【就活】東大生・京大生が殺到！大人気の“コンサル業界”「外資系なら30歳で年収2000万円」「年功序列の従来型企業はオワコン」★5 [ボラえもん★]YouTube動画>7本 ->画像>6枚

「コロナ禍でもまったく人が足りていない。採用も増えている」
「今の日本で唯一の成長産業。2010年代になって爆発的に拡大している」

いわゆる「キャリア官僚」の志望者が年々、減少する中、東大生・京大生の就活人気ランキングで上位の多くを占めているのが“コンサル業界”だ。
大企業の経営戦略や官公庁の政策立案にも深く関わる“コンサル業界”その知られざる実態と急拡大の背景を探った。
（社会部記者 橋本佳名美 守屋裕樹 平山真希）

■就活ランキングに異変
今月、就活口コミサイトが発表した東大生・京大生の2023年卒業生の就活人気ランキング。


トップ10の企業の半数を占めるのが「コンサル業界」だ。
調査した会社によると、こうした傾向は少なくとも数年前から続き、人気は年々、上昇しているという。

いわゆる「キャリア官僚」の試験の合格者に占める東大生の割合が大きく低下する中、「コンサル業界」はなぜ人気を集めるのか？
東大生の就職活動の動向を取材している東大新聞編集部に話を聞いた。

高橋さん 衛藤さん
「東大の文系の学生でコンサルを検討しない人はほとんどいないと思います。
官僚になるのがかっこいいという価値観は通じなくなって東大生の就職活動では、とりあえずコンサル＝『とりコン』という言葉もあります」
「コンサルは東大生にとって一応、進路として確認しておくべき選択肢になっていて、身近にも就職先に選んだ人がいる。
終身雇用や年功序列など従来型の日本の企業文化が良いという価値観はもう無いと思います」

（中略）

■なぜ今、コンサル業界？
学生たちはコンサル業界の何に魅力を感じているのか？
業界の転職事情に詳しい人材紹介会社の代表は、仕事の内容や報酬の高さなどが高学歴の若者を引きつける要因になっていると解説する。

渡辺社長
「コンサル会社は経営者の視点で事業戦略やマーケット戦略を立て、問題を解決しますが、通常の事業会社ではこうした業務に若い頃からは携われません。
新卒で外資系の戦略系ファームに入り、マネージャーになれば30歳前後で年収も2000万くらいになります。
コンサル業界で働いた後、さまざまな企業の経営幹部に抜擢される可能性が開かれていることも大きな魅力になっています」

私たちは、東大の大学院を卒業し、キャリア官僚を検討したものの、「コンサル業界」に就職した30代の男性から話を聞くことができた。

東大院を卒業し「コンサル業界」に就職した男性
「官公庁は法律や制度を作り政策を実行するのが役割ですが政策提案のための調査・研究はコンサルに外注することも多い。
官僚は国会に出席し、国レベルの意思決定のダイナミズムを感じることができるが、若手のうちは雑用が多い。
50代で局長になれば違う景色が見えるかもしれませんがそこまでが長い。

コンサルは人材がすべてなので普通の会社よりは人材育成に投資していて、成長の機会を提供してもらえます」
人材紹介会社の代表は、企業の側がコンサル会社の人材とノウハウを求めていることも業界の急拡大を後押ししていると指摘する。

（全文はソースにて）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210611/k10013078681000.html

★1が立った時間：2021/06/12(土) 17:25:11.23
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623500190/

ん？チュアはベンダだよ。

スクランブル化まだ？　 　 06/12 23:10

東大京大行ってその成れの果てが詐欺師相談員かよ……

2000万の価値なんて無いよコンサルには

意外にスレ伸びるね

前スレ　>>995

ハ゛ーカハ゛ーカコンサルノアーホー

ん？銀行？保険と投資信託の販売会社だよ。

コンサルが虚業なのは日本だけ
コンサルを活用できてないのも日本だけ
日本にある情報はほとんどすべてが英語圏の10年遅れ

ダサいな
本当に出来るやつは
起業する

前>>981
GDP＝C＋I＋G＋(X−M)でGの政府支出（中抜き）が多ければGDPは上がるから間違ってないぞ

前>>999
豊かの指標とは違うけど経済成長という軸の話をしてるんだろ？

コンサルは結局将来困る職業だよなぁ
うまく人脈作って独立できないとお荷物

東大なんて
コミュ障なのに
コンサルタントなんて無理だろ

>>10
そうだと思うよ
でも起業するセンスや胆力ないけど頭良くて処理能力高いならコンサルは向いてるしコスパ良いと思うよ

>>35
ジョブスはやりたいコトやって生き続けたが、
常に身内の銀行陣営との闘いだったし、途中追い出されたし、
ふんだりけったりで挙句の果てに膵臓やられて、って暗殺みたいな
死に方しやがって・・・

ビルゲイツは着眼点が良かったのと、
出資者を大事にしたのと、徹底的にドロドロの覇権主義で拡大したのと、
そろそろ天井かな、って時に一線を退いた時点で生き方が理想的。

そのうち女に刺されるバカ男！
https://sp.live.nicovideo.jp/watch/lv332304460

画像でキャベツ持ってる様に見える虚業の人たちね

>>10
新卒で企業はアホ
まずは社会人経験を積め

アンダー〇〇にいた奴を何人か知ってるけど、リーマンショックで
殆どがクビ切られてたな。結果が常に求められるから３０歳で2千万でも
３５歳ではどうなってるかわからんよ。
あと体力ないともたない。働き方改革なんて言ってたらあの業界では
生き残れない。

コンサルに就職するような東大京大卒は当然コミュ力も高いから社会では無敵だろ

僕もコンサルだけどこれくらい稼いでるよ

確かに
本来仕事じゃないものを仕事にすると楽よ人生
虚業というか

いわゆるブルシットジョブの典型じゃん、コンサルなんてw
不要な仕事などころか世の中にとって有害

>>13
え？そんな人少なくね？(´・ω・｀)

現役の外資系コンサルだけど質問に答えるよ

誰でもできる作業している奴は実業ということ？あほかｗ

金あっても忙しそうだからやだな
仕事終わって家族と過ごしたり、休みの日に釣りやキャンプ行ったりするほうが性にあうわ
てかそもそも新卒で入るような業界なんか？

>>13
東大生と会ったことねえだろ

しかし、コンサルって激務で長時間労働だから時給換算するとそんなでもないんだよな？

>>25
いつ頃やめるつもり？

>>25
月の平均的な労働時間教えて下さい

ただ、結局コンサルやっていること大概意思決定以外の段取りとかだったりするので、コンサルが重宝されるの
どの企業もしっかりと実務できるやつがいないか、責任回避したいかのどっちかだろうね

本当に優秀で稼げる奴は外資系コンサルでも日本では働いていない

コンサルを全否定するわけじゃないけど割といろいろ末期な臭いがする

医学部行けば卒後数年で1000万はかたい
日本では学歴と年収が直結する珍しい仕事だから
日本の高校生の医学部志向は強い
コンサルみたいに数年で退職もないしね

お前らよく中抜き叩くけど政府が無駄金使うから経済成長する面もあるからな？
問題はそれが特定の既得権に流れすぎなだけで無駄金だと騒ぐのはちょっと違う

コンサルなんて虚業の詐欺だろ

会社の経営
日本には株主総会があって
株主総会で役員人事が決まって・・・・

これじゃ経営者が自由に経営出来ないのでは？

>>25
新卒で外コンって微妙じゃね？(´・ω・｀)

若い内に高収入になるチャンスがあるということは
中年になってから若いやつに
年収で抜かれる恐れがあるということだ

そういう事態を受け入れる覚悟が
この東大生・京大生にあるようには見えないんだが？

>>1
まともに働いたこともないヤツにコンサルタント頼むとかないわ…

東大、京大卒がコンサルとか胡散臭い虚業で金儲けに走るとか結構な傾向だよな
賢い連中の頭脳を国富にあまり貢献しない医者や官僚で食い潰すのは勿体ない
これからの時代はやったもん勝ち、痩せたソクラテスより太った豚

>>36
問題なのはコンサルが低学歴を見下して排除しようとしてることかな
皆が暮らしやすい世の中になるならいいけど（そういう考えの人もいるだろうけど）

最近の政府や企業のあれこれは複雑すぎて偏差値55以下には無理だろうって事多すぎるもん
あと地方在住者に不利なこととか

風俗嬢になるのと同じ心理

>>41
この感覚が日本経済の無成長の根源だと思う
評価が人格ベース

頭が良いなら大学教授にでもなれば？
俺が唯一やってみたい仕事

>>13
失礼ですがご出身大学は・・・。
いえ、大変失礼しました。
失礼ですがご出身高校はどちらで現在何をなされている方でしょうか。

コンサルか・・・
まぁ捕まらん詐欺よな

外資系って言うけど、BIG4とか言われてるファームなんかは実は外資じゃないんだよね。
まあ、だからと言って格が落ちるというわけでもないけど。

コンサルとかって

慶応大学

の人たちとかがやってそうな感じなんだけど

東大なんだな・・・

働いたことない奴がコンサルできんのかよ
提出書類の体裁整えるだけなんか？

>>11
アメリカの教科書では財政赤字が少ない方が
成長するとのこと。財政赤字が少ないと
利子率が下がり、投資が活発になり、資本
装備率が上がり、生産性が上がると言うことで
成長すると。

東大法学部を卒業して中央省庁に入り局長級で
退職しても世襲国会議員や土地持ちの江戸っ子に負けるとか夢の無い国だよね。

地元の県庁、政令市、地方整備局等の課長級
で満足する人生ならば、中堅駅弁か精々地帝
という学歴で充分足りるし。

でもワクチン接種したら死ぬんですよね？

世間知らずが理屈だけでコンサルやって結果出せるの？
コンサル料も経費だから、経費削減になったらこういう経費から削られる。

>>45
お前は料理を作ったことのないヤツに調理の仕方を教わるのか？
それはないわ

コンサルタント専門会社にいきなり入っても使えん人材に成り果てるでしょ。

最初は一般企業に入って、その業界の技術なり、ノウハウを完全に吸収してから、コンサルタント会社に転職が王道だろうに。

>>43
今は昔と違ってグローバルな競争になっているから単純に低学歴、というか地頭が悪いと日本内では良くても競争についていけないんだよ
何かと日本独特の理屈で世界との格差は埋めているけれどもそれでもどんどん厳しい

>>46
IT系パートナーの方が戦コンより年収は高かったりする
案件の額の桁が違うからね

ただコンサルがことさら虚業かといえば疑問だけどな。大概のホワイトカラーの仕事
と比べてそこまでコンサルの虚業度合いが高いといえるのかと思うし。最終的にそれ
言い出すと穀物作る以外虚業になりそう

俺が自営の建設労働者のせいもあって、こういう何も作り出さない職業は大嫌い。

年功序列が終わると若いうちに稼がないと歳食ってから雇って貰えなくなるから頑張るしかないな

>>25
↑
コイツどうした？
答えを待ってるんだけどね

>>1
学歴の最も正しい利用法やな
コンサルとかいう中身のないアホだけが騙されてくれる職業（？）
合法的な詐欺師

老親にワクチン接種させたの？

>>9
そういうインチキ業界に行ってしまうのか・・・

>>64
まあ、お察し(´・ω・｀)

>>57
臨床やったことない研究医の言うことは信じられませんか？
こういう風に、まともに自己反証もできてないんだよおまえは

>>62
こういう仕事はバカがするものだと思ったらいいよ

キャリアとしても最強なのが今のコンサルだからなぁ

親の年金ぶら下がり組はさっさとワクチン接種させなよ

>>43
偏差値55以下とかどうでも良いが、一番の問題
は偏差値60でも偏差値75でも東京の不動産持ち
かどうかで有利不利が露骨になる仕組みは癌。

>>46
コイツラの言うとおりにしてマシになった企業とかあるの？

>>61
玉石が混ざりすぎなんじゃない？ｗ

>>61
虚業とは思わないんだけど、財務や現場を知らん人が理論でアレコレ言っても
実際が伴わない場合が多いんだよね。

どっちかっつーと、成功も失敗も経験してきた人でないと、厳しいんじゃないかなと。

老人は未来を語る前にワクチン打て

なんでこんなに根性論大好き国民なんだろうな

客と店がとっくに納得してるのに後から酷評して延焼を誘うのがコンサルらしい

蒙古タンメン中本の退店騒動に見る、社長対応の「ありえない」問題点(ダイヤモンド・オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/537903613ed4b17a9723f04e490d58a729ff0b63
文：百年コンサルティング代表　鈴木貴博

>>30
今のところは止めるつもりはない。というかこの年収で普通の会社に戻れるとは思えない…

>>31
労働時間はそんなに大したことないよ。平均すればほぼ定時ぐらい。
忙しい時と暇な時の波があるだけで。コンサルが大変ってのはそれに対応しないといけないこと。

>>39
一概には言えないけどね。結局はどういう強みを身につけるか。

　コンサルの大スターって大塚家具の娘だな

昔、時代は公務員じゃなくフリーターだと
盛んにマスコミがうたってたのを思い出した

>>42
医者もそうだが、薬剤師も勿体無い。
通常業務はバカでもできる単純作業。

国保資金ジャブジャブで規制に守られてる業界なので、元々優秀な人材が努力せずどんどん劣化する。

>>78
根性論以前に日本国内でコンサルでマシになった企業とかないだろ

>>78
日本型コンサルは根性論がベースだから海外のコンサルより良いと思うね。もしかしたら世界一目指せるかもしれん

>>60
文系だからなあ…元々就職っつっても官僚抜かしたらなかなかないでしょ

>>79
足の引っ張り合い
だが、蒙古タンメン中本は知名度上がったのでよし

コンサルタントってなんだ

>>80
おー！
返信ありがとう

>>13
俺が知ってる東大生もほとんどがコミュ障

会話がスムーズにできない人ばかり
だから頭がいいと凡人とは考えてること違うのかねーってみんなに言われてる
テレビで取り上げられる東大生も変な人ばっかだし
まあそういう人を狙って取材してるのかもしれないけどね

誤字を見つけたら資料を食べなきゃいけないんだろ

コンサルの栄華は長続きしないだとか激務だとか言われてるけど今の日本だとほぼ全業界そうだからな
だったらそりゃ高給な方行くだろ

>>59
国としてグローバル化を戦い生き抜くとしたら頭悪い国民も手持ちのカードな訳でみんな生かさなきゃいけないよね
現状それをできてないから国内の格差もできつつ、皆が国が衰退してると感じるのではないかと

個人的には日本に希望を持ってるけどね

バカみたいな会話

>>69
なにがいいたいんだ？
信用は積み重ねだろ？

>>81
あれは銀行でないの？
コンサルかんでるの？

>>25
今勤めているところと日本の大手商社だったら新卒時点でどっちに行きたい？

>>78
欧米企業でもガッツだのパッションだのエンスージアズムだの散々要求されますが。

>>25
何人騙してきたの？

大企業のコンサルはいろいろ大変そうだけど
逆にパチンコ屋のコンサルは中学生でもできるレベルで業種によって全然違うよなあ

コンサルを仕事にする魅力って何？

お家騒動はコンサル関係ないし
家族経営じゃん

だけどなんだな
地方のブランドハマチとかブランド米とかもコイツの仕事だろ？

淘汰されるんじゃないの？

中小企業の役員組が意識高い系の病気にかかると
実体のない物に金を使いだすのよな
その最たるものがコンサルタント
世の中で要らない職業というか詐欺師みたいなもんよな
まだ書店で売ってる自己啓発本のほうが被害が少ない分マシかもしれん

大塚久美子
2005年 クオリア・コンサルティング株式会社 代表取締役
以来、経営コンサルタントの肩書ww

コンサルの全部が詐欺とは思わんが、リスクに対して報酬が高すぎないか？

糞の役にも立たない虚業が世のため人のためになる仕事の給料と天地の差があるのほんと終わってるわ

企業努力

なんかコミュ障連呼してるけど
日本人自体が病的な英語コミュ障だからな
全員老害みたいな状態

競馬新聞屋

コンサルってインチキばっかりだよな

>>25
今まで書いた報告書は最大何ページ？

これ何の印象操作?

>>109
speak english?

>>109
違うよ、それはお前の周りだけ、失礼な

>>97
商社とならコンサルかなあ。商社も事業内容は面白そうだけどヌルそう。
商事や物産から来た人でも仕事のスピードが全然違うって言ってるから。

投資銀行となら迷う。ファイナンスは専門性要るから途中からだときつい。
投資銀行行ってからPEファンドとか企業CFOとかの道は憧れる。
仕事的に面白いのはコンサルだとは思うけど。

>>93
まぁBIみたいな事は早々にやった方がいいと思うわ

>>56
「世間」も人の数だけあります。
例えば、
�@生まれながら裕福な人が感じる世間。
�A経団連加盟企業経営者の感じる世間。
�B中小企業経営者の感じる世間。
�C大企業業管理職の感じる世間。
�D中小企業社員や派遣社員など有象無象の感じる世間。
コンサルは�@〜�Cの世間を知っていれば成功できます。
�Dの考える世間は知らない方がよいです。

激務だよ。マジで。
精神的に長くは持たない。

キャリアを積むことは重要だが、体や精神がタフであることが前提。

>>108
>企業努力

コンサル「給与を下げて内部留保を増やしましょう、そのうち中国の買収先を紹介しますよｗ」

文系w

>>92
2-3年働いて経験値と金貯めて海外に勉強しに行くつもりだろうね

>>112
パワポだとスライド200枚ぐらいかな？もちろん自分で全部作る訳ではないけど。

>>121
市場でかいから株主はお喜びです

自称有能が増えすぎてコンサルとか続かないぞ
コンサルがコンサルにコンサルされてサルになるなら別だけどな(´・ω・｀)

(´･ω･｀)コンサルって成果なくても金取るのか？

昼間テレビ見る?
ほとんどが老人向け商品のCM

>>90
コミュ障と感じた東大生は
あなたが出会った東大生が何人いてそのうち何人でしょうか。

そら大前研一くんがあんだけ吹かすんだからコン猿に憧れてしまうのも仕方ないやろ(^^)

三菱商事は親が高級官僚とかばっか

企業も表で年功序列やめると言って賃金上げたがらないだけ。

重要な人材の賃金は高騰して雇えず、安かろう悪かろうな人の集まりになって時間で搾取するしかできなくなっている。

うーん･･･
そんな優秀なら起業などしてみてはどうだろう？

ユニ・チャームはおむつが主流

>>126
給与は勝手に下げれないだろ知ったか無職乙ｗ　といったマジレス殺到するかと思ったら意外だわ

>>79
後知恵の感想をドヤ顔で語るのがコイツの仕事か？
この鈴木貴博って奴バイトでも要らねえわ。使えないにも程がある。

経営コンサルばっかり話題にされてるけど、例えば海外取引きする時に当局の規制だとか法律だとかを調べるのは難しいから、信頼できるコンサルに指南して貰うのがよい。東大生の行くのはそういうところだろ。個人店舗の経営とかFラン体育会系の方が得意そうだ。

>>134
起業は起業でチョット能力が違うからな

欧米コンサル会社は軍や諜報機関の下請けもやる
→「知りすぎる」「不審な動き」と上が判断すると突然の解雇される原因となる、最悪不審死する

欧米コンサル会社がメインの顧客とする多国籍企業の多くはユダヤ人が王道
→だから日本人はほとんど使い捨て、
日本人の場合、大卒後に海外MBA取得したとしても英語力では中国人インド人は当然、東南アジア人にすら勝てない

複数案件をこなして多忙なコンサルは結局、他人の受け売りや盗んだネタを高額で売りつける詐欺商売
→思考力や業務力がつくのではなく演技力がつく
窃盗力がない人間は生き延びられない

社長役員の望む結論を演出できるコンサルが生き延びる
→コンサルはしょせんは社内抵抗勢力を潰すための道具
クライアント企業の役員の人事抗争踏まえて泳ぐ人間が重要、
コンサルはしょせん「態度のでかい茶坊主」

メーソンやらカルトに入信したりホームパーティーや枕営業、日本に好き好んでくるのはアジア人好きのホモ
アメリカに研修で行ったらみんなで大麻とか
→日本企業の「飲みにケーション」の方がはるかに安全、欧米エリートのやる社内営業は日本企業とは比べものにならないほど濃ゆい
「英語は婉曲表現や敬語がない、ストレートに会話すればいい」と信じてるガイジだとすぐ出世コースから外れる

有名外資は、政治家や官僚、超大企業の役員の子供や親類が多い
→一般の東大京大は、大事なコネありの馬鹿に点数あげさせるために残業して働く使い捨ての奴隷
最近はそれが中国共産党幹部の息子とかだったりする
欧米外資なのに中国人に酷使されるという地獄

組織規模が小さいので実は中小企業
→人間関係が極めて重要、こじれると同業他社からも干される

歪んだエリート意識の共犯にならないと仲間にはなれない
→某社は、ビルの階下を一緒に見下ろしながら一般人を愚民として軽蔑できるかが踏み絵になる
高額のフィーを受け取れる限り、
大量の失業者が出ようが、クライアントが業績不審になろうが、社会的に害悪があろうが一切関係ない
と信じられるガイジでないと続かない

>>136
マーケティングきちんと見てるから

>>90
生物は同レベルでないとコミュニケーションが成立しないんだわ

>>1
東大生、京大生ってやっぱり馬鹿ばっかだな、ｗｗｗ
使い捨て業界に自ら飛び込むとは、、、ｗｗｗ

でもゲキムなんでしょ？

カネになる情報っつーか俺の商売の根幹なので詳細は言えんが、英語でコンサル受けてるよ
おまえらが知らんような会社でもあっちのコンサルは超有能

流行がすきなら利益出る

コンサルに頼るより会社経営の経験者を顧問で雇った方がよほど役に立つだろ

これって企業がコンサルに払う報酬が高すぎるという事を意味するのでは？
経営にアドバイスする職業は必要だと思うが、報酬が高すぎるから皆に詐欺だの言われてるんでしょ

(´･ω･｀)社長業という専門職がある海外だから成り立つ商売じゃないの？

>>145
お前らってのは誰や

>>143
そんなことはない。さすが東大生と思わされる人は多い。

>>132
三井や三菱、電通や博報堂、東京電力とか
高級官僚の子女が多そう。
一般人高学歴の社員は肩身狭いんだろう。

>>138
それをDDって言うんだけど、そのうちビジネスDDするのが所謂マッキンゼーとかの戦略系の仕事。
法務DDとか財務DDだと弁護士や公認会計士がやったりする。DDだけでもたくさん種類がある。

コンサルみたいな職も重要だが、底辺と言われるような現場の仕事も軽視したら駄目だな。
半導体なんか、日本で先端プロセス品が作れなくなって数年、それを今になって慌ててるけど、もう遅い。

>>125
顧客は誰が多い？
やっぱ海外事例や社会的証明が欲しい、政府系なんですか？

2014のBusiness Journalにあった記事
経営コンサルが企業を滅ぼす…法外料金、役に立たない理論　敏腕コンサルが暴露

ネットで探せば見れるよ。本当に企業関係やりたいなら
東大→法科大学院予備試験合格→渉外系事務所でそっち系とか目指した方が
ずっとレベルも収入も上だろう。もちろん体力勝負なのは同じだけどね。

>>1
パチンコ必勝法売ってる連中となんら変わらんやろw
絶対に儲かる方法を知ってるなら他人に教えず自分でやるわなw

>>151
そうか、、良かったな、、ｗｗｗ

>>153
会計士とfpと社労士ないとキツイね

>>139
「えいやあ」で跳べるバカさが必要だよね＞記号化、いや起業家

>>156
うちの長子が2014卒や

コンサルなんていれてもさ、知ってる事をずっと力説されて、面倒だからその手段採ってないだけなのに、改善策はこれですと、数年前に否決した方法を提案されるだけよ

だったら自前でウェブ管理職を育てて集客したほうが
よっぽど、安上がり。

>>152
昔は女性は嫁要員だったからな。今は企業によるだろう。

>>151
例えばそいつらはどんな事してるの？

>>155
みんなが聞いたことのあるような大企業は全部とは言わないまでも、だいたい顧客なんじゃないかなあ。
どこの大企業も何十社もコンサル同時平行で使ってるからね。

>>128

客に夢を見せるのがコンサルという認識。
やばそうになってくると、後任に引き継いでどろんするタイプも良く見る。

コンサルが絡んでくる案件は危険なのも多いのでなるべく関わりたくない。

>>1
単に楽したいだけだろ
資料は焼き直しばかり、それに最新の話題を１滴落としておけばOK
口先うまけりゃトップに立てる
靴と腕時計に金掛けてる奴は大抵詐欺師

おっさんやオバサンやのうて、その子供世代の話題やっちゅうねん

コンサルタントって会社潰してライバル会社の利益にするヤクザ関係の職業でしょ？
アドバイスして失敗しても責任なんて取らない会社の鉄砲玉になって使い捨てにされるだけだよ
責任だけ押し付けられて命や家取られなきゃ良いな
自分の人生なんだから自分で考えろよ
その結果起きた事は自分の責任だ

>>158
大人だな

それこそ弁護士とか公認会計士とかの資格を取った上でコンサルとかだとより良いんじゃないか

箔もつくし独立もやり易いし
東大京大の優秀層ならその辺りの資格も余裕でしょ
まあ弁護士は金と時間がかかるかも知れんが

外資系コンサルでマッキンゼーだったらいいけど、大体チュア。

コン猿も昔は白人しか上に居なかったけど、今はインド人ばっかだからな(^^)
あいつらほんま賢いんやな

「私は経営能力がありませんので、外部から知恵袋を呼びます！」って言ってるのと同義やんけw

無能経営者を晒してどないするんやw

コンサルの定義は今更誰もきいてねーって

コンサルより、PROBOXでカッ飛んでるキーエンス従業員の方がカッコいいわ
奴らのフットワークの軽さは異常だから

>>140
JOC経理部長不審死とか「部屋に象がいる(※)」
みたいな話かい
(※)：「タブー案件だから空気読め」の婉曲

>>140
>→だから日本人はほとんど使い捨て、

コンサルに限らず、非白人は母国の市場規模や国力で使ってもらうだけだから
スシもカレーもキムチも使い捨て。あっちの連中をまともに食い荒らせてるのはラーメンどもだけ。

最低、中小企業診断士と税務科目で、法人と消費税はもっててもらいたい。話にならん若造が結構いる

話にならんわ

>>169
知らないのに攻撃するのはやめような

コンサルは基本ブラック、専門知識が身につくわけではないので、転職はまたコンサル
技術コンサルは別、技術士とか取りやすいのでそれまでに気づいた人脈で独立も可能
まあ国家公務員でもとれるのでそのほうがいいかもね。

>>151
そんなことはない
端的に言ってガイジ

東大京大では卒業時点ではとても欧米文化の本質を理解できない
外資に入ってから10年かかる

高校あたりからどっぷり留学してる中国共産党幹部の息子たちには絶対に勝てない
欧米外資系なのに中国人の奴隷にされて過労死するか、年収で錯乱してやたら買春したりまともな生活ができなくなるガイジだらけ

今や日本はアジアの1拠点だからアジア統括幹部はほとんど中国人か華僑だ

大学1年からインターンシップ取るのによー

コンサルなんて、ただの外注マーケティングやん
外資系大手に数千万円払うくらいやったら自分とこの会社でコンサルマーケティング部署を作ればいいだけの話
なんで関係ない会社の奴に上から、あれしろこれしろ言われるのに金払うのか解らん

もう年功序列体系の企業なんて無いだろ…
とっくに人件費削減で廃止してる

いかに現場を知らんかよくわかるな

コンサルなぁ。良いイメージないな。

コンサルなんて所詮は口先商売で
自分じゃ何も生み出さない虚業だろ

頭でっかちのガキが
楽して金稼ごうとしてる
悪い典型例だわ

>>171
そらそうやろ
士業資格で助言すればバッチ賭けることになるからな
苦労して取ったバッチ賭けてやるのと、無責任に言いっぱなしでOKじゃ重みが違う

クライアント企業に常駐させて企業の業績が上がるまで戻さない
そういうコンサルなら信用できるんだけどな
机上の空論か当たり前の事しか言わないコンサルはいらない
退路を断って仕事に勤しんでもらいたい

常識も通じんな

>>182
俺はSESと言いつつコンサルみたいな事をやって高給貰ってるけどそんな人間もコンサル界隈にはごまんと居るで

その代わり簡単に解雇されるし若い間しか雇われないし退職金も無いし、それなりの覚悟して働かないとだけどね外資は

>>118
ITコンサルはアホみたいに人手不足だから、ひと昔前のメガバンみたいな、ガバガバ採用してるな。

専修大や神奈川大の新卒のコンサルタントとか逆に笑えるな

　社内でやろうとすると角が立つ案件を
やらせるんだろ

>>178
お前アウトサイドだろガイジw

エリートの中国人朝鮮人に比べたら日本人はダントツで生き残れない
自己主張、社内営業、基礎教養
東大京大程度ではすべて負ける

外資の日本拠点とかガンガン中国に移ってるからな

正直、日本人の大半は完全実力社会にはいかないだろう。
運や上司や政治も絡んでくるし、甘い世界ではない。
それでも行きたいやつは覚悟があるやつ。

>>182
技術士なんて取るぐらいなら適当な教授みつけて博士を買えばいい。
大学も商売が厳しくて今は博士号もお買い得だ。

>>104
これ、特に無能な二代目

いや、外資コンサルとかマジで使えないんですけど
普通にメーカーの使える人を見繕ってもらってるよ

>>198
うちはバンコクとジャカルタに進出して10年余り

歯科医院なんかコンサルがハイエナのごとくたかられて
同じような医院がどんどん開業してる
気持ち悪い

動かないコンピュータのネタを沢山持ってるのがコンサル

>>189
楽して金を稼ごう、というより
少しでも支配的な立場に立ちたい、ってのが本音だろうね

頭悪いなりに考えてるのさ

>>195
ところがAWS使ってアプリとサイト作りましょう
とかの案件だと全然問題なくこなしてたりする

>>164
横から申し訳ございません。
やはり東大卒の弁護士は凄いですよ。
パートーナークラスで1時間５万円〜７万円、
アソシエイトが１時間２万円〜４万円で、
合計１時間で１０万円〜２０万円、一案件１００万円以上かかりますが
相談して良かったと思うことばかりです。

コンサルって口が達者じゃないとダメだろ

今の官僚見てたらコンサル行きたくなる気持ちはわかる。
徹夜して資料作るだけ。

日本のコンサルは変な名前の食パン屋を乱立させてるイメージ

>>196
役員が自分が気に入らないプロジェクトを潰すときにコンサルを利用する
屁理屈でも何でも役員が望むストーリーだけ作れば良いので楽な仕事

　営業能力は必須じゃねえの
というか営業能力がないやつに向かない職業だろ

>>211
イメージで語るもよし

>>197
それでお前は外資に憧れ抱いて負けた口か。お気の毒様だな。
次を探してマリオみたいに飛び移るの前提なのに生き残りとかバカすぎ。
あんた向いてないよ。民族系企業で頑張りな。

>>209
その辺のプレゼン技法から叩き込まれる
口のうまさは才能ではなくスキル、訓練で習得できるからな

ウチの会社も経営コンサルタントの人に相談してたなw
今まで通りのセオリーを適当にそれっぽく合わせて言う感じみたい。
ハッキリ言って、人生相談レベルだわww
新しい事に挑戦しないと、新しい答えは出ないのにね…

>>13
なんかダサいな

>>140
うわーなんとなく抱いてたイメージに近いわ
上級の世界を垣間見ると表向きオープンだけど実態はかなり狭かったりする
才能だ、努力だ、っていうより血や宗教やイデオロギーでつながってる
確かに優れた経営指南書や自己啓発本に書いてることを実践できたら成功できるかもしれない
でも実際にできる人は少ないし、実はそれが成功の主要因ではなかったりする

こんなもん20年前からそうだ。
東大京大早慶一橋あたりの大学のトップ層を今だに拾えてる役所なんて、
財務と警察庁くらいだ。あとは総務の自治と外務省が入るかどうか。経産は脱落したわな。
ただ、リーマン前はここに外資金融があったのだが、リーマンで落ちて、代わりに商社が入ってきた印象だわな。

>>210
政治家は国民に評価される制度があるけど官僚にないのは駄目だわ、官僚も4年とかの有期雇用で但しその間は高給とかにしたほうがいいわ

>>165
メインはデューデリなんですか？
世間でコンサルというと、アドバイザー的な意味合いが強そうだけど、意思決定の舵取りも仕事に含まれますか？

>>208
普通じゃそんなの

大学生持ちははやくインターンシップ取らせろ
役に立つから

>>206
公務員が有利な点はまさにそれ。
お金じゃなくて実社会での支配的な立場。
それでも国会議員や東京地主には完敗だが。

このスレの連中はコンサルに夢見すぎじゃない？

定義がはっきりしないw

騙した者勝ちの世の中だからな

なんで低学歴ってすぐ略すんだろう

>>213
外資系コンサルだと営業するのは主にパートナー（役員）。
営業は一番大事なことだからトップが行う。プレゼンもトップが行う。
マネージャー未満で営業することは無い。

日系だと営業部門があって下が営業する。
上もついてくるけど下っ端がプレゼンしてる。上は見てるだけ。

文化の違いで面白い。

コンサルにかかる費用はどうやって予算立てて稟議通してるのか実際よくわからん。
どんな若いのが出てきても高額でそれでも頼むんだからなぁ。

>>208
どんな成果があったの？
差し障りのない範囲で

コンサルの言う通りやって
利益上がりまくった企業ってあんの？

　経営者って立場上、孤独だったりするから
相談相手としての需要があるだだろ、昔から
経営判断で迷ったとき占い師に頼るとか、そんな代替需要もあるだろな
背中押されるお墨付き欲しいとか

>>232
ある老舗菓子屋

>>232
いまの上場企業って多かれ少なかれコンサル関わってるぞ

>>185
今後はそうなっていくんじゃない？　外注だと責任問題が有耶無耶になりそうだしね

ろくに成果を出さないコンサルが多いのでそのうちコンサルの淘汰が始まる
コンサルをコンサルする会社が出てくると思う

今一番ボれるのはDXコンサルだろうな。

高給なんだろうけど
「30歳で家が建ち、40歳で墓が建つ」某社よりも遥かに健康に悪そうなんだが

>>238
その位今のアセット持ち日本企業は無駄が多くて放置してきたからな

だからさ、18からやれば取るべき資格が判るやん？

MBA取るための金づるが公務員から根猿になっただけ。
卒業する頃には転職先ケテーイ

まあ医者になって、医療費を無駄づかいして
医者利権に固執するモンスターになられたり
官僚になって癒着して税金を無駄づかいするようになるのに
比べたらコンサルは健全だと思う

>>241
運転免許だろ

バカを騙して、飽和状態のところに競合をぶちこみ
平和な地域経済をぶっ壊すのがお仕事

>>229
ベイカレントはコンサルじゃねえだろw
外資でもないw

>>222
戦略コンサルのプロジェクトはおもに、戦略立案、DDやPMI、実行支援（PMO）系の3つに分かれる。
ファームにもよるけど、戦略立案の案件が常時あるわけではないので、DD・PMIや実行支援が多くなる。
うちだと3:3:4ぐらいかな？

冷静に考えればその通りだろうね

　

>>242
それでも受け皿あるからあんたが心配しなくてもよろし

有利な会社に入るよね

ある程度儲かってて余裕があるなら
複数コンサル受けて、どこが今最先端最有効のノウハウ持ってるか絞って
また最新最有効のノウハウを開発するコンサルが業績を伸ばしてとか
知ってるヤツは知ってる話なんだが
5chは低知能貧乏人だらけなので話が通じない

>>229
日本て電通博報堂がコンサルの真似事するじゃん
経営そのものの相談をするより、広告戦略の延長線上で結果的に総合戦略やりますよって
あいつら皆下請けにさせるじゃん
えらい人たちは横に座ってるだけで下請けの会社が説明してるとかよくあるよ

ノムソウあたりだと、若いうちは比較的抑え目な年収だよ。
30歳までに1000万から1200万あたりがいいとこじゃないかなあ。
そこは日系企業。若いうちから2000万欲しければ上位の外コンあたりじゃないかなあ。

中途半端にコンサルやるより
純粋なデータサイエンティストやった方が人生拓ける

>>247
にいさん、素人に説明すんの下手ね

>>231
新事業を考えるが違法の可能性があるのでできない、
と法律を学んだことのある人なら誰もが思っていたところ、
適法にできる方法をご助言いただく。
結果、他社に先立って当該事業を進められ、巨大な利益を得る。

>>232
コンサル雇ってない大企業なんてない。

>>190
弁護士の助言には責任が伴う
下手すると資格失う
コンサルは失敗しても客が離れてくだけ、気楽よ

虚仮だよ文字通り
やる気スイッチをクソ長くカッコつけて提供するだけだ
そんなスキル積んでも最期は詐欺師程度で終わるさ

>>10
宗教をビジネスとして起業した大川隆法のことか！

コンサル入れたら終わり。

コンサルってコーチ屋みたいな感じ？(´・ω・｀)

どこの企業もコンサル業務に委託したが散々だったろ、バズワード連呼しながら制度ぶっ壊して即逃げ

>>260
商材悪いがそれもあり

コンサルは隠れ蓑に使われることもあるから注意な。
客先の病院（国立）は入札で高い方を勝たせるため、評価点をいじるのにコンサルを入れた。
コンサルが言うんだから評価点を上げましょうという事で１億くらい高い方が勝っちゃったが、
監査が入ったらヤバイことになると思う。

本当に業務を改善するためにコンサルを入れる所なんて殆どないと思うｗ

>>229
>文化の違いで面白い。

それ、オレが今インプリメントしてるやつだ。
営業できない営業管理職は降格してヨシ！を実行してる。

>>265
監査あがりや

>>208
へー。銀座のクラブみたいだなｗ

とりあえずアクセンチュアでいいかな？

>>1
こんなんだから日本がいまクソになってるのか？

社会経験も乏しい奴が何のコンサル出来るんだ？

>>254
日本企業でデータサイエンティストは社内調整で一生終わりそう

安い。以上。

あとまあコンサルは景気の波あるからね
外資系は雇用も不安定だし
よっぽど優秀で体力メンタルも強くないとなかなか業界にい続けるのは難しいイメージある

>>256
なるほど、良かったな

あんまり東大卒とは関係ないような気がするけど、裏を返せば程度の低い弁護士が多いって事かもな

クソコンサルが増える訳だ

当たり前を突っ込むの飽きてきた
監査で修行積むんだよ

>>1
開業するときに、先輩からの忠告に
コンサルとつく輩は詐欺師と思って
警戒した方がいいと
ほんとにこれは正しかったと実感

コンサルって詐欺じゃないの？
儲かる方程式が正しいのなら自分で起業するよな？

半分詐欺みたいな業界だろ

>>256
Uber氏ね

>>272
日本企業に限ればそうかもな
NECが高年俸出すとか言ってたがどうなったかな

俺元々アクセンチュア知らず、クソみたいな仕様のプログラム作るから零細ソフトウェア会社と思ってました。

氷河期の元コンサルだが、稼ぎやすいのは確か

お陰さんで早めにセミリタイヤ予定

自分でやってる事業は続けるけどね

勉強は記憶やら法則性やら大事だけど、コンサルって発想やひらめきが大事な気がするから、
一概に勉強ができるからコンサルで成功するとは言えない気もするけどね。
まあ頭の回転や情報収集も大事だから一流大学卒のほうが成功しやすいとは思うけども。

>>247
IPO支援は証券会社のテリトリーに入るの？

今はコンサル狙いなんて古いんだよ
ESGアドバイザー（）として社外取締役を狙うんだよ
そして、莫大な負債を負って山で息を潜めて生きる

これ

へんなコンサルなんかより格好いいぞ

>>274
外資系の勝者は血筋とかコネとかのイメージ。
日本でいう京大レベルの優秀さは当然としても。

>>286
投資銀行とか証券会社じゃないかな。

40歳まで生き残れるのは一握り

コンサルとか良く知らんけどどんなレべルなの？
最近のビジネス書とかに載ってる話を嬉々としてしてくるとかそんな感じ？

求められてるのは社内の意見調整ってのはよくあるパターンよね
その辺も汲み取らないと契約切られちゃうよね

未実績のガキに説教されるのかw

>>258
総合的な経営コンサルは弁護士か公認会計士しか認めるべきではないわな
下手なこと言ったら懲戒や果てはバッチ剥奪する身分と、コンサル失敗してもヘラヘラできる自称コンサルとは発言の重みが違いすぎる

>>247
色々答えてくれてありがとう！
DDというワードは初めて知ったわー。

ゴリゴリに知識がいるような感じで、世間で言われる口先業務とは違う感じなんですね。
良い意味で裏切られました。

ちょっと自己紹介しとくね
もう少し考えてみる(´･ω･｀)

好きな男性有名人 ーB’z
好きな女性有名人 - 浅田真央、南野陽子、中山美穂
好きな小説家 - パトリシア・ハイスミス
好きな小説 - ミドルマーチ（これから読む予定）
好きな映画 - デパーテッド、ジョーズ、明日に向かって撃て　

>>1
ゴミ箱にゴミが集まる

>>293
しっかり言い返せたら問題ないだろ

それで、頭のいい東大生が挙ってコンサルしてくれれば、日本企業はどんどん強くなって日本経済は復活するんですよね。

昔からあるだろこんな会社

コンサルに人を集めたいだけの印象操作でしかない

>>285
頭の回転よりも、短い時間で効率よく猛勉強できるのはやっぱり高学歴でコンサルにも向いてる印象。
コンサル馬鹿にされてるけどコンサルになろうと思ったら経営者相手にしないといけないわけで、新卒のペーペーがまともに仕事してると思ったら正直尊敬できる。

PwCだと35歳マネージャーでも1000行くか行かないかくらいだけどな。

日本企業の内部昇進社員は基礎的な経営の知識が欠けている人が多い。
たとえば生産性とは何か判ってない人多すぎ。
ABCに基づいた業務改革とか、自力ではムリでしょ。
外部からのコンサルは必要悪でしょ。

>>289
そうなのね。
ありがと

>>291
便利屋だな
人によって能力が段違い

>>285
どんなコンサルなんですかね？

どうでもいい確認ばかりしやがって、何をどう改善して良いのかも言えないのに
（まあそれが仕事じゃないからだけどｗ）

外資系コンサルの仕事って、業績の悪い海外の企業を、日本企業をだまくらかして高値で買収させることだろ？

コンサルがクライアントに請求する人月が新卒でも350万だってよ
異常な高額だよなぁ
ちょっと考えられない

なんでそんな相場になったのか。払う企業がいるのも信じられない

>>243

その通りだが、口だけ上手いコンサルは現場に負荷を丸投げして去っていくからなぁ・・。

自分はソフトウェア関連だけど、要件定義にコンサルが参加しているとデスマ率が明らかに高くなる。本当に使えるのは一割いるかいないかだよ。

別の畑だが、経営コンサルや投資コンサルは危険。経営者が下手に信じて、会社が傾いたの見たことあるわ。

べつにコンサル業はあって良いけど、失敗した時にリスクは負わないんだから、もっと報酬は低くて良いと思うんだ

>>301
だからさ、コンサルは一文字も書いてないわけ

また猿みたいなのが出てきて話が後退しよるわ(´･ω･｀)

要するに、社長以下重役の中にコンサル以上に勉強してるやつが居ないから、コンサルに助言をとなるんだよ。

創業の社長とかは、殆んどが、コンサル級の知識持ってるから、必要にならない

>>299
明治や大正の昔じゃないんだから、
今のそいつらは訓練受けたバカがほとんどだよ

コンサル(笑)

>>299
ないない。コンサルよりコンサル派遣が儲かる仕組みをパソナがガチガチに作った。

外資ってZとBが管理職になって日本人虐めてる職場も多いぞ

>>303
生産性の向上って言うととにかくコストを削って売上を維持することと考えるのが役員クラスでもいたりするから引くよね

ぶっちゃけ、大学がコンサルやれば良いんだよな
既存のコンサルでは新事業の提案は難しい
せいぜい乾いた雑巾の絞り方ぐらいしか提案できない

>>299
今日のニュースで日本の個人金融資産2000兆ってやってたぞ
普通に積み上げられ続けている

>>295
DDは面白いけど激務で有名なんだ。
戦略系でも今時深夜までなんてことは少なくなったけど、DDだけはタクシー帰りもザラw

海外案件のDDが一番面白いな。日本のメーカーがアメリカのAI企業買収した時とか、
社内のお偉いさんも全然技術のこととか分からないから、アメリカまで役員の人と一緒に行って、
買収先の社員へのインタビューを支援といいつつ、こっちが殆ど実施して報告書まとめたりとか。

何か自身で成功して、そのノウハウを体系化して伝えてくれるならいいけど、

何も成功体験のない人から何をコンサルしてもらうんだ？
コンサル教材があって、それを学んで教材通りに仕事するってこと？

>>235
コンサルのせいで日本経済がダメになった気がしてきたw

>>279
詐欺ではないけどリスクを負うのは出資者って点は投資信託とかも似た感じだよね
賢い商売だとは思う

>>291
占い師
経営陣に都合のいい答えを出して背中を押してくれる
うまくいかなかったら経営陣はコンサルのせいにできるし、コンサルは別に報酬はもらえるwinwin
責任回避システムや決断を遅らせないシステム
報酬が高いのは説得力を出すため高いってめんもある

経営戦略か、コンサルって

有名人の汚職をもみ消すスペシャリストみたいなのとか
クリミナルマインドみたいなの想像してた(´･ω･｀)テレビ見すぎか。。

>>318
>ぶっちゃけ、大学がコンサルやれば良いんだよな

それがアメリカではシンクタンクとなっているが、日本では大学に多様な人材がいないから発想が貧困で頓挫する。

大量に採用してるところはSIだろ
戦略系を夢見て入ってきたらPJに投入

結局頭使って金稼ぎの効率を求めると
人から奪った方が手っ取り早いに行き着くんだな

好き好んでやる職業じゃないだろうに
いまの東大京大の奴らのセンスそんなんなの？ｗ

>>326
いや、発想力も全てにおいて優れてるからどこで何やっても成功してんの(´･ω･｀)

こいつ何現実から目そらしてるんだろ

>>322
ダメになってるって何で？
コロナ下の株価上昇で殆どの大企業が利益叩き出しているのに

結果出なかったら責任とってくれるの？

>>329
正直学歴がどれほど高かろうが
専門知識が無い人間には何のアイデアも捻りだせない

出来ないこと自慢する意味ないべ？

>>322
そういう事だろ
テレビで見る野村総なんとかとか

何が経済効果だよってwバカ丸出しだろw

デューデリって企業価値の査定よな？あれコンサルの仕事なん？

>>330
この国の大学のポジションも知らないバカなんだなおまえ

>>321
そう、逆に普通の企業ってしがらみで当然やるべきことができてないってのも事実

日本企業だとマーケティングは部署がなくて、またマネジメントって概念すら存在してない企業も多いし

>>10
データはないが経験則だと
起業する会社が10社あったとして五年後生き残ってる会社は3社
十年後だと1社あるかどうか
均等割だけ払ってる幽霊会社が多いな
これは一般社団法人でも同じ
誰でも設立できるが存続は至難

東洋経済のコンサル特集の冊子読んだんだけど

「新規事業のマーケティングでコンペやるって案件で2000万円が相場の中、アクセンチュアが1000万というや破格の安値で受注した」とか書いてて眩暈がしたわ
どこの平行世界の話なんだよ、と。

マーケティングて、ラーメン屋の新規出店すらどうなるか読めないのが常識だろ？
だから、ホリエとかDMMの社長とか、「やってみないとわかんない。ダメなら２ヶ月でもすぐ畳む」と言っててそれが正解なんだよな

マーケティングに1000万？　なにすんの？て感じ

国も自治体も大企業も、そんな変な金使うから衰退してんじゃねーの？

>>334
きちんと実績残せて、直属の上司からも高い評価を受けている

シャンプーも良かった(´･ω･｀)悔しがるしか能のない底辺しっし

>>331
危ないなー

外資のコンサルなんて実力主義だしそこまでのパワーがある人だけが残れる

>>333
なんかツボったか？ｗ
コンサルは虚業だと思うよ、つまんね

>>336
？？(´･ω･｀)

>>335
銀行屋も噛むけど技術面なんかコンサルが値踏みするよ。

>>317
そうそう。
よくあるパターンは、事業部間連携が評価出来ない会計を使っているため、社内他部門と連携して内製化するよりも外注依存した方が良い形になっている会社。
生産性上がるわけない。

引き抜かれるためにコンサルに入るわけで

>>321
制度、補助金、消費税他の対税制の見直し、派遣利用のススメ、商品ラインナップの見直し、新規子会社設立提案などなどだな。

まぁ、社長なら数日缶詰なれば紐解けるスキームだわ

勉強よりも大事な事があったんだー。
指文字がうまくできない。

本気で企業と向き合って経営戦略をやるなら、弁護士か公認会計士ぐらいとってから出直せ

日本のホワイトカラーが劣化してるしなぁ、
特にＩT部門とか弱すぎる。コンサルいなきゃ全然進まん会社もある」

>>335
そうだよ。M&Aとかのたびに投資銀行、コンサル数社、弁護士、会計士とかがチームを組んでDDをやる。
コスト考えたら1ヶ月で億とか平気で吹っ飛んでいくからすごい。

まあ、こういうコンサルは余程優秀な人たちなんだろう

自分は、得意分野では他の日本人がアホすぎて笑いが止まらない感じ
アホ見て自信をつけるのも。。だけどネ

（実業家の英語は悪くないと思う）

>>311
そうなんですね。ありがとうございます。

コンサルもピンキリだし人によってだいぶ変わるしな
生き残れるといいね

>>348
他部門儲けさせるくらいならまだ自分達が損したほうがいいって足の引っ張り合いも多いよ
自分達の得が多くないと話が進まない
それはそういうシステムになってるからでやってる奴らには責任はないんだが

>>326
東大のシステムが良くないと思う
現状、進振で望む専攻に進めなかった人間が金儲けのためにコンサルに入社してる
東大生が大学で博士号取得してコンサルティング業務を行なえるよう入試制度から改革すべき

コンサルって言葉がまずかっこいいもんな
スーパーの店員もなんか別名つけろよ

俺もコンサルだけど性格的に向いてるわ
収入も良いし時間も自由に使える

>>308
払う奴がいるから、それが相場。
宗教と一緒だよ。

文系がDXコンサルとかやるから日本はダメなんじゃないの？
このスレでも、コンサルが絡むとデスマーチになるって、それシステム開発の実務を理解してないから工数を正確に読めないんだよな
コロナ絡みでトンチンカンなシステムばかり作ってるの、あれもコンサルの仕業か

>>339
そりゃ大企業とラーメン屋じゃ金銭感覚は違うだろうね。
大企業だと1000万なんて端金だからな。

自分の知ってるコンサルの人は外資の化粧品会社から独立したマーケターでコンサルやってるけど
やっぱり実力ある人は結果も出すよ

>>359
戦略コンサルを雇う必要があるのはじつは東大だからな。
これは20年前から学内で言われてた話だが悪化の一途をたどっている。
おかげで教官が馬鹿らしくなって辞めるような学校になってしまった。

>>308
350万の価値があるから払うんだよ
デフレの日本じゃ異常に感じるか知らんが文句はアメリカに言え

ほんと間が抜けているなぁ。
資源を他にもっていってもらいたいよ。

まあラーメン屋にしたって
一店だけの話じゃないからね
チェーン化、FC化としていくなら
最初から戦略立てないと無理よ
それできるやつが社内にいるかってーといないんだろうな

>>363
あーそれわかるわ

嫉妬はやめれ
東大京大までいったら別に失敗しても後戻りが効くし
企業してくださいって思うけどね

現場経験あれば、高卒でもコンサルになれる

>>36
昔の公共事業利権とかの方が今の中抜き公共事業よりずっとマシよ。税で回収できる額と地元に落ちる額が全く違う。

>>367
価値なんてあるわけないだろ。
何もできない新卒だぞ？ｗ

>>366
いや文科省だと思うぞ

>>367
いや、価値出してないでしょ

詐欺みたいなもんだよ

俺が読んだ記事だと、石垣氏の開発にコンサルがワサワサ入ってるが、人口5万の都市でゴチゴチゃやったってしれてる
それに石垣氏から2000億も払ってる
グローバルコンサル企業の巨額詐欺にあってるようなもんだわ

知恵を貸すのがコンサルだろ？
現場経験もない人間なんかの助言いるか？

とりあえず、有限オートマトンを理解してない人はITコンサルやっちゃいけないと思うんだ

>>374
新卒だけでアサインされる訳じゃないだろ。

OJTの一環なのになぜかこっちに請求が回ってくるんだよ
もちろんルーキーは何も出来なくてメモ取ってるだけw
実際の仕事するのは先輩たちだね

ありえんわな。
月35000円の会計士顧問料も高いと思ってんのに笑

>>376
いやコンサルの報酬が高いから何が問題なんだ？
お前の給料が減るの？

>>1
コンサルは詐欺

東大京大で少なくとも理系で優秀な奴にはいってもらいたくないな。
大体MBAなんて本当に練習とパターン認識とその適合でしかないからな。
創造性なんてないんだよ。ある意味受験数学にも似ているが、こんな虚業に頼らなければならないなんてな。
大塚家具みてみればわかるだろ？ｗ
経営をしたことのない人間がシュミレーションしたところで何にもならない。
ＤＮＡぐらいかなぁ。実際経営者になってうまくいったのって。

高級取りになれるのが、文系の口だけはうまい詐欺師みたいなコンサル企業くらいしかないんだよな

日本はもう終わりだね

コンサルの発狂率知ってたら、誰もなりたいと思わないだろ
顧客がそもそもイタいやつばっかりなんだぞ
20分おきに電話してくる奴とか
風呂入ってたら、「電話に何故出ない」って理由で2時間愚痴られるとか
そんなんでやってられるか?

>>382
価値が出ないのがか明らかなんだから、詐欺だと言ってる
日本語わかんねーのか？

>>380
嫌なら発注しなけりゃいいだけ。

>>386
寿命もながくないからなぁ。
メンタル強くないと無理だと思うわ。

コンサルって経験の無い高学歴にできるもんなの？

>>387
いやだから文句はアメリカに言えよ

>>385
ウハハ　日本の産業の7割がサービス業なのが現実なのに何言ってるんだ

今の時価総額上位を見たら、IT系企業ばかり
GAFAM、Oracle、Salesforce、NVIDIA、PayPalのような確立した企業だけでなく、Shopifyのような新興企業も物凄いことになってる
上場前のStripeとかいくらでも注目すべき企業があるのに、なぜコンサル？
何のスキルもないから？

働かないヤツ最強な日本

>>390
社内資料とかつぎはぎして適当に提案でっちあげるんだろね

商売のやり方教えてあげるって
十分価値ある仕事だと思うけどな

>>386
仕方ないだろ、そんなんしか道が残ってないんだから

>>379
つまり上司がいれば、350万に化けるんだ
ふーん

>>384
コンサルは占い師だから経営の優秀さは求められてないだろ
全然違う職種
経営陣に受け入れられない正しい提案なてクソの役にも立たん、経営者なら素早くある程度正しい決断をする必要があるだろうが

>>390
できないよ、でも馬鹿を欺すのには使える。

>>383
これに尽きる
都合のいいデタラメを話すだけの仕事ｗ

>>382
勝てる会社しか相手にしなきゃ、そりゃ勝つよ
結局、コンサルの経験引っさげて、保険屋あたりに
拾ってもらう人生がんばりや

>>391
Fuck off !

コンサル＝リストラ
違うの？

>>392
サービス業＝コンサル業と同値だと思う方がおかしい。

コンサルなんかせいぜい働けて15年くらいだろ
その後どうすんの？

>>393
全然違うものを比べてどうする？　医者になるよりトヨタやソフトバンク行く方が偉いのか？

文系でもIT系企業で働くスキルをつけることは可能
AWS、Python、SQL、Linuxは需要が高いが、これらの基礎を学ぶのに数学の知識など必要ない

>>406
何処でも基礎スペックでなんとかなるだろ

大塚家具の女社長が上がってるけど
コンサルやってて何であーなるのかねってのは思うな
大塚家具のやったことはポジショニングを自ら捨て去ったに等しいよね
どうせニトリの天下だからニッチャーで小規模化するってのは先代がやっててやっぱその人の能力にもよるよね

>>408
というか文系理系関係ないわな。今時プログラミングが理系とか思ってる人も珍しいね。

コンサルじゃねーけど大企業のお偉いさんの相手してるとガチで自分の部署のことすらほとんど理解してないやつ結構見かける

大卒新卒に近いコンサルより、
大手や銀行を定年後のコンサルの方が安心出来ると思うが。

>>386
俺も20数年前にハネムーン先まで上司からメールきて対応したわ。
きつかったなあ。

AWSと、Pyだったら、どっちが有望？
いま、精神病んでる奴らにpy勉強させてるトコだけど

>>409
なんとかなw
なら最初からもっといい道探せばいいのにな

IT系企業で働けば働くほど、ITのスキルが蓄積されていく
どんどん価値が高まっていく
コンサルとして働いても、ファイナンスのスキルくらいしか身につかない
体力で勝負してるだけ

実務を知らない会議室コンサルはホント糞
なんの役にも立たない

>>399
占い業とはまた違うでしょ。
一応は、色々なケースの経営課題を例題に考えたりするわけだから
全くすべてが役に立たないわけじゃないとは思う。

ただその現場現場で抱える問題は経営上の数値に表れていなかったり
肌感覚としてのデータや経験もないから失敗することの方が多いと思う。

勉強以外で他に好きなことや自分なりの目的をちゃんと見つけられないままで
就活してしまうパターンですかね
でもそれは昔からそうです

>>408
記号論理学は数学なんだけどね
ただ既存のプログラミング言語を学ぶだけならそこまでの知識は要らない
プログラミング言語自体を作るのなら必要

根回しが何よりも大事な日本社会でコンサルの重要度は大きい

>>415
AWSは標準技術でないから難しい所だな

世の中、座学だけだとすぐ馬脚をあらわすよ
コンサルなんて実際、企業は１００%信用なんかしてないし
学生が考えるほどかっこいい仕事じゃない
そこのところはガキには理解できないだろうな
東大院終わりましたって言っても世の中は、それで？という対応なんだが信じられないんだろうね

東大京大生が失敗した例なんてFラン卒の1/10にも満たないからな？
お前らが心配するようなことじゃないよ、東大京大並の知能を得たことないくせによく心配できるよねぇ
ここはヤフコメか？

コンサルは能力も収入もピンキリ
アクセンチュアみたいに必死で求人してるところはハズレコンサルが多い

>>420
つーかそんなもの簡単に見つけられる訳ないだろって思うけど。
しかも興味なんて数年で変わるものだ。

>>415

AWSの資格が分かりやすくていいんじゃないか

社内で反対意見を潰すために利用されてるだけ
詐欺師なのは昔から変わらない

>>420
せっかく全ての情報が手に入る時代に、本当に勿体ないと思うよ、

まぁバカなんだから仕方ないんだろが

>>423
だよな。とりあえずhtmlとPyを1500時間やらせて
みてそっから考えるわ

Twitterのプロフィールにコンサル業と入ってるババアほどあてにならないものはない。

>>410
コンサルと経営者の違いは肌感覚が全くないからだよ。
お客と直に接しなかったり大枠での方向性についての経営者的な感覚がないから。

コンサルがうまくいく方がまれ。コンサルは一応は色々な経営課題を例題に
学んだ数が多いからパターン認識ができるだけのこと。そんなに創造的な仕事じゃないよ。
丁度受験数学のパターンをあてはめて解くようなものだわ。

だからコンサルの経営がうまくいかないのはそのためだよ。コンサルで優秀な奴が失敗するのも
そのためだよ。

>>417
ITのスキルってすぐ陳腐化するでしょ。流行り廃りが早すぎて。
コンサルいると身につく英語力、会計、各業界の知識は陳腐化しない。

>>424
学生が馬鹿なのは表面しか見てないんだよね
コンサル言っても長く働けないし、所詮外注先の雇われ
それなら発注元である公務員の方が絶対強い
発注者は神だからな、顎でコンサルを使える

>>425
まだこんなのがいるよw
知能？なんだそりゃw

コンサル特集の本読んでて思ったんだけど

「今全業界で必要とされるデジタル人材」てなに？

デジタル人材って？？？

>>411
これからの「デジタル人材」は多分、AIとかデータサイエンスがある程度わかんないと無理だろ

つまりは統計学わかってないと無理だろ
高校数学レベルで躓いてるようなアホには無理
東大京大なら文系でも統計学の基本を学ぶくらいの基礎学力にハズレはなさそうだがな

やっぱりどちらかというと文系より理系だろう

>>419
コンサルが出せる答えって元々社内にあることが多い
もちろん本当に技術系のコンサルで社内にない答えを出せる人らもいるよ
その答えってしがらみで実行されてないって話だから悩みを聞いて解きほぐしてやる
占い師に少し説得力を持たせたもの

>>358
そうそう。
でもそのせいで、研究開発の投資対効果ROIが悲惨な会社が多い。
他部門が投資した研究開発の成果を誰も使ってあげない。
結局、投資した部門だけ活用し、人モノ金がムダになる。

世界最強の製薬会社ファイザーが最高のワクチンを作って世界を救っても、時価総額はAppleとかMicrosoftの10分の1
もはやIT一強なのに、なぜコンサル？
マッキンゼーがオピオイド事件を加速させて、大バッシングを受けてるのに、なぜコンサル？
目を覚ませ〜！

>>417
いまのコンサルってITと超密接な分野だけど
切り離して語りたいの？

民間企業が勝手に依頼してコンサル料払うのはいいけど
絶対これ急成長してるってことは税金がらみだろ
いま日本で成長産業は全部税金流れてるところだからな

昭和の時代の中小企業のオヤジ社長にとったら、コンサルタントと言えば船井幸雄だったなw

>>435
公務員みたいな仕事しかないなら仕方ないが、まともならあんな仕事しないよ

>>331
株価上昇と大企業の利益はリンクしていないけど？
過去最高益をあげたところがどれぐらいあるのか？
K字経済と言われているから当てはまったところは上がるがあとは下がっている。
これは経営の優秀さをあらわすものでもなければ、コンサルの貢献度なんてゼロに等しいだろ？ｗ

>>427
まあ自分なりの判断軸をもっててほしいよね。
なんか結局は出来合いのマニュアル的な進路選択しか
できてなさげなのがダサく思えるのです

>>435
言い方は悪いけど、発注者が神というのは合ってる。
日本では大企業と官公庁が発注者なんだよね。
結局、ベンチャーを起業しても、最終的には大企業や官公庁に頭下げて売ることになる。
それが一番儲かるから。

だから新卒で大企業や公務員という選択肢はさほど悪くないと思うよ。
コンサルに行くのに客のことを知ってからでも遅くはない。

>>435
なんだかんだで各国政府は強者だよね。

>>408

それは、言語、インフラ、フレームワークのレベルですね。

コンサルはそれらの技術特性を知った上で経営者や役員に作業見積りしたり、同業他社は何を導入してるか助言したりするよ。

あと文系理系あまり関係ないです。
できるヤツはプログラム、データ解析、要件定義何でもやる。

口だけか手を動かすか。
コンサルがクズか本物かある程度見分けがつきます。

つーか、俺やってることコンサルかもしれんなw

>>434

IT業界の人は、元コンサルのご意見番の意見なんて全く相手にしていない
マジで

>>435
公務員最強ではなくなると思うし、公務員が最強と言っている時点でおわっているんだよな。

>>437
AIは分からなくてもいいから、プログラミングとリレーショナルデータベースは全員学ぶべきだと思う。

>>440
GAFAはまさにこれから絞られる段階じゃん……

Pythonは実際に使ってみると大昔のFortranに近いものがあるな
AIプログラミングに限っても確率統計と線形代数、偏微分の知識は必須
理系の人間にすれば教養課程程度の内容で大したことは無いが大学で数学の講義取ってない文系にはキツイだろう

>>440
頭が悪くてもなんとかなるからだろ
頭が良ければ巨万の富を目指すか自由に生きるかだよ

>>437
デジタル人材とか笑うよなw
なにをさせたいかは決まってないがとりあえずコード書けるやつみたいなw

>>453
コンサルなんかもっとだろw

コンサルじゃなくて外資金融行く奴は30でもっともらってるぞw

とりあえず外コンとか有り得ない
あいつらマジキチやで
頭の中身が違うわ
ワイは体力勝負の商社がてっぺんや

>>443
船井総研な。　まだ上場してるよな？

>>364
その金をラーメン屋あたりに回したほうが、景気は良くなるね。

>>411
むしろ文法なんて文系の方が理解できそう

>>454
ライブラリ書くなら数学の知識要るけど、ライブラリ使って最適化ゴリゴリ回すなら別に不要。
たまに「原理知ってないと使いこなせない」とか言うけどそんなことないと思う。
物理学や化学を知らなくても車の運転はできるし、価値を生み出せるのと同じように。

はっきり言って中国みたいに騙される奴が悪いという発想の持ち主で
他者を捨て駒として使い倒す覚悟が無ければ成功できない業界だろ

>>439
しょうがないよ
その人らには他所と協力しても得がないし、その上で調整すべき人らはしないわけだし
ソニーのMP3プレーヤーが典型例で語られるけど、その内輪揉めをしてた人らは今でも出井が悪いってずっと言い訳して書き散らしてるし
まあそんなもん
久多良木さんみたいにそういうのを突き抜けられる人ってそうそういないから

などうせ日本のマーケットしてってなるとどんだけやばいかって結局返ってくるという

>>450
IT関連の知識の蓄積はわかるけど、なぜGAFAMと比べているのかが不思議だよｗ
ＧＡＦＡＭとpythonやAWSを使えることと分離して考えるべきだよｗ

企業業績と成長率、年収だけ見て中身を知らないから、希望先として
上げてる奴が多いだけだろう
バブル前の銀行マン（）希望者みたいなもんだ
明日どうなるか分からんという文脈では銀行以下だぞ
しかも現状は、俺の語った通りだ
職人にでもなれ
こつこやれば、文化勲章くらい楽に取れる

どこにしがみつくべきかとかでしか考えられない寄生虫がいるなｗ

>>386
2時間説教する奴って確かにいるけど、あれ時間の無駄だよな。

>>463
すでに、データさえぶち込めば全手法試して最適化のチューニングまでしてくれるのに、
原理もわからずぶち込むだけの人間にバリューなんか無いよ

>>456
本当に優秀な奴はコードから設計まですべてできるよｗ

>>471
そうでもないよ。サンプルデータ集めてきてコードをゴリゴリ書ける人は強い。

>>472
は？日本のどこにそんな奴がいるだよw

文系ってマジ何もできないよな。IT遅れてんだからIT勉強しろよ、遊んでないで。理系にばっか頼るな、半分文系だし、半分もサボってたら損失がでかい

日本の殆どの自治体や大企業にコンサル入って、ITシステム入れてる、ていう話なんだけど…

それでこのレベル？

RFIDとかユニクロしか使ってないけど
あんなの20年前からある技術なのにどこも全く使ってないじゃん

なにを提案してなにを入れてんの？
マジレベル低くね？

お前ら
霞ヶ関案件で
コンサルかまさないもの
無いからな

官僚がまた自殺したし

国がコンサルタントにお金出すのかな？
まあ利用してるところもボッタクリだのハズレだの言われてるのにな

>>463
AIも学習やそのモデル化が難しいんだけどね。
基礎原理がわかっていなくてもデータベースぐらいはできるだろうけど、
ライブラリだけ弄れるのは、ただ自動車工具でタイヤ交換できる程度のものだよ。
それが今はお金になるだけの話。

ここだけの話、人単位の浮き沈みだと
下手に経営戦略云々より占いの方が楽に分かる
明らかにこの経営者沈むよねー上がるよねーって出方してる人に限るけどね
某台湾トップ企業のCEOもお抱え占い師使ってるって聞いたわ

本当に優秀なヤツはコンサルではなく研究職にすすむとおもう。

東大京大も例外じゃないよ。

AIとか機械学習ならビショップ本読んで数式理解したり、
qiitaで学んだことでサンプルコード動かしてみましたってクソ記事書いてそれで終わる人より、
数式とか理解してなくても実データ集めてきてコード書いて実用を考えられる人の方がすごい。

>>482
実は政治家の裏にも一人一人お抱えの陰陽師みたいなのがついてる
ワイその業界詳しいから

占い師を舐めてはいけない

コンサルって難しくね？相談して解決するには、深い知識もたくさんいる。普通の知識ならネットにある

>>453

クラウドファーストが世界の掛け声なので、Amazon、Microsoft、Googleは止まりようがない

>>481
いやもうそういうレベルじゃないから
IT屋では知らないと思うが、学習用のデータをぶち込めば
全手法＆各種パラメータを試して最適化されたモデルを提供するサービス、
すでに売り込まれてるんだよね

>>472
求人する側がコーディングとか設計とかの役割はおろか、そもそも何のための人材かも考えずにノリでデジタル人材とか雑な呼び方で欲しがるのが笑っちゃうねということが言いたかった

>>483
東大京大だから優秀だとも思わないが、
いや真面目に優秀な奴がなんの創造性もないコンサルには行ってもらいたくないな。
研究職じゃなくてもいいがそれに準ずるところに身を投じてもらいたいわ。
目先の年収じゃなくてさ。まぁ願望でしかないけど。

>>476
無能なコンサルばかりで日本経済が弱りまくってるんですよね。

>>481
最適なモデリングを行う場合、知識が低いほど試行錯誤の回数が増えて時間がなくなり
中途半端なモデリングで終わってしまうんだよな
回帰モデル作るときなんて特にそう

>>476
それは経営者がITは経営だって理解してないから
ISOのそういう系統のと同じ
ITに合わせて経営をする
今までのシステムに合わせてITを使うんじゃなく
そうじゃなきゃ金食い虫で初期投資もランニングコストを無茶苦茶かかるITシステムは使いこなせない

そういう経営判断はコンサルの仕事じゃない

>>452
けど、スケールするならNoSQL一択

トレンド押さえてエンジニア並みに広くて浅い知識つけないとね

コンサルって知識と経験が絶対不可欠なのに30歳とかで使い物になるの？

>>481
そうでもない。AIで一番大事なのはデータ集めるのと利用方法考えるところだから。
ライブラリ書ける人はたくさんいるが、データ集めたり利用方法考える人は限られている。
もちろん技術の理解も要るけど、線形回帰を導出できるぐらいの線形代数と微積で十分だと思う。

コンサルでも技術知らんただの戦コンは段々要らなくなってる気がする。
デジタル化に対応できても、結局は高級な派遣社員みたいなもんだしなぁ。所詮は便利屋。
コンサルで若いうちに揉まれて、30過ぎで事業会社に移らないとずっと虚業のままだからキャリアとしては微妙かも。

占星術って、かなり当たるよな


中国だと香港に残り、日本にも残ってる。中国本土は
消え去ったようだが

>>25
いつまでもあるとおもうな
外資とコンサル

例えばイオンとかでたまに見る、2段階のレジあるやん
店員が赤外線で呼んで、支払いは◯番の自動支払い処理器でお願いしますとか
ああいうのを提案するのがコンサルなんだよなぁ
クソだよな

なぜRFIDを使わない？
入荷チェックも在庫チェックも全部自動でできるのに

勿論マイクロ何とかも
外資コンサル頼んでるわ
うちの商社も何社もコンサル出してるわ
気取りやがって胸糞

書店に行くと、元外資系のエクセル◎◎術なんて本がある
外資コンサルに新卒で入って、通用しなかった人間の成れの果てなんだろうな

「む、このケースであればこのモデルを使おう！」
なんて奴の居場所はもうありません
なにしろ、データさえ与えれば最適なモデルを選択して、
パラメータチューニングまで自動でやってくれるんだから

現代において必要なのは、問題設定と必要なデータの収集
AIの知識はこちら側でないと生きないし、それはIT屋ではなく一般企業の総合職だ

コンサルとやらに提案求めるようになってから日本企業は凋落の一途だな

>>484
ソフトウェア開発の人材として実用に耐えられる今の需要を満たすだけのエンジニア
なんて何でもないことなんだよ。

それは「今は」お金になるだけのこと。別にあんなことはやればできるんだから。
その人数が多いのは今はいいことだけど、あれが言語の壁がなくなって外注できれば
今の日本人のそれは取って代わられるだけのことだよ。

>>482
経営者って答え判ってるんだってある程度は
その背中を押してあげる
逆に判ってないならコンサルがいくら立案したって無駄
だからコンサル自身が男芸者とか占い師って自称するわけで

友達がメガバンからコンサルに転職したが
そのままメガバンにしがみついてた方が年収高いと思うんだけどなぁ

>>490
ほぼ同意するレスを発見

>>483
文系で民間だと専門職の有資格者でなければ営業やマーケティングくらいしか仕事がないからじゃね？だからコンサルとして擬似的な専門職に進むんだと思うな
文系で研究職進むのは潰しが効かないから実家が金持ちでないと無理だと思う

まあ自分は経験値踏んだかな？

だいたいの会社って当然のことしかしないから、
何か進めたければ直接、出版社とか興行会社に自分を売り込んで試験受けて

やっと仕事が増えたって感じ
(´･ω･｀)

企業が人を育てなくなって
ついには新卒のコンサルを大学名が素晴らしいと有り難がって金を払うようになるのか

学士
↓
占師
↓
軍師
↓
詐欺師

>>488
それってコード生成ツールと同じで、極狭い範囲で有効なだけの使えないシステムじゃないの？

研究者は優秀な人というよりも、金持ちで食ってかなくても生きていける人がやるイメージ

>>482
政治家とか占い師重宝してるみたいね
コンサルの助言と占い師の助言天秤にかけて
占い師の方取りそう

日東駒専卒ゴミ投資家のワイ
コンサル企業株で億らせてもらって感謝しかない

コンサルはサイコパスじゃないと成功しない

>>488

昨今のAIサービスの掛け声は、No CodeもしくはLow Code
画像をドラッグ＆ドロップして、画像認識するみたいな

>>513
うん。この手のは大昔からあるけど、実際使い物にならないんだよね。