するって感じなんだろうな >>244
出前館はとにかく加盟店と配達員からの評判が悪い
メディアはウーバー配達員とラーメン屋とかとのトラブルをよく報じているけど、出前館配達員と加盟店のトラブルの方が遥かに多いのが現状 こんな東証1部上場企業がやらかした大問題を、どこの大手メディアも報じてないのがすごいわw
IT系のメディアしか報じてないし
どれだけ金使ってメディア対策してるの？って感じ
さすが韓国資本に人事権もなにもかも握られてる企業は違うわw
>>338
出前館みたいな赤字決算当たり前の企業が東証一部に上場できるわけないだろ 報告されてる金額の不一致ってのは
途中にキャリア決済が挟まってるから
出前館が持ってるユーザの利用履歴とユーザが本当にキャリアに払うべき金額が一致しないんだろ
でもこれでキャリアがユーザごとの割引やらポイント利用やらの情報を勝手に出前館に渡したらそっちのが違法
そもそも出前館が持ってるのはキャリアに請求する権利なのに
とち狂ってキャリアすっ飛ばしたらもう回収できんだろ
キャリアと出前館に二重払いになってないかどうか誰も保証してくれないよ
キャリア決済ってあんま使ってないから詳しくないけど
もし月の使用料に対しての割引があったら
ユーザーが本当に払うべき金額と出前館の未回収金額って
キャリア挟まないと絶対一致しないよな
>>329
一部って言ってるだろ
全部だったら流石に気づくよ
傷ありとかグレーとか個人与信枠が足りない奴らのエラーの再請求してなかったとかだろう 請求きてないの知ってて使ってたやつ正直に手を上げなさい(^o^)／
>>72
なんらかのエラーでキャリア決済がキャンセルされて、顧客は払ってない事になってる
普通の人ならキャリアや出前館に確認すると思う 馬鹿じゃね〜の？！
本当に終わった会社だな。
学生かノリで経営してんのかよwwwwww
>>347
この質問主にも請求メール来たのか気になるな >>349
質問主ではないけど、Twitterで
「何回か気付いて問い合わせてたけど、出前館側からは何もアクションがなくて、今回請求が来た」
みたいな報告上げてる人はいた このスレでも報告上がってるけど
auに問い合わせても「出前館が受け取らないからキャンセル扱いになった」って言われるだけだったんだろ
更に出前館は「auに聞けよ」で返事もしなかったと
うん！これはユーザが悪いな！
普通の人ならその場で解決できた！
システムの不具合承知で使い続けてた人に一括請求したって事かね
>>133
返金を受ける理由がないなら、受け取ることはできない
例えば、自分の銀行口座に知らない入金があった場合に、その金を勝手に使ったらダメなんだよな >>352
違うよ
ユーザからはちゃんと決済してるように見えてた
全額エラーしてたわけじゃないから気がつきにくかったのと
気がついて問い合わせても出前館がスルーしてたの合わせ技 >>354
返金または請求取り消し扱いって書いてあるから、ちゃんと決済してるようには見えないはずだよな >>355
その場では決済終わってるように見えてる
エラーの通知がくるとしても後日
下手すると引き落とし額と自分の家計簿つきあわせる人じゃないと気がつかないパターンも >>356
家計簿なんかいらんだろ
明細見ればすぐわかるし、明細見なくても使った額は体感でわかるよな >>357
キャリア決済って出前館に払った金額だけ引き落とされるわけじゃないから
3000円使ったはずが1000円になってる、とかではないだろ
クレジットカードよりキャリア決済がメインの人なら
月で数万〜10数万使ったうちの1000円2000円ずれてる、くらいじゃない
それでも俺は気づくもん！って言い張るなら別にそれでいいけど >>342
全部な訳ないだろう一部でも大問題だよw
どれだけマヌケな会社なんだか >>346
普通の会社は3年もたってから受け取り拒否に気がついて客に支払い要求したりせんわ >>358
キャリア決済だけで請求十万とか飛躍した例外持ち出してる時点で
、普通のやつはわかるってことは理解してるよな
それ以前に、金額が幾らであっても明細見ればわかるし、明細見ないで請求確認してないなら手落ちだからな >>361
現実に気づかなかったのを請求されてる例が話題になってるんだから
いくら普通気づくもん！って言ってもじゃあ現実は普通じゃないの？としか
それに気づいて確認した人も出前館にスルーされてたんだからどうしようもないし
なんの意味がある主張なのかわからない クレジットカードの明細ってわかりにくいよね
雑すぎ
悪いのはユーザー！
些細な金額でも気がついて出前館に押しかけてでもその時に払っとくべきだった！
出前館は全く悪くない！
って主張したい人でしょ
逆張りのレス乞食さんだよ
支払い手続き完了で品目うけとってりゃユーザー側からすりゃその場で気づきようがなくね
月々の支払い明細みたいのにどう載ってたのか
>>363
気付かなかったものを請求されて話題になってる、なんて話が>>1の何処にある？
しかも、その例とやらが一般論として成立しないなら、例があること自体は問題ではないよな
三年近くも請求溜める出前館がアホって話は否定しないけどな ID:azGTU9Ct0みたいなのって、ケースバイケースで両方アホって結論になる
なんて当たり前の話すら理解できないレベルの低脳なんだろうな
>>366
請求キャンセルなら記載されてない、返金ならマイナスの後にプラスで処理される >>1
悲鳴て
利用した代金を請求しとるだけやろ
何かおかしなところあるか？ これ来たわ
いきなり60万ちょっと請求してきやがった
問い合わせたら3年前くらいからのものだった
怒鳴り散らしたら、払わなくていいことになったけど、こいつらアホだろ
システムを作った無能に賠償させろや
>>368
レスバなんかどうでもいいけど、お前の書き込みは間違いだよって話だな >>372
その場ではちゃんと決済ができてるように見えてた
自体を否定してたはずなのに
話ずれまくってるレスバ脳さんじゃないですか >>1
払って欲しければ提訴してきな！
出前館は二度と使わねえから何の問題も無い！ こういう企業の不始末みたいなスレってすぐどっちもどっちとか言い出すレス乞食が滅茶苦茶にするよな
真面目な話
毎年の決算の時にどうしてたのかは興味がある
Twitterとかの報告見ると全体の1割か2割くらい？は抜けてたんだろ
売上全体で2割ずれたら大変じゃない？
時効の援用でいいと思うけど
アカウント停止される不便と天秤だね
損はしてないわけだから好きにしろ
>>373
だから、その場で決済されてるように見えないって
そもそもの請求が立ってなくて、決済までたどり着いてないか
決済されてそのまま返金されてるかの二択だろ
決済が目視で確認できる奴は、返金も目視で確認できるんだわ >>366
>>272でも書いたけど、返金とも何とも記載されてない
au側に聞いたら、受取手続きしなくて取消処理で返金、と説明は聞いたけど
少なくともかんたん決済の履歴には何も載ってないよ
2/1に2338円の取消があったみたいなんだけども
![【日経クロステック】出前館で代金未請求の決済トラブルが発生 過去分を一括請求して、利用者から悲鳴 [みの★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qv3TceH.png)
>>376
システム上の決済エラーは売上として上がってきていないだろうね
キャンセルされたものと確信して会計処理されているだろう 50%オフとか1000円オフのときもよく買ってたのに、クーポン利用有無を判断できず通常料金を請求してきたから、もうめちゃくちゃだよw
誰がこんなアホ企業に払うんだよw
請求するなら携帯キャリアに対してだろ
直接取引していない末端顧客に請求しても意味ねえだろw
>>379
少なくともユーザ→auのキャリア決済はその場で一回完了してるから
その場でおかしな画面は出てこないだろ
その後のau→出前館のところで出前館がミスって請求取り消しになってる
期限が切れた後でエラー通知がくる
下手するとそれもなくて翌月の引き落としのタイミングで取り消し分がマイナス処理されてる >>382
自分の腹を満たした感謝とか無いのな。鬼畜ですか？ >>385
決済を支払いって意味で使ってるなら、その場では決済されていない
チャージ式でないのであれば、支払い時にしか決済はされない
売買契約の完了って意味なら、支払いはされてないから支払いされてるように見えてたみたいな解釈が間違い >>384
たぶん利用明細？だと思う
支払明細はどこからか見れるのかな・・・auに聞いたけどこれしか教えてもらってない
（普段確認してたのもこっち）
領収書メールは都度来てたと思うけど、キャンセルとかエラーの通知はこっちには来てない >>1
金払わずに使い続けてたクズがいるってことだよな？ >>388
支払い明細は多分利用料金の明細で確認できるか？
確認できなかったら、料金履歴の合計額と支払い明細の合計額が違うってことになる
答え合わせが終わってたら、もうお問い合わせはしない方がいいのか 今まで何年も飯食わせて貰って金請求されたら怒鳴りつけるとか本物の鬼畜生でおもしれーわ
これが「ひとでなし」ってやつか。本当同じホモサピエンスの生態とは思えんわ。人間社会のルールが成立してない
いいもん見せて貰えてクソワロ
自分で注文して配達してもらって料理を食べたのが間違いないのなら
支払いに応じないと詐欺罪になるよ
出前館に落ち度があると思って調子に乗らない方がいい
>>390
利用料金？請求額？の確認のページから内訳見ようとすると飛ばされるページもここなんだよね・・・
だから料金履歴と支払明細がイコールなのかは確認できない
au側でエラー出てないって言われて出前館へ問合せしてる人もいるけど
出前館側だとエラーになってるからauにもう一回問合せてって言われてるみたい
自分もいろいろ合わないから問合せてるけど、もう何が何やら >>387
利用したその場でユーザがエラーに気がつくことができるかどうか？
って話してたつもりなんだけど実際のとこどう思うの？ >>393
なるほど
何となく把握した
auが利用履歴と支払いが食い違うことを想定してないのか
エラーが出てきちんと請求されないのは出前館の問題らしいけど
支払いキャンセルや返金の履歴をユーザーが確認できないのはau側のシステムの不備やね >>394
その場で決済されてないから、その場でエラーに気付くかどうかなんか何の意味もない これさドコモとかに相談してみた方がいいよ。
今になってこんな請求まかり通るのかって
>>59
>これ民法改正の一年前の分は
>短期消滅時効が成立してるんじゃ
改正で改正前の時効は伸びないから、2020年3月までの飲食は時効だよ 決済をちゃんとできないようなポンコツサービスも関わったら面倒なだけだな
取捨選択しないとな
>>271
そら明細出すのは当たり前
それと関係なく利用者が支払い義務免れることはないよ そもそもさユーザーはキャリアに対して支払いしてるわけで出前館は支払いについてユーザーは債務を負ってない
出前館の問題の話とユーザー側の問題の話は別の話だってことすら理解できないアホが湧いとる
ちゃんと請求を立てなかったのが出前館の不備
ちゃんと請求が立ってないことを確認しなかったのであればユーザーの不備
時効でなければ支払い義務は発生するんだよな
何処ぞのアホは、自分が取引が成立して物が運ばれてきたとしか言ってないことに気付かないレベルの池沼なんだよな
商売でやってる出前館が池沼レベルなのはまちがいない
>>403
支払い義務があるのはキャリアであって利用者じゃない ウーバーも怪しいの結構ある。支払い済になってるのに現金で払おうとする人たち。オレ、何で払ったんだよwwwって言われたことある
出前館「金はいらねえぜ！」
客「ゴチ！」
出前館「やっぱり払って！」
>>405
キャリア払いって決済代行サービスじゃね？
肩代わりサービスなの？ 「本当は支払い済みだけど『代金未請求の決済トラブル』」というトラブルかもしれないから支払わなくて良いよ
気付くん遅すぎやろ
ところでキャリア決済って月額上限あるんじゃないの？
>>408
キャリア決済とは：
各キャリアが商品代金の債権を譲り受け、携帯電話料金と合算でお客様に請求します
つまり本来はau対出前館の問題 auに再請求を拒否されて利用者に直接請求って流れか？
出前館が自分で被れないくらいくらいの金額だとしたら・・・どんだけザル経理だよ
>>416
？？？
それキャリア決済の内容自体になにか関係あるの？
会話できない人？ ID:fhTr7IAA0ちゃん頭おかしくなっとるやんｗｗｗ
>>417
キャリア決済の詳細の話の前の話題で止まってるのよ
順番に物事を片付けることができない人？ 売上爆上げ
限界利益爆下げｗ
売上げ増えても固定費も同率で増えるアホ経営ｗ
これで公開企業ってのもひどいな
1事業しかしてないのに
>>421
自己紹介とか必要ないぞ？
決済はどのタイミングで行われたのか？ってところから理解できてない池沼君 Q.気づいて悪用してたユーザーが涙目って話？
A.そもそも気づきにくいし気づいた人が出前館に言っても返事なかった
パッと見これだけのやりとりに滅茶苦茶な絡みかたしてるID:fhTr7IAA0の頭がおかしい
ID:fhTr7IAA0 の妄想がひどすぎて憐れになってくる
>>424
普通に気付く
支払われてないのがわかってるんだから、その分プールしとけば困らない
プールする手間はあるから、面倒ではあるけどな
あと、気付いた人が出前館にちゃんと確認を要求すれば、その時点から2年で時効のカウントが始まる可能性が高い >>423
どこに突っかかってきたのかもうわかんなくなってるだろ
不具合承知で使い続けてた人が狙われてる話ではないよって返事しただけなのになんの話してるのかな 自分が使った料金が支払われてるかどうかすら普通はわからないんだって言い張るのは相当無理筋なのにな
>>427
意味が不明なんだよ
そもそも、自分が使った分の未払い分の請求なんだから
誰が何を狙うかどうか以前に支払うのは当たり前だよな？ 支払うのは当然だとしても、
・直で出前館に払うのが妥当なのか？キャリア経由で支払うのか？
・金額が合わない
のが問題なんだよ・・・
>>430
え、キャリアへ請求してるんじゃないの( ´･ω･`)？ >>431
今回の請求はキャリアはノータッチ
出前館から直接ユーザーへ請求が来てる 事業収入がB2Cがほとんどの会社が自社のミスで未請求、挙句の果てに客に喧嘩売るような処理するとか複数年で会計処理で未回収見過ごされてるとか自社サイトにこの顛末の説明とか株主への詫びとか無いのって信じられんけどどうなってんのこの会社ｗ
Yahooの株板見てきたら株価めちゃくちゃ高いねここｗ
>>430
金額が合わないって話は>>1にはなさそうだし
どっちに払うかってのが重要ってのは意味がわからん >>435
>>1がニュースになった時点では明細取り寄せ中の人が多くて、事実確認してたんじゃないかと思うよ
自分も明細取り寄せてたけど、出前館から出てくるまでに3日かかった
少なくとも自分は合わなかったし、Twitterでも合わないと言ってる人は何人もいた
どっちに払うのかっていうのは
万が一、これがキャリア側がユーザーに請求する権利を持ったままだとしたら
キャリアからも同じ金額請求される可能性もあるってことだよね？
きちんと権利を持ってる人に払いたいし、クリアにしたいっていうのはおかしいことなのかな
二重には払いたくはないよ >>437
きちんと払えば、基本的には後はそっちでやってで済む話
例えばauが債権って表現していいのか知らんけど、それをもってると仮定して
その状態で出前館に支払ったとしたら、出前館は受け取る権限がないってことだから
auに、出前館に払ったから出前館から受け取ってって言えば済む
金額が合わなかったら、auに支払い明細を発行してもらうしかないかね >>432
う〜ん、それ、金銭処理的にまずくない？ 間にいるキャリア飛ばしての要求が正当なものか保証ないじゃん。
借金じゃあるまいし数か月前ならともかく数年前だと特に。 >>438
そういうものなのか・・・
素人だからその辺がよくわからない
auは半年分までしか履歴を出してくれないので、それ以前の分がわからないんだよ
見える履歴の分だけでも既に合わないのに、
去年の分の請求をまるっと出前館からの明細を信じられない どこぞのセブンイレナンチャラっていうコンビニみたいに、レジに無人で万引きさせて、バックヤードから確認してとっ捕まえるようなもんか(笑)
何万件あるのかな、なかにはクレジットの請求細かくチェックしていて半年たっても
請求無ければ逆にキャリアや出前館に問い合わせるひともいただろうに無視していたのか
>>434
ありがとうございます。
こんなのが上場会社なんだ。
先月25日に出てるQ3決算説明じゃ赤字増える見込みですで終わりだしｗ
売上290億
時価総額1300億
利益見込▲190億 一括請求で底辺を破産させて生活保護へと送り込ませる優しい出前館の計略
>>444
売上290億の2割が未収金なら190億の赤字は挽回できそうな
と思ったけど赤字は赤字だな
手元の現金は3年分で120億くらい増える可能性あるけど これはキャリア側に話通そうとして断られたから直接言ってきてるのか？
>>441
一般論として、客から見て、出前館とauの間の契約とか知りようがないし、ぶっちゃけどうでもいい訳だよな
だから、商品代金は支払ったから、取り分の話はそっちで勝手にやれ、で済む
法律の話をすれば、出前館に直接支払ったら、出前館がauに債権を売るだか代行だかをお願いする根拠自体が消滅するから
出前館が請求処理の取り消しをauに申し出ることになる
そもそもauが現状請求してきてないなら、auは債権を持ってないってことになるから
出前館が債権を持ってるってことになる
auに半年分の明細を貰って計算合わないことが確定してるなら
それを出前館に見せて、計算間違ってるから全部の計算やり直せって言うのがいいと思う >>447
そんなに無いだろｗそんな決算動く位の未回収複数年ほったらかしてたら上場企業資格ないよｗ監査法人もｗ >>449
支払先を変えることを軽く考えてるみだいだけどさ
端から出前館に直接支払う契約はしてないんだよ
出前館のほうで勝手に変えていい事じゃないし
ポイントとかキャンペーンの絡みで支払額や還元額がちがうじゃん >>452
ポイントやクーポンなんかの条件は個別に話し合えばいいけど
契約した支払い先はあくまでキャリアで、勝手な変更が気に入らないからキャリア以外には支払わないって主張は通らないだろうな >>453
ただ、今回の問題は出前館のミスでキャリア側に決済取り消しが掛かったものをやっぱり払ってねってやってる訳で、キャリア決済サービスを使う本来の意味が無いじゃん。
これがもしクレカで相手がマイナス切ったものだったらどうなってただろうね。 >>454
商品代金自体は支払いの義務があるからどうにもならん
商品使用後でも契約自体を取り消せるレベルの不備か
時効成立でもなければ、支払い義務は消えないよな 支払い義務は消えないけど、この会社の信頼度は完全に消えて無くなりましたね
>>456
ネット通販で似たようなトラブルあって萎えたから気持ちはわかるけど
逆に言えば、現金取引でないなら何処でも起こりうるトラブルなんだよな
請求を3年溜めるのはアホとしか言いようがないけどな まあ会社側の瑕疵が大きいから領収のメール保管されてたら厳しいんじゃないの
本来金とサービス交換して領収書を発行するわけでしょ
たしかに頂戴しましたってメール送っておいて間違えたからやっぱり払っては筋が通らない
>>453
通るに決まってるじゃん
債権譲渡の手続き踏んでないんだから
何言ってんのｗ >>455
しかしながら、一旦請求したものを取り消しているのは出前館側だからね。
今回の騒ぎの全てがそうかは分からないけど、発覚前の問い合わせにはキャリアに聞けで放置していたふしもある。
発覚したのは今だからといって出前館側が支払期限を勝手に設定するのもおかしいし、全額を直ぐに払えは通らないのではないかと。
これ、バラエティ生活笑百科とか行列のできる法律相談所だと意見が割れるんじゃないの？ >>459
何言ってるんだ？
債権譲渡の手続き踏んでないなら、債権は出前館が持ってるだろ？
auに問い合わせてた時に、うちが請求立てるよって返ってきたらauに支払えばいいけど
そうでないなら債権はauに譲渡されてないから、商品代金の債権をもってるのは出前館になる >>453
通るに決まってんじゃん
何のための合意形成＝契約成立だよ
支払い方法も含めて契約成立した時点で
相手方の同意がなけりゃ勝手に変更はできない
考えなしに素直に支払っちゃったら変更にも同意したものとみなされるだろうが >>460
弁護士じゃないから知らんけど、割れるとする法的な根拠がわからん
手続きミスを債権の放棄と解釈するのは無理筋で、支払い期日以降で請求を立てる権利は持ってる
金額がデカい奴は話し合いの余地はあると思うけど、支払いが免除になる法的な根拠はないと思う >>462
社会通念上、契約の重要な要素と判断されない部分での振替は社会常識で判断されるだけ
例えば、コンビニ行って弁当買って温めて貰って、電子マネーで決済しようとして機械の不備で決済できなかった場合
法律上、弁当代は代替の手段で会計しましょうって話になる 今まで請求されてなくってラッキーって思ってた奴多いやろ
まあ大した金額じゃないだろうしサービスの期限の利益も得てるんやから
金額が合ってたら払ったらええんやない
色々皆が話してて気になったので、弁護士に軽く相談してきた
口頭だけだし、規約等の確認もしてないから（無料相談の範囲内）
どこまで状況に沿っているかはわからないけど
・出前館側に直接の請求権があるかは疑問
（規約等の確認をしないと分からないが、キャリア決済の時点で債権はキャリアに移動しているはず）
・金額が合わないのであれば先方が法的手段に出て来るまで待ってもいいのではないか
（キャリアの履歴が半年までしか辿れず、弁護士に依頼すればたぶん明細は出るが、費用を考えるとナンセンス
法的手段を取るのであれば、きちんと明細の正当性を証明した上で金額が請求されるだろうから
その時点で支払いを行えばいいのではないか）
・14日という区切りに従う必要はない
というようなことを言われた
>>464
契約の重要な要素じゃねえかよ
客が払う値段が違うんだから
何をもって重要じゃないんだ？ でしょうね。
完全に民事だから、出前館から訴えられない限り応じなくても捕まらないし払う必要もないですね。金額をメールで送ってきていきなり払えとか、完全に客を舐めていますよ。
少なくとも支払いの根拠を正確に、明確に提示してくるまでは完全に無視でいいでしょう。
払う払わないはそれからでいいと思います。
社会通念上自社の重大なミスを棚にあげて明細はないけど二週間で全額払えなんて会社はあり得ないけどな
最低限上場企業ならプレスリリースしろ
委託報酬もインセ分そっくり足りないらしくて大騒ぎだぞ
1円でも払ったら債務の存在を認めたことになるから払うのは待った方がいい
>>474
出前館からきちんと請求立ったら出前館に支払えってのが結論だよな
最初の契約から外れたら払わなくていいってのがデマで草 >>475
自分の書き方があれだったのかもしれないが、
キャリアから請求が来るならわかる（規約次第）
出前館から法的に取り立てられる正当性（権利があるかどうかも含めて）が証明されてから払うのでも遅くない
っていう感じのニュアンス >>476
説明するのがだるいな
>>1見る限り、出前館が取引キャンセル的な扱いでキャリアに申請してるっぽいんだよな >>478
キャンセルを申請してるわけじゃなくて
期限内にキャリアから代金の受取手続きをしなくて自動的に取消処理になって返金、っていうのが流れ 飲食店の債権
出前館の債権
電話会社の債権
請求される過去分はどれに当たるの？
>>479
返金または請求取り消しの扱いって>>1に書いてある内容がデマってことか
そりゃ失礼したわ
>>1の内容を基に判断してたわ >>479
事実上の権利放棄でないかと見えてしまう >>466
乙乙
とりあえず支払い義務があるってことは安易に認めちゃダメ
キャリアが出してるキャリア決済の説明のスクショ送って
キャリアと話しろの一言でいい いきなり、「あんた、３年前に出前でラーメン食べたでしょ？あの代金まだもらってません」とか言われてもなぁ。。
>>483
デマっていうか出前館側の主張だったんじゃないかな、経緯はよくわからないけど。
自分はキャリア側に取消になった経緯を聞いたらさっき書き込んだみたいな回答がきた
同じような報告何回か見たから多分同様の人が多いんじゃないかなと思っている
いろいろ考えてくれてありがとう いきなりいいだして
いきなり短期間のうちに払え
とか強気だな
強気というか、単純にばかなんだよ。
上場企業がそんなことやったら終わりだってことが分かっていないなんてねw
金詰まってるのかね
昨日は急にテレビでハンバーグ売り出して盛大にこけたらしいし
>>487
結果取引キャンセル扱いになるってのが重要で、手続きが能動的かどうかはそんなにたいした話でもないけどな これ、身に覚えがあったとしても、
詐欺かもしれないから払わない
どうしても払ってほしければ訴訟でもしてくれ、
と言えば多分何もしてこない
ぶっちゃけ、請求側がどの明細が未収か分かって無いような気がするんだがｗ
そしたら公正証書契約じゃないと
ただの売掛は差し押さえなんてできないよ
>>494
訴訟したければしろという相手に、
いきなり「さしおさえられる」と脅すという愚かさ >>496
差し押さえてやるなんて話をしてないなら、脅すって表現こそ愚かよな >>498
見に覚えがある債務を無視したら、差押されるだけだよなって話は
「差し押さえてやる」って意味ではないから、脅すって表現は愚かで合ってる >>501
言い出したのは
訴えてからの話し
ということに反応した
494だからさ >>500
誰が司法を介在させないなんて話をしたんだ？ >>503
司法を挟まないでいきなりは出来ないのなら
「訴えてからの」という相手の話しに
「さしおさえ」とかちらつかせるのは間抜けだよね。
日常そういう違法な脅しをしてるのかね、おまえは いずれにしても司法を挟まず強硬なことは出来ないのだから
正当性があるなら訴えればいいし客による対応はそれからで十分ということよね
支払うようにとの決定、判決がでてもなお払わなかったときのはなしだよね。差押えとか。
>>504
何を言ってるのかガチでわからんけど、お前がキチガイだってのは伝わってきたわ
訴えられた後に対応すればいいなんて>>493に書いてないうえに
見に覚えのある債務なんか放置したら裁判負けて差し押さえられるだけって一般論を違法な脅迫とか言い出すアホ
そもそも、見に覚えがある債務を踏み倒す算段立てること自体イカれてるから、言うまでもないけどな
きちんと条件話し合って払えばいいだけという >>499
その糞めんどくさい手間踏んで一人からいくら回収できんのよw
そして会社の評判は最悪
フーデリでは食っていけなくなるんだが 基本の配達料だけで計算しててブースト分足りないらしいね
いい加減やばいだろ
>>508
エラーで過去に支払われてなかった飯代の請求して誰の評判が下がるんだよwww
普通の日本人は、食った分は払わなきゃならないよねって話で終わるだろww >>510
請求額が正当か。そんな何年も前のものは自分で確認できないからなあ。
詐欺対策(ここがというのではなく便乗が現れる危険)での慎重さという観点からも法的なルートに乗ってからの対応にすべきよね >>510
客は収納代行にはきちんと払ったわけだよね？違うの？
それを受け取らなかった、受け取れなかったというのはミスとも権利放棄ともいえないか？会社の責任ではないのか？ >注文のエラーが発生していた期間は2018年8月から2021年4月15日
これは怖い。
日常的に利用するけど毎月の請求はよほど非常識な金額でない限り詳細は見ないタイプのユーザーに
いきなり2年近い累計請求がくるのか。
プラマイはゼロなんだろうけどなー
>>507
配達員の報酬をエクセル計算てほんと？？？ ここの監督官庁ってどこなんだろね
知ってるだけでも、道交法、個人情報保護法、雇用法、労働基本法などなどの違反もしくは教唆・強要
株とかもインサイダーなんちゃらとか絶対公正じゃないでしょ
>>510
まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
決済ひとつまともにできないフードデリバリーなんて誰も使わんぞ >>516
返金すべきで正当に返金処理されてものと
返金すべきでないのに不正(社内的に)返金処理されたもの。
それをどうやって区別したのかは気になる あーこれ有ったわ
au決済で払った翌月にエラーだったから未決済なので早急に支払ってくださいって
悪質な釣りだと思ってスルーし掛けたよ
ユーザー、実店舗、キャリア、出前館
結局どこが消えた金を負担してたんだ？
こんな長期で発覚しなかったて事はキャリアか出前館なんだし泣き寝入りしとけよて感じだわな
これ会計上はどう処理されてたんだろうな
売上除外してたなら国税が興味もつだろね
>>511
普通は、請求取り消されたり、返金されてればわかるって
>>512
そんなミスで債権債務がなくなったりしないから
>>516
コンプライアンスって、わかりやすく言えば法令遵守って意味だから
ルールとして存在しないものをコンプライアンスなんて表現はせんよ 自分のミスだから権利放棄して責任を被ってもいいのにね
>>521
客には詳細な検証を要請してるこの擁護は笑える >>523
請求の根拠になる明細は出前館が出すだろ
答え合わせが面倒だから支払いは拒否するってのはなかなか新しいよな 出前館と客はキャリア決済を条件に契約してわけよね。そして客とキャリアはやることをやってるのよね。
それを出前館が受け入れなかったから社内で「返金」になってるのよね。
出前館の落ち度によって入金を受け損なってるのに、
一方的に「直接払いだ。期限は○だ」と条件を変更するということに法的正当性はあるの？
>>521
働いたことないのバレバレだなw
上場企業で働いたことあればコンプライアンス=法律守っておけば桶なんてアホなことをいうはずがない
支払いを受け取らずに3年も放置しておいてその際の処理ルールがないならそれこそ問題だ
税務上の処理やガバナンスはどうなってんのって話
あと委託報酬もショートしてるらしいが大丈夫か？ 領収を発行してる以上支払いは済んでる
あとはキャリアとDMCで勝手にやってって話
逆張りニート君は領収書の意味を理解してない
>>526
法令遵守の意味すら理解できないなんてわざわざ自己紹介しなくても
「ルールとして」ってわざわざ解説してやったのに、法律だけ守ってればとか日本語理解できないアホとしか >>525
その手の振替は常識の範囲内でって話が>>472かね
常識的な振替を拒否することで、事実上の支払い拒否っていうのは相当無理だと思う >>528
ニート君ふんわりしすぎでなにも解説できてなくて草
じゃ具体的にルールってなんですか？
会計上の処理はどうしてんの？
コンプライアンスが字義通りの法令遵守なら今回のケースは社内基準に照らし合わせて問題ないのかよ
すこしは逃げ回ってないで返事してみろマヌケ >>529
常識というか判例持っておいで
的はずれな作り話は要らんから >>530
そもそも今の話の主旨と関係ない話を始めたところで知るかよとしか
会計上どんな処理してたかって話と、客に支払いの義務があるかは何の関係もない
詫び入れてお願いするのがコンプライアンスだろって話じゃなかったのか？
キチガイ君は自分の書き込みも覚えてないのか？
日本語理解できないアホだから自分の書き込みの意味もわからないってことか？ >>532
ぷ
じゃどうしてレスしたのとしかw
返事に困ったら趣旨と関係ないとか逃げ打って糞ダッサ >>472
判例は無いわけね了解
で、3年経ってから明細もなしに二週間で払えってケースはよ
その場で伝えてるコンビニの例はまったく参考にならないですが？ >>534
馬鹿なの？
キチガイ君が話をすり替える前の話にレス付けたんだよな
キチガイ君が話をすり替えたから、知らんって答えたんだよな
話をすり替えたキチガイ君にどうしてレスしたのかって
常識があれば話をすり替えないからだろ？ >>532
やっぱこいつコンプライアンスの意味分かってないわw
バイトでいいから働けって >>538
具体的な反論は一切できません
まで読んだw 他人に対する罵倒は自分が言われたくない事を口走るっていうのは本当なんだな
こいつこのまま一日中喚いてる気だろ
【社会】30歳こどおじ、未だに母親の手料理を食べている事実に批判殺到 ★２１ [Stargazer★]
279 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/07/06(火) 01:52:20.20 ID:4N3askv00
ほんとエアーボクシングに１日使ってるような奴をその上から叩くの最高だわwww
さあ寝よwww
>>537
明細ほしきゃ請求すればいいんじゃね？
契約の内容は常識の範囲内での振替が普通に認められてる
ってアスペ君が理解できればそれでいいと思うぞ
二週間が常識として妥当かどうかは金額次第でもあるだろうし
知らんけどな >>540
自己紹介せんでええてwww
詫び入れてお願いするのがコンプライアンスってところからデマってのに反論できてないだろwwwww >>542
債務の存在を主張するなら当然その根拠は提示しないと払うわけないだろ
じゃああれか、おまえは架空請求が適当並べたら払うのか？
常識ガー常識デーって語彙が少なすぎてID変えても意味ないよボク こいつの頭のなかでは詫び入れてお願いするのがコンプライアンスらしいw
腹痛い
さすが韓国企業
後から金要求してくるのとかチョンそのものだなw 役員も在日だらけだしな
黒字化なんかまぁ無理
>>544
宇宙の彼方まで話を飛ばして楽しいの？
少なくとも、食った分の支払いの話しかしてないよな？
で、明細は請求しろって話もしてるよな？
根拠のない金を払うかどうかなんて話をいつしたよ？ >>546
>>516の悪口はやめてやれよwwww
詫びて支払いのお願いをするのがコンプライアンスだって言った奴のID何処かで見たんだけどwwwwwwwww
ID:4N3askv00
>まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
516 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 01:05:21.65 ID:4N3askv00
>>510
まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
決済ひとつまともにできないフードデリバリーなんて誰も使わんぞ >>548
あるんなら根拠示せよ
おまえは根拠のない請求に金払うのか？
三年もたって？
常識ないのはDMCの方だろうよ
だいたい会計処理はどうしてんの？
未払いの委託報酬は？
常識以前の問題だろが >>549
具体的に反論はできないからとりあえず引用してみましたとw
ごくろうさん
その調子でがんばって >>550
根拠がほしきゃ明細請求しろと何度書けば
会計処理の話なんかしてないと何度書けば
委託報酬の話もしてないよな
今ここにある話の主旨は、利用した分の代金を支払う義務があるかどうかな >>551
どうして俺がお前の書き込み内容を代弁してお前に反論せにゃならんのだwwwww
お前が
>まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
とか意味不明なこと言い出したから、コンプライアンスはルールに対しての話だから
それコンプライアンス違うって言っただけだろwwwww >>552
支払い処理をキャンセルしておいて三年過ぎてから明細請求しろってどんな常識だ？
請求してでてくるなら最初から提示しないと誰も払わないよ
常識的にw
会計や未払い等都合の悪い話から逃げまくるなら別にレスしなくていいんだけどな >>553
てめえで吐いた唾飲んで糞だっさ
つまり最低限の社内ルールもガバナンスも存在しない893企業ってことかw
そりゃすげえ >>554
会計処理がどうであっても、俺には何の関係もないのに
いきなり都合が悪いとか言い出した件
商品代金は支払いの義務があるから、礼を尽くさないと払わないってのは通らないやな >>555
テメエが吐いた唾って↓のことかwwwww
516 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 01:05:21.65 ID:4N3askv00
>>510
まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
決済ひとつまともにできないフードデリバリーなんて誰も使わんぞ >>556
つーかわからないだけでしょ
会計処理上も大問題なの
支払いの義務を主張するにはまず購入の記録を提示しないと
おまえは架空請求に言われたまま払うアホなんだろうけどさ >>557
とうとう同じコピペしかできなくなってやんのw
そのレスがどうしたの？
具体的に説明してごらんよ
無理だろうけどwww >>558
そもそも話の主旨とは関係ないから、わかるもわからないも関係ないのよ
別に都合悪くもないしな
会計処理によっては問題が発生するかどうかって話と
客に支払いの義務があるかどうかは関係ないのよ
で、根拠がほしきゃ明細請求して内容確認してから支払えばいいだけだから、架空請求に金払うかどうかは関係ないのよ コンプライアンスの意味もわからないでひたすらコピペするようなバカじゃなくてもう少しましな火消し連れてこいよ
こいつじゃ役に立たないぞ
>>559
516 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 01:05:21.65 ID:4N3askv00
>>510
まずはウェブサイトで公表してきちんとお詫びしてから、明細を提示の上あくまでお支払をお願いするのが上場企業のコンプライアンスじゃないのか？
決済ひとつまともにできないフードデリバリーなんて誰も使わんぞ
546 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:02:04.67 ID:4N3askv00
こいつの頭のなかでは詫び入れてお願いするのがコンプライアンスらしいw
腹痛い >>560
根拠がないものに払えと言ってるんだから同じです
おまえは架空請求に明細を請求するんだろうけどwww >>563
おけおけ
根拠がないものに金払えって俺が書いたレスを指定してくれ >>564
んなもん手前で考えろマヌケ
おまえは明細がない請求と架空請求どうやって区別するんだ？ >>565
はい嘘つき君でした
知ってたけどな
明細ほしきゃ請求しろって >>566
はい
明細なくても支払いの義務はあると自分で白状しました
引用するまでもないw
ごくろうさん 言い分がまんま詐欺業者で草
エロサイトの架空請求かよw
>>567
支払いの義務は商品の購入に係るんだから
明細の有無関係なく、注文して商品を受け取ったら発生するなんて当たり前やん
内訳知りたきゃ明細を請求して内容を確認しろってだけだろ？ >>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
つまりもう支払いは済んでるんだよマヌケ
あと請求って明細ないと誰も払わんよ
おまえは明細も見ないでいきなり請求された金払うのか？
あたま大丈夫？ だいたい商品の購入を証明しないことには請求もできない
それを提示できないのはやましいことがあるからだろ
でなけりゃ最初から明細提示するわな
糞ニートはB2Bの決済なんて知らんだろうけど同じ金額のものを複数回購入してたら明細無しにどうやって見分けるの？
重複支払いや逆に未払い発生して非効率この上ないんですが
マジではたらけよ
>>570
明細見るまでもなく契約内容と請求金額覚えてれば普通に払うけど
自分が商品受け取ったらそれだけで相手が領収書切るの？
何処の平行世界の話？ >>573
はいまた自爆乙w
領収証の意味が理解できないならそろそろひっこめや 支払い関係なく、商品のやり取りしたら領収書を切って支払い完了したことになるとか言ってる奴がいるけど
b2bｶﾞｰって何のジョークだ？
支払いが取り消されてるのは自分で確認しろと客に要求するくせに、自分が払うときは明細も見ないで払うのかw
おまえみたいのをダブスタっていうんだよ
>>575
理解できないのを何度も自慢するなってw
物と金のやり取りがなきゃ領収切るわけないだろう
そこから説明しないとわからないらしいw >>574
自爆って
>その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
商品受け取った証明が領収書だって言ってるのはID:4N3askv00＝ID:
WhFLRt4L0
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
つまりもう支払いは済んでるんだよマヌケ
あと請求って明細ないと誰も払わんよ
おまえは明細も見ないでいきなり請求された金払うのか？
あたま大丈夫？ 常識的に支払いがすんでるから商品配達するんだろ？
どこの間抜けが支払いすんでないのに出前を届けるんだよ
はいまた勘違いで自爆したら恥の上塗りコピペが始まりました
マヌケアピール頑張って
こいつの頭のなかでは金も受け取らずに領収切るらしいwww
>>577
領収書は物じゃなくて金のやり取りな
先払いでも領収書は切るぞ
>>579
売掛やクレカやキャリア払いを全否定
>>580
金じゃなくて物を受け取ったら領収書を切るって書いたのはお前だわ こいつ返答に困るとコピペしかできないのな
手前で考えて反論はできないらしい
>>581
では具体的に金を受け取らないのに領収を切ると言うレスを引用はよ
おまえの勘違いだろが >>583
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
つまりもう支払いは済んでるんだよマヌケ
あと請求って明細ないと誰も払わんよ
おまえは明細も見ないでいきなり請求された金払うのか？
あたま大丈夫？ >>581
へー出前館て普段から売掛やってんだw
クレカはオーソリ通れば支払いは保証されてる
だから領収切るんだろ
ガキの屁理屈休むに似たりだな >>584
また同じコピぺかよw
だからどこに金を受け取らずに領収切るって書いてあるのって聞いてるんだけど？
自爆乙 頭のおかしい会社の擁護をするやつの頭もまた、おかしいということです。もしや会社の中の人間か関係者ですか？！
あなた達のような社会常識が無い発想は御社の中では通用するが、社会の中では通用しません。
残念ながら、今回の一連の経緯を見たらまともな人間は利用しなくなります。出血大サービスの赤字クーポンばら撒きでGETした客もどんどん離れていくでしょうね。
これからどうなっていくか楽しみに見させていただきますね♪
>>585
商品と領収書は関係ないって教えてやったろ
商品と紐付くのは納品書
領収書は支払いがないと発行されない
ちなみに、仮に支払い完了時に領収書が発行されて、その後何らかの手違いで返金された場合は
返金された金を受け取る法的な根拠がないから、返金された金を返却する義務が生じる >>581
商取引って一般的に物かサービスと金を交換するんだけどそこから説明しないといけない感じ？ >>587
商品受け取った証明だって自分で書いてるだろ？
支払いを条件に指定しないで、商品受け取った証明のために領収書切るって自分で書いて
支払いなきゃ領収書切らないって書いたんだって頭悪すぎただろ >>589
商品を納品して代金を受けとる
その際に領収を切る
一連の商行為であって別も糞もない
当たり前のはなし
何度説明させんだよマヌケ
それより金を受け取らなくても領収切るってレスはどこにあるの
もしかしておまえホラ吹き野郎なの？ >>590
商品と金はその場で交換って決まりはないから
指定もなく勝手に話の前提にすることは無理
根本的な話として、商品を受け取った証明って書いてるから明確に間違いだし
今回はキャリア決済で後払いの話だから、現金決済の話ではないしな >>591
一連の商取引の証明は最終的に領収でしょ
明細見せられないんだからDMCは
それが金なしで領収切るなんてトンデモ理論に飛躍しちゃうわけだおまえの中だとw >>593
都合が悪くなると話がどんどんそれていくw
では一連の商取引の証明はどうすんの？
明細出せないくせにw >>593
キャリア決済が後払いなのは客側の話であってサービス提供側はオーソリ通らないと納品はしない
この人キャリア決済を売掛と勘違いしてるよね >>593
結局金を受け取らずに領収切るなんてガセネタでっち上げてみたものの引用できず自爆したのは変わらないよね >>592
いきなり後出しじゃんけん始めてもな
そもそもキャリア決済でその場で金のやり取りが発生してないし
商品受け取った証明として発行ってお前自身が指定してるんだから
お前が指定してない条件は後出しで追加は無理としか
>>594
明細を請求して断られたのか？
出前館が明細を提示できないってのは何ソース？
>>595
明細を提示できないってのは何ソース？ >>596
オーソリティ通らないと納品しないなんて当たり前だろ？
オーソリティ通ったら支払い完了じゃないってだけ
信用あるから後払いでいいよって話になるだけで、後払いじゃなくなる訳じゃない >>598
勝手に勘違いして自爆
コピペするだけで引用もできず
あとだしじゃんけんはおまえだっつーのw
>>598
なんで勝手に請求された方が明細請求しなきゃいけないんだよ
瑕疵は出前館にあるんだぞ？
請求する方に証明義務があるんだけど
無いものは証明できないってしらんの？知らないだろうなw >>599
オーソリ通った時点で支払いは保証される
後払いで決済するのはカード会社なりキャリア
だから領収切れるんでしょ
おやまた自爆ですか？w >>599
信用枠ってのはカードと契約者の間であって加盟店と客の間ではないんだが
しっかりしてくれ >>597
何度でも引用できるぞ？
商品受け取った証明が領収書だってのがお前の説明なんだから
支払い関係ないところで領収書が発行されるってのがお前の主張だとしか
お前が勝手に現金取引がとか言い出しただけで、どうやっても商品受け取った証明にはならないうえに
その場で支払われない取引なんか普通にあるし、根本的な話、今回の話がキャリア決済の後払いだから、どうやっても商品受け取った話と領収書は直接結び付くことはないんだよな
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww >>603
で、それのどこに金を貰わずに領収切るって書いてあるの？w
おかしいなーそこを早く引用してくれよ
待ってるんだけど
できないならそろそろ消えろ
どのみち三年も経ってから請求して明細は出せないんだろうが詐欺業者が >>603
会計処理や報酬未払いの話題はスルーするくせに、領収ガー領収ガーって結局なにが言いたいの自分 >>603
どちらにしても出前館は支払いが済まないと商品は渡さないはずなんだがおかしいな〜
おまえが関係ない話広げまくって論点ボカして逃げてるだけやんけw そういえば浜ちゃんがCM出てるけど絶出前館は使わないってこういう裏事情を知ってたのか
具体的に反論一切できず
↓
金を受け取らなくても領収切る(と盛大に勘違い)
↓
本題は反論できず都合が悪いから怒濤のコピペ攻撃
↓
結果論点ずれまくり
>>601
オーソリティ通っても、支払いが完了しないと領収書切られないけど？
クレカの場合は利用明細になるから、支払いタイミングは関係ないけどな
>>604
自分の書き込みすら理解できないのか？
商品受け取った証明ってのがお前の主張だろ
商品受け取ったらその証明に領収書切るって書いてるなら、代金は関係ないよな
代金の授受で領収書切るなら、商品受け取った証明として領収書切るってのが嘘になるからな
まぁ、商品受け取った証明ってのは大嘘なんだけどな >>609
どのみちカードの承認がおりれば領収は切れるし、現金払いでもドアで領収切りますが？
出前館は売掛はしない
それが事実
おまえ都合悪いからって論点ボカして逃げれると思うなよ >>609
勘違いで自爆したからどんどん言い訳が長くなる
結局そんなレスはどこにもないしおまえの思い込みだろ
ソースも出せないで領収ガー領収ガーって
結局なにが言いたいの？
決済の受け取りを自分でキャンセルしといて三年経ってから今すぐ払えって理屈は通らんよ？ >>609
一連の商行為の証明として領収は有効なのは事実
だってDMCは明細出せないしw
違うというならソースもっておいで
そろそろ諦めたら >>606
え？
どこにそんなソースがあるの？
オーソリティと支払いの区別がつかないとかないよな？
>>612
商品受け取った証明ってのがデマだってのをやっと認めたのか
商取引の証明じゃなくて金銭授受の証明な >>609
あとニート君さ
オーソリはオーソリティじゃないよ
なんやねん権威ってwww
中学英語やり直してからこいよ オーソリティ！オーソリティ！
もうやめてお腹いたいwww
>>613
名前の通り領収証だよ
領収した証
当然商取引の証明でもある
DMCが金と物の交換なしに領収切るのかよこのマヌケw
あれ？金を払わずに領収切るとかいうガセネタはもうおしまいですか？？？ >>614
オーソリゼーションやな
活用が違うだけで、語源一緒やけどな 引き落とされなかったからガンガン使っていた奴が泣きっ面に蜂になったんだろ
>>617
用法全然違うけどね
おーそりちー(笑) >>616
金を領収した証で商品を受け取った証ではない
>>619
それは自爆だな
オーソリティは許可認可って意味で使うから、用法が全然違うってのは間違いだぞ >>620
金をもらわずに領収切るとかいうガセネタはもうおしまいでいいのかな？
おまえがなんと言おうと世間や税務署は領収と但し書きを見て経費がどうかの判断をしたりする
つまり単に金の動きではなく商取引の証明としての役割もある
だから7年取っておくんだよ覚えときw
>>620
どちらにしてもオーソリはオーソリティーではないけどねw
いくら言い訳しようが自爆したのはおまえさん
おーそりちー(笑) >>620
で、結局何が言いたいの？
勘違いでソースを出せずに自爆
簡単な英単語も間違えて自爆
ボキャ貧ニートがレスしてもボロが出るだけなんですが キャリア決済したら債権はキャリアにあるでしょ。
客が出前館に直接払ってから
出前館がキャリアにも誤りを精算してもらったら。
代金二重取り出来る。
客が払う相手はキャリアだけ。
客から出前館に払うならキャリアを入れた三者で合意したあと。
裁判で明細を出して誰が誰に払うか決まってから払えばいいよね。
>>621
商品受け取った証明だって文言から、金の授受との関係を合理的に説明できなきゃ、金関係ないってのがお前の主張って結論は動かないわな
税務署が領収書で追ってるの金の動きやん
取引実態は領収書だけで判断したりしないぞ
頭大丈夫か？
なんやねん権威って←間違い
用法全然違う←間違い >>624
それあなたの感想ですよね？
どのみち領収なければ経費としては認められないし、但し書きが品代なら否認される
つまり見てるのは金の流れだけじゃないってことだよな
はい論破w
おーそりちー指摘されたもんだからなんとか揚げ足とろうとしてもう必死
結局何が言いたいの？
あげ足とれずに逆に糞滑ってるようにしか見えないけどwww >>624
金関係ないってレスの引用はよ
ほれはよ
またガセですか？ >>622
法律上客の債務は消えてないから、支払いの義務を回避ってのは相当ムリってのが話の主旨ってことも理解できない日本語不自由君
オーソリゼーション、オーソリティは簡単な英単語だ！
↓
なんやねん権威って←間違い
用法全然違う←間違い
もうちょい頭使ったら？
>>624
商品受け取った証明だってのは俺の主観じゃないうえに、商品受け取った証明って文言に代金関係ないってのも俺の主観じゃない
経費は金な上に、品代は形式の問題で取引の流れの話じゃない >>628
商品受け取った証明って文言の何処に代金の話があるのか説明はよ
馬鹿なの？しぬの？
商品受け取った証明として領収書を切るんだ！(キリッ)
領収書に代金関係ないとは言ってない！(キリッ)
なら、商品受け取った証明と代金の関係をきちんと説明してみろと >>629
客の債務が消えてないことを客観的合理的に証明しないといけないよね
オーソリティー君
結局手前で言い出しといてソースは出せないんだからおまえの勘違いってことだろw >>630
まだ言ってるの？
だったらそういったってレスを早く引用しなさいよ
だらだら作り話してないでさ
結局何が言いたいのオーソリティーは >>631
債務が消えたとする法的な根拠がなきゃ債務は消えない
馬鹿でも知ってる
>>466で相談された弁護士は債務消えてるとは言ってないしな
商品受け取った証明として領収書を切るんだ！(キリッ)
領収書に代金関係ないとは言ってない！(キリッ)
なら、商品受け取った証明と代金の関係をきちんと説明してみろと
ソースは↓
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww >>630
領収領収って領収に親でも殺されたのかねこのボンクラは
あと権威は間違いだって？
面白い
じゃあそれ英語で言ってみてよw >>633
その債務をどう証明するのか聞いてるんだけど答えられないわなあwww
ないものは証明できませんよ？
証明義務はどちらにあるのかな？ >>633
はいまた同じコピペ
結局金をもらわずに領収切るなんてのはおまえのホラ話ってことね
ほら話をベースに延々レスしたければご自由に >>635
ガチで何言ってるのかわからないんだけど
利用履歴を出前館が持ってるから請求立ててるんだろ
商品受け取った証明として領収書を切るんだ！(キリッ)
領収書に代金関係ないとは言ってない！(キリッ)
なら、商品受け取った証明と代金の関係をきちんと説明してみろと
「商品受け取った証明と代金の関係」の説明から逃げ回ってるID:4N3askv00 >>637
だったらその利用履歴を提示すればいいだろ
それしないで合算した金額で請求するのはなぜですか？
どんどん台詞付け足して盛り上がってるところ恐縮だけど結局ソースは出てこないし、受け取った証明と代金が今回のDMCになんの関係があるのかな
おまえさっき報酬や会計処理は関係ないとか言ってたのにもろ矛盾してね？w
あとはやく英語でレスしてくれよ >>637
どちらにしても利用履歴が真正のものであるという証拠がない限り債務の証明にはならんよ
おまえの理屈だと架空請求と区別がつかんことになるが？ >>637
あと二週間の法的根拠ってなんだよ
判例もってこい バーコード決済でも似たような事あったよ。
レストランで食事したのに、その食事分いつまでも残高が減らなかったんで、
次の日その店ににレシート持って調べてもらったら決済されてなかったと。
その場で決済してもらえて問題は無かったが、
知らず知らずの内に食い逃げの形になってるのは凄い嫌だもんな。
>>638
だからさ、身に覚えがないなら明細を請求すればいいだろ？
何故最初から提示されてないとこの世に存在しない扱いになるんだと
「商品受け取った証明と代金の関係」をお前が説明できない時点で答え合わせ終わってるだろ
「商品」にも「受け取る」にも「証明」にも代金って意味はないから
「商品受け取った証明として領収書切る」なんて説明に代金の話が含まれてるって解釈は無理筋
キャリアにも店舗にも履歴や帳簿は残ってるだろうから、債務の証明はできるんじゃね？
英語デーって意味不明だから日本語で書いてくれ >>642
見に覚えがないなら明細を請求する必要もない
おまえは架空請求に明細を求めるのか？
受け取りと代金の関係自体がおまえの勝手な台詞付け足しまくりのホラ話だから説明する必要なし
おまえがソース出せないのが答え
履歴や帳簿が残っててもそれか真正のものであると証明しない限り架空請求と区別がつきません
結局英語も話せんのに活用だの間違いだのオーソリティーってことだねw >>641
うちもネット通販でプリカ使ったら似たようなことあったわ
普通のクレカかと思ってたらしくて、発送後に放置してたら期限切れで返金されたっぽくて
話が噛み合わなくて相当面倒くさかったけど、説明した上で、迷惑だからさっさと手続きしろって言ったら
一週間くらいしてやっと返金処理がキャンセルされたわ 証明義務ってのは存在すると主張する方にあるんだぞ？
なんで一方的に請求書送りつけて金取れるんだよアホか
>>643
利用してない奴の話なんかしてないから、覚えがないなら絡んでくるなよ
お前が領収書を切る目的を「商品受け取った証明のため」って書き込んでるのに
お前の説明と関係がない「代金」が領収書発行の条件だってお前が主張してるってのは無理筋だわ
キャリアや店舗の履歴や帳簿が偽物だから支払わない！って頭おかしいだけだろ
ガチで意味不明だわ
英語で会話したきゃ自分で英語書けばいいのに >>646
身に覚えがなければ明細請求すればいいって言ったのはおまえだろマヌケw
領収がうんたらかんたら、ｷﾘｯｷﾘｯとか全部おまえの付け足したセリフやんけw
おまえのガセネタの感想なんかどうでもいいっつの
結局その作り話が今回の件にどう関係あんのって話
さっきから何度も聞いてるけど答えられないの？
答えられないよね
じゃあおまえが前言撤回の自己矛盾野郎ってことだなw
帳簿が本物なら提示して請求すればいいだろ
なぜ隠す
あと二週間の法的根拠はよ
英語ができないなら活用だの間違いだのホラ吹くなよA-hole だれも履歴が偽物なんていってないんだがなー
明細があるなら提示しないと何の請求だかわからんだろ
働いたことないの？？？
結局領収ガー繰り返すだけで何も答えられてないよねオーソリティーくん
>>646
bro what's up
I'm waiting >>647
大筋に心当たりがあって、個別の金額が不明だったら明細請求して確認しろ
そもそも利用してない確証があるなら放置しろって話だろ
お前の書き込み↓
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
↑に代金が目的として条件付けされてないなら
お前の主張する「領収書発行の目的」に代金は含まれていない
お前が始めた話が、今回の件にどう関係があるのかって
むしろお前自身に聞くべき話だろ
帳簿が本物として、提示しなきゃ請求できないってルールはないから
現状提示されてないことが本物が存在しないとする根拠にはならない
二週間の根拠ってなんだ？
俺が言ってもないことをいきなり付けたしてみた？
英語ができないのはお前だろ？ >>651
大筋に心当たりとかふんわりしすぎ
報酬もきちんと計算できない会社の明細なんて当てになるかボケ
まず誰のミスでこんなことになってるかよく考えろ
作り話で領収ガーは今回の件になんの関係があるの？
おまえが食いついてホラ話並べてソースも出せないんだからおまえが勝手に説明しろ
ほれはよ
証明義務ってわかる？あるって言う方が証明するの
帳簿を提示して証明しないと
いけないのはDMCのほうね
ちょっとググってからレスしないと恥の上塗りだぞオーソリティー
支払いの期限は二週間だぞ？
その根拠はあるのかないのか
ないならDMCは不当請求になるわな >>651
you shut the fk up bitch >>652
普通は自分が使った分が支払われてるかどうかはわかるんだよな
ふわっと以前の問題
お前の書き込み↓
570 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/06(火) 04:42:20.00 ID:4N3askv00
>>569
その商品受け取った証明のために領収切るんですがwww
↑に代金が目的として条件付けされてないなら
お前の主張する「領収書発行の目的」に代金は含まれていない
↑の何処に作り話があるの？
相手が争う気満々で裁判にでもなれば、最終的には証明されるんじゃね？
請求自体が正当なら不当請求にならないけど頭大丈夫？ >>653
ワッツアップは？いるぞ？
世間話なんかする気ないから中身に対してレス返さんけどな >>654
普通はわかるwww
どうやって債務を証明するか聞いてるんだけど？
普通いうなら支払いを3年たってから請求するアホな会社はないっつーの
結局領収ガーは何の関係があるの？
勝手に延々文章付け足して何がしたいのやら
質問返しばかりで答えられないの？
だから裁判でどうやって証明するんだよ
帳簿があるなら先に出せば裁判しなくてすむだろアホなの？
請求自体が正当なら最初から根拠を提示できるだろアホなの？
あと英語はどうした
hey what's wrong bro?let's get it >>655
woo u thought it's greening lol
u helpless stupid asshole piece of shit
say something >>655
take your time to ggl lol >>656
債務の証明はキャリアの履歴でも店舗の帳簿でも確認できるけど
作り話ガーってのはデマで、お前が始めた話の関係をお前自身が問うてるキチガイってことか
最初から提示しなきゃ存在しないって根拠がない
最初からできるとして、手間をかけて最初からしなきゃならないって話にはならないんだよ
言ったろ？
お前と世間話をする気はない 普通の奴は未払いなら覚えてるから、初手で相手が証明なんかしなくても
普通に自分が覚えてる額＝請求額を払うだけなんだよな
初手で債務の証明をしてこなきゃ相手は証明できないから架空請求と同じなんだって何の根拠もないよな
>>659
それを提示しないと証明になりませんよ？
民事でも裁判でも
もうコピペやめたんだw
ごくろうさん
証明義務は債務が存在すると主張する方にある
だからできるのに証明しないなら支払う義務もない
actually you don't speak English do ya
it's okay just use ggl bro lol >>660
DMCでは三年後に未払い分を突然明細もなしに一括請求されるからキャリア決済を毎回念入りに確認するのが普通なんだろうなw
誰が使うかそんな会社 >>661
初手で証明してないことが裁判で証明できないことの証明にはならない
お前の書き込みがデマってのをお前自身が認めてる時点でわざわざ貼る理由はない
取引が成立したなら支払い義務は発生してるんだわ
世間話と罵倒しかないから英語でレス返さないって話で
英語を使えないんだって草も生えないよな >>662
念入りに確認しなきゃ自分が金払ったかどうかわからない程オツムがザルな奴はそうそういないだろ >>663
最初から根拠を提示してれば裁判も弁護士費用も必要ない
無駄に裁判する合理的根拠を述べよ
はいはいデマガーデマガーw
取引が成立してないから後から請求かけるんだろアホなの？
なーにが世話話なんだかwww
何て言ってるか訳してみ
添削してやるよ >>664
計算も満足にできないDMCの悪口はやめてさしあげろw >>665
お前の頭が悪いことしか伝わってこない
明細が本物かどうかわからないんじゃなかったのか？
むしろ、自分が食ったものの代金を払わなかったらそれこそが無駄に裁判する行為だよな
商品受け取ってる時点で取引は成立、発生してるんだよな
全部終わらなきゃ完了はしてないけどな
世間話と罵倒なんかに付き合う気はない
スレの主旨に沿った話なら、気が向いたら付き合ってやる >>667
またホラ話がはじまった
請求が適正か証明する義務はあるに決まってんだろ
話をすり替えるな
明細等が出せないなら裁判して無駄になるのはDMC側
イメージも最悪になるだろな
受け取っても決済がすんでないなら取引は終わってない
だから請求かけるんだろ
しっかりしてくれ
成立してるのかしてないのか
どっちだよ
世話話なんか一度もしてませんがwww
バカが知ったかするから恥かくんだよ
単純にググったけど訳せないんだろ？
趣旨にそった話とやらを自分でしてもいいんですよオーソリティーくんw >>667
さっきから取引取引って要は契約っていいたいの？
だったら支払いサイトも含めて契約だからDMCが受けとり拒否した時点で債権放棄と取られても仕方がないよ
客は支払いの意思もあるし所定の手続きは踏んでるんだからすでに義務は果たしてる
勝手にキャンセルしたのは100%DMCの瑕疵ですが クレカのオーソリティ
わっつあっぷは世間話←new!
>>668
まずは存在と証明の意味の違いを理解しろ
次に、初手証明がなきゃ請求は不当ってのは間違い
で、請求してもいない明細が出せないってのは何を根拠にしてるんだと
取引が開始された時点で成立はしてるんだが？
>株式取引の場合、注文をしてもそれに応えてくれる投資家がいないと取引が成立しません。 買いたい人と売りたい人の条件が合致して、取引が成立した状態を約定といいます。 株式取引の場合、代金の受渡しは約定日から起算して3営業日目となっています。 例えば、木曜日に約定した場合、月曜日が受渡日となります。
これ読めば馬鹿でもわかるよな
取引が成立した状態は約定で、代金の受け渡し(完了)は約定後3営業日目
ワッツアップ？はご機嫌伺いの世間話の挨拶じゃない！って新しいな
最近どう？って日本語じゃ世間話だよな >>667
あーあと飲食代金の時効があるだろ
改正前ならもう過ぎてるはずだぞ >>669
取引は現物が動いたタイミングだから契約ではない
手続きの不備で返金が発生した時に、受取拒否の債権放棄ってのは
具体的にどの法か判例か法律家の見解を根拠にした話だ？ えっ飲食店の商取引なのになんで板取引が出てくるの？
おまえは出前頼んで指値すんのか？www
ハッピーセットショートして踏み上げ食らったりすんの？
やばいよこいつ
ググってコピペしてるのかな
>>672
時効は債権の存在を認識してからスタートだから
支払いできてない状態で、相手に確認してきちんと手続き取ってれば成立するな
ただ放置してただけだと無理だけどな >>676
取引の成立のタイミングの話だろ？
馬鹿なのか？
取引成立します→履行します→完了します
って流れだよってのを株式の取引の流れがわかりやすかったから例に出して説明してやっただけ
取引完了時じゃないと成立とは表現しないってのがデマだって理解できれば
例は何でもいいだろ？ >>674
一般の商取引においては支払いサイトも含めて契約です
支払い条件を一方的に変えたりできない
中途半端に投資用語使うなや
なーにが現物だよクッソワロたわ
じゃあれかマックとケンタをミントしてLPトークンをステークしたりすんのか
やかましいわw >>678
いや支払いサイトが3日後な時点で比較にならないし、支払い条件が変われば契約も無効だよ
支払いを勝手にキャンセルしておいて取引だけ有効なはずないだろ
どんだけDMCが偉いんだ
中途半端にググるなやw >>679
その話は>>472で終わってるだろ
電子マネー決済で合意してても、それが使えなきゃ代替の決済を求められるだけ >>681
弁護士相談がソースかよw
その場合その場で決済ができてないから状況が丸で違うので参考にならないよ
決済が完了したのにDMCが受け取りせずキャンセルになった
これはDMCの意思でそうなってるからね
論点ずらしもいいところ
そして債権はキャリアにあるから客に直接請求はできない
キャリアとの契約を反故にすることにもなる
やってることが8○3まがい つーか株の話はおしまいかよ
何が約定だよ笑わせやがって
>>675
思いっきりずれてるよw
そういう意味で使ってません
訳せてないだろオーソリティくん
半端なブログ貼ってソースですかそうですか >>683
10年になるって言いたいのか
>>684
>手続きの不備で返金が発生した時に、受取拒否の債権放棄ってのは
具体的にどの法か判例か法律家の見解を根拠にした話だ？
これってまだ答えてもらってないけど
話から逃げてるのにループさせるのは何故なんだぜ？ >>675
たとえばだけどさ
supって言われてsupって返すんだよ
これ最近どうって質問か？
世間話だもんなーマジ受けるわ >>685
そういう意味の言葉だから、そういう意味で訳すのが間違いってのは間違いなんだよな
Newもwもおかしいんだわ 結局、最近調子どうってニュアンスから動かないってのがな
>>686
飲食代なら旧法は1年です
>>686
まずもって手続きの不備ではないでしょ
本来するべき手続きをしなかった
商売なんだから売ったものの代金が入らなければ気づいて当然、それを継続的に受け取ってないんだから受けとる意思がないんだよ
そしたら債権放棄と取られても仕方がないって話でしょ
支払い不要ですってのが債権放棄なんだから判例も糞もない
逆に債権が有効ならなぜauから取り立てない？
そこ答えてくれよな
あと手続きの不備というならDMC側に瑕疵がないってソース持ってこいよ >>689
急いでググってまじめだねえwww
supにはsupだよ
北米いったことないの？
で結局どういう意味かわかったの？
だったら早く訳してみろよ
コピペはいいから >>688
まー能書きいいからくやしかったら英語で返しみろって
わっつあっぷは調子どうwww >>691
弁当だと小売で2年かもな
一度払って返金受けたって話だと、商品代金じゃなくて法的根拠のない入金の返金手続きだから2年ですらないけどな
手続きの不備じゃん
しなかったっていうかシステムのエラーだろ？
で、意思の放棄と見做されるって法的根拠やら判例やら法律家の見解は何処よ？
債権が有効ならauから取り立てるべきって意味不明だよな
不備って言葉の意味知らんの？
何で不備がある話で瑕疵がないんだとか言い出すの？ >>693
>sup」には「What's up?/ What's happening?(最近どう？/何かあった？)」などの意味が含まれるので、新しい出来事がない場合には「Nothing」または「Same old/ Same as usual」と答えることができます
後出しのsupすら最近どう？なんだけど
本当に英語できるの？ >>694
商取引なんだから入金の法的根拠はあるだろうよ
システムの不備ならそのソースをもっておいでと言ってるんだけど？
無理矢理不備ってことにして判例だの法律家だの並べてるが、反復的に受け取り処理をせずそれに気がつかない方がおかしい
auが支払うつもりなのにもらってないんだから実際放棄してるでしょ
受け取ってたら放棄してないんだから
あとauでなく客に直接請求してるのはどうしてかな？
こたえられないの？ >>695
おまえはググってるだけだろw
ごらんのとおり簡単な英語は話しますがおまえはどうなのよ？ >>695
なにがあと出しだよTOEIC400レベルの癖にw
supはwhat's upの口語だからおなじなんだけど
Google戦士くっそうけるわ >>696
システムの不備だってソースは>>1にあるけど日本語読めない？
客に請求だとおかしいって根拠がない
>>697
自分で書いたワッツアップやsupの意味すら理解できてないのに英語できるんだってどんなジョークだ >>694
システムのエラーなら他の加盟店も3年入金されてなくてauが会見するはずだよな？
ソースどこ？ >>700
DMCのだろ？だったら一義的にDMCが悪い
具体的にどういうトラブルなんだ？
ただの人的ミスでもトラブルと言ってるだけかもしれんぞ？ >>700
ほうほうw具体的にどう理解できてないの？
おれの英文訳した上でfixしてくれよ
まさかフカシじゃないよな？
TOEICかTOEFLのスコアは？ >>699
ニュアンスから一緒で、最近どう？ってのを否定する根拠にならない
って教えてやっただけという
英語ができるなら、元の主旨がご機嫌伺いで、もっと砕けて挨拶にも使われるって理解できるはずだから
ご機嫌伺いの要素を否定する愚かな書き込みはしないはずなんだよな これがしれっと通るんなら、キャッシュレス決済手数料逃れの新たな手口爆誕じゃん。
利用者サイドからすれば、本来得られる筈のポイントや割引も得られず、都度払いの繰延利益もなく相手の言い値支払期限で耳揃えて払わされるという仕打ち。振込手数料を利用者に負担させれば更にお得w
つか訴訟になったら出前館のほうが損するんじゃね！？
訴訟費用 VS 請求費用
個別に訴訟するしかないんだし
>>706
はいはい
御託はいいから訳して返事してよ
会話表現の意味なんて一つじゃないんだから俺のsupが世間話じゃないのはわかるでしょ？
ほれがんばれ d払いとかでポイント還元キャンペーンがあったとして
決済自体がされてないのなら
ポイント還元も無かったことにされて全額請求されてしまうのでは
>>701
意味不明にも程がある
他の加盟店って具体的に何処想定だよ
>>703
何言ってるんだかガチでわからん
出前館にミスがあったとして、それで債務が消滅する根拠がない
>>710
何処まで掘るか省略するかって話なだけで、言葉の方向性が別って話な訳じゃないから
最近どう？調子どう？って世間話のニュアンスを否定するのは無理筋なんだよ
世間話的なニュアンスを含めない挨拶ならhiで充分なんだよな >>712
即消滅とはいってないが
受け取りを継続してしてないならなぜ気がつかないのか
債権があるならなぜキャリアに請求しないのかと言ってる
客はキャリアに支払いしてるんだけど？
おかしいだろ
>>712
語義の話してるんじゃなくておまえの訳が間違ってるよっていってるの
そこからしてもうずれてる
てかそうやってコピペ貼って逃げるしかないよね
まったく話せないからw
最近どうwww >>712
どこまで掘るか省略するか？？？
何を掘るんだよ
どういう意味だよ頭大丈夫か？ >>712
そもそもhey bro what's up I'm watingだから世間話でも挨拶でもねえよw
しっかりしてくれ 悪用して０円で注文しまくったやつは詐欺で訴えられないだけマシだと思え
>>713
システムのエラーだから気付かなかったんだろ
知らんけど
請求先がauでないと筋が通らないって根拠がない
auが請求立てて客が支払いして、auから返金されてないのであれば
auに支払ってるからおかしいって話になるけど
そうなのか？
ワッツアップsupはそもそものニュアンスがご機嫌伺いなんだから、ご機嫌伺いって解釈が間違いなら表現として使うのが間違いなんだよ >>717
しらんのかよw
じゃー話にならん
3年もエラーに気づかないのが会社としておかしい
人的エラー
どちらにしても本来ならキャリアから支払い受けるのに客に直接請求してるんだからありえんだろ
なぜ今回もキャリア決済しない
ん？
supはご機嫌伺いで使うことはまれです
俺の文はどうみても違うだろ
ググった知識じゃその程度ってこと
で訳せるの？訳せないの？ ニュアンスニュアンスって中学英語も分からんくせにあんま笑わせんな
hey bro what's up?
が挨拶じゃないってのはガチでわからん
>>717
支払い方法を変更したいならなぜその時に言わない？
3年も放置してシステムの不備ですむ話じゃないんだよ >>718
お前は知ってるの？話にならないの？
何故キャリア決済しないといけない？
そもそもがワッツアップだろ？ >>720
まるで他はわかるかのような口ぶりだな
いいから訳してみろって >>721
その時って現在だろ？
三年経って気付いたらシステムの不備じゃないってのは新しいな >>722
はい困ったときの質問返し
具体的反論一切なしw
そろそろ限界かな？ >>724
新しいからなんだよ？
はっきりいってみろ
無理だろうけどw
システムの不備を三年放置するのがまともな会社ですか？
会計処理も3年不備だぞ？ >>723
くだらない世間話やらするほど仲良くないだろ？
頭使えよ
>>725
具体的な反論がないとか自己紹介始めてどうしたよ >>726
あのさ、三年も不備を抱えてしょーもないって話が、客の債務を帳消しにしたりはしないから
話の主旨とは関係ない詭弁なんだよな >>727
でたー意味がわからないから世間話w
さいきんどうwwwあっぷあっぷwww
はいはい最後は捨て台詞で自己紹介ね
くやしいのう >>729
知ってるか話にならないかの二択でお前がどっちか答えられない
流石のキチガイだわ
auからであっても出前館からであっても、客は利用商品の代金は支払う義務があるって話に具体的な反論がないんだけど >>728
なにが詭弁だよ
3年も放置してガバナンスとしても会計上も問題あるでしょ上場企業なんだから
債権が存在するならなぜどうどうと明細を開示しない？
なぜHPでリリースしない？
なぜ2週間で区切る？
ほれはよ >>730
反論も糞も俺の不始末でも債権でもないもの
反論する必要がない
もう質問返ししかできないみたいねw
義務があるなら明細開示して裁判でもしたらいいんでないの
実際には電話でもグダグダらしいけどw >>731
会計処理の話は客の債務とは関係ない
また詭弁
そもそも個人情報だから簡単に開示なんて話にはならないし
手間がかかるもんをやらないのはおかしい話じゃない
リリースもしなきゃならないもんでもないし、客の債務の話とは関係ない詭弁
何故区切ることがおかしいと思う？
普通はいつまでに支払ってねって期限ついてるよな >>732
何時間も詭弁でレス付けて絡んで来て、反論する必要がないwwwww
書き込む必要もないから書き込まなくていいぞwwww >>733
返事する必要がないだろwwww
hey bro what's up?が挨拶じゃないってのは嘘なの？www >>734
ここはDMCのスレで別に客の債務の話だけしてないから詭弁でもなんでもない
おまえが単に都合が悪いだけ
そらそうだ会計の話は完全にアウトだもんなw
あと委託報酬の件もな
おまえはさっきまで関係ない領収ガーしてたくせになにが詭弁じゃ
さっき言ったことも覚えてない自己矛盾のレス乞食が >>736
は？おまえは挨拶以外返事しないのかよw
今日本語レスで一言も挨拶してないけど？
次から次から自爆してまーごくろうですこと
バカは生きててつらかろう >>736
そこだけじゃないだろ？
何でもいいから返事してみ
さっきから言い訳ばかりで一言もしゃべれませんwww >>737
俺がしてるのは客の債務の義務の有無の話なんだけど
何故俺に絡んできて、元々俺がしてた話と関係ない話をいきなり被せるのが詭弁じゃないとか思うんだ？
領収書の話はお前が始めたんだろ？
領収書発行してるから債務は終わってるって主張だっけ？
支離滅裂過ぎて覚えてないけどな >>735
答えられない指摘には詭弁詭弁w
便利な言葉だよな詭弁って >>740
関係ないと思うならスルーしろよアホなのw
領収ガーはおまえがｷﾘｯｷﾘｯとか台詞考えてたけどかすりもしなくて残念だったね
それ出前に関係があんの？ >>738
挨拶じゃないとか嘘ついたのか
さっきから嘘つきが過ぎるわな
>>741
答えられるかどうかじゃなくて、話の主旨に沿ってるかどうかだろ
関係ない知らないどうでもいい話をいきなりぶっこんで来た所で、答える訳ないだろ >>743
おまえの話の趣旨ってオーソリティだっけ？www
調子どぅー？www >>742
だから詭弁にお前曰くの反論をしてないんだろ？
何処まで頭悪いんだ？
関係ない話をぶっこむ詭弁に反論しろってのと、関係ないなら無視しろってのは両立しないんだけど >>743
あのsupは挨拶でも世間話でもないけど？
自分で貼ったリンクよく読んでこいよ低学歴 >>734
いや、それを主張するなら第一に出前館側がauと決済履歴の突合をしなきゃダメだし、auが誤請求の責を負うべきだろ。建前だとしてもauがプラットフォーマーとして出前館と利用者の間に入っているんだから。
それに出前館は請求から利用者の逸失利益を控除すべきだし、自分達が一方的な期限を設定出来る立場にあると思っているのかな。 >>749
誤請求はないだろ？
キャンセルされて請求立ってないか、支払い後に返金されたかじゃね？
逸失利益って何か出てるの？
エラーで商品配達後の決済処理がタイムアウトして、決済自体がキャンセルされてユーザーに返金されたか請求が立たなかったかって話に見えるけど >>750
ご請求の報告ありまくりだが
ポイントで支払ってる部分の金額も全額再請求されてるって報告あるぞ ![【日経クロステック】出前館で代金未請求の決済トラブルが発生 過去分を一括請求して、利用者から悲鳴 [みの★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Kb4TGkH.png)
