◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【毒物カレー事件】林真須美死刑囚の再審請求を和歌山地裁が受理 ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚
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１９９８年７月、夏祭りに参加した住民４人が死亡し、６３人が急性ヒ素中毒になった和歌山市の毒物カレー事件で、
殺人罪などで死刑判決が確定した林真須美死刑囚（５９）が和歌山地裁に再審請求し、５月３１日付で受理されていたことがわかった。
林死刑囚は２００９年にも再審請求しており、同地裁、大阪高裁で棄却され、最高裁に特別抗告中。
今回の再審請求は別の弁護人が行っており、再審申立書によると、「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」などと訴えている。
刑事訴訟法には、再審請求中に新たな請求を行うことの適否に関する規定はなく、同地裁は要件を満たしていると判断した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210610-OYT1T50192/ ★1が立った時間：2021/06/10(木) 22:01:28.65
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1623330088/ 自宅にあったヒ素とカレーに入ってたヒ素の成分が同じなら決定的な動かぬ証拠だと思うんだけど
彼女以外が家から持ち出した証拠でも出てきたんかな？
>>1 この女、自分の子供には
「祭りのカレーは絶対に食べるな」って
きつく言ってたから
自分の子供だけは被害にあってない
>>11 なら再審請求はおかしくならない？
真犯人を探したら身内になっちゃうじゃん
真犯人は探さず自身の身の潔白だけを、なんて虫のいい話し通じるかなぁ
予言しておく。
1. 面子大切かつ事勿れの警察・検察・司法は再審を阻止
2. この先の法務大臣は誰も執行命令書にサインしない
>>11 そうだよ
これは冤罪
とはいえ分かるよな
凄い展開になってきたぞ
ハヤシカレーって出してる店無くなったのってこのせい？
>>6 スプリングエイトでの解析では、同じものと判定されたんじゃないのか？
カレーにシソ入って無かったって主張？
それとも入っていたけど死因はそれじゃないという主張？
いつも思うが男は、なんだかんだ言っても口を割ってしまうが、
女は絶対に唄わないね、自分の下の悪癖は特に！
>>23 夫がシロアリ駆除業者やってたからあったって話
>>26 鑑定した本人も裁判に出された鑑定に問題が有ることは認めている。
再鑑定で別物と鑑定された。
>>26 あれ鑑定やった担当者って後日別件で証拠捏造やらかしてたな
今59歳ということは事件当時は36歳か
そっちのほうがショックだわ
50歳ぐらいに見えてたからな
>>1 あれー同時受理審査は無いはずなのだが？？
またヒ素とは関係ない件で争うのかなー？？
詐欺搾取はありませんでしたとか？？
刑事訴訟法には、再審請求中に新たな請求を行うことの適否に関する規定はなく、
同地裁は要件を満たしていると判断した。
これは憲法違反だろう。
最高裁判書は３審制規範を逸脱する憲法違反だと指導すべきだ。
この不合理は許されない！！
とも解釈できる、更に下級審で審査されるのならば、上級審審査はしないと地裁に刺し戻せば良い
２重の審理は三審制を定めた法律を超え憲法に違反するのは間違い無い。
>>15 仮に子供がやってても死刑にならない
年齢的に、補導されて終了のレベル
ちなみに、
時効が来てるから有罪にもならない
>>42 公判が始まったら時効の進行は止まるんじゃ？
結局は冤罪かよ
何十年もムショに入れられて
これ警察どうすんの？
>>5 成分が一致していない。「おおむね一致」だってさｗ
>>11 林真須美じゃなければ林真須美の旦那が怪しいわ
一時期、裁判で黙秘していたが、これが心証を悪くしたかもしれない。
本人も言いにくい事柄があるのだろう。
とにかく、カレーのヒ素と、家にあったヒ素の成分は違っていたのだ。
林死刑囚が犯人ならば、カレーのヒ素を、どうやって入手したのかが謎だ。
>>1 林真須美のカレーチェーン店を作ったら流行ったりして
>>48 ヒ素が使われたのは林真須美の家の物で間違いないねあとは誰が犯人か林真須美じゃないとするならば林真須美の旦那か子供達か
最近同い年と分かった
事件当時は同い年には見えなんだ
>>18 仙台筋弛緩と同じく無罪。
仙台は和歌山と比べるのが気の毒なぐらい。
>>53 当時検察側は薬物指紋()とかドヤ顔で言ってたけど嘘だったんだな。
>>50 帝銀事件の平沢と同じで獄中死するまでだな。あと30年位か。
>>54 過去にもヒ素は使われて林真須美の旦那は外国で殺人を犯してるわけだから林真須美の旦那が怪しいわ
第二の人生はユーチューバーだな
最初はみんな注目してるからバズるぞ
死刑反対派が頑張ってるだけじゃん
普通にこいつが犯人に決まってるじゃん
食べ物に毒を入れた経験ありだからな
スプリングエイトで砒素を調べた結果、自宅にある砒素とカレーに混入された砒素が一致したんでしょ。
これで冤罪は考えにくい。
しかも過去になんども詐欺を働いている前科があり、あきらかに倫理観の欠如したところがある
ようやく来たか
こんな無茶苦茶な裁判で死刑とか中国以下
>>65 それな
まぁ、事件を調べれば調べるほど冤罪説が濃厚になるからな
・同機無し(保険金詐欺のためにヒ素を使ったが、カレーにヒ素を入れても何も得られない)
・自白無し(一貫してカレー毒物事件の容疑は否認している)
・鑑定結果が信用的ない(スプリング8の鑑定結果に疑問符。別の鑑定では違うヒ素だと出た)
・実は薗部地区住民はヒ素を持っていた(犯行に使われたヒ素は、ネズミ駆除用に近所に配られていたものだった)
・長女真犯人説(真須美が真犯人の長女を庇っている説がある)
・近所の少年犯行説(少年がちょっとしたいたずら心でヒ素を混入させた。ちなみにこの少年一家は事件後すぐ引っ越している)
過去の言動、犯罪歴からして一番怪しい容疑者ではあるが、過去の事件とカレー事件は別物として考えるべき。
この「あいつが一番怪しいし、悪い奴だからあいつの犯行にしてしまえ」というのは法治国家として非常に危うい。
そして、真須美が犯人扱いされているということは『真犯人がのうのうと何の罰も受けず生きている』ということでもある。
>>69 後日別の鑑定で両者の成分に差異があることが判明してる。
>>66 林真須美の旦那は誰かに何かを言われてヒ素は自分で飲んだらしい
事件前に近所で犬が大量に殺されてたみたいだね計画的犯行だわ林真須美の旦那の証言が正しければの話だけど
これは、無罪の可能性があるんじゃないか。確かに、この人が、ヒ素を利用した障害による保険金詐欺の
常習だから、詐欺師である事は確定なんだが、無差別殺人をする程だったかは謎だし、後、カレー
に使われたヒ素が、この人の家から出たヒ素と違う言うしな
この夫婦がヒ素詐欺をやっている事に乗じて、自分らが保険金獲得を狙った真犯人がいても
全然不思議じゃないわ
>>71 ＞まぁ、事件を調べれば調べるほど冤罪説が濃厚になるからな
そうなんだよな
俺も当時の報道とかの印象で林が犯人と思ってたけど
裁判員制度使ったら有名すぎる林さんは不利になりそうだね
>>74 あのおっさん嘘つき慣れてそうだから信用しない方が良いと思うけどね
>>8 報道陣に水かけたから先入観だけでやられたんだろうな。
ヒ素なんか素人が手に入れられるものじゃ無いだろ。素人が簡単に手に入れられるなら
もっとヒ素犯罪が起きてるはずだわ。
以前から冤罪じゃないかと一部の人に言われてたな
でも状況的に犯人はこいつしか考えられない
カレー当番で食い意地の張ったデブなのにこいつがヒ素中毒になってないのが何よりの証拠です
裁判でも黙秘してたしな冤罪なら主張すればよかったのに
魔界村の息の根止めておけば良かったなんて思うだろう あの日に…
どうやら買い被っていたみたいさ…反日パヨク林真須美を
あぁもしも貴様等反日パヨクが失敗作なら
もう既にソヴィエト滅亡的に終わってることを認めたら？
トカゲな貴様ウィデハンはただ破滅の種を大阪阪和へと植えつけて
中田カウス・李信恵・林真須美的に不気味な笑みを浮かべテメェの面に見とれている
あぁいつまで魔界村の滅亡を待ち続けるのか
そう飽きたら反日パヨクと大阪自民のリセット
維新よ今こそこ奴等を導き引き摺り出せ
偽りの人気と私権力吹き消してみせよう
その力が穢い圧力に見えても真実のテープ 振りかざせ！
冷たく閉ざされた煉獄に生命を奪われ堕とされた
畑中和文元住友銀行名古屋支店長や付属池田小学校で粛清された児童達
大東市女子大生殺害事件の吉岡桃七さんやこの事件の犠牲者方
ヤクザと吉本興業に陥れられた北野誠と桂雀々そして亡きたかじん
と同じ冥土之悲痛を魔界村に味あわせてやるぜ
維新よ今こ奴等を導き引き摺り出せ
偽りの人気と私権力吹き消してみせよう
その力が穢い圧力に見えても真実のテープ 振りかざせ！
>>71 だんなもインタビューに対する口が軽くて、
「保険金詐欺みたいなコトはしょっちゅうやってたよぉ」みたいな
インタビュー動画見たような記憶ある。
それでいてあれだけの敷地一杯の大きな家に住んでれば、
やっかみとか「社会的制裁」みたいな感じで
町内の誰かがこの夫婦を悪者として血祭にしたくなった、
んじゃないかと思うンだ。
実際、「誰かに放火されてしまった」し。。。
保険金詐欺で小銭稼ぐような人が
無差別殺人を犯す理由が見つからない。
そこがこの事件の気に入らないトコ。
フトンたたき騒音おばさんと似てるトコある。
>>48 おおむね一致とはなくね？
一致するか否かの二択じゃん
証拠無いと捕まらないならこの手の事件は防犯カメラでもつけとかなきゃ解決無理だぞ
殺人罪の成立そのものに疑念を抱く手法で
かなりいける可能性がある
直接の死亡原因が医療ミスなら
「ヒ素を使った殺人」という設定が崩壊する
事件発生時、
保健所や病院が患者に対し
適切な処置を行わなかったとして遺族らから訴えられた
>>89 疑わしきは罰せずだから法的にはしゃーないんじゃね
自白がありゃ別だが
生きとったんかいワレェ！？て思うくらい古い事件だな
まだやってたん？
>>91 そうなるとやり放題だぜ
多少強引でも犯人は逮捕する必要はある
昔の毒入り系の事件の流れ見てたら本当に犯人なのかよくわからん事件も多いわな
いや誤認でもいいのよ行政がちゃんと法的にやっているなら 間違っても御免なさいすりゃいいだけだし
厄介なのが 行政が行政を正当化するために御都合の証拠を揃えて 非も認めない場合 しかもそれに司法が加担する構図なら厄介
>>93 流石に物証と自白のどちらかがないのは危険だね
ヤクザ野放しにしている国だし その危惧はしないでいいでしょ
再審で真犯人が名乗り出る→林は無罪→真犯人も時効で無罪ｳﾏｰ
てこと？
これ、やってようがやっていまいが無罪だわ
証拠も無いのに無茶苦茶な裁判やって死刑だもの
>>94 その辺の連中に自浄作用が全くないのは高知白バイ事件で証明済み。残念ながら。
うーん、どこまで本当かわからん
https://mobile.twitter.com/red0101a/status/1402859143795404803 再審請求がニュースになっていた#和歌山カレー事件。
痛ましい話が飛び込んできた。
敏腕記者によると、下記死亡事件、
林真須美氏の家族であるという情報が浮上しているという。
不審死なのか、心中なのかー。
憶測が憶測を呼んでいるという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>96 それなら今真犯人は名乗り出て自首して欲しいわ
たとえ真っ黒だったとしても言い分くらい聞いてあげようや
それが成熟した社会ってもんだろよ
>>12 言ってないし、次女は一度味見すらしていたというw
死刑囚の再審請求が受理されたのだから弁護側は間違いなく新証拠を握っている
でなければそもそも受理されない
>>104 たしかにでもそれは通らないけど
そうだね
成分の一致と言っても「同じ工場で作られた」程度のもんだからな
赤石晋一郎さん以外に、関空の件とカレー事件の繋がり伝えてるメディアいる？
>>87 自身の金儲けのために犯罪を繰り返し活きた林が、一時の感情のもつれ(とされている)で
100人以上が死ぬ量の大量のヒ素をカレー鍋に入れるか?という謎がある。
ヒ素を使えば一番に怪しまれるのは自分だし、これまでの犯罪もバレるリスクを背負ってやりますか?っていう疑問。
そう考えると、近所の子供のいたずら説が信ぴょう性を増してくるんだよな。
ヒ素の恐ろしさを知らない人間だからこそ、あんな大量のヒ素を混入出来たと考える方が辻褄が合う。
個人的には事件後地域から引っ越した少年の家族が怪しいと思っている。
実際、事件当時は近所の人も「子供のいたずら説」を唱えていたが、林の存在が急浮上したとたん、皆がこぞって林の犯行だと口裏を合わせた。
これは早く犯人を捕まえてほしいという集団心理によるものだと思うが、真実が子供の犯行だと感じていたからこそ、林のような存在が近所にいたことは被害者たちにとっても好都合だったろうな。
状況証拠だけで、犯人ぽいってだけで、証拠ないのに死刑にされたら敵わん。ドンファン嫁の件にも影響でそうだな。
再審はイイとして
林さんと旦那さんは、色々と怪しいことやってなかったっけ？
自宅で麻雀やってる客にヒ素入りのカツ丼食べさせたり、低温やけどで保険金騙し取ったり
当時ワイドショーで色んなネタがあったと思うけど。
全部マスゴミの捏造だったのかねぇ。
>>102 真犯人に、そんな良心があれば、とうの昔に名乗り出ているよ。
真犯人はもうすでに脳内で自分はやってない、林が犯人だと都合よく上書き保存して記憶の改ざんをしているはず。
じゃないと、罪もない4人の住民を殺し60人以上もヒ素中毒にして後遺症を与え、関係なかった林真須美に罪を被せて一家離散に追いやったという事実に対して、良心の希釈に耐えられないだろうな。
元犯罪者ってだけで犯人犯人騒いでるやつ多いけどもう少し論理的に考えられないの？
保険金詐欺してた夫婦だよ？金にならないのに無差別に毒殺とかするか？疑われて保険金詐欺もできなくなるじゃねえかよ
>>99 日本の警察ってのは
メンツ>>>>>>>>>>>真実だからな
自分たちのメンツが真実より勝るという価値観の狂った組織だよマジで。
>>112 子供のイタズラ説から林家に変わる根拠がわからないわ近所の人は何を考えてるんだ
子供が犯人説って要は、この事件は合理的動機が不明だが
子供なら後先考えず不合理な行動取っても不思議じゃない
という、結構安易な逃げの発想から来る推理にも思えるわ
なんでも天狗とか宇宙人の仕業にするみたいな感じに近い
可能性は否定せんけど
>>80 林が水をかけるに行ったった理由も、先にマスゴミがトリモチを使って林家のポストから郵便物を盗んでたからなんだよなぁ。。。
マスゴミが先に犯罪行為をしておいて、反撃されたら、その様子を異常者のごとく報じて印象操作をする。
マスゴミも犯罪者も紙一重だよ。
和歌山の地方紙、関西の地方紙は
これについてほとんど報道してない。
和歌山の地方紙って牟婁新報とか昔の荒畑寒村とか山川何とかとか幸徳秋水とかの事件のあたり？
何度事件を見返しても林は無罪だよな
まぁ死刑でいいけど再捜査はするべき
紀州のドンファンがばれたので新しい南海トラフ脅迫のネタですよね
この板も林真須美や女子大生殺害事件の嘉本悟・中村桜洲・寺内樺風を擁護するしばき隊パヨクに乗っ取られている
>>121 それは、小さなコミュニティーで起きた残忍な事件の早期解決を求める一種の「集団心理」だと思うぞ。
住民としては、一日でも早く犯人が捕まって落ち着きたいわけだし、当然「自分の嫌疑を晴らしたい」という感情もあっただろう。
そこでヒ素を使った詐欺事件を繰り返していた女が近所にいたという事実は、本当に住民にとって「都合がよかった」んだと思う。
保険金詐欺はしていたがカレーにヒ素は入れてない
連日マスコミが家に押しかけりゃ俺でも水ぶっかける
マスコミはさも悪人のように印象操作して報道
警察はメンツのために到底無罪にできない
林真須美はやってない
紀州蜜柑や有田蜜柑の里はブッシュ柑仏手柑とか知ってますか？
近所の悪餓鬼がイタズラで入れた可能性があると執行できないな
刑執行後に、当時中学生だった私がやりましたーって名乗り出られたら日本の死刑制度がぶっ飛ぶ
町内にヒ素使いが二人もいるとは思えんしほんま怪しいんだがなあ
えええっ？まだ執行されてなかったのかよ？
ってびっくりしたのは俺だけ？
つーかお前らなんでこんな時間に２ちゃん？
再審始まったら面白いな
不審な「証拠」の多い事件だけに注目すべき
状況証拠だけで死刑って、この件が初じゃないのかな。
本当にやってないかはわからないけど、やったことは証明できてない。これで刑確定はなぁ。
>>81 昔って毒物もけっこう簡単に手に入ったみたいだよ
管理がずさんだったんだろうね
日本では和歌山高野山などに多い
インド東北部原産。果実は芳香があり濃黄色に熟し、長楕円体で先が指のように分かれる。
名称はその形を合掌する両手に見立て、「仏の手」と美称したもの。学名とは別に、
英語では「Buddha's hand」「fingered citron」とも呼ばれる。
主として観賞用に栽植されるが食用に利用されることもある[2]。観賞用では茶の湯の席の生け花に用いられることも多い[2]。
正月飾りにする地域もある[2]。食用にもするが身が少ないので生食には向かない。
一般的に砂糖漬けなどで菓子にしたり、乾燥させて食べる地域もある[2]。
また、乾燥させたものは漢方薬にしたりして利用される
こういうのを日本列島に住む日本人が取り戻さないとなあ
>>136 でも今回その可能性もある感じだよ真犯人は怪しい男の子が居たと林真須美が証言してる手紙をTwitterで見たよ林真須美の息子さんが載せていたわ
>>103 真犯人はヒ素の怖さを知らない人間だと思う
実際60数名がヒ素中毒になり4名が死亡
はっきり言って一歩違えれば(確信的でも)近所の住民を全員皆殺しにできた
でも、これをする理由のある人間はいるのかって話?
真須美が近所の主婦と喧嘩して腹いせに入れた?
あれだけ保険金詐欺でヒ素の怖さを知っていて、人がどのくらいの量で死に至るかを知っている真須美がやるか?
この大量のヒ素の検出という事実は、ヒ素の怖さを知らない人間の犯行説を裏付けるものだ
その「ヒ素の怖さを知らない人間」とは、事件後引っ越した少年である可能性が高い。
少年がいたずら心で、カレーに家にあったネズミ駆除用のヒ素を入れた
それが思った以上の被害となり少年は怖くなって自首できなくなった
何かを察した両親は少年を連れて街を出た
こういったストーリーが想像できる。
この人は、障害者詐欺と保険金詐欺はしていたけど
殺人はやってなさそう
ますごみは本当にウザイ
初期に近所でコロナ出たときとか
インタビューさせろとかトイレ貸せとか、庭でノグソとか水道泥棒とか
柱に勝手に釘打って配線したりとか
これは当然の結果だな
20年前のずさんな捜査で保険金詐欺のやってるからこれもこいつみたいな逮捕だし
ヒ素鑑定から全部やりなおせ
警察のずさんな操作と捏造させた自白ってことになったりすんの?
さんざ保険金詐欺で肥太って札束を子どもの玩具にしてたようなババアをいつまで生かしておくんだ？
ババアだってこれ以上生きててもしょうがないだろ
>>149 真須美の夫はシロアリ駆除業者でヒ素を使ってた。
ただ、過去に町内でネズミ駆除でヒ素が配布されたことがあったので、他の家庭でもヒ素を持ってる世帯はあったようだ。
まあ真須美の犯行ではなく身内の犯行だと思うけどね。
>>90 医療ミスってより原因の特定が出来なかったからでない？
ヒ素と分かったのも東京の大学か何処かが突き止めてた気がする
和歌山に設備がなかったとか専門医が欠けていたとか
ドンファン嫁が同じだよね。
状況はめちゃ怪しいけど、どうやったか証明できない。
口八丁手八丁で保険屋何度も騙すほどの詐欺師なのを忘れないようにな
引っ越した少年家が上級か警察関係かBかZかそうかそうかとかでマスゴミは林真須美をなんとしても犯人にしたかったのかな
自分がカレー当番だったら食べると思うんだよなぁ
マジ食いしなくても2、3口味見ぐらいはするね
カレーの匂いってハンパねーし破壊力スゲーじゃんｗ
作って配るだけで自分は食べないなんて選択肢はないな
※個人の感想です
>>152 再捜査した方がいいね事実なら警察も役所に行けばその真犯人が何処に引っ越したのか全て明らかになるから逃げれないよもし居るなら
和歌山県警真っ青でしょうな
しかしこの人死刑にならず死ぬまで刑務所にいそうな予感
今更新事実なんて出てこないからな
責任は全部和歌山県警です
>>90 速報では青酸中毒って報道されてたな。
保健所も当初普通の食中毒を疑ってたみたいだし初動は悪かった。けど仕方ない気はする。
もう明らかにコイツだろ
事件前も金に困って
似たような事件起こしとるやないか
>>136 ガキは食べ物に何回れるいたずら好きだからなw
あれは本能的なものなのか?うちの中学でも家庭科の授業でカレーに洗剤入れて騒動起こしたバカがいたわ。
子供がいたずら心で、カレー鍋に自宅に置いてあったネズミ駆除用のヒ素を入れたと言う仮説は可能性高いと思う。
ヒ素の猛毒性を知らない子供だから、あんな大量のヒ素を砂糖感覚で入れられたと思うし、大人がカレー鍋付近で変なムーブをしていれば怪しまれるが、
近所のガキが走り回ってた中で、子供の一人がカレー鍋に何か入れても周りは気に留めなかったのかもしれないし。
>>158 林夫は職業柄ヒ素を持ってたのは間違いないけど昔はネズミ取りに普通の人でもヒ素団子なるものを作って屋根裏や床下に設置していたと聞いた時がある
案外手に入りやすく旧家で捨て忘れてる人とかもいるんでないかな？
昔に普通の人は買えない筈の薬物を学生が普通に薬局？で買って母親殺害を試みた事件とかなかったっけ？
>>163 そう色々とすげー怪しい。
でも決定的な証拠がない。
松本サリンぐらいの冤罪でさえ
ますごみは男性を犯人にした
ゴミ
>>166 当時の事件後に引っ越した家族が役所に行ってる筈だから調べたらすぐにわかる事だ事実か事実じゃないか
>>137 町内にネズミ駆除用のヒ素が配られていたしいう事実。
そして、事件前からネコが不審死していたという話もあるからなぁ
真須美、子供以外の第三の犯人候補がいるかもしれないという悪寒がしている。
しかも、そいつは大人でかなりのサイコパスだろう。
>>45 これまじ？連絡橋から赤い車から親子が飛び降りたのはニュースで見たけど
無関係なら悪質すぎ
>>173 そこまで残してないと思う
毎年増えるもんだしデジタル化もやってないっしょ
随分しつこくやってるが今回はよっぽど自信あるっぽいな
これひっくり返ったら面白いな
>>163 カレーは味も香りも強くて、食べたくない時がある
食べなくない時にリクエストとかで作ると、作ってるだけでお腹いっぱいになる
>>164 それなぁ
思いついたことをよく考えずに書いてしまった
死因がヒ素じゃないって主張してるの？
画期的だな。
>>23信憑性は分からんが、ここの町全体にネズミ駆除目的でヒソが配られていた「らしい」。
ガキの頃にテレビ見てオバハンこえーなぐらいにしか思っていなかったが、ここのレスを散見すると今までに全く耳に入らなかった出来事が上がっている。
今ちょうど目にしただけなので信憑性は分からんが、自分自身衝撃を受けているよ。
マスコミが林宅ポストにトリモチ入れて郵便物を漁る、近所の子含めた家族が即引っ越ししているとかさ。
>>162 関係者に「宮家」に通じる人物がいて、そこで捜査を打ち切った説があるな。
>>166 和歌山県警は、西の神奈川県警と呼ばれているからなぁ。
失態続きで、この事件まで覆ったらマジで何人も首が飛ぶ。
>>178 書いたあとに長男?のツイ見てきたら準備はしてたっぽいから
逆に今なのかもしれん
まともな証拠ないのに死刑やからな
ヒ素も鑑定結果捏造しとるし
近所の子供のイタズラ説が濃厚じゃね
一般家庭にもヒ素あたっていうし
当時のお偉いさんはすでに定年で居ないから無問題だろ。
現実は冤罪なんかこれまでただの一件もないんだけどな
20年も牢屋に居るとウソ涙がウソじゃなくなっとるし
>>137 この近辺では当時薬局で普通にヒ素を販売してた
林家のヒ素とカレーのヒ素は濃度が違うと何年か前に京大教授がデーターとって
裁判所に提出したけど棄却されてたはず
今更か忖度かなんか知らないけど調べる気も蒸し返すきもなさそうだし
死刑にもならずに刑務所で死んでくれみたいな扱いじゃね
テセウスの船みたいな落ちかなあ
タイムスリップはないが子供がやったと
>>152 その少年のソースはあるの？確かなの？
林ますみが鍋の蓋をあけて白い煙が出てるのを見たって言ってたのが少年だったと思うけど
その少年と同一人物ならはかなり怪しい気はする
>>178 リクエストってことは自分以外の誰かのために作るのに味見もしないのですか？
>>1 和歌山ヒ素カレー事件の真犯人は
林真須美の娘で決まり！
再審請求が認められて林真須美の娘が飛び降り自殺したなw
再審請求が認められて翌日自殺した
袴田事件の真犯人の被害者の次女と同じだなw
https://mobile.twitter.com/red0101a/status/1402859143795404803 再審請求がニュースになっていた#和歌山カレー事件。
痛ましい話が飛び込んできた。
敏腕記者によると、下記死亡事件、
林真須美氏の家族であるという情報が浮上しているという。
不審死なのか、心中なのかー。
憶測が憶測を呼んでいるという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
冤罪だとも感じないのは
あまりにこの夫婦怪しすぎだから
でも
世論に乗っかって
イケイケでツメの甘い証拠で
死刑判決だしたのも確か
たぶん無罪にはならないが
執行もされないような気がする
家の容器にあるものと
使用されたヒ素の組成が違うから無罪とかちゃんちゃらおかしい
別物使ったと考えるのが一般的だろ
>>108 この事件に関しては不純物まで特定し保管状況まで同一か特定するってものだったと思う
>>88 後で出た情報だと
シロアリ対策で町内に配ってた
数名は保険欲しさに殺してるけどね
>>114 それは事実で詐欺で有罪になり夫は刑期を終えて出所してるよ
俺は、林真須美という人間はエゴが強く旦那や仲間と結託して詐欺行為を繰り返して私腹を肥やしていたことは許せないが、
彼女がカレー事件の犯人だと決めつけるのは早計過ぎると思っている。
マスコミの報道、印象操作を鵜呑みにすれば、犯人は林に間違いないと思えるが、数々の疑念、稚拙な捜査は日本の法置制度の根幹を揺るがしかねない事案だと思っている。
つまり実際は犯行をしてなくてもマスコミ、大衆、警察が結託して「こいつは怪しいから、たぶん犯人だろう」というだけで、理不尽に逮捕され極刑に処されるという、
中世の魔女狩りのごとき事態が現代日本で行われているという悍ましさである。
和歌山県って可愛いイルカを残虐するし、悪徳二階がいるし、ある高校は長年反日韓国に土下座しに修学旅行に行くし酷い県だよな！
>>201 その理屈でいうならカレー作ってた全員が容疑者になるね
当時ヒ素はだれでも買えたんだから
>>180 生田弁護士の新事実みたいな記事にはそういう事が書いてあるね
長男のTwitterに記事があった
紀の川市の中村桜洲と寺内樺風、そして加藤智大と石元太一の奪還を策謀するしばき隊パヨク一味が半グレと結託して林一味無罪を謀り
確定後に大東市女子大生殺害事件を上回る
関東連合の六本木フラワー襲撃事件的な粛清惨劇抗争を園部地区で謀る事でしょう
>>211 その中でヒ素の取り扱い及び知識があり
詰みあがった事実でこの夫婦になったんだろ
最近の冤罪ブームはいかがなものかね
奥さんを3人だか4人殺して保険金せしめた三浦和義でさえ冤罪説が出てきてもう呆れるしかないわ
カレー事件がなくとも、林真須美は６人に対し２２件のヒ素混入で保険金８億円以上をゲットしている。
そのうち、ヒロ君こと吉田博之さんは２７歳で林真須美の出した飲食物を口にした後に気分が悪くなり、ヒ素中毒で死亡している。
また、実母の不審な死によって、１億４０００万円もの大金をゲットしている。
このような大悪党であるにも関わらず、今や冤罪ヒーロー、冤罪悲劇のヒロインとして、たくさんのファンがつき、コイツを助けているのである。
私はそれが絶対に許せない。
このようなことが起こるのは、死刑制度のせいである。
万引き犯は例え防犯カメラに映ってなくても、罪を認めて謝罪する。
しかし、人殺しは罪を認めないし、絶対に謝罪しないのである。死にたくないから。
よって、私は最高刑を懲役１０年とすることを要求する。
最高刑が懲役１０年なら、ちゃんと罪を認め反省する人殺しも増えるだろう。
金の亡者なのに一銭にもならない殺しをするのは違和感あるよね
>>217 決定的な証拠がないからいまだに死刑にもならないわけで
>>200 事実上の終身刑だよ。
吊るした後に真相がわかったら大変だ。
関係者は早く獄死してほしいだろうな。
誠佑記念病院（和歌山市）で治療にあたった上野雄二理事長
「当初は集団食中毒と考えられていたが、本当にこれが食中毒なのか。
死ぬほどの症状が出るのはおかしいと感じた
食中毒との思いこみがなければ、
より適切な処置が取れたのではないかと、今でも悔やむ」
毒物の場合、胃洗浄、下剤、チオ硫酸ナトリウムがはじめから処置されていれば、
４人とも救われた可能性はきわめて高い。
実際に患者である子どもの父親が、「食中毒ではない」と強硬に医師に迫って「急性毒物中毒」の処置である胃洗浄をした和歌山県立医大付属病院では
１人も死者が出ていない
青酸中毒は急激で激しい呼吸困難になるのに、
被害者たちが消化器系に強烈な打撃を受けていることが納得できず、
専門書「急性中毒情報ファイル」「救急医学」の２冊を調べるとすぐ砒素が疑われた。
保健所や病院に備えなければならないこの専門書すらなく、
インターネットで調べることもせず、
緊急事態医療体制の不備が露呈する。
４人は死なずにすんだのに「なぜ死なねばならなかったのか」に焦点を当てたら、
林眞須美さんに死刑判決が出せただろうか。
判断のミスや不手際を犯したすべての人の罪をひとりに被せられた
という観点で再審した場合
死刑判決は取り消される可能性がある
あんな凶悪事件なのに、未だに法務省が執行命令書を起案しないって事はそういうことなんだろ。
>>141 当時14歳未満で刑事罰対象外の次女を真須美が庇うはずもない
「子供が起こした事故ですやん」で逃げられるんだから
結果的に身代わりになってしまってるとかならまだしも、庇うなんて馬鹿な事はあり得ない
>>219 冤罪ブームというか当時捜査がずさんだったのはオウムの冤罪事件を見れば明らか
今では絶対に起きないレベルだし
当時溝からサリンが出たとか報道してたしでるわけないのに
>>222 動機が近所の主婦と揉めた諍いが原因とマスゴミは報じているが、
実際は特に対立もしてなかったようだし、真須美が持病の糖尿病の検査で病院に行くから、夏祭りに出られないということは何週間前から伝えてあったそうだ。
それでも義務感から午後から祭りの中心から離れたカレーの調理場に手伝いに出ていたという。
詐欺の常習犯で碌なもんじゃないのは確かだがそれだけに元夫の「あいつは金にならない殺しはしない」って言葉の説得力が強すぎるw
犯人も家庭を持っている歳になってんだよな。
イタズラがまさかこんな大惨事になるとは思いもよらなかっただろう。
>>213 事件を追っているジャーナリストがラジオで語ってたからマジだと思う。
つべにも動画が残ってるよ。
このスレッド、Twitter、ヤフコメ、YouTubeを見ていても、この大悪党のファンがたくさん湧いている。
なんと、なげかわしいことか。
日本ではもう人殺しを有罪にすることは、今後さらに難しくなるということは間違いない。
マスコミがわめきたて、弁護士が屁理屈をこねれば、どんな人殺しも無罪にできる。
綾瀬コンクリ事件の犯人達は、犯罪の大小に関わらず全員が恨まれているのに、林真須美はたくさんのファンがついている。
これは死刑制度のせいである。
よって、死刑制度はただちに廃止すべきである。
>>229 次女は当時中2だから誕生日が来てたら14歳じゃない？
まあ、支援者、左翼がいるみたいだし、在日朝鮮人関係者もいるみたいだから、
うさん臭いところは確かにありそうだな。ｗ
>>237 次女は1985年生まれ
事件は1998年7月
ヒ素はシロアリ駆除に使っていて、その当時は家庭にあっても珍しくなかったらしいし、鑑定も林家のヒ素とカレーのヒ素、別物の可能性も否めないらしい
そもそも自分が作っているカレーに毒なんて入れるだろうか？真っ先に自分が疑われるのに。誰かのイタズラなら分かる。動機は最高裁では無視されてるしな
>>220 だったら寺内樺風に青春時代を破滅させられた被害者少女と家族や加藤智大から殺戮された犠牲者と遺族に対する私的報復抹殺も許されるのだな？
普通に考えたら昔は冤罪だらけじゃないの？
今のDNA鑑定で十年前の犯人とか捕まってるし
この何年かの間にかなり精度があがったと聞いたことあるわ
>>241 戦後、女の死刑囚の執行は一度も行われていない
アメリカですら半年くらい前に執行されたのが67年ぶり
>>242 そうだったんだ じゃあ未満だね
サンクス
>>124 当時TVで安藤優子がよく出て来て林真澄を詰めてた気がする
これはデマみたいなので無罪主張してるのも割とあるからな
以前に近所の子供がイタズラで毒物で近所の犬が殺された→７年ぐらい近所うろついてたノラ犬が死んだだけ死因なんて検査もしてない
目撃者の少年が消えた→公判の時に傷害事件起こして捕まってた去年ツベでデマ発言について反論してた
ヒ素が再検査によって別物の可能性→濃度が違うだけでもともとは同じとこで作られたものなのでまったく別という訳でもない
捜査が無理矢理なとこもあったみたいだが結構デマを鵜呑みで擁護してるのも多いと思うわ
>>236 冤罪の可能性を議論している人たちを『ファン』と呼んでしまう幼稚な思考に閉口するわ。
>>243 普通の人間が、夫や従業員に毒食わせるわけねーじゃん
真犯人がいるとかいまだに妄想してる奴って、なんでこういうとこを頭からすっぽり抜けちゃうんだろ
>>227 ほんで受理したって事は冤罪になる可能性が極めて高い
>>252 ABEMAで共演してる
一応竹山は地上波では「息子さんはそう主張してる」と第三者目線風の立ち位置は守ってた
>>244 法的には許されない。
ただし、日本の人殺しは絶対に罪を認めない。
例えば死刑囚１１０人のうち、８０人が再審請求している。
非常になげかわしいことだ。
もし、最高刑が懲役１０年ならこんなバカなことは起こらないだろう。
ノルウェーのアンネシュ・ブレイビクは、７７人を殺したが禁錮１０年〜２１年だ。
ブレイビクは出所したら恨まれ、誰かに殺されるかもしれない。
加藤も林真須美も釈放されたら、恨まれ、そして・・・。
よって、私は死刑を廃止し、最高刑懲役１０年を希望する。こんなクズにたくさんのファンがついていることが絶対に許せない。
当時のマスゴミ報道を見ると20年以上前の日本はまだまだ人権意識や、プライバシーの概念のなかった土人国家だったんだなと良く分かる。
この事件も最初から林を犯人と決めつけ、メディアスクラムで押し殺す勢いだったわ。
さすがに今じゃリテラシーの向上によって、この事件ほどのマスゴミの異常な報道合戦は起こらないかな?
>>199 これ可笑しくない？
連絡橋から飛び降りた女性の長女が死亡したが虐待の跡か複数の痣があったって記事を載せてる
その長女の年齢が16歳って16年前に出産してるんだよね？
林真須美にそんな大きな子供いたっけ？
夫や従業員にヒ素食わしまくってるのに、なかなか死なないから甘く見てたのは間違いないだろう
それがカレー事件に繋がるかどうかは真実はわからないけど
23年も経て、根幹の物証が能力ナシなんて、そんなバカみたいな話があるとは
>>255 うぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ジャバに出てきて洗いざらい警察の不正操作を糾弾してほしいわw
えん罪かどうかは知らんけど、死んだ犠牲者もいるわけだろう?
やってらんねーだろうな。
この事件から町内会等の屋台で買わなくなったし、祭りとかでも知ってるお店のものしか買わなくなったわ。
亡くなったと噂されてるのが事実なら、娘におっ被せて無罪主張するつもりなんじゃないの？
馬鹿な弁護士だね
警察とますごみと上級国民のために
どれだけの冤罪があったのだろうか？
この前、冤罪で死刑になった人がアメリカにいたよね
古畑任三郎はこう言います。
「私は罪を罪と思わない者、それを一番憎みます」
日本の人殺しは、罪を罪とも思ってないし、反省もしない。
万引き犯は例え防犯カメラに映ってなくても罪を認め謝罪するが、人殺しは絶対に罪を認めない。
そして、マスコミが人殺しを祭り上げて冤罪ヒーローになる。
私は、林真須美にたくさんのファンがついていることが絶対に許せない。よって、死刑の廃止を要求します。
Spring8の鑑定を絶賛しまくってしまった手前、今になってあれは間違いでしたってのは死んでも認めないだろうな。。
東京理科大のセンセ ｖｓ 京大教授らｈしいけど
スプリング8の鑑定が出鱈目すぎて。
これで死刑執行すれば大問題になるから、死ぬまで獄中に閉じ込めておく作戦。
再審申立書によると、
「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」などと訴えている。
まったく新しい観点だから受理された
林真須美の3人の子供のうち長男はSNSで素性を明かして発言しているが、
名前を変え誰も知らない土地で暮らしている娘二人はどう思ってんだろうな。
すでに結婚していて子供もいるかもしれないし。
お母さんが無実と証明されればうれしいだろうな。
実際、状況証拠だけで死刑ってのは、やりすぎだよなぁ。
せめて無期懲役にしてあげればいい。
>>260 真須美の長女は1984年生まれ（37歳の歳）
次女は1985年生まれ（36歳の歳）
三女は1993年生まれ（28歳の歳）
>>259 だったら宮崎勤・麻原彰晃・酒鬼薔薇聖斗・加藤智大もそうでなければならないのでは、ああっ？
>>271 それだと、被告によるヒ素の混入が前提になるんじゃないの
青酸カリが検出されてたってやつか
本当なら大変なことになるな
>>271 ここに来てヒ素じゃないとか通るわけないww
心情的に林より死刑にしてほしい犯罪者が何人もいるのに
U ・ω・） 林真須美より小室母のがヤバいのでは……？
元フィアンセとかいう男性の生命保険の受取人をなぜか小室母にするよう頼んだり、
さらに生命保険の金額を増やすように頼んだりしてるし……
>>172 あれぐらいの冤罪ならまだマシでしょ
冤罪で死刑判決受けたり刑務所に入れられたらほんとに終わり
いくら賠償してもらっても失われた時間は帰ってこない
>>257 いや、おまえが一人残らず殺ってくれるのなら、それで構わんが？？？
つまり必殺仕事人を稼業にする。
できんだろwww
何年も前からずっと京大教授が鑑定批判し続けているだよな
カレーの中に200gものヒ素が入ってたんだろ？
スプーンで何杯か飲むだけでもうヒ素中毒になるような量をカレーに入れた
なのにヒ素が死因じゃないとかあまりにも馬鹿げてるw
毒殺事件で肝心の毒物の正体があやふやとか、終わってんねん
>>253 それな
他人に毒を盛って平然としてる人間に普通の人間が持つ理屈や常識など通用しない
サイコパスに殺人の動機などない
マルキストは林真須美・加藤智大・嘉本悟・麻原彰晃・宮崎勤・植松聖・白石隆浩・佐川一政・平野達彦・酒鬼薔薇聖斗・野村悟・田上不美夫を革命戦士概念の同志として狂感している
ますみはやってないよねヒ素で保険金稼いでたの知ってた誰かの思惑に利用されたね
>>283 底辺爺さんの願望臭がきついよな～。
こいつのレスポンスわ。
今はネットがあるから当時の情報もマジでこれで死刑判決になったのかと
びっくりするくらい詳しいものが沢山出てるんだよね
自分も調べる前までマスミが当然犯人だろと当たり前のように思ってた
最初に林を仲間に入れてあげようという人が一人もいなかったのが残念
受理されたということは、釈放されるということ。
この流れでいくと、紀州のドンファンも無罪になる。
もうこの国では、死刑は何の意味も持たない。
ただ、反省しない人殺しを量産していくだけ。
よって死刑は廃止すべきである。
最高刑懲役１０年なら、紀州のドンファンも罪を認め謝罪し、反省する可能性がある。
>>292 調べれば調べるほど林真須美以外にいないと普通は分かるもんなんだけど逆張りして構って欲しいの？
亜ヒ酸は不純物が多量に入っており、
同一の缶のものかどうかを判定するのは難しい。
これは当初から言われていたことだ。
裁判官も知っていたはずだ。
橋から飛び降り自殺の事件て
林真須美の家族ってマジ？
>>253 それは保険金を得るためにやったという動機があるからな。
じゃあ、カレーに100人以上殺せる大量のヒ素を入れた「動機」はあるの?って話だ。
>>260 真須美の長女が85年生まれ
次女がその翌年だから
ありうるんじゃないか
本当ならば、
いい加減、続報がでてもいいと思うが
本当に冤罪なら黙秘しなきゃよかったのにな
黙秘なんて怪しまれるだけじゃん
保険金詐欺で何億も稼いだ詐欺のプロならそれぐらいわかりそうなものだけどね
>>296 ならまずは証拠を出してから言って欲しい
これを逆張りと捉えて煽る方がどうかと思う
>>297 つまり、そこで身の潔白は晴らせないと言う事にもなる
争点は誰がそれをやる可能性が高いかってところになる
そうなるともう林真須美は詰みになる
疑いようのない無実の証明も出来ないんじゃ話にならない
少し尋問されたら黙秘、これじゃ逃げれないよ
和歌山県警、日本の間違いだられのお粗末な司法制度、法治より人治を信奉する『ファン』にとっては、林真須美の冤罪不当逮捕が証明されると極めて都合が悪いらしい。
青酸中毒は急激で激しい呼吸困難になるのに、
被害者たちが消化器系に強烈な打撃を受けていることが納得できず、
専門書「急性中毒情報ファイル」「救急医学」の２冊を調べるとすぐ砒素が疑われた。
保健所や病院に備えなければならないこの専門書すらなく、
インターネットで調べることもせず、緊急事態医療体制の不備が露呈する。
緊急事態医療体制の不備を裁判で指摘すれば
砒素を使った無差別殺人というストーリーに疑念が生まれる
被告は看護士だから
すぐに胃洗浄すれば
死なないと確信していたはず
ま、どの角度から見ても冤罪なんだよなこれ。
化学メーカーの研究室の友人もありえないって言ってたな。
警察と検察はあれだな
>>300 町民との関係が悪い
だから町内のイベントに使われるカレーにお得意のヒ素を混ぜた
物凄く順当なストーリーで動機もバッチリなようだけど？
>>303 そうだね
長男への手紙には、
紙コップ持っていない、13時～14時の空白の件、16時以降の空白の件とか、
けっこう自分の主張を書いてるのにね
>>304 状況証拠がいくつもある時点で証拠ですけど？
アホなんですか？
金のために躍起になってる鬼畜がただの怨みとか程度のために貴重な機会を消費するわけ無いわ舐めすぎ
保険金詐欺だってもうバレるんじゃないかとヒヤヒヤしながらやってたろうに
これは冤罪の匂いがするんだよなぁ
状況証拠だけでは犯人とは言い切れないものがたくさん
カレーのヒ素と自宅のヒ素は別物だったんだよな？
警察が手柄のために冤罪ってよくある事だし、もう一度やり直してみる意味はありそう
>>310 コロコロして逆張りレス連発しなくていいよ頭弱いのはわかったから
>>313 それって確証はないから今じゃほとんど使われない
昔だなって思う考えだな
>>304 使ったら知能の低さが露呈するバカ御用達の言葉20選
1、自分の大切な人が被害にあったらどうたらこうたら（事件事故でよく使われる）
2、もし自分がやられたらとしたら嫌だろ？
3、100歩譲って（超、完全に、絶対、物凄く等必要ないのに強調しすぎる言葉全部）
4、証拠を出せ。真犯人を連れてこい。 ←これ
5、コスパ（ほとんどの人は意味がわかってない）
6、憲法改正は反対だが自民党は支持する
7、日本は～（悪口が続く。日本は同調圧力が強い等）
8、外国では～
9、昔はよかった。それに比べて最近は～
10、私の知り合いの〇〇は（賛同の意でも批判的な意味でも）
11、私たちの税金が使われているんです
12、環境に配慮した商品ですか？
13、MARCH関関同立は高学歴（東京ではあり得ない発想）
14 、自転車が、子供が飛び出してきた（交通事故のほとんどは車が飛び出して来てます）
15、言葉は生き物だから時代によって変わる
16、生活保護は必要ない人がもらっていて、必要な人がもらえない
17、知らんけど。ほぼほぼ。
18、この程度の長文も読めないのか（5ch限定。長い3行でまとめろと言われた時の返し）
19、朝鮮人認定、ネトウヨ認定の言葉
20、なにかとインターネットに結びつけて評論家ぶる言動（時代によってテレビ、漫画、ゲーム等を使い悪口しか言わない）
林家はこの事件以外にもヒ素を使った保険金詐欺が複数出てるじゃん
状況証拠だけでも黑だろ
>>308 まあ毒物による殺人なんてそんなもんだろうね
使い切れば証拠なんて残らないし殺し放題になる
それがいいか悪いかは別の問題で
冤罪を望む人はいるんだろうが
犯人でない事の証明もむずかしそう
20年以上前だし
>>307 ↑
前スレから見てて思うけど
こういう人がファンという意識を作り助長させてるんじゃないの
足利事件の菅谷氏が冤罪ヒーローになったのは、一定程度理解できる。
なぜなら、彼は犯罪歴がないからだ。
しかし、林真須美は、６人に対し合計２２件のヒ素混入で８億円以上をゲットし、２７歳ヒロ君こと吉田博之さんをヒ素中毒にし殺した可能性も高く、
また実母の不審な死により１億４０００万円もゲットしているまぎれもない犯罪者、大悪党なのである。
このスレッドにも、このような大悪党のファンがたくさんいる。
私はそれが許せない。
>>250 冤罪説はネットの力で広く普及した面が大きく
そのせいでネット特有の玉石混交にもなってる
真須美犯人説は疑おうと思えば色々疑えるけど
別の真犯人説も説得力や信憑性に疑問が多いわ
現状では再審が開かれることはまず無いと思う
>>312 裁判でそれを言うと簡単に突っ込みどころ満載で詰まされるから言えないだけという
確実に毒物をカレーに入れたという証拠がないから死刑にはできんだろう
犯人じゃなかったとしてもやべー奴に変わりはないから終身刑でいいだろ
>>274 長女と次女は可能性があるのか
でも飛び降りの方は普通に長女へ虐待して死亡したからでないの？夫も自殺未遂したみたいだし
>>317 ブーメランにもほどがあるね
古臭い言い訳というか
無実の人間に状況証拠は集まらないし、簡単に否定できる理屈がいくつもある
そして黙秘などする理由もない
夫がかなり年上の夫婦で
元は害虫駆除の仕事でヒ素を使っていて
ある時期からヒ素と保険で暮らすように
なった
これはよくわからない事件だよね。だいたい動機がわからない。
このおばさんは保険金詐欺もやっていたし、一番怪しい奴をしょっぴいたってことだろうけど。
まあ状況証拠しかないからな
獄中で死ぬまでこのままだろ
>>323 犯行の理由があまりにも稚拙な事を見抜けない自分の底辺さを悔やんだ方がいいよ
だから59って事件起こした時の年齢で今は79だろ？
今59なら当時36じゃねえか
ありえねえだろ
当時中1の次女が犯人なら4歳未満で刑事罰対象外だから無罪というストーリーが生まれる
だから「次女をかばっている」なんてことを望む支援者や陰謀論者が出てくる
罪にならないんだから真須美が庇うわけがないんだけどな
>>260 何言ってんだ？こいつ
林真須美の娘が母でその子供が死亡した長女だろ
林真須美の娘である母親とその娘の次女が橋から飛び降りたって話だ
バカはいちいち説明されねえと分からねえのかカス
>>330 年齢的にはあり得るってだけでそもそもこの話が眉唾だと思う
刑が確定してるのにさっさと執行しないから余計な知恵付けてこうなる
>>330 関西のニュースでさっきやってたけど、
新情報は無し
車内(母娘が乗ってた車)に免許証があった
から身元判明してるとのこと
そのうち名前出てくるかもねぇ
物証なしで多分こいつが犯人だろうて死刑確定した前代未聞事件
はやく自由にしてやれ
>>1 和歌山ヒ素カレー事件の真犯人は
自殺した林真須美の娘で決まり！
再審請求が認められて真犯人の林真須美の娘が飛び降り自殺したなw
再審請求が認められて翌日自殺した
袴田事件の真犯人の被害者の次女と同じだなw
https://mobile.twitter.com/red0101a/status/1402859143795404803 再審請求がニュースになっていた
#和歌山カレー事件。
痛ましい話が飛び込んできた。
敏腕記者によると、下記死亡事件、
林真須美氏の家族であるという情報が浮上しているという。
不審死なのか、心中なのかー。
憶測が憶測を呼んでいるという
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>297 だからスプリング8にかけて分離したんでないの？
それでも不純物まで見事にわかるものなのか知らんけど
原子レベルまで分解されるんだっけ？
>>334 動機なら簡単だよ
ヒ素カレーで亡くなった被害者の一人に林家のシロアリ駆除会社の顧客がいた
林家と被害者はシロアリ駆除の保険について揉めていたの
この顧客だけを殺したら明らかに林家が犯人だとバレるから、複数人が食べる祭りイベントで作るカレーを利用して無差別殺人を装った
>>303 娘が犯人なら
黙秘の理由もわかるし
動機も納得出来る
どうなのかな
>>339 娘を庇った説なんてまず無いね
・娘がそれをやる動機が全くない
この一言で終わる
仮にもし、あるとするなら「林真須美が娘に命令してヒ素をいれさせた」というのなら可能性はある
>>313 証拠は作るもんなんすよ
上手く作った方が勝ち
>>338 何がありえないんだよ
あさっぱらから飛ばしてるな
寝ぼけてるのか？
今更再審受理されるとか、よほどの事実が出てきたんだろ
続報待ちだな
似たような毒物事件に「名張毒ぶどう酒事件」があるが、こっちは完全に冤罪だと思う
証拠がむちゃくちゃ、証言もむちゃくちゃ 死刑判決を受けた奥西には犯罪歴なし
でも林は犯罪歴がありまくりじゃん
>>357 悪戯ならなおさらかばう必要もない
刑事罰対象外なんだから
そもそも自身の無実を主張してるからかばってもないけどね
>>89 おまえが証拠無く逮捕されても同じ事言える？
>>357 悪戯でヒ素を持ち出してカレーに入れ混ぜる？
まず無いね
そんな悪戯が事件当日にだけ思いついて実行するなんてことの方が「無理がある」
カレー鍋を覗き込んでいてむせていた、っていう目撃情報だけで物証が無いんだよね。
>>312 じゃあなんでそれを裁判で言わなかったんだよ
薄弱な主張だと自分でも分かってるからじゃねーの？
再審請求を受理したってことは覆る可能性が高い新証拠が出てきてはいるんだろうね
そうでないと受理しないし
真相が知りたい人はYOUTUBEで「ジョー横溝 カレー」で検索推奨。
以下にマスゴミの印象操作に大衆が踊らされていたかが良く分かる。
そして、実際にヒ素鑑定の矛盾を発見した研究者を呼んでクリティカルな部分まで踏み込んている。
再審受理された裁判では
「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」
という観点でのみ争われる
何度も議論された話は扱わない
弁護側が
すぐに胃洗浄しなかったから死亡した
と主張した場合
反論の余地がない
この事件はともかく、林がヒ素で保険金殺人してたのは間違いない
この事件に関しては、疑わしきは罰せずでいいと思うが
ヒ素なんて何社も競って作っているわけないだろ。地域に一つのメーカー·輸入元のものが行き渡っていることもアリエール。
>>361 ぶどう酒置いてあったのは自治会長の家だけど
自治会長の嫁と愛人も犠牲者なんだよな
>>363 例えば自分がヒ素を使って事件を起こしまくってるのに都合よく他の誰かがヒ素を使って事件を起こしたなんてマグレが都合よく起こると思う？
>>362 母親をいじめる近隣住民を懲らしめるのが
動機だとして
悪戯ね
殺意はない
しかし多数の死者が出た
良心の呵責に耐えかね自殺する可能性がある
母親が罪を被って
充分償ったと思える期間
庇うとしたら
反論は出来ないでしょ
長女・橋本昌子って最低やな
釈放の翌日に自殺とか
おまえが殺ったんじゃんww
もう確定だろこれw
>>91 自白だけだと有罪に出来ないから逮捕もできないぜ
完全に怨恨による殺人。
母親と次女が滅多刺し
警察はほんとのバカなんか・・・
ほんと情けなくなってくるわww
ボクサーとか風貌で逮捕しただけだろww
わかりやすいバカだなwww
>>374 自殺しかねないからかばう？
自分のせいで無実の母親が捕まったほうが自殺に向かうだろう
その母親のためにヒ素入れるとするならば
>>374 自分で書いてて無理のあるストーリーだと気付かないか？
もう我が国においては、死刑制度は何の意味も持たない。
どれだけ人を殺しても「私は無罪だ！」と言い続ければ無罪になる。
ただ無罪になるだけならまだしも、冤罪ヒーローになれる。
林真須美のような、カレー事件は無視したとしても大悪党にたくさんのファンがついて、この大悪党をみんなで助けようとしている。
綾瀬コンクリ事件の犯人達は、その罪の大小に関わらず全員恨まれている。それは死刑になってないからだ。
私は、犯罪者、大悪党を冤罪ヒーロー、冤罪悲劇のヒロインにしてしまう死刑制度を廃止し、最高刑を懲役１０年とすることを求める！
>>379 保険金詐欺とかの余罪があるから
どっちみち捕まるし
前途ある娘なら庇うし
自分が罪を被るからって
説得するだろ
>>352 真須美が健治や従業員に
食べさせたカレーに
砒素いれたのみてたから
隠し味とでも思っていれたんだろ
それ以外、すんなりくる筋がない
>>361 犯罪おきたら、まずは近所の前科ものを調べるよね。
>>381 死刑制度とコンクリ事件はまた話が違うだろ
問題なのは少年法
いやだから
状況証拠だけじゃ駄目だって奴に聞いてんだよ
どんな直接証拠が必要なんだ？
で、それが無いと罪に問えないわけだよな？
という事は完全犯罪を目指す悪人はその直接証拠だけを残さなければいいんだな？
まず必要とされる直接証拠言ってみろ
>>383 終始一貫無実を主張し罪を庇ってないけどな
少し疑問があって死刑を実行出来ない死刑囚だし
この際、徹底的に調べ直すのは賛成だよ
>>384 無理やりすぎて裁判官も笑ってしまうんじゃないかな
あまりにもレベルの低い苦しい言い訳すぎてw
>>387 ヒソの成分が一致してないってがあるからな
家にあったヒソは警察が置いたものだから
一致しないのは仕方ないとか
本当がデマかわからんけど
そう言う話もあるんじゃ
とても判決には納得出来ないでしょ
冤罪かもしれんけど、
その場合犯人は、娘なんだよね
もし、最高刑が懲役１０年だったら、林真須美はすぐに自白し、秘密の暴露をした可能性が高い。
この大悪党が無罪を主張し続けているのは、死刑によって死ぬのが怖いからだ。
>>387 入手経路と実際に使われたヒ素との一致でしょ これが直接証拠かと
林家はシロアリ駆除を営んでいてヒ素を入手できるルートはあるが、ここで手に入れられるヒ素と実際にカレーに入っていたヒ素は一致してない
じゃーカレーに入っていたヒ素はどこから手に入れたのか？
>>374 良心とか自殺に無縁な家系だろw 最初の部分は同意
再審請求てのは形式さえ整ってれば原則受け付けるんじゃないの？
請求を受けた後に実際に再審を認めるかどうかはまた別の話でしょ
死刑囚含め多くの確定囚が再審請求しょっちゅうやってるけど
ほとんど却下されるから、懲りずにまた請求やる繰り返しやん
林真須美は保険金のために毒を盛った罪で裁かれるべき
そしてカレーに砒素を入れて4人殺した真犯人も逮捕して死刑にしなければならない
どちらかではない
両方裁け
>>391 家のヒ素と一致しないからどうしたんだ？
事件用に別のヒ素を用意してるのは想像に難しくない
その物的証拠が出てこないから無罪でーすなんて事にもならない
被告人が実行したと見られる疑いが残る時点で有罪になる
>>391 何が言いたいんだお前は
犯行に使われた凶器って事か？
たとえば包丁で殺した犯人がその包丁を海や火口にいれて消したら罪に問えないわけか？
>>25 まさにこれ
林真須美はこの件に関しておそらく冤罪
しかし真っ先に疑われて証拠も無いのに死刑にまでされている
そして擁護の声もほとんど聞かない
あまりにも理不尽な話だが、それは全て林真須美の日頃の行いの悪さに起因している
日頃の行いが悪いとこういう目に遭う事も有るいうのが今回の教訓
書類に不備とか無ければ受理はするやろ
さっさと死刑にしろカス
>>381 そりゃ殺人で死ぬより政治で殺せば無罪だしな
たかだか10数人殺して死刑とかwってなるわな
>>391 デカデカと手書きでヒ素って書かれた瓶には笑っちまったよ
今見ても笑える
なんか細かいこと忘れてるな
真須美の子供4人共なんで無事なんだっけ
カレーは食ってないんか
>>392 その場合、事件当時は刑事罰に問えない年齢っぽいから無罪だな
>>394 上にあるけど、ヒ素を特定するのが科学的に難しいとあったな
つまりそうなるともうそこは争点じゃなくなる
「誰がヒ素を入れたか」になる
もしも冤罪なら大量殺人犯が長期間にわたり日本社会に潜んでいることを意味する。
まさか隣のあのひとが。。。
>>403 危険物はデカデカと書いて分かるようにしておかないとやべーだろうが
>>398 それだと家で砒素が見つかった件は無関係ということだよな
つまり証拠は何もなく目撃証言だけ、しかも目撃条件が正しいなら鍋の蓋を開けたのは真須美じゃなくてその娘
これで有罪になる方がおかしいね
>>400 そんなことはない。
ヤフコメ、Twitter、YouTube、このスレを見ても林真須美擁護者、林真須美ファンの方が圧倒的に多い。
近所の建設関係者？が、自分の子供に「これを入れておいで」って言って
カレーに薬物を入れたとか霊能力者が言ってたけど真相は全く分からん
>>400 その前に保険金殺人の方があるから
毒カレーの方が重大ということで
カレーで死刑にされてるけど
保険金殺人でも、十分死刑にできるレベル
可能性があるとすればさ
「林真須美ごと被害者も含めて葬り去りたい人がいた」
これだろうな
実は当時の週刊誌ネタだけどね
シロアリ駆除業者ってのは保険金詐欺をやってるのは林家だけでなく、結構あったらしいよ
屋根補修詐欺、ソーラーパネル詐欺とか大流行した時期だかね
>>394 >>399 眞澄美はヒ素を使って保険金詐欺やっていたのは知ってるか？
もしカレー事件の犯行のものと違っていたとしても様々に使っているわけで入手経路がたくさんあってもいいだろう。
>>398 当時は普通に殺鼠剤としてヒ素を手に入れることができたから
別のヒ素ガーとか言い出したら、捜査もう一度最初からやり直しだな
>>369 そこがおかしいんだよな
1万分の1でも怪しかったら当然再審が基本
1000万人の犯罪者放置しても一人の冤罪者を出すなが国家の基本
それ破るとそれが独裁社会への入り口だし
>>400 林真須美が冤罪で死刑執行されてもどうでもいいけど
真犯人が野放しなのは論外
重要なのは
すぐに胃洗浄すれば死なない
ということを被告が知っていたことである
それにより殺人から傷害致死に切り替わる
>>387 この事件、状況証拠だけで死刑というところが画期的だったんだよな。
>>373 ヒ素を持ってただけでは何の証拠にもならない
ちなみに犯行に使われたヒ素と林真須美が持ってたヒ素は別物
前スレとこのスレを最初から見たら書いてあるよ
>>409 状況証拠で林真須美一択なんですが？何で娘になるんだ？
オカルトのトンデモ理論なら他所でやってくれ
>>406 それ証拠不十分だよ
入手経路も必ずセットでないと証拠としてはなり得ない
なぜならカレー作製段階ではかなりの人数が関わっているから
防犯カメラでカレーの鍋を監視してるわけでもないし
誰でもヒ素を入れることは可能
だから入手経路で絞るしかないわけだ
>>410 お前ずーっと同じ事書き続けて
誰からも賛同得てないよな
>>417 真犯人なんか見つかるわけがない。
人殺しが簡単に無罪になる国だ。
足利事件の被害者４人を殺したのも、菅谷氏が冤罪ヒーローになったことで、犯人は分からぬままだ。
よしんば、真犯人とやらを捕まえたとしても、「私は無罪だ！」と言い続ければ無罪になる。
>>419 でも無差別だし
夏祭りだっけ？みんなが食べるカレーにヒ素入れたんだよね？
世間の人がヒ素を知るキッカケになった事件でもあったよね
>>410 それは最近の話
世間一般では林真須美はカレー事件の犯人だとみんな思い込んでいる
まず前提として
林真須美の家で見つかった砒素はこの件とは全く無関係
それは林真須美犯人説支持者ですらもう認めてる
つまり証拠といえるものは目撃証言くらいで、しかも目撃証言と一番合致するのは真須美本人ではなくその娘
疑われても誰も擁護しない生き方ってそれはそれでどうかと思うよ
>>412 まさにそれ
極悪人なんだよね
だからカレー事件に巻き込まれた
百歩譲って仮にヒ素カレーが冤罪だとしても保険金詐欺師だから死刑で問題はない
和歌山で女子高生が変死してて
連絡橋から飛び降りた２人の家族かもしれん
ってテレ朝でいうてたけどどうなってんの?
>>424 不十分にはならないな
ヒ素は科学的に特定しづらいと誰かが書いてるが、そうなるとどのヒ素か？が争点じゃなくなる事は理解できるか？
どのヒ素使ったって特定できないって事になる
つまり使うヒ素は何でもいいと言う事だ
よって事件を起こしたのは誰か？になる
林真須美が今59才で夫の健治は
16上今も時々マスコミに答えている
>>433 てか林真須美も保険金目的で盛ったほうで裁かれて死刑になって欲しいわ
そしてカレーに仕込んだほうも逮捕して死刑にしないと
極悪人の真須美に全部ひっ被せて真犯人は放置ってのは駄目すぎる
昨日スレを読んでいたらいろいろ思い出した
カレー事件当日 真澄美一家は夏祭りには行かずにカラオケ店行ってたんだよな
せっかくカレー作りに参加したのだから食べればいいのに
それとも近所の人たちと一緒に夏祭りなんかしたくないほど嫌いだったのか？
町の人はそういう人にカレーつくらせては駄目だよ
何か入れられるよ
林真須美が殺したと思われるヒロ君こと吉田博之さん２７歳も証拠不十分で不起訴になる国だ。
正直に罪を認める人が損をし、ウソを突き通した人が得をする。
科学的な知識がある人でも見解が
別れているのだから
ヒ素の鑑定も一致したしないの
どちらが正しいかなど正直よくわからない
ヒ素を持っていて人に服用した前科あり
ほぼ真っ黒の犯人なのは間違いない
マスコミにカメラを向けられて笑っていられる精神は犯罪者のそれだしな
高知県の白バイ事件、停車中のスクールバスに路上訓練中の白バイが
猛スピードで突っ込んで死んだやつ。バスの運転手、中にいた人、目撃者、
すべてバスは止まっていたと証言したのにスリップ痕を捏造してまで
バスの過失にしたあの事件。くたばった白バイポリが新婚でポリ側の過失で
くたばった場合、二階級特進も遺族年金も払われない。奥さんかわいそうだから
組織ぐるみで運転手に罪をかぶせた、地元ではこれが定説、俺も地元民。
警察なんてそんなもんだよ、チューバーとか地元行って聞き込んでみ、面白い話聞けるから
林真須美が犯人じゃなければ林家の事情に詳しく林真須美に個人的に怨恨がある近所の人で
カレー一緒に作ってた内の誰かになるけど
正直こいつが犯人の方が辻褄は合うけど警察もその辺は調べてるだろうからな
>>438 だから入手経路を無視して良いのなら「誰が入れたか」が争点になるんでしょ？
答えは「誰でも入れることは可能」だよ？ で？ここからどーするの？
保険金詐欺とカレー事件一緒にして議論するからややこしくなる
>>414 ヒ素を使ってこっそり保険金詐欺をしてるのなら、ヒ素を使って大掛かりな事件なんて起こそうと思うか？
しかもこの事件の動機は金銭の対極、ターゲットがあやふやな町内に対する殺意だぞ
>>438 「使うヒ素は何でもいい」だと
真須美以外にも実行可能人物増えて、犯人だと断定できなくなるんだよなあ
再審請求が通った理由もコレ
このオバハン自分のオッサンもヒ素入れて殺そうとしたんだろ
>>450 そりゃ同時に議論するだろ
オウムだってサリン事件以外にもVXガスとか、公安幹部射殺事件とか複数まとめて捜査して紐づけしてたじゃん
>>442 なるほど
なんでこの一家が無事なんか分かったわ
カラオケ店ねえ・・
>>453 そうですよ。
知人にも「いいクスリがあるから、それで死んで欲しい」と言ってる。
麻雀仲間の田中満も、林真須美が旦那に「死ね」と何度も言っていたと言っている。
でも田中満は林真須美擁護派なので、それは冗談で言ってると主張している。
>>452 そう言うこと
「ヒ素なら何でも良い」ならどーにでもなるからな
畜産農家だって、花火師だって、下水道清掃業者だってヒ素扱えるしな
このばぁさんも信用できないけど、
当時の警察検察って 証拠でっち上げ が普通だったからな
それに 糞甘利 糞小渕 糞安倍 糞スガ
こいつらを逮捕してない検察だし
どっちも信用できない
当時
>>442もそうだけど
その後にヒ素を使って保険金詐欺を働いていたのが発覚
つまりヒ素で人を害す事に抵抗感があまりないわけ。
俺は当時そういう滋養報に接して
「町の人が嫌いだからヒ素入れちゃう」ってお気軽な気持ちで入れたと思ったね。
その後死刑判決が出て「当然」として記憶のかなたに消し去っていたが
また思い出すとは・・・
裁判上
・林真須美の頭髪からヒ素検出
・カレー鍋の紙コップからヒ素
・カレーからヒ素
・林真須美が出来上がったカレー鍋の蓋を開けてる様子が目撃されいる
・状況的にヒ素をこっそりと混入できたのは林真須美のみ
もうガッチガチに犯人ですねぇ（爆笑）
再審裁判で
傷害致死が妥当
という判断になる可能性はある
ヒ素の成分が違うって言ってる人をたまに見るけど、保管してた分を取り分けて熱々のカレーに投入した時点で構成成分って変化するんじゃねーのか？
>>449 いやだからそこを徹底的に捜査したら林真須美が浮上してるし、更に林真須美にしか動機がないってなってんだろうよ
でかい事件を起こす者はそれ以前に必ず似たような事件を起こしてる
6人に保険金掛けてヒ素を盛って1人を殺害してるならもうこれだけで十分証拠と言える
袴田さんは限りなく白に近かったから無罪になったけどこんな真っ黒黒が無罪になることは絶対にないよ
>>118 凶悪な事件をやるような奴が一般人のようにロジカルに損得を考えて行動するわけないじゃん
>>449 ？
その部分を見ても林真須美しかいないからだろ
子供らがイベント行きたいって言ったのに行かせなかったんだぞ？
散々カレー作っておいて一口も食べなかった
家族全員がな
そして何故かカラオケへ
もうあかんやん
>>1 23年前の事件
新しい証拠が出てくるとは思えないのだが
逆に保険金詐欺するようなずる賢い人がこんな安直な殺人するとは思えんな
自分が疑われる事も容易に想像できるし
どうせ悪人なんだからこいつが犯人として裁かれても良いんじゃないの？
って思う人が多いんだろうなぁ
>>3 新たな証拠が出ないなら、そうなるでしょうな。
>1
![【毒物カレー事件】林真須美死刑囚の再審請求を和歌山地裁が受理 ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](http://oriental-curry.co.jp/voice/detail/image/img22_1.jpg)
この話。確か女性の当時の和歌山市保健所長が大変無能な方で、ずっと青酸化合物による事件だと言い張ってなかったか？砒素とか一言も言ってなかったから。
日本では再審請求なんて普通受理しない
受理したってことはそういうこと
>>458 町民がヒ素入れるにはカレー作りに参加しないと不可能だろマヌケ
しかも動機もない
カレー作ってたのにそのカレーを食べずに、自分の子供や夫にも食べさせてないんだマスミは
真っ黒すぎて言い逃れ不可能なレベル
>>472 金目的なら分かるが無差別殺人する動機が分からないね
世論が冤罪にかなり傾いているから、間違いなく冤罪になるよ。よく見ておけ。
死刑制度を廃止して、最高刑懲役１０年だったら自白していた可能性が高いのに。
死刑制度がありとあらゆる人殺しを無罪にする。
北関東連続幼女殺人事件の犯人も見つからない。
そういう国だ。
この国は。
林真須美の印象を悪くする証言を集められなかったのが痛い
>>481 そんな話は裁判記録に一切出てこないぞ
5ｃｈの書き込みを鵜呑みにしてどーするの？
なんか娘が橋の上から次女引き連れて自殺ってま？
その長女がなぜか自宅で腹パンされて黒いもの吐血して、謎の男に付き添われて救急車、死亡らしいやん
よくわからんけど、新証拠と関連あっのか、娘が真犯人だった？
無罪は無理だから
傷害致死に切り替えてもらい
死刑を回避する戦略だろう
>>490 思いっきり出てきてるのに何嘘ついてんだゴミ
>>118 そんな冷静で頭の良いおばさんには見えなかったな
マスコミにいくら腹を立てたからといって笑顔で水撒いてた姿を見て激昂すると何をするかわからないという印象しかないわ
金勘定が得意だからってそれしか考えないってわけじゃないよ
>>487 たまたまじゃないの？
入れた鍋わかるなら入れてない鍋の食えばいいだけだし
>>470 それは町内の人間を単に嫌ってただけなのちゃうの？
おまえのレスって読んだら大人の都合が浮き上がるんだけど
それを理由に逮捕死刑は無理が有るわ
>>479 受理はする。これから再審開始か棄却かの検討が始まる段階だぞ。
>>472 今更だけどそれが一番の理由になるんじゃね
当時の状況証拠として挙げられた真須美しか入れる人がいなかったとか
蓋を開けてるのを見たとか警察の捏造の可能性がかなり高いわけで
蓋を開けてるのを見たとか少し離れた家の二階の窓だったしいい加減だからな
当時の警察の状況証拠とかオウムの時と同じで嘘だらけだろ
ちなみにオウムの河野さんが犯人で家の溝からサリンが出たって報道されてたとき
家の前の電信柱に犯人はオウム真理教ですって張り紙はってあったわｗ
そこからしばらくしてオウム真理教の名前が出た時仰天したし
>>497 たまたま？
わざわざ子供の意向を無視して家族全員でカラオケに行かなきゃならないほど強行したのにか？
警察とか検察ってメンツをやたらこだわるよな
俺にはマスミと同じくらいに決めつけ捜査する警察は信用できん
この女、生命の執着が凄いね。長い牢屋生活でも心が折れないってのはある意味で尊敬できる。
>>498 会いたくないほど嫌ってたのにカレーは作るのか？
>>475 新たな証拠も何も
何の物証もなく死刑判決出してるんだからそこがおかしいだろ
>>501 全員カラオケじゃなかったかと
長女か次女かどちらか忘れたけど残ってた
こういうニュースで私人が名探偵やりはじめる風習はずっとなくならないんだろうな
転がり方次第じゃ弁護士のお小遣い稼ぎのネタになってしまうのに
ワイ、ツィッターで林真澄の長男からいいねを貰った事ある。
林真須美が無罪説を書いてる奴の理屈があまりにも無理のありすぎる屁理屈しか出てこない時点でもう勝ち目ないと見ていいだろうな
覆せるような内容が一つもない
>>455 先入観ありきだと↓前スレのこういう話も見えなくなってくる
勿論保険金詐欺するクズというのは充分理解しての話
275ニューノーマルの名無しさん2021/06/10(木) 23:10:01.65ID:4fgE9sqg0
>>240 あくまで兄の話だけど
この事件は「噂」というより、最初に「ヒ素」ってワードが出たときに「あの子じゃない？」が先に出ていたのに
警察捜査では保険金系の林家が引っかかったというなんともな話らしいよ
>>501 それなら本人も子供についていって安全な鍋のカレーに誘導すればいいだけじゃん
何故そうしなかったの。逆に家族全員食わない状況作ったら真っ先に疑われるやん
>>507 どこに残ってたの？祭りに？それは何故？
>>508 あのときの報道は参考にしちゃダメだろ
報道は確実に林真須美を悪者にしようとしていた
あんなので裁判が左右されるなら犯罪者なんてマスゴミが作り放題じゃねーか
>>513 カレー鍋はいくつもあったのか？
お前の妄想か？
全ての例を知ってるわけではないが、再審請求が受理された人殺しは無罪になるんじゃないの？
これはもう間違いなく無罪になるよ。
最高刑懲役１０年にしないと、みんな死にたくないから無罪を主張し続けるよ。
あと、韓国みたいに全国民に指紋採取を義務付けろ。
DNAも義務づけろ。
万引き犯は罪を認めて謝罪するのに、人殺しは全く反省しない国になってしまう。
>>508 言ったのは夫じゃないか？
作っていたヒト達に感じが悪い対応をされたから。
これ無罪になったら今まで散々犯罪者扱いしてきたマスコミどもどうすんだろうな？
>>481 こういう町内会のイベントってPTAみたいに
あなた今年はやりなさいよと押し付けられるものだから
ますみが係なのは立候補ではなく
順番か嫌がらせの押しつけの可能性が高い
母親が集まって作ってるなら
その夫や子供が様子見にくるなど
カレー作ってない人物でもあらゆる人が
鍋に自然に近づいていける状況
ヒ素さえ持ってれば誰でもチャンスあるよ
だからますみ逮捕も難航したのでは
今になって出てきた状況証拠を並べてみたら、なんか犯人じゃないっぽい気がしてきた
>>520 いくつもあるとかそれこそ初耳なんだけど
>>505 作っては無いな
ただ、割り当てられた時間カレーの管理をしてだけ
ホンマに田舎の町内会の縛りは面倒臭いから、カレー管理ぶっちしてカラオケなんてキチガイじゃないと実行出来んのよ
>>532 鍋はひとつではないだろ
調べてみろ情弱野郎
裁判所が無罪にしないから変になるんだよな
疑わしい人は全部無罪にしておけよ
>>515 父母長男次女でカラオケに行った、としか書いてないなぁ長男のインタビュー
どこに残ってたんだろね家かな
>>529 紀州のドンファンの近くの白浜で、夫が妻を殺したのは状況証拠だけで有罪になってる。
ただし、これからこの夫がマスコミを抱きこんで冤罪を主張すれば簡単に無罪になり、釈放される。
>>82 当番なんだから常識的に、食う順番はあとまわしになるのが普通だろ
ヒ素による死亡じゃなければ何なんだよ
カレーが美味すぎて死んだのかw
>>539 へー…
ドンファンと違う事件でそんなことが
こえーな
「自分の子供にカレー食うなと言った」
これ当時マスゴミが散々垂れ流してた記憶あるけど
そういう報道は無かったという指摘もスレで出てる
どっちが本当か分からないほど昔の事件になったな
家族ごと来てるのにカレー食わずに去るってありえんからな
万が一にも家族が口にするのを避けたと見るのが妥当
>>502 実を言うと世田谷一家も、そんなメンツ的なものが邪魔をして難航しているんじゃないかと思っている。
尊敬・・というより将来自分を引き上げてくれそうな先輩たちの一度行った捜査を再度行ったら先輩たちの顔に泥を塗るし、もし違ったら先輩たちから袋叩きになるし。
>>546 そんなの調べれはすぐわかるだろ
池沼なの？
>>504 カナエも強いな、新潟のあくびなんかはコロッなのに。
>>545 それは普通にあり得るから
町会とか不特定多数でつくる不衛生な料理は俺は絶対に食わない
貧乏人とか気にしない奴だけだよこういうの食べる人間って
こいつら家族が喰わなかった理由は別かもしれないけど
紀州のドンファン嫁、およびその近くの白浜で起きた夫による妻殺人も状況証拠しかない。
よって、林真須美の再審請求が受理されたことにより、紀州のドンファン嫁も無罪になる可能性が極めて高い。
>>186 再審中は刑の執行ないからかな
>>198 味見じゃなくて、一食食べなかった理由書いた
味見の後にヒ素入れててもいいんじゃない？
言葉足らずだった
林家に被害がなかったのはたまたまかな、とは思う
もしもオウム事件のときに疑われた河野さんが普段から素行が悪くて見るからに胡散臭い人物だったら
どうなっていたか想像すると恐ろしい
>>551 出したらお前どうすんだよ？
今までの悪態？は？
>>553 今の科学捜査と20年前の捜査じゃ比べ物にならないかと
今の科学捜査なら冤罪だーなんていう奴ほとんどいないと思うw
そもそもヒ素ってそんなに即効性の高い毒なの？
ヒ素にそんな即効性なんてないから最初のの方は青酸化合物て言ってたんじゃないの？
>>548 は？
運良く生き延びた人達は急性ヒ素中毒なのに
死んでしまった人は青酸化合物なの？
>>519 性格診断やら近隣住民とのトラブル歴を鑑みてバリアブルに対応したらいいんじゃなかろうか。
無茶を承知で言わしてもらうと、チョン走とか暴力団とか迷惑なやつは冤罪で構わん
毒物は青酸化合物 カリではなくて遅効のやつ
最初の報道が正しいヒ素は世間向けのカモフラージュ
帝銀と同じで犯人は出さない
我が国においては、もはや死刑制度は真実を見えなくするシステムになってしまった。
万引き犯は例え防犯カメラに映ってなくても罪を認め謝罪するが、人殺しは全く反省もしない。
死刑囚１１０人中、８０人が再審請求していることからもよく分かる。
ノルウェーの７７人殺しのアンネシュ・ブレイビクが禁錮１０年〜２１年というのを知り、「ノルウェーはアホか？」と思ったが、今私はその考えを改めた。
20年前であろうとスプリング8という科学技術は相当な精度だと思う
再審申立書の「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」だと冤罪とする今までの主張と違わない？
鍋？
カレー鍋は複数（２つか３つ）じゃなかったっけ？
>>558 さっさと土下座しとけボケナス
![【毒物カレー事件】林真須美死刑囚の再審請求を和歌山地裁が受理 ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tmdEPUn.jpg)
>>561 初期の報道では青酸化合物と言ってたんだよ
ヒ素も検出されてるみたいだけど林家にあったヒ素とは別物という鑑定結果も出てる
>>567 それ全部にヒ素入ってたの？
だったらもっとその情報が出回るはずだけど
林真須美は一人で二つも三つも見てた時間があるって事になるね
尚更こいつやん
>>555 あの時もマスコミはかなり犯人扱いしてたけどね
特にワイドショーとかが
きちんと調べていたら地下鉄サリンは起きなかったかもしれないな
死刑執行回避のために国費を使ってこんなの認めるなんて…
まあ法相は判子押さない案件だよな。
それよりも先に押さなきゃならない奴が
目白押しだ。秋葉原加藤とか
ます美の長男って元気らしいけど
もし別に真犯人いて、目ぼし確証のある
奴を探してないの？ ２０年以上も何を
やっていたの？
冤罪なら警察は敢えて動かないから
自分の手で証拠を上げるしかないでしょ？
若いし、真犯人の証拠を掴んで
冤罪と証明できたら、もう６０近います美と
違って、これからの人生を逆転できるよね？
なぜ未だ真犯人の情報も上げてねえの？
まあめちゃくちゃ怪しいし
人相も悪いし前科もあるし
犯人像としては最適だよな
ただやはり黙秘してたという事は
無関係では無いんだろう
オウムの冤罪でパクられた河野さんにしろ、事件は容疑者の白を捜す事が仕事なのに
重大事件になると無能警察は黒を作る事が仕事になる
この事件もそうだよ、死刑にしたけど何年も執行出来ない、しかも再審受けた時点で冤罪だよ
>>555 地下鉄でサリンは撒かれてないソマンかタブン
林真須美は金への執着心が強いから
何の得にもならない無差別殺人はしないと思う
被害者の保険金が真須美に入るわけないんだし
これ、もしかしてヒ素が原因じゃなくてカレーが無茶苦茶不味かったって可能性もあるのか？
>>580 一つな訳ねーだろ
一人で番してたって出てんだろ
>>579 そこなんだよな
金絶対の人間が一円にもならない事件を起こすのかは疑問符
>>577 白を削除していったら残ったのが林真須美だったんだろ
あと河野さんを犯人扱いしたのはマスコミな
>>576 前があったりすると黙秘は普通。
前がなくてもタイプ的に黙秘するタイプ。
喋ってもマトモに相手しないのが警察だって理解していたんじゃないかな？
結果的に不利な状態になったけど。
>>579 よく言われる「金にならないことやらない」って話だけど実際はそんなことないよね
金にならないのにとか何でこんなことって動機がよくわからない犯行なんていくらでもある
動機の有無で無実かどうかって判断出来ないわ
個人的にはやっぱり林真須美が犯人じゃないかと思ってる
ただ、それでも状況証拠だけで死刑にしたのは間違ってるとも思ってる
>>574 土下座すんの？は？
![【毒物カレー事件】林真須美死刑囚の再審請求を和歌山地裁が受理 ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RZgrTlg.jpg)
保険金詐欺の方はやった、やろうとしたのは確実だろうがカレーは冤罪ぽい
これ今でも真犯人は別にいると囁かれてる不気味な事件なのな
>>576 保険金詐欺で警察対応には慣れてるだろうからなあ
余計な事を喋ると不利になるってことを熟知してるよな
確実に黒なのにどこぞの上級国民を逮捕拘留してないし
日本の警察は発展途上国並みだよ
この事件にしても、保険金詐欺から派生した黒をより黒くすることで死刑に出来ない死刑囚を無能な警察が作っただけだろ
>>584 鍋は複数で毒入ってたのは一つ
（当時の報道で見た記憶による）
>>303 黙秘自体は証拠には成らないが、本件では証拠と等しい扱いをした最低の裁判だ。
中世の魔女裁判に匹敵するよ。
いまごろ息子が過去にタイムリープして
親をはめた黒幕を探してるはず。竹内涼真のように
でも旦那には砒素盛ってたんだろ？
髪から検出されてんだから
保険金詐欺で疑い強まって捕まりそうになってきたから
カレー事件を起こして目くらまししようとしたんでしょ
黙秘してなきゃボロが出て今頃死刑だったと思うぜ
よく耐えたｗ
>>502 話変わるが会社の部長以上がそんな奴らの会社なら最悪だろな
決めつけ査定で人事が決まっていく
>>19 だったら子供は既に何人もやってる可能性大だな
>>592 憶測でしかないが真犯人どうこうよりここの地域性の問題ぽい
俺も集まりで料理したものは、食べないぞ。その料理は、お客さんに振る舞うための料理なのに、自分で食ってたら作る意味ないじゃん。他の料理した人も遠慮とかの配慮があっただろうし、食ってたら、図々しいやつと思われてしまう。客に振る舞うもんだろ、お前が食ってどうするってなる。
この弁護士はいつまでコイツの弁護するつもりだよ。余計なことするなや
当時のマスコミはプライバシー侵害お構いなしにやりたい放題だったな 有罪無罪の判断の際に判決はそういう空気に影響されるからな まあ冤罪だよ
こいつのおかげで近所お祭りの食事ブースが消えて良かった
>>411 山口敏太郎のYouTubeに出てた霊能者のおばさん？
あれは「このお玉を持ってけ」って子供に行かせたって言ってなかったっけ？それにヒ素が塗り込んであったとかトンデモ話を興奮気味に語ってたね
いくら大鍋で作ったからといってお玉も巨大でなきゃダメってわけじゃあるまいしお玉だけ持ってくるご近所さんって怪し過ぎて真っ先に疑われるだろって大爆笑したわ
>>11 それなら子供が不慮の事故でやったとかすぐ話すだろ
自分の保険金詐欺がバレる前にカレー事件を起こして捜査の目を他にやりたかっただけ
>>568 調理済みのカレー鍋を開けるのは不審行為なのか。よくやるから気をつけないと。
>>546 ソース出せっていうから出したらだんまりかよ
恥ずかしいやつ
>>603 旦那はｼﾞﾜｯていたからここでトドメさす必要ない
しかも旦那の号令でカレー喰わずにカラオケへ
子どもにも食べるなと言ったのは、お客さんに振る舞うものだし、そんなにカレーの量も多くないから、言ったかもしれないしな
消えた少年が犯人とか言ってるアホいるけど
これ見たら近くの飲食店でアルバイトしてたっていう完璧なアリバイあるじゃん
残念だけど真須美が犯人だよ
>>605 最初の公判じゃやってないって事を言いまくってた
それが原因でめちゃくちゃ批判されてると弁護士から聞かされ、以降は黙秘
ちなみに、おまえのように警察の取り調べで黙秘したと思われてけどそれ違うので
良かったな
ますみの毒とカレーの毒はメーカーが違うらしいし
前にこの地域で小学生がいたずらした事件があったらしいし冤罪かもしれん
>>625 マスミは言ってないよ
旦那が「あいつらの作ったカレーなんか食うな、わしがもっとうまいもん食わしてやる」と言った
当時の責任者とかが引退して、
無罪に出来るようになったんだろう
>>626 このシリーズの林家のお隣さんがサイコパス過ぎてこれ盛ってる？って思うレベル
保険金詐欺でヒ素混入で何件も金儲けしてきたけど、真須美の周りだけで起きていることが不審に思われ始めて
カレー事件でヒ素被害は広範囲でもおきてる風にしたのでは
ますみを法に則って死刑にできる大臣っているのかな
進次郎ならやりそうたが
>>613 そこなんだよこの裁判が絶対におかしいところは
俺は「絶対に林真須美が犯人ではない」と言うつもりはないんだよ
でも、この判決は異常としか言いようがない
>>632 それ少し思った
田舎ってこういう感じなのかなって
和歌山の地域掲示板とか見ると当時地元で噂されてたのは林家じゃなかったみたいだし
この事件を担当した鑑識が証拠捏造で捕まってるんよね
捏造したのは他の案件でカレーは捏造してないと証言はしているが
>>630 なるほど、ご近所と上手くいってないのは旦那の方か。
真須美も若い時はまあまあ可愛い
それとは関係ないけど
カレーは真須美やないやろ
この家族がここに引っ越してくる前に
犬が毒物で変死する事件があったらしいけどな
>>481 林真須美がカレーにヒ素を入れる動機てなんなの？
でもこの事件って
発生当初からおかしな事件だったよな
前日のカレーならともかく
当日作ったカレーで食中毒ですぐ亡くなるとか
それなのにずっと食中毒で原因の食材調べてたり
最初からおかしな事件だった
大鍋料理をすると
自分でも食いたい場合と
全然食いたくない場合がある
>>647 動機なんて最後までわからんやろ、この事件
数少ない物的証拠である紙コップが全てや
>>626の少年の証言が本当なら林真須美が犯人だし、
証言が嘘なら犯人はわからんまま終わりや
これが無罪になって死刑制度に危険を感じ、日本から死刑制度が消えそうになる事が恐いわ
>>649 作為的としか表現できない胡散臭さだったよね
もう保険金詐欺事件がバレて逮捕もされるだろうと詰んだから
あとはどうにでもなれと最後にカレーにぶちまけたんでねｗ
>>649 90年代ぐらいなんて、医者もかなりいい加減だったもんさ
死刑の執行をやりにくくするためだろ。また最高裁に行ったころ新たに出すんだよ。
>>647 ここで上がってるのは
ヒ素保険金詐欺の欺瞞工作のため
死ぬと思わず嫌がらせ程度の量を入れたつもりがダマになって死んだ
この二つだねマスミが入れたとすれば
YouTubeの動画でマスミ犯人説って有りますか？
十数本見たけど冤罪説ばかりだった
目撃証言も最初は一階から見たと言ってたのに、そこからだと見えないとわかるや実は二階から見たに変わっています
しかも白いＴシャツの人がカレー鍋の前に居たと目撃証言だったのに、犯行日の林容疑者は白いＴシャツではなく黒いＴシャツを着ていました
毒物はヒ素ではなく帝銀事件で使われた遅効性の青酸ニトリールだと思います
この青酸ニトリールを持っているのはCIA傘下の元７３１部隊、登戸研究所研究員だけ
>>649 当時のマスコミは警察の正式発表もないままに面白おかしく報道していたからな
流れてる情報が錯綜してるからおかしな事件に見えるのさ
女は基本的に罪を認めない。
キジマカナエも、恵庭ＯＬ殺人事件のオオコシもみんな「私は無罪だ！」と言っている。
角田美代子も罪を認めず自殺した。
刑が処された後も、刑に服したあとも「私は無罪だ！」と主張する。
もはや、これは冤罪ビジネスと化している。
>>658 どうなんだろうな
林家がヒ素を使った保険金詐欺で稼いでたのは周りのみんな知ってたんだろ？だからみんなに嫌われてたんだよね？
なのにそこでヒ素なんか使ったらバレバレじゃね？
>>34 シソカレー作ったことある
煮すぎてシソの味しなかったw
和歌山地裁で京都大学大学院の河合潤教授はカレーに入れられた毒物と林真須美家にあったヒ素は別物であるという鑑定結果を出しています
保険金詐欺をとりあげるなら
カレー事件が起きる前にちゃんと捜査されてたのかどうか問題だね
>>634 六ヶ月以内の執行の法律は訓示規定の位置付け。
法務大臣に全ての死刑囚の執行命令書が上がって来る訳ではない。
保険金詐欺はやっただろうけど、ヒ素は冤罪っぽいんだよなぁ
あの女がえん罪ヒロインになってお花畑のアイドルになるの？
>>652 判事さんもしてたみたい
10年前から、私の弁護をしてほしいと獄中から手紙を送っていたって。信頼してるみたいだよ
弁護士さんの手が空いたことで、去年から引き受けたんだって
>>630 そういう事実が伝言ゲームのようになって、間違ったことを俺らは見聞して、真っ黒だと誤認している可能性もあるな
保険金詐欺とかもちゃんとした根拠はあるのか？それとも誰かから伝え聞いたものなのか
>>481 証拠には成らないね。ただの心証操作だよ
>>674 それが完全一致じゃなくおおむね一致
いわゆる動かぬ証拠がないから困る
>>671 誰かにラブレター送りまくってなかったっけ？
ついに再審か
ヒ素の成分が違うのと、誰も入れてるのを見た人がいないって言われてたんだっけ
>>674 なんか製造過程で使う材料の違いで判別できるらしい
林家にあったヒ素と現場で検出されたヒ素は別物
他にもどこかに隠し持ってた可能性はあるけどそれを言い出したらみんなが持ってる可能性はあることになるからな
当時会場に来ていてカレー食ってない奴が犯人なんだから
容疑者はかなり限られてる
だから一番犯人っぽいのが黒でいいんだよ
警察のやり方は間違ってない
>>680 ふーん
当時はそのニュースでもちきりだったけど
あまり詳しくないし覚えてないからなんとも言えないけど
再審請求が通るような容疑者を死刑囚にしてたけど
おまえら林ますみの死刑執行ボタン押せと言われて押せるか？
この事件はグレー過ぎてて俺には無理だね
>>663 日本では古来より自死をもって身の潔白を証明する方法が用いられてきたからね。
いかにも林が不当にヒ素を持っていたように印象つけられてるが、そもそもヒ素はネズミ駆除目的に配布されたもので、町内の他の家庭もヒ素を持っていた
混入されていたヒ素と林家にあったヒ素は同一と断言できるものではなかった
でも今更確固たる無罪の証拠なんてもんは出てこないと思うんだよ
万が一ひっくり返ったとしても「無罪の可能性が高い」とかそんな感じで結局真実は本人しか知り得ない
だったらこの凶悪犯罪者（カレーにヒソ入れたかは別にして）に対してもう大人しく死刑でよくね？って考えるのは暴論かね
一審では一致で
そのあと理論上ちがうと言う専門家が
現れたがそれは却下された
真犯人がいたとするなら、今頃ガクブルだろうな・・・。
犯人認定されたら確実に死刑になるからな。
だとするなら生きた心地はしていないだろう。
>>666 鑑定結果の再評価ね
鑑定自体は再度行われていない点は抑える必要あるよ
ニュースを見ていた限りでは、林ますみは、死刑囚になったわけだから黒だと思っていたよ。
再審請求をしたからと言って、彼女が黒ではないとはわからない。
でも、再審請求が認められた以上は、
もう一度審査を受ける機会が与えられて、
偏見や先入観や決めつけではなく、
加担するのでもなく、中立なたちばで最初から調べ直して正しい判断がされるべきだね。
警察もマンパワーが足りてない。
北関東連続幼女殺人事件で殺された４人を殺した犯人も、菅谷氏が冤罪となったため犯人は見つかってない。
昔はみかんの木にヒ素を注射してたんや
和歌山と言えばみかん
(´・ω・｀)
>>694 林真須美が無罪になっても真犯人逮捕はもうあり得ない
警察組織の性質上あり得ない
>>692 それだと司法が無意味になる
100年前のジェシーワシントンリンチ事件じゃあるまいし
>>698 あれはぶっちゃけ100パー特定されてるよググってみ
町内会のカレー作りから見張りに
参加したらふつうは喜んで大手を
ふって食事として家族で食べるよな
受理は「書類に不備が無いから受け取ったよ」って意味だから
再審するかどうか決めるのはこれからだぞ
>>692 それは疑わしきは罰せずの原則に反する
カレー事件よりもっと昔だけど、名張毒ぶどう酒事件と似たような背景なんだよな
田舎の内輪の行事だから犯人が絞られるという前提で捜査して犯人も挙げられたけど
結局死刑執行はできないまま亡くなった
>>626 その動画で見るべきはそこじゃない
判決資料で林真須美が調理場のガレージに現れたのは正午頃となっている
それは林真須美本人や調理をしていた近所の主婦たちから聞き込みをして認められた争いのない時間
少年は正午開店前に10分～15分休憩して調理の様子を見に行ったと話している
その時間だとまだ林真須美がガレージに来ていない
そして林真須美は現れたと同時に他の主婦に促されて氷の準備担当の人のところへ確認に行くことになり、その場を離れる
戻ってきたのは12:20頃で、鍋の見張り番についたのはそれから
それまでは別の主婦がガレージで鍋を見張っていた
>>694 足利事件から考えると
真犯人が分かっても逮捕はしないでしょうね
>>696 裁判で有罪が確定している証拠を次は真犯人に対して
持ち出してきて有罪にするのは無理だろ。
一つの事件の証拠をある時はこのヒトを有罪にして
別のときには別のヒトを有罪にするなんてことは
犯罪立証とは呼ばれません。
>>5 どこにでもあるヒ素だし真犯人が盗み出してカレーに混入した可能性も否定できない
林が毒を入れた所を誰も見てないしカメラにも映ってない
>>700 わかってないな。
林真須美は容疑者だが、実際に現場にいた人だからな。
その人が黙秘したという事は林真須美が証言してないって事だ。
警察が林真須美を今度は証言者として招集して林真須美が何かしらの事を話したならば何かがつながるって事もあるかもね。
ただ、警察は君の言うように動かないのかな。
しかし林真須美が犯人でないのならば、では誰が犯人なのかって事となる。
警察は放置するかね。
実際はやっているかも
しれんが法的には無罪だろ。
この程度の証拠で死刑にされるほうが怖い
>>712 普通の法治国家なら推定無罪の案件だよな
林の家が事件後に真犯人か誰かに放火されたり胡散臭すぎる
真須美はなんか些細な事で警察の面子潰したから
和歌山県警はなりふり構わず真須美落とそうと躍起だった
これ、冤罪やとしたら林さんの人生ってなんやったんかなって思うわ
村社会の怖さっちゅうか、、、
>>713 だろうな 滋賀の看護婦も未だに警察は
あれは事故だった言ってなし 東大阪の娘の放火殺人の
放置のまんま
>>712 なんやそれ
印象やこんなアホのせいで冤罪は生まれると思うと怖い
自分にも降りかかってくるしな
>>692 お前の意見はただの傍観者の意見に過ぎない。当事者にとっては死活問題、信用問題。もし自分が無差別殺人の犯人にされて、実際犯罪を犯してなければ、最後まで諦めることはない。
>>719 ヒ素で保険金殺人してるんだぞｗ
それこそ自業自得だろう
>>704 これはマスコミの取材映像でわかると思うが、
夫が町内の連中に仲間はずれにされたような状態で
作ったカレーなんて胸糞悪いから食うなと言ったんだよと夫が証言している。
死刑囚がブリブリ怒って家に帰ってきたから余計に肩を持ったんだと思う。
死刑囚は家族にカレーを食べるなとは言っていないと思う。
言ったのは死刑囚の夫。
「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」
>>1 どういうこと？ 詳しい方よろしく
>>706 名張毒ぶとう酒事件は亡くなった人の中に真犯人がいたという推測もあるよな
>>715 俺も同感
林真須美が一番怪しいのは間違いないけど死刑にするには証拠足りんやろって
冤罪ビジネスが横行している為に、冤罪ビジネス弁護士が警察の仕事を余計に増やしている。
もう１つの殺人事件に莫大な時間を費やす必要はない。
確実な証拠がなければみんな無罪でいい。
北関東連続幼女殺人事件は、４人の被害者と３人の行方不明がいるが、犯人は１人も特定されてない。
>>725 これも同感
保険金詐欺の末に罰が当たったとしか思わんわ
明らかな証拠がないなら検察の負け
釈放して良いと思う
悪人だとの情報は普通は出ない。無理やり犯人にしたから保険詐欺を出した。
>>715 検察の理屈はそうじゃない。
被害者が犯罪によって多数亡くなっているし、重症にされている。
社会を安定化させるためにはなんらかの落としどころが必要。
落としどころが見つからないと安心して生活できないだろ。
>>727 多分それが今回の新証拠とやら
因みに死んだ４人のうち一人は青酸中毒だった
受理したって事は林が犯人では無い事を示す新しい証拠出てきたのか？
>>725 それ本当か？
毒物カレー事件以外でヒ素で殺人までやってるのか？
これ実は結構冤罪ぽいんだよな。
マスミも真犯人庇ってるという話もあるね。
>>719 たしかに。
しかし、そんな対象にされないように周りの人間とは
適度な距離と親密さを維持しながら生活しないと駄目だってことだよ。
カネモチの家が周りにあるところならそれなりに、
貧乏でひがみぽいヒトが多い地域なら、派手なことをしないってことは大事。
下手するといじめられて殺されるってことだよな。
最初何故黙秘したんだろな
娘がやったと思って庇ったとか
なんにせよ今言えばいいのに
>>730 適当に一人捕まえて、その後、犯罪件数が減ればそれで良い。
逆に犯罪件数が同じなら、間違いって感じでもマクロで見ればたいさない。
怪しい変な行動を個性だと主張していると刑務所に送られるってことだと思うが。
自業自得？
保険会社も悪いと思うけどね。
保険会社にしてみれば、高額な保険を取ってきてくれるこのおばさんを重宝していたのではないのかね。
そしてこのおばさんは保険会社から抜くようになったから保険会社としては煙たい存在になったと。
保険会社に大いなる動機はあるんだぜ。
アガサクリスティにしてみれば動機はやはり金なんだよ。
憎しみの経済犯罪など存在しない。
焦点はこの事件が経済犯罪なのか違うのかって事だ。
林真須美に動機が無いって言われている点はそこだ。
そして他の住人には林真須美に対して確たる動機があるものがいるかもしれない。
住人に対してもだ。
とにかく林真須美の犯行動機も証拠もないというのならそういうことになると俺は思うけどね。
>>743 一審では事件の内容については黙秘だったけど、
高裁ではやっていないと発言しているはず。
でもこれだけ騒がれて刑務所に何十年も入れられて無罪でしたって
これはさすがにないだろ 失われた時間を返してくれよってなるよな
しかしこのオバさんよく耐えたな
>>746 自分の周辺に奇病が多数出て保険金が支払われているから、原因不明の風土病の関係に持っていこうとしたのかもね。
カレー事件が発覚する前には保険金詐欺は明るみに出ていなかっただろ。
警察やマスコミのせいで林家は放火され、犯人もみつけていない。
どう落とし前つける気だ。
どっちにしろ保険金詐欺でも殺してるんだから死刑でよし
>>748 根性が座りすぎているよな。
犯人だとしても冤罪だとしても。
俺なら精神が逝かれてボウフラになっていると思う。
明らかな冤罪だよ、これは
#麻原彰晃は光月おでん
#今の日本の現状が証拠
何が何でも死刑にしないと世論が納得しないんだろうなー
>>751 放火犯が捕まってないってどうかしてるよな
これって本当なの？
現場に残ってたのが濃度７５％の商品で
自宅にあったのは濃度５０％
同じ工場で作っていても別商品だって
>>751 放火なんて犯人はほとんど捕まらない。
十数件繰り返すようなやつしか捕まらない。
放火は家主が保険金を受け取るためにやることも多いと
思う。
この裁判はすごいよな。
どこをどうひっくり返してもアリバイが無いから死刑みたいな判断だもんな。
黒の証明になっていない。
>>754 ＞どんな前科？
前科ではなく前歴だな
ヒ素を使って保険金詐欺は真澄美も認めている。
>>759 ヒ素の話しばっかりだけど青酸化合物のほうが普通は気になると思うんだけどな
>>739 ああ、起訴されてるのは未遂ねごめん
親や周囲の人の不審死などはある
夏場に保険会社に保険の話聞きに行った時に
お茶出されたんだけど
いつから冷蔵庫に置いてたのかコップの底を見たら水カビの丸いのがあった・・
口をつけたあとに気づいたけど
危うくカビで殺されるところだった
>>762 警察も検察も裁判官もそれこそ星の数ほどの犯罪者を扱っている。
で、この犯罪者を見てきた人間が何十人も捜査に関与して裁判を行い、間違いないって判断した犯人が、このヒトだったってことなんだよな。
骨董品を見て、何十人の第一線級の鑑定士が本物だって
言っているモノがニセモノでしたってことはない ことにするだろ。
たいていはその真贋がはっきりしないものは表舞台から消して流通させないことになるけど。
だから、死刑にして終わりを画策しているのかもね。
個人的には関係ないことなので、どっちでも良い。
ただ、このヒトを外に出すのは難しいだろうな。
社会が犯人で納得しているんだから。
保険金詐欺はやってたみたいだから
逮捕されるのは当然だけどね
そこは可哀想ではないわ
でもカレーの真犯人しりたいから
再審するならちゃんとしてほしい
警察は表に出てなかった保険金詐欺を挙げられてたってことで良しとすればいい
>>757 いや、世論としては本当の事を知りたいだけだと思う。
当時は林真須美に対するマスコミのバッシングがすごかったから世論は林真須美＝悪と言う風に誘導されていた。
しかし、時が経ち、ヒ素入りカレーはある意味熟されたのである。
そして今はアングラでない不特定多数が書けるネットがあり、マスコミの林真須美に対する偏向報道もない。
毒入りカレーの件をそもそも知らない若者も多数いる。
そしてここで林真須美の無罪の可能性が出てきた。
死刑執行にしてもなかった。
間違いだったら司法が終わるからだ。
こりゃあえらい事になるかもわからん。
とにかく再審受理はちょっと驚いた。
これからどうなるのか。
経過を見守ろうと思う。
>>769 まぁ、やってる可能性は俺も否定はしないけど
それとこのカレー事件はやっぱり違うだろ
リスクしかないことを詐欺師がするとは考えられないんだよなぁ
林ますみ自体が頭おかしいいんだから、動機はいらんだろ
>>772 この裁判は怖いわー
おまえにはアリバイが無いからおまえしか可能性が無い！死刑！！とか考えられない。
悪魔の証明そのまんま。
>>779 法律知らないの？
頭がおかしいなら実刑は与えられないよ
>>776 冗談抜きで、拘置所から出てきて、あなたの隣人になることを許容できる？
地域のまつりでこのヒトに真澄の愛情たっぷり拘置所カレーを作らせて、それを食べることができる？
多分、誰も食べない。
真澄ちゃんに敢えてヒ素を渡して、
捜査に関与した警察官や検察官や裁判官が喜んで食べたら冤罪が疑惑が晴れたってことになるだろうけど。
自分は、ごめん被る。
>>783 たしかにテレビで見たあの態度は嫌だけどそれとこれとは別。
こんな立証で有罪にされたら冤罪だらけの国になるわ
>>772 ＞社会が犯人で納得しているんだから
してねーよ。
そもそもマスコミがそうしたんだろ。
昔はそれでよかったんだろうが、今はそれは逆にあやしくね？って感じだろう。
つまり、マスコミは昔は今より信じられていたって事。
当時はTVからの情報は今より信じられていたんだ。
マスコミは林真須美を逮捕もされていないのに犯人の様に報じていたからな。
社会に異物がいるように。
そんなん今の世ではもう通じんよ。
とりあえず俺にはもう通じない。
カレーのヒ素と家にあったヒ素の型が異なる
保険金殺人であれば不特定多数の祭会場のカレーに入れるのは不自然
弁護士があの安田（光母子で逆転死刑にした腕前）
裁判長がマスゴミ報道を鵜呑み
再審は必要だろ
こんなあやふやで死刑執行されても
>>781 裁判なんてそんなものだよ。
特に被告が悪質な犯罪を犯しているようなヒトの場合は、
物的証拠が揃っていても無罪だって普通に言うよ。
反省なんて皆無だし。
窃盗のような犯罪で捕まったようなヒトは、
刑期が追加されないように、捕まった時点で
全部話す。
一回の裁判で全部清算しないと、
収監中に追加がみつかると刑期が伸びる。
被害者の人数が3人以上だからごく当たり前に
死刑判決がでることは予想できていたから
被告は法廷戦術ぐらいしか対応ができないだろ。
一審は黙秘で戦ったってことでしょ。
>>782 責任能力があるかないかだろ
頭おかしくても責任能力があれば死刑
これが受理されたことは、すなわち無罪を意味する。
そして、これで日本の裁判の全てに影響する。
「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「疑わしきは罰せず」ということである。
ということは、紀州のドンファン嫁も無罪になる。
起訴率も今よりさらに低くなり、不起訴率が上がる。
犯罪者を容易に野放しにすることになるが、冤罪ビジネス及び冤罪ビジネス弁護士の横行は止められる。
冤罪を作り出した場合は関わった警察官、検察官、裁判官を刑務所に入れる仕組みを作るべきだ。
行政も司法も先進国とは思えないくらいいい加減だからな
死刑制度自体は必要だけど
今の日本は死刑制度を与えるべきでないくらいの人治国家だよ
無罪釈放されたらテレビや雑誌からの取材は全て断れ
そしてYouTube環境を整えて真須美チャンネルを開設
一回目の動画タイトル「真実を話します」
これで1000万再生は超える
テレビや雑誌には一切出ない
真須美を見れるのは真須美チャンネルだけ
これで真須美のファンが増えてマスラーという社会現象が起こる
#花束を13聖人に
#独り十字架を背負った麻原
#ハルマゲドンを止めていた？
#まるで光月おでん
俺は林真須美という人物はよく知らない。
会ったこともないし話したこともない。
俺が林真須美という人格を知っているのはTVからの情報である。
思い起こされるのがマスコミにホースで水をかけていたという映像。
それは我々にしたことではなくムカつくマスコミにしていたのだ。
事実はこのおばさんがヒ素を使った保険金詐欺をしていたという事。
これが住民に対して無差別殺人をしたという事には実はつながりが無いんじゃないのか？
つながりがあったとしたらどういう理由だ。
そこをまず明白にしてもらいたい。
そして無罪ならば誰がしたんだ？
事が全然明らかになっていない。
現実にただ一人のおばさんをマスコミを使って印象操作をして悪者を作ったというだけだ。
林真須美という人格が糞だとしてもそんなことはそもそも関係が無い。
糞など世間にいくらでもいるし俺も糞だ。
とにかく国民はあの時は皆、断定的でない情報に踊らされていた。
そして彼女をカレーおばさんと囃したのだ。
それが現実であり事実だよ。
北海道で起きた灯油殺人事件の再審請求棄却も腑に落ちないし
日本の司法には疑わしいことばかりだのー
>>789 あなたは「林真須美は頭がおかしいから無差別殺人をした」と言ってるんだよね？
だったらこの事件の起きた理由は「林真須美が頭がおかしいから」という結論になるわけだから、いわゆる心身の耗弱が認められるんじゃないの？
>>691 >>695 警察の用意した証拠があるなんて飛鳥の時にばれた
テセウスの船とかもてはやす癖にカレー事件では警察寄りな一般人は頭おかしい
この国は欺瞞だらけ
園部地区はカレー事件、女子高生殺人事件、林真須美家放火事件だけでなく９３年のタクシー運転手殺害事件、９７年の母、姉殺害事件、園部地区の池に農薬が撒かれた事件など多くの凶悪未解決事件が頻発
>>772 なるほどね、感情で有罪を決めているのか
>>805 そりゃ、交番で性行為してるんだもん
影でこそこそと
>>807 責任能力の前に裁判を全部やり直すべきだと俺は思うけどね
>>811 カレーは冤罪でも保険金詐欺したんだから仕方ないんじゃみたいな論調
>>666 河合は試料が残ってないと怒っていたけど、どうやって鑑定したんだろう？
>林真須美死刑囚（５９）
もう８０歳くらいのイメージだったが若いんだな
それまでの詐欺のヒ素に関しては
夫が主犯で保険の外交員の経験が
ある真須美とのタッグで
保険金詐欺をしていたっぽい
>>772 その通りだよ
裁判所もそう
真澄美以外にあり得ないって事で死刑
>>824 なるほど、君は冤罪で死刑になっても諦めるんだｗ
>>784 まあ、それはそれで良しとしていいと思う。
真犯人は未成年で警察に名乗りでてるから
死刑執行されてない、とか
あれから20年以上も生きてることに驚く
刑務所でずっとまだ事件のこと話してるのか
>>821 勿論これから。再審開始決定なら1面レベルの重大ニュース。
>>824 パソコン遠隔操作事件で容疑者の自白はほとんど（というより全部）強要って事がバレたんだが・・・。
>>813 あたかも再鑑定が行われて覆されたような書き込みだから訂正しただけだよ
林マスミは悪人だと確信してる
でも警察と賢察の杜撰なやり方とそれに乗った司法に不満を持っているよ
この事件に関しては彼女が犯人ではないかも知れないとは思ってる
>>825 10年以上も前からいろいろ冤罪が取り沙汰されて
再審→無罪で出てきたから
結構シビアになっているにも関わらず真澄美の方は棄却だよ。
それほど裁判所も鉄板で黒と思っている。
まぁ「今まで冤罪があったからカレー事件も」などとやっても無理だね。
一審で完全黙秘だから死刑回避目的だろう
本人が実行していなくても少なくともヒソ入れたのが誰かは知ってそう
>>785 >>806 >>824 >>825 怪しい行動を取らないようにしましょうってことだよ。
犯罪に関与したとうたがわれないようにするってこと。
身なりを正しく、言動に注意をして、まっとうな仕事に
精を出して、暗くなったら出歩かないってことじゃないの？
そろそろ青酸化合物の話しをしようぜ
何で青酸化合物の話して無かったことになってると思う？
>>833 袴田さんなんて再審すら認められてないぞ。
今市事件、横山ゆかりちゃん事件、なかなかの暗闇だ。
ま、君は死刑になったらおとなしく受け入れて死ぬんだよねｗ
>>791 本当それだよな
この事件でも警察官が証拠をねつ造した疑いが濃厚だし
冤罪事件の裏には、必ずといっていいほど
警察の捜査に不法行為があるんだよな
いつも警察の不法行為はスルーされているが
警察による不法行為で人の人生がぶっ壊されているんだよな
これをスルーしないで徹底的に警察官を取り調べして
不法行為をした警察官は実刑に処すべき
＞再審申立書によると、「ヒ素による死亡とするには合理的な疑いがある」などと訴えている
はあ？
どゆこと？？
>>666 裁判に提出された鑑定書からの再分析だろ。
こう言う人が思い込みで冤罪を起こすんだろうな。
![【毒物カレー事件】林真須美死刑囚の再審請求を和歌山地裁が受理 ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ANRvyV1.jpg)
>>835 おまえも怪しいぞ、知障を疑われる行動はしない方が良いぞ。
>>835 北朝鮮だねｗ
なかなかのディストピアだｗ
暗くなったら出歩くな、毎日戒厳令、怪しまれるな、嫌われるな、
もう超五人組社会ｗ
>>839 というか須美とそっくりで
カレー鍋のところにいたという証言で
事件当日に須美に間違われていた次女が不憫すぎるだろ
>>835 夜勤の仕事はまっとうな仕事じゃないのかよ
この差別主義者！
>>843 最初の鑑定ではヒ素ではなくて
青酸化合物＝つまり青酸カリみたいな毒物による中毒と発表されていたくらいだからな
法律がーーって言うが、法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある。
このおばさんが有罪なら社会秩序が保たれ、
無罪なら騒然とするってことなら、有罪で良いんじゃないの？
今更、内容をひっくり返しても、真犯人が出てきているわけでもないし、困ったことになるだけ。
骨董品の例えで恐縮だが、
真贋がはっきりしないモノを100人の専門家が
本物だって言ったんだから、ニセモノでもそれは
それで良いんじゃないの？
あやしければ流通させなければ良いだけだし。
本人にしてみれば犯人でなければ大迷惑な話だが、
空から爆弾が落ちてきて死んだと思うしか無いだろうな。
運が悪いヒトは必ず居るんだよ。
>>827 そうなんだよ
林家は誰も食べていない。
それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
・真澄美は近所の人を嫌っていた。
・真澄美がカレー鍋に一人でいる時間があった。
裁判所も自信をもって死刑にしている。
>>850 大勢の人間が司法の判断が怪しいと感じているのに
それでも死刑執行されてしまうほうが
社会秩序にとってはとんでもない損失になるって
なぜ理解できないんだよ
法律や司法制度が信用されなくなるんだぞ
>>851 林一家は祭りが始まる前の
午後４時からカラオケに行っていたので
食べてないのは不自然ではない
>>846 客観的証明ができない行動を取ると、犯罪者にされても不思議じゃないことが起こりうるってことだよ。
職務質問をよく受けるヒトとそうじゃないヒトって
居るだろ。
それと同じ。
>>848 暗くなる前に会社に行って、明るくなってから帰ってくればいいだけの話。
難しければ、おかあさんといっしょに会社にいけよ。
>>847 目撃証言のシャツの色だと真須美ではなく次女が該当するんだったっけな
当時は、次女が小麦粉と間違えてヒ素を投入したなんて説もあったな
掲示板レベルの話だけど
>>852 法律に違反しているヒトはすべて裁判にかけられていて、有罪の判決を受けているわけじゃない。
そもそも、法律なんて紙に書いてある文言であって、
それが実際に適用されて初めて秩序が形成される。
刑事事件の場合、警察や検察に告訴や告発を行っても
事件としてピックアップされるのは30％なんだよ。
70％は受け付けないし、違法か適法かの判断すらされない。
法律の正義とか秩序なんてものはないの。
>>856 暗くなる前に会社に行って、明るくなってから帰ってくればいいだけの話。
難しければ、おかあさんといっしょに会社にいけよ。
暗い時間が出勤時間だったらどうすんだよwお母さんが一緒だったらいいのかよw
おまえの世間は本当に狭いなwww
>>854 じゃあまとめてくれ
青酸化合物の事の詳細と、それを裁判所がどう判断したか、それを書いてくれ
>>855 一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
近所の人たちが嫌いだったからだよな？
嫌いな人たちが食べるものに何か入れる心配とかない？
倫理観道徳観がまるでないんだよ？
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
社会秩序なんでどうでも良くね。
社会秩序が良いとされる日本は世界で貧国になりつつあるし意味なくね。
それより北斗の拳のような世界でブリブリ金儲けできるならそっちの方が良くね。
とりあえず社会秩序が良くなって得する人間が誰かって事を考えよう。
警察の仕事は減るけどね。
誰が得するのかって事を考えなさいって事だよ。
違う話するけど、五輪が開催されたら竹中先生は得するんだろ？
腹減った。
とりあえず朝飯のモスバーガー待ち。
>>858 でも、良いと思う、このヒトが有罪でも。
裁判を再度やって無罪でも良いんだけど。
>>860 だから、なんだ？言いたいことがさっぱり分からん。
>>862 暗くなって移動すると、確率的にはわずかだが、
冤罪事件に巻き込まれて人生を棒に振るって話なだけ。
人生を棒に振りたくなければ明るいうちに移動したらいかがですか？って話だ。
おかあさんに聞いてみな。
>>863 裁判で青酸化合物が争点になってないのが問題なんだよ
普通に考えて「ヒ素はカレーに入ってちゃダメだけど青酸化合物は大丈夫」とはならないだろ？
何で争点になってないと思う？
>>865 つまりこう言いたいんだな。
『俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない』
>>860 何ズレたことを言ってんだよ
それを言うのなら
お前の＞法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある
の主張のほうが怪しい、ってことになるだろ
法律は一部の犯罪者しか裁いていないって言うのなら
社会秩序の役に立っていることに疑問が生じてくるだろ？
一方法律が冤罪なのに裁いていると感じてしまうと
国民から法律や司法に対する懐疑的な考えが拡がってしまう
こっちのほうが社会秩序を崩してしまうことになる
冤罪ならば裁いてしまってはダメだろう
却って国民から警察、司法、法律を信じなくなってしまう
>>840 俺だったらどうだって？
ここまで状況証拠で真っ黒だったら？
俺だったらまず自問するね
「何故状況証拠がここまで真っ黒なんだ？
あ！俺が犯人だった」
騒ぐなよ。再審請求を受理したっていうのは手続き上のことで再審が決まったわけじゃない。
もちろんまた却下されるだけだよ。
判決がひっくり返ったら当時犯人扱いしたマスコミや警察は恥を書くから必死やろなｗ
林の子供がいつも母親がヒ素を入れてるのを見ていて、
それを真似て母親逮捕に追い込んだなら胸熱
>>869 そうなる可能性はゼロではない。
でも、他人に向かってそんなことを書くことはは間違いだと思うし、頭が悪い小学生の悪口のように見える。
>>863 >一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
これ自体は別に不思議ではないと思う
自分も自治体の決まり事としてのゴミ当番とか夜間パトロールは回ってきたらきちんとやるけど
自由参加の盆踊りとか運動会とかごめんだもの
>>870 江戸時代は、夜は歩けなかったんだってな。おまえは江戸時代からの転移者かw
>>863 近所の人が嫌いだから
毒を入れたはず
ってのは飛躍しすぎているって感じないのか？
そんなんで犯人されたらたまらんぞｗ
>>872 解答は拒否していない。
刑事事件の裁判なんてそんなもの。
真の意味での客観性なんてどこにもない。
被告以外の全員がごもっともって言われることが客観性ってやつ。
被告は頑として認めないこともあるけど。
>>856 こっわｗｗｗ
客観的に証明できないと犯罪者にされても不思議じゃないｗ
夜家で一人でいた、とかやべーなｗｗ
>>870 おまえのおかあさんは凄い物知りみたいだけど、うちの母ちゃんはそんなに物知りじゃないんだよw
おまえのおかあさんは「世界は安全だよー」て教えてくれたのかw
これからもおかあさんの言いつけを守って達者に暮らせよw
>>879 俺の頭は、おまえの性格より悪くはないよ。
そもそも動機がないんだろう。
砒素は自宅のものと一致しないし。
目撃情報もあやふや。
1分刻みのタイムテーブルもデタラメ。
>>881 江戸時代は夜歩いているだけで、きり殺されても不思議じゃない時代だよ。
今でもブラジルの特定の地域なんてそんな感じのようだけど。
>>889 やっぱり、転移者かw
現代の常識が通じない訳だ
>>880 えーとね
重要な事は林家が毒入りカレーを食べなかった事なんだよ。
>>882 ＞近所の人が嫌いだから
＞毒を入れたはず
＞ってのは飛躍しすぎているって感じないのか？
普通ならもちろん飛躍しているが相手は真澄美だから
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
こんな人間は滅多にいないだろ？だから飛躍していない。
>>873 いやいや、そんな感じではない。
社会と法律と裁判官と検察官と弁護士と被告と被害者って内容の関わりはどこまで行っても
すっきりしないことがどこかにわずかに残るってことで、
数学とか物理とかのようにスッキリできない部分があるってことだよ。
数学も物理もスッキリしないこともあるんだけど。
冤罪があろうとなかろうと社会と法律の間には
必ず不確実なことがあるから
仕方ないと思うって立場なんだけど。
>>892 おい！青酸化合物の話ししよーぜ！
おまえならヒ素入りのカレーは食わないよな？
だったら青酸化合物入りのカレーは食うか？
>>892 林真須美の何を知っているんだ？近親者か？
>>874 ずれていない。
大多数の人間は犯罪に関与していないし、
悪いことを考えたり実行していない。
ごく少数の悪いことを考えたり実行したりするヒトの
30％を恣意的に取り締まって裁判にかけるために
法律（刑法）があるんじゃないの？
>>875 なるほどｗ
やってなくても「俺、死刑になったんだからやったんだ」って思っちゃうのねｗｗ
>>896 犯罪した人の３０％を捕捉するためだけの法律なのに
そこでさらに冤罪で人を裁いてしまっては
法律への信頼が失われるだろ？
なぜこの理屈がわからん？
>>892 いや、話を逸らさないでほしいんだが
>一緒になってカレーを作ったのに何で祭りに参加しないんだ？
という疑問をあんたが書いたから、別にそれはおかしなことではないと答えたんだよ
それで、
>えーとね重要な事は～
と返されてもね…
旦那曰く、普段からヒ素使って保険金詐欺してたからな
さっさと死ぬべき
>>894 意味がわからんのよ。
裁判で争点にもなっていないわけで
詳しく書いてくれなきゃわからん
>>895 ＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
>>897 やっていなかったら戦うよ。
で、真澄美もやっていなかったらまず
「何でここまで状況証拠が真っ黒なんだろ」と自問すべきだったな。
そうすれば黙秘している暇なんかなかっただろう
>>893 >865の話に繋がってないぞ
仕方ないと思うなら、此処に居る必要はないな。
俺の妄想では、林家の誰かが間違って毒物を入れてしまった
真須美はそれを庇っているという見立てだ
>>899 現在のところは冤罪じゃないって判断はされていない。
確定死刑囚になっている。
法律の手続きに従ってこの後、再度裁判が行われるようだけど、そこでまた判断されるだろ。
その結果、冤罪なのかそうじゃないのかが判断される。
冤罪が前提で議論が進むのは今のところは間違いだと思う。
>>900 要するに毒入りカレーを作った真澄美
その一家が食べていないというのが状況証拠としてあるわけ。
言い訳なんてどうでもいいんだよ。
>>902 何だよ、風評レベルの事しか知らないじゃないかｗ
それでよく、知った風なことが言えるな。
林家が越してくる前から犬の不審死が頻発してたんだろ？
絶対そいつが犯人じゃん
>>903 いろんな見解のヒトが書き込みをして良いんだろ。
>>902 何を詳しく書くんだよw
おまえは毒入りカレーという言葉を使ってるけど青酸化合物は毒にはいりますか？バナナはオヤツにはいりますか？
一般的に人を毒殺しようとするならヒ素と青酸化合物のどちらを選ぶと思いますか？
>>907 何が風評レベルなんだ？
ちゃんと書いてくれなきゃわからんね
>>909 犬の死因を特定していない保健所とか獣医とか
動物管理のあり方の方向に議論を持っていきたいのか？
真犯人がいたとしても、真犯人自体にも犯行の自覚や心当たりが無いのだろう
>>911 ＞一般的に人を毒殺しようとするならヒ素と青酸化合物のどちらを選ぶと思いますか？
そんな事を言われても毒物に関しては知らないからな。
だからさっさと書けよ 長文でいいから思いっきり書いてみな
真っ黒な状況証拠をそれで破れると思ってるわけだろ？
もったいぶらずに書けよ
>>851 林家がカレーを食べなかったのは親父の指示
次女は味見してる
カレー鍋に近づける人間は部外者も含めて相当数いた
証言がガバガバなんだよねこの裁判
>>910 自己矛盾しているね
>>912 マスコミ報道の内容じゃないか。動機が全く示されてない。
ある意味こと人は勝ち組
三食空調風呂トイレ付きのホテル刑務所で一生税金で養ってもらえるんだから
>>906 コトバンク
状況証拠 - 犯罪事実を間接的に推測させる事実
状況証拠はあくまで推測でしかないんだがね…
真●美おばさんのカレーの秘密～♪
ヒ素入りブリブリクッキング～♪
↑
君ら、子供の頃にこんな事ばかりしてたんやろ。
無罪になったらごめんなさいしないとね・・・。
>>905 そもそもの議論の始まりは
お前のこの書き込みだぞ？
＞法律がーーって言うが、法律はその先の社会秩序を安定化させるためにある。
このおばさんが有罪なら社会秩序が保たれ、
無罪なら騒然とするってことなら、有罪で良いんじゃないの？
今更、内容をひっくり返しても、真犯人が出てきているわけでもないし、困ったことになるだけ。
つまりお前は社会の秩序をはかるためならば
冤罪でもなんでも林ますみを吊るしたほうがいいという主張をしているんだから
それに反論するには冤罪で裁くのは却って社会の秩序を乱すというのは
当たり前だろ？
自分で自分の主張が理解しているのか？お前は
日本の警察は優秀だと信じて疑わなかったが
どう考えてもおかしいと思って疑うようになったのは酒鬼薔薇事件からだな
もう今は冤罪は起こりうることだという認識が強い
>>913 特定してなくても、頻発していた時点で何かしら異常事態が起こってたのは確か
再捜査するに値する事実だ
>>912 ピンホールから覗いた世界を見て、全てを知った気に成ってるｗ
>>924 カレーの当番をしたこと
カレーを食べていないこと
これは事実なんでしょうね
でも、だからお前が犯人だというのは推測でしかない
分かってない人に分かりやすく言うと
公園で子供が5人死んでました。死因は全員斬首、遺体の傍らに「アラーアクバル」の文字
近所に住む留学生のアラブ人が容疑者として逮捕
裁判で有罪確定の決め手になったのは「自宅に置いてあったレンチ」
林は今こういう状態よ
林真須美は保険金詐欺のプロだからな
金にならんことはやらん
>>924 事実と真実は違うよ
真実は一つだが、事実は人の数だけある。
>>916 いやいや真相は俺もわからないから全部は書けないよ
でも、おまえも真相はわかんないんだろ？
だったら憶測で決めつけるなよ
ヒ素なんかよりも青酸化合物のほうがはるかに猛毒だよ
でも、ヒ素が原因で死んだというならそれはそれでいいけど、普通は青酸化合物は誰が入れたかも調査はするはずだろ？
この事件は林真須美を犯人するためにのみ裁判をやってるからそうなるんだよ
>>930 どう考えても林一家がこの地域に引っ越してくる前から
起きていたという犬を毒殺していた犯人の仕業だよな
>>914 状況証拠の一つだね
>>917 ＞次女は味見してる
毒入り前のやつだろ
>>918 ＞マスコミ報道の内容じゃないか。動機が全く示されてない。
動機は近隣住民が嫌いだったから。
殺意があったかどうかは分からん。黙秘しているからな、というかそもそも認めていないから。
だが少なくとも未必の故意
「まぁこの量なら死にはしないと思うが死んでもええわ」という事だな。
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
>>904 それなら余計に子供がやってしまった不慮の事故だとアピールするだろｗ
>>898 なるほど、家族がたまたま実家に帰ってたらアウトってことかｗ
こっわｗ
もし仮に子供を庇ってたとしたら、その子供は罪に問われるの？
今は成人してても犯行当時子供だったから～で終了？
大阪の女子大生殺害事件は清原和博ヲタの犯人からサッカー部の女子マネージャーが惨殺された凄惨な事件だが、
これは野球ヲタパヨクのサッカーに対する卑劣なテロ事件でしかないのだ！
つまり真須美を擁護する香山リカとしばき隊はサッカーに対してもヘイトしてやがるからな。
朝日大学野球部殺害事件に続いて言語道断！
林家から押収されたヒ素と犯行現場のヒ素を見ると、現場で使われたヒ素の方が純度が高くなっており、それはありえないことだという。
怪しいのは執行せずに飼い殺しってのは悪い風習よね。自信あるならスパッと執行しろ。自信ないなら疑わしきは被告人の利益で無罪や。
>>941 冤罪がばれそうになったからすぱっと殺しちゃうこともあるよ
素行の問題がある人間なら冤罪で死刑にしてもいいとか恐ろしい国だよ
そんな別の人物がカレー鍋のところうろついてたら目撃もあるだろうし
主婦でもない男なら余計目立つはずだけど
何度事件を見返しても林は無罪だよな
まぁ死刑でいいけど再捜査はするべき
>>922 社会秩序が乱れているって前提が間違っていないか？
今の社会秩序はこの死刑囚が拘置所の中に居ることで保たれている。
先ず旦那がぶっちゃけて「わしらは金にならん犯罪はした事ない」って言ってるからな
>>949 法律や警察に対する信頼が崩れてしまうと
秩序は乱れる
精査の末に司法の間違いを認めて
一旦死刑判決を受けた林ますみが無罪になって釈放されると
法律は公正だと受け止められて司法に対する信頼は回復するので
秩序は保たれる
従業員に保険かけて殺した方は事実なんでしょう どっちみち
>>928 個人の権利って国が認めるかどうかによるだけで、
認めなければあたりまえに無いよ。
警察官や自衛官が民間人に向けて発砲して銃弾が当たれば権利があろうとなかろうと死ぬんだから。
国に目をつけられないようにおとなしく暮らしていると
なんとなく生きることをゆるしてくれるってのが社会だろ。
>>935 次女が犯人でないならどの時点で毒が入ってるかわからないよね？
親父があんな奴らのカレーなんか食うなっていって祭りに行かずカラオケに行ってる
普通に考えたら九死に一生のファインプレーだよ
カレー食べたかどうかは結果論に過ぎないと思うけどね
>>945 検察の出した分刻みの時系列が出鱈目だったからね。誰も居なかった時が有ったかもしれない。
だから社会秩序を守る意味って何なの。
これ以上日本の治安を良くしてどうするの。
それ守る為に個人を犠牲にして、国民の経済犠牲にしてまでする事なの。
そんなことして意味あるの。
そりゃ内需が良くなれば国民の元気が出るんだから犯罪は増えるやろ。
しかし金なかったら生きている意味もなくね。
資本主義だし金なかったらこの国ではうんこやろ。
なんにせよ金持ってた林さんが正義の気がする。
資本主義で究極的治安維持とかそもそも無理な気がするし。
つまり、金もうけは行き過ぎた治安維持と自発的国民監視いう事に関しては対義の関係にあるように思えるけどな。
>>951 隣人として引っ越してくることを歓迎して、
地域のまつりに参加してもらって、敢えてヒ素を近くに置いておいてみんなに振る舞うカレーを作ることに
参加させることができるか？
>>951 法治国家として綺麗な建前ではあるが
＞一旦死刑判決を受けた林ますみが無罪になって釈放されると
＞法律は公正だと受け止められて司法に対する信頼は回復するので
＞秩序は保たれる
ここは現実苦しいかな…
>>955 いちいち列挙したら何か変わるの？ 一応質問なので答えてね
自分は、所詮は状況証拠をどれだけ積み上げても推測にしかならないことに変わりはない
と思っているけどね
>>953 日本には国民の権利を保障している憲法があるので
公務員の思い付きで国民の権利を侵害したのならば
その公務員が裁かれる
江戸時代からタイムスリップしてきたお前には信じられないだろうけれどｗ
>>957 社会秩序を守るってことは簡単だよ。
犯罪被害者が出ないようにすることだし、
被害者が出てきた場合に法律の手続きに従って
加害者を取り扱うってことでしょ。
>>953 憲法も無視ですかw
権利は認めるではなく、保障または保護するものです。
>>945 そう思うと別の人物ってのが林と同じく主婦で、女という可能性もあるな
カレー作りで一番怪しまれない
>>963 ないないｗ
モリカケサクラ見ててわからんｗ？
逆に出世してるやんｗ
死刑囚が冤罪だなんて論は必ずあるしそれを補佐する怪しげな団体も必ず湧く
要は真実は問題ではなく「証左をひっくり返す勝ち目があるか否か」ってだけ
>>950 まぁ俺もそう思ってる
つまり無差別殺人というよりも
嫌いな近隣住民を懲らしめてやろう、という事だね
混ぜた対象物がカレーであってよく混ざらなかった。
ただ軽症で気分が悪くなった人から死亡者まで出たのはそういう事
しかし本当に軽い気持ちで懲らしめようとしていただけなら
カレー鍋ではなくおでん鍋に入れる。
おでん鍋なら汁を飲んだ人以外は悪くても嘔吐で済んだだろう。
カレー鍋に入れたという事はつまり未必の故意
「まぁこの量なら死にはしないと思うが死んでもええわ」という事だな
こんな軽い気持ちで毒を入れる人間は滅多にいないが、いる事はいる
＞それと砒素を使って保険金詐欺はやっていた。
＞つまり砒素で人を害す事に全く抵抗感が無いわけで、倫理観道徳観のかけらもない。
>>963 判決が出るまでには被害者は死んじゃっているし、
犯罪に巻き込まれた時点で人生を棒に振っていることは確実。
近所でヒ素が手に入りやすい人って 存在したの ？？
>>960 格好が良かったか、我も思うよ。
一般の辞書ではなく、調べるなら法律用語が宜しいですよ。
ちなみな死刑反対のマスコミが報道する時は
ヒ素を使った保険金詐欺は報道していないよ。
それしちゃうと見た人は
「ああ・・・(カレーも)やったな」
と思っちゃうからね
>>965 法律があると、死んだ人間が生き返るのなら
それを信じるのは自由だが、死んだり怪我をしたり
心に傷を負った時点で法律なんてなんの足しにもならんことに気がつく。
殺人事件の被害者や被害者遺族になっても加害者から
賠償金なんて受け取れないんだよ。
国も補償なんてしてくれないし。
個人的には加害者にも被害者にもならない努力とか
運とかのほうが大事だと思う。
受理されたということは、冤罪確定。
多分、受理された人はみんな無罪になってる。
つまり、「疑わしきは被告人の利益に」ではなく、「疑わしき罰せず」に移行したということ。
紀州のドンファン嫁も無罪確定。
もう、死刑は廃止するしかない。
万引き犯は例え防犯カメラに映ってなかったとしても罪を認める。
しかし、人殺しは全く罪を認めない。死にたくないからだ。
よって、死刑の廃止を要求し、最高刑を１０年とすることを要求する。
警察にはもうマンパワーがない。
北関東連続幼女殺人事件の被害者４人と行方不明３人の犯人も菅谷氏が冤罪になった為、見つかってない。
>>973 ヒ素ってよくあるもんだよ、殺鼠剤。
多分今でも使ってる人いる。
かなり一般家庭に身近。
青酸カリはメッキ工場とかしかないし、厳重に保管されてるけど、
ヒ素は結構カジュアル
>>384 子供の頃から林家のガキとして周りから白い目で見られて育ったら誰でも歪むだろうなぁ 社会を憎むようになるよ。 ガキなら毒で殺してやろうとしてもおかしくない
仮に冤罪が立証されても、拘束された時間は帰ってこない。
金銭で補償するってことになっているだろうけど、
失った時間や健康の代償になる金銭はいくらでも
足りない。
面倒だからそのままで良いってことになりそう。
>>964 それは警察の仕事だよ。
国民に与えられているのは公共の福祉だよ。
治安維持は国民の義務ではない。
しかし治安維持に関して警察法は知らんが警察に治安維持の義務は与えられているのか？
>>978 明確な物的証拠があったり現行犯なら死刑にできるのだから廃止する必要はない
>>906 祭りのカレーなんて安物なのだから
楽しい気分共有のため以外にそこまで
食いつくものじゃないだろう
遅い時間に食べに戻ろうとしたらすでに食中毒騒ぎだったのかもしれない
そんなこといったら子供を病院に連れていって
これは食中毒ではないと騒いだ住人も怪しい
判断が的確すぎないかと個人的には思ったぞ
>>979 現実を知らないわけじゃないでしょ。
合理的に議論してもどうしても不合理な部分が含まれるでしょ。
こと、この事件に関しては死刑でも冤罪でももやもやするところがある。
>>986 もやもやするなら、罰しないことだな。
「疑わしきは罰せず」が大原則だ
>>977 http://shizuoka-hhsc.jp/support/payment#:~:text=%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E7%B5%A6%E4%BB%98%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%A8%E3%81%AF&text=%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E7%AD%89%E3%81%AE%E6%95%85%E6%84%8F%E3%81%AE,%E3%82%88%E3%81%86%E6%94%AF%E6%8F%B4%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%82%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
嘘つくなし
給付金出るぞ
>>984 明確な証拠があっても、１１０人の死刑囚のうち、８０人は再審請求している。
もはや、死刑制度は冤罪ビジネスの温床と化している。
そして、冤罪ヒーローを作り出す道具と化している。
>>983 警察の仕事ってことはないと思う。
根本は、国民は悪いことをしたり関与しないで安寧に生活をするってことだと思うよ。
何が悪いことなのか文章にしてないと秩序が保たれないってことはないだろ。
社会は、法律以外に、道徳や慣習や宗教的制約や曖昧な倫理観なんかでも規制されている。
敢えて悪いことをしないように、その疑いをかけられないように生活するってことは大事じゃないの？
>>960 https://www.jiyugaoka-law.com/techterm.html 事実
裁判の場で「事実」という言葉が用いられるとき、それは、「当事者の認識」という意味で使われることが多いと思います。一方当事者の認識に過ぎませんから、もちろんそれが真実とイコールとは限りません。
裁判をやっていて、裁判所から、「原告は○○についての事実を主張してください」「被告から○○についての事実主張がありました。」などといわれると、一瞬ドキッとしたり、あるいはムッとしたりすることがあるかと思いますが、当事者の認識という意味に考えて、落ち着いてください。
>>984 足利事件で冤罪で逮捕、収監されていていた
菅谷さんがなぜ再審請求を無視されつづけたかというと
菅谷さんの前に飯塚事件という九州での殺人事件があって
その犯罪を問われた受刑者が死刑執行されてしまったことにある
この死刑囚は菅谷さんの同じ方法でのDNA鑑定が証拠となって死刑執行されてしまった
つまり菅谷さんのDNA鑑定を疑うと飯塚事件で死刑執行されてしまった人の証拠も怪しいってことになる
それなのに死刑執行された、取り返しがつかない
だから菅谷さんの再鑑定依頼はずっと無視されてきた
死刑にはそういうデメリットがつきまとう
最高刑を懲役１０年にしたら、ほとんどの人殺しは罪を認めるはずだ。
万引き犯が罪を認めて、人殺しが罪を認めないのは死刑制度のせいだ。
>>987 そう、でも、このヒトは３回の裁判で死刑が確定している。
疑わしいわけではないってことだよ。
>>966 カレー作ってるときが一番入れやすい
あとは混ぜたり、味見するとき
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