石炭って使う？SLくらい？
備長炭も豆炭も石炭じゃないよね？
共産主義者 「アホやｗ 見事に騙されとるでｗｗｗ」
石炭火力発電所から別の火力発電所への移行だから、
困るのは石炭産出国、北朝鮮ｗか？
2013年で古いけど
石炭算出は圧倒的に中国が多い
![【速報】Ｇ７、脱石炭で合意 [豆次郎★]YouTube動画>3本 ->画像>1枚](https://emira-t.jp/app/wp-content/uploads/2017/02/key003.jpg)
明らかに反中国を打ち出している 具体的にどう移行すんのよ。
石炭発電の生産電力が水力や風力、太陽光で賄えるなら、
まあコスト面度外視してもまだマシだが
それか不可能となると
原子力が世界的に増えるってことだよな。
それはそれでいいの？
とは思うけど。
中国まだ石炭使ってんの？ってグレタちゃんに煽られるのか
次世代原発は冷却用電源が不要なので
福島事故のようにならない
何か本末転倒だな。有害物質出ない火力発電で石炭使ってもアウトなのかよ。
もうさ、ゴミ焼却もダメになりそうだよな。
二酸化炭素デマで温暖化云々喚き散らした結果がこれ。
>>22
おまえのその頭が十分アウトだよ!!! 小泉Jr脳だよ!!! CO２を惜しみなく排出しながら太陽光パネルをじゃんじゃん作る中国が大儲けするんですよね
ちな太陽光パネルを作る時に排出されるCO２は、どんなに使い続けても半分もペイできません
>>14
石油でいいだろ
石炭を止めるって事は中国には大打撃w >>12
中国は生産量はトップだが輸出してないじゃん
G７が中国に自国生産量を減らすよう要求できるの？ しかし中国の石炭は質が悪くてケムリもくもくとも聞いたな
だからオーストラリアから輸入するんだろう
中国は発電やら暖房やらでガンガン石炭を燃やしてるよ
石炭鉱山採掘権もってる三菱商事さん脱糞（予想してたろうけど）
エネルギー供給や省エネへの自信より、
需要の増大と高額化の方に自信を持っていいと思うぞ？
インフラがどうたら言ってたことだし、
体裁の良い国策事業へのエネルギー供出体制も欲しかったんじゃね？
国策事業に予算を回さないと国策事業で消費するエネルギー調達も細くなるから予算を回す式もやるんじゃねーのー？
疑問は日本が？と分断国家が？だが、
経済開発が失敗しても失敗が大きくならないように世界で人口調整にかかっていたと思える不思議
>>32
スッポン鍋のコークスも石炭だよね
石炭から抽出した軽油では走ってはいけない
とか言い出すんだろうか 電炉利用のリサイクルはともかく、鉄鉱石から作るバージンスチール製鉄じゃ石炭は不可欠。
カーボンファイバーも炭素だから
航空業界は先祖戻りしなくちゃいけないのか
大変だ
豪州の褐炭活用は無かったことになるのか川重せっかく水素輸送船作ったのに
正確には脱化石燃料
バイオマスなど地上の炭素を使うぶんには再生可能エネルギーにカウントされる。
>>43
バカはおまえだろw
スレタイよめ
＞石炭火力発電からの世界的な移行を加速させる行動計画
【石炭火力】なw >>47
スレタイはな。
国際社会が取り組んでいるのはカーボンニュートラル、脱炭素。
脱石炭はその一歩 日本も大量に消費してるから困るな
後9年くらいで石炭終了
コークスの副産物が一酸化炭素で
これを使って火力発電しているのを中止？
都市ガスの原料に逆戻りか
>>49
だから石炭限定なんだろ
現状で石油禁止とか不可能だからな
お花畑の妄想語っても現実はそうはならんよ
排出権という利権絡めて多少の規制はするだろうがw
脱石油なんて100年は不可能だからw 発電に関して脱石炭の次は脱石油・ガスなんだよ。
石炭ダメだから石油で良いだろってのはバカそのもの。
原発に行くか再生可能エネルーに行くかしかない。
現実的には両方の促進だ。
そもそも何のための脱炭素なのか、また語られることはなかった
だろ
>>54
石油ってのは動力源や熱源以外に原料として使用される産業のライフラインだから使われ続けるよ
石炭と一緒には出来ない >>60
発電に関してと言ってるだろ。
置き換え可能なところから制限していくんだ。 >>54
原発は事故が起こった時の被害が人的にも金銭的にも膨大過ぎて全てを置き換えるのは不可能
再生エネなんて現状の発電量の数％〜数10％程度しか物理的に不可能
これから益々電動化があらゆるもので進んで行くのに電力供給が追いつかない
だから「石炭」限定
中国を念頭に置いている極めて政治的な判断だと思うがな こう言うのってどこまで拘束力あるんかな
福田内閣の時の洞爺湖サミットでCO2マイナス8%合意したこと覚えてる国今どれだけあるのw
>>60
原料なら鉄鋼とかセメントに石炭も使われるだろ 電力に関してもちろん再エネだけでは無理。
比較的安全で廃棄物処理も容易なな原発、トリウム熔融塩炉と太陽光発電
それらの余剰能力での水素生成しながらやっていくしかないだろう。
>>61
脱石炭宣言してる国は2023年フランス、2025イギリス、2030年カナダ
こういう下地があるから脱石炭の国際的な合意の道筋が着いたの
残念ながら脱石油宣言してる国はありません
努力目標は別としてまずナフサの代替技術を確立しないといけないからと言う理由です 炭素と酸素の分離今思い付いたコロナで暇だから大学の研究室でやってみよう、もしかしたらノーマル賞?
>>1
祝！火力発電所終了！
祝！原子力発電所再稼働開始！
脱石炭ってのはこういう事
実際問題、ようやく原発再稼働で日本がフル稼働出来るんで嬉しいわ >>74
発電って言ってるだろ。
石炭の次は石油・ガスを燃料とする発電がターゲットになるのは間違いない。
石炭は熱量あたりそれらより少し出す二酸化炭素が多いから先に始末されるだけ。 >>74
欧州それでコケたらどうする気だろう
まあ今回は何らか勝算あって包囲網を張り巡らせた可能性もあるがはてさて なぜこれに合意した、バカめ
原発動かすしか無くなるだろ
>>78
やけくそですね
完全に論破されてますよ
脱石油出来ない理由が理解出来て賢くなりましたね G7って、ボンクラの集まりな
石炭廃止でオーストラリアの石炭余剰
大量仕入れ先の中国の影響力が増し
かつ、中国は単価下がってウハウハ
安い労働力と電力で、また世界の工場模索
代替は当面LNGと自然エネルギー
LNG埋蔵量は、ロシア、イラン、UAEだっけ
太陽光パネルは、中国
何？中国とロシア、イラン支援やってんだ
マジ、馬鹿の集まりじゃねーか
>>82
何の論破だ？
発電の手段はいろいろあるので化石燃料は制限される方向。
発電でなく石油しか手段が無い場所を制限できないのはあたりまえ。 >>83
スダレ「に、日本の石炭火発はクリーンです！」
各国首脳「黙れ猿」 >>74
20年近く前に、宣言とか合意を得ていて、その準備期間が十分にとられてるはずの今なんだろうね
アナウンスが行き届かなかった日本が不備だっただけ >>86
中国は制裁でオーストラリアの石炭を禁輸してるぞ情弱 >>86
まぁ世界石炭消費量の6割以上は中国とインドやからなぁ
G7だけ止めても正直日本としては損しかないわな もうな
G7からぬけて
TPPに注力しろよ
ボンクラ自民党
どうせ、フランス、カナダのアーリア人国家の
ゴリ推しだろ
対抗できないなら脱退しろ
マジ、頭悪すぎる
>>77
原発で水素作って
それを火力で燃やすんじゃねーかな
電気流す経路の問題もあるから火力止めりゃ良いって話にはならん
水素作るだけの原発なら発電所じゃなくても
原子力潜水艦とか原子力空母でも良いから戦力増強だな
震災があったら退避すりゃあ良いし、自走して足りない地域にも移動できる >>92
その禁輸が意味を持ってくる
オーストラリアへの政治的影響力として
オーストラリアの方から中国に石炭買ってくれ
と言わせたら中国の禁輸措置は大成功だわな
>>93
そうなんだよな アメリカが欧州の脱石炭に乗ったのは
自国のシェールガスを売るため何よな・・・
日本は外交的敗北と言えるね
>>99
イワタニが水素コンロ作ってて
トヨタが実用レベルの水素自動車作ってる
水素の供給ルートさえ作れればワンチャンあるっちゃあるんだけどな >>99
なんだその陰謀論
それだと石炭の次はガス・石油なんで自分の首絞めるだけだろ。 >>104
アメリカはCNCに加盟してないわ
自国の国益損なうだけだからね 低能な上に
なんのビジョンや戦略もなく同意しやがって
馬鹿なんじゃね
仕方ないから、
2040年まで、猶予貰え
ボンクラ自民党
>石炭（せきたん、英語: coal）とは、
>古代(数千万年～数億年前)の植物が完全に腐敗分解する前に地中に埋もれ、
>そこで長い期間地熱や地圧を受けて変質（石炭化）したことにより生成した物質の総称。
>見方を変えれば植物化石でもある[1]。
自然界で分解されたかった物だから別に支障が無いなら使い切ってもいいと思うけどな
岩盤掘削などの工事では死人が出ていた、要はやり方か？
炭としては炭素含有率〇%で区分けされ、炭素が多いほうが煙が少ないらしい
・中国は「途上国」を言い訳に、ダブつく石炭を安く買いたたける上に、
・シェール革命で安くなったLNGに対して採算の取れる安い原子力発電所を作れるのは中国だけ
・採算の取れる安い太陽光パネルを作れるのは中国だけ
先進国がこぞって、中国の発展を手助けする不思議な政策
>>105
加盟してなくても首絞めるのは変わらん。 二酸化炭素削減に一番効果的なのは人口を減らして経済活動を縮小することなのに、どこの先進国もそれと逆行する少子化対策をしている不思議
石炭火力発電や内燃機関を悪者に仕立てているのは、八つ当たりしているだけとしか思えない
先進国が本当に二酸化炭素削減に取り組む気があるのなら、子育て支援など止めて人口を減らす少子化政策を進めるべき
えっ 日本て1/3ぐらい石炭で発電してるのにｗ
ハメられたかｗ
ヨーロッパ人ってのは他人の足を引っ張ることに関しては天才的だな
>>11
ドイツの国境線のすぐ外側に作るつもりなんだろ。
原発と同じ。 なにも考えず一方的に脱石炭やプラスチックの削減を実行しても
経済が衰退するだけやぞ
>>111
あのね・・・
対発電比で一番コストパフォーマンスが良い石炭が禁止されるって事は
ネクストエネルギー探しがはじまるわけで
シェルーガスを石油価格より下げればこの市場でイニシアチブを握れるわけ あのシナ擁護しまくってたグレタ（）もグレてシナディスとかしてるからシナ潰しの一貫かｗ
>>110
おまけに先進国同士で勝手に削り合って人柱にもなって貰えるとなりゃ笑いが止まらないだろうな 石炭を燃焼させた際に出るガス、
それでの健康被害やら、自然環境への影響やら、
コピペしたウィキペディアに載ってた
石油や天然ガス、化石燃料系はすぐ使い切っちゃうだろうし、どうすんの？
核融合開発なんて実用化してないだろ？
太陽光発電も天気の影響を受ける
>>83
日本は折角クリーン技術があるのに放棄するのかな
勿体ない 石炭を燃やせないならダイヤモンドを燃やせばいいじゃない
>>112
人命の価値が軽い国だから主要部が傷付かなければへーきへーき >>120
カーボンニュートラルを目指してるわけで、石炭ダメ？じゃ石油！とはならんわあほ。 日本はクリーン技術アピールして抵抗して欲しかったわな
残念ながら菅でした
>>121
安い太陽光パネルは中国でしか作れねーんだけど
矛盾だわ
>>128
理屈はわかるんだが、人類の科学力はとてもとてもそこまでには達してない
次どーすんの？ >>130
原発と再エネと水素でまかなう事になるだろう。 >>130
一個前のレス見てくれｗ
ソーラー（）
そんあなんだけで賄えるかｗ そもそもガソリンエンジンなどが無くなれば昔の日本のように打ち水や風鈴やそうめんやスイカやすだれで夏を乗り切れる
石炭粘らせようとするバカが多いけどそもそも金融機関が石炭に金貸してくれなくなるから無理なんだよ
橋下のようなバカが石炭続けろとか小泉に刷り込んでてマジでやめてくれと思った
そもそも論でグリーンエネルギーを本気で捉えてるのは日本くらいじゃないかなw
各国は解決法あるから合意したのでなく脱〇〇は2030年までや2050年までと京都議定書みたいにどうせ無理に決まってるから合意したにすぎない
>>132
七輪で燃料として使用する木炭は木材を原料にしており、その成長過程で二酸化炭素を吸収しているから温暖化ガス削減の対象にはならないらしい
つまり従来通り使用しても問題ない 石炭火力の研究発展やってたとこはたまらんな
石炭をガス化させてから使うナノテクはどうすんの？
これで石炭ガバガバ掘って使えるのは
国際協調無視できる中国だけになるのかよ
>>138
温度差が大きすぎるな。
日本では思いもしないくらい火力発電に対し凄い憎悪だからな。 環境の面からみて石炭も石油もそんなに変わらんだろ
安くて扱いやすい石炭残して石油シェールガス止めたほうがいい
チャイナを意識してるように見せかけた、意識高い無為な取り決め
チャイナはそもそも無関係でいられるし、日本の石炭ガスを使った高効率発電技術を無視してる
だいたい、太陽光発電は場所と条件が揃わなきゃ悲惨だぞ
エネルギー効率では太陽光パネルよりも植物の方が遥かに優れてるって知ってた？
バイオマスの方がワンチャンあるかもな
>>140
七輪は発電所でないから全く関係ないが、
仮に関係あるとしても石炭由来の練炭はダメで、木炭なら再生可能としてＯＫだろうな。 >>116
他人の農場から家畜奪って襲撃し合うような民族だから
稲作主体の農耕民族とは全然違う
アジアでもモンゴル帝国なんて欧州に近いもんね >>7
終ったよ。
政府や経済産業省、野党やパヨクマスコミの馬鹿どもが原発止めて火力発電所使いまくるから、日本の高効率な石炭火力発電にもケチ付けられた。
原発を稼働させてれば世界でもトップレベルのCO2低排出を維持できて、逆に日本の石炭火力発電プラントが見直される事になったのに。
政府と官僚の無能さとパヨクのクズっぷりには呆れるわ。 脱石炭・脱石油・脱天然ガス・脱核分裂(放射能発生物質)
出来るなら大いにやればいい
原子力発電所は害悪だ！の印象操作も中核派等のお仕事だったから
原発の負荷増大に懸念を抱いてるが、
G7みたいな多国間・地球規模で捉えれば、
情報統制して事故を伏せてる特亜は害悪だとすぐ分かる
カーボン・ニュートラルも概念でしかない
産業として根付いてもいない
クリーン・エネルギー、地球内での循環可能さは大事だと思うがな
一番凹んでるのはオーストラリアだろうな
呼ばれて行ってコレはないｗ
まあ真面目にやる国がどれだけあるかという
オーストラリアとかどうすんだろ
>>147
近所の太陽光パネル貼ってた家、台風で半壊してもう辞めたみたい
１０年ももってない
あんなの寿命も短いし処分費用もかかるし全然エコじゃない
日本はほっとけば雑草生える国だからそもそも二酸化炭素排出国じゃない
山の木々の多さは乾燥地帯の欧米とは比較にならないほど多い
欧米のエコは完全に詐欺 問題はこれで石炭価格が石ころ並みになる事だわな
BRICsは後進国から二束三文で仕入れて価格競争力に転嫁出来るアベレージを持つことになる
今高笑いが止まらないだろう
石炭火力発電廃止するわけではない
カーボンニュートラルは排出量をゼロにするわけじゃない
中国はカーボンニュートラルを2060年迄に実現すると宣言してる
まだ40年もある
石炭火力は新設しているし、ピークアウトしてからの話
中国が石炭火力削減の強引な舵取りをすれば、原油に頼る日本も危うくなる
原油価格超高騰の懸念がある
>>151
二酸化炭素以前にさ、何万年も永続可能な社会に変えて行こうと言う概念もあるわけよ。
そういう意味でも化石燃料や鉱物は貴重品として後世に残さねばならない。 ロシアも確か陸路で支那から大量に買ってたよな
中露締め出しかね
ドイツは石炭多かったと思うんだが、もうロシアのガスとフランスの原発にべったりって感じになるのか
クソ頭の悪いゴミがアタマの良いフリをして欺くのは大変なお仕事ですね。
>>155
再エネ馬鹿は自然の驚異とか恐ろしさを全くわかってないと思うんだわ
放っておけば鉄筋コンクリですらガンガン侵蝕してくる自然の中に精密機械を広い範囲に設置したらトラブル起こって当然 もともと日本が石炭シフトしたのは
東日本で原発総点検に入ったからだろ
>>159
学問やらのお題目として設定してるだけで、
カーボン・ニュートラルの概念をあーだこうだ定義してエネルギー問題が解決するの？
机上の空論だと思うんだよな
森林伐採して炭でも作る？余計に二酸化炭素が分解されなくなるよ？ 原発再稼働→エネルギー問題解決→EV化加速→トヨタ父さん
>>155
木や雑草は枯れて腐って、あるいは燃えていずれ二酸化炭素に戻る。
地中に埋没させて酸素を絶ってしまわない限りな。
なので木を植えたり守ったりするのは化石燃料を使う免罪符にならない。
森林は炭素を一時的に貯蔵するだけ。 >>123
天候が良い時に太陽光発電で水素燃料作って、
雨の日は水素燃料でモノ動かす。
会議はリモート増やして、
通販はロッカー受取。 >>167
EUで事故が起きたらロシア産天然ガスに逆戻りｗ
その時までには「臨界しない原発」に置き換えるだろうけど。
益々、東芝虎の子技術が狙われるｗ >>168
温室効果ガスを減らすのであるから、大気中でなければイイだけ >>151
東日本大震災での福島第一原発での事故が起きるまでは左翼も原子力発電については推進派が多かった
実際、民主党政権もあの事故が起きるまでは原子力発電推進派だった
ドイツのメルケルだって、福島第一原発での事故を見て原子力発電懐疑派になったくらいだし
結局、東京電力が原子力発電に対していい加減な管理をしてあの大事故を起こしてしまったために全ての歯車が狂ってしまった
原子力発電が復活するためには、発電施設廃棄までのライフサイクルコスト低減と安全性の向上を両立させた新技術が必要だろうな >>166
一足飛びにはむりでしょうよ。
しかし今の社会は永続可能な社会でないのは確か。
ならばいつか滅びるか、あるいは強制的に永続可能な社会で生き延びるかしか無い。
後者ならば早く舵を切るほど楽。 >>9
オーストラリアが最大の輸出国だったかな。最大にして最後の輸出国みたいな位置でしょ。 はーいちゅうもーくここ試験に出るぞぅ
ダッセキターンダッセキターンだぞいいかぁ
>>172
二酸化炭素も問題だけど化石燃料を、代替手段がある発電ごときに使うこと自体が罪。 >>161
ドイツは技術や工場を近隣国に出さずに出稼ぎ１００万人受け入れてる
↓
外貨はある
↓
ドイツに原発を作らずに、原発大国フランスから電気買う
↓
絵空事を唱え続けられるｗ >>150
政府が無能なのには同意
史上最悪の原発事故を起こしながら
なんの反省もなく原発をベースロード電源に据え、
その障害となる再生可能エネルギーの普及をデマ宣伝で阻害した
それに加担した御用マスゴミとネトウヨも同罪
国土を破壊し、 >>173
原子力で業者が適当な管理をして何らかの問題を起こすのは、日本に限らない世界的な傾向だぞ 中韓の汚い石炭火力を止められればメリットはある。
日本が石炭火力使ってるのに、おまえらは使うなとは言えないし。
まぁ中国が止めるかどうかは判らないけど韓国は止める約束させられたんじゃない? 呼び出し食らってたし。
>>174
カーボンニュートラルの問題点より
>3つ目は、土地の問題である。カーボンニュートラルを拡大して、
>化石燃料・原材料を植物由来燃料・原材料に転換していくと、
>植物を育て保全するための広大な土地が必要になる。
>国家レベルでのカーボンニュートラル（後述）に必要な面積は
>カーボンフットプリント（エコロジカル・フットプリント）で表すことができる。
>例えば日本では国土面積の約7倍にあたる269.7万haが更に必要
>（植物由来燃料・原材料の効率が化石燃料・原材料と同じ場合）だとされており、
>世界全体でも現存の耕作地・牧草地・森林の合計面積の1.2倍にあたる1.06ghaが更に必要
>（植物由来燃料・原材料の効率が化石燃料・原材料と同じ場合）だとされ、すべて賄うのは難しい。
>これを改善するためには、二酸化炭素吸収能力や生長サイクルの速い植物を採用したり、
>燃料や原材料の利用効率を高めて、生物生産力を向上させる必要がある。>>174
天文学的な数字かつ、CN用の植物を開発研究して産業としないと無理だよ？その間どうすんの？
「CNは素晴らしい！」のお題目に過ぎない >>179
石炭火力は、日本が撤退した後に中国企業が入ることになってます。 >>183
ゴタク並べても続かないものは滅ぶか、強制的に永続可能にしてひっそり生き伸びるしかない。 欧州は石炭を目の敵にする一方、石油がガバガバ使う航空産業は支援しとります。
なんとかして石炭、原子力以外でガンガンタービン回す仕組みを考えないとアカンな・・・
>>173
新技術等のリスク軽減・運用の更なる安定向上は必要だろうよ
でもそれが打ち立てられるまで原発再起動無しってどうすんの？
東京電力を絶対悪指定すれば打開できるの？
中核派の機材をスッペチに貸し出していた日本共産党、
ミンスと共産の合いの子である中核太郎等、
特亜からの批判の矛先逸らし自演をやりたさで「福島原発事故ｶﾞｰ!」やってるのは明白
そもそもミンス政権時の事故なのに、何で自民党に責任転嫁してるのか意味不明だしな
弁当がベクレてる云々言ってたのに何にも成果出して無い
>【共闘へ】志位和夫委員長、山本太郎氏の消費税引き下げ案を高評価 「我が党の方向性と一致」 [ボラえもん★]
パヨク界隈の自演だよ？ >>185
だ・か・ら！
地球が続く続かないはＣＮやればどうにか出来ます！と、
幻想を吹っ掛けてるだけだよな？
具体性の何らない印象操作だろ
日本だけでも自国面積の7倍分の土地が必要なんだよ？
理想論 >>177
まずは、大気に排出しない考え方が重要だろうと言いたいだけ
排出ゼロにするとは、火の文明の否定
焼き肉、炒め料理すら食えなくなるぜ
高効率を求める流れも危険
石炭から原油に移行されてみろ
原油価格は急騰する
利権に結びつけやすいから飛びつく
しかし、エネルギーの転換は市場を混乱させる
変化は不安を増やす
経済的に豊かになる事はない
二酸化炭素の再利用、二酸化炭素を大気に出さない
これに集中すべきだと思うんだな
それに温室効果ガスは、直接の原因は水蒸気
水蒸気を大気に放出しない方が最も効果的だと思うし、技術的な難易度も低いかと
水蒸気を水にすればイイわけで
単に目標、指標をどうするか？が難しいだけだからな >>187
水素と石炭、LNG使って発電する水素エネルギーを実用化しようとしてるとこやで
後はアンモニア発電、これもまだ実験室レベルやけどね >>192
木を育てて燃やすのは構わんのよ？
人類は何万年もそうしてきた。 >>8
裏で笑ってるだろうな
結局中国辺りで物や資材を買うようになったら本末転倒 >>83
中国潰しと見せかけて実際は日本潰しだよな
中国では原発新設してるんだし。 >>1
と言うことなので日本国内の火力発電所を全停止で
火力発電推進派の維新と元民主は涙目ｗｗ >>195
なら君が5chにアクセスしてレスするのＣＮの成果なの？
なるべく循環可能なエネルギーでやって行こう！
その概念自体は素晴らしい取り組みだと思うよ
でも、「脱石炭？どうすんの？」って話しで、
「ＣＮニュートラル目指すから平気平気！」は詭弁でしょうよ
ID:emhAUkKK0氏は現実問題もしっかりと考慮したコメントしてると思うよ あるものを使う事をやめる事なんてヒトに欲望がある限り無理無駄
>>192
それ以上に火山の噴火を繰り返してる
火山は広範囲に燃やし、CO2を大量に発生させる
温暖化は気候に変化をもたらすというけど、火山活動がおとなしい時期の理屈
再び活発化すれば桁外れのCO2が自然に発生するんだな
もちろん気候は大きく変動する
地形も大きな変化をもたらす
大規模火山噴火すれば、温暖化対策の考え方変わるかもな
原発にしなければ良かったと 抜け道を考えたところが大儲けするのだろうな
基本、欧州が考えた日米中を蹴落とす作戦だが、太陽電池みたいにだいたい中国に出し抜かれるというw
原発バカ、温暖化バカは
大規模火山噴火しないと気付かないんだろうな
温暖化対策など火山噴火活動が大人しい時期の理屈
地球は、大規模噴火を繰り返し、大きな気候変動、地形変動をもたらす歴史を繰り返してる
原発は二度と住めない土地を増やす
アホな取り組み
快適さを求め気候変動を抑えたいなら、エネルギー転換ではなく、二酸化炭素を再利用したり大気に排出しなければイイだけ
変化は不安をもたらす
エネルギー転換は市場を混乱させる
日本はエネルギー輸入国
原油価格超変動による混乱必至
ぶっちゃけ温暖化の直接原因は水蒸気
水蒸気を大気に放出しない方が効果ある
水蒸気を水に変える方が容易い
ヒートアイランド化した都市部が水蒸気を大量に放出する
ヒートアイランド化が最大の要因
石炭が悪い訳じゃねえだろ？
排出ガスが問題なのに
バカなのか？
脱火力じゃなくて脱石炭だからね
最終的に目指す所は、出力が不安定な再生エネルギーから水素を作って水素火力発電じゃないかなぁと思ってる
そして余って安くなった石炭は新興国が美味しくいたいてプラマイゼロ
>>22
通貨ユーロの貨幣価値を維持するには必要不可欠な政策やで？ お前らがいくら進次郎を馬鹿にしたところで、
世界はこういう方向に向かってるんだよ
>>168
大気中の炭素は減るがな
何がしたいんだ 二酸化炭素は空気より重くて水に溶ける
二酸化炭素由来で雨が酸性化したかっての？
中学理科程度のことも解らんのか
海が酸性化したかよ？
中国は俺は後進国だから出し続ける宣言してるからなあ
ホント中国の思惑通り自分で首絞めてて笑うわ
>>219
石炭灰は脱法放射性廃棄物
重金属も含んでるよ あらら、ID:emhAUkKK0も「原発はとにかくダメなんだー！」の極論だったか
>>205 >>212
石炭を燃やした際に出る有毒ガス、
それをろ過する手間がどれだけ掛かるのか？
技術的にも難しくコスト的な観点から、石炭を使う理由が無いってオチなのかもな >>5
日本の場合、国産の品質は悪いが石炭は火力発電から鉄鋼まで多用してる。 一方ロシアでエネルギーはただ同然で使いまくり
蛍光灯どころか一般家庭では白熱灯が主役
>>14
日本の場合、新規の石炭火力は禁止されてて、原発も駄目だから
風力と太陽光発電に、水素蓄電の組み合わせに切り換えて行くしか無い。 >>221
液体燃料の石油は精製途中で除去してるからな？
但し、未精製の原油をそのまま燃やしてる韓国は除くwww 中国で石炭使いまくってるんだったか
しかしその地方で燃料なくなったらどうなるのかとか
後進国のこの先の勝ち筋はあるのかとか
まあ平等なんてそもそもな話ではあるんだけど
>>22
石炭も火力発電でも、化学反応による放射線に、塵やゴミも出ますがな😁 日本自給できるエネルギーが石炭しかないんだけどwww
ABCD包囲網じゃねーか
>>230
一応、国産PWR小型原子力発電のユニット開発は進んでるけど、どこが使いたがるかだな。 >>232
ポーランドで高温ガス炉もやってるな
小中学生には放射線教育してるからな
反原発は老人多い
福島から10年、あと10年で景色は変わるだろ 水素の爆発力で事故が起きたら起きたで
「水素は危険だ！とにかく水素発電はするな！！」みたいなのが出るのかね
脳停止・印象操作・洗脳の3点セットｗ
何が燃料になったとしても同じ気はするんだけどなー
うちの地元、石炭のバルク港湾なんだけどこりゃモロ影響受けるな
理詰めで考察した成果による効果的な温暖化対策ではなく
経済的事情からくるマウンティングが主というところが頭痛いよな
>>227
G7で使ってた石炭鉱山をお金持ち中国へプレゼントするのが今回合意の趣旨やで？ >>234
２年以内に着手出来ないと、国際的な流通から日本の産業は切り離されちゃうな。 マジなんで？
これから石炭価格どんどん下がって発電コスト下がるのに
石炭の価格下げても中国喜ばせるだけやんけ
エネルギーの輸入国なんだか資源価格の釣り上げこそ締め上げになるのに
バイデンの仕業か？
>>240
2年はどこの国でも無理
発電所は作るのに数年かかる
再エネも送電網に大量の蓄電池載せないと使えないからな >>199
カーボンニュートラルと原発は相反するものではないよ。
むしろ当面は必須といえる。
なので原発と再エネと水素で回すしかないだろうと言ってるわけで。 >>242
コロナ発生時のユーロ株暴落で底値買いした大株主中国様の御意向やで？ 原発、再エネで水素製造
その水素でガスタービン発電
これで電力供給
電力消費はBEVで大幅に増えるだろうし、FCV用の水素も必要
製鉄なんかで使う石炭も問題にのるだろうし、天然ガスも問題視されるようになるだろうな
石炭は近年では価格高騰の傾向にあったらしいね
2018年データ、世界的市場での約78.13億トンの約45.4%が中国産
日本にレアアース売らないと言ったり、オーストラリアとの一件もあったな
中国人は石炭価格を下げたいんじゃなくて上げたいんだろう
>>245
いや、原発を推したいんじゃなくて必要なエネルギーが得られればそれでいい
原発停止させたツケは火力発電所フル稼働
石炭使えない、どうすんの？って話
原発の負担量は上げるしかないと予想してるけどね
ＣＮ云々は論外過ぎたけどな
なら君が5chにアクセスしてレスしてるのは、ＣＮの成果なの？
違うよね？机上の空論だよね >>250
いくら生産しても全部自国で消費してそれでも足りずに輸入するんだから価格が上がったら困るやろ >>251
それを実現するには、まず共産党の消滅、そしてマトモな野党の設立が大前提。 地下から化石燃料を掘り出して（吸い出して）、
地上に膨大に炭素を供給し続けるのをなるべくやめよう、減らしいこう、均衡を保とううってだけ。
自然状態では地上の炭素は有機物として深海などに埋没して行き少しずつ減る。
なので化石燃料使用が絶対ゼロでなくて良い。均衡を保てればそれでいい。
既に地上にある炭素はどんどん回せばいい。
木やら作物やらを育てて炭やアルコールなどで燃やすならＯＫ
つまりこれは再エネ
太陽光も原発も水素もＯＫ
原発は当面の必要悪として受け入れるならがんばればなんとかなるでしょ？
いずれ何時までもエネルギーの輸入で貿易収支悪化させてる場合じゃないし原発再稼働は基本路線なんだろうけど、今の株価水準で電力株は買えねえ
>>253
主語がどこなのか分かんないな
日本は輸入してるが中国が外国から輸入してるのか？
35.4億トンも売りに出してるのに？ >>256
電力ガス石油元売りの大合併くるだろ
日本で5社くらいに収束
地方のガス会社を買ってる 原油を売りたい勢力の
脱炭素脱炭素で突っ走られてもなぁ
>>1
原子力は震災以降もはや無理。雨や曇りの多い日本ではソーラーはベース電力にならない。電池に貯めるのは現実的ではない。
天然ガス火力発電は少し高いけどCO2は出るから完全ではないが、とりあえずはそれが今のところ現実的な妥協案。 地熱のタービン日本製らしいな
縮小してもやめる必要はない
しかし水素社会は水素脆化の問題で難しそうではある。
>>83
窒素酸化物や硫黄はそうなんだけど
今話題のニ酸化炭素という意味ではほぼ変わらない >>263
アンモニアを生成してそれをガスタービンで燃やす研究してたな 日本の石炭発電所は従来の石炭に比べると二酸化炭素少ないそうだけど、途上国向けにやるんじゃない？
まともなタービン日本とドイツぐらいしか
つくれないんだろ
>>8
実質は社会主義
フランスとかは実はそっちサイドだから
EU議席も半分以上社会主義がとってる 欧州車のダウンサイジングターボの
小型タービンを輸出してるのは三菱やIHIだからね
今欧州は切り離そうとしてる
>>272
で・出たー！歴史をコリエイト
アベが悪い！自民が悪い！原発が悪い！
本当こいつら他人事だなーｗ だから原発と止めるなっていってんだよ
全部廃炉にしない限り
現状は運航状態となんらかわらんのに電気供給してないだけの器
中国に言えないしわ寄せが何故か日本に来ます。以上。
>>263
難しかったら、水素発生しまくりのコンビナートが炎上しまくるはずなんだが… 日本なんて何もしなくても人口減ってくから排出量激減が確定してる
「君ら欧州は金目当ての小手先の対策ばかりで欠伸がでる。我々がやってる環境対策は"人を減らす"ガチなやつです。30年前から取り組んでる」ぐらい政府は言えよ
インドは別に参加して貰ってもいいと思うが、中国は無いだろ
シナ海での略奪、石油利権求めて中東に遠征、
現地のコロナウイルスを変異させた物で死亡者多数
この話に加わる資格無い
どれくらい強制力あるのか知らんが 結構ビッグニュースじゃねこれ
だからもう欧米の仲間のフリするのやめろよ
日本が困窮するだけだろ
製鉄にはコークスが必要
水素で精錬？ 石炭で水素つくるんや
菅「合意は目標であって今すぐ全廃するものではありません」
カーボンニュートラルは、工場で大量に石炭発電してる化学業界なんかは数年前から取り組んでる
要するに、炭素をマイナスに出来ない企業の製品は買わないって仕組み
脱炭素 水素化社会は実は日本企業が強い
重工 製鉄非鉄 化学 重電
>>294
その電気は地下で半裸奴隷が臼を回して作ります 製鉄不可能じゃないか
鉄が何と何で出来てると思ってるんだ？
エネルギーとしてだとしても、現段階では日本以外に水素溶鉱炉持ってる国無いだろ
カーボンニュートラル理論だと、先進国扱いの日本は地熱か原子力しか選択肢は無いんだよ
途上国扱いの中国・インドは、先進国より10年猶予があるから陸続きの他国との役割分担を今から模索できる
木を燃やして二酸化炭素増えねえなら石炭燃やしても増えん
結局原発に頼るしかなくなったじゃん
自然エネルギーなんて不安定なもの補助的に使うのが精々でメインには成り得ないしな
この期に及んで原発もダメというのなら文明レベルを明治時代あたりまで落とせばやっていけるかもね
企業もカーボンニュートラルで余裕のないところや変革できない中小はきびしい
翻訳間違えたんじゃね？
脱炭素は可能でも、脱石炭はあらゆるものが作れなくなるだろ
鉄は鉄鉱石と石灰と石炭から作るんだぞ
『石炭火力発電』だけが合意の対象。
「『石炭火力発電』からの世界的な移行を加速させる行動計画で合意」
製鉄は合意の対象外。
順調に追い込まれてるねえ・・・どうするんだよそんな約束して。
SDGｓなんてあんなインチキ臭い思考にハマるとか馬鹿だよ。
今の政府は国益を第一に考えてないからな
上級仲間で中抜きできれば金が海外に流出しようが庶民が死のうが屁とも思わない
ははは
日本は自ら足枷を嵌めたとか思ってるんだろうw
フルマラソンを1時間未満で走れる超人が「ちょっとお前ら、俺のペースに合わせろ。ええな？」
これが実態だ。
>>1
どーせ中国とアメリカは、使いまくりなんだぜ インボイスにカーボン使用量の欄が作られるんだろうな
こんなの10年前には想像も出来なかったわ
山の木をチップにして、それで発電かな
林業再生にもなるけど、どれくらい資源量あるのかな
化石燃料価格が高騰しないよう牽制しあってるだけ・・・・なら良いんだが
真に受けちゃってるアホな国も多い様で。多分、中国とアメリカは違う。
中国「日本の再エネ賦課金１世帯当たり１万円ありがとう！」
あれっw
東京オリンピック開催の話は？
相手にされなかったの？w
米、英、独、仏、伊、加「脱石炭！」
日(スダレハゲ)「オリンピック開催！」
これからは原発の時代来るな
EV普及したら電力が圧倒的に足りなくなる
あのアメリカがシェール開発を止めると言ってるからな
200年は産油国になれたのに
もう認めざるを得ないところまでは来てるｗ
シェールって赤字じゃなかったっけ？
だから止めるのは仕方ない
中国はイランとエネルギー契約を結び
EVに力を入れてるのは
先進国が温暖化に理由付けて非難してくるのを逃れるため
本当に中国は先を見てるよ
かなりうまい
人間減らせばいいんじゃね？
全世界の人口半分くらいにする方法ないかな～
>>5
発電で使ってる。
安価な燃料なのでこれが使えんと電気代が高くなる。 日本以外「再生可能エネルギーへ」
ジャップ「原発再稼働へ（40年超えもあるよ！）」
>>338
サイド３がジオン公国を名乗って独立戦争起こせばいい >>24
＞中国やインドに制裁できないなら無意味だな
だよね。
EVを増やして環境に優しい国ですよーアピールをしながら発電や工業分野で石炭使いまくり。 環境大臣セクシーの地元横須賀が、最新の
石炭火力導入していただろう、馬鹿か
環境大臣なのに世界の潮流読めてないな
太陽光だ、風力だ、とかの前にやること
いっぱいあるだろう
横須賀原発と六本木原発とか作れよ
絶対安全で環境に優しいんだろ
石炭生物起源説なんてあるんだな
泥炭とかはそうなんだろうけど
炭素がそのまま埋まってます、で納得できねえのかな
まあ、石炭炊いた電力でEV走らせるとか
本末転倒だわな（中国）
水素事業終わったな
褐炭は石炭じゃないとか強弁するか？w
時代の潮流読めない東電と安倍が、石油火力の
更新設備に石炭火力を沢山導入していたからな
東電て福一の原発事故といい、なんでこんなに
阿呆なの
まあでもこれでオーストラリアの水素プラントは停止せざるを得ないわけだ
日本の水素供給はほとんどあれに頼ってたから水素事業は全て倒れることに
トヨタも計画見直し迫られること確実だな
>>354
これは石炭火力発電についてのみだそうだ
そういう区切りをしないと、鉄だって鉄鉱石と石灰と石炭だから鉄そのものがダメということになるし >>6
停止している旧式原発を廃棄して新型原発を建設。 諦めたらそこで終了てすよ。
高速増殖炉のことを言ってるんですけどね。
>>351
石炭発電禁止
↓
石炭コークス製造コスト爆上げ
↓
製鉄事業終わる ヨーロッパへの石油と天然ガスの
パイプラインを止めるということで
了解したと言うことですね？
>>354
盗用多は褐炭水素製造など従来の水産製法は
元々あてにしてないから
カーボンニュートラルを達成する一環の政策
の中で、再生エネルギーを中心に水素を製造 >>354
G7（先進国）以外は無関係だから中韓が計画丸ごと居抜きでお買い上げするンでは？ 環境配慮とかもう良いわ。
ダーツだってタングステンみたいなレアメタルを使いまくってるけど
表面の仕上げやら加工が劣化してくると買い換え促してくるじゃないですか。
溝アリは半年しないくらい。溝無しは1年。頻度高過ぎなんだよ。
ジーパンだってパタゴニアが染料排水による汚染唱えたけどそれっきりだし
日立―GE連合など、日本は英米企業と担保しつつ新型原発を作る、安全な新型原発は工場で作って据え置きできるほど小型化される
これ日本もダメージ大きいだろ
石炭とか製鉄でも発電でもかなりウェイト占めてんぞ
発電はともかく製鉄は代替品がないんだから
朝日新聞の記事だと
「排出削減策がない石炭火力への、政府による新たな直接支援を年内にやめる内容で、
5月のG7気候・環境相会合での合意を踏襲し、石炭火力発電の全廃には踏み込まなかった。」
となっている。
時事の記事が偏った書き方をしているのかも知れない。
まあ製鉄業が一番困るんだろうな
新日鐵とJFEどうすんのこれ
鉄鋼作れないぞ
>>368
設置型超小型原発とか恐ろし過ぎだろ
原発管理を普通の企業に委ねるとか
日立ーGE www 中国包囲網に懐疑的なのはドイツとイタリア
日本は早くG7から脱退すべきだな
アメリカは終わったわ
こないだ神戸製鋼で火力発電始めたとこなのになw
明日は株価下げそうだな
また原発の時代に逆戻りなんだろうな
カーボンニュートラルの名のもとに
原発復活する
日立GE連合、仏独EU連合勝利
石炭火力の話ジャン。
世界で消費される全ての石炭のうち約86％が一般炭（無煙炭・褐炭を含む）、約14％が原料炭である。さらに細かく用途別で見ると、最も多いのが発電用で約65％、次にコークス製造が約12％となっている（2015年）
コークスが製鉄用だから発電用をやめると石炭の65%を消費する必要が無くなる。最終的には製鉄用だけ残せば良い。つまりウエストバージニアのような炭鉱地域が困るだけ。
バイデンもなんか影が薄いな。ガースーは髪が薄いけど。
これはフランスの復権だな。
>>377
で、あいた穴はなんで埋めるんだという。二酸化炭素排出規制ってことだと
原発しかないだろ、太陽熱（光じゃない）やら風力で埋められると思えない。 >>378
まあ、露中日独仏伊が工作で選んだ大統領だからねぇｗ 議論に貢献するって変な日本語だなって思ったけどこういうことなのか
日本の石炭火力は優れているのにあっさり引き下がるんやな
>>377
コークス製造は排熱を販売する事が前提条件だから、発電禁止ならヨーロッパ北部以外では製造出来なくなる。
マメな？ ヨーロッパ北部なら地域暖房の熱源として販売出来るw
日本が真面目にやってるのは瀝青炭っつー発熱量3500キロカロリーぐらいある黒い石炭。
途上国や一部の先進国で使ってるのは褐炭と言う発熱量1500キロカロリー以下の低品位炭。
単純に倍燃やさんと蒸気タービン回せない。
単純に計算できないが、原則倍燃やすと二酸化炭素の排出量も倍近くだ。
こういうのを露天掘りで、坑道掘りに比べるとタダ同然で手に入れてガンガン燃やしてる。
これを止めさせんと意味ない。
バイデンがアホでシェール見捨てたからこそできたこの合意ｗ
バッテリーがーとかいってるけど、大丈夫か？
トランプだったらこんな合意無理だったろうな。
政府自民党と電気事業者が空気読めないから石炭火力が進んじゃって
日本が真面目にやってるのは、大気汚染防止での石炭火力だよ。
大気汚染防止は温暖化防止に極めて強力に役立つ。
なんか腑に落ちないけどまああと50年もしたらこの世から居なくなるからいっか
簡単に言えば石炭をガス化して燃やすので、大気汚染が大幅に軽減される。
出る大気汚染物質の量は気体＞液体＞固体。
更に燃料の脱硫化をする事で還元触媒が被毒して利かなくなる問題も出ない。
これにスクラバーや集塵装置も付ける事で大幅に大気汚染物質を削減出来て、これは地球温暖化防止に極めて良く効く。
下らない会合
こんなことを決める程度なら電話会議でいいだろ
10分で終了な
どっちみちバックアップ電源の問題で再エネ100%なんて無理なんだよ。
再エネだなんて言って木を燃やしていたら温暖化は止まらないしね。
>>382
カーボンニュートラルが求められる世界では、いくら効率良くとも石炭火力は不適合 まあコークス製造は副生水素とバーターとか言い出すんだろ。石炭発電と原発ではトータル効率の悪い原発では太刀打ち出来ない。天然ガスや超重質油に移行だろう。原発の時代は永久に来ないな。
>>382
日本のいいところは叩き潰される世界です 二酸化炭素の排出にカウントされない木質チップなど用いた
バイオマス発電への移行が急務になりそうだな。
既存の石炭火力発電所の改造で投資を抑えつつ
多少高くなるが火力のメリットを生かすにはバイオマス発電しかない
>>385
国連はOEBD加盟国に2030年までの石炭火力発電全廃を
非加盟国に2040年までの全廃を求めている
効率の良し悪しとかいう段階は過ぎた
石炭火力発電は消える >>395
えっ？超重質油を陸上で焚くつもりカナ？原発よりヤバイで？ >>12
今更追い詰めてもイノベーション加速させるだけだろうに
暗愚よのう
2000前半から十分に警戒しておくべきだった >>382
排出権ペナルティで、石炭は2倍の負債を支払わさせられる仕組みだからな。
なお、途上国、新興国を名乗る大国で金持ち国家は、厳しい二酸化炭素規制から除外されて、排出権で金と技術を貰える立場。 米大富豪ジェフリー・エプスタイン被告とゲイツ氏の関係です。NYT紙によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏との結婚について相談していたと報じました。
10年にこの「恐怖の館」を訪れた映像を英大衆紙に抜かれたアンドルー英王子（61）は英王室の公務を解かれています。ゲイツ氏もアンドルー王子もエ
石炭とかどうでもいい
慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本にさせることで合意すべき
日本人の悪逆非道を絶対に許さない
>>406
日本列島は韓国列島へ変わるからここも祖国な
ざまあみろ >>408
国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家の日本が信用されるわけないだろ
原発事故も起こしたんだし
同列どころかさっさと地球から滅ぶべき >>408
COP国際会議で そのネタを熱く語ったセクシーがフルボッコされて
帰国後に 環境パヨクになっちゃったでしょｗ 脱石炭の選択
好きなの選べ
➀原発新設
➁太陽光増設
③風力
➃コロニー落とし
⑤核戦争
原発のトータルエネルギー効率を計算すると詐欺だとわかる。使用済み燃費と再処理の問題じゃ無くて採掘して燃料のするまでの投入エネルギーが莫大なのよね。
ガソリン車が減ってガソリンが余るなら超重質油を溶かして回収する意味も出てくる。今でもベネゼイラの油田で普通に使われる技術だもの。まあこれを重質原油だって言い張るだろうし、石油の埋蔵量も増える。
出来る事からコツコツって言うからまず石炭火力をやめる、並行して石油をエネルギーにするのを減らす。これで100年かな？まあ水素社会は来ない。原発も来ない。
これは日本では無理だわ
水力はもう増やせないし
日本人の能力では
原発はコントロールできないし
ググったが、ドイツでも最新鋭の石炭火力を5年でやめる例があるのか。
日本の技術潰しの方策でなければ、ままいいや
>>83
袖ヶ浦の石炭火力新設がぽしゃった時点で終わったよ 日本だと石炭は電力と製鉄で8割以上使ってる
残りは製紙と窯業が目立つくらい
今年で戦後体制完全終了だからね(笑)
来年から日本発の新国際秩序が始まるからね(笑)
5年後に世界初の核融合炉（レーザー型）が日本で実用化するからね(笑)
5年後に人工光合成と水素エネルギーによって
走れば走るほど二酸化炭素を消費する車が日本で実現するからね(笑)
全て計画通りに進行しているから安心しろ(笑)
トータルの計算って難しいよな。まぁ、電気自動車は詐欺確定だけどｗ
マスゴミが散々原子力につけたネガティヴイメージを払拭しないと
優秀な学生が原子力方面いかなくなったの国益の観点から超絶マイナス
ソビエトナウシカの家来になってた王蟲はどこの国の仏教国仏教共同国インドガンダーラ国や
マガタ国やペルシアなどで仏教道教イスラム教キリスト教を持ち続けた日本国や西方大名の子孫を殺したのかな
その王蟲は日本の浄土真宗や浄土宗や比叡山の天皇一家の遺伝子を組み替えて拉致北朝鮮がだんだん
ヒトから虫に換えていったんじゃないのかなあ
原発再開だな
まずは東京湾に１０基くらいは作ってEV化に備えよう
>>421
EPRだと原子力ぶっちぎりやで？
再エネは水力発電以外ゴミレベル >>429
メルトダウンしない小型原発は開発中だからな
ポーランドで高温ガス炉もしてる
10年くらいでできるかもな
出力は10万kwくらいたけど 中国は質の悪い国内産の石炭ガンガン燃やし続けるよ
むしろ気候変動や大気汚染が拡大する
>>5
原発が減って電力不足な為、老朽化した石炭火力発電を復活させてる >>421
再エネ還付金は2050年までに97兆円かかる試算な。
原発とか話にならないくらいコスパ悪い。
問題になってる放射能廃棄物処理費用ですら300年間で4兆円程度。 エネルギー収支比に何を計上すべきかが政治的なのよね。wikiレベルはまあ嘘っぱち。儲けに敏感な先進国で原発離れが起きているのは単に金にならないってわかって来たから。得になるなら、あらゆる屁理屈つけて原子力発電所の建設をするさ。
ますます電気高くなって産業が空洞化し後進国が推進されますね
電気代上がります
データセンター誘致します
半導体産業取り戻します
むりだろ
元半導体で仕事してました
糞でーす 半端ねえぜ
台湾人偉い
鉄鋼どうすんの？
プラも駄目なら木と紙の車になるが
>>432
中国は北朝鮮からも石炭を輸入しまくってるわな。 >>444
コークス使った炭素還元の代わりに水素還元使おうとしてるみたい。
技術リーダーは日本だから、まあ日本の努力次第。
世界的には鉄鋼業界はクソみたいな連中ばっかりだから。 単純に生物遺骸説(非生物起源説では、生物の遺骸ではなく地球内部に存在する物質に石油の起源もありますが)
で言ってると生き物が亡くならない限りエネルギーにならないって不便ですね
人間のアミノ酸(L型100、D型0)さえ地球(海底熱噴出孔)から産まれたと言われていますが
地球由来のアミノ酸は50：50
なので、人間は地球外から来たアミノ酸ではないかと言われていますね(ペンスペルミア説(隕石の中のアミノ酸が人間の起源ではないかという説))
石油なんてタイヤやアスファルトの残りかすでしょ
>>83
クリーンといっても旧火力発電と比較に過ぎんからな。火力発電はもう終わり 反原発の老害はどんどん死んでるけど、まだペースが遅いな
ワクチンの老人優先やめた方が良いよ
働いてる人優先、次に子供、老人は最後の最後
それで、原発な新設も進む
アンモニア混合燃焼50%でLNGよりCO2排出量少なくなるからそれで生き残らせるつもりかな?
最近アンモニア燃料の話進んでたし。
脱炭素社会の象徴として 東京五輪の聖火台は ＣＧ映像で
真夏の電力不足への対策として テレビ・ネットでの五輪中継は 禁止
＞梶山弘志経済産業相は14日の閣議後の記者会見で、今夏の電力需給が全国的にここ
＞数年で最も厳しくなるとの見通しを明らかにした。電力会社に供給力の確保を働きか
＞けるほか、産業界にも省エネを求める。
これが妥協案でずに可決だと
五輪指示を声明に盛り込むだろうな
結局、長期的な経済も犠牲にして五輪
もう、わけわからん
人権軽視で経済打撃軽減(そもそも五輪中止の損失、日本の経済揺るがすほどのダメージ無い)でコロナにうち勝った大会で
取引材料が日本の経済活動減衰する物
いつまでたっても米英の手のひらの上
格はカナダよりはるか下
哀れな日本
脱炭素ってなんだよ
世の中を無機物だけにしようってのか？
>>460
技術的な高いハードルだらけだから、脱炭素は無理 >>458
だからこそ次の世界大戦で世界秩序をリセットしなきゃね マスコミは、トヨタのボンボンからコメント取ってこいよ
なんとなく
環境に走りすぎて
我慢できなくなって国際社会が分裂しそうな気がするね
もう水中で生き止めとけ状態だよ
二酸化炭素排出量削減を目的とするならば、単純な脱石炭は悪手。何らかの悪意があるのではないかと勘ぐってしまう。
>>468
ブロック経済の為だから、ユーロ連合と米国、規制の対象にならない中国、ロシアに有利な経済活動ルール。 日本も次世代原発早くしろ。高温炉は安全性も高い。
高温炉は中国が実用化一番乗りはたしそう。
日本が開発してる高温炉はヘリウムガスでタービンを回すという
新技術にこだわって 実用化が遅れてる。
でも完成したら水素もガバガバ取り出せるので期待している。
>>470
小型のPWRを規制緩和で沢山置ける様にするつもりだったんだけど、国民が許さんから無理だな。 石炭火力残せなんていう立場じゃ無いが菅は日本の立場とか全く主張せずウンウン頷いてただけって絵面が浮かんでくるようだわｗ
もう原発再稼働するしかないよ
これ以上の綺麗ごとは限界
>>83
「経産省に騙されるな！ 石炭火力を高効率型に切り換えても、CO2排出はほとんど減らない」
webronza.asahi.com/business/articles/2020070600006.html
＞従来型と高効率型のCO2排出量の差はわずか5％
これをクリーンだのグリーンだの言い張って世界から非難轟々（化石賞受賞）
結局は再エネに価格で負けて輸出計画も白紙
なんで日本ってこんな不誠実で無能な国になったんだよ >>470
高温ガス炉もIS法も何十年やって未だに実用化しない時点でお察し
出力は軽水炉より遥かに低く非常に高コスト
水素を製造するにも腐食の問題に加えて効率も低い
試験研究炉HTTRでは1時間に水素を30リットル製造（ミライ1台分に5時間） 脱炭素教のバカカルト宗教に、バカカルトと言えないバカ政治家たち。＼(^o^)／ｵﾜﾀ
>>471
高温ガス炉は核廃棄物も格段に少ないし
プルトニウムが沢山混じってても燃やせるし
日本の実情に合うと思うんだよな。
使用済み核燃料はADSに期待しよう。頑張れ京大。 高橋是清とかだったら、諸外国相手に脱炭素なんてバカカルト宗教だと
言えたと思うんだ。
福島事故で原発の建造費は高騰して今は1基あたり1.5兆が相場だぞ
世界最大の原発企業アレヴァやWHもこれで破綻した
五輪予算みたいに中抜きが国技の日本では1基の新設で国が滅ぶ
中国は再エネ発電も増やしているがそれ以上に石炭火力発電所を
大増設している >>483
中国様は世界の覇者だから何してもいいんだよ
ただし日本
てめーはだめだ 党内都合で首相にしたような政治家だから国際舞台にはメチャ弱いのは分かりきってたこと。
>>482
何十年もやってんのにまだそんな段階なのかよ・・
もう失敗を認めて諦めろ
高温ガス炉なんて欧米は半世紀前に見限った技術だ >>486
貴方の認識が間違ってた事は認めるのね。
じゃぁ
＞何十年もやってんのにまだそんな段階なのかよ・・
と感じる貴方のセンスも間違ってるんじゃね？ 世界はまんまと日本に騙された。
豪州の褐炭は日本の電力需要の240年分。水素化して利用する総合効率を10%としても24年。
他国は水素を利用する技術を持たず、インフラを維持するカネもない。
>>483
中国は去年だけで太陽光と風力で120GW（原発120基分）も導入してるんだけど？
石炭火力の設備容量って実際にどのくらい増えたの？ >>487
・出力は軽水炉より遥かに低く非常に高コスト
・水素を製造するにも腐食の問題に加えて効率も低い
事実だが？
さらに実用化の見込みも無しと 三菱パワーがLNG水素の完全コンパチタービンを2025年より販売開始。
>>490
ちゃんと基本的事実関係もチェックせず偏った思い込みしてる
貴方の見解がどれぐらいアテになるかねぇ。
勉強しなおす方が先じゃね？ 核融合の実用化が難しいのは熱を電力に変える効率が低いから。
なら、熱源として使えば小型になる。
生ゴミなどの有機化合物を無酸素で900℃で加熱すると水素が得られる。
自分で手足縛ってるようなものだと思うけど。
やってるフリだけでええんやで
>>488
今の水素価格1100円/kgってのも普及の為の補助金ジャブジャブ赤字特価なのに
さらに超高コストにして輸入とか何がしたいんだよ
そもそもCCSでは脱炭素すら不可能なんだし
水素の輸入という発想自体が筋が悪い >>497
悔しい？
褐炭は日本を除いて、他国では利用できない危険な燃えるゴミ。
元手が無料なので日本だけが笑う。 >>498
褐炭もcoalなんだが？脱石炭つってんのにそんなん続けられる訳ないだろ
欧米の水素戦略は脱炭素の手段だが
日本の水素戦略は天下り先への利益供与の手段だからどうでもいいのか CCＳを使ってCO2を大気に出さずに済むのなら
脱炭素でなくてもいいんじゃね？
技術水準の低い、日本以外の国々が火発にCCSを追加する可能性は残してやってるよ。
そのうちメタネーションからの化学合成が始まるだろうけど。
>>30
製品製造で排出するCO2の量に応じて、関税に相当するものを掛ける予定。
つまり石炭火力発電の電気を使ってるとコスト競争力が無くなる。 >>5
製鉄で山ほど使う 鉄をつくるには鉄と同じ重さの石炭を使う。
日本全体のCO2排出量の1割以上を製鉄産業が占めてる。 >>501
CO2を液化して大量の船で延々と北海道まで運んで地中深く埋めるって
まずその発想とコストだけでも頭おかしいと思わないのか？
CCSはあくまでも低炭素化の手段であって脱炭素は不可能
コストもCO2分離回収率が上がるにつれ青天井
限りなく詐欺に近い化石燃料産業の延命策 原発増殖の口実ゲット！
場所確保するために国民減らしていかないとな♪
北海油田が死にかけてるので、英連邦が外貨を稼げなくなる。
世界の金融網が生きてるうちに次の商材を作ってやる必要がある。
SDGsに理解のない国や企業を排除すればいい。
>>507
お前、バカだろ？
北海道で技術実証、豪州で実用。 ・途上国へのワクチン供与
・中国への牽制
・脱石炭
韓国は何のために呼ばれたんだ？
>>483
中国は原発もすごい勢いで増やしてる
おかげで世界のウラン価格に影響でてる >>507
またトンチンカンな事いってる。貴殿の情報ソースって何処？
本気で興味ある。脳内事実なのかな。
CO2を船で運ぶ構想なんてないよ。基本的にCO2を出すプラントから
パイプラインで貯留地層に送り込む。
これは北海道の試験でも、中東のガス田でも オーストラリアの褐炭活用も一緒。 脱炭素自体が詐欺商法だからな
自縄自縛で経済に足枷つけて
中国はそのままとか何がしたいのかわからん
日本以外「脱炭素は詐欺！」
日本「じゃあ本気出すで？」
www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/ccs_tomakomai_2.html
＞現在、舞鶴の石炭火力発電所で分離・回収・液化したCO2を苫小牧まで運ぶ長距離輸送の実証を計画しています。
＞低温・低圧にした液化されたCO2の船舶輸送については、まだ世界で実証されたことがなく、
＞日本では世界に先駆けて2024年の実証開始を目指しています。
液体水素の輸入もだけどさ
未来永劫どう考えても採算合わないんだから他の国はやらないだけだっての
天下りを極刑にでもしないとこの国は滅ぶぞ
英連邦の崩壊を止めるために、日本が我慢して現金の流動量を抑制してやった。その裏返しが現預金1000兆円。
日本の現金流動量は100兆円程度なので、過剰に溜め込んでる事がわかるだろう。
この現金の持ち主が寿命で死に始める。普通のカネの使い方だと円の流動量が増えすぎ、円安一直線。
世界の産業は日本に踏み潰される。
だから再エネ・脱炭素に使ってやるのさ。
そのかわり、日本は太陽が仕事をする国になり、他国はやはり手も足も出なくなる。
>>519
まだ計画じゃねーか。実証も実験もしてない話を持ち出して
どうすんだってw >>159
世界のトップはエコの為に石炭無くしたいのに、残すの？ >>526
>>159は
後世の為(何に必要になるかわからないから)石炭は（使わずに）残そう。
と言ってるんだと思う。 水素への外堀も埋められた
アホの自民党政府はそれが分かってない
くさびをうたれたトヨタは今ごろ途方にくれてるだろう
アンブレア社wwwwwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12ﾚｽ)
上下前次1-新
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【ニューヨーク＝高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が４日、海外企業とのＭ＆Ａ（合併・買収）による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw
国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌
28: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVS04/4) AAS
ほんとユヤワクチンの事となると
工作ぐ飛んでくるな^^
指令でも出てるのかな^^ ^^
伊藤忠、丸紅、双日が終わった ＝石炭商社
かなり巨額の減益になる
>>528
トヨタは全方位だから常に勝者 それができる企業なんだよ
弱小企業は一つに絞るしかないけどね
投資会社と一緒 >>1
政権が変わるとまた変わるから寝耳半分くらいでいい
日本の政治と違うところ 使えるはずのエネルギー使わないっていうなら、ホームレスにでもなればいいと思う
シンガポールの傀儡の悪さで、みせかけだけで別れさせて
こんなことまで利益をえるとか、イギリスのアホはむちゃくちゃ過ぎる
このコーンウォール、大塩佳織の壁ってなんて配信屋なんだ
これほんとかね
EU各国が炭坑に水注入で二度と採掘出来ないよう見届けろよ
日本の産業が疲弊したあと手の平返しで脱石炭撤回、言いだすの分かりきってる
>>513
原発造れない新興国に石炭外交するんじゃないか、言われてるな中国 CO2の総排出量が上位の国こそ規制を厳しくするべきだろ
中国インドアメリカロシア聞いてるか
原発とかコストだけの袋小路だぞ。中国が増設するならご勝手にとしか言いようが無い。バカな事したいならドウゾドウゾだな。
ホントは日本がやるべきだったのは
最初に脱炭素を呼びかける側になる
その時代になったら自分たちに有利になるような
技術と産業構造を作っておくことなんだよな
頃を見計らってグレタみたいなやつを操って世界に
CO2排出削減を呼びかける
まあ日本の学歴社会がアホなんだよ
自分たちから流れを作らないと
ヨーロッパはロシアからパイプラインでくる天然ガスあるからな
>>536
原発も外交手段になっててややこしい。
ポーランドが新型原発について日本と協力する気になってるのは
ロシアに原発までもコントロールされたくないから。
ま 日本をダシにロシアに譲歩させる腹なのかもしれんが。
中国としては日本の原発技術が発展するのは邪魔したいだろうね。
アジアで原子力の根幹技術を独占したいだろう。 日本アフォか？
ヨーロッパは天然ガス、石油ある
アメリカはシェールガス、石油ある
日本ないもない、原子力頼れない、安い石炭無ければ電気代5倍になるぞ
>>528
見出しに「脱石炭」って書いてあるから釣られたの？
本文には脱石炭火力発電って書いてあるよ。 >>5
問題と言われているのが二酸化炭素でその40％くらいが製鉄所で石炭使う影響 >30
中国は無許可の野良製鉄所が山ほどアル
しかも粗悪品だからシナチクですら使わない
シナチクはオーストラリアにケンカ売ったから仕入れ出来ないハズだが何処から調達してんだ？
>>471
反原発は老人ばかりだから気にするな
直ぐに死に絶える >>553
中国は世界一の石炭産出国だぞ
しかし電力需要が狂ったように伸びているので石炭の輸入量も世界一になってしまった
一方で日本の電力消費量は2007年がピーク
10年でマイナス10%超というペースで電力需要が激減している
原発再稼働の為に色々演出してるけどな >>475
石炭は石油や天然ガスと比べ、世界的に普遍的に発掘出来る燃料。従って、石炭火力の高効率化を
追及し続けることが、後進国の発展にも繋がる。不誠実で無能なのは浅はかな環境保護運動に踊らされた
国の首脳だ。 ロシアの天然ガスをドイツに送るパイプライン「ノルドストリーム2」の建設に批判的だったアメリカが、
制裁を見送るを決定したからな。
IGCCとか辞めるのか、折角苦労して効率上げてきたんだろうに
一方、ダメジャップスは「脱原発！」と叫び狂い石炭発電の比重を増した
絶対量では石炭発電を増やしている中国を競争的に不利な立場におくにはこれしかない。
>>557
CO2はほとんど減らないのに高効率化がどうとかでお茶を濁す
その不誠実な態度のせいで日本は20年前から化石賞の常連だったのに
今まで何をやってたんだよ >>564
再エネ大国！とか言ってるドイツでも
一人あたりCO2排出量は日本とあんまり変わらない
その上、一部の特権企業以外は日本より高い電気を使わされてる。
「化石賞」なんてノーベル平和賞とかブラック企業大賞みたいなもん。
政治的なもんだから気にすることはない。 ドイツは2回も世界大戦をやって負けてるんだから、やるときはやるよ。
褐炭発電からの脱却も闘争で死人まで出して政治決着した。
テスラ株は下がったけどよ。
トヨタなんか目じゃない企業になるわなあ。
日本ヤバイな。トヨタが躍起になってる訳だわ。
ベトナムにODA投じた炭鉱が、また中国の物にオセロりましたｗ
エネルギー系に努めてるけど正直昨今の脱炭素のノリについていけない
>>572
その結果がこのザマなんだが？
経産省なんてトヨタの御用聞きみたいなもんだぞ スガ、火力発電どーすんの？
おまえなんもわかってねーだろｗｗｗ
バイデンでよかったｗ エリザベスの横にトランプは立たせられないｗ
難しい事はよくわからないけど日本の今後は原子力7割、再生エネルギー3割くらいの感じになるのかな？
オーストラリア死ぬじゃん？
というか石炭を水素に変える技術も禁止にする気か？
なんか世界が集団ヒステリックな自殺に向かってきてるな
当然価格が下落する石炭を中国やロシアが使いまくる
中国だってホントはもっと
石炭ガンガン使いまくれるんだよ
中国は世界一の石炭産出国だがモンゴルや北朝鮮の石炭も輸入している
その理由は中国製品を売る為に買う必要の無い石炭を無理して買って
やって貿易のバランスを取っている訳だ。
>>579
本当にその通り
世界的なエネルギー需要のバランスを、見誤ってるとしか言い様がない
石炭火力を無くした代替に、石油を増やす必要に迫られるが、本当にそんな事で環境保護になるのか？と 石油やガスが高騰してるのに、石炭まで高騰っておかしい気はしたんだけどね
石炭の世界市場率1位の中国をやりこめたさはあったのかな？
ただアメリカなんかも貿易で出してるし、対中国で石炭使うの止めようは考えにくい
>>577
続報貼ってあった
火力発電所以外の用途、各企業は自社購入のみで国の援助なし？
なら支障は出にくいかな？
ゆくゆくは使わない方向性で動いていくんだろうね >>562 >>570
いや、中核派のお仕事で「脱原発！」と騒いでたのはお前らパヨクだろ
火力発電で事故が起きたら起きたで、それも日本人に擦り付けるんだろうけどな
お前らがほざくな、祖国に帰れ G7の基準に合わせられないと、中国はG7との取引は難しくなる
世界中が発展するとやばいからストップさせるんだろな
ラピュタと千と千尋の石炭くべるシーンがカットされるのか
>>590
原子炉にウランを焚べるシーンに差し替え ふざけんな！原発は福島原発があのザマ、再生可能エネルギーは天候が不安定な日本では、安定した発電は不可能なのに！！！
温暖化なんか気にせず石炭火力発電を大増設しろや！！！
石炭が煙を出すか否かは炭素含有率によって違う、高炭素ほど出にくい
で、この煙によってPM2.5が発生したりもするらしい
中国上空には公害によってオゾン層に穴が開いてるとも言われたな
そういうのにも圧力掛けて行って欲しい
日本に対する嫌がらせだよな
欧米支配層の狙いは日本潰しだろ
>>12
ちなみに中国の石炭消費量はそのころがピーク
今は習近平の推進もあって、石炭の消費量はどんどん減らされていってる >>559
サハリン2計画で露助は費用踏み倒した前科があるから相手にしなかったが正しい っていうか日本の工業と産業をまともに戻したいなら
在日アルカニダのマスゴミを駆除してからじゃないと
ネガティブ情報垂れ流すだけのゴミクズでしかない
日本とカナダ外してロシアと中国をG7に入れたほうがいいだろ
肝心な二国が居ないと話にならん
>>597
自国エネルギー源を絶たれて、原発も駄目だ駄目だ！なんてやられてるんだから
世界市場からの日本締め出しみたいなもんだな。 >580
だから公害スゴいんだよ
青空なんて見えないくらいにな
CO2削減のためには原発再稼働も仕方ない。
コストがどーとか言うひともいるが
もう建ってる設備を使うんだから問題あるまい
これ日本入ってんの？入ってないよね？
原子力発電抑えられて今度は火力発電まで抑えられたら日本死ぬよ
＞Ｇ７首脳は、石炭火力発電に対する国際的な公的支援を今年末までに打ち切ることで一致した。
ってことだから例えば
"A国に石炭火力発電所をODAで作る"のをやめるってことでしょう。
>>607
石炭火力の輸出は中国と日本が頑張ってるからな
発電システムを売れば燃料の石炭も継続的に売れるわけだし、インクジェット商法みたいなもん >>606
ターゲットは中国だろうけどねぇ・・
体力のない日本が流れ弾で死ぬ感じ 発電に使うなってだけだからな
木質バイオマスからトルエン作るのに使えばいい
MCHは火力発電で燃やしてしまえ
つい数ヶ月くらい前にも経産省の官僚が、国益の柱の一つとしてCO2排出量を減らした高効率石炭火力の輸出方針は堅持するとか言ってたけどな
珍次郎がグレダに叱られて石炭やめるとか勝手に言いだしてるし、どうなることやら
>>615
進次郎は二酸化炭素出さないように息するの止めるべきだと思う >>606
普通に入ってるし、カーボン・ニュートラルで残り三十年弱で火力は実質廃止。
産業電源も自然エネルギーか、水素発電依存にすることが求められるので
今後、遠くない未来で物不足、物価の数倍への高騰によるサプライ・チェーン崩壊は起きるね。 水素で鉄を還元できるのかね?
鉄が溶けるような温度だと
水も水素と酸素に分離してしまうのに。
>>625
開発しているとしか書いてねえよ。
こりゃ相当先だろな。 高温になると水は水素と酸素に
分離してしまうのよ。
だから昔のボイラーは400度くらいが上限だった。
水が分離してできた酸素でボイラーや
配管が腐食してしまうから。
今は合金やセラミックで千数百度まで
行けるけどね。
ポツダム宣言から76年生かしてやったからそろそろいいだろうって話
>>538
ありえないよ
再エネの方が安くなったのに石炭に戻るなんて >>606
むしろ日本狙い撃ち
この宣言に拘束されるG7国は日本だけと言っていい >>632
G7以外、世界で見ても、日本だけが損をする取引だからな。 フルマラソン1時間切れる超人が6時間以上かかるデブに合わせてやってただけだ。
>>632>>663
中国みたいに石炭産出するわけでもないのになw
日本は先見の明なさすぎ >>635
褐炭、泥炭は国産の少ない燃料資源なので、ガス化タービンで新規設置して発電エネルギー源として利用する予定だったのが
世論と世界の反発で全て使ってはいけないものになったので、炭鉱と地方の発電、産業は終わりだな。 化石燃料を断つ＝支那東北部・朝鮮半島の過剰人口の削減
>>637
再エネで良い
2.5兆円で石炭輸入額世界1位の日本w 次のパンデミックに備え、ワクチン開発を100日に短縮＝人工的にパンデミックを誘発し、日本だけスルー。
>>1
あれ？
どっかの国ではオイルショックの時のフェイルセーフと
鉄鋼生産のときのクズで発電してるんだが、
これ呑んでいいのか？
よほどエコだぞ
コークス製鉄のほうが >>639
鉄鋼作れなくなるけどね
ほとんどオーストラリア無煙炭
まあそしたら水素還元法で作ることになるかな >>642
>Ｇ７首脳は、石炭火力発電に対する国際的な公的支援を今年末までに打ち切ることで一致した
石炭火力発電に対する補助金がなくなったって話だろ 日本の原発警備て全部イスラエル傘下（外貨準備高全部寄越せとか言ったキチガイ）なのにまた爆発させられるぞ
ドイツは国内火力のほとんどが石炭火力。
得意技はフランスから原発由来電力を輸入しつつ
東欧からも火力由来の電力も輸入して
再エネ先進国のフリをすることだったのに
どうするつもりかねえ。
ベルギーもまだまだ原発つづけるし
ドイツは自国の石炭火力止めても
電力が足らない時間帯は
他国から輸入できると踏んでるのかもしれん
今はテクノロジーの発達で炭素を余り排出しない石炭火力発電所が作れるとか言ってる人がいたぞ
自国に不利な蓋然を孕む案件を容易に合意するなよ
戦前か！
人類が焼き畑農業を行ったり、遊牧を行ったせいで、砂漠化したり禿山になったところを
再び緑化して、また、人類のせいで消滅したマングローブ林を復活させるとか、
まずはしてみて、それでもCO2が多すぎるというのであれば、そこで石炭の使用を
控えるのはいいけれど、いきなり控えるのか…。
陰謀論的に考えると、ウランの鉱山とかロスチャイルドが殆ど持ってるので、
往生ずくめで、原発に持っていく為の布石なんちゃうん？とか思ってしまうね。
>>648
ベルギーは2025年に脱原発の予定だが？
www.enerdata.net/publications/daily-energy-news/engie-prepares-shut-down-its-nuclear-plants-belgium-2025.html >>645
ドイツはフランスを含むEU各国にも脱原発を働きかけている
ポーランドの原発計画や国境付近の石炭火力発電所にはとりわけ批判的
逆に調整力に乏しいフランスは自国のピーク需要さえ賄えずドイツからの電力が頼り >>653
国境付近じゃなきゃ石炭火力はOKなんだ。
ドイツもなかなかゲスいねw
ドイツとフランスの電力越境は
相互補完だからどっちが頼り切ってるって訳じゃない。
確かなのはフランスの電力は安くてCO2が1/10しか出さない。
ドイツの電力は高くてCO２を沢山出してる。 >>636
こんな腐敗した国は他には無いってだけの話
今では太陽光と風力はほとんどの国で最安の電源なのに
わざわざ船で水素を運ぶなんてバカなことをする訳ないだろ
日本の水素戦略は競争力ゼロになった造船の延命とか利権の塊だよ >>655
健康被害がでてるんだからゲスいもへったくれも無いだろ
再エネ批判する奴って思い込みというかほんとデマばっかだな >>54
ヨーロッパはともかく
地震国日本に原発は合わんわ
もう一基アボンしたら日本終了 >>654
古い
せめて俺のより新しいソース貼ってくれよ こんだけ国家がぐだぐだなのに、原発再稼働させたいとか意味わからん。
絶対安全な原発作ってからにしてくれ
>>660
なんだそれ情報ゼロだろ
俺の貼ったソースを読め
＞ベルギーもまだまだ原発つづけるし
どのみちこれはデマな >>662
ま 見ときましょう。
ベルギーの原発政策は何度も何度も行ったり来たりしてるから
2025年の停止はアテにならない。法律で決まったわけじゃないし。
ついこないだも元エネ大臣が延期を言い出したしね。 そもそも世界を持続させる必要もないだろ。
期限を切って一旦終わらせようぜ。
グリーンランドでの津波
原因は永久凍土融解による巨大地すべり
北欧では結構深刻になってる まだ水位は低い、波が低いところがある、さっきから比べると潮が引いてるかもしれない、
とか言ってる間に、日本は満潮で岸に帰れなくなってるじゃん。
>>26
太陽光やEV同様にSAFの研究も話にならんレベルで遅れてるよなこの国
んでそうこうしてるうちにレギュラー200円超えと… もうカネにしか興味のない国になってしまったからな。
悪いものほど既得権益でカネになる、それを守るために自民党に献金する、だから何も変わらない。
落ちていく一方、どこまで落ちるのか？
>>656
悔しい？
日本の電力需要の240年分。 >>675
金に興味があったら中国みたいに太陽光や風力エネルギーの再エネに投資しまくるんだけどな
ジジイどもが自分の利権を守るのに必死なだけ 中国、韓国が原発倍増レベルで増やしてることには、絶対に触れたくない人たちが沢山だわな😁
エネルギー調達コストの相対化で、日本だけが産業壊滅になる。
>>678
中国は原子力も増やしてるけど、その10倍くらい再エネが増えてるよ
2020年の世界の再エネ増加の半分以上が中国で2位のアメリカの5倍
>国際再生可能エネルギー機関（IRENA、注）は4月5日、2020年の世界の再生可能エネルギーの新規導入量が261ギガワット（GW）と260GWを超え、2019年の180GWから45.1％増えて過去最大となったと発表した。伸びを牽引したのは中国および米国で、中国の新規導入量は前年比2.1倍の136GW、米国は79.3％増の29GWとなった。中国は世界の新規導入量の52％を占めシェア1位、米国は11％で2位となり、米中2カ国で世界の新規導入量の約6割を占めた（添付資料図1参照）。 再エネ電気は最安かもしれないけど
最良の電気では無い。
>>681
停電上等！で使うなら安いな
先進国の生活として停電の無い生活というならタダのコストアップ
あれの分のバックアップの火力とかををそのまま温存しとかないといけないんだから
ただのコスト追加要素
そもそも日本の電気料金がアホみたいに高くなっているのみりゃわかるだろ
しぜんえねるぎー(棒）とかいって導入進められたせいで 水素燃料使えるのだろうか
石炭輸出国のオーストラリアは、大ダメージ？
日本潰しだからうちは石炭火力でやりますとか独自路線難しいな欧米から嫌がらせされる
欧州も水素社会が来たら自前で水素作るのは間に合わないから
ロシアから天然ガス改質水素をパイプラインで
アフリカ大陸、オーストラリア、南米から船で水素を運ぼうとしている。
オーストラリアは石炭を使う(CO2は地下に埋める)か
再エネで水素を大量に作ってそれを輸出する方向にチャレンジするみたい。
でも カタールの天然ガスからつくる水素にコストで勝てるかなぁ
個人的には疑問。
まあ中国はタクラマカン砂漠の様な太陽光が資源なのに農業出来ないって所が多い。アメリカもユタやアリゾナは太陽光が炭鉱以上の儲けが出る。何故なら資源の枯渇が無いから。ヨーロッパはサハラから長距離送電を研究するだろう。つまり石炭より儲かる目処が立って来た。
グローバルスタンダードてのは自由主義じゃなくて世界全体共産主義だから日本みたいな現状維持のままでいたがる国は厳しい状況になる
金バラまいて外交とか限界
汚染水海洋放出でガタガタ抜かす奴は脱炭素に対する嫌がらせのパヨク
でいいですか、ネトウヨの皆さん
>>18
石炭から水素作ってるうちはダメだなｗ
いつでも難癖付けられる状態で進める事業は、欧米がその気になればいつでも潰せる >>688
＞ヨーロッパはサハラから長距離送電
デザーテック計画はぽしゃって復活の見込みが無いのは残念だ。 まあ日本の人口がニュージーランドくらいの人口になればまあさほど問題ではなくなるだろう
脱炭素のためにも少子化推進だ 平野部の人口密度が高すぎる
まあ北アフリカは政情不安が最大のネックだな。結局ロシアとうまくやる事を考えるだろう。アメリカ？まあ適当に
>>684
全然違うぞ
日本の再エネは10年間固定価格で昔の40円/kwとかの馬鹿みたいな高い値段で未だに買い取りしてるから高いだけ
普及するように保証価格やったけど、一気に安くなる自然エネルギーの場合逆効果だったな >>697
日本の再生エネルギーは発電単価でも高い。
土地が高い、平地や風が安定してる場所が少ない、業者が悪徳ブローカーみたいなやつばっか
の三重苦だからな 更に日本の場合は自然エネルギー一本足で行ける！って言うやつが多いからな（笑）
原発をベースにして、足りない分を自然エネルギーで補うなら兎も角
自然エネルギーだけでやれってな。
先進国のマネーゲームで原油高騰して石炭に依存する後進国
日本の火発所はガス使用率がかなり高いんだっけ 液化にしなくても持ってこれるような技術革新は生まれないもんかねえ
あの環境大臣を名乗るボンクラ、いくらなんでもコメント出すんだろうな？
脱炭素に向けて、まずEV、そして当然原発の始末についてしっかり自分の意見を述べろよ
その後に太陽光と地熱以外を大臣の口から聞きたい、バイオマスとかな
>>700
政官財の癒着構造ガー
原発村ガー
ネトウヨガー
とか叫ぶのが大好きな人達は
再エネだけで生活するのことはすばらしく
邪魔するやつがいなければ簡単に実現できると
本気で考えてるからなあ。 日本は「原発の代わりに石炭使わせて」って言えばOKしてもらえそう
>>710
その場合、電気は自然エネルギー依存で『今ある分だけ使う』というのが、これからの日本の常識になるね。
日本の産業は、農業主体に切り換えて集団農場、低賃金構造に改革するしか無いな😁 >>709
イスラエルが早く原発再稼働せんか！とイライラ 日本列島は火山の多い環境のため、日本国内の地熱発電の埋蔵量は多く、約33GW（33,000MW）になると見積もられている。
まあ甘い見積もりだけど原発よりは若干見込みがある。自然エネルギーの何が利用可能かはその時代の技術によりけりだな。わかるのは原発は夢だったってだけ、原子力機関車から原子力飛行機まで楽しい時代でしたね。TV-8がW54発射とか見たかった。
>>710
読んだ感想
反論：再処理することにより高レベル放射性廃棄物は体積比でで1/3以下
保管期間も1/10以下になるのメリットをどう判断するか。
（それでも天然ウラン並みになるには8000年かかるけど）
同意：「限られた資源を集中するべき研究は核種転換」
まったく同意。加速器駆動未臨界炉（ADS)の実用化はよう。
あれがあれば核廃棄物の本当にヤバい部分は解決できる。 >>713
地熱開発費を数兆円投入してみると、それなりに1000MWくらいのベース電源にならないのかな？
メンテに金かかるのは、原発も似たようなもんだし、廃炉費用を積み立てる必要もないし 再エネの件もそうだけど高齢化のせいで日本って言う国自体が新しいものに対応できない頑固ジジイみたいになってるよな
キャッシュレスとか導入早かったのにもう外国に逆転されて海外より10年遅れてる
1990年,2000年代はなぜかIT(笑)っ下に見る風潮があってその間に世界の時価総額のトップのほとんどがIT系になってた
開発とかしてリスク追うより金で金を増やしたいってのしかいないからな
なんで安い燃料が使えなくなるんだろう？
二酸化炭素を出さないようにりようすればいいのに。
地熱はすぐ冷えて
出力が出なくなるからな。
はじめは高温でも商業利用できるレベルで汲み出せば
すぐに温度が下がって、待たなきゃならなくなる。
だから複数の井戸を掘って
温度が下がったら切り替えて
また周囲の熱が伝わるのを待つ
仕組みのところもある。
一酸化炭素で還元するのが普通の製鉄法だが
水素でどうやって還元するのだろうか。
鉄が溶けるような温度だと
水素が燃えて水になっても
その水が熱分解してまた酸素と水素に戻り
酸素が鉄を酸化させてしまう。
だから製鉄では、徹底的に水が来ないように
鉄鉱石を予熱して、石炭もコークスにして
水分が極力混じらないようにしている。
>>722
高炉にはコークスを乾留したときにできるガスも吹き込んでる。
そのガスの半分以上は水素とメタンが占めているから
高炉の熱源の一部として水素も許容できているんじゃないかな。
勿論 限度はあるだろうけれども。 >>723
高温だと水素は燃えないので
（正確には平衡状態、分解と燃焼が同時に起きてる）
高炉の上部に流れて温度が下がってから燃えて
積まれてる鉄鉱石やコークスを
予熱するのに役立つくらいかな? 因みに水素生産法としては
熱分解法が一番シンプル。
水を分解する温度まで加熱するだけ。
いかに低い温度で効率的に分解するかで
触媒が研究されている。
石炭火力の停止だから製鉄ではしばらく石炭を使う。都市ガスがコークスガスから天然ガスに切り替わったし製鉄課程で副生水素等の余剰のガスも生じる。
今までもガスは製鉄所内で使ってはいるが熱の回収等で発電に使う流れになっている。
製鉄は製鉄業、発電は電力業とかじゃ無くて複合的な産業に変わっている。重厚長大業も進化しているのよ。
脱石炭だからって原子力にも戻らない、原子力はウラン鉱石の採掘で炭酸ガスを大量に排出するのと処分場が満杯だから
脱石炭の次に来るのは水素火力
最近は泥炭を使わず効率よく水から水素を取り出す方法が開発された
>>728
ウラン採掘でどれぐらいCO2出すの？
水素を効率よく取り出せるって
どうやってどれぐらいの効率で取り出せるの？
その方法は実用化の見通しはあるの？ 何作って生きてくんだろ？
樹脂も禁止ってどっかの大臣言ってたから何も作れないんじゃね？
木炭ならカーボンニュートラルだぜ
我が国では木材余りまくってますが
アメリカ原子力エネルギー局の予算が過去最高になるそうだ。
アメリカの民主党（共和党に比べて左派）が反原発に
なってないは日本から見たら不思議だ。
向うの左派エリートは科学リテラシーを持ってるのかもしれない。
固定資産税あがってる
太陽光発電には厳しい流れだな
オリンピックによる建材の高騰を反映したらしいが
納得できねー
>>733
アングロ・イスラエリズム（Anglo-Israelism）またはブリティッシュ・イスラエリズム（British Israelism）はアングロ・サクソン人がイスラエルの失われた10支族とする思想
米国民の25％を占めるモルモン教等を中心としたキリスト教原理主義はイスラエルを強く支持し続けている。
キリスト教原理主義は有色人種は劣った人種であり核戦争で絶滅させるべきだ、地球を白人だけの「楽園」にすべきだ、その中心がイスラエルであると主張
これが共和党
日本に原発を置いたのは共和党ロックフェラー
つまり地雷 脱石炭
石炭に依存する中国封じだな
環境にも良いし、正解だろうが
フランスが中国の原発の不具合を報じ出してるのは
偶然かねえ。
>>737
いや、途上国を自称して排出権で支払いはしない側なのが中国。
日本だけが国際的な環境ブロックチェーンから外される運命。 >>741
日経は、日本の産業は壊滅する！って嬉しそうに記事を載せてたな。 co2なんて大して増えてないのに。危機感を煽って仕事するフリ。
>>742
アメリカ＝白人からつるんでると認定されてるって話 日本が途上国への石炭火力発電の輸出を止めると、
替わりに中国が途上国の石炭火力発電を独占しそう。
中国経済無しでは日本は成り立たないし脱石炭に参加で日本経済はダブルパンチ
自国内に抱える爆弾！イスラエルが油田もないのに原子力発電所をつくらない理由はもろわかりだな
日本に対しては原発をさっさと稼働させろとイライラしてるのもイスラエル
>>748
無理
三峡ダムの周辺でオーストラリア産の石炭がなくて
ストーブの使用を禁止する国
国産の石炭は質が悪くて無煙炭ではない 地球の事じゃなくて金の事考えてるんでしょ？ね～そうなんでしょ
原子力動かすしかねーんだよな
復興なんて諦めて福島を原子力特区にしちゃえ
>>754
>>748は 中国が石炭火力のプラント輸出や権益を独占するかもしれない
って言ってるんだと思う。ビンタン３とかがいい例。 海水のペーハーは低下傾向にある
酸性化しているということ
>>656
ベース電源にならない電源。太陽光発電が助かるのは、真夏の冷房での諸費電力を賄えるくらいだな。
冬の暖房や安定供給が必要な工場などへは期待できん。
電源で重要なのは、単価以上に安定して大容量の電気を送り出せるかだ。 >>761
小型原発と水素サイクル、二酸化炭素こかしか無いな。 マルクス資本論の終焉である
オイルマネー資本論は短いだろう
そして中華資本論の時代が来る
が 黒田はETF続けるだろう 日本国の終焉である
集金ペ資本主義と
アベクロ資本主義の違いは株屋による中抜である
明らかな日本狙いです。
石油ではなく石炭限定。
石炭ガス化を狙い打ちしてるよ。
日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家
一刻も早く一人残らず滅ぶべき
>>7
うん、日本はコロナで苦しめてハゲファンドか中国に乗っ取られてく銀行法案ができたから中小企業の大半はきえるだろな。
こんな政治家選んできた国民の自己責任です
はい終わり、もうどうでもいいわ 秋から銀行の貸し剥がしが起こるよ
融資がなくなる代わりに、今度解禁された出資となり経営権は銀行に移る。
そして効率の名のもとに大リストラ
無能はクビ、有能は中国かハゲファンドに売却される。
この運命から逃げるには今すぐ上場するしかない。
なに？上場できない？？
大丈夫、上場したペーパーカンパニーと合併するんだよ。その後売却されるけどなw
もうアホらしくて態々乗っ取られるために起業なんてやってられんからな。
>>7
一世一代のギャグで亡国とは地球滅亡まで語り継がれるレベル >>777
ある程度育ったら、売り払ったほうがお得だけどな。
起業家の支配企業なんて、今ではリスクしか無いので、投資法人に変えたほうが楽。 
