接種スピードが加速する中、ネット上には「女性は不妊になる」「遺伝子が書き換えられる」など、真偽不明な情報が流れている。 この事態を受け、河野大臣は横行するワクチンデマを否定。自身のブログでも、誤った情報に惑わされないよう、注意を呼びかけた。 どうすれば若者が安心してワクチンを接種できるようになるのか。 『ABEMA Prime』では、Twitterアカウント「手を洗う救急医Taka」としても知られる、 新型コロナワクチン公共情報タスクフォース(CoV-Navi)副代表幹事の木下喬弘医師とともに考えた。 新型コロナワクチンについて、木下氏は「今回のワクチンの本当のすごさは、重症化予防に効果があらわれている点だ。 ニューヨークで僕の仲のいい医師が働いているが、ワクチン接種が進んだことで新型コロナの入院患者が激減していて『かなり診療が楽になった』と言っていた。 医療の供給体制を楽にしている効果は、ものすごく大きい」と説明する。 日本のコロナワクチン接種状況を見ると、6月24日までに高齢者は1回目を打ち終わった人が約53%、 2回目は約19%と、着実にワクチン接種が進んでいる。 しかし、全体の接種率を見ると日本は5.5%程度で、高齢者全員が打ち終わったとしても全体で約28%、 30代以上の国民全員が打ってようやく約73%になる。 この現実に加藤勝信官房長官も24日の会見で「首相官邸Twitterの専用アカウント、テレビCMなど、さまざまな媒体を活用しながら、 特に若い方を含めて、国民の皆さんに対してできるだけ正確な情報を発信するように努めているところだ」とコメント。 若い世代に向けた接種の呼びかけを強化すると明かしている。 一方、筑波大学の原田隆之教授が発表した「ワクチンを接種したくない人の心理」の調査データでは、 20代、30代でワクチンを「打たない」と答えている人が2割以上いた。 なぜ若者たちの中にワクチンを「打ちたくない」と思う人がいるのだろうか。 Twitterに寄せられた理由を見てみると「若者は重症化しないのに打つ必要がどこにあるのか?」 「わざわざ倦怠感が出るものを身体に入れたくない」 「高齢者が全員打ち終われば医療崩壊しない」といった内容が投稿されていた。 若者は新型コロナにかかっても本当に重症化しないのだろうか。これに木下氏は「明らかに間違いだ」と否定する。 「若者も重症化する場合がある。ワクチンを打つと倦怠感が出ることもあるが、どう考えても新型コロナに感染するよりはマシだ。 新型コロナに感染すると、体にどのような反応が起きるか。少しだけ説明すると、まず、新型コロナに感染すると、人間の細胞にコロナウイルスが入ってくる。 コロナウイルスはRNAという遺伝子を持っていて、その遺伝子が人間の細胞の中でRNAをばら撒きまくる。 ウイルスを僕らが作らされるようになる。それが何百万という単位になって細胞を殺す」 その上で、木下氏はワクチンの内容について「打つメリットの方が圧倒的に大きい」とコメント。 「今回のワクチンは、コロナウイルスの“スパイクタンパク”という表面にある突起の部分の遺伝子だけをワクチンに入れている。 しかも、遺伝子の個数は勝手に増えず、人間の細胞の中でウイルスの一部分だけを作って、身体に戦い方を覚えさせるもの」と説明した。 「遺伝子のワクチンと聞くと『気持ち悪い』と思う人もいるかもしれないが、 新型コロナのウイルスに感染すると自分の身体の中にウイルスの遺伝子がばら撒かれまくる。 そっちの方がよほど気持ち悪いし、どう考えてもリスクが高い。実際に若い人で亡くなっている人もいる。 個人レベルで考えても、ワクチンは打つメリットの方が圧倒的に大きい。まずそこははっきりさせる必要がある」 https://news.yahoo.co.jp/articles/166f62fbc60f515d3bffe4d202c0bbe391ead42e 前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 6月27日14時22分 http://2chb.net/r/newsplus/1624810736/ I am rather surprised to hear that Mrs. Koike (the governoress of Tokyo) has, insisting on her sickness, entered the hospital, though she had a grave responsibility upon the lives of 10 million Tokyoites when they are endangered in the epidemic. There were not a few leaders without a sense of responsibility in the history. Darius III of Persia and Yoshinobu TOKUGAWA, who left their soldiers behind and fled from the field. Such examples could be multiplied. Nor is this all. What's more amazing was the reason for her sickness which she gave. It is because she was shocked that her own dog passed away. It was not the lives of her people but that of her pet that mattered far more to her. Her preference of the pet to the citizens reminds me of an Ethiopian king who went on feeding flesh to his beloved lion when his people were suffering from the serious famine. Having had a dog before I came from Iowa to Tokyo, I also know how shocking the death of a dog is to his owner. Indeed, Koike could be sympathised if she were a mere house-wife, but the fact is that she is a ruleress on whose shoulders the great responsibility rests. You must shudder to imagine if General Nogi had abandoned his responsibility as a martial leader because his son was killed in the field
>>1 ワクチンを打たない俺カッコいい とか思ってる馬鹿には、利を説いても意味はない 打たせたくて必死がキモイ 五輪ボラに前足ちゃったから 職域接種の数が足りなくなったくせに
未知のワクチンなので数年後どっちがよかったかは誰もわからん 打つも打たないも自己責任
打たせたくて必死 五輪ボラに回しちゃったから 数が足りなくなったくせに
学校で集団接種が できないくせに 責任取りたくないんだろ
>>11 スレタイだけ見て嫌な予感はしてたけど 毎日100万くらい打ってる状況で7万とかそこらのボランティアで足りなくなるとか本気で思って騒いでるヤツいるんだなやっぱ こんなこと言ってる医者がいるから、大手製薬会社の工作員説が出てくる
ワクチン拒否者のご都合主義はコロナ感染の後遺症という 現実に存在する高リスクを無視して「死なないから平気」と 詐欺的言辞を弄する所で、これは左派マスメディアの常とう手段。 自説に都合のいい些末な枝葉末節部分だけ強調して不安を煽って、 自説に都合の悪いより重要な本質部分を無視して政府批判を煽る。 若者でもコロナ感染して高熱が出た後で、 ツルッパゲになったり痺れが残ったり 血管障害が残る例も多く報告されているし、 それこそ長期的な血管や内臓の受けたダメージは不明。 これらはデータ上は「軽症や中等症」だ。 現実は、ワクチン打ったほうがはるかに低リスク。 コロナに感染しても死なないから大丈夫というのは ご都合主義の詐欺的言辞の極み。実際にはコロナに感染して 様々な後遺症に長年苛まされるリスクのほうがはるかに大きく 深刻である。ワクチン接種したほうが圧倒的にメリットが大きい。
>>1 ワクチン接種に、感染時の治療費免除の政府保証を付ける ワクチン接種できない病気・障害の人にも同じ保証を付ける 自分の意志でワクチン接種しない人は、普通に3割負担 で、いいじゃん そうすりゃ、政府にたよならない奴も許す どう考えてもってどう考えたのか肝心なところが抜けてるので判断のしようがない
なぜワクチン打つと感染しない事になるの 大なり小なり50年ぐらいの規模で全人類感染するよ
>>20 もう300万人が死んだんだったか この責任と賠償を早くとってほしいね マイナス70℃と言われてるのに、結局8℃までOKにしてるようなザルワクチンなんか打ちたくないわw
大手薬局チェーンの社長が枠を割り込みするくらいだから メリットの方が大きいとおもう
後遺症とか副作用があっても因果関係絶対認められないワクチンなんて怖いだろ てか製薬会社は最初から免責だしな
ひとりかふたりはテレビでワクチン接種を勧めないコメンテーターが 現れてもよさそうなものなのに現れないのが面白い。
どっちが正しかったかは数年後に分かるだろ。 ただワクチン一回打っちゃったら、それを抜く方法は無い。 失敗した場合は一生ものだ。
そら「感染で無駄に苦しむよりはいっそ死ねた方がマシ」って意味では、間違ってはいないけど
ワクチンを打ったら感染しないと読めるような誤解を招く書き方してる>>1 予防接種は重症化を抑える効果が期待できるだけで罹らなくなるわけじゃない 不要不急の外出をしなければいいだけ なんで頭悪い奴は外に出たがるんだ?
一人暮らしで完全テレワーク、食事もウーバーイーツかコンビニの俺は打つメリットあんまりなさそう
長期的な影響なんて誰にも分からんだろ? 新しいものは試してみなけりゃ分からない。
>>28 答えなんかSARSで出てる ワクチン接種する必要は元からない 高齢者や基礎疾患持ちが打てば、若者が万が一重症化しても医療崩壊しないんだから問題ないだろ? 打ったって他人に感染させるなら若者は打たなくていいだろ まさか打てばマスク外して元通りの生活になると勘違いしてないか?
ラムダとかデルタプラスとか変異種はワクチン効かない可能性あるでしょ 今のを急いで打っても体の負担になるだけの可能性あるわ
長期の安全性とかいってる人は現代医学の恩恵受けてないのかい?
不安な人は打たないで下さいって主張ならまだしも打ちたい人も中止しろっていうのはさすがに基地外
感染した方はワンチャン助かるけど ワクチンはワンチャン死ぬからな
ワクチンを打たない自由はあります。 しかしそれは、社会参加が大幅に制約される人生を 送る自由はあるという意味です。 具体的には、大学でも職場でもスポーツクラブでも 旅先でも海外渡航でも病院でもケアハウスでも、 ワクチン接種証明がないと参加できない場合が 非常に多くなるということです。 なぜならば、ワクチン未接種者はウイルスを持っている可能性が 有意に高い、つまりスプレッダーとしてウイルスを撒くリスクが 固有に高いからです。だから、会話や接触を伴う社会的集団から 排除することは他者の健康を守るという合理的理由があるので これは日本はもちろん世界中で標準となります。
今の生活スタイルだと感染する確率より、新型ワクチンで運悪く酷い副反応になる確率のほうが高そうに感じてしまって怖い それにワクチンの効果も半年かそこらで切れるからまた打たないといけない? なんか気が進まない
だよな 打ちたくない人が打たないのは構わないけど 打ちたい人に打つなと強要したり、冷蔵庫のコンセントを引っこ抜いたりしてはいけない
ネットのデマに踊らされ易い方々がふるいにかけられると思えば放置で良いのでは
医療従事者がバタバタ倒れたら少し笑うかも お前らが反対しないからこうなったんだぞ?って
アレルギーの人はワクチン撃つよりコロナに感染したほうがいいの? 教えて、変態の人
ワクチン打った人に追加の給付金配ればみんな打つのにね 菅は5万出すとか言ってたじゃん なんで日本政府はいつも思い切った策が出来ないんだろう
ワクチンの本当のすごさは、重症化予防に効果があらわれている点だ。 と言うけど そもそも日本の若者は重症化していないのでは?
コロナにはかかりたくないが、ワクチンで死ぬくらいなら潔くコロナで死にたい
>>1 新型コロナに感染するとどうなるか説明してるけど、それは新型コロナに限らず他のコロナやインフルエンザウィルスでも同じではないの? さも新型コロナだけがこうなるみたいな言い方 専門家を名乗る者ほど無責任であてに成らん物はない!騙されるな!
『ワクチンを打って獲得する免疫や、新型コロナウイルスに罹ったことで獲得した「獲得免疫」だけが新型コロナウイルスを防ぐのに役立つ唯一の免疫だと思っている人も多いのではないでしょうか』 日本原子力文化財団が掲載したエネ百科(ene100.jp)の寄稿 ↓ 無事、サイト休止で読めなくなるw i.imgur.com/OpT0CEb.png (オリジナル寄稿文) i.imgur.com/Zq4VNjN.png
>>46 ワクチン打ったほうが圧倒的にメリットが大きい。 アレルギー体質の人はコロナに感染すると 長期間に渡り後遺症に悩まされるリスクが高い。 これ射ったバカは、2年以内に発狂して自殺するか苦しんで死ぬか、2年後に生きてたとしても植物人間だ!😂wwwwwwwwwwww 若者よ、自称専門家のユダヤの手先に騙されるなよ!(≧▽≦)
>>46 そのどちらかを選択しなければならない程度には、インフルエンザより厄介なものだという事 打ちたくない奴は感染して後遺症を患ってからようやく気づくよ打っとけばよかったってね
70過ぎの老人ならまだわかるけど、12才に打たせるのは狂気
>>55 そうか? ワクチンの副反応の注目しすぎて、感染したときに何が起きるのか忘れてるやつが多いから改めて言ってる感じに思うけど 製薬会社からお金を受け取っているような医者の言うことなんて信用できるかよ こびナビってそう言う連中の集まりだぞ 木下はホリエモンが理事をしている団体に所属しているしな
ウイルスは粘膜免疫、マクロファージ、樹状細胞等で攻撃されるだろ だったらワクチンも霧状にして吸わせろよw
>>38 HPVワクチンみたいなケースもあるだろ さすがに自己免疫疾患の可能性は接種推奨派の医者でも、まともな人は否定してないように思えるが ワクチン打たないで重症化するのと ワクチン打ったのに運悪く効かないで重症化するのの 確率は実はさほど変わらないって誰か言ってたけどね そもそもコロナで重症化する人の割合が低いから
そりゃあ医者の立場ならこう言う罠 でも、様子見たいよね イスラエルがまたマスク着け始めてるしさ
>>38 健康体の人は医学があるから健康なわけじゃないだろ 体が健康だから健康なんだよw 健康な人を不健康にするのは予防でも治療でもない 効かない変異種が次々出てくるんだから急いで打ったところで体の負担になるだけ
ワクチンが効果ないのはイスラエル見りゃわかる 論より証拠や
こういう時だけ8割の無症状の人達は感染にカウントしないんだな
>>63 独ワクチンなんだから当然だ 死んでない奴はラッキーだと思わなきゃ 39℃の熱が出ても自宅療養や宿泊療養者って「軽症」だ。 そして若者でも脱毛、味覚障害、嗅覚障害、血管障害、 内臓疾患、ブレインフォグ、糖尿病悪化、皮膚の湿疹、 皮膚の変色、などの後遺症が数多く報告されている。 それでもデータ上は「軽症」。
>>81 6年後に接種組がどんどん死んだらどうすんの? などと言ってみる 基本、打つ打たないは個人の自由だが、打たずに重症化したら、「入院 させろ、助けてくれ!」になるんだろ。 打てないでなく、打たない人は、それに応じたリスクも受け入れてもらわないと。 「絶対にワクチン打たないし、感染して苦しくなっても自己隔離する。 病院にも外にも行かない。」なら別にいい。 「長期の安全性が確かめられていない」←こういうの愚かすぎ。 その長期が1年なのか10年なのかはともかく、のんきに待ってたら世界中でもっと 死者出ていた。
言っとくけど皆、未発症のウイルスに感染してるから 新型コロナ以前に
>>82 5年したら副作用で調子崩してる奴出るかもだし、そんときは打たんよ 周囲に無症状で感染したことにも気付かなかった人ばかりだった若者に言っても無駄では? 結果が示しているのです。 感染=無症状で影響なし。あっても微熱。たまに味覚障害。 ワクチン=高熱・倦怠感・長期の治験結果はなし。
>>77 別に俺自身はどっちでもないよ 長期的な調査では自己免疫疾患が多かったという論文のほうを信じる人だっているだろ ましてやワクチン接種後に難病なった人なんか様子見したいと考えても無理はない 日本の状況なら治療薬できるまで待てるかなって思うわな
若くても不健康な生活してて一時的に免疫力が下がってる時に感染すると無症状より悪くなるリスクが高まります。 日頃から健康に、免疫力を強くするように心掛けましょう
>>82 まぁ、でもそういう話だな 結果的に○○には強くなったけど、次に出てきた△△に弱くなったとかも有り得る話 毒性なんてほぼ無い風邪薬だって飲むの嫌いな人居るんだから 接種するか自分の頭で考えよう 他人に強要するなよ 不特定多数と喋る仕事とか大勢と接する、喋る人、出歩き飲食する人は接種した方がいいと思うけどねぇ ワクチン25,556,855人に接種して355人の死者(因果関係調査中 接種者の3割に軽微な副反応、 感染者794,506人で死亡者14,664人、入院期間中症1カ月〜重症3ヶ月 俺は他人と接しない、喋らない、出歩かないから接種しないけど。
小池もワクチン打ってから調子崩して入院してるわけだが? 専門家の意見が聞きたいっすなぁ
>>73 お前最初は打つも打たないも自己責任とか言ってる割には反ワクチンジャネーか 打ちたくない人が打たないのはどうでもいいことなんだよな 個人の自由だし でも、 打ちたい人に打つなと強要したり コンセント抜いたり 根拠のないデマをまき散らしたり 不安をあおるのはやめてほしいわ
こいついくらもらってるの? 両親の化石はないのか、絶対に受けない
>>102 過労なら2,3日で治らなきゃおかしいだろバーカ 治験終わるの23年って言ってるんだから待てばいいじゃん リスク高い地域や年代は打ってさ
摂取後に50%が37.5以上の発熱するワクチンなんか前代未聞すぎるでしょ
若者なら無症状感染してる奴多いだろうし ワクチン接種しなくてもいいだろ
>>63 まじかー!!! (´゚д゚`) 大江の一歩手前やん ・在NY日本人、2度目のCOVID実験ワクチン接種後腕の痛み・動悸・胸の痛みで気絶(大江千里氏) >>16 こう言うアホ多いよな。 感染の有無はpcrで唾液中のウィルスのある無しを検査する。 つまり、感染していないということは、唾液中にウィルスが検出限度以下のごく微量以下であるということ。 唾液中にウィルスがないなら感染させことは無いので、 ワクチンが感染者数を大幅に減らせることは証明されているから、常識的にはワクチンには感染防止に役立つと言える。 ただ、ワクチンを打っても抗体値があがらない人が少ない が存在し、その人は感染し、感染を広める可能性はある。 数%だろうが >>102 カローww 疲れたんだったら家で休んでればいいってバチーンと言われるわ どこも予約満杯で希望者すら捌けてないんだが 拒否してる奴を気にする段階じゃないだろ
>>119 無料&免責での治験参加ありがとうございます!!! 感染が身近に来たら打つわ 数日で数人しか出ないような田舎で 慌てる必要はない
>>115 1ヶ月後のイギリスとイスラエルの状況見てから言え >>83 ワクチン接種にも副反応に拠るリスクが存在するので 重症化リスクという観点から、接種しない行為だけをどうこう言うのは違うわな。 ワクチン接種直後に死亡しても金が支払わられてないから受けたくない ワクチン接種が長期的に与える影響が分からないから受けたくない ワクチン接種はおそらく1年毎に打たないといけないから接種リスクが増えるのかもしれないから受けたくない コロナ治療薬が開発されればワクチン必要ないから受けたくない
ポイント付ければ飛びつくだろ 若者はポイント活動命だから
ファイザーもモデルナも治験終了予定日を先の日付ではっきり公表してるので、 安全はもう確認されているとか言われても今は急いで打たずに様子を見よう、と思う人がそれなりにいるのは普通だと思う。 ファイザーの治験終了予定が2023年である事すら知らない人がたくさんいると思う
副反応、非感染者の46%、既感染者の89% 症状も既感染者のが重く抗体価も跳ね上がる 適当な感染予防してた若者層は接種は考えて打ったほうがいいよ
オリンピック終わるまでは、正確な情報が出てこない。
ワクチン毎年接種なら ワクチンの副作用で死ぬ確率 VS (未摂取で「一年間」でコロナにかかってかつ死ぬリスク)-(接種済で「一年間」でコロナにかかって死ぬ確率) ちなみに1回目より2回目の方が副反応大きいけど3回目4回目は??そんなこともわからんのだろうけど
>>129 普通は3相までを治験というらしいけど、いつも薬使うとき市販後調査中かどうか気にしてる? 20歳以下はデメリットの方が大きい。と言うかデメリットしかない。 30代はメリットとデメリットが拮抗。 40代はメリットが大きいから接種した方が良さそう。(特に男性) 50代以上はメリットがデメリットを大きく超えるから接種した方が良い。 60代以上は強制でいい。 20歳以下の接種は必要ないと思う。 症状が軽いということはそもそもウイルス絶対量が少ない。 大人がワクチン接種後に感染してまき散らすウイルスと量に差は無いと思う。
お前の問題でなく周りが迷惑なんだよ。自覚症状なければ菌ばら撒くだろ
下手の考え休むに似たり mRNA研究者らが危ないっていってるのに、手を洗うだけのヤブ医者の考えなんて屁のツッパリにもならん
>>1 コロナにかかる確率は一緒なんだから体にコロナが入るのは同じじゃん 何でワクチン打つとかかる確率が下がる見たいに言うんだ? ただかかっても重症かするリスクが下がるらしいだけなのに 病院の為に努力しろって?変なの >>123 こういうアホも多いよな。 情報の一部を切り取ってマヌケな結論出す。 パヨク固有な脳疾患なのかな 俺、アレルギー結構あるからワクチン打つのもこわいわ〜
mRNAの開発者は「悪影響は3〜9年で顕在化する」と言ってるからな 知恵遅れほど時間というものを理解出来ない 頭弱いから一事が万事早漏(笑)
アンブレア社wwwwwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS /製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12レス) 上下前次1-新 このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。 次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー 1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS 米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ 2016/4/6 13:35 外部リンク:www.nikkei.com 【ニューヨーク=高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を 取りやめる方針を固めた。米政府が4日、海外企業とのM&A(合併・買収)による節税策への 省10 27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS 「悲報」 ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw 国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+] 2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)] 28: (スププ Sd1/2118:39 ID:WjT4/4) AAS ほんヤワクチンの事となると 工作ぐ飛んでくるな^^ 指令でも出てるのかな^^ ^^
人類の為には打たない人も半分残すべき そうしないと進化しない
お前、このワクチンは初めてか?力抜けよ。あくしろよ
>>135 新しい変異株の原因になるんだな 日本型を作って自滅 いくら説得しても、若者にワクチンの意味はない ましてや10代などデメリットしかない
本当に詐欺師みたいな感じだな。 不安を煽るような言葉を並べて、ワクチンを打たせようとして。 ちゃんと若者の場合、何人が感染して、何人が重篤化して、何人が亡くなったのか数値で説明しろよ。 自分の知り合いでコロナに感染した人は1人もいないし、知り合いの知り合いぐらいになるとコロナに感染したっていう人が数人いるけど、みんな無症状だったとしか聞いてない。
感染は行動に注意すればなんとかなる ワクチンは実弾入りの銃でロシアンルーレットするようなものだな
ワクチン自体弱いウイルス入れるんだから同じだろ w
>>143 wikiにも「2020年12月以前は、ヒトでの使用が許可されたmRNAワクチンは存在しておらず」て記されてるからなぁ。 思い切り"人柱"という。 オレは様子見だわ。 打たないと死んじゃうけど 他に治療法ないから緊急使用許可してるだけなのに ほとんどが重症化してないのに 子供に打つ意味はないだろ リスク要因の大きい子供だけにしろよ 乱用すんな
>>149 そのくらいふわっとした情報だと 40代の俺でも、知り合いでコロナに感染した人なんて1人だし、 取引先の関係者まで範囲を広げても10人もいないわ それで重症化した人がいるとは聞いていない でも打った方がいいと思うわ ワクチン摂取煽ってる奴はどうせ飲食業か旅行業、気持ちはわかるが冷静になれ
現在の情勢は、ワクチン打たない人へのバッシングが無茶苦茶大きい。打たない人への社会参加制限なんて、もう行き過ぎもいいとこ。コロナはただの風邪。 超過死亡が起きていないことにどんな専門家も反論できない。
>>156 ワクチンの話じゃなくて感染した人の話だよ >>147 変異株の原因になりそうなのはワクチン接種者では? 特定の狭い範囲のスパイクだけに対応した抗体(免疫)ができるのです。 そこを掻い潜るのはウイルスにとっては容易でしょう? 実際に感染すれば多種多様なウイルス部位に対応した抗体(免疫)ができるのです。 多少の変異には十分対応可能と思います。 変異が少ない部位の抗体(免疫)もできていると言う話です。 どちらが変異に強いかは明らかです。 そういう意味でも感染すると危険な世代以外は自然感染の方が長い目で見れば良いと考えることができる?かもしれません。 マクロでいえばワクチン打つメリットは大きいけどね 個人レベル、しかも10代20代はデメリットも方がデカいだろ 本人は重症化しないどころか発症も軽微 感染抑止だと言うなら 若者を老人の犠牲にするなとか 重症化リスクの高い中高年以降が全員打てば20代の接種は必要ないとか 色々反論できる
デメリットがろくに出てこないのも気持ち悪い。 そもそも製薬会社免責なんだから誰も責任持ってない。
DNAウイルスだろうがRNAウイルスだろうが あらゆる細菌は、遺伝子をばらまいて自己増殖を図る それが怖いってんなら あらゆる病気のワクチンを打ちまくらなきゃとても追いつかない
まだ治験中のワクチンとかよく射つ気になるよな。 モルモットご苦労様です。
サリドマイドという薬を知ってるか? とんでもなくヤバい薬だとわかって販売中止になったのが販売開始から4年後だ 難病患者が藁にも縋る思いで、なんて場合ならともかく 新薬なんて世に出てから数年間は手を出すもんじゃないよ
>>46 死にたきゃ打て 356人ぶっ殺し1713人が再起不能の重篤者になっている しかもその原因が解明されていない 原因が解明されていないということは「なんかよくわかんな〜い☆」とバカ女が毒をぶっ刺しているのと同じ 或いは車が異音をたてて火を噴いているが、「まあ、走ってるからいいっしょw」と知恵遅れがアクセル状態 即死出来るチャンスだ(笑) >>159 インフルエンザがほぼなくなるほどの感染対策を行ってもこれだけ新規感染者が存在するという事こそが ただの風邪よりメンドクサイウイルスだという証拠 >>131 職域接種の注意事項に感染歴がある人は副反応出やすい的な事書いてあったな。 自分が感染歴あるか意識しないで受ける人が多そう 治験中のワクチン博打と自己免疫のどっちが先々安心でしょうね。
つーか経済回すために「ワクチンを打った」という事実が重要なんでしょ? 要はワクチンはパスポートや免罪符 だったら若者はシナワクチンでええやん 効果も低いが副反応も少ない(らしい) 何かあっても保証はしないけどw
>>168 サリドマイドの教訓の1つは生殖毒性試験をやっていなかったことであり、mRNAワクチンでは当然行われています 陰謀論はほっときゃ勝手に腐るってのは低線量被曝問題であきらかなわけでな。
ワクチンで死んでも因果関係は絶対認めないけどそれでよければ打てばいいよ
インフルエンザすらほとんど打たないのにコロナなんか打つ必要ないわ
医療従事者がワクチン接種をしてもPPEを着用しなければいけない不思議。 本当に有効なワクチンなら着脱、その手順まで面倒なPPEなんて脱ぎ捨ててるはず。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ebfed74ba3748a798a8dfede0bb8785c6a6b0b6 J&J製ワクチンのデルタ株への有効性に関するデータは十分そろっていない。同社のワクチンは1回で接種が完了する。英国での研究では、ファイザー/ビオンテックあるいは英アストラゼネカのワクチンの2回接種がデルタ株に対し、1回接種よりもはるかに有効性が高いと示されている。 一方、米疾病対策センター(CDC)のワレンスキー所長はこれまで、デルタ株が米国内で早期に主流になる可能性があると警告している。 ホワイトハウス新型コロナ対策本部の元アドバイザー、アンディ・スラビット氏が自身のポッドキャストで、ブースターの必要性を指摘したほか、6人以上の著名な疫学者は、米当局は早期にこの問題に対応すべきだと論じた。 スタンフォード大学のマイケル・リン教授は「J&J製ワクチン接種者がコロナに対してそれほど守られていないというのは疑いようがない」とし、「非常に悪い結果を阻止するために近道を取るという原則に照らせば、この問題で頭を悩ます必要さえもない」と強調した。 CDCはブースター接種を奨励していない。CDCの諮問委員は最近の公開会合で、ワクチンの免疫効果が弱まると示すデータはまだ多くないと指摘した。 こうして変異株の度に再現なく打つはめに >>53 まだ俺はコロナ感染者を見たこと無いな あと1年半待てば会えるかも >>177 教訓は新薬には未知のリスクが付き物ってことですよwwww 米でJ&Jワクチン接種者への追加投与巡る議論、デルタ株対応で
>>182 素手でもいいけどさ、うんこ触るときは手袋しようよ >>171 超過死亡が日本で起こっていないことの反論になっていないことは明白。ちなみに、インフルエンザが減ったのはウイルスの相互干渉側面が大きい。 あえて体に謎のコロナ入れる池沼共wwwww うつらなきゃいいだけだろ
そもそもワクチンは特効薬じゃない 少なからずリスクはあるが社会全体で接種すれば効果がでる療法
>>185 外界は未知のリスクがつきものなので一歩も外に出ないようにね 感染対策頑張ってるとはいえ超過死亡マイナスだという現状で全国的にワクチンとかわけわからん
>>157 パヨクはお前ら法華カルトと同じでワクチン信仰だよ(笑) モーニングショーが聖典で玉川が尊師だからな 反ワクチン派じゃないけど、不妊はほぼ確実だけど陰謀論の数年後死ぬかもしれんデメリットをかみしても打つメリットあるの?
>>192 このmRNAワクチンの有効率は特効薬といって過言でない。 抗体誘導するスパイクを通常感染の10倍の効率で生産させるんだからこうなる。 >>193 ビッグバン以来積み上げてきた自然免疫信用してるから大丈夫だよ、忠告ありがとう >>188 超過死亡がないのは インフルエンザがほぼなくなるほど徹底した感染対策を行っており 医療レベルや病床の数がそれなりにあったから なので、超過死亡があるかどうかは理由にならない ここまで書かないと理解できなかった? >>185 まだ期間が短いからという意味ではそうかも 知れないが、コロナウイルス感染だって同じだよ そちらのリスクはは無視ですか? >>169 これは確実な風説の流布になるのでは? コロナワクチンと、死亡の因果関係が証明できないというのは 一日1万人に接種が行われ 日本の年間死亡者数が4000人であることを考えると、接種後数週間後に死亡事例があることは十分考えられる それがすべてコロナワクチンのせいだというのは専門家も断定できない話を、一素人が断定するのは いったいどのくらいのワクチンへの知見をお持ちなのか説明してほしい >>200 だってそもそも感染しない確率の方が99.5%だし >>189 そう、ただそれだけ(笑) 直ぐに日本で見つかったスーパー中和抗体の抗体治療薬が出てくるしな 抗体だけを得られる 2022年には世界中で打ってない奴は差別の対象だからそれに耐えられる奴だけな打たなくていいのは
だから、国民にワクチン強制なんかしなくて、粛々とオリンピックやったらいいのだよ。コロナはただの風邪。日本で超過死亡が起きていない事実は、コロナを恐れるあらゆる論より強力な事実。
>>203 すでに300万人が死亡 日本でも15000人が死亡していますが? >>195 法華って何?? 頭にアルミ巻いて書き込まれても意味分からんわ >>198 事故とかの話なんだけど まあ免疫でなんとかしてくれ これシンプルな話有名人がワクチン打ちまくれば良いんだよ 政治家、有名人がTVの企画でワクチン接種ツアーをしまくれば多くの人も打つようになる
5000人くらいの会社だけど確かに今年はインフルエンザ感染報告0件だったわwww 毎年誰かかかってたのに コロナは無症状の陽性が何人かでたが、重症や死亡は0人
>>204 mRNAは一応自分のリボゾームにスパイク生産させて、自分の体が生産する抗体を誘導する。 人工抗体の方がよっぽどか怖いと思うんだがな。 老人はコロナに限らず、あらゆる病気をきっかけにして死ぬ。寿命ということ。超過死亡が発生しない日本でワクチンの必要なし。
>>195 尊師は玉川でなく斎藤だよ。斎藤のやりまくりばれて、 信者がやけになってんだわ。 >>201 お前のような知恵遅れの、そういうワンパターンな寝言を知っているからワクチン障害者の話をしてるんだよ 頭が障害者だから理解出来ないらしいな(笑) >>202 ワクチンが普及すれば自粛もなくなりウイルスに 曝露する機会は増えるけど? もちろん自粛を続けるのならそれでも良いと思うけど。 >>210 原田父が副反応出て病院たらい回しにされたように一定副反応出るから意味ないよ >>213 自分にとってワクチンはいらないと判断するというのは個人の自由 ワクチンのメリットが多いと考える人に「ワクチンは危険だ」と説明するなら根拠がいる この区別がついてない人が多い >>208 無理するな ワクチンもGoToも知恵遅れカルトの仕業なのはバレてるんで(笑) 確かに最初はろくな治験もせず見切り発車だったが すでに世界中で億単位の人柱治験やってんじゃん 半年以上何も起きないんだからもう大丈夫じゃね?
>>143 ワクチンの副反応のほとんどは、比較的短期的、投与して6週間以内に起こることが分かっています そういうこともあり、FDAは新型コロナウイルスに対するワクチンの承認条件として、投与されたあとのフォローアップの期間の中央値が2ヶ月間あることを条件としました ワクチンの副反応として重要なものは、免疫による副反応です。 mRNAがDNAに組み込まれないこと、mRNAが比較的短期間で分解されることを考えると、長期的に起こってくる副反応の可能性はゼロではありませんが、非常に稀と考えられます。 >>223 打ちたい奴は打てば良い。問題は社会の強制圧力。職域接種の圧力なんて、もうすごいことになっているぞ。 台湾で発生したデルタ株クラスターの相関図 Ct値も載ってるが、とんでもなく低いCt値になってる Ct値がここまで低い人がこんな割合でいたら、そりゃ防ぐのはもう無理だな すれ違っただけで感染、ってのが納得できる数字 俺はむしろ2割しか嫌がってないのに驚いてる 30代は中年だから打つのは当たり前だろうけど 20代はほんとに2割なのか? この割合だと自己責任でいいんじゃないかね ワクチン接種証明書が無ければできない仕事や いけない場所を作るようになるし
要するに2回も打つのめんどくさいだけだろ それにワクチン打っても自粛だマスクは変わらないんだから余計に意味なし 基礎疾患とデブが打てば若者の100%は死なない
ワクチンの一年後に何があるかわからんのにーーーかー
>>60 インフルのほうが老人も子供も死んでるわw 適当なこと言うなよ みんなが自粛してくれたおかげで毎年打ってたインフルエンザの予防接種もやらなくなったわ もちろんコロナワクチンも打たない予定
>>221 ちょっと落ち着いてw 本当に法華の意味が分からないw 1回その頭に巻いてるアルミを外してから書き込んでみてよ 依田さんが心配 28 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/06/28(月) 11:19:50.12 ID:9nmRWDkT0 ・人気気象予報士の依田司氏、コロナワクチンの副反応で高熱、番組欠場「4日目ですが日に日に体温が上がり」「ついに39.4度」「このまま死ぬかと思ったほど」「言われている副反応は全て発症」「しかもそれぞれ重いもの」「さらに咳、淡、肺の違和感」(依田司本人SNS)
都市部はともかく田舎ではそもそもコロナに感染しないから
>>231 死亡診断書からのカウントだとインフルエンザ死者3千人 コロナ死者今年だけで1万人だが? >>236 接種圧力うらやましい。 うちの間抜け会社なんて職域接種検討していますのアナウンス依頼、音沙汰無し。 医者確保できなくて何もしてないと思われる。 >>236 赤紙だからな もらったらバンザイして送り出す 拒否しようもんなら非国民ですわ >>231 今の感染対策のように インフルを防ぐために手洗い、マスクが徹底されたことがあったかね? テケトーなのはお前の方 だからそのワクチンの効果期間がどれぐらいなのよ それいえよ
>>231 インフルのほうが、感染した場合死亡率が高いことのソース出してくれ >>234 まあ日本を蝕む糞カルトは殲滅するから気にするな ゴミみてーな連中が 逆張りして打たないオレかっけーっていうバカには文字通りつける薬はない
>>207 1年半で15000って今までの世界的な感染症と比べて多いの? 1年だと10000か。 例えばインフルはどれくらい? 交通事故や自殺は1年でどれだけ死んでるの? あー、それはさすがに関係ないか。 でも、せっかくだから簡単にまとめてみてよ。 >>236 いい職場じゃん うちなんて職域接種?なにそれ?状態だからなぁ ワクチン接種にインセンティブを付ければ良いだけ。 最初は海外渡航時だけだが、国内移動とかイベント参加、居酒屋入店に広げれば良い。
>>247 ほらよ ・PCR検査開発者「PCR検査は感染診断するものではない、PCR検査の手段を用いれば体の中からいかなる物質も検出することができる、1つの分子さえ見つければそれを検出できるまで増幅すればいいのさ、でもそれをさも意義があるかのように主張するのは誤り」(ノーベル賞受賞キャリーミュリス博士) >>250 コロナ1万人、同じカウント方法(死亡診断書ベース) だとインフルエンザ最大3500人、平均1000人 >>220 自分にとってワクチンは必要だと判断するというのは個人の自由 ワクチンのデメリットが多いと考える人に「ワクチンは安全だ」と説明するなら根拠がいる この区別がついてない人が多い >>1 俺はもう打ったからどうしようもないけどそこまで言うなら長期副作用が無いことをを示せるデータを出せよ(絶対無理だけど) 無理なんだったら打つかどうかは本人の自由に委ねるべき 不妊ですなぁw ・「コロナワクチンを接種した6か月間は妊娠することができないので、つまり出産も先送りになるので、翌年〜再来年は売り上げが著しく減少するだろう」(ファイヘ・中国最大の乳児用ミルクメーカー) ワクチン打つと免疫不全症候群にかかり、 スパイクタンパク質が子宮に侵入 良くて不妊、 悪くなると2年後に子宮が破裂して死ぬんでしょ リクス高杉
宗教上の理由だろうからこういうのは強制できないしな 別に打たない奴はそれでいいんじゃね 熱心に打つなって言うのは宗教上の行為だからスルーしたほうがいい
>>246 まあ一ヶ月くらいかな イギリスを見た感じだと(笑) 重症化して、先の長い人生で下記の後遺症は、地獄だな ・味覚ない ・禿る ・起たない ・疲れやすい 老人じゃん
ワクチンを拒否するのは自由だけど、大勢は打ちたい人が多いので、 なかなか打つ順番が回ってこないのが現状。 もっと拒否派が増えてほしいわ。
へ?! 20代のコロナ感染死者は4人。 20歳以下は0人だろ。 よくこんなこと言えるなあ。
>>16 パヨは原文読まないから、誤解したままか 防ぐのは感染症であって感染ではない 普通に医学の初歩を学べば分かる事なのに、パヨはそんな勉強すらしない >>258 ワクチンの接種回数と、 そのワクチンの接種で亡くなった人の数 何パーセントだったか分かるじゃん その程度の確率だよって話になる まぁ、安全なんじゃね?って判断になるわけだ >>250 インフルエンザ死亡者数は3000人程度だがら3倍以上 世界だと50万程度なので、こちらも4倍以上か ほとんどの専門家も数年後に後遺症あるかわからない多分大丈夫じゃね、って感じだから 特に若いやつに恐れるなというほうが無理があるw
普通の薬やワクチンは治験に何年もかかるのにおかしすぎるわ その違いに納得行く説明聞いたことない
・コロナワクチン接種(完了)者がデルタ株に感染したとき、未接種者よりも死亡率が6倍以上、同時に入院事例も接種者のほうが高割合(イングランド公衆衛生局) ・ファイザー実験ワクチンを2度接種した人のほうが体内に南アフリカ株を多く保有している傾向を示した(クラリット・テルアビブ大) 自然免疫最強説ww
集団免疫獲得できるようみんな早く打ってな 俺は打たない3割の方に入るから
>>129 ノババックスの方が早く打てるようになりそう 気象予報士の依田さんも副反応が酷いらしい 529 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3fc4-96BE) :2021/06/28(月) 10:54:57.50 ID:bqY8pYjX0 >>490 副反応が4日続いて熱が39.4まで上がって 咳、痰、肺に違和感があって保健所からすぐに救急車呼べと言われて 一日様子見るって書いた所で更新が終わってるな 大丈夫なのか?これ https://www.instagram.com/p/CQnPi0vAs8A/ >>260 ワクチンの副反応のほとんどは、比較的短期的、投与して6週間以内に起こることが分かっています そういうこともあり、FDAは新型コロナウイルスに対するワクチンの承認条件として、投与されたあとのフォローアップの期間の中央値が2ヶ月間あることを条件としました ワクチンの副反応として重要なものは、免疫による副反応です。 mRNAがDNAに組み込まれないこと、mRNAが比較的短期間で分解されることを考えると、長期的に起こってくる副反応の可能性はゼロではありませんが、非常に稀と考えられます。 これが不服なら、どういう根拠で不服なのか 専門家に対する反論をどう構築するのか、科学的に説明してくれ >>274 これから新薬の治験もスーパーコンピュータですます時代が来るかもな。 生体パラメータ全部入力して、個人の多様性もパラメータ化しちまえば原理的にはできそうだ。 >>260 排出分解で体内から関連物質が出て行くデータは出るだろ 体内に残存する細胞の変化の生存期間についてのデータも出るだろ あとは何を警戒してるのかが見えないとどうにもならんが >>257 ありがとう。 インフルのざっと3倍か。 そうなるとインフルの3倍を驚異と見るかどうかで別れるんじやないかな。 うちの県内だと早いとこは12歳以上の摂取を始めてるよ 俺は打たないけど
政府が打つように企業に要請するのはいいが、打たない選択をした人への配慮をするように補足してあげないと、まあ、非国民一直線やね。スガはやらんと思うが。
>>272 医者が確定診断してるインフルと、陽性を計上してるデータを 同列に比べられないというのは常識 ・PCR検査開発者「PCR検査は感染診断するものではない、PCR検査の手段を用いれば体の中からいかなる物質も検出することができる、1つの分子さえ見つければそれを検出できるまで増幅すればいいのさ、でもそれをさも意義があるかのように主張するのは誤り」(ノーベル賞受賞キャリーミュリス博士) 半年後にファイザー手に入らなくて 追加で打つワクチンがアストラゼネカとかになったらどうすんだろう 半年ごとにモルモットにされ続けるのやだわ
>>285 インフルエンザのほうが死んでる根拠は? >>260 そもそも長期に渡っての場合は継続性が必用になるぞ? 数年後でワクチン接種がーー!!というのは絶対にない。 そんな寝言を言うバカには普段の生活習慣や食生活が原因w 未来予測はどこまでも確率論なんだが、100点満点を求めだすとノストラダムスの大予言を信じる人になるしかないw プラシーボ効果もバカに出来ないから、結果健康ならそれもありかもなw >>268 日本の多くの医者は ヒポクラテスの誓に背いた 短期なリスクはそうかも知れないけどね 治験は終わってないし長期的な安全はまだ確かめられていないんでしょ 2年後に死ぬ可能性が高いって聞くよ
>>279 嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい ・『本剤は、これまでのワクチンで使用されたことのない添加物が含まれた新しい種類のワクチンで、明らかになっていない症状が出る可能性がある。現時点では感染予防効果は明らかになっていない』(ファイザー社製コロナワクチン予防接種説明書) ・『本剤の接種を受けたものがSARS-CoV-2感染症に罹患した場合、VAED/VAERDにより重症化する可能性があると考えられる』(重要な潜在的リスク:ファイザー適正使用ガイド) ・「感染予防効果は世界中で認められない」「重症化予防もデータが不十分で不明」(厚労大臣) >>1 勝手にすれば良いんじゃないの? ワクチン打たずに重症化して死んでもかまわない 南米のがワクチンほとんど効かないから、 広まったらあんまり意味がなくなるけど。
>>273 コロナ感染の後遺症と危険性についても似たようなもんだkら 何とも言えんよ。 ワクチンに関しては薬害という事で将来に対して、ある程度の 責任を持つが、反ワクチンはデマ垂れ流して無責任というのも 否定できない事実だろう。ま自己判断だな。 たしか電磁波の影響も受けやすくなり 幻聴が聞こえるってアメリカでは話題になってるよ
>>287 コロナのほうが死んでるという科学的根拠がないから 常識的に考えてたった一年のぽっと出の新コロが これまでのインフルより死者数が多くなってるわけないだろ 頭オカシイのか >>290 治験は終わっとるし、長期は継続性が必要。 イワシの頭も信心からだから、それに縋りたいならどうぞ?w としかw イギリス「ワクチン接種で日常茶飯事が戻ってきた!ウェーイ!」→インド株で1万8000人に感染者激増 イスラエル→「ワクチン接種で戦争が戻ってきた!ウェーイ!」→同じくインド株でマスク義務化に逆戻り インド→「地元株で40万人感染者が!ワクチン?んだよこれ!カレーより効かねーじゃねーか!イベルメクチン投入しろ!」→物凄い勢いでインド株殲滅中
>>271 えっとね、言いたいことは理解出来るし、まぁ真っ当な意見だと思う。 ただ、ネットの反ワクチン派の奴らは、一般的に心配される直後の副反応では無く長期的な心配をしている訳でしょ。 それに対する反論が必要かな。 >>282 インフル対策で緊急事態宣言もマスクもしてないから、 3倍程度の脅威ですまない >>297 現場がどれだけ大変だったか、目と耳閉じてた人? 信じたいことしか信じませんー 自分だけは情報を正しく見抜ける能力ありまーす こうですか? >>257 ふと思ったけど、インフルって数ヶ月の流行だけどコロナって1年中だよね その辺りも考慮して比較したら同じぐらいになりそうな気がする インフルが1年流行り続けるってのも相当ヤバイけどw >>242 解説動画は不要 概説をここでおのれの言葉で >>302 そうそう 5年以内に子宮が破裂すると欧米の偉い学者さんたちが告発してるんでしょ >>1 「人類初のmRNAワクチンが たった1年で大量生産された」 この事実を知ればメリットなんか一気に失せる 俺たちは過去の薬害の恐さから学ぶべきだよ >>293 コロナの確定は症状を確認して、インフル・マイコプラズマ・結核等の検査をし 陰性でCTなど検査したあと、PCRと症状を加味してはじめてコロナと診断できる 現在の世界の新コロ件数はPCR陽性を便宜的にカウントしてる データの整合性はない 1.5年で1.5万人しか死んでない 確定してる感染者は80万人くらい 死亡率2%弱 死者のほとんどは後期高齢者 本当にショボい
データ見れば若者には副反応のリスクしかないだろ マジで日本の専門化ってこの程度なの? 素人でも突っ込める疑問なんだが?
>>307 いや、さすがにそれはおかしいと気付こうや笑 >>238 その法華経ってなんなの? 創価学会の別名みたいなもん? 貴重なワクチンだから、脅かして接種を控えさせようと目論む人も居るかもしれない 即死効果があるのは確かだし、最初に2回目の接種を終えた人もそろそろ3回目を打たないといけない際限の無さに焦燥もあるのでは
それだけ信用が無いって事だぞ 日頃の行い悔い改めろ
>>309 医師が死亡診断書にデタラメを記載しているということですか? それって犯罪だけど。その証拠は? 2回接種して抗体が1年は持つみたいな話じゃん こんなん毎年打ってられっかよ
>>303 しかもコロナ対策したらインフルは激減したしたからね 感染力という点ではコロナはずっと強い 質問なんですが、ワクチン接種後2回目接種までの間にセックスしても大丈夫ですか?また接種当日翌日くらいのセックスは問題ないですか?
>>302 未来予測はどこまでも確率論。 だから現状のデータをエビデンスとして出ているのを踏まえて判断する。 これが出来ないなら、首を括るかノストラダムスの大予言を唱える詐欺を信じるしかない。 >>304 大変じゃない感染症なんてないんだけど 言うに事欠いて感情論か、見苦しい言い訳だな 【死亡】 結核150万人 マラリア200万人 下痢原性疾患 200万人 B型肝炎 80万人 コレラ15万人 エイズ100万人 破傷風30万人 麻疹 85万人 百日咳20万人 髄膜炎30万人 インフルエンザ40万人 >>308 過去の薬害の具体例をいくつか挙げてみてくれよ どこから学ぶべきなのかも おまえさんの言い出したことだぜ >>313 法華経は普通の仏教の一つ 創価はそこから追放された宗派 >>313 教典のことだよ 現代に例えるなら「教科書」のようなもの 創価は法華経という教科書で勉強する学校のようなものだな 日蓮系の宗教は同じ教科書を使ってる >>314 即死効果があったら、治験通らないよw 写真取られたら魂無くなるレベルを言い出すからバカにされる。 諦めろってw 公共の電波という圧倒的な武器をもってしても国民をケムに巻くことが出来なかった 万策尽きてるよw
>>308 mrnaワクチンは1990年代から研究されてんだけどなw こういうのをやるからMMRキバヤシを信じる人はバカにされるというw さて都内のコロナスレ出来たら引越すかな。 今コロナになって療養中だから思う事もあるし。 いやー、あんまり否定的な事書くと都に特定されてヤバいことにねるかなあ。
>>311 まあ、この知恵遅れは空気感染じゃないとか言い張ってるバカだから 手を洗う詐欺師 このポンコツにレクチャー受けてるのがシャクレ >>304 現場が混乱したのは、新しい病気による準備不足、5類に落とさず、特定の医療機関に皺寄せが行ったこと、国民がパニックになってなんでも救急車のような感じだったからじゃない。だから、日本で超過死亡は起きていないことを積極的周知し、5類に落として町医者にも診てもらえるようにすれば、解決するんじゃないかな。 ・同時期にコロナワクチンを接種したブリティッシュエアウェイズの若いパイロット4人がこの一週間に謎の連続死(British Airways) ・アメリカン航空、パイロットの不足により400便超をキャンセル、7月半ばまで1200便との予測(アメリカン航空) おおおお!!! (´゚д゚`)
>>325 アストラゼネカのイギリスのキャスターだかは3日だったか、台湾の人は1週間以内に25人だっけ、確かに数日は猶予があるな 若者は打たないほうがいい。ただし若者は中学生以下。
>>327 研究するのは自由だけどさ 人類に使ったことあるの? 若者にとってコロナなんて脅威でもなんでもない。 ワクチン打つかなんて個人の自由だ。 これ以上、強制するな。 コロナが心配な老人がとっととワクチン打てば、それで完了だろ。 国はワクチン推奨をやめろ、経済資源を無駄にするな、 国民の自由な経済活動を妨害するな!
この一年半の実績で若者の死者なんてほぼいない、重症化も超超レアケースじゃん それを踏まえた上で、若者が「治験無しの新型製剤」を接種するメリットは何? 厚労省も「集団免疫の獲得効果は不明」と言ってる製剤をさ ちゃんと定量的にメリットを説明すればいいだけですよ それを説明できないのなら、無責任な勧誘はやめるべきです
>>333 ほんで死因は? となる。 いいたかないが、死因の特定は保険だなんだとなるから、絶対に行われるよ? ・mRNAワクチン(ファイザー製及びモデルナ製)を接種した80%の妊婦が20週以内に流産(NIJM4月投稿) ・スパイクたんぱく質がその受容体を塞ぐと言われる「ACE2が女性の生殖機能に重要な働きを担っている」(浙江大学) ・「コロナワクチンを接種した6か月間は妊娠することができないので、つまり出産も先送りになるので、翌年〜再来年は売り上げが著しく減少するだろう」(ファイヘ・中国最大の乳児用ミルクメーカー) げげげぇえええ!!! (´゚д゚`) >>327 そうじゃないよ。 そんな前から研究されてて実用化出来てないのに、新コロ出てきたからって、 「はい、新しいので来ました!」なんて怖くて使えるかっ!ってのが陰謀論なしの真っ当な反ワクチン派の主張だろ。 お前流石にバカ相手にミスリードしてないか? >>326 公共の電波はワクチンの不安ばかり煽ってるよ 感染よりマシとか意味不明 普通はワクチン打つときにかかるよりマシとか考えないんだけどw
>>335 いや、治験に参加した人を人類と捉えないなら、無いという話になるかなw 妄想話にしかならないけどねw >>331 ヤバいのはこれなんだよ mRNAを打っていない地域だけ生き残ったりしたらどうなるんだと 実際軍事分析のディーガルがアメリカの人口は2025年までに1/3になるというキチガイみたいな予測値を出している もうあらゆる薬、ワクチンの治験期間なくしていいだろ、そんな理屈が成り立つならw
>>17 日本人は感染しても発症しない人が大多数じゃん 厚生労働省も新型ワクチンだから将来どうなるかわからんって言ってるんだから自分でどっちのリスク後高いのか考えて行動すりゃいいだろ >>332 えあぷ?大丈夫か?コロナがアタマに回ったか? この番組見たけど、若い子は3人とも 両親や家族が自分のせいでもし亡くなったら 一生罪を背負うので打つって結論だったよ。 DQNじゃなきゃそんなもんだな
ワクチン接種 キャンセル待ちが追いつかないらしいな お前ら俺が打つまで打つなよ
年寄りはそりゃ打つメリットの方が圧倒的に大きいよ。 年代と健康状態によってメリットデメリットは様々だ。
>>340 実用化されなかっと理由は技術的な側面と何より銭にならなかったからw 銭になるんだ、鎬を削るよw ほんで、技術はガンガン進歩しているという現実もある。 >>341 テレビの話だバカが 全局あげてワクチン信仰を極めてるわ(笑) >>80 それは今の所!だろ 将来的にどうなるかわかんねーだろ それとも、お前は将来が見えるのか? 大手予備校の大学偏差値ランキングで上位ほど接種率高いんだろな 20代の社会人も同様、大企業や有名企業に従事してる人ほど接種率高く、中小零細 非正規ほど低い
ワクチン打ったらその場で100万円現金の入った袋が配られるなら 拙者は接種を考えたい
>>256 接種回数 3億9029万4356回 18歳以上の1回以上接種人数 2億1466万0433人 18歳以上の接種完了人数 1億2945万2975人 (現地時間6/27現在) >>349 悪いのは飲み歩いてるクズどもなのに偏向報道すげえw さすが忖度マスゴミだ 手を洗うアライグマよりこっちのほうが正しいわ(´・ω・`) ・自然免疫のほうがmRNAワクチンよりも効果的であることが判明、また一度陽性になってる人はワクチンを打つ意味はない(クリーブランドクリニックヘルスシステム・オハイオ) ・ウイルスに感染し抗体を獲得するよりCOVID19実験ワクチンがもたらす予防効果が低いことが研究結果で判明(メルク・アンド・カンパニー) ・「国民の半数以上が自然免疫を形成しています、この事実を無視している状況は医療政策で史上最大の失敗です」(ジョンズホプキンス大マカリー博士)
>>322 さすがにググれとしか 副腎や卵巣に残るワクチンが恐くないって正気なのかい? コロナのワクチンはテレビで打て打てと薦めまくってるわー ワクチン会社から金もらってるんかな
>>323 >>324 へ〜 てか創価学会含め宗教系1ミリも興味ないから法華ガー!って噛みつかれても???だわw まだ最初から創価学会って書いてくれた方が分かりやすいのにw 「どう考えても」「明らかに」とかじゃなくて数字出してみなさいよ。出てるのは打った人の数だけ。そんなんで優秀な若者が納得すると思ってんの?
>>107 最初何のことかと思ったが、良心の呵責のことか?w 「すれ違っただけで感染する」とさえ言われる強力デルタ株が蔓延したイギリスでは ワクチン接種待ちの子供が大量に感染して学校でクラスターが発生しまくり、 その内100人に1人が入院してる状態。 日本では今が接種の最後のチャンスなのに 「若者に接種は必要ない!」と必死で妨害する反ワクチンさん。
副反応は何%とか希望者は何割とか定量的に出てくる割に 後遺症でハゲるのが何割って数字は出てこない 個別の事象を騒ぎ立てる場合は嘘では無いだろうがよっぽどのレアケースなんだろう
ワクチンって弱体化したウィルスだよね?接種した時点で一応感染した事になるでしょ
>>355 上位ほど都市部にあるんだから当たり前だろw ワクチン拒否はバカ政府やバカ国民に対して今のところ意思表示できる唯一の手段だからな 当然行使させてもらう コロナを撒き散らしてる奴らに従う道理は無い!
大臣曰く ロシア、中国のデマらしいのだが、 ソース張って下さい。
>>366 よくわかったな。 中国人が日本人のフリして難しい日本語使おうとするから・・ 感染して周りに感染者出したら生きていけないわ だからワクチン接種した。
ドンドン飲み歩いてOK。パニックを煽り、飲食業を中心とする人々を露頭に迷わせることを続ける奴等こそ袋叩きにしろ。
>>358 ┆1976年┆豚インフルワクチン┆53人死亡┆接種停止 ┆80年代┆抗鬱薬セレクサ┆ビーグル犬6匹死亡┆実験終了 ┆2021年┆コロナワクチン┆5,000人超死亡(米) 5,000人超瀕死(米)┆【👉絶賛接種中!】 >>361 ロイターにも答えてるよ 「関連がない」と言うと虚偽になるので仕方なく「関連がある」というのは間違い! とファクトチェックされてるでw >>352 そこだな、ポイントは。 それを証明出来れば、ほとんどの反ワクチン派を黙らせることが出来る。 是非やってみてくれ。 >>367 ワクチン打てばかかったとしても重症化は防げる 反ワクチン派はノーガードで頑張るらしいが、ご苦労なことだな >>371 日本人は従順すぎるよな 奴隷根性が身についてるのかね >>329 あらゆるコロナウィルスは接触型(物経由)だよ 飛沫感染も接触型の一形態 フワフワ、長期間空気中を漂うインフルエンザみたいな空気感染型ウィルス ではありません この一年半、冬眠してたの? 若い奴はコロナで死なないんだから1年くらいワクチンの様子見てから接種したらいい。 万が一薬害が出ても、この国は何もしてくれないんだから。
>>378 重症化してるのはジジババばっかりじゃん 若いし太ってもないからメリットないわ >>212 体内でのスパイク生産はどの位の期間作られ続けるの? ワクチン接種進めようと中小企業で組合員の職域接種の準備をしていたら受付停止させられ接種の見通しがなくなりました なにやらワクチンが足りないそうです しかし報道によるとオリンピック関係者へのワクチン7万人分は準備出来ているそうですよ 自民党は日本の経済を支える中小企業の社員達の命を見捨てるそうです
>>331 ワクチンで血栓出来るから高度が高いとあぼーんというシンプルな現象だな。 ワクチン接種者は飛行機乗るのも命懸けの時代が来たな。 >>371 病院も行くなよ? 市販薬だけでどうにかしろよ? >>361 4人のうちの一人はコロナ死で一人は事故死ってのはニュースになってる 反ワクチンいわく接種未接種関係なく死んだら全てワクチンのせいなの 「若者は当たりを引け!」by手を洗うヤブ医者 【ファイザー製ロット別比較】 接種数 : 383,760 死亡件数:8 重篤件数: 32 ロット番号:ET9096 接種数 : 384,940 死亡件数:4 重篤件数:107 ロット番号:EP2163 ………… 接種数:4,151,160 死亡件数:0 重篤件数:1 ロット番号:FA5765 接種数:3,844,620 死亡件数:0 重篤件数:3 ロット番号:FA7338
>>367 ワクチンを打った子供が将来全員不妊になる可能性はゼロとは言えないだろ >>317 3ヶ月から半年というのも聞いた。 ますます今ワクチン打つ気がなくなってきた。 そんなに注射針を何回も刺されたくない。 年に一度の健康診断の採血だけで精神的ストレスが限界 若者は重症化しないから確かにワクチンは必要ない。 しかし、感染者数を押し上げるので社会的に大騒ぎになるデメリットはある。 そこに政局とかからめてくるやつもいる。 若者にはただの風邪って認識が浸透しないなら接種した方がいいかな。
一家に一人はワクチン接種済みの人間が居たほうがいい オリンピック後に訪れる医療崩壊のとき1人は介護者がいないと大変だからな
>>387 打ってコロナ死、打って事故死 答え合わせやろ 全然フォローになってないやんw >>387 こうやって風説の流布がおこなわれる ワクチンの治験は第三相まですんでいるのに治験がすんでないと噛み付く一方で 自分たちが危険だという情報は、全く精査しないというこの矛盾w >>6 治療薬の有無の問題 完全な治療薬が無いのだから インフルや風邪なら対応決まってる >>382 今はそうでもどう変異するかわからんのだが >>115 PCRではウイルスのゲノム(遺伝子)全てをみてるわけではないので コロナウイルスのゲノムがおおよそ3万塩基(genbankで検索しました)で、PCRでみてるのは、多くてもせいぜい50塩基程度 そもそもコロナの診断をPCRでやること自体が? 一年以上検査もされず放置され 外国人も入り放題のこの国で 無事だったのに そんなに急にワクチンが必要になる意味がわからん もはや今更感しかない
>>395 コロナで約一年ずっと闘病してた人がワクチン打ってたわけがないんだけど… 反ワクチン脳マジヤバ >>394 ゴキジェットみたいに接種者一人が非接種の家族にスパイク蛋白まみれになるから家族には打たせないよw どうも話が入り乱れている ワクチンにメリットを感じないから打たない→どうぞご自由に ワクチンは危険かもしれない→根拠しめせ こういう話
希望者全員PCR検査すると医療崩壊が起きると言っていたくせに、ワクチンを 全国民に接種させることは医療崩壊しないんだな まさか注射は無資格者でも出来るわけではなかろう
コロナにかかると髪が抜けるとかいってたと思うので ワクチン打ったら髪増えるとかのオプションはないの?(´・ω・`)
>>387 罵倒したり、小馬鹿にするしか能がないから、反ワクチン派からバカにされんだよw 納得の行く説明したら?まぁ無理だけど。 ・2021年初頭より異常症例死亡が顕著に増加(CDC weekly provisional counts of deaths by state) ・ファイザー製ワクチン接種済み初の死後研究、全ての臓器に新型コロナのRNAが多く発見される=下痢悪化で入院、典型コロナ症状なし、抗体検査及びPCRは👉陰性👈、腎不全で死亡(ドイツ) ・コロナワクチン接種政策施行後2万5千件の異常症例死亡を確認(CDC) えぇえええぇえ・・ 付け替えただけかよ・・ (´゚д゚`) 日本で30歳以下でコロナで亡くなってるの6人だったっけ?
>>404 危険かもしれないってのはメーカーもPMDAも言ってる事実だろ 若者の死亡率0.1%だから、10人に1人とか感染しない限りは ワクチンで死ぬ可能性の方何上だろ 普通に考えて、マスクでもしといたほうが安心だろ
> 「打つメリットの方が圧倒的に大きい」 これが直感的に理解できないバカな日本人が増えてるってことと SNSなどでデマが流れたり、マスゴミが積極的にワクチン否定して回ったり という両者の理由があるんだろうなと予測
>>392 同意。病院に行かずに健康を維持しているのに ワクチン接種して具合悪くなるとか意味が分からない。 そもそもリモートワークでほとんど外出もしないし。 マシってどういう事? どっちみちダメージあるっちゅうんかい
年寄りのワクチン接種→メリット ≒ デメリット 若者のワクチン接種→メリット <<< デメリット
>>398 つまり、ワクチンあっても意味ないし、打たない方が良いんだな? メリットの方が圧倒的に大きい あやしい広告などでよく見る言葉 デメリットが無いとは一言も言ってない あくまでもデメリットに対してメリットが大きいと言ってるだけ しかも個人的な見解 人より得したいと思ってる奴が騙される言葉
>>391 「ゼロとは言えない」程度のもんを否定して、 長期にわたる無精子症などの症例が既に多数報告されているコロナは容認する謎思考。 >>415 そういうヤツは打たないで良いんじゃない? でもそれだけリモートワーク続けられる職種も そうそう無いから一般人は打つべきだと思うよw 台湾で発生したデルタ株クラスターの相関図 とんでもなく低いCt値で検出されている Ct値がここまで低い人がこんな割合でいたら、そりゃ防ぐのはもう無理かも すれ違っただけで感染、ってのが納得できる数字 でも、弱毒化しているという噂もあるでよ 海外の若年層に打った後5年後のデータ出てからでいいだろ
>>414 大規模接種センターの予約も瞬時にうまるし、個別接種なんてといあわせても8月の枠ならあります、状態だし。 ほとんどの人がそのメリット感じているよ。 ・心筋炎、心膜炎の発生増加 「ファイザー、モデルナワクチンと関連している可能性が高い」CDC ・後天性血栓性血小板減少性紫斑病(aTTP)の発生率が増加 シャミール医療センターの血液学部研究者 ・IgA腎症患者におけるモデルナCOVID-19ワクチン接種後の肉眼的血尿の組織学的相関 ケースウエスタンリザーブ大学大学病院クリーブランド医療センター腎臓内科等 ・SARS-CoV-2ワクチン接種後の水痘帯状疱疹ウイルスの再活性化 アテネ国立カポディストリアン大学医学部研究者 s
>>418 ほんとワクチン万能論者って自己矛盾してるよな そもそもα用にしかチューンされてないワクチンをすぐ打ちたいって気持ちはよくわからん >>413 死ぬよりも後遺症のほうが厄介。 後遺症の治療はまだこれからスタートしたばかり。 >>420 >デメリットよりメリットの方が大きい 貯金より投資を勧める時によく使われる台詞だな ・イスラエルの攻撃的なコロナワクチンキャンペーンによって、コロナウイルス自体の200倍の若者の命を絶った(米国外科医師連合オリエント医師) OECD【100万人当たりのCOVID-19死者数】 ・ハンガリー 3094人 ・チェコ 2810人 ・スロバキア 2267人 ・ベルギー 2150人 ・スロベニア 2109人 ・イタリア 2094人 ・ポーランド 1960人 ・イギリス 1874人 ・アメリカ 1840人 ・スペイン 1715人 ・メキシコ 1756人 ・フランス 1680人 ・ポルトガル 1675人 ・コロンビア 1769人 ・リトアニア 1599人 ・チリ 1541人 ・スウェーデン 1426人 ・ルクセンブルク 1287人 ・ラドビア 1287人 ・スイス 1243人 ・ギリシャ 1178人 ・オーストリア 1174人 ・ドイツ 1068人 ・オランダ 1029人 ・アイルランド 990人 ・エストニア 949人 ・イスラエル 688人 ・カナダ 630人 ・トルコ 563人 ・デンマーク 433人 ・フィンランド 173人 ・ノルウェー 144人 ・アイスランド 87人 ・日本 106人 👈 ・韓国 38人 ・オーストラリア 35人 ・ニュージーランド 5人 全く必要なくて草w (^−^) 若者がコロナで死ぬ事はありませんが コロナワクチンでは死ぬ可能性はあります。 若者にはワクチンによるメリットは無くリスクしかありません。 ちゃんと大人が子供達に教えなければなりません。 教えなくてもコロナワクチンは危険なのでお前達が打つ必要は無いとちゃんと言ってやるのが親です。 20歳未満の子供は2000万人います。コロナに罹って死んだ子供は0です。 コロナワクチンを打たなくても生存率は100%です。 これが全てです。
他人がどう言っていようとも、一番大事なのは何がおころうと全て自己責任だいうこと
世界中から発信されてる死者や、後遺症の類は信じず、ごく稀な副反応を恐れる。 バカは死ななきゃ治らない。
>>394 ゴキジェットみたいに接種者一人が非接種の家族にスパイク蛋白撒き散らすから家族には打たせないよw >>420 それはあなたの感想ですよね?w >>421 なんでワクチン否定がコロナ容認になるん 入国者隔離でゼロコロナお願いしますわ >>355 こういう印象操作が異常に多くて逆に恐怖だわ。 コロナで死んだ若い奴って相撲取りだけだろ ワクチンは?wどうなんだー?んー?w
> 危険かもしれないってのはメーカーもPMDAも言ってる事実 ソースよろしく
ワクチン接種しないヤツは飲食店入店不可になるわ 政府がそう仕向ける ワクチン接種者のみの営業なら何時までも営業していいよ、って。
>>403 根拠あるんか? 傍から見たらその書き込み接種者への差別だし中傷じゃん 何で反ワクチンはこうも極端思想なの >>437 ワクチンと因果関係のある若者の死亡はゼロでは? >>408 バカをバカにして何が悪いのw 波動打ってガンバレ〜〜〜〜www コロナは許容できないけど かといってワクチンも許容できないから
>>425 それなら良いんだけど5ch見てるとアンチワクチン派が3〜4割に見えるんだよね ただのノイジーマイノリティならいいのだがw 遊び行ったり行動制限緩和させる免罪符が欲しいなら打てばいい そもそもそういう事やらなくて打つメリット感じなければ打たなきゃいいだけ これでわからんのが他人に打たせたがったり打たせたがらなかっりする存在 コイツラは何が目的なんだろう
>>393 若者は重症にならんでも後遺症は出るからな。 それが厄介なの。どこの病院でも後遺症治療は始まったばかりで治療法が確立され治療薬出てくるまでこれから四、五年かかる。 >コロナウイルスはRNAという遺伝子を持っていて、その遺伝子が人間の細胞の中でRNAをばら撒きまくる。 >ウイルスを僕らが作らされるようになる。それが何百万という単位になって細胞を殺す」 この辺の話をデータで示したり、海外での実例を挙げてかないと 誰も話なんて聞かないだろ
>>442 詐欺国家が認定しないだけかもー 四千万も払いたくないばかりにな だから打ちませーん 共産党との戦争に向けてワクチンうつの。わかったか!
>>279 どれだけ有名な教授でも学者でも去年の10月に米国で先行接種が始まって以来8ヶ月以上の長期副作用を知ってる者は居ない >>425 ・足りないはずの「ワクチン」が余る病院(都内のある病院関係者) ・予約が2割しか埋まらず(大阪市会場) ・国が設置の大規模接種センター 東京と大阪で予約枠の8割残るガラ空き状態 (FNN) ・大規模接種会場、閑散…予約率わずか2% 「ここまで低調とは」 (広島ビッグ・ローズ) ・大規模接種センター・約9割空きの会場も…なぜ?(テレビ朝日) ・広島サンプラザ大規模接種中止、予約はたった3件(広島市) ( *´艸`) フルフォード情報英語版:夏至のターニングポイント、軍産複合体と医産複合体の対決 「日本では、医師や自衛隊が人々へのワクチン接種を拒否しているため、歯科医師や救急隊員、獣医師などを起用してワクチンを接種していることが確認されている。」
>>418 ??? イギリスやイスラエルでは感染者は増えても重症者は増えていないというデータが出ているよ? 君は100%防ぐわけではないからといって、防弾チョッキも着ないで銃弾飛び交う中進むのかい? >>445 5chという母集団がそもそもマイノリティーですw イスラエルでは大人の半数がワクチンブレイクスルー感染してて 1/5程度でブレイクスルーすると言われてる 結構な高い確率じゃね?
ただの風邪、ノーマスク、ワクチン陰謀説の 持論を聞かせてくるからめんどくさい 自ら社会的立場がない無能さや、 稚拙さを宣伝してるって早く気がつけ
>>425 コロナ恐るるに足らず派も、反ワクチン派がいるんだよ。極端な反ワクチン派でないけど。俺のことだが。 >>449 それは国に対する名誉毀損では? それとも、個人的に、若者がコロナワクチンと因果関係がある死亡例を把握しているとでも? まったくの憶測でものを言ってるなら、議論ではなくてただの願望では >>451 宮坂先生は打ったよ?日本における免疫学の権威の先生。 薬疹やアナフィラキシーを持っている人からしたら 同じくらい怖く怯える事だとは理解出来ないだろう
実験用ラットは7年生きるのに2年しか生きないとデマを言った嘘つき河野太郎。
この先5,60年平均余命を持つ若者がワクチン打って3週間以内に死ぬ確率は、 微笑であっても、死んだ場合のマイナス期待値は無限大だからな
>>403 はい出たーーーー 接種者の汗や呼気から感染する!ファイザーのプロトコルの67ページに書いてある!!ってやつ 英語読めないバカの誤読なそれwww 第三相も2年の健康観察期間は終わってないからねえ 持病への悪影響とかはこれからわかってくるだろうねえ
まー、医者に言われるがまま タバコは毒だ!酒は毒だ!塩分脂質糖分は害ばかりだ!血圧高過ぎだ!悪玉コレステロールが高過ぎだ! とガッチガチに日々我慢して最後は身体中にチューブ入れて薬漬けになって寿命80才 好きな事して人生楽しんで最後はあっさりポックリで寿命78才 どっちが幸せなのかって話
>>464 「危険性の検証が遅れすぎ」と言ってるmRNA開発者のマローン博士も打ったよ 理由は「ヨーロッパに飛行機で行かなきゃゃならんから」 政治的理由ですな ワクチン接種中止の嘆願書を出した医師達は厚労省のデータをベースにしているからデマじゃないし長期的副作用はどうでもいい人はワクチン接種すればいいよ。
>>463 どう戻るんだ? どんどん新しい型が出てきているんだが ニートで一生外に出ませんって人ならいいけどな ワクチンを打たれる方の科学的根拠は、実はただ一つ み ん な う つ っ て い っ て る か ら じっくり接種者の容態の経過を見させていただきます、これから5年間
ぶっちゃけ耐性株がどんどんあらわれてオワコンになるかフリーライダーの二択だわ
ワクチン肯定派は単純にかかるよりまし、って動機だと思うけど、 反対派は、、、 1.ワクチンの機序が理解できなくて、理解できないものは怖いっていう単なるバカ。 2.ワクチンのことよく分かってるが故に、細かいことまで気にしちゃう超慎重派 3.ワクチンで感染収まると政権に有利になるので困る などなど、様々な背景があるから面白いってかややこしい。
俺は打つ積もりだよ。だから接種券早く送ってくれよ。
>>472 つまり安全ということですな。 危険なら何が何でも打たないですから ワクチン接種で死んだ人はあの世で後悔してそうだな 後悔先に立たずだし
>>468 ・スパイクタンパク質が接種者の体外へ排出され、他の人へ到達することを認める(モデルナ共同研究者・mRNA技術研究者ルイージウォーレン) ・感染性のあるワクチンの法律を可決、「接種者から排出され第三者によって取り込まれる微生物を含むワクチン」(ヒトの感染症を防止し制御するための法律『セクション21』ードイツ:感染防止法) ドイツで法律もあるね(;^ω^) 接種券実家に送られるけど 接種券さえあればどこでもうけられるんだろ?
半年後にワクチン打った連中が一斉に 「かゆ…うま」言い出す世界線もあるんやでー
感染しても無症状なのに? 新型コロナの専門家なんて存在しないだろう
厚生労働省が発表しているワクチンによる死亡者数も氷山の一角でしかありません。 ほとんどの場合は死亡解剖もされず因果関係無しとして処理され報告さえされません。 実際のワクチンによる犠牲者数は厚労省が発表している数十倍です。 これが実態なんですよ。
>>437 2021/2/17〜6/13までの60歳未満のワクチン死者 20代3(男2女1) 30代3(男3)40代8(男2女6) 50代7(男4女3) 計21人 厚労省HPより 男ってみんな医者じゃねえの?こんなワケわからんもん打たれて死んで4400万も貰えなくて 死んだら「ただの偶然自然下でも水飲んでも結果は同じハイそれまでよ」って 特に若者の親とかよく黙ってられるな アメリカなんかCDCの接種カードに顔写真つけて 「うちの13歳の甥っ子ワクチン打って3日後に死んだんだけど」とか告発してるけど 順番来たら打つだろうけど早く打ちたいとは思ってないなぁ 直後の副反応だなんだは別に心配してないけど年単位とか経ってからの影響の方が怖い
>>480 ワクチン普及後にコロナで死んだ人は安らかに死ねるのか? そりゃそうだろ 老害百田尚樹には理解できないらしいが
23年まで治験中のファイザーが何ヶ月耐えられるかな 多くの日本人は5月開始だから、結果がでるまでまだまだ先は長い
年齢によるリスクの差を考慮しない時点でお察し 「若者も重症化する」 じゃあ割合で出してみろよ
>>281 体内に投与されたmRNAが短期間で消失するから大丈夫っていう言うロジックは意味がないし予想の範疇での副反応しか予想出来てない 例えば医原性クロイツフェルトヤコブ病だって当時はまさか異常プリオン蛋白から伝染するなんて誰も予想してなかったけど現実に医療用の乾燥硬膜から伝染してしまった ワクチンは治験中のため、ワクチンの中身は生理食塩水、濃度が薄いもの、濃度が濃いものがある。 菅とか河野とか副反応がない人が打ったのは生理食塩水だろう。だからピンピンしてる。 ロット番号によって大きな差が出てるのはこれ。
45歳氷河期おじさん@大阪だけど接種券きますた(´・ω・`)v 氷河期最終になるニュースなんだったんだよ!(プンスコ) まぁwin11同様3年は様子見するけどねw
>>477 あんたは打ったんだろ? じゃそれでいいじゃんw オレらは、あんたらを貴重な「情弱モルモット」として観察させていただくよ ぜひ5年間、容態を書き込んでね そもそもにおいて、日本全国津々浦々見てもワクチンが必要な状況になっている所は無い。 それでワクチン接種しろって言われても説得力ゼロ。
>>487 ワクチン接種【後】の死亡者ね 平常時と比較分析してる人沢山いるよ どうせいっても無駄だろうけども >>497 おいおい2年後に接種者は全員死ぬんだからまずは2年後にどうなったか見ないと >>497 打ててません。 接種券すらきていない。 打ちたい奴大杉。もっと拒否してくれw ガキンチョはバカだから言葉で言っても無駄無駄w ワクチン打たないでコロナになった奴は医療費全額自己負担にすりゃいいんだよw それでヤバいと思ったやつは打つし、医者なんか行かないってやつは一定割合が自然淘汰されるしで丸く収まるぜw
>>26 自分は強いんだって思ってるんだろ?やっぱ、パヨチンはバカだわ。 >>464 (‘人’)b 京大獣医の宮沢の方が信じられるよ! >>139 流石にパヨクも大半はワクチン打ちに行ってる気がするが… >>481 木下たかひろなんて信用できない。救急医でしょ、門外漢だよ。 >>461 追跡が必要と、危険だとメーカーが言ってるのは別の話 メーカーが危険かもしれないと言ってるソースよろしく >>464 だからなに?それになんのエビデンスがあるの? 「専門家の個人的な知見」っていうのはエビデンスレベルでは一番低いとされてるんだよ(むしろ権威のある人の意見なら印象バイアスがかかるから反論的吟味が必要なくらい) ん?ワクチン打っても感染はするけど症状が軽くで済むと聞いてるけど違うのか?
>診療が楽になった >医療の供給体制を楽にしている まあ視点がね
数年後に大規模な薬害が発生するとして、 医療従事者は殆ど打ってるわけだから、医療崩壊してしまうな。 病気にかかっても医者がいない。。
>>482 反ワクチンの経典がまた増えたのかww 誤読してないという証拠と、その排出されたスパイクたんぱく質に害があるという証拠出してなw >>477 >ワクチン肯定派は単純にかかるよりまし、って動機だと思うけど、 それはある程度以上の年齢とか若くても持病が酷いとかの話だろ? 持病の無い若者限定で言えば、かかっても誰も死んでない、ワクチンは死んだ奴がおるって話だからw 緊急警拡散 遺伝子ワクチンの治験に参加したら、生命保険が支払われません。 ====== 次のような損害については、保険金のお支払いができません。 故意によって生じた損害賠償 貴社が、故意または重大な過失により、 法令に違反して生産または引き渡した治験薬に起因する賠償責任 (注)薬事法等の法令に対する違反があった場合に適用します。 治験薬が意図した効能を発揮しないことに起因する損害賠償 (注)制がん効果を意図した治験薬がその効果を発揮せず被験者が死亡したような場合の 賠償損害を免責とするものです。
>>494 自己免疫疾患なんて病原体等がトリガーでずっと治らないからね 心筋炎は自己免疫疾患の中でも早期に顕在化するから今わかっり始めて CDCが緊急会合開いて検証し始めただけで 多発性硬化症みたいな他のはもっと後だからね >>508 ID:p3v6JjfV0の主張だとそもそもどんなワクチンもどんな薬もどんな薬害があるかもわからないので身体にいれたくないみたいな話だよね そういう人はそうすればいいのでは? 感情や思いつきじゃなく、データを示せよ。 コイツバカジャネーノw
>>435 この場合の「コロナは容認」は「ワクチン打つよりコロナにかかることを容認」の意味。 話をそらそうとしてるのか単に読解力がないだけなのか。 >>500 え? そんなことを言ってるバカがいるの? そんな極端なバカはごく一部だから無視してくれよ オレが知りたいのは血栓症系の疾患の発生有無、新種コロナへの罹患状況、 免疫力低下による他感染症への耐性の変化、とかかな あんたが若い女性なら、不妊症の有無についても知りたいところだが じゃあコロナ患者の前でくしゃみしてもらえばいいじゃん すぐに感染できるよ
>>515 ワクチン接種との明確な因果関係なんて分かりようがないよ。 ワクチンで死んだというか、ワクチン接種後に死んだでしょ? 因果関係がわからないなら、その年齢における死亡率と比較して有意に率が大きいとかいわないと。 (統計みたけど、ワクチン接種後自殺溺死なんてのもいるのな、、なんだよそれって感じ) 従順な子羊を救うのか 盲目な馬鹿を切り捨てるのか これはまだ後のお話
>>513 神経痛になって痛いのに我慢して仕事してるさ >>18 接種者は薬害訴訟を起こしませんと一筆貰えば完璧だねw 俺『ビットコイン1000万超えるから買わなきゃ損だぞ!』 俺『ワクチン打たないやつ非国民!』
感染するよりはましかもしれんが、ワクチン撃たず感染もしないほうがはるかにいいのでは? 感染確率も相当低いし。
>>288 完璧な副作用予測は無理だからこその動物とかを使った治験だろ? 普通は10年くらいかけてする第1相〜第3相治験をすっ飛ばしてワープスピードで大人数に打ってるんだからリスクはバカ高いぞ 現代日本のノリは『自由〜♪』とか『権利〜♪』とかだったのに。 なんか怪しいんだよな。
こういう詭弁を垂れ流す専門家がいるから、いっそう信用できないよな。
>>524 そうなの? じゃ、治験は簡単じゃん。ワクチン2回打った奴がコロナ患者にくしゃみかけてもらう。これを1,000人ぐらいすれば? >>7 ワクチンを打つ俺カッコいい とか思ってる馬鹿には、害を説いても意味はない 誰もコロナを止めようとしないどころか積極的にばら撒こうとしてるのにそんなアホどもに協力する筋合いは無い
>>522 自分が打ちたくない、というのは正直自由だと思う 職場の圧力がーとかいうのは知らんがなと思う。すまん ただ、おそらく科学的論拠をもって、ワクチンは危険だと説明できる能力を備えている人間はここにはいないだろう ○なこともあったから何も体内にいれたくないんだ、くらいが関の山 だからこそ、ワクチンを打たないことが正しいように言うのは不穏当であって 自分は打ちたくない、どまりの話だと思う 特に重症化率死亡率の低い若い人は、これからコロナの感染力がまそうと 打たないという選択肢は十分あっていいと思ってる 単純な話 一生コロナに感染しないように 気を付ければいい 感染した時点でお前らの負けだからな
>>533 バイデンは7月初頭までに70%をエリートらから支持されてたようだけど 達成できなさそうで尻に火がついてる 達成できなかったらなんかスキャンダルでるだろ(*‘∀‘)ゲラゲラw 感染しなきゃいいじゃん そもそもワクチンは予防薬じゃないぞ 毒を持って毒を制すのさらに悪いバージョンだ そんな一かばちかの賭けに誘導するなよ
黙って券配ってりゃ良かったのに打たないことに対してゴミみたいなネガキャンしたから打ちたくなくなった んでもう少ししたらまたあほ丸出しの緊急事態宣言すんだろ?w
>>525 おいおい、コロナ氏ゼロでワクチン氏数名なら統計的優位差なんて出ないことぐらい分からなかwwwwwwwwww これだから低学歴はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>507 君が医療従事者ならメーカーのサイトにアクセスすればすぐ出てくるだろ まぁかわいそうだけど薬機法の関係で観られないんだから仕方ないか >>18 アレルギーを持っているかどうかを判断できないからそのルールは今の日本では施行できないよ 他人がワクチン打とうが打つまいが関係ない話 なんで役所に抗議してんのか意味わからん
>>455 ネラーの主成分はたぶん40〜50歳だと思うんだが その世代って散々ネットのデマに踊らされたりして色々な経験積んでるから ネットリテラシーは一般人より高めという印象なんだが、どうも最近Jアノンみたいな 狂信的な陰謀論信者が増えたような気がするんだよね。 経験不足な20代がそういうのに引っかかるのはわかるんだけど、そもそも20代なんて ネラーでは極少数はだと思うし・・・。 >>17 現実に存在する高リスクw バカ丸出しですねw >>545 ワクチンは感染を防ぐためのものであって 重症化を予防する効果はないよ >>547 コロナ死ゼロでも、交通事故死、自殺死、病死なんてものいるわけだろ。 ワクチン接種と死亡の因果関係がわからないから、そういう一般的な死亡率と比べなきゃ意味なくね? あんたの話はワクチン接種が死亡につながったって因果関係を前提にしてんじゃん。 >>544 バイデンさんって人、久々にTVで見たけど認知症が治ったのか風貌も若返って活舌も回復してたし身軽にすたすた歩いてたぞw 別に警察に逮捕されて 無理やりワクチン打たれるわけじゃないんだから 一体何を怒ってるのか意味がわからん
新型ウイルスを日本に入れたのも自民 ワクチン接種を強要するのも自民 なにこの自作自演
メリットとかじゃねーんだよ マスクだって自分が感染しない為じゃなく、まわりに伝染さないためにするんだろ マスクと同様にワクチン射たない奴に人権はない
>>1 いつも思うんだけど 何でデメリット的なのしか広まらないんだろ? 逆に 視力回復 精力回復 とかあってもいいやん(^_^;) >>559 ホワイトハウスから「知能テストやれ」とお呼びがかかってるよw プーチンとの会談ではプーチンはカンペなしで1時間応じてたけど バイデンはカンペ読みながら10分ぐらいやって終わりw 完全になめられてるなw 別にワクチン否定でもないが、ここまで無批判にワクチン推進・半強制的な社会状況を作ろうとされると、色々と穿った見方をする。 例えば、 政府やそのバックの経済団体の利益のためだけにオリンピック開催→ 選手・関係者五万人が来日し、関係者が夜遊びをして新型コロナ・変異種を日本中に拡散→ オリンピック後、日本中で感染地獄化→ 政府のせいにされたくないから、とりあえずワクチン接種を推し進め、言い訳作り→ 後でワクチンによる被害が出ても、長い長い訴訟後に少し謝ればいいだろ、という国民を舐めたスタンス などね。
>>532 だよね 普通は治験における投薬とその後の被験者の値の変化を、 統計的にじっくり相関を見ながら、多角的に慎重に判断する それを全部すっ飛ばして、大量の情弱モルモットに一斉に打っているのがまさに今 投薬後の正確なデータが取れて公開されるといいけどね どうやら隠蔽と歪曲が多そうで、残念だわ それより、なんでメディアの連中の職域摂取の話しは出ないの?w あと安倍さん達は?
じみんに投票し続け、この国をここまでぶっ壊した老人どもがどうなろうが知ったこっちゃないが 若者達にはまだそこまでの罪はないだろ 感染しない状況を作り、若者達を守るのがお前ら自称専門家の役割だろう 何勝手に諦めてるんだよ 恥を知れ
>>563 視力ぐらい眼鏡かければ済む、精力ぐらい卵食べればすぐビンビン しかもリスクは限りなくゼロ >>562 フィリピンドゥテルテ大統領 「外出するものは射殺する」 「ワクチンを拒否した者は投獄する」 わかったから他人に強制するなよw それとワクチンは自分が重症化しないだけなのに、安心して故郷に帰省できるとか友人に会えるとか、意味不明な嘘のすり替えは止めろ!
>>566 コロナでどれだけの経済損失が出てるかw 1ヶ月ワクチン早めるだけで10兆円くらいの経済損失防げるぞ? 理由はこれだけで十分だろ 大丈夫。俺は感染しない自信あるからワクチンは不要だ。 さあて、今晩のソープも予約しとかないと。
>>38 長期安全性と現代医学になんの相反事象があんの? >>568 ウェザーニュース社の依田さんは無事被弾 ・人気気象予報士の依田司氏、コロナワクチンの副反応で高熱、番組欠場「4日目ですが日に日に体温が上がり」「ついに39.4度」「このまま死ぬかと思ったほど」「言われている副反応は全て発症」「しかもそれぞれ重いもの」「さらに咳、淡、肺の違和感」(依田司本人SNS) マスゴミ社員はキビシー緘口令しかれてるんやろなw ウソでもいいから2度打てば一生2度と打たなくていいと言ってくれよ
俺も若者にワクチンは必要ないと思う。 だったら、若者の感染増えてもブーだれないで許容してあげる広い心が必要だと思う。
>>572 感染した人は1本ワクチンを打ったのと同じ >>580 それずっと体内に残ってるってことだがいいのか? 若者ガー若者ガーっつって世論を煽動するの何十年やってんだよって話で
>>39 将来に何があっても薬害訴訟は起こしませんと一筆貰えば、止める必要はないなw >>582 確かにそれはあるかもしもしない。 変異前の精巧なウイルスから捻りだした抗体のおかげで、 その後、風邪すら引かなくなったよ。軽症で済ませられたのがラッキーだった。 >>567 は、多くの医療関係者医療従事者、ワクチン、ウイルス、免疫学の専門家が、慎重に検討し 安全性でも問題ないと接種、推奨しているものを、 自分だけは安全とは言えないと、見透かせるほどのどんな知見が? よほど自分の優秀さに自負があるとみえる それか狂ってるか >>579 それ本物のコロナに感染したんじゃなかろうかw >>572 ・自然免疫のほうがmRNAワクチンよりも効果的であることが判明、また一度陽性になってる人はワクチンを打つ意味はない(クリーブランドクリニックヘルスシステム・オハイオ) ・ウイルスに感染し抗体を獲得するよりCOVID19実験ワクチンがもたらす予防効果が低いことが研究結果で判明(メルク・アンド・カンパニー) ・「国民の半数以上が自然免疫を形成しています、この事実を無視している状況は医療政策で史上最大の失敗です」(ジョンズホプキンス大マカリー博士) >>557 統計でアプローチしたいのであれば計測可能な統計量を用いる必要がある サンプル数が足らなくて意味がないものの例としては、コロナワクチンの死亡者がインフルエンザワクチンの100倍以上というもの 数字としては正しいが統計的には意味がない もう一つの例としてはワクチンの有効性 こちらは母集団が大きすぎて有意差が簡単にp値を踏み抜くから、これもほとんど意味がない ワクチンの有効性の議論に関しては、布団の訪問販売に通じる危うさがあるよ この辺は基本的な知識として知っておきたい。 >山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信 https://www.covid19-yamanaka.com/cont5/49.html >ファイザー社製のワクチンは2回接種が前提で承認されています。しかし、1回接種のみ でも発症や感染を70〜80%以上抑制するという報告がイギリス、イスラエル、アメリカ から相次いでいます。 >一方で、ワクチン接種により出来る中和抗体(感染を防ぐ力のある抗体)の量は、1回 接種のみでは個人差が大きいことも報告されています。 ワクチン射ちたくないならそれで全然構わんが、いちいちワクチン否定して他人の足を引っ張ってまで自己正当化する必要ない 「俺は怖いし心配だから射たない」でいいじゃん
>>41 またバカな事をw いかなる理由をもって非接種者を制限するんだよw >>585 何が体内に残るか知らんけど、一生感染しないならそれでいいわ >>13 その程度の知能だからワクチン受けたくないとか言ってんだよ おまいらだけに教えてやる ワクチンは火星への移住パスポートとなんだぞ
>>594 黙ってるとマスコミ使って無理矢理にでも打たされるから >>593 また聞きの情報鵜呑みにしてるただのアホみたいやん IPS山中どうしたん 研究者なら自分で検証しろや ??? >【若者の不安】 専門家 「どう考えても感染するよりはマシだ ワクチンをうつということは、コロナに感染するのと同じ状況になると言うことなんだがw笑 苦笑w
若者はどう考えても打たない方がマシだ 感染しても軽症多いし ワクチンは若者も運が悪いと死ぬ確率あるし 将来の副作用も分かっていない 寧ろ何故ワクチンを無理やり勧めるのか分からない 打ちたいやつだけ打てばいいじゃん
>>16 >ただしワクチンは感染を防ぎません こういうバカも。感染したって重症化しなけりゃ何の問題もないって分からない知能レベル >>591 ・自然免疫のほうがmRNAワクチンよりも効果的であることが判明 これは逆 自然免疫系のほうがウイルスたんぱく質に反応した数が ワクチンより少ないという結果が出た。 >>592 布団の訪問販売とワクチンの有効性の関係が全くわからないんだが・・・ 布団の訪問販売とワクチンの有効性にいったいどんな繋がりがあって なんの関係があるの? ちょっと何を言ってるのかわからないんですが ワクチンを打ち終えた人に2回目の10万円給付金支給 これで接種率はほぼ100%になると思われる
>>594 逆も言えるよね ワクチン打ちたいなら打てばいい しかし、ワクチン打てば他人を感染させない安心とか煽って強要するのは止めろ 俺は死にたくないからワクチン打つでいいじゃん 自分は罹らない、罹っても軽症、去年変な風邪をひいて多分コロナだから抗体持ち この謎の万能感が大きいと思う
>>610 海外ではそれやってたね。 アホだと思うけど。 コロナワクチンが嫌でも風疹のワクチンは打ったほうが良いぞ
>>596 スパイクよ 血栓がこれで起こってるかどうかわからんがいわく付きだな >>608 natural immuneだから 人体が生得的に持ってる非特異的免疫と特異的免疫 特異的免疫が非特異的免疫よりウイルスに対する反応が強いのは当たり前 そういう問題じゃない ワクチンによって植えられた特異的免疫よりもnatural immuneのほうが有効性が高かったという研究 >562ニューノーマルの名無しさん2021/06/28(月) 12:55:41.59ID:z4J+4/Ax0>>574 >メリットとかじゃねーんだよ >マスクだって自分が感染しない為じゃなく、まわりに伝染さないためにするんだろ >マスクと同様にワクチン射たない奴に人権はない プラグ抜けとか言ってる馬鹿と同じくらい馬鹿 >>608 ワクチンのピンポイント抗体より自己免疫の自然抗体のがより多くの型に対応出来るのじゃないのか 若者は、肺が真っ白になって機能しなくなったり、脳にコロナウィルスが侵入してエライことになったりする方が好みらしいから放っといてやれ。
>>579 小池百合子も恐らくワクチンの副反応だろうな 過労で息切れは普通しないし >>610 本当にそれね これに文句言うIQ低い人もいるだろうけど無視でいいと思う >>608 科学的に間違い。 >自然免疫系のほうがウイルスたんぱく質に反応した数が >ワクチンより少ないという結果が出た。 人間は抗体をつくる能力があるから、その都度、抗体をつくっていけばいいだけ。 >>562 ワクチン接種して死んだら永久に他人に感染させる可能性はないからな 東京の感染者数見ると爆発的に増えてるようにも見えない 健康上なんの問題も起きてないならワクチンは不要だな
>>8 ボランティアへの接種なんかはモデルナじゃないだろ それに足りなくなったのは、職域接種への割当は3300万だかでそれ以上の応募があったってだけだぞ >>609 コロナ推奨派が都合の悪いことを隠して何か良いものを売りつけているという危うさだよ ワクチンを打たなくても有効率は1%も変わりませんが、それでもあなたはワクチンを打ちますか?と問えばよろしい >>618 つまり B細胞群よりNK細胞のほうがウイルスに対して効力が高い とかそういう意味だろ? ワクチンだろうが自然獲得抗体だろうが 特異性免疫と非特異性免疫のどちらも動くよ。 それ以外のことを何か言いたいのなら、そのコメントからじゃまったく意味が分からん。 >>624 マジで過労なんだったら点滴一発打って家に帰って病院負担減らせっていうことになるからな それができないってことは副作用か脳梗塞とかの病気しかない どう考えてもビットコイン買った方が得だ って言ってた人のせいで、10人くらいは電車のミンチになったと思うね。
>>623 さらに、過去に感染した人は、ワクチンを打った方がいいのかどうか? といえば、 過去に感染した場合は、体内に出来た中和抗体の量が問題になる。 それを測り充分でない場合は、ワクチンの接種が必要となる。 実は、中和抗体の量は、ワクチンを打った場合でも、1回打った後3週間たった場合と、 さらに2回打った後3週間たった場合では、人によって全く違うことが知られている。 もちろん、後者の場合に限って充分な量になる。 >>631 五輪関係者はファイザーが無償提供したやつ。 >>83 将来薬害訴訟を起こしませんと一筆書くならどんどん打てよw 税金で補償は嫌なんでなw >>632 1%も変わらないというのはどこから来た話だ? >>562 マスクとワクチンを同じにするなよ 馬鹿なの?w マスクは装着しても感染を完全に防ぐことはできない だから全員が付けないと効果はない しかしワクチンは? 打てば重症化しなくなる だから死にたくない奴だけ打てばいいのであって、マスクみたいに全員が打つ必要はないんだよ 他人が感染してもお前はワクチン打ってるから感染しない、重症化しないんだろ?w 寧ろワクチン打つことで俺は変異株が生まれてると思ってるけどね ワクチン打ち始めてからより短期間に強力な変異株が生まれてないか? >>620 いや自然獲得免疫って べつに万能型ができるわけじゃねぇから。 じゃあなんで専門家はこの世のありとあらゆるワクチン打ってないの?
ワクチンは重症化を防ぐもので感染防ぐものじゃない と 若者はほぼ重症化しない 相反してるのになんで若者に打たせるの?
まぁ今回新型コロナワクチンはどこの製薬会社のものでも 自己免疫疾患になってしまう危険は相当高いと見た方がいい
>>644 打つ必要がないという話と、 このワクチンは危険という話 これを分けろって話 >>633 意味が分からないのはお前の読解力の問題だろ クリーブランドクリニックヘルスシステム・オハイオのモーラン博士が natural immunityのほうがvaccine immunityよりも有効だと言ってるわけだから 反ワクチンには証拠出せっていうくせに、プロワクチンは証拠出さないよね〜。 どう利益があるのかは具体的には言えないってか?
>618 mRNAワクチンで強力に抗体免疫が誘導されるけど 自然免疫の様相まで変わってしまうという論文も出ているね 真菌に対しても強く反応するようになるけど他のウィルスに対しての反応が減るとか BCGによる交差免疫の仮説を裏付けるような結果にも思える
>>636 確かに体内の抗体って個体差あるもんね。 体内の抗体デベロッパーの優秀加減によるだろうね。 昨日テレビで専門家が10年後のことなんて分かりませんって言ってたわ 絶対大丈夫なんて言えないわな
>>7 ワクチンを打つ俺カッコいい とか思ってる馬鹿には、不利を説いても意味はない ワクチン打つ派は勝手に断言するからね ワクチンを打てばコロナ(つまりすべての変異型を含む)にかからない とか
>>599 空気の無い火星行って何をするのか?修行か? 修行するぞー、修行するぞー >>645 リュウマチとか白血病のリスク上がりそうだよな ワクチンで白血病になった症例がなかったっけ? MARSか何かのワクチンの治験で >>644 若者が他人に感染せないため 若者が感染して後遺症残さないようにするため です。30歳以上が8割以上接種してくれるなら若者接種は必要ないかもしれんがな。 若者が家に帰って同居する、ワクチン打ってない高齢者に感染させると面倒ですからね。 若者に打たなくていいは、高齢者が大量接種してる前提でやれること。 >>640 まあ最後の行は結構説得力あるな コロナは感染力重視で開発された生物兵器みたいだしな そこまで考えてた可能性はあるね 蔓延したらワクチン云々って話しになるのは分かりきってるわけだし >>659 感染させない効果は不明 予防も不明 あんまりデマ流してると訴えられても知らんよ ・『本剤は、これまでのワクチンで使用されたことのない添加物が含まれた新しい種類のワクチンで、明らかになっていない症状が出る可能性がある。現時点では感染予防効果は明らかになっていない』(ファイザー社製コロナワクチン予防接種説明書) ・『本剤の接種を受けたものがSARS-CoV-2感染症に罹患した場合、VAED/VAERDにより重症化する可能性があると考えられる』(重要な潜在的リスク:ファイザー適正使用ガイド) ・「感染予防効果は世界中で認められない」「重症化予防もデータが不十分で不明」(厚労大臣) でも6か月たてば効果なくなるんだよね そしたらまた打つのか? この危険なワクチンを
若者に接種させたくないなら、まずお前らが接種することだ。お前らの接種率低くてリスク高いならお前らが若者から感染させられる可能性あるから若者も接種させる必要出てくるんだ。
>>653 今ってちょうどウイルス黎明期に差し掛かってるんだと思う。 だから10年後は新型コロナよりも別の意味不明なウイルスに警戒した方がいい。 警戒しようがないけどね。どの道、今は医学が劣勢なんだよね。危険だよね。 盛大な人体実験の実施中なわけだが、5年後以降にどうなってるか楽しみやな。 俺は絶対に打たないw
社会的な収束のためにリスク込みで打つわけで、接種可能なのに拒否する人は自己中心的と言える。もちろん自由だけど
>>636 従って、できるだけワクチンは打ちたくない、というあなたは、 (1)集団免疫ができるまで、ずっと3蜜を避け、他人とは2m以内に近づかない、 か (2)次の方法でワクチンを打つ しかないのです。 以下の各々のときで、あなたの中和抗体の量を測ってもらいましょう。 「充分できています」と言われたら、その時点でワクチン接種をやめましょう。 @感染しないまま、ワクチンを打たないとき A感染しないまま、ワクチンを1回打ったとき B感染しないまま、ワクチンを2回打ったとき Cワクチンを打たないまま、残念ながら感染してしまって回復したあと D残念ながら感染してしまって回復したあと、ワクチンを1回打ったとき E残念ながら感染してしまって回復したあと、ワクチンを2回打ったとき 聞くたびに怪しさを増す朝敵自民党の安全安心 これほど危険なものはないと思うよ
角川がワクチン接種のオンライン会場準備してるからリモート接種すればいいんじゃない?
>>665 5年後に君はコロナで死んでるかもしれないがな コロナはただの風邪言う猿が多量にいるけど そもそも致死率高かったら感染力落ちちゃうからね スペイン風邪がもろそうだし そこまで考えて開発していた可能性は十分にある
海外でワクチンで感染者が激減してるわけだけど アジア人の重症、致死率の低さ、つまりファクターXは交差免疫説だったって証拠だよ つまりアジア人はワクチン打っちゃダメって事だよ 体内の免疫は多重防壁になってる、咳くしゃみ、マクロファージからIgA 抗原が血中に入ればIgM、発熱に至れば最終兵器のIgG、キラーT細胞が発動する キラーT細胞は役目を終えると一部はリンパ節に留まり記憶T細胞として生き残る 次に同じ抗原が侵入してきたとに素早く検知し抗体を作る。 アジア人はコロナ感染後にIgGの立ち上がりが早いのはすでに分かってる アジア人の多く、特に子供に解熱剤を多用しないので過去の感染記憶が残ってて Covid19に感染しても同じコロナ属の免疫が機能したのだろう ワクチンはこれを断ち切る つまりワクチンで風邪回避が医療スキームに組み込まれちゃうと 今後あらゆる風邪にワクチンで対処しなきゃならなくなる。 あるいは西洋のように解熱剤でその場しのぎを繰り返すしかない HLA-A24説があったけどこれも説明がつかない、日本人でも保有率は6割なんだから コロナの被害は西洋の半分程度なければおかしい。ところが20分の1にもなってない。 風邪の2割はコロナ属が原因だから一年に2回風邪をひくとすれば20歳までに40回 つまりほとんどの成人国民が8回程度はコロナに罹ってる事になる。 確実に免疫記憶が残り度々の罹患で記憶増幅もされてる。 西洋人は解熱剤や抗炎症剤、鎮痛剤をがぶ飲みするので風邪にかかっても免疫記憶が残らない
>>639 有効率でググってくれるのが確実かな ワクチン投与に関して同数の参照群と実験群で比較した実験の話 ワクチン投与の集団と投与していない集団で、コロナの発症者が1%(確か0.7%だったか)も違わないという話 ワクチン打ったら90%以上発症しませんでした (ワクチン打たなくても90%以上発症しないけどね) 確率の低いものを統計で扱うときの危うい論理展開だよ 後者を語らずに、ワクチンの有効率は90%以上ですから!みたいな訪問販売がいたら詐欺だと思わない? 今推進派はそれをやっている >>1 デマって言うが、実際そういう論文あるんだろ? 単なる根拠なしのデマでは無いってことじゃん ある群れで個体群に同様の行動流行が生じたとき必ず反する個体群が現れるのは生物の生存本能だから これ以上無理矢理打たせようとしても無駄だからゴリ押し止めて
まー俺以外が皆打って集団免疫で俺を守ってくれればいいや
外を出歩いても事故や事件で死ぬ可能性がある バンジージャンプの方が安全
>>594 ワクチン教の信者が騙して打たそうとするから自分の頭で考えて判断しろよと言ってるだけ。 >>675 イギリスやイスラエルでコロナ死が激減したのは何故ですか? >>647 とりあえず今打つ必要の無いものを打て打て言うことが危険だって話しだよクズ猿 人間って大変だよ。たかが100年前後の人生の中で常に右往左往するんだもんな。
>>639 ファイザーの95%の算出法を知れば分かるよ 治験対象全体から見たら1%以下の変化だった プラセボ群の感染者からみたら95%少なかった ただ、そもそもプラセボ群の感染者自体が少ないから、統計的優位があるとは言えないレベル つまり限りなく詐欺っぽい算出方法 >>683 季節性ウイルスだからじゃねーの? あったかくなれば減るよ >>675 というか、ワクチンの一番の効果は重症化を防ぐことだと思うが >>679 ソースはソースの1次書類なりPDFを読め ググレかす それとNHKは公共放送な、国営放送じゃないからアホ(*^。^*)w >>663 将来を担う若者の方が大事だと思うなら接種させるな 高齢者を犠牲にする方を選べばいいだろ 自分は高齢者で犠牲になりたくないと思ったらワクチン打てばよい 高齢者より若者の方が平均余命が確実に長い 命の選別することに迫られたら 平均余命の長い者を大事にする社会が健全な社会だ >>692 逆に有効性を示す査読論文がまず無くね? >>683 CT値を20台まで下げてるからPCR検査に反応しなくなるのは当たり前。 >>662 そこだよね… 人体に残らないとは言われてるけど、免疫細胞に何らかの後遺症残すかもしれないし ワクチンは毎年変異株に合わせてリニューアルしないといけないと言われてる 体への負担が蓄積されていきそうだよな 毎年血栓で死亡するリスクに震えながらワクチン打つのもしんどい >>683 イギリスはこれから死亡者増えるだろ 感染者が激増中なんだから イスラエルは前から超過死亡激増が言われてるだろ >>690 暖かい国で死者増えているところありますが? 急に雑になりましたね >>667 では、集団免疫ができるのはいつか? 変異株(デルタ株)の猛威が全世界を覆っています。 専門家の話では、「従来型の約2倍の感染力があり、感染が広がっているのは、ワクチンを 2回打っていない人の間で」との意見が多い。 (理由:ワクチン2回目を打ってから2〜3週間経つことで、90%以上のほとんどの人に 効果が現れるということから。ただし、ここでいう「ワクチン効果」とは、 【感染しないということではなく】、【症状が現れない】とい意味なのです) 6/26時点で、ワクチン2回目接種率が59.6%のイスラエル、47.5%のイギリスでも、感染拡大 しているということは、ワクチン2回目接種率が人口の80%以上にならないと、このパンデミッ クは収束しない、ということなのかも知れません。 それはない つうかふつうに周りみてみ? ■ ワクチン打った老人はみんな死んでる ■ これの反対例一人でも出せる?住所氏名 ん? どや? どや? どや? どや? どや?
>>632 別に 都合の悪い事なんて隠してませんけども・・・ その訪問販売とワクチンの有効性の関係が全くわからないが どこをどうやったら訪問販売とワクチンの有効性が繋がるの? 君 言ってることがめちゃくちゃだよ? >>702 それはない つうかふつうに周りみてみ? ■ ワクチン打った老人はみんな死んでる ■ これの反対例一人でも出せる?住所氏名 ん? どや? どや? どや? どや? どや? >>699 それがどうかしたか? 大多数はどっちなのか、が大事じゃね? >>1 コロナウイルスって昔からありましたが?w 何の為に自然免疫が備わっていると思っているんだよ。 >>676 論文になってるのって「今後どんな影響が出るかはまだ解らない」って事だけだぞ それ以外の具体的な危険性は全て想像と妄想が生んだデマ 酷すぎるよ、政府の有害事象の被害認定分科会の 認定の厳しさ、色々屁理屈つけてほぼ100%認められない そんなに国民に打たしたいなら、ちゃんと補償しろよ これじゃ信頼感がないわな
ワクチン接種したら5年後どうなるかわからないとかデマや妄想があるが、 実は、コロナに感染しても5年後、10年後どうなっているかわからない。 コロナに感染した時のいろんな症状が報告されているが、ひとつのこわい予想として、 コロナに感染した人は、すべからく寿命が10年短くなるのではないかと妄想している。 つまり、コロナに感染したら体全体の細胞がやられ、10年ほど老化した体になる。 ・80歳ぐらいの高齢者で余命が10年もない人はコロナ感染で即死亡する。 ・中年で基礎疾患のある人は元々寿命が短く、10年老化すると死ぬ確率が高い。 ・若い人で急に髪の毛が抜けるようになった人もいるが、10年後の自分と思えばありうる。 後遺症で倦怠感があって体が重く動きづらいというのも10年後の自分ならありうる。 ・普通の若い人は10年老化したところで、ほとんど自覚症状が出ないからわからないが、 平均寿命よりも10年早死にするかも知れない。それは50〜60年後にわかる。 デマを拡散する人はワクチンの長期安全性について問題視するが、コロナ感染による 老化という恐ろしい後遺症が一生体についてくるリスクについては何も言わない。
患者や病気を「集団」としてしか見ない立場ならメリットが大きいだろう しかし病気は極めて個人的なもので治療も個人に付随して実施されるもの なのでマシかどうかは当の本人個人が判断するんだよ
>>685 なるほど ワクチンそのものが危険ではなく あくまで自分にとって必要ないのだから「打てと言われたくない」という感情論か >>674 興味深いね 【寄稿】免疫とは(日本原子力文化財団) i.imgur.com/Zq4VNjN.png >>698 イスラエルではワクチン打った後も超過死亡増えているのですか? >>686 ビートたけしも言ってたな 自分は戦後世代で大きな戦争を経験することなく平和に生きてこれたと思ってたら最期の最後にこんなパンデミックが起こってしまったと 死ぬまでの間にそういうのを経験するんだな 震災とかにしてもさ >>706 ああ、あれ論文じゃ無くてファイザーの内部資料だったかな 分からない、じゃなくて卵巣に蓄積してるってのが確認されてる このあたりの■内部告発■がでかかったよな?? このあたりの■内部告発■がでかかったよな?? ↓ 29 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/06/27(日) 16:59:59.57 ID:xkezTFKX0 本当にワクチン打った人どのくらいいるんだろうな?? タレントやコメンテータは全部ウソ 633 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/06/24(木) 09:07:17.98 ID:t6nE/7Td0 中小零細の広告代理店なのだが、あまりに太くて糞ワロタ ・大元は、製薬メーカー ・電博東急経由 ・ウチみたいな中小零細でも2000(現金、トッパライ)は出る(間どんだけ抜いてんだ???) でもって、「有名どころのタレントかコメンテータに”今日、会場でワクチン打ちました”言わせるだけ」 のお仕事で、コメンテータには1800(だからウチの取り分はとっぱらいで200万円) おいしいわ 放送作家に 「ちょっと副反応が出て腕が上がりづらいです」 とか書いてもらって棒読みさせるだけ 665 名前:633[] 投稿日:2021/06/24(木) 09:09:54.73 ID:t6nE/7Td0 ちなみに、コメンテータが 「(本当にワクチン打って)実際に注射してるとこ」 撮影すると 「億」 超えるらしい まぁ、本当に打つ馬鹿タレントはいないわな 「打ったら死ぬ」 とか言われてるし テレビのワイドショーとかで 「わたしも打ちました」 っていうコメンテータ多いのに実際打ってる「画」がないのはたぶんこれ。。。 それ以上に、「あの有名人が会場にいました」というつぶやきが皆無なのも 謎が解けたわ
高齢者はワクチン打って気を緩め、若者は重症化し難い(変異株は今までより若者でも重症化しやすいが) 第5波で感染者が増えて結局は、ワクチン売ってない中年が割りを食う。 中年分かってる?一番悲惨なのよ。 40代後半から60くらいの人は基礎疾患ギリギリセーフくらいの人が多いし、変異株掛かったら今までよりかなりヤバイ。 特に接客業等の中年が悲惨。
>>704 開き直りましたね ブラジルやインドでかなりの死者出てますが? >>693 ソース示せないの?ソース出しなよ? トランプのアホ信者みたいにソースはれないの? > >>675 それなー そのロジックは確かにしつこいくらいにやってたな >>706 だったら、論文公開してみんなで議論すればいいのに??? 何で■仮処分■????なんかおかしいよ ・動物実験で動物全部死んでる。たぶん数ヶ月※ ・同論文は、それを「ヒト換算」 して「2年以内に死ぬ」と断言 ※ こういう(製薬会社に一見不利な) データも出してみんなで議論すればいいのにね? 次々仮処分の謎 ↓ ■この件、とにかく何かおかしい■ × Luc Montagnier 論文に対して、製薬会社がその豊富なデータなどを使って 論理的に反論 ← これならわかる。 ところが、■現実■は: ○ Luc Montagnier 論文の(有志による)日本語仮訳サイトを次々仮処分で閉鎖 ○ それどころか(数日前までみれた)英語版PDFすら日本のプロバイダ経由では見れないよう仮処分 何で、「データ示した学術論争」 じゃなくて 「仮処分」 で日本国民に見せないようにするんだろ??? それにしても新型コロナってすごいよな。 老若男女みんながマスクで生活って普通に考えたら異常な状況だからな。 問答無用でそれをやってのけるなんて、敵ながらあっぱれだよ。
>>706 何で真偽不明がデマになるんだよ。 デマって断定できないじゃん。 >>715 その影響がどのように出てくるか誰にも解らないからな。 解らないからな危険だと言うのはデマとか訳解らんことになってるんだよな。 国はワクチンで経済回したいなら 接種者全員に2億くらい払わないと
>>715 「そもそも、卵巣に『蓄積する』ことを示す実験結果はありません。また、卵巣にワクチンの成分が影響を与えるというデータもありません。動物実験及びヒトでの試験においても、卵巣機能・卵子への影響を示す結果は一切ありません」 ワクチンについては、卵巣そのものはもとより、妊娠や生まれてくる子どもへの影響がないことは動物実験による研究から明らかになっている。 「ラットにファイザーワクチンを筋肉注射して、妊娠から出産、生まれてきた仔ネズミの胎児期および出生後の成長発達への影響を確認した研究では、妊孕性(*妊娠するために必要な能力)、妊娠経過、授乳および胎児、生まれた仔ネズミへの影響はないことが確認できています」 この研究では、人間の成人1人分のワクチンと同じ量を体重200gのラット1体に、妊娠前2回と妊娠中2回の計4回接種していることも特筆すべき点だという。 「子宮のみならず卵巣は黄体(*排卵後の卵胞)にいたるまで、さらに母ネズミおよび仔ネズミの身体には形態異常や内臓、骨格の異常などについても解剖のうえ、文字通りくまなく調べられています」 矛盾してるが、本当に自分の目で資料確認したのか? コロナ感染してから完治して体内からウイルスの痕跡が消えPCR陰性になるまで 二ヶ月くらいかかるわけだ ところが不思議なことに我が国でコロナ感染者の死者統計を見ると 20代は2人しかいない。 計算が合わない 20代は年間6000人が死ぬ 国内感染者は70万人だから人口比で0.6% これは検査された表面上の数字だけでこれだけいる 2020年12月の市中サンプリングの抗体検査が東京で0.9% かなり低く見積もって若者のざっと1%が感染経験があるとして 6000人死者のうち60人はコロナ感染者だったはずで 二ヶ月の陽性判定期間から逆算すると10人程度のコロナ死者がでなければおかしい。 (コロナ統計の死者数は死亡の元原因にかかわらず、例えば自殺であってもコロナ感染者は コロナ死者として人口動態調査の死亡統計とは別立てで積算している) 死者全数のPCR検査をしていないから取りこぼしているだけなわけだが つまり実数と5倍程度の乖離がある計算になる こんなもん統計資料として役に立たんわね。
>>688 非接種者の感染率1%,接種者の感染率0.05% で有効率95%で何も問題ないが? 感染率なんて今後かわりえるし、これで1%未満しか 差がないという方が詐術 >>729 接種して不具合出たり死んだか保証しますって言えば接種進むでしょうね、何故やら無いのか解らないけど。 ワクチン打つよりワクチン打たず感染もしない方がいいじゃん
接種で10万貰えるならすぐ打つなあ 死んだら4千万もちゃんと履行してくれるならいいんだけど絶対払われないからワクチンも信用されないんだよな
>>683 色々な話はあると思うけど、数値の出し方や季節変化などの要因が皆無だとすると、それはワクチンの効果だと思うよ 統計のマジックって言っているのは、例えば一億人いて1万人がコロナ発症したとすると1万分の1、すなわち0.01%だ コロナワクチンが有効に機能して100人に減少したとする 9900人に機能した訳なので激減と言っていいだろう 問題は、0.0099%を救いたいので全員ワクチン打ってね臨時承認のワクチンですがと言われて、あなたは賛同しますか?という話 >>658 ウイルスベクターを用いたエボラ出血熱ワクチン ちなみに生理食塩水でも有効率90〜95%余裕でいくから
日本人の99%が感染してないコロナにワクチン必要ないだろ
>>733 アメリカも肥満ばかりじゃない? そのアメリカもワクチン接種が進んでから重症者減ってるけどなんで? 20 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/06/27(日) 16:58:11.76 ID:GxKM0GJx0 こりわびっくり > Luc Montagnier 論文 が回し読みされてから医局にも動揺が > > 「同論文の正否がわかるまで、とりあえず、生理食塩水打っておきなさい。何もしないと > 県庁の保健部からにらまれるから」 > > だから今日現在で「ワクチン打った」いう医療関係者は、全員生理食塩水 > 准看に至っては知らずに打ってるコもいる(プラセボか???) 医療関係者が打ってるのって ■生理食塩水■ って驚き
こいつ必死すぎて逆に怪しいわ、、 馬鹿相手とは言え免疫無視して話したりコロナだけが細胞に入って云々みたいに語るなよ。 普通に未知のリスクもあるけど、現状これくらいです。発症率はこれくらいになりましたとか冷静にデータで出せばいいのに 信者も気持ち悪い
ワクチン接種して新コロで死なない確率≒99.9% 何もしないで新コロで死なない確率≒99.9% なんでワクチン打つん?
40も超えて子供もいる自分は接種するよ。 ただ30未満の女子と20未満の男子には打たない自由を持たせてあげたい。 例え、ワクチンが悪いものだとしても、若い人だけ生き残れば 種の存続は保たれる。 30以上の接種率が100%になれば、集団免疫はその時点で獲得できているはずだ。
感染者増やすには検査を増やす 感染者減らすには検査を減らす 実に簡単なこと
>>696 結局、ここでWIKIで必死に調べたニワカ科学知識を語ってる者たちはそこから逃げてるんだよねw 接種開始前と後で検査基準が違うって既にその時点で似非科学になっちゃってるw >>682 このお手洗いの説明は完全に視聴者を見下して騙しにかかってるのが透けて見える ホントに腹立つ >>743 ・COVID実験ワクチン接種後の感染調査にはPCRの閾値(Ct値)を28以下に下げるように指示(CDC) ・コロナワクチン接種後の新型コロナ患者は入院及び死亡した場合のみ情報を収集することに変更(CDC) ・2021年初頭より異常症例死亡が顕著に増加(CDC weekly provisional counts of deaths by state) ・コロナワクチン接種政策施行後2万5千件の異常症例死亡を確認 (CDC) 悲しいけどメリットの大きさだけに囚われちゃう人間って多いよなぁ…
>>747 > 40も超えて子供もいる自分は接種するよ。 死ぬよ? 自分知る限り100%死んでる 辞書ひきまわしてでも、Luc Montagnier 論文100回読んだほうがいい どう考えても マシ 言葉遣いのせいで胡散臭い人に見える
>>752 これな? で打った人は今のところ ■ 100%死んでる ■ これは厳然たる事実 mRNAの治験は2023年5月迄 只今人間モルモット治験中 リスクは無い?デマ?基本的に何を根拠に全てデマだと言ってんの? 馬鹿なの??
>>747 集団免疫が獲得された例は一つもないのに どうして言い切れるの? >>715 それも結局デマだったぞ 極秘資料が流出とか言って拡散されたけどワクチンの審査申請の時に正式に公表された文章で研究結果でも調査結果でもない 大抵は英語翻訳で単語拾って勘違いしてSNSに書き込んだデマが拡散されてるだけ ワクチンの開発者が発言したと言うmRNAは危険だって話しも元の発言見たらmRNAとは全く別の話しだったのに危険って単語だけ拾ってmRNAは危険だと勘違いした人が流したデマだったし まぁこれは安全です!と言う人が97%居て3%がこれは危険です!と言ったら後者の声がデカくなるし怖くなる心理はわかる 現に共産党は支持率3%しかないのに支持者の声だけはクソデカいしw 打ちたい人から「わからないから危険!はデマ」と言われても仕方ない。 わからないけど危険じゃない可能性もあるからな。 だから打ちたくない人は、危険だとか言わずに、 まだよくわかんないんでしょ?だから今は打たずに冬まで待つわ。 とかでいいんじゃね。 冬まで待てば、いろいろ状況も変わるだろうし。
>>739 別に打ちたくない人は打たなくていいと思うよ? 元々任意だし 日本は強制でしたか? あまり外出しない人は打たなくていいでしょ テレビで煽ってるだけでコロナの感染率なんて高くない テレビ脳の人が焦って打ってる感じ
薬害訴訟問題はもう過去のものか そんなに信用するに足る厚生労働省だっけ
>>764 次はラムダ株ってのも出番待ちしてるらしいが 死んだとか 卵巣がとか 接種後死亡者は4時間以内の人のみとか インフルのほうが死んでるとか ワクチン効果ないとか 嘘が多すぎるんだよ 結局、あれこれ追求してるわりに、自分たちはザルかよっていうのがな バランス感覚おかしいわ
>>706 マウス結果では、卵巣に行ってる結果出てるよ。 それで人間はどうなるか、何年かしないと分からないからはっきり言えないだけで、マウス実験では卵巣に行ってるのは確かで、発表されている。 >>688 その ぽいって何?www 弱気じゃん 君 そんなにファイザー社が出した統計データがおかしい 統計の算出方法がおかしいなら 製薬会社を訴えたら良いじゃん なんで訴えないの? ファイザー社にお前の統計データはおかしいよと訴えたらそれでお終いだろ お前の統計方法が正しいなら ファイザー社は負けることになるんだから やってみろよwww >>757 > 只今人間モルモット治験中 しかも日本人だけ 諸外国は全部■生理食塩水■という (日本でも医療関係者が打った「とされるのは」全部生理食塩水) >>744 信じられないだろうが、これが■事実■ 日本人だけが■モルモット■になってしかも全員死んでる 近所のご老人で 「ワクチン打ったけどまだ生きている」 って一人でもいる??? 一人でもいる??? 一人でもいる??? 一人でもいる??? 一人でもいる??? >>642 わかってないね〜w苦笑 自然免疫=人間がつくる能力がある抗体ってのは、その都度できるものなんだ。 万能型をつくる必要が無い。 今ある現状にあうように抗体をつくるからだ。 根本的に、考え方、とらえ方が間違ってることに気づけよw >>760 「私が見たFDAの内部資料と日本の公的機関からリークされた生体内分布の データの内容は同様のものだった」(mRNA研究者マローン博士) プッシュが不自然なんだよね。スレもたて過ぎで余計怪しい
新コロ騒動は、とにかく怪しい事のオンパレードなんだわ。 ・季節性インフルより遥かに感染力低く弱毒なのに新コロ怖いよ大キャンペーン ・イベルメクチンやヒドロキシクロロキン使えばいいのに何故かワクチン狂信 ・ワクチン必要じゃないのにワクチン打て打てキャンペーン ・若者はワクチン接種の利益ゼロ、リスク∞なのに若者や子供にまで接種させようとする動き ・有効率95%とか1秒でバレるチープな数字で接種させようとする手口 ・大臣出てきてデマじゃない事をデマと宣言 なんなんこの下手くそゴリ押し手法?
>>1 そりゃ中年以上はそうだろ。 でも若者や子供はそうじゃない。 >>742 全く必要ないよ それと政府対応とかマスコミ報道をみても色々圧力やらバイアスかかってるのありありで怪しすぎる 日本の状況なら特効薬に力をいれて病床増やす方に税金投入するのが正常な判断だろう そこを一切切り捨てて異常なぐらいのワクチン推奨は普通の頭を持ってる人間ならおかしいと思うのが当たり前 遺伝子レベルで年齢関係なく駄目なやつは駄目だよ死ぬ 加齢で免疫低下は誰でも死ぬ 死ぬ人は一通り死んだら収束するよ そんだけだよ生き残りだけの世界になれば初出スペイン風邪ことインフルと同じになる
>>751 ただ誤魔化してるだけってこと? なら、アメリカのメディアは相当無能なのか >>747 無事を祈るよ 生命保険と医療保険会社にはワクチンで死亡・障害があったとき保険が効くか確認しておいてね これから子供作るかも知れない世代がRNAワクチン打ちたがらないのはもっともだわ 取り敢えずやめとけって言うよね
>>769 これ秘密だけど、今はバルス株というのを神が撒こうか検討してる最中だよ。 コロナの株でないけどね。次の・・・。いや、何でもないこっちの話。 誰にも言うなよ。俺が下界出張から帰ってきた時に怒られるから。 >>786 > 取り敢えずやめとけって言うよね これな? >>771 そんな結果出てないって記事になってるが、どこでマウスの結果見たんだ?デマに騙されたのでは 開発者が確定診断には使わないでって代物を使って重症者数ではなく感染者数で煽りまくる 始まりから胡散臭いのにその上未知のワクチン半強制おかしいと思わない方がおかしい
>>787 バルス株は全員死ぬ奴だから、隠す意味がないよ。 >>703 周りを見ても なんともないですけど・・・ 普通にみんな生活してるんだが? ワクチンを打った老人らが・・・・みんな死んでいる・・ ワクチンを打った老人が100%死んでいる・・・ ちょっと君の言ってる意味がわからないんだが・・・ 死んでませんよ? 本当 君 頭大丈夫ですか? 反ワクチンの人らが 何を言ってるの意味不明過ぎるんだが・・・ ワクチンを打った老人は全員死んでいるとか・・・ 君頭大丈夫ですか? マジで 一回 病院行った方が良いぞ >>784 無能じゃないよ 稼ぐことに関してプロだよ ・CNNディレクターチェスター氏、「恐怖は稼げる」「全部推測だ」「トランプ、コロナの次は温暖化だ」プロパガンダを前提に報道を製作してることを認める(本人談) によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。 11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っ、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。 米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。 10年にこの「恐怖の館訪れを英大衆紙にすかれたアンドルー英王子(61)は英王室の公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子もエプスタとのいかがわしいいずれも否定しています。 19年10月にゲイツ氏とスタイン
>>789 ・手代木 功が断固としてワクチン打たないのはなぜ??? ・広報が、手代木 功にワクチン打ってる動画撮影しようとしたら「お前はオレを殺す気か?」って絶叫したのはなぜ? おせーて? おせーて? おせーて? おせーて? おせーて? おせーて? おせーて? >>775 それ切り抜きだぞ 何の話しをてるのか原文は知ってる? それとマローン博士は18歳未満の子供に対してはワクチンのリスクの方が高いので若い人に対しては一概にワクチンを正当化することは難しいと言ってるだけ >>765 あーいや、打ちたい人を非難しているつもりはないんだよ ただみんな打て打て、打たない人は非国民みたいな風潮に対して、数字から見ると打つ必要は皆無かなぁと思うよ 推奨派はこういう数字を出した上で同意をとるってプロセスをもっと大事にするべきなんだけど、これを示すと打つ人減って経済が戻るのが遅れるから示さないよね それは理解できるしやれば良いと思うけど誠実じゃないよね もはやこれは科学ではなく政治の領域だよ >>792 確かにそうなんだけど、こっちに降りて来る前に「絶対に言うなよ?」って口止めされてるんだよ。 下界調査が俺の仕事だからな。最近は人類が色々やるから報告書が大変なんだよ。 若者はコロナにかかっても死ぬ可能性ゼロなのに、死ぬ可能性があるワクチン打つ方がマシとはいったい。
>>798 ・手代木はまだ、59歳だから接種義務はない ・青酸ナトリウムより致死率の高い、このワクチンを打つ義務はない これでおわかり??? みんな!日本製のワクチンを打とう!インフルエンザワクチンは!型が合わないと効かない!
加藤元厚労大臣 「俺は射たねーよ」 マジで 反ワクチンの奴が ワクチンを打った老人がみんな死んでいるとか言ってる奴が居るんだが・・・ 反ワクチン派の奴らって ヤバくね? 老人が全て死んでいたら 今頃世界中大ニュースになってるだろ・・・ 反ワクチン派の連中はいったい何を言ってるんだ? 反ワクチン派の連中って 正直 会話にならないんだが 狂ってるよな
>>795 いや、その前に俺のところに神から連絡来るから、その時に急いで天上界に戻るよ。 ごめんな。俺、人間じゃないんでw >>802 なんでワクチンで死ぬ可能性があると思った 新コロ騒動を上手く説明できるキーワード ・ただの風邪 ・サンクコスト ・引っ込みつかない
>>1 コロナは永遠に消えない 一生ワクチン接種するしかない だいたいコロナワクチン推進派は論点のすり替えしやがる輩達。 国民は反ワクチンじゃねーんだよ、反コロナワクチンなんだよ。 すり替えてんじゃねーよ、人殺し。
ワクチン接種を決断した者は、それによる不利益(死ぬかもしれない、後遺症が出るかもしれない、etc.)も含めて結果を受け入れよ 不接種を決断したものはそれによる不利益(感染して苦しむかもしれない、社会的制約差別を受けるかもしれない、etc.)も含めて結果を受け入れよ 今はそれぞれの決断を互いに邪魔することなく尊重せよ
>>811 だからね?次のが・・・。 おっと!!危うく言ってしまうところだった。何でもないです。忘れてください。。 >>807 無理頼んで悪かった せめて苦しくないようにそちらに行けるよう神様に頼んどいて ワクチンを打っておけば比較的軽症で済む、という話だけど コロナの軽症だから、どれくらいの症状で済むのか 全然わからんのだよな 人工呼吸器使う一歩手前まで軽症ともいうし
>>171 PCRCT値40で検査した陽性者数がなんだってw ひょっとして風邪以下かもしれんなw 打ちたい人だけで70%くらい行くだろうから 集団免疫獲得出来るんじゃないかな 打ちたくない人を攻撃するのはやめましょうよ
ワクチン狂信者がいくら手足バタバタさせても、アメリカの医療従事者の約半分、海兵隊員の約40%はワクチン拒否しているという事実w
>>819 打ちたくないのはいいんだって ただ、打ちたくないのが感情論じゃなくて科学的だっていいはりたいがゆえに 接種後にワクチンで死亡者が出てるとか 卵巣にたまるとか 陰謀とか いろいろまくしたてるのがどうかと思う ワクチン打ってもへっちゃらって奴はワクチン勧めるだろ しかし基礎疾患やアレルギーなどを持てる人にとっては ただ事ではないだろ
若者本人だけなら好きにしたらいいのでは? 家族や周り社会のためなら打ったほうがいいと思うけど どのみち高齢者優先で若者なんて後回しなんだから好きにしたらいいと思う
>>819 打ちたくない人は打たなくて良いけど変なデマを流すなってこと 打たなくてもいいワクチンを打つか打たないか、ってところ 「打たなくてもいいワクチンだけど打ってみたかったのです、人柱に協力します」という人だけ打つ感じ
人間の体はすごいよね。 コロナだけじゃなく、いろんなウイルスに感染してきても、それに対応する抗体を作り出してくれているから、今生きていられるってことだね。
ワクチン打っても自粛やマスクやめていいわけじゃないし… 何よりワクチン打つための休暇が取れないんだよ
>>177 ファイザーの動物実験でその問題が取りざたされてたがなw >>816 すまん、それ管轄外。その手のことは別の者がやってるよ。 全人類の行動と評価はリアルタイムでデータベース化されてるからね。 全力で人生を謳歌すればいいと思うよ。 >>808 ワクチン打って死んだ人いるけど関連性は認められてないので大丈夫! ですよね なんで既存の有効性確認されてる治療薬じゃダメなの? なんでイベルメクチンやヒドロキシクロロキンについて議論しないの? なんで? なんで? なんで? なんで?
大ニュースになんてならない。原発の後老人がいっぱい死んでも大ニュースにならないから。でも自分の周りを見てごらん。関東の老人。自分の親や友達の親は 寿命より早く死んだなと思える人が実感として多いはず。悲しいけど、でもそんなものは証明出来ないからニュースになんてならない。自分な命は大事にして。よくよく調べて打つか打たないかは判断した方が良い。
>>821 >打ちたくないのが感情論じゃなくて科学的だっていいはりたいがゆえに 推奨派、慎重派どちらにも誤情報を流すアホが居るのは同じだけどね。 君も>>819 にレスを返しているが、ワクチンで集団免疫が形成される事は公式的にはエビデンスがまだないのに 科学的にはまだ不確かだとせずにいる。 木下もそうだが喬(おごる、たかぶる)と言う字を名前に使う日本人あまり見かけない まして医者を出すような家だと日本的な教養があると喬はまず使われないんじゃないか
>>780 これで決まりでしょう https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeHe3VVxWx8hVTD0LDF3synph1nA5mT3M3DfK3IkXq_S-x5vw/viewform >>先のドイツ政府対策会議の機密文書流出により、新型コロナウィルス騒動は世界的に計画された出来事であるという事が暴露された。 >>大衆に圧倒的なショック効果を与える事、いかにして大衆を怖がらせるかという内容が記載されていた。 1.新型コロナで死ぬという事をゆっくり溺れ死ぬというイメージで詳細に記述する事で人々を恐れさせる。 死を緩慢な窒息死によってイメージする事は極端な恐怖心を喚起する。 2.子供達が死のウィルスと気付かずに撒き散らし、親を殺す危険な感染源であるという事を人々に告げる。 3.新型コロナ感染の後遺症に関する注意喚起を拡散する。それが正式に証明されていなくても人々を怖がらせる事になる。 以上の事が明らかになった。 1.2.3.の文章はいかにして多くの大衆に肉体的、精神的に著しい苦痛を与え続ける事により恐怖心を煽り、 新型コロナワクチン接種へ向かわせる為の極めて恣意的(しいてき)な誘導と解釈せざるを得ない主張と言えます。 >>832 色々と忙しいだな じゃあ経理のともこさんに手繋いで一緒に唱えてくれるか聞いてみるわ ただの風邪をペスト並みに怖がっているバカが多いことに呆れてしまうわ
>>800 打ちたい人、特に30-40歳以上が打てば良いと思います。 でも数字から見ると打つ必要はない、というのは、どこにゴールを置くかで変わってきますよ。 日本が比較的良い状態と言っても、今のままではウイルスは市中に蔓延しているし、無症状感染者が感染を伝播させ続ける。完全な鎖国も無理なので(台湾では航空機の搭乗員が持ち込む)、免疫を獲得していない人は、数年間は今みたいな自粛生活が必要かもしれない。 どんちゃん騒ぎという意味ではなく、仕事で気軽に移動とか大人数の集まりとかできなくても、競争力を保ちながらやっていけますかね?国は禁止するだろうけど、工場とか会社で、抗体保有者を優先して採用するとかもありえますし。 >>836 あのぉ・・・ 誰もダメなんて言ってないと思うんだが・・・ そのイベルメクチンが使えるなら 使ったら良いんじゃね? 君らは何か凄く大きな勘違いをしているみたいだが コロナ対策に使えるものは全部使ったら良いと俺は思ってるだけで 何か君等はワクチン推奨してる連中がワクチンを押し付けてくると思い込んでいるみたいだが 俺達からしたら 押し付けてくる気なんてサラサラない コロナ対策に使える物ならなんでも使えよと あくまでも目的はコロナ被害を減らすことだぞ? その中の1つにワクチンというものがあるだけにしか過ぎないんだが・・ >>837 その年だけはっきり分かるレベルで社員身内の訃報が多かったのは覚えてる(普段の4倍くらい) 自分の身内は普通に生きてるし、たまたまだと言われてしまえばそれまでだけど >>819 自分の主張を書き込むのは別にいいのだが、その主張を補強する為に不確定な事項を 都合よく確定事項のように扱って補強をするな ワクチンで集団免疫が形成されるかは公式には科学的なエビデンスがまだ十分では無い >>667 大きな間違い、抜けがありますね 毒ワクチンを打ちたくない人の第一の選択肢は「自然免疫力をつけること」 感染(ウィルス付着)しても、「発症」「重症化」しなければ、なんの問題もないわけです 現に、この一年半でウィルスの変異種が吹き荒れる中(現在は一万種超)、 日本人の99.85%は発症していないわけですから 古来よりウィルスから体を守ってきたのは薬でもワクチンでもありません、自然免疫です バランスの良い食事、十分な睡眠、適度な運動、ストレスの軽減・・ まずはこれらで免疫力を高めることです これがイロハのイですね 突貫で作った毒ワクチンより、数万年かけて構築された自然免疫を信じる方が自然では? ワクチンも良いけどさ その前に五輪中止して空港検査ををPCR検査にしろよ かなり感染リスク減るよ?
かかる時はかかる。ワクチン打ってもだ いつから無敵アイテムになってんだよ つべこべ言わずにみんな打てや
>>683 コロナが存在する世界では生きていけない個体が一通り死んだから 加齢で免疫低下状態の人や不規則な生活とかで免疫低下は必ずで >>850 日本を全滅させても五輪はやるとアメリカのキャスターがのたまわってるけど >>790 そもそもmRNAワクチンは動物実験パス出来ていないから危険がないとは言えないだろ、20年以上開発してるのにこの体たらくだからな。 >>1 >>161 E48JsPJUUAAB7PB.jpg (1034×720) >>46 ワクチン自体のアジュバントがアレルギーの原因になるし、変な免疫付けて感染するとアナフィラキシーの危険性 >>842 そうなんだよ。 中に第1次世界大戦の事後処理をまだやってるエージェントもいるからね。 自分は現状の調査だからまだ楽な方だよ。 そんなことより唱えるくらいなら、ともこさんと結婚してしまった方がいいと思いますよ。人生を謳歌してくれ。 それに神が撒こうとしている時期はすでに決まってるから。人間が唱えも意味がないんだ。 でもそれを食い止めるための下界調査だから、あとは私たちに任せておけばいい。 人類が滅亡するのはもったいないからね。 数年後後遺症が出ても因果関係なんてまず認められないけどな
>>849 その道理ではCOVID-19は自然免疫では防げない 何故なら新興感染症であり、人の進化の歴史ではまだ暴露してから日が浅いから mRNAを裁判官に例えると、20年間司法試験に落ち続けた奴が、合格もしてないのに何故かいきなり最高裁判事になるようなもの。
中高年はせっせとワクチン接種をする一方 若い世代はどんどん遊びまくって集団免疫をめざす ってのはだめ?
>>848 自分も、ワクチンで感染者数は減るけど、6割とか7割で集団免疫というのは懐疑的です。 無症状感染者が市中にウイルスを流通させ続けるので、免疫のない人(未感染、ワクチン未接種)はいつでも感染し重症化するリスクが残る。市中蔓延している「風邪のウイルス」だけど、高齢初感染で重症化しやすい、みたいに。 >>849 自然免疫でコロナウィルスで300万人以上が死にそれ以上の障害者を出しています 残念でした ワクチンで回避するってことは獲得免疫のチャンスを逃すって事だよ ワクチンでは免疫記憶は残らんよ 確かに幼児期に大量のワクチンを打ち多くは一生、数十年持つ これは幼児期の免疫記憶を残しやすい特性を利用し、かつほとんどが細菌性のもの。 成人にウイルス抗原性のワクチンを打ってもその場しのぎの対症療法な一時免疫しかできない つまりCovid19から逃れるには一生ワクチンを定期接種しなきゃならない 変異して少し型が変われば適応できない 打ち続けりゃいいじゃんってコスパが合わない ワクチン回避型が流行したら一発アウト ちゃんとホンモノに感染して解熱剤飲まず発熱して免疫記憶を残せば一生モンだよ こっちの免疫は多少変異しても適応できる
>>862 それを出自がはっきり分からない若手医師が最大限に勧める 躊躇して当然だな >>863 ウイルス感染時の重症化リスクとか感染後の後遺症の割合とか、数字が出てきたら良いと思います。いまは、判断材料が少なすぎる。 この間ちょっと微熱と下痢で病院に行ったら、いきなりpcrやられて驚いたけど 若い人の感染は本当に軽くて医者でも見分けがつかないそうだよ。 そんなに軽いものにワクチン打つなんてクレイジー。 まあそれだから感染者が広がって高齢者が死ぬんだけど。 ・・・かんけーないや。
ハゲをバカにしてきた報いが若者に下る 嫌なら打たなくていいけど打つなら自分の判断だからな?
>>857 イギリスでは18歳以上のおよそ8割が1回目の接種を終え、6割が2回目の接種を完了しています。 >>865 92才の寝たきりの爺さんとかなので その状態の老人はそりゃ自然免疫とかの話ではない >>856 俺はワクチン慎重派ではあるが、その例えはアホだと思う 研究歴が長くても研究にはブレイクスルーの際に革新的研究がされて一気に進歩する事がよくある 動物実験で過去に死んだってのもいつの話?って感じ 心臓バイパス手術の考案初期に失敗した事例を現在の施術にも適用して危ないと評価するようなもの 現在のmRNAワクチンの技術において動物実験でも失敗したのか否かと言うのが正しい評価 >>869 ド素人の安直な思いつきにレスしてくださってありがとう そうかー 様子がわかってきたらそんな方法も取れるんですね >>863 それで構わんけど遊ぶやつは首から札下げてそれを周りに伝えろよ >>861 自然免疫で意味するものが免疫学で言うところの「自然免疫」なら、今回のコロナウイルスは、「自然免疫」で対処可能なウイルスですよ。当初、抗体ができないと煽っていましたが、獲得免疫に進むまでもなくやられてしまうウイルスだから。 BCGが効くかも、と言われたのも、BCGが「自然免疫」を強化することが知られているから。 ただ、「自然免疫」は、自然に持っている免疫の意味ではないです。 >>875 >研究歴が長くても研究にはブレイクスルーの際に革新的研究がされて一気に進歩する事がよくある 例とその適用は? 慌てることはないだろバカ なんか儲け話と一緒だな。 こうすればあなたは必ず儲かりますって、しつこく言われている感覚に近い感じがしてきた。
こうあって欲しいとワクチンの是非で騒いでるが遺伝子レベルでコロナ存在世界では生命維持できない個体はちゃんと死んだ後の話だぞそれ まだほとんどの日本人はコロナ未感染だから初撃で死ぬやつは年齢関係なく死ぬよ 生き残りの重篤化防ぐのがワクチンだからなその時点の人類全て救えるワクチンなんて未来永劫存在しないわwwwちゃんと現実見て冷静になれよお前ら
ワクチン打っても重症化しないだけで感染はするんだから、若者はワクチン打たずに 積極的に感染すれば、集団免疫できるんじゃね? 要は抗体持ってる人間が多ければいいんだろ?
>>876 自分はワクチン接種済みだけど、10-20代が打つ必要があるかは疑問を持っています。 ワクチンの副作用の割合と、実際のウイルス感染による悪影響の数字がわからないと、なかなか決められないですよね。 >>870 こういう頭が悪いのが居るのはワクチンとは別の問題だな お前みたいな奴は仮にワクチンを打ったらリスクの高い行動を取り感染して更に多くの人にウイルスを撒き散らしそうだし T細胞の抗ウイルスおよび抗炎症免疫の障害がCOVID-19による死亡を支配している https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.26.21256093v1 ・COVID-19では、『T細胞』によるウイルス除去、サイトカイン抑制、組織修復の3つが、「病気の重症度を決定する」必須の防御機能である ・「抗原抗体反応」に基づいた「集団免疫」等の概念は、少なくとも新コロナに関しては科学的根拠が脆弱であるということが、「リアルタイム臨床データ」の検証で見事に反証された ・ワクチン接種後の「魔の二週間効果」はワクチン接種後のリンパ球(『T細胞』)減少により発症率が倍増する現象なので、今後、新コロナ死亡率が低い国でワクチン接種が進むにつれて、必然的に新コロナ感染者及び死者(新コロナ以外の死因も含む)が急増していくだろう ・いずれにしても、毒性が弱く変異が早いRNAウイルスに対して、ワクチン接種による「抗原抗体反応」で対応するという戦略自体が『完全に間違い』 >>868 こいつはファイザーから金銭を受け取っていてホリエモンからレクチャーを受けているような医者 >>845 自分は読んだのか?WHOのレポートで、コロナワクチンの副反応としての失明報告があがってることを 知らなかったのでリンク頼むわ >>884 まだ何十年間は変異し続けるから集団免疫は無理だよ 高齢者が危ないって言っても、そもそも死んでいる高齢者も平均寿命超えていたりするのが殆どで、他の死因で死んでいた人が意味不明なPCR検査陽性で死因を新コロにされているだけだからな。これはデータで明確に判る。
>>866 コロナ陽性者だったから診察もせず、死亡診断書に死因 にコロナと記載した医師がいたのか? 刑法第160条・161条の、虚偽診断書作成・同行使罪 になると思うがその病院を教えてくれないか? コロナに罹って抗体を作るより ワクチンを打って抗体を作った方が体のリスクが低いことは明白なのに 腰抜けが多過ぎるわ
>>1 若い奴の一番の不安要因は5年後10年後に対する不安だろ? これに関してはまだ誰もわからないしね >>864 そもそもワクチンの「感染予防効果」については十分なデータが揃っておらず科学的なエビデンスが有るとは言えない状態 よってワクチンにより発症者が減り医療負担は軽減されるが、純粋な新規感染者数に与える影響はは不明です。 ワクチンによる集団免疫の形成でCOVID-19が終息すると言う話は現時点では確定しません。 >>871 人間モルモットが嫌なので打ちません。 より良い薬が出来る事に期待します。 打って死んでも副反応でずっと苦しめられても、今の現政府は100%何もしないし知らぬ顔。 あっもう俺はワクチン打たなくてもいつの間にかコロナに感染して、抗体獲得してるかもなw 体のリスクなんて長期的に見ないと分からない 治験が今だから、高齢者以外打たないに越したこと無いな
若者は新コロで死なない。 年寄りで死ぬのは平均寿命超えた人やたまたまPCR検査陽性で死因を新コロにされただけ。 つまり、ただの風邪か新コロ自体が存在しないんじゃね?って話しが一番説得力がある。
新型コロナの治療費は補助があるけど新型コロナワクチンの副反応に対する治療費に補助はない
8ヶ月で効果落ちるなら、日本国民が打ち終わる前に また打たないといけない人たちがでてくる 永遠のワクチンループ まじで中国恨むわ
とりあえず今のインフルこと初出スペイン風邪くらいじゃ死なない人間だけの世界になればコロナも勝手に収束する簡単な話だろ それまでは対処療法発達してる分だらだら大量に死ぬ それだけの話だよ現行ワクチン打つ打たないは好きにすりゃいい俺はおっさんだから打つってだけw
そもそも一年以上コロナかからない生活してるんだからワクチンなんか要らないよな
ワクチン2回接種するのに3~4週間、2回目接種の後も数週間後に抗体増える いざという時に、接種しようとしても、ふつー、間に合わん。 常日頃から、用心する人なら、早めに接種だろ。泥棒見てから縄ないたい人は知らん
第62回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会、 令和3年度第11回薬事・食品衛生審議会薬事分科会医薬品等 安全対策部会安全対策調査会(合同開催) 資料 資料1−3−1 新型コロナワクチン接種後の死亡として報告された事例の概要(コミナティ筋注) ワクチンロットごと副作用死亡者数ランキング 1位:EX3617 51人 第一号死亡5月2日接種、血栓症により死亡 2位:EY2173 35人 第一号死亡5月11日接種、脳出血により死亡 3位:EW4811 31人 第一号死亡4月28日接種、脳梗塞により死亡 4位:EY0779 21人 第一号死亡5月14日接種、心不全により死亡 一人しか死んでない優秀なロットは以下の通り ET9480 EY5423 SA5765 FA4697 なお流通しているすべてのロット番号、ロットごとの数量に関しては 厚労省が情報開示しておらず不明
>>894 のんきな人だな コロナに罹う可能性も重症化するリスクも極めて低いのに 何が起こるか不明なコロナワクチン打つ理由はもはやゼロなんだよ 既にワクチン接種者の有害事象が次々報告されているだろう >>866 お前は>>839 で「医者にきけよ」に対し「コロナ陽性者だからだってよw」 と答えている 死亡診断書はコロナ陽性のみをもって死因をCOVID-19だとはしない。 脂肪診断の死因決定は複雑だが明確なルールがある。 >>893 の人の指摘に加え医師法にも反している 老人は打った方が良いかも知れんが 若者はリスクの方がでかい 感染しても若者にはただの風邪だから
>>894 効果が1年継続しないから、毎日射たなきゃいけない 治験だからタダなのは今年だけ >>836 ワク馬鹿「それじゃ儲からないじゃん ダメじゃん トンカスオリンピックも開けないじゃん ダメじゃん」 >>872 おまえ打った? まだならさっさと予約して後で後悔したらいいじゃん(笑) >>894 ならお前はアストラゼネカや中国製ワクチンでも打つのか? 明白だと言っているが、具体手に何をもって、どの様な確率を根拠としてリスクと恩恵の比較で明白だと決定付けたんだ? 俺は一番あとまわしでいいから俺以外の全世界の人に最優先で打ってあげてくれ ラストノーワクチン侍で映画つくる気があるなら俺をモデルにしてくれてもいい
ワクチン打ったら精子が増えます!ドバドバです! って論文あったろ? ワクチンがどう言う素性のもので、どういう連中が推進してるか どういうバカが対象か お察しな
>>1 無理筋やわ なんで車買わないの?!無いよりある方が良いよ!! みたいに聞こえる 買う買わない打つ打たないは個人の自由、騒げば騒ぐほど鈍化するのに >>893 またおまえかw まともに反証ぐらいしろよカスw VIDEO >>894 わい、インフルエンザワクチン打ってない。 昔にインフルエンザに感染して発症したけど 、病院も行かずに治ったけどそれ以来インフルエンザを発症しない。 10年以上前の話し。 自然免疫力のアップデートされて、わいはパワーアップ。 治験中のワクチンなんかいらね。 >>918 もともと10cc位出してる俺には無縁の話じゃん 感染する確率が低いので、感染するよりマシというのは説得力にかける
因みにバイアグラもファイザーな あれ通常の手続き踏まずに速攻で承認されたんだぜ 政治家が無茶苦茶乗り気だったから 何が起こってるか分かるなお前ら?
接種を特別な理由もなく拒否すれば予防接種法第9条の接種を受ける努力義務の違反 罰則はないが法違反である事実は消えないよ 努力義務違反を根拠に会社とかで接種拒否に対して人事上の処置が行われることがあり得る 覆すためには裁判を起こす必要があることを覚えておかないとね 理由なく法に定められた努力義務を怠る自由はない あたりまえでしょ
>>923 ワクチン打ったら精子が増えます!ドバドバです! って論文あったろ? ワクチンがどう言う素性のもので、どういう連中が推進してるか どういうバカが対象か お察しな >>911 死亡診断なんていい加減やで 老衰判定を病理解剖したら半分くらいは死因特定できてる 現実的には遺族とのトラブルをさけるためにざっくり老衰でOK あとコロナ統計のコロナ死者は元死因とは無関係にPCR陽性者は 人口動態統計とは別に全数をコロナ死者としてカウントしてる 正確にはコロナ陽性者死者数、だわね 効果期間の話題0だよね しっかりと効果期間を述べれば増えるんじゃないのかね?? 激減するかもしれんけど内密にするのは卑怯やよ
>>910 ワクチンを打って副作用を起こす奴は コロナに罹ったら重症になるはず 専門家ではないから100%正しいかも 判断基準も分からないけど 俺の中のガイアが 打ったらあ〜か〜ん〜♪ 打ったらあ〜か〜ん〜♪ ワクチン打たずにマスク〜してぇ〜♪ を 7.1chで奏でてるわ
どう考えても殺人ワクチン打つよりコロナ感染したほうがマシ 新型コロナウイルスなんてただの風邪と大して変わらない
>>893 厚労省→自治体→医師という流れで指示は出ている 厚労省は後で精査すると言ってるが、明らかにおかしい事例を除いて全てコロナ死としてる 正しくはコロナ死(判定不明) >>926 法律に厳しいね、いいこいいこ ところで廃棄物処理法って知ってる? 家庭で出たゴミはできるだけ自前で処理してリサイクルする努力義務があるけど なんかやってる? 牛乳パックを切って冷蔵庫のマヨネーズ立てにしたり?w 道交法76条 道路で立ち止まると罰金5万円の犯罪やで 信号待ちでも足踏みしてるか? がんばれよー 若者が感染してまわりに撒き散らすからいつまでも収束せず、結果自分で自分の首を絞める事になる
インフルで死ぬ人が少なくなったのはインフル感染で生命維持出来ない個体がほとんど死んだからだよ当然インフル負けする遺伝子持つ人は極少数になった コロナも同じだよコロナ存在世界で生きていけない個体は日本の場合はこれから死ぬパンデミック済み海外はあらかた選別終わってる 死者数やらなんやら差が出るのは当然だろ日本も時間経てばちゃんと世界水準になるわ 今生きてる俺達には大事だが100年のスペイン風邪同様に後の時代の人にすりゃ経過「点」に過ぎない
論文ヘーキで捏造するところまで来ちゃってるんだぜ お前日本でもあったろオレが指摘したやつ 春節ウェルカム「そうでしたっけ?ふふふふふ」やってる報告書な 自分の身は自分で守れよ ポルポトに対して世界は好意的だったんだぜ
>>904 備える事は重要だが、ワクチン接種の場合はリスクを巻き戻しリセット出来ない >>628 >>>562 >ワクチン接種して死んだら永久に他人に感染させる可能性はないからな それってコロナで死んでも同じだろ。相変わらずバカだな 人によっては適度な運動やビタミンDで免疫自体を補強したほうがワクチンより効果高い可能性まである
今年射った人は来年有料でも射つんだよな 来年以降補助金出るのは高齢者だけだろインフルワクチンみたいに
>>933 医師に死因をコロナと死亡診断書に記載せよ などという指示は出していません ワク馬鹿がワクチンばら撒きまくったから もう西側は中国を断罪出来なくなってしまった 「お前らだって毒撒いたじゃないか」 これからはこの一言で全部返されてしまう 見事だチャンコロ 身内のヴァカは敵より恐ろしい
>>936 実際は後で精査など出来ないんでね 速報値がそのままコロナ死と判定されるね >>928 速報の陽性による死者数のカウントは感染症対策に即座に反映させるため 話の流れは>>239 から来ている 高齢者の感染率の低下見ると明らかそうなんだろうな ただすごく低い確率でもなんかしら症状でて突然死してしまうこともありえると
>>945 明確に否定される件は外される。 肺炎症状も起こしてない状態で死因をCOVID-19とはしない。 当方、某地底大病院COVID専用ICU勤務医だけど(うん、またなんだw 済まないw)、 20代の若者や10代学生さんへの一律接種は反対だよ ずっと言ってるけど、中長期成績が全く不明なのに 日本の有病率/発症率じゃあ、benefitがホントにあるか、極めて疑わしい >>1 のセンセも、数字でdataを示してないしなw 「どう考えても」って....w そんなのdiscussionに書いてあったら即rejectにするわw 中国人はやっぱり人類に必要な人間だ この神憑ったしぶとさは脱帽だね 全世界を手玉にとるぞ連中は
>>709 すべからくの使い方間違えてる人に言われても 新コロワクチン漬けのモルモットになるほど愚かな事はないね
>>954 「当然の帰結として、当然」(shall) の文脈だから良いんじゃない? 政府「毒コロナワクチンどんどん打て、パスポートも作るぞ!」 政府「オリンピック開催するぞ!外国人様いらっしゃい、いらっしゃい変異株持って来るよね〜ウフフ♡」 バカなの??
なんか何か有っても責任どころか雲隠れしてしまう専門家ばかりが 大丈夫、大丈夫って言ってる気がするな、 誰か政府のお偉い、何かあったら責任とらなくちゃいけない人が言ってないのか?
新コロ感染←ただの失点 ワクチン漬け←オウンゴールするバカ
ワクチン打ってもコロナに罹ります ワクチン打ってもコロナで死にます ワクチン打たなければ副作用は絶対ありません ワクチン効果はすぐ消えます ワクチン打ったら免疫に影響与えてアナフィラキシーのリスクの不安は一生でしょうね 【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社CEO 「効果が半年から8か月で落ちる、2度目を終えた半年から9か月後の追加接種が有効だ」 [影のたけし軍団★] http://2chb.net/r/newsplus/1624856559/ >>959 (‘人’)b 春節ウエルカムを思い出したよ(笑) >>933 明らかにおかしいも何もインフルであろうがCOVID-19だろうが 死に至る際はどちらも重篤化しているんだよ 難しいのは感染以前に肺炎症状が見られたケースで院内感染した事例だがそれも極僅か コロナで死ぬのとワクチンで死ぬのはどっちが良いかということだな 人間いつかは死ぬんだから思い切りが大事
ワクチン接種後は気分が楽になったな 五輪禍の前にぎりぎりで間に合ったわ 打ってない人は不要不急の外出は避けてくれ 接種者が自由に買い物や旅行するから
近所のクリニック、ワクチンが不足で予約中止って張り紙 どうなってんだよ、ワクチンは十分ありますって言ってたくせに
ワクチン接種した人は、感染した人よりも、変異株に対する抗体を多く持つことが 確認されたようだ。 (ゴゴスマより)
>>961 田村厚労大臣が一番慎重で科学的エビデンスを重視する発言をしているよ 他の菅、河野、西村、加藤は政府の政策に都合が良い事をエビデンス無視で言ってる事が多い >>966 経済活動再開の免罪符にしたいからでしょ break-throughしてくるから、接種しても安心できないんだけどねえ >>966 (‘人’)b そりゃ接種率が上がれば各自治体と担当者の手柄だからだよ(棒) >>943 記載せよとは言ってないがw 陽性者と記入しろと言っている 結果そのままコロナ死判定でしょうな 医者はどうやってコロナ死と判定してるのかね?2類感染症死者の病理解剖も殆どできないのにね 疑問に感じてる医師は正しく他の因子を記入してるだろうね 厚労省に絶対的な信頼を置いてる老人の頭ってどうなってんのまじで
>>968 2回接種した2週間後に効果が最大になります。 インフルも感染したらワクチン打ってても発症して死んじゃう個体は現代でもいるわな親族は悲しみに暮れて当然だがそれはもう運と呼ばれる遺伝子的な話 コロナも選別済むまで駄目なやつは何やってもやらなくても死に至る そんなのが10年以上はつづくよ対処療法はスペイン風邪時代から格段に進歩してるからその分長引くw それはしょうがないこと
リスクを正しく捉えて評価して選ぶのは、苦手な人ホント多いよな。 そのへん、表面上の責任を誰かに転嫁できても、実質的に結局は自分に返ってくるし、周りに迷惑かけることにもなるぞな。
>>976 年寄りは直ぐに気付いたんだよ あ、これみかじめ料なんだって 可愛い孫に打たせる分けにはいかないので自ら進んで… >>926 アホだな〜 ワクチンの接種を検討した段階で既に努力義務を果たしてるんだよ その結果、個人の判断で見送ると言うだけ >>951 肺炎を起こし、陽性者ならコロナ死なの?これで判定してるのならいい加減すぎないかね? 今、ここ最近の変異株、集団免疫の破綻 わざわざ話を難しくしなくても このあたりの評価を、ある程度できる人なら、ワクチンを保留しても何も不思議じゃない。 いくらリスクを減らせたとしてもその代わりに、 それとは別のところで新たにより大きいリスクを発生させてしまっていたら元も子もない 小学生でもわかるような理屈だから、もうまったく隠しきれてない それが今
>>965 嘘こけ、家で急死もコロナ死と判定してるだろw >>975 グダグダいってないでお前が聞いた医者の名前を教えろ、名前が無理なら所属だけでもいいや お前の感想は必要ないからさ、医者がそう言ったんだろ、だったら問題だから 心理としては、 病気になるのは仕方がないけれど、感染対策をしていればかからないし (事実ここまで感染していない)、マスクも手洗いもつづけるつもり ワクチン接種には利益があるだろうけど、リスクもある事が伝わってきている 「何人に一人」がたまたま自分である可能性もあるのに わざわざ毒を体に入れるのは怖い という事なんだろう いち早く頭をニューノーマルに切り換えて、マスク手洗いソーシャルディスタンスを受け入れ、ワクチン接種に懐疑的な層を 説得することは難しいだろうな 「マスク要らなくなるよ」「宴会ができるよ」という言葉に何の魅力も感じないんだから
ワクチン打たない自由はある、だがそれはコロナ自己責任と見なし病院は相手にしなくてもよい
>>937 そうなんだよね ワクチン打っても結局コロナに弱いやつは いつかやられる >>987 医者は王将義務というて週に一回は王将で餃子を食う義務がある。 >>987 変異株にワクチンは無力だし、ワクチン接種の有無に関わらず重症化しないと自宅かホテルで放置 >>985 >>921 まだ事実を受け入れられんのかねw 医師にコロナ死判定は出来んよ 陽性者(感染者ですらない)という事実しかないからね 病理解剖した場合は出来るけど、殆どは火葬場ヘ >>952 ここでの話題は、誰でも10代でも全て打つべきだという話ではなく まず、コロナワクチンは危険だというその危険についての正しい情報が欠けているというのが大前提なのでは? リスクが0%でないとどの年齢層でも打つべきではないと考えるのか 日本の他国と比較した死亡率の低さから、15000人が死のうと、高齢者含めてコロナ死するやつは死ねばいいという話なのか 医療関係者や高齢者のみ接種し、あとは打つ必要はないのか 20代以下、もしくは10代以下は打つべきではないのか リスクが0%な薬などないわけで、実際コロナワクチンの承認が異例の早さで特別承認されているのは確か その前提で、打ちたくないと思うのは自由だが 打ちたくない理由として、失明、死亡例、卵巣への影響など、真偽が確実ではない情報によって 打ちたくないという心理に動くことがどうかと思う 現状このスレはそういう状況では >>986 そう、そしてその層は打たないという意思決定をしているのではなく もう少し多くの治験結果が出揃うまで見送りという意思決定をしている 最も合理的 >>993 病理解剖しない死因はデタラメということか? つまり殆どの死因はデタラメということかね。 >>979 今回はやっぱり接種を否定する側がおかしいと思う、流石に lud20210701195456ca
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