◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【京都】パルスオキシメータ数値の読み違えで酸素投与せず 宿泊療養者が死亡… [BFU★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202106/sp/0014398609.shtml?pg=amp&;__twitter_impression=true
京都府は８日、新型コロナウイルスに感染し、ホテルで宿泊療養中に亡くなった６０代男性について、血中酸素濃度を測るパルスオキシメーターの数値を看護師が読み誤り、酸素投与などの適切な医療が行われなかったと発表した。本来は「極めて危険な数値」で入院が必要だった。
これの仕組みがわからん
なんで光を当てるだけで酸素濃度が分かるんだ？
嘘つけ。あんなの読み違えようが無いだろうし本人苦しがってんだろ。判ってて殺したな。
>>6 ヘモグロビンの酸化型と還元型で吸光度が違うからやろ
読み違える訳ないw
患者を病院に運ぶなと厳命されてたんだろ
これさ、機器の表示が一目でどっちか判別出来ないのが悪いと思う
似たような数字を同じディスプレイで表示するのに
どっちか示すインジケータがわかりやすくないのは駄目だ
>>4 看護師は業務上過失致死だろ。酸素量足らない＝間違い無く死ぬのだからこれは逮捕しろ。
医療事故殺人か
ロリコン導入すればどうにかなるだろ
>>18 心拍数と間違えたんだろ
間違えるには丁度いい数値のはず
素人じゃあるまいし、あんなの読み間違えようがないんだが
うそくせえな
とりあえずコロナで亡くなるのは患者の自己責任にしとけば責任を問われない
96と69を読み間違えたとして、69はもう肌真っ白なんだよね
それは読み間違えるはずねーんだよ
＞男性は２５日未明から、メーターの測定結果を画像で複数回送信していたが、
看護師が脈拍数と酸素濃度を読み間違えた。
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/688602 そもそも人が読み取る装置があかん！
低けりゃアラートだせや！！
知らない人だからこの世から追い出したかったんだろ
陰湿やなあ京都
>>26 熱出てハアハア言ってたら安静にしていても脈拍90はありそうな数字ではある
お粗末なミスだが
>>26 それはない
心拍数が80や90とかそれだけで危ない状態やろ
>>1 殺人だな
俺の身内がそれで死んだなら多分許しはしない
失礼だがいずれにしても死んでたように思える
だから死んでも仕方ないとは言わないが。
もし命に係わる判断なら医師がするべきだしな
かなり困難な状況であったから看護師に任せられてたのではないかと。
だから死んでも仕方がないとは言わないが。
>>33 あーなるほど、それならあるかも。
それでもお粗末だけど。
京阪神っていろいろやばいんだな
コロナで勉強になったわ
>>6 たんに電波当てて色を見てるだけだろ
真っ赤っかなら酸素充分
ドス黒ければ酸素欠乏
看護師なんてそんなもんだろうな。
昔、手術の全身麻酔から目覚めたら酸素吸入されていたんだけど、
凄い息が苦しくてナースコールで呼んだら
「酸素吸入してるのに苦しい訳が無い！」と怒られたのを思い出した。
それでも苦しくてよく見たらチューブが潰されていたのが見えたからナースコール連打して直してもらた。
危うくそのまま原因不明で心不全にされる所だったよ。
酸素飽和度が下がってるから脈拍が上がってる可能性は？
>>42 ならばやはり上下逆か
98と86あたりなら丁度良いかと思われる
>>4 わざわざ上下を判断して表示を反転させるやつがあるんだよな
>>52 実際そういうことなんだろうけど。
写真見ると確かに脈拍数と紛らわしい機械。
俺は平常時でも心拍数が多いほうだから間違えられる可能性があるな恐ろしい
酸素飽和度もちょっと低いんよね
96とか7深呼吸すれば上がるけど
他の人たちは99だから
>>3 医療って馬鹿か？？？
ホテルだぞ？？？
いやなら自分でかかりつけ医行け、って世界
>>42 心臓CT撮ってる技師だけど疾患持ちで安静時80～90bpmなんてザラにおるで（不整脈なら１００オーバーも）
心拍数５０～６０bpmだったらぐっと画質良くなるんだが
>>61 さすがに69だとパッと見で異常だとわかるよ
>>4 いまパルスオキシメーターで確認したら96は逆さにしても96だった
>>51 俺も手術して入院しているとき看護婦さん怖かったよ
死ぬときは看護婦による医療ミスだろうなと思った
>>24 お前使ったことないだろ
脈だよ
まあ脈でも90とか100近くいってるのはまずいんだけど
どうやったら読み違えるんだ
オレの安っいやつでも色変わってお知らせしてくれるのに
>>1 患者に尻触れたら、
腹が立って
置き去り死！
なんでこのスレ80、90くらいの脈でやべぇやべぇ言ってる頭悪いゴミ屑多いの
知ったかぶりは大人しく死んでくれモンスタークレーマー候補どもよ
自分の脈はかって精神科にでも駆け込め
業務上過失致死。
医療関係者なので、過去の判例より執行猶予で実刑は免れるが、賠償金は満額。
低すぎて、いやこんな数字おかしいわw
って感じじゃねーの
正常性バイアス
>>66 安静時90！
寝てるだけで運動してるみたいな脈やんか
そんなん、数ヶ月以内に死なないの？
不整脈は一時的なものやからまだわかるし死因にもなるしな
それにしても最近の看護師は可愛すぎて困る
どこかのお店にいる気分だ
脈が2桁だと見間違うかもな…脈98に酸素濃度80だったら？
98と80見て、脈拍が80って思うかもな。
見間違う表示も改善の余地ありだよ。
小さい頃から一家に一個、使い慣れておくのも大事。でも酸素濃度低かったらビープ音か赤色表示とか何か知らせる機能でも付けないと人間完璧じゃないから。
自分で買ったやつで試しに計ったときに、逆向きに見て焦った記憶があるｗ
>>87 7セグメント表示なんか止めればいいのにな今時
パルスオキシメーター読み間違えるって
反対から読んだ？
86%を98%？
やばいときは数値だけじゃなくてビカビカ光らせるとか点滅させるとか
ぴーぴー鳴らせばいいのに
>>84 CT撮るから緊張してるだけかもしれんけど、
そこから心拍を低下させる薬を使って、まあ診断できる画像をこねくりだすぞ
数ヶ月以内に死ぬんなら医療費もっと節約できてるんだろうな
>>83 いやだからそれも確認するためのスクリーニングなんでしょ
連絡が取れないのに放置した件か
【京都】看護師７回電話つながらず、宿泊療養の男性死亡…最後の会話から訪問まで１５時間 [和三盆★]
http://2chb.net/r/newsplus/1622154922/l50 >>83 前、そのミスあったな
苦しくないって言ってるし測り間違えだな！
で放置、死亡
患者にも幾つくらいだと危ないとかレクチャーしておけばよかったのに
それにしても人が足りないんだろうな
>>94 おまえ使ったことないだろ
アラームうるさすぎなんだよ
時々数値を読む時に
つけてる腕に合わせて
反転して表示されるのがあるよな
自分のもそうだけどあれはありがた迷惑なような気がする
spo2とHR見間違えたんだろうな
ジャイロセンサー入ってる奴は勝手に表示向き変わるし
そもそもの話としてバリバリ仕事できてやる気のある看護師はこんな仕事に派遣されない
>>89 お大事に
そういう人はコロナワクチン接種して大丈夫なのかね
歩くだけで100いくでしょ？
何の病気？
医者から80になると遺書書いとけって脅された脈70台前半の俺はビビらされただけか？
>>8 ああ、ありそうだな。
底辺に底辺の命を気分でより分けさせる。
上級が考えそうな手口だ。
コントラストが強くて多ドット表示の液晶のモニターならそうそう間違えないけど、
バックライトが付いてないorショボイ、昔の電卓並みの視認性のただの７セグ液晶だと間違えやすいかもな
淘汰されただけ
コロナ如きで酸素吸入とかクッソへたれは一気に死滅OK
未来に残しちゃいかんよこういうのは
>>114 ありえません
適当にみてただけだと思います
>>4 69ならもうその段階で意識ないだろうね。
89だわな。
百の位がないから
脈拍状態がバーかドットででるのでは？
中国産はわからんけど
>>91 そもそも数字を考えた奴が悪いな
逆さにしたら違く読めるなんて欠陥あり過ぎる
>>95 脈下げる薬飲むのか
とすると深刻な病気ではない人か？
しかしそんな人MRIのときは100いくかもな
まぁ影響ないかもしれんが
デジタルだから読み間違えるのだろ
アナログ表情にしろ
>>37 86臭いな
何となく
即死なずにじわじわ死ぬレベル
酸素飽和度が70%を切ってても「息切れはないです」という患者がいるらしい
脈が90越えてて飽和度が70%でも自ら症状を訴えないことがあっても不思議じゃない
つうかお前らも知識なくて驚くと思うけど
労作時でもとりあえず90でてれば酸素必要ないから
>>73 脈は60～100が基準値なので
90でもまずくはないですよ
脈か酸素、どっちの数値か分からん機器だな
設計ミスだろ
>>133 うちのは鳴るけどな、5000円ぐらいだったかな。
>>91 今どきは中華の00円のですら7セグなんか使ってないよ
カラーで数値も正確に出してくる
>>42 心拍数なら、自分は普段から100超えてるよ
心臓は何度か要注意でて、検査はしたけど
心臓病と言うほどではないといつも言われる
危なくないよ
>>131 70切ってる時点でそんな受け答えできる状態じゃないよ
もしあったらそれ機械の異常
仕方ないよ。自然の摂理に従っただけ。
人間の力でなんとでも成ると思ったら間違いだ
>>51 看護師さんてなんか怖い人多いよね
職業柄もあるんだろうけど…
>>140 コロナだとそういうことがあるっていいますよ。
>>6 動悸を一緒に測って、心臓から出る血と戻る血の色の差を見ている、というような感じ。
家にあるからたまに測るけど一般的な正常値がわからないから数字が出ても、どうにもならない
１７日にせきや喉の痛み １９日に陽性が判明
翌２０日に宿泊療養施設に入所 ３９度台の高熱 鎮痛解熱剤を処方
看護師が１日５、６回の健康観察も行っていた。
２５日夜に看護師が男性と電話して体温を知らせるよう求めたが、２６日の朝まで連絡がなかった。
昼まで複数回にわたり電話したものの応答がなかったため、
午後１時１０分ごろに看護師が部屋を訪問して男性が倒れているのを発見
搬送先の病院で死亡確認
>>51 ICU のナースは基本的に怖い人が多いよね
職業場 まぁしょうがないけど
>>121 そうか
俺の持ってる古い機械は真っ暗な表示部に赤いＬＥＤの７セグだけど、これでも焦ってるとたまに目が滑って数字見間違えるからな
あり得ないって断言するからには、この事故の起きた機械の画像とか提示してもらえると嬉しい
>>146 だから機械が計測できない領域に入ってるんだって
まともに会話できてるんなら実例示してよ
これパルスって内部で数値記録の機能があるの？ あと計測時間と
>>146 コロナが幸せな肺炎とか言われる原因よね
>>144 86？いやいや、そんなんないわ
あ、98か、せやせや
パルスオキシメーター、製品にもよるかもだけど外すとすぐ表示消えるのなんとかしてくれ
あれまじでミスの元だから
>>161 スマホみてるから大丈夫だと思って、数字見たら低い数値とか伝聞だけど聞きました。、
>>112 うわ、ご自愛ください
血中酸素がどうしても低くなるのかな
>>151 男性は２５日未明から、メーターの測定結果を画像で複数回送信していたが、
看護師が脈拍数と酸素濃度を読み間違えた。
>>160 ごめん
中国製のスマートウォッチみたいの使ってればありうるかもしれません
どっちにしろ異常
どこのメーカーのやつよ
心拍フォントのほうがはるかに小さいだろ
60代だったら、助かる可能性大だよね
可哀想になぁ
新型コロナ軽症者が急死する「幸せな低酸素症」
数値下がってても苦しくなく無自覚やで
ココリコ遠藤もそうやった
医療関係者が糞みたいなプライドを捨てられない限り馬鹿みたいなミスは続くだろう
似たような名前で全く効果の違う薬や点滴
そういう物を間違えないような対策を取らない
「こんなの間違えるとかあり得ないだろ」みたいなスタンス
そんな事でしかアピールできない「私は優秀」
くだらない
人間的に馬鹿だからそんな事で優越感を保とうとしてる事にも気が付かない
本当に優秀な人間はちょっとしたミスも起きないように工夫をする
馬鹿は「何でこんなの間違えるの」などと言いながら自分が優秀だと勘違いをして
何の対策もしない
>>157 怖いんじゃなくて気張ってるからピリついてるな
ICUでピリついた空気に触れたら小児科病棟の看護師で癒される
69を96とか？
パルスも逆に読めるような数字だったのかね
こんな詰まらんことで死んじゃうのって嫌だな
>>139 常時100超えで健康なの？
しんどくない？
若い時陸上部で練習中に脈計ってたけど100お越えてる時はかなり苦しかったけどな
自覚なき老眼や白内障多いから別に不思議はない
病院の身長測るのも適当やし
デジタル表示の数値だから上下逆に読んで気づかなかったんだろう
でも極めて危険な数値なら容態の悪化に看護師気づくだろう
デジタル表示見たけどこれは怨みっこなしよなぁ
避けられんヒューマンエラーや
ニュースで画像が反転してて見間違えたってやってたけど何で反転になるんだ？
LINEでやりとりだろ？
>>179 ココリコ遠藤ではなく品川のしょうじのほうやった
>>1 ど素人でも把握し活用するような知識を医療関係者が間違うなんて・・・
89を98か。
89ってもう人工呼吸器つけないと数時間で死ぬから……
俺の持ってるパルスオキシメーター、大抵90くらいだぞ。
自分の安いドリテックのパルスオキシメーター ですら脈表示もあるからまず間違えないのでは？
と思って今測ってみたら、これ脈も689のどれか使ってると一瞬分からんかもな
でもつけてると数秒で数値1-2変わるから逆読み間違えづらいなやっぱ
>>183 それわかる ICU を出て
ほんのちょっとリッチな個室 に
移動したら 本当心身落ち着いた
脈拍数と酸素濃度を読み間違えたそうな。
酸素濃度だけ測れるタイプだったら間違えなかったのにね。
京都は見殺しが多いなぁ
京都市在住だから恐ろしいわ
京都市の医療従事者はやる気ないのかな
なんか酷い話が多いわ
パルスオキシメーターってどうやって読み間違うの？
家にあるけど間違えようがないよ？
わいが初めて受け持ちした患者さん
酸素投与しててもいつも80代だったな
でもわりとケロっとしてたな
>>189 俺の友人にいたよ。常時100以上で健康
一人だけだが
>>196 画像が反転してたかパルスの表示が反転したのを送ったかのどちらかだろ
ボタン押さないと表示向き変わらないのもあるし
読み間違えた原因がこれ
＞府が問題の経緯を検証する中、別の看護師が施設内で使用していたパルスオキシメーターに
＞画面表示された数値を上下に反転する機能があることに気付き、それが原因で読み間違えが起きたと判明した。
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/578247 ![【京都】パルスオキシメータ数値の読み違えで酸素投与せず 宿泊療養者が死亡… [BFU★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://kyoto-np.ismcdn.jp/mwimgs/8/6/640wm/img_86a97da81823f5a61e1c1639e9bcb960450295.jpg)
宿泊療養施設で使用されていたパルスオキシメーター。上の数値が血中酸素飽和度、下が脈拍数だが、ボタンを押すと数値が上下に反転する（京都府提供）
ややこしいよな
心拍数も表示されるしセンサーで表示上下変わるし
うちの旦那、元感染者だけど98と86を間違えて
このまま死ぬと思ったらしい
>>201 測り方が悪い、指をまっすぐにして指の腹にセンサー当てしっかり抑える！
で普通は97くらいで安定する。
やばい数値になったら赤く光るようになるなどしとけよ
過酷な労働環境だと普通に起こり得るだろう
>>210 えーそんなことある？！
スマホで写真とって反転になるとか編集でも押さない限りならなくないかなぁ？
>>189 喘息持ちだから、健康ではないかな
無理はきかなくて、すぐ疲れるから運動不足だけど
のんびり日常生活してる
運動も、軽いウォーキングハイキング程度なら大丈夫
医者も当たり外れあるが、看護師の当たり外れはそれ以上だからな。
できる看護師は頼りになるが、下はヤンキー崩れみたいな看護師もいるから。
共同通信の記事だと、「脈拍数と酸素濃度を読み間違えた。」とあるから
測定値で脈拍数98/s、SpO2(血中酸素濃度） 75みたいな危険な状況を
SpO2 98、脈拍数75 みたいに読み間違えたんだろうな
60代か
適切な処置があれば助かったかもしれんなぁ
>>214 心拍数と酸素濃度とか全く違うのにこんなややこしい装置作ったメーカーが悪いわ……
せめて色くらい変えろよ！
>>101 お前のは高級品だw うちのは何個もあるが何も知らせてこない。
自治体で配布してるのが高機能と思うか？
>>142 それはヤバいのに当たっただけ
俺は2ヶ月入院して2人そんなのが居た
他に1人わざとらしい奴が居て
楽しい奴が3人
優しいのが3人
その他は特に何もない普通
そんな事があるから
最近は顔も覚えられないほどコロコロ担当が変わるんだなあ
10日くらいの入院だと毎日違う看護士が3交代
都合30人だぜw
まあ嫌なのに当たったら悲惨だから
仕方ないのかな
ミスした看護士は一度辞めたとして、この先も看護士をやるんだろうか？
>>222 ヤンキー崩れでも能動的なら出来る方だよ
気付きの無い受動的な看護師の方がヤバイ
>>4 一瞬そうかと思ったけど、SpO2 69%とか意識保ってるか?
>>212 なるほどね
でも同じ数字を表示し続けるわけじゃないから
運悪く脈も酸素も689で構成されてても2秒も見てれば7とか5に変わるはずなんだよね
>>229 設計してるデザイナーは若くて健康で五感正常だから、なかなかこういうのに気の利いたものを作れないんだよ
で、現場の声を吸い上げる部門も機能してない
これ
![【京都】パルスオキシメータ数値の読み違えで酸素投与せず 宿泊療養者が死亡… [BFU★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i021375588515874811258.jpg)
>>246 自己レスだけど人工呼吸器までは、ってこと
俺は安静時でも脈が80から90くらいのことが多いが血圧は70-120程度で特に持病もない
やや心配で循環器内科で診てもらったことがあるが「そういう人もいますから気にしなくていい」と言われた
爺さん婆さん、子供外人馬鹿でもまず見間違わないという
デザイン、設計であるべきだよな
>>71 尿道カテーテル抜く時痛くなかった？
看護師さんに抜いて良いかと聞かれた時に
「はい、いいでぇええええええええええ！！！」
と、会話の途中で引っこ抜かれて死ぬかと思った。
>>216 触らせてもらったら俺より鼓動が浅い感じがした。
数で送血量を稼いでるから血圧も普通ではないかと? ?
危険な数字になったら赤く光って激しく点滅するくらいやればボケッとしててもヤバいと気付く
心拍数と酸素濃度が 同じ大きさ、同じ色で表示ってのがヒューマンエラーを生んだわけだからな
こういう表示のメーカの製品は、価格が安いとかセールスマンに勧められたからって
絶対に買わないようにしろよ。
こりゃ、間違えやすいから買わないようにすべきだなとか、
自治体の担当は自分の能力で判断できねえの？
5000円くらいで買えるオモチャの腕時計だって
スマホと連動して常時監視できるのに
なんでこんな見にくいもん使ってんだ？
どういうこと？
読み違えるとか、あんのか？
しかも看護師が。
SpO2 98％
PR 72/min
のように表示されるんじゃないのかね
>>212 これはダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒヤリハットの教訓を何一つ生かしてないクソデザイナーのオナニー作品じゃねえかｗｗｗｗｗなんでこんなシンメトリカルにしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現物見ても老人なら間違えるし、これをスマホで写真とったのを受け取った人ならなおさらだ
スマホは下向いて撮影するとセンサーが気を利かせて無駄に自動回転とかかけてくるしな
>>4 正解。マジで逆さで誤認した。
![【京都】パルスオキシメータ数値の読み違えで酸素投与せず 宿泊療養者が死亡… [BFU★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2021/06/08/20210608k0000m040330000p/9.jpg)
前も神奈川でパルスオキシメーターミスあったよな
本人がおかしいと気づくようにしないとダメだな
あれ感染二回目以降では波が激しくて参考にはするというか
危篤直前まで反映されんし
機種によってばらつきあるけど電池切れ直前やら汚れで不安定になるし
両手ではかって交換してもやっぱりかたっぽだけ数値が片寄ってると
ちょっと全身検索してみようかってのになるけど
普通のやつは面倒だからやらんだろうしわかってもたすけられるって保証もまずできんだろうし
>>255 そういう人が多いけど俺は平気なんです。
サイズがw
そもそも入院が必要って入院出来ないのにどうやって入院させるわけ？
>>1
看護師が読み誤り
数字読めない子だったのけ？
90でギリなのだから頭が9以外なら酸素投与しないと って初期の初期のちしきじゃあないのけ？ >>150 96%以上なら正常
激しい運動や高所で一時的に落ちても
なかなか90%を切ることはないけど
95%切ると酸素吸入もあり
90%を切ると呼吸器不全で酸素吸入
肺ではなく心臓が原因の場合もある
>>10 >勉強してなかったとかか?
だろうね
>>14 >心拍数と血中酸素濃度を間違えたかな？
低酸素だと心拍数100を超えるから、酸素濃度としてありえないとわかるんで、どっちみち勉強してないわけだ
どうして読み違えだと分かったんだろう
履歴が残るの?
>>256 生物って心拍数でだいたいの寿命が決まってるらしいから安静時脈拍100なら長生き出来ないだろうな
病気にならなくても早くに老衰になりそう
上下反転で事故って事は69を96と読んだのかｗｗｗ
98と86を読み間違えたみたいなことか
98なら健康な人だもんなあ…
天地が判るように、天地を入れ換えてもハートマークみたいな上下逆だと「あれ？」と感じるような
記号でも入ってないと読み間違えるよな
>>261 2000～3000円くらいのを使ってるんじゃね？
よく覚えてないがコロナ騒動になる前は今より安かったよ、パルスオキシメーター
どこのメーカーだよこれ
クソすぎて乾いた笑いしか出ねえ
そしてなんでこんなのを現場で採用した
トラップもいいところだぞこんなの
一応表示の上下にspo2とナンチャラBPMって出てるな
ルーチンワークになってて看護師が見落としたんだろうな
スマートウォッチ付けてるがSpo2は96～100でうろうろ
さすが、IT後進国だわ。
こんな糞デザインの医療機器を良く承認したな。
>>264 普通使用は、写真で送らないから。短時間で数字動いて、どっちが上かすぐ分かる。
固定画のせいで行った悲劇
>>280 いやいや86ならその時点で意識ないやろｗ
>>66 潜水中は心拍数が下がると聞いたけど、息を止めれば下がるかな。
殆どの機器で
93%以下から警告音が鳴り
90%未満だとほぼアラーム状態なのに？
>>293 意識無いは言い過ぎ。
血行悪い高齢者ならそういうこともあるよ
>>212 SpO2とPの数値表示の大きさが同じ機種なんてはじめて見た
そりゃこんなんアクシデント起きるだろ、こんな機種採用した連中が一番悪い
単純作業の ワクチン接種でも ヤラカシまくり
日頃から 誤診・医療事故は あたり前田のクラッカー
解決策はどうする？
コストかからなくてスマートな方法教えてくれ
>>277 全員分送られてきたら画像見て記録つけてそれを見返したか
あまりに急変したから送られてきたら画像見返したか
>>289 まあな。生で触って読んでればそうだろうよ。でも半ボケ老人に読み上げさせたら分からんぞ。
で、こんなデザインにする理由はなにかあるのかね？ｗ
あるわけねーよな
普通の医療機器って、そういうケアレスミス、ヒヤリハットがないようにするために、ものすげー気を使ってデザインされてるし、既存品もバージョンチェンジでデザイン変更されたりする
なんなのこれ
中華製の激安品を麻生がむりやりねじ込んで購入させたとかそういうオチあるんじゃねえの
>>293 >いやいや86ならその時点で意識ないやろｗ
全くそんなことはないが？
コロナ前に入院してた頃に１日３回測ってたけど90以下なのに何度も測り直させられるから意味なかったな
ロシア政府、トランプの再選させる為にネット上でバーニー・サンダースを攻撃していた [412864614
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0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-XUYr) 2020/02/22 22:16:29
Bernie Sanders suggests Russia might be behind the 'ugly' online attacks from 'Bernie Bros'
https://www.business...y-bernie-bros-2020-2 トランプ大統領とキャピトルヒルの議員もバーモン上院議員に対するロシアの支援について知らされていた
>>264 ヒヤリハットって言葉クソダサくないか？
具体的に、どれをどう読み間違えたのか示してほしい
再発防止の観点もある。
>>293 必ずしも意識が無くなるということもないらしい
物凄く苦しいらしいが…
気の毒だが仕方ない
あるんだよ現場の人間ならわかる
>>301 7セグじゃなくて多ドット液晶で、数字のフォントも色も鮮明に、間違えようがないしっかりした表示がされる機器に入れ替える
コスト？
こんな欠陥品を選定したバカの口座を探ってみろ
ぜってー賄賂が入金されてるに決まってる
山で標高5,000mまで登ると70前後に下がる人もわりといたな。
>>259 ぐぐったら
ブルークロス パルスオキシメーター パルスエマジン PE-2
だった
看護士のねえちゃんはミスしても患者に怒るからな
喘息で入院ささてる時に意識朦朧としてステロイド点滴されて血管外して針刺したようですげー顔がパンパンになってたらしく別の看護士が気づいてくれたんだが、おかしいと思ったら言って下さいね( *｀ω´)って怒られたし
こっちは朦朧としてるし看護士がやったのが正解かどうかなんて判別できるかよ
>>301 カシオが3000円のスマホ連動スマートウォッチ出しても
国が邪魔しない
脈拍の方は数値の横にメーターーが上下に動いてるから間違いようがないよ。
この看護師は専業主婦から復帰したコロナ准看バイトじゃないの。
酸素濃度は青色で表示
心拍数は赤で表示ってことに業界内で規格を統一すべき。
それでも、いうこときかないメーカが出たら 厚労省が規制をかけて
違反メーカは締め出ししろ。
>>301 >>296 で、出来れば日本製を買うこと
>>4 ６９ だったパルスオキシメーター使うまでもなく、
苦しそうは様子がわかる
>>309 あんのみつまさの「わがともいしあたまけいさんき」
のまじょさいばんのふろーちゃーと思い出した(´・ω・｀)
>>312 >>265 を見るとわかる
表示反転ボタンがあって、それを押すと左の表示が右のようになる
>>309 指によって数値が違うから一番高い数値を読むんだよ
うちのはボタン押すと数字が180°回転するようになってるから、69%を96%とかに読み間違えたのかも
>>59 上下を反転させても酸素濃度が大きく表示されるようになってる
それをこの馬鹿看護師は脈拍を酸素濃度だと勘違いしたんだよ
京都流気の遣い方
患者「なあ、看護師さん。なんか苦しいねんけど。血ィに酸素足りてへんのとちゃうか？」
看護師「あぁー、もうこんな時間でっか。気ィつきませんで。そろそろおいとましますわ」
>>278 自分も常時１００前後。自ら死にたいとは思わないけど、下手に長生きもしたくないからそれならありがたいな。
下がってる人ははぁはぁしてるから看護師じゃなくても間違えないと思う
>>309 動かないと血行が悪くなるから実際より低くなるので
低い場合は何度か測って高い値を真の値とするんだよ
>>342 それがコロナだとそうじゃなく、酸欠でいきなり死ぬ。
>>319 ブルークロス社に、まともな知能をもったデザイナー使えボケ！って指導機関からキツク通達させた方が良い
あと業界全体にも問題共有通知
>>334 69%なんて息も絶え絶えじゃないのか？
96%と読み間違えたとして、その状態の患者を正常と認識する看護師は一度現場離れて講習とか受けた方がいい気がする……
>>301 パルスオキシメーター全入れ替え
こんなクソなパルスオキシメーター使い続けるとかコスト云々じゃなくありえねーよ
読み間違いって98%と89%あたりかな
89%だと動けんから読み間違いも糞もないけど
>>294 息ごらえすると脈はゆっくりになる
気を失う事も
90％未満だと警告表示出るやん。
どう見間違えるのさ？
これって、看護師が7回電話したがつながらずとか言ってたやつなのか
>>1 デジタル表示で、「66」を「99」とでも読み違えたか？
まあソレは出来過ぎて気付くだろうから、
「68」を「89」とか
「86」を「98」とかかな？
恐らく70切ると意識も無いだろうから
「86」を「98」とかかな？
PC8801が欲しかったのにPC8001を購入してきたみたいなもんか。
>>1 どうやって？
脈拍が98でSPO2が80とかで逆にとった？
>>361 そのメーカーはコロナ前だと多分5000円くらいだぞ
>>363 https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d8bcff6d4ed6dcc4c3316f7c204bc291b823db 男性は死亡する前日に、パルスオキシメーターに表示された酸素飽和度と脈拍数の数値を撮影し、報告していました。
京都府によると、男性に貸し出していた機種がボタンを押すと、2つの数字が反転する仕様のものであったため、画像を見た看護師が数字を取り違えたということです。
男性の酸素飽和度は一時、すぐに入院が必要となる52％まで低下していたものの、脈拍数の95が誤って記録されていました。
殺人か、医療事故なら裁判沙汰だが
これはどんな契約書にサインしてるのかわからん
>>319 乙
創設直後から自治体狙い撃ちしていたんだな
自分のはもう5年前のだけど、シースター オキシマンS-114
ブルークロスと液晶が比べ物にならない綺麗だよ
>>364 当時のパソコン（マイコン？）少年以外に重大性が分かりにくいたとえ話やめろｗ
何回見間違えんの？(´・ω・`)ダブルチェックないの？
>>42 心拍は80から120なので、100なら普通
でも心拍が早いってことは交感神経過剰とか、
バセドー、循環器に問題ある可能性はゼロじゃない
医者が総合的に判断すること
こんなので裁判とか言ってたらすぐ来る一面の地獄でどうするのかな
>>8 デジタル(7seg)表示で86を反対側から読んでしまうと98に誤認してしまう。
うちにあるのは酸素濃度が下だからこれで測ると高確率で間違う自信がある
ま、しゃーねーな
死んだやつが遊び歩いてたら自業自得だし
>>369 52％？それで普通に過ごしていられる？
いやほんと現場としてはこんなクソパルスオキシメーター即刻販売禁止、全製品回収してほしいわ
ヤフーで使用していた同機種の写真が出ていたけど
こんな表示の仕方ってあるの？
うちのは回転する度に ％Spo2とPRも一緒に回転して表示されるよ
>>342 コロナの場合は酸素濃度低下しても苦しくならない
ある時突然倒れる
ハッピー肺炎でググれ
こういう、マジ糞な７セグメントLED表示の医療メーターは普通に多いぞ。
命掛かってるもんに、７セグメント表示は絶対に禁止にしろよ
デジタル時計くらいなら、「読み方間違えてて遅刻しましたぁ てへぺろ」で済むが
医療機器に使用したらだめだろ、３と８とか液晶とかの細い配線切れてたら
まともな奴でも、間違えるわけだからな。
可哀想だけど、医療従事者様のことを責めると自分が困る事になるんだ…
>>51 看護師さんに限らず医療事務も含めて油断が多いと思うよ
母親を入院させた時個室電話が通じないで話し中
本人が電話し続けるのは考えられないって伝えたら
どうやら配線の接続ミスだった
自分が手術を受けた時も会計ミスで後日来院時に清算するとの連絡
看護師さんにコルセットの付け方を説明されたんだけど説明書とは大間違い
医療という権威を背景に来る人から厳しく追及されないから
おごり緩んでる傾向があると実感した
数値表示だけ？なのがおかしい。
led点滅やランプグルグルや鳴動やバイブレーション付けるだろ、
>>213のやつだぞ
数値しかないし反転されたらムリゲーなんじゃないの
>>389 ぐっすり眠れるんじゃないかな
まもなく死んじゃうけど
>>389 普通は意識不明になっているな
酸素吸入機でも付けていたんだろうな
パルスオキシメーターで90切るとヤバいって看護師に言われたから見間違いとか絶対ダメだぞ
混乱期はとにかく人為的ミスが多発するから防ぎようがない
こういうときは過剰に自分の身は自分で守るしかない
>>364 レンタル屋で『ゼイリブ』を借りたつもりが『ゼイラム』だったような絶望感だな
何度送っても気づかないのは脈拍数との勘違いもありそうだなあ
肺炎で呼吸機能が下がっていたら脈拍数が90台で安定していてもおかしくない
SpO2は97、脈拍数は85だからヨシ！
とかそんな感じで
>>363 違うねん
酸素濃度と心拍数が表示されてて心拍数を酸素濃度とだと思って安心してたようだ
>>342 初期の頃から、レントゲンを撮って初めて肺炎を起こしていたことが分かるって
ニュースが続いていたと思うけど
なので、各家庭でも体温計の常備と併せ、パルオキシメーターの常備をするようになったのに
なるほど
表示反転スイッチを押したのに気づかないで見誤ったということか
>>274 おー、ありがとう
今度から意味のある測定が出来るわ
>>395 俺の近所の先生の持ってる30年？40年ものの心拍系がこのレベルの表示システムなんだけど、
まさか令和の時代になってからもこんなのが現役で販売されいるとは思わなかった
>>6 パルスオキシメータの原理
要約：集中治療室の生体情報モニタとして，心電図とパルスオキシメータは必須である。心
電図は心臓の電気的活動を示すが，パルスオキシメータは血管容積脈波（plethysmogram）か
ら脈拍数およびSpO2を測定する。SpO2はSaO2と違い動脈血採血の必要がなく，非侵襲的で
ある。SpO2は赤色光と赤外光を用いた吸収分光法（absorption spectroscopy）で測定するが，
種々の測定障害がある。特に脈波の検出が難しい末梢低灌流と体動では，測定精度が低下する。
これらへの対策はメーカーによって異なり，表示されたSpO2値の解釈には，測定原理への理
解が必要である。またSpO2には透過型と反射型の測定形式があり，前額部で測定する反射型
はショック・低体温時にも動脈の拍動が維持され，酸素飽和度の変化への反応時間も透過型
より短い。よって，末梢低灌流や体動がある集中治療室の患者の測定には反射型が適している。
Key words: ①pulse oximeter, ②plethysmogram, ③SpO2, ④absorption spectroscopy,
⑤near-infrared spectroscopy
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsicm/23/6/23_625/_pdf 看護婦ってそんな程度だよ
あいつら本当にバカだよ
悪口のバカではなく、文字通りの低脳という意味のバカ
白痴に近い
奴らのやってることは医師の指示を理屈もわからずルーティンワークとしてやってるだけ
脳の容量はニワトリ程度
育ちの悪さは野良犬程度
もう90下回ったらアラーム鳴るの義務つけにしないとダメだねこういうヒューマンエラーは無くならない。
いやもう本当のこと言うけど
パルスオキシメーターってたいていは出荷されてる状態で
SPO2が95かひどいのでも90切るとビービービービーうるさくなるのよ
これを医者とか看護師が聞けない状態で使わせてるのが一番の問題なのよ
読み取り間違いはあったとしよう
医者は確認してないのね
>>416 人が亡くなったらねえ、間違えちゃったじゃ済まない下手すりゃ裁判。
宿泊療養って地獄みたいらしいな
自宅のほうがはるかにましってレベルで
ホテルの不潔な部屋で
食事は弁当mしか文字分で取りに行く
診察や治療をしてもらえるわけでもない
ガンプラを買ってくれと親に頼んだのにガンガルを買って来たりしたらどうよ？
死ぬかもしれんよ
それくらい重大なミスだな
>>212 ちゃっちいくせに無駄に凝ったデザインだな
こんなん付けられたらふざけんじゃねえってなると思う
>>419 鳴り続けるんか？
どうせすぐオフにされるだけやで
あれか、警告音とかもちゃんと頃してあるのか？
鳴りまくるとかで
>>1-3 >>1000 コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 世界の現状について
日本含む世界中で新型コロナウィルスに感染する人が増えています。主な原因は乾燥です。(3〜5月はまだ乾燥傾向にありますのでご注意ください)
今後ワクチンを摂取するまでおさまることはありません。
外出の際は防塵マスクが必要です。大袈裟のように感じますが、コロナに感染すれば健康を失います。周囲の空気に流されず、コロナ対策をしましょう
自分のために、家族のために、日本のために
世界のコロナ状況 3月時点
世界全体 感染者1億2200万人 死者270万人
第一波押さえ込み後、第二波発生
インド(感染者1200万人、死者16万人)
第二波押さえ込み中
米国(感染者3000万人 死者55万人)
ロシア(感染者440万人、死者10万人)
イギリス(感染者430万人 死者13万人)
台湾(感染者0.1万人 死者10人)
第二波押さえ込み後、第三波発生
フランス(感染者430万人 死者10万人)
イタリア(感染者340万人 死者11万人)
ドイツ(感染者270万人 死者8万人)
第三波押さえ込み中
イスラエル(感染者83万人 死者0.6万人)
日本(感染者46万人 死者0.8万人)
ベトナム(感染者0.26万人 死者35人)
第二波押さえ込み成功
オーストラリア(感染者3万人、死者900人)
第一波押さえ込み成功、収束。
中国(感染者9万人 死者0.5万人)
以上、主要国の現状です。
マスメディアはアジアで日本だけコロナ感染者が多いと報道していますが、嘘です。
また途上国の場合、データ上感染者がいない国でも、日本の空港でコロナ陽性と発覚するケースがあります。これは途上国の検査の精度が悪いorデータを捏造していることが原因です。
>>419 その前にこんなトラップじみた視認性の低い機械を作るな。売らせるな。採用するな。
機材の改良で徹底してミスの可能性を摘み取って、それでもなお起きてしまったヒューマンエラーなら叩いていいが、
クソ忙しい医療の現場でこんなトラップ仕掛けられたら、いつか誰かが必ずミスする
あとアラームはうるさいから患者が切っちゃう
>>417 バカじゃないけど冷酷な人が多いね
准看護婦はすごい献身的なのにね
>>427 だからアラーム（警告音）を聞こえない状態での医療っておかしいのよ
在宅医療っていうくらいなら
>>409 反転押した所で文字も反転してSpO2と脈拍の文字出るだろう？
こんな見づらいドッドの使っているようじゃダメだよ
脈拍と読み違えたという書き込みがあるが
それならSpO2が100越えの記録が多数見つかるから
誰かが気が付くだろう
それはあり得ない
看護師が極度の老眼で数字を読み違えたならまだ理解できるが
普通あり得ないねえ
読み違えではなく何か他の理由があるのが真相では？？
SpO2の記録は
毎日の看護師のルーティンワークだろうから
複数回間違えるなんてあり得ないねえ
１００％あり得ないと言えることだろう
>>417 酷いなぁｗ
けど個人的に知ってる何人かの看護師はそんな感じです
>>419 電波飛ばしてナースステーションにアラート鳴らすほうがいいだろ
>>431 本当にちゃんとしたシステムならデータ記録してる
遠隔地でもリアルタイムでデータが確認できるようになってる
>>435 なるほど
酸素飽和度は100%を越えるわけないもんな
どの病院も命からがらの忙しさだから
療養施設やワクチン接種会場には
現場で使い物にならないようなダメな子が送り込まれると
友人の看護師が言ってた
こういうミスも起きて当然か
異常値叩き出してる人が分かるような仕掛け欲しいよね
勝手に看護師の部屋の電話が鳴るとか、ドアの外側が点滅するとか
>>433 宿泊療養ってホテルに押し込んで弁当配ってるだけだぜ
診察は希望すればリモートだけ
薬とかがもらえるわけでも、輸液してくれるわけでもない
>>441 馬鹿看護師より
いっそロボットのほうが間違いないかも
看護師に徹底的に周知されてるのって
絶対ごめんなさいは言わない
くらいだと思ってる
>>439 看護師が100超えるSpO2を記録するわけもないしねえ
心身耗弱状態で前後不覚の看護師でないと
コロナとハゲの因果関係はあっても、ワクチンと副作用の因果関係はない
的な逃げをワクチンなら可能です
>>426 デザインは凝ってるが表示部分がボロすぎ
7セグしかも赤色LEDて40年前の電卓かよ
>>437 ホテル隔離の事例だからホテル内に統括する部門は置いてないだろ
患者が自己申告で自分のバイタルサインを写メとってどこか遠くにある情報統括センターに送っている中で、こういう事件が起きた
普通の病院でナスステが建物内にあるならこんなことにはなってない
>>437 海外と比べて、日本は本当に遅れてるんだなーと思ったよ
こういう施設でも、全てネットで数値等を監視しているので
常駐の人数を抑えられるって言ってた
何故、遠隔地で良いからネットで数値を管理してくれるシステムが作れないんだろう
現場は対応に追われるだろうから、監視は監視で別が良いのに
>>442 たんに隔離してるだけか
家族に伝染したらマズいから行かざるを得ないのかな
患者本人はたまらんな
>>369 52%かよ！
上のほうのレスで
69%ならパルスオキシメーターがなくても見た目でわかると
書かれているけどはるか下じゃないか
>>437 コロナで入院するとパルスオキシメーターの数値はナースステーションへ送られます。
だから怪しい人はどんどん入院するべきなんです！
>>453 おれ手術後に3回くらいいったことある
もちろん労作時で77くらいまでだったけど
>>369 これ機械が悪いな
測る人が本人か他人かで見る方向が違うからそれに対応するために反転機能つけたんだろうけど
どちらの表示モードなのか分からない仕様になってるから
数値の写真だけ見せられても区別できない
横にO2とか、ハートマークとかが表示されないと
>>212 ブルークロス社のパルスエマジンPE-2
>>438 ６０００円のスタンドアローン動作の機械ではそれは無理だろｗｗｗｗｗ
そりゃ、もっと高い専門設備入れられるならその方がベストだけど、予算をみんなアベノマスクとかパソナとかが食いつぶしてるから、本当に必要なもののために金が使われないクソ土人ジャップランドだぞここ
SpO2だけでなく
脈拍も記録しているだろうねえ
脈拍を測るためにパルスオキメータを使うケースも多いし
>>420 入院してる時はナースセンターに心電図とSpO2が飛ばされてちょっとでも外れてると看護士来たが自宅療養ではなぁ
52%なら意識はないからそのまま眠るように死ねたかもだが、70%くらいに下がっていく間が苦しいんだよ、可哀想に…
オキシメーターにBluetoothつけてスマホにデータ飛ばして、
専用アプリでその数値を登録メアドに自動で定期的に送らせるっていう
アプリをデジタル庁と、厚労省がカネだして、
中抜き専門以外のＩＴ企業に公募しろよ。
まあ、これ簡単な仕組みだから、中抜きしなけりゃ
何億円とか必要ないだろ、数千円中華スマートウォッチでさえ専用アプリが付属してるわけだし。
>>463 いやまじでそんな難しい仕組みじゃないだろ
アマゾンで全部そろえられるレベルだぜ
>>4 こういう機器は7セグメント表示はやめたほうがいいな
反転するように改良したのに反転に気が付かないとかメーカーも反転表示わかるように矢印のマーク入れるとか出来ないの？
こんな分かりずらい測定器作ったメーカーも責任取るべきだ！
>>425 自分は人工呼吸器付けないで酸素吸入とステロイド大量投与で生きた
>>453 息止めはやめたほうがいい
失神した時に頭を打ったり、最悪気道が塞がるとそのまま窒息死する
>>466 無呼吸睡眠なんたらの検査機械はそれなんだよ
別に新しいもんでもなんでもないからそれにアラーム機能付け加えればいいだけななのに
どうにもとんでもない指示出してた医者のスケープゴートに見えるがな
うちにあるのは
中華製だけと
表示部の数字の大きさが
酸素飽和度 〉脈拍数
酸素飽和度90未満で点滅になる
異常値だと画面の色が変わるとかにした方が良いかもね
てかマジで見誤りやすそうな機種だなぁ
>>466 もしできるんだったら、開発してやって一山当ててくれ
>>435 脈拍100超える様な場合は読み間違えないだけじゃない？
上下逆さまになること自体は知ってても読み間違えることはあるよ
俺も持ってるから分かるけど
>>1 ケアレスミスでしょ？
作業をこなすことが最大事で
他者の命はそんなに大事だと思ってないから
いいかげんなんでしょ？
仕事に魂が入ってないんだよ！
富士山登ったときに持って行ったら７０台まで下がった。ほんとに89ぐらいで死ぬんか？
>>371 66なんて表示がでたら不良品だよ。生きてて75切るのは無理。
>>469 SpO2なんて100より満たない
表示ばかりする退屈な機械なので
脈拍と間違えるなんてあり得ないんだよ
脈拍なんてちょっとのことで変動するが
SpO2は安定的な数値しか表示しないものだ
間違えるなんてあり得ないねえ
看護師ならば
脈拍が100に満たない98くらいを安定表示するなんて
ないので
>>482 正直おれもそう思ってる
深夜ナースコール鳴りっぱなしの病棟に入院してから
こんなもん不問でいいわ
いちいち問題にしてたら誰もやらんくなるだろ
コロナにかかった時点で自己管理ができてないんだから自業自得だ
>>255 俺も友達からそういう話を聞いててこええなあって思ってたけど
自分が医療過誤で下半身の手術されてる途中でカテーテル差し込まれた時は
尿道が焼けるかと思うくらいの激痛だった。
1週間後に抜いた時は何の痛みも感じなかったよ。
一度ノー麻酔で差し込まれる体験してみないか？
>>482 ケアレス状態でも看護師が間違えようがない事象だなあ
これ
中華の方が、まともな電子モノを安く作れるようになってるな。
日本製のは高くて使いづらい。だけならいいけど
現実問題 ヒューマンエラーを誘導しやすくて、それが原因で命を奪ってるわけだからな。
>>470 52%じゃあ、正直ぐっすり寝てると思う
まもなく死んじゃうけど・・・
>>4 つうか69なんて数値はもう死んでる値
ありえるのかね？
>>495 測るときは起こして問診しないんかね
死んでてもわかりなさそう
>>465 自己レス
宿泊療養者だったのかよ
こんな自己管理のものじゃなくて電波飛ばす機器が付いたパルスオキシメーターにしないとダメだよね
ヤニカスだから普段から97～8程度しかないけど95切ると頭痛くなる
先日92とか出た数字見たら死ぬかと思ったが，症状的には頭痛いだけだった
これいくつだと危険水準なの？
>>488 >男性は死亡する前日に、パルスオキシメーターに表示された酸素飽和度と脈拍数の数値を撮影し、報告していました。
男性が報告したのは写真だぞ
動く方が怖いわ
あれをどう読み間違うんだ・・・
たとえば78.9が98.7に見えたとか？
ないわー、間違う方がむりだわー、殺されたわー
異常値が出たから読み間違いだと思って逆に読んだ可能性はある
ぶっちゃけ何度も使ってても向き間違えそうになる
>>498 これ脈拍が88に表示されたら酸素濃度上下見間違えるわw
逆さまに読んだか、脈を読んだか…
こないだ退職したからワクチンバイト行ってるけどら潜在看護師なんてレベルピンからキリまでいるからなぁ。
>>1 神戸新聞の担当記者は取材しなおして真相を報道するようにしろよ
そうでなければ名を名乗って君個人が文責を負え
新聞記者とはそういうものだ
>>6 血圧とかもレーザー光で測れるわ
安物のスマートウォッチでも普通に標準装備
最先端の技術だと血糖値まで測れるらしい
こういうのって意識失ってからの窒息死みたいになるのか？
酸欠は七転八倒して悶え苦しむから誰にでもわかるはず。
>>1 そんなもんが無きゃ死ぬ奴は、どのみち死ぬ。
クソ機器過ぎる
これは看護師かわいそう
濃度：68
脈拍：86
これが上下反転で
濃度：98
脈拍：89
>>507 https://news.yahoo.co.jp/articles/b4d8bcff6d4ed6dcc4c3316f7c204bc291b823db 男性は死亡する前日に、パルスオキシメーターに表示された酸素飽和度と脈拍数の数値を撮影し、報告していました。
京都府によると、男性に貸し出していた機種がボタンを押すと、2つの数字が反転する仕様のものであったため、画像を見た看護師が数字を取り違えたということです。
男性の酸素飽和度は一時、すぐに入院が必要となる52％まで低下していたものの、脈拍数の95が誤って記録されていました。
読み取りとかやらせてないで85切ったらアラーム鳴らす仕様にしとけや！
>>59 そんな機能要らないと思うんだけど
器具を替えたと京都市が発表していたわ
>>505 93で要注意
89で救急車を呼ぶレベル
>>471 ステロイドは後遺症が怖いぞ
元祖SARSの後遺症で最も多いのが
ステロイドによる骨の壊死
あまりの苦痛で自殺する人が続出したんだよ
>>212 素人目にも見づらいね
なんでこんな機種を買ったの
>>524 向き変えられる無駄機能は割といろんｎ機種についてる
>>521 52%まで低下というのも画像？
脈拍でも酸素でも52はおかしいやろ
看護師、いまどんな気持ちでいるんだろうな、、。これだから人の命扱う仕事って大変だわ
安いの買ったからちゃんと測ってんのか怪しいなと思ったんで装着したまま限界まで息止めてみた
我慢できなくなって息吸った数秒後に89まで下がって表示赤くなったわ
>>369 52%とかチアノーゼMAXで顔青黒くなってるよこれ
少し体動かしただけでブラックアウト
こういう事もある
余程のことがない限り医療の結果は批判しちゃダメだよ
>>526 あの時は死にます状態だったからステロイド大量投与も仕方ない
今もステロイド2回吸引しているからさ
骨、壊死するの？
なら喘息で意識飛んで楽に死にたい｡・(ﾉД`)・｡
>>4 今、自宅療養中で、手元のパルスオキシメーターがちょうど69だったから逆さにしてみたが、逆さでも69だぞ。
>>212 これは分かりにくい
うちの子が使ってるのは「spo2 」「PR」もデジタルで表示されるから反転した時はその文字も一緒に反転するし見間違えようがないよ
正直物にも問題がある
パルスオキシメーターを作ったのはたしか日本人だった記憶が
ホテルには酸素、各部屋にあるんか
読み違えてなくてもそのぐらいの準備してないと間に合わんだろ
体温・脈拍・血圧・血中酸素を10分ごとに記録してくる安物のスマートウォッチ使ってるけど快適だわ
ついでに睡眠状態も記録してくれるし心電図も測れる
良く出来てるわ
>>520 何がかわいそうやねんな
それで死んだ人の方がかわいそうちゃうのん？
>>372 おれもまったく同じパルスオキシメーターだわ
>>509,513,525
ありがと。とりあえず92は即死レベルではないと安心したw
大きく息吸って10秒止めたあとゆっくり吐くを数回繰り返すと99まで戻るから
COPDかもしれんが，コロナではなさそうか
>>530 脈拍が95、酸素が52を酸素95と読み違って記入した
>>526 長期投与しなければ問題ないのでは？
二週間くらいステロイド点滴された事があるけど
この程度の短期間なら感染に気をつけるだけで
副作用の心配はないと先生が言ってた
看護師に依存しないで
患者自身で判断しないとだめだ。
入院できない時点で医療崩壊済みだから。
機械に記録残るのかな？
記録残らない機械なら黙ってりゃ良かったのに。
>>544 中国製のよくわからんメーカー
精度はそれなりに正確
スリムでスマホに連携させて使う
電池も結構持つ
>>1 うわあああああ…www
これは地味に酷過ぎる……
渡辺さんと渡邊さんの点滴間違えて殺しちゃったレベル
>>555 写真を送ってるから記録として残ってるのでは？
なれない方法を始めたとこなんだから、新しいミスが起こるのはしょうがないよ
それが嫌ならホテル止めて病院に並べばいい
>>539 普通の商品はそうなのよ
このパルスメーターが欠陥品
こんなもの何故買ったし
>>552 ハハワロス（＾ω＾）
酷えなんてもんじゃねえわw
(´･ω･`)
>>531 コロナ肺炎はかなり下がるまで倒れない
>>555 写真に撮って看護師に送ってる
やっすいパルスオキシメーターだと数値見る方向から、本体部分の文字が反対に見えるようになってる
今頃、全国で見直してるんだろうなー
同じ機種や、同じように数値だけ回転して、何の数値か分からなくなるタイプを
ウメハラも酸素濃度70台まで落ちたとか言ってたし酸素吸入してなかったら死んでたな…
>>557 うわ、渡辺さんと渡邊さん、これもやりそうやわ
パルスチェック必要なレベルで入院出来ないのが怖いわ
子供にアクチン接種したり
データミスしたり
酷い県だな京都
パルスオキシメーターで
95
52
のように表示させるのは間違ってる
>>575 いや本当はそこを問題視すべきなんだよね
>>570 絶対メイドインチャイナw
最近シナゾンで売ってる備品を平気で街の至るところに配置してるからな
ほんとやばい
>>521 サチュレーション52はあかん。脳細胞いかれてしまう。
すぐNICU入れて人工呼吸器つけて昇圧剤入れて、ECMO発動準備のレベル
>>538 冗談だと思うが万一本当なら医療機関に直ちに連絡しろ
>>567 ちゃんとした体温計や血圧計とかパルスオキシメーターと同時に計測してみて数値を比較してみた
まあまあ正確
心電図はさすがに無理だけどｗ
でも波形を分析して心室や弁の不具合とかもちゃんと確認してた
>>4 96背中あわせじゃもうこれ以上明日を待てない
>>236 それは逆に満遍なく色んなタイプに当たったんだなあって思うw
30人はすごいねw
わざとらしい奴が気になるw
小さい時から何度も入院してるし、通院も色々してるけど、冷たいというか機械みたいな人が多い印象はやっぱりあるなあ、割合的に
勿論ちゃんと優しい人も楽しい人もいるけどね
読み違えってどういこっちゃ？
あんなの間違えようがないのに
>>567 認定とるときのは人体を酸欠にして実測するとか
どっかのメーカーだか団体の文書で見た記憶w
>>530 酸素濃度52％は緊急状態だけど
脈拍５２というのはおかしくないよ。正常の範囲。
毎日ジョギングしてると安静時60を切るようになる。
道祖神廻廊お賽銭とウィーン銀貨は、
最高裁判所裁判官国民審査影響力強い、
インターネット連動占拠うらない感情、
だから、医療福祉影響信用なんだよ。
>>532 複数回転送して、信頼性を上げた方が良いのかもしれないね
>>586 ニュースの写真を見れば納得よ
こんな仕様で回転機能なんて付けたら駄目じゃんってレベル
>>581 そんなヤバいの見逃すってあるの？
本人苦しいんだから助けてくれって電話くらい来るだろw
測定まで本人にさせておいて読むだけなのに間違うなよ・・
>>123 コロナ病棟ではたらいているけど、
コロナ患者は低酸素でもわりと意識はっきりしているよ
厚労省が出さなかった数字を
各都道府県の警察に開示請求して明らかになった
こういう数字もある
自宅・宿泊施設での死亡者数は全国120人超 大阪が28人と最多 警察庁が開示
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e25def5c819ee300aee9f1f22cd16a8dcffe58b >>558 写真データあるのか～ そりゃバレちゃうね。
もしある程度下がってたらその後はリアルタイムで見ないとあまり意味ないぞ
本来の主要な使い方はほっといたら1分後にサヨウナラを知る機器だから
>>521 >男性の酸素飽和度は一時、すぐに入院が必要となる52％まで低下していたものの、脈拍数の95が誤って記録されていました。
52%だとさすがに意識ねーよ
なんだこの捏造報道？
例えば自殺か暗殺は、
土葬と火葬とミイラの統計照合、
だから、道祖神廻廊神社仏閣連動感情、
信用解明。
>>588 心拍数が95と高かったのが不運だわ
もし90とか85だったらおかしいってことになったのに
>>521 なんだよ読み取る場所を勘違いしたのかよｗ
>>69 奇しくもレス番69
キン肉バスターと書いていれば満点
>>604 いやコロナ肺炎は酸素が少なくてもまったく苦しくないんだわ
だから普通の肺炎で52ならもう意識ないけどコロナ肺炎だからふらついてるけど意識はあった
>>596 52だと本人は苦しくない
（こん睡直前状態ともいれるけど・・・）
で、まもなく死んでしまいます・・・
>>607 凄まじい不運だな
死亡ガチャランクSSRだろw
関係ないが脈拍はかるやつ入院中につけていて寝返りで外れたんだが
看護師ぜんぜん来やがらんかったわ
ほんま適当すぎる
ホントに余計な機能をつけるもんだな。
心拍数を計測して酸素濃度と同時に表示するのも間違いを起こしやすいから心拍測定機能はない方がいいと思ってたんだが
その表示を切り替えることができるなんて間違いを誘発するため機能としか思えない。
自殺か、暗殺か、
事件の処理に納得できない最後は、
遺体統計だから、
霊園道祖神廻廊神社連動、
神仏習合、
ウィーン銀貨🦋など、
地理歴史連動で、
最高裁判所裁判官国民審査影響力、
インターネット入力芸術文芸音楽連動、
感情連動信用で、
最高裁判所裁判官国民審査影響力が大なんだ、
イギリスが近いらしい。
オレが持ってるパルスオキシメーターは指を突っ込むと自動的にONになって計測するやつ
中国製だけどEUの医療機器認可ついてる
>>33 この画像の機種、おかしいだろ。
こんなの見間違えてくれと言ってるようなもの。
>>613 それなんだよ
これが他の病気とは違う
これで自宅療養でいきなり倒れた奴が何人もいる
>>595 いや回転表示をつけてる機種は多いんだけど反転してもSpO2の表示が本体に印刷でそのままなのが問題
高い機種はSpO2の文字も液晶表示になってて反転すればそちらに移動する
>>616 酸素濃度低いから生きるために心拍数上げているんじゃね？
とにかく検査しまくって入院させろ
病床足りなければどんどんホテルに隔離しろって言ってた連中いたけど
こういう事態が増えるだけだよなぁ
ウチのは反転機能ないやつだ
医療従事者の家人が使ってるメーカーのにしたし
1人一つずつは一年半前には買ってある
パルスオキシメーターって、数字以外の文字書いてあるのか？
>>628 隔離先で死んでくれれば感染拡大も抑えられるってことだろ
看護師は新型コロナ眼炎で視力が低下しているのでとりあえずＰＣＲ検査のながれ
あれでしょ
電話何回かして繋がらないけど放置されて
朝みにいったら死んでた人
それだけでもひどいのに
酸素系は記録できるタイプのやつだったのかな
証拠残っててよかったね
これは勝てる医療過誤
弁護士のほうからすり寄ってくる
>>627 ブルークロス
パルスオキシメーター パルスエマジン PE-2
>>631 うちのは書いてあるが、京都の療養施設のは書いてない
血中酸素濃度が落ちても運動しなければそれほど苦しくない
でも少しでも運動すると息が上がってしばらく苦しい
血中酸素の低下は症状を経験してればパルスオキシメーターなくても余裕でわかる
>>629 そのタイトルは避けて買ってるよ
値段も異常に安いのは基本的に避けてる
まあでもパルスオキシメーター程度ならそんなに当たり外れは無い初歩的な医療機器
>>625 ん？
だから、数値だけ回転したらダメでしょ？
今手元にあるのはダイキンだけど、ちゃんとspo2とかも一緒に回転するよ
>>4 記事あったが写真見て脈の95と血中酸素52%間違えたみたいね
死ぬ時めっちゃ苦しいのかな
それとも眠るように逝くのかな
アドハド看護師だろ
こーゆー奴は常日頃からマジでボンクラで単純エラーばっか起こす人間のクズ
やっちゃいけない職業なのになぜかやりたがるカス
他に花祭りコンドルで、
アメリカ金貨銀貨、
カエデ紅葉坂でメープル、
マルタ騎士団は正式ではないというが、
発行している硬貨は意外な感情で、
有利になる、お試しあれ、
プラチナも。
まあでも複数のパルスオキシメーターが混在している環境で無茶苦茶なんだろうなあ
画像を送信してたらしいから不鮮明とかあったんじゃね
パルスオキシメーターって確かに噛みそうな名前だもんな
>>639 書いてあるよ
ただし印字だけ
印刷は当然動かないから、
文字を反転すると心拍数と酸素飽和度の値の場所もひっくり返る
年取った看護師だったから、老眼で小さな文字が読めなかったんだろう。
>>640 血中酸素濃度が落ちても運動しなければそれほど苦しくない
むしろ、ぐっすり寝れるよね
まもなく死んじゃうけど
アレ、指挟んで測る奴だよな？、どう言う原理で測れるんだろう？
>>645 血中酸素濃度が死ぬほど下がったら
最も酸素を必要とする脳が機能してないから苦しまずに逝けるだろうな。
>>607 >心拍数が95と高かったのが不運だわ
>もし90とか85だったらおかしいってことになったのに
低酸素だと普通は心拍数は100超えるっての
低酸素なのに95とかだと、深刻な心臓障害が生じてて治療してもあと数時間で死ぬ末期状態
>>662 マニキュアをしていると正常に測定できません
これで分かったかな？
>>607 酸素濃度が低くなるとそれを補うために心拍数は上がるんだよ。
たまたま心拍数が高い人というわけではない。
こんな表示切り替え機能付きの機器を選んだのが間違いの元だな。
これは個人使用しか想定してないだろ。
>>661 80%台になったら寝てるだけで苦しいよ
このくらいのミスは誰でもあり得る。ただ運が悪かった。
【京都】看護師７回電話つながらず、宿泊療養の男性死亡…最後の会話から訪問まで１５時間 [和三盆★]
http://2chb.net/r/newsplus/1622154922/ このひとだろこれ、この記事だけでもひどいと思ったけど、それでけじゃなかったんだな
敵に塩を贈る上杉謙信
理由は自分の苦手な相手のために
>>662 光の透過度とか吸収率がどうたらとかって話
でも本当は PaO2を推定するための道具
小型パルスオキシメーター普及以前に辞めた看護師が研修なしで復帰とか？
60代ならありえなくはない
>>671 それは普通病気だ場合で
コロナの肺炎の場合はちょっと違うらしいよ
>>1 何して感染したかだな
会食や飲み歩いて感染なら自業自得
同居家族や職場内で感染ならお気の毒
>>619 日本のメーカーって余計なお節介機能つけるの好きだよね
>>677 電話つながらないのもおかしいよな
看護師１人なんかな
うちの息子生後1日で84とかになってNICU連れてかれたけどやばかったんだな
酸素の数値なんて産後直後の頭回らないときに言われてもピンと来なかったけど、いまコロナ関連のニュースで見かけるとゾッとする
>>92 これ一択だと思う。
自分使ってたやつ傾き感知で
なぜかいつも自分で見ると反対に出ててた
しかも昔の電卓みたいな７本の棒で表現してるから
98と86はわからない
>>369 反転する仕様とか関係なく
52と95の数値が表示されていたら普通52％なんて数値はありえない
95の方が酸素飽和度だろうって思いそう
絶対値じゃねえんだわ
いま98の人がいきなり90割ればたぶん数分後にサヨウナラ
徐々に下がってて平時80台だとどうかというと原因が明確でない限りは
コロナ前なら即入院管理であろう
読み違えも不自然だがそれ以上にそれが発覚した理由がわからん
誰が実際の数値と看護師が記録した値の齟齬を確認できたんだ？
単に酸欠症状で死んだから「あの時点ですでにおかしかったはずだ」となっただけのことか？
錯覚ではない、
前のを改造した、
国内鎮圧に。
>>689 肺の一部とったあとHCUで90切ったとたん
看護士が面倒くさそうにでもしょううがねえなあって感じで確認きてたよ
>>677 マジ同一人物なら捜査対象でいいかもしれんねw
SPO2は測りづらい人もいるから、あくまで目安なだけ。
意思表示可能ならば基本は本人が苦しいかどうかだよ。
youtubeにテレ東社員の体験ビデオがある
感染したらこうなった！～新型コロナ感染体験から後遺症まで【解説】します～
>>692 まあ単位を付ければいいだけなんだけどな
>>698 コロナによる肺炎には当てはまらないと言われているけど？
>>631 おれのは数字の他に液晶画面に
%SpO2 PRbpm(心拍数)
も表示されるよ
>>642 だから問題だと言ってるでしょ
ちゃんと読んでね
>>666 いやだから写真を撮流時間がもう少し早ければ酸素がもう少し高かったら心拍数も下がるでしょって話
タイミングが不運なんだわ
>>671 コロナでは80くらいだと平気
>>690 >>521読め
風力発電
花祭
国際捕鯨裁判
レッドブル
しかしオランダが
僕のは十年くらいやれば
誰でもできるらしい
89と98か
ひっくり返して98は確かにスルーしそう
まぁ最近の医療なんてアホしかおらんからこうなるのは明白
経験を蓄積する事もせず、検査結果だけを考慮する検査至上主義のゴミ医者と
ミスをミスと思わない、何をミスしたのかすら考えられないどころか逆ギレまでする看護師
ほんま世紀末やで
>>698 低酸素でも苦しさ自覚なくて死ぬ
コロナ、最初からこれ問題なってたぞ
>>702 それはどういう人なの？
そういう情報が本当は欲しいんだよね
>>684 ハッピー・ハイポキシア
というのがあるらしい
>>369 52％じゃ病院ならすぐに家族親族呼べと言われるレベルじゃないか？
新型コロナの今じゃそれも無理だろうが
言ってるそばから俺がミスしてるやんけｗ
86と98やん
>>687 見に行ってぶっ倒れてたらいろいろ面倒だから次のシフトの奴に投げようっとみたいな感じで放置したっぽいんだよな
凡ミスなんだろうけど死んだ本人からしたらひどい話だよな
ひと足早く永遠の無に行っちゃうとか最悪すぎる
悔しがることも恨むことも出来ない永遠の虚無だぜ
簡易パルスオキシメーターなんて計測の指かえるだけで
数値変わるからな、過信するな。意識的に深呼吸しとけ
>>581 自己レス。NICUって産まれたての赤ちゃんかよｗ Nはいらん
>>615 電話とかできる状態じゃないよなあ。
おそらく意識レベル100(強い痛覚刺激を与えるとかろうじて手が無意識に動作する）とかそんなレベル
>>704 >いやだから写真を撮流時間がもう少し早ければ酸素がもう少し高かったら心拍数も下がるでしょって話
>タイミングが不運なんだわ
タイミングもなにも、低酸素なのに脈拍100切ってたら完全に末期、もう意識不明だってば
>>666 だから死んだんだって
>>1くらい読め
そもそもパルスオキシメーターで正しく測るにしても
使いまくってる奴は数値が乱れて正しく測れない。
機械を二個用意してダブルチェックしないと。
皮膚が老化してたりすると低く出て測れない場合も
あるから、指コスって数値を上げたり数字の信憑性は元々低い。
つか、会話出来るならSPO2なぞ図る必要もなく
苦しいなら訴えろ。
読み違えもたいがい問題だけどさ。
そもそもその読み違えがなかったとしても、その時点ですでに瀕死レベルという・・・
その時点で看護士が飛んで行っても病院まで持つか？ってところだな
>>721 横だけど自分でスマホで撮影してLINEで送るシステム
携帯操作できるので意識不明では無い
ちなみに朝昼晩の3回送るみたいで
心拍数は3回とも90代
酸素濃度は朝と昼が70代で夜が52
>>521 >男性の酸素飽和度は一時、すぐに入院が必要となる52％まで低下していたものの
それ、心臓死の数分前のレベルな、もちろん意識ないから
>男性は死亡する前日に、パルスオキシメーターに表示された酸素飽和度と脈拍数の数値を撮影し、報告していました。
とかありえないわけで、京都府の捏造は明らか
おいマジか、脈拍と読み間違えるとかアホとかそんなレベル以前の問題やんけ
人によっては飽和度95でも息苦しさを感じると言うのに
マジで医療業界終わっとるな
>>722 かなり前に親父用に買ったんだけどそのおかげで品薄になった時も焦らずに済んだ
親父はコロナ前に亡くなったけどね
画面が上下反転するタイプで反転してるのを知らなかったってニュースで言ってた
>>319 >>388 認証はされてるみたいだけどベースはアリエクで売ってる中華製じゃないの？
ガワも安っぽいし似たようなのアリエクに沢山あるだろ
表示反転機能付きのも沢山ある
俺も富士コンテックとアリエクの安物持ってるけどアリエクのは反転機能付いてる
文字サイズとかSpO2の表示で間違えないようにはなってるけど
>>男性の酸素飽和度は一時、すぐに入院が必要となる52％まで低下していたものの
>それ、心臓死の数分前のレベルな、もちろん意識ないから
ってことも知らずに、京都府の出鱈目発表擁護してる馬鹿だか工作員だかが多いな
>>733 京都府が何の捏造をするんだよ
ミスを公表してるだろ
おまえ基地外なの?
もうレスすんなよ
鬱陶しいわあ
パルス沖シメーターの精度試すために息止めて計測したけど、80台に下がると結構苦しいな
しかも苦しいと感じて30秒くらいタイムラグあってから数値下がるし
>>718 いま、人差し指、中指で3回づつ計ったけど、
99～98だった
日本製優秀だな
>>740 心拍数と酸素濃度を逆にとらえていたからな
>>739 中華通販なら500円だな
前もって500円投資しておけば死ななかった案件
>>1 >>739 まえ安もんはあかんよ
このメーターはSpO2の文字が本体に印刷されてるから反転すると間違ってることになるからな
看護師ってレベル低いよ
病院向けの仕事をやってたけど、入院患者にクスリを飲ませるときに純水を与えてる病院があったからなw
そこの看護婦が言うには、純水は雑菌がないから安全だから出してるとか言ってた
病気を治すどころか悪化するよな
>>1 まあ95以上あれば正常
そこから下がってくると何かしら酸素交換に問題が出てくる。
軽微なものから重篤なものまて
いくつをいくつに見誤ってたのか
それが気になる。
>>737 値上がり前に高品質な高い物を買う時点でお父さんへの愛情が伝わるよ、優しいね
>>750 これ高かったかなあ
もう値段覚えてないけど
>>740 >朝昼70%台でも放置してたのか
70台後半なら、コロナによるARDSだと自覚症状すらないだろうから、本人は切迫感はないわな
でも、52は洒落じゃあすまん、ってか、死にかけ
>>742 >京都府が何の捏造をするんだよ
捏造は確定してるが、理由とか知らんがな
>>755 自分で見るときと看護師や介護士が見るときに反転して見やすくする
>>760 なにをどう捏造してるのか?
言葉選んで答えてみろや
>>212 この手のデジタル表示は見間違えるから、最低酸素飽和度と脈拍の表示サイズが違う物を購入するのが原則
どうしてもデジタル表示が良いのなら表示場所が固定している物以外は駄目
はっきり言ってパルスオキシメーターを選定した人がアホ過ぎる
>>766 これは安物の中華製だろうね
それに液晶画面ですらない
これなんて言うんだっけ
FL管？
>>755 測る状態によって機械が見やすいように表示を変えるんだけど機械そのものにSpO2と心拍数が固定されて印字されているような糞パルスオキシメーターは初めて知ったわ
数値を逆だなんだと読み間違えなんてど素人以外ないよ。
看護介護では日常で使うから、よほど特殊なメーカー製じゃないと。
血圧や脈拍でもそうだが数値を過信しすぎてる奴が一番危ない。
SPO2など一番で、アホが90前半は危ないといい
病院に駆け込むようになると病院がパンクするわ。
例えば脈が98ででSpO2が70だったのを
逆に読んだんじゃないの。
この記事だけじゃわからねえけど
医療崩壊がすすんでるってことよね、コロナ前だったら
換気だけ見てればいいなんて喜んで受け入れる病院が多数じゃねえかな
>>768 おれも初めて見た
印字されてるのに2つの数字を反転するとかこれ認証する方もダメだと思うわ
パルオキシメーターなんて別に複雑でもなんでもないし
ただ数字を読み取るだけだろ。
てか極めて危険な数字なら外部症状も出てたと思うし、どう判断したら
大丈夫と思うんだよ。
>>753 そこにも「９３％以下になると、酸素投与が必要だ。 」としか書いてないわけで、
52%なんて意識不明で心臓死一歩手前の瀕死なのに変わりはないわけなのに、おまえ
どんだけカスなんだ？
>>769 読売の記事とかだと2人の看護師が計3回読み間違えて記載してたらしい
複数の人間で間違いに気が付かなかったというのもなんかな
>>768 これひどいな
これだとメーカーがダメだろ
間違えなくても
バンバン殺しまくってる大阪府が
↓
日本人が発明したパルスオキシメーターを
まさか使っているパヨクはいねえだろうな？
>>780 ダブルチェックしてこれならパルスオキシメーターが悪いやろ
>>779 ハッピーハイポキシアという説明も読めない無能は黙った方が良い
>>740 朝昼晩の脈拍がそれぞれ92、98、95ってのがなんとも不運で、
よりによってこの数値がSpO2として記録されてしまったんだよ
（95以上が正常値、90～94が警戒エリア、90切ると確実に病院送り）
反転機能は左手の指で測定するときのことを考えてのものなんだけど、上下の区別はわかるようでないといかんよね
>>265 これは見にくいな…
自分が使ってるのはその7セグメントのLEDではなく小さなディスプレイに上下の区別のつくフォントで表示される
>>785 >ハッピーハイポキシアという説明も読めない無能は黙った方が良い
そんなん、せいぜい70%くらいまで、SPO2が52%の意味もわからんお前は、捏造報道垂れ流してる
京都府職員といっしょに死ね
>>787 でも３回読み間違うってプロとしてダメだろ
ごめんなさいで済む問題じゃないぞこれ
自分も肺炎でバルオキシメーター使って測ってもらった事あるけど、読み間違えとかないよ。体温計のデジタルの数字見るのと同じだし。
症状と酸素濃度が一致してなさそうなら何度も測り直すもんだよ。
>>485 いやさっき71だったし…慢性呼吸器不全の家族が
案外けろっとしてるんだが、病院つれてかないとやばいかなぁ
>>791 はよレスしろよ
逃げてんのか
京都府が捏造してると言うなら証拠出してここにはっきり書いてみろ
京都は大阪の患者も受け入れてるん？
大阪、兵庫、京都ヤバイよな
>>741 まあでも夜の「52」のときは、意識は何とかあって、命からがら撮影したんだろうと思うぞ
「遠隔計測＆自動送信」ではなく、「自分で測って、撮影して手動送信」だそうだから
よくそんな意識レベル保ててたなあ・・・ 自分もちょっと信じがたい
>>797 逆さまから読むってことだよ
でも今回のケースは逆さまに読んだのではなく
脈拍の数字を酸素濃度として記録した
>>749 朝昼晩それぞれ
正 76％、72％、52％
誤 92％、98％、95％
と記録
>>485 >66なんて表示がでたら不良品だよ。生きてて75切るのは無理。
んなことはない、75なら動けないってレベル
>>800 >まあでも夜の「52」のときは、意識は何とかあって、
ねーよ、アホ
ジャップ「わくちんはビルゲイツの陰謀なんだよおお！！ｺﾞﾎｺﾞﾎｺﾞﾎｯ」
↓
ジャップ「さんそ？わかんない！」
↓
ﾁｰﾝ
>>795 普通の人が測ったらまともな数値になるんか？
>>801 あー。それはひどいな。
でも夥しい数の確認してるんだろうなぁ。
確かに分かりにくいんだよね
98なのか86とか見誤りそう
>>761 読む方向に字が反転するのではなく酸素濃度の数値と心拍数の数値が入れ替わるだけの機能で何の役にも立たない。
あんなのどうやって読み間違えるんだよ…
そいつ看護師じゃないだろ
>>802 回復してきたと勘違いされる数値を記入してるよな
ヒューマンエラーにしても酷すぎる
52なんてまず見ない数値だからなぁ
そもそもその数値の時点でもう死にかけだったろ
出歩いて感染する輩が多いので看護士さんも過剰労働でお疲れなんや
>>766 中華製かは解らんが販売は埼玉の医療機器販売会社
パンフレット見ると同じ会社の商品にパルスオキシメーターは2種類あってこっちはLED、もう1つは良くある有機ELで価格も2000円違い多分有機ELなら見間違えは無かったけど、商品が無かったのかケチったかは分からない
https://www.bluecross-e.co.jp/pulse_product.html >>4 >69を96と勘違いしたとか？
逆に読み取れる機能がこの人殺した、メーカーは連座責任で死刑な
あんまりにも苦しいのに対応してくれなかったら
病院から救急車呼ぶしかねーのかな？
>>21 上下逆になるからね、看護師が読みやすいように
さぞや読み取りづらいものだったんだろな
でも何回も使ってて読み間違えるか？
医療安全教育とかやってる病院だと
「これ見間違えて危ないんじゃないか」って意見が出て対策したりするんだけど
ホテル派遣(単独の病院もあるし色んな病院が当番してる場合も)
だと連絡とか共通認識とか漏れてることも多いだろうな
69ならサチュレーションが下がる前に
呼吸がかなり苦しくなっているはず
看護師何やってんの？
>>38 >裁判起こされたら負ける？
メーカーも視認性の欠如で全品欠陥回収、損害賠償すさまじい額になる
>>820 嫌な言葉だけど、上級市民だったら
救急車呼んで入院させてくれるかもね
>>41 使ったことないんだろ、誰でもどきっとすること必ずあるよ
>>760 ？ 酸素飽和度92％以下で通常入院だよ。
コロナは経過が早いから94％切ったら要注意。
呼吸苦を訴えたら即入院。
>>265 表示反転ボタンいらねえ
欠陥で訴えれるレベルだろ
>>803 現にスマホで画像送信してるのだから意識はあり動けたんだろ。
>>820 その手もあるよ本当に
救急外来で断られてその場で救急車よんだケース知ってる
(そしてその病院に)
>>265 あぁ、間違えるわ。アンダーバー無しはミスの元だろ。
>>104 >あれはありがた迷惑なような気がする
裁判では視認性の安全でメーカーは有罪になるよ、うちの先生もよくないと言ってた
わざとだろうな
ストレス溜まって指で蟻を潰す感覚でやったんじゃね
>>825 低酸素状態で苦しく感じてない場合もある、でも首と胸周り見ると努力呼吸になってる場合は多々有るが本人は自覚無し
>>537 難聴の治療もステロイド点滴するんでしょ？
難聴患者割といるけどそんなに問題になってなくないか
>>8 オレ右目だけ悪いけど8と9と6をわりと誤認するわ
>>820 まだ電話出来るし、若いなら様子見て頑張ろうよ。だから救急車いらないね。
山形大学の実質殺された学生の悪夢を思い出した。
>>818 パルスオキシメーター SpO2 症状 でググってみると分かる。
酸素飽和度70台なんて有りえない。息を引き取る直前だよ。
ほんと反転いらないよねぇ
あれがあるせいで今どっち向き？ってなって余計に混乱する
固定ならそれはそれで脳内で反転させるから逆向きでも問題ないし
>>265 こんなの見たことない
中国製のおもちゃだろ
>>825 ハッピー・ハイポキシア
というものがあって
コロナは恐ろしいなと
６と８と０を見間違える事は有るかもな。嫁が何故だか通販で買った
血圧計と体脂肪を測れるヘルスメーターまではガマンする。パルスオキシメータは何の為なんだ？
息苦しいのはオレでも判る。楽に逝かせないつもりなんだろうな
>>814 巡回なんてしないよ
療養者が写真撮って送るだけだよ
90切った経験あるが
酸素吸入してもアップアップして死ぬかと思った
>>802 こう言っては何だが運も悪かったな、飽和度下がって脈拍が100以上に上がってたら気が付いた可能性大
>>817 いずれにしても京都府がこのパルスオキシメーターを選んだのが間違いだよ
よく吟味もしないで値段が安いパルスオキシメーターを大量購入したのが間違い
府庁の職員が値段だけで選択したってことだろうな
>>803 コロナの患者、数字がすごく悪いのに動けてゾンビみたいって言われてた
自分は事務だけど、この前SpO2が80半ばまで落ちて入院要請あったコロナ患者の受け入れ手伝いした
患者さん、車から降りてスタスタ歩いてた
(勿論車イスは用意してのってもらったけど)
熱もあってしんどいのはしんどいらしいし、50代だから体力もあるだろうけど
こんなクソ機器の計測値を写真で確認とか、そりゃ誤認もするだろ
起こるべくして起きたアクシデントだわ
>>860 80半ばでしょ？
75切るのは言ってるじゃない
>>818 SPO2が52で意識なんてありえねーよ
仕様がおかしいパルスオキシメーターが存在するかどうかとは別の話で、SP02が52って
いう画像による自己申告は京都府による捏造確定なんだよ
>>847 ハッピーハイポキシア で検索してみろよ
看護師でもバカいるんだな
東大出ても馬鹿は馬鹿いるけど
>>1 その内容ではこれがどれだけ悪質か分からないでしょう。
こういうことですよ。
↓
血中酸素「５２％」の男性、宿泊療養中に死亡…看護師が「９５％」と見誤る
6/8(火) 21:57配信 読売新聞オンライン
＜※以下本文から一部を抜粋＞
男性は入所中、自身で血中酸素濃度を測り、携帯電話で結果の写った画面を撮影して看護師に送信していた。
受け取った看護師２人が計３回にわたり、酸素濃度と一緒に写っていた心拍数の数値と間違って記載していたという。
男性の２５日午後５時の酸素濃度は５２％だったが、記録では「９５％」となっていた。
>>265の機種だと酸素飽和度の数値の横にストライプのランプがあるからそれで判別できるけどいろんな機種が混じってたらスマホで摂った画像からじゃ酸素飽和度と心拍数の判別ができないだろな。
>>865 普通の状態ならかなりしんどい筈なのにそんなに動けてるよって話だよ
>>585 あんまり優しすぎるとやってけない職業だろうと思う
どこかに割り切れる冷たさがないと
これは明らかに差別による殺人だな
京都恐ろしすぎるでしょ
>>873 個人の経験では 一番怖いのは ICU
2番目はその他の 病気の病棟 で
一番雰囲気が明るいのが整形外科って感じかな
6と9が分かりづらいよね。
9を6と見間違え、たまに焦る。
>>873 優しくては真面目な子は精神やられて辞めていくもしくはタフになって人格変わる、長く働けるのはどこもそうだろうがプライベートと仕事しっかり分けられるか、元々図太いタイプ
>>859 目の前で医師なり看護師なりが数値を見るのを前提として作られてる製品をこういう用途に選んだのが失敗のタネだわな
やらかした看護師だって画像じゃなくてその場で目視してれば誤解しなかっただろう
>>1 >>869 確かにこれは酷いな…。
ご愁傷様としか言えんわ。
>>867 70後半は余裕、52はありえない
京都府は何を捏造してんだろうね
>>869 パルスオキシメーターが何を測る機器か知らんのだろう
看護師と言っても大半は大して勉強できないボンクラだから
普通にありうる
おまえらの好きなデジタル故のトラブルだなｗ
こんなのこれからいくらでも起きるぞｗ
そう言えば、あり得ないほどの低酸素状態でも患者が苦しがらないっていうコロナの謎症状があったな
それにしても52の状態で写メ撮ってメールに添付して送れるんだから凄い
手振れ＋逆さまに見ちゃったんだろうな
Bluetooth対応のパルスオキシメーターも5000円ぐらいで売っているんだから、
タブレットを持って回診して基本的にアプリに任せたほうが良かったような
読み違えw
それあかんです
69%を96%に誤認したのか？
間違えようがないだろあんなん
素人でも使ったのか？
>>899 その記事の時点では、さも看護師が普通にやっていたかのようになっていますね。
よくもしゃあしゃあと・・・
そもそもこの人手が足りない時に
療養ホテル付きの看護師やる人なんて
優秀な人が充てがわれる訳がないからな
>>502 安倍に賄賂贈らないとそういう設備に予算は割いてもらえない国だろ
パルスエマジン PE-2って、パルスオキシメーター使っていたのだな。
ちょっと表記が他と違うから、勘違いしたのかな？
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/578247 >>269 優しく抜いてくれればそんな事は無かったさ。
誰だ！ナースが優しく抜いてくれるなんて言ったのは！
>>491 うちのオヤジもノー麻酔で差し込まれたと言ってた。
人生で一番痛かったと言ってたよ。
>>911 出産とかそんなレベルじゃないんだがｗ
これだから面倒だわ男は
しかし、感染者管理だから、パルスオキシメーターも日本光電かコニカミノルタを
使っていると思ったが、５－６千円の中国製貸与していたんだな。
パルスオキシメーターによっては表示画面切り替えで、脈拍数の方を大きく表示したり
脈拍数と酸素濃度の表示順番を逆にしたり出来るよ
しかも画面切り替えが電源スイッチの長押しだったりするから、いつの間にか切り替わっていたりする
それじゃヒューマンエラーを誘発するだろうって？そりゃ中国製だものｗ
>>869 でも酸素飽和度52で写真を送れたなと
いうのも別な意味で凄いなと
ハッピー・ハイポキシアの状態だったとしても意識を失ってそうだが
（70台とかで意識あり の記事は見たことあっけど、50は見たことない）
数字は装置の精度で誤差はあるがそこまで悪ければ明らかに様子が違うはずだから気が付かないはずがない
さぼってたんか
>>869 このパルスオキシメーターの仕様は７０～９９％なのに、よく５２％なんて出たもんだな。
信じられんな。ｗ
シナ製の安物のパルスオキシメーターでは、指をきちんと奥まで入れないと
とんでもない数字が表示されるよ
>>802 滅茶苦茶じゃないか
酸素濃度と脈拍を勘違いしてたんだとすれば
他の患者でも読み違えやってるだろ
よく死者1名で済んだな
業務上過失致死で罪に問わなきゃおかしい
看護師はピンキリだからな
大阪なんて呼吸器扱えないごみばっかでレンタルするくらい
>>917 >でも酸素飽和度52で写真を送れたなと
>いうのも別な意味で凄いなと
ねーよ
>ハッピー・ハイポキシアの状態だったとしても意識を失ってそうだが
>（70台とかで意識あり の記事は見たことあっけど、50は見たことない）
もう何をやっても手遅れで、もちろん意識はない状態だってば
>>577 パルスオキシメーターを作った青柳氏も、川崎病の川崎富作医師も、何の巡り合わせか、去年お亡くなりになっている
20年ぶりに現役復帰した看護師さんいわく、「10人ぐらい注射したらやっとカンが戻ってきました」
こういう人がザラに居る
>>919 自分も52%で自分で写真撮って送るという作業ができることが不思議なんだわ
自分の喘息の時は家族から聞いたが64%で自分は意識混濁で何も出来ない状態だったし
52%でそこまで出来るって絶対怪しいよ
50台とか、喘息の発作で80台後半になっただけでも息が上がって死にそうだったのに。
どう読んだら52が95になるんだよ？
>>915 診断の手引きでは93以下は呼吸不全、要酸素投与、入院の扱いだから
2%以内の誤差できちんと実際の血中酸素飽和度に従って下がる
パルスオキシメーターだったら、日本の医療認証通っていれば同じ。
入院したらまた病院の機器で計るでしょ。
>>928 飛ばす機械が指先につけるパルスオキシメーターと連動されていないとデータは飛ばせないよ
>>927 人はゆっーくりと酸欠になっていくと案外慣れてくるらしいな
もちろん死に体であることに違いはないけど
>>935 おれは足の親指にテープでついてるけどちょっとずれても看護師が飛んでくるぞ
>>802 1回だけでなく、これだけ間違えてるんだから、他の患者の記録も適当なんじゃないか？
自分はモニターとポンプで囲まれてるから他人事とは思えん
普通は90くらいに落ちた段階で緊急対処だしそれ以下なら計るまでもなくぶっ倒れて入院コース、まさか50代だと思わなかったってのもわかる
>>911 出産時に麻酔なしで入れたけど、いつ入れたのかもわからなかったよ。
女だからか、陣痛が痛すぎて気付かなかったのかわからんけど。
吸引器入れる時にガッツリメス入れても全く痛くなかったから後者かも？
>>942 そのベッドは今別の人が使ってるだろ？
成仏しろよ。
>>937 コードレスタイプなのか
自分の時は長方形の機械にコードが付いててその先にパルスオキシメーターがあって指先に挟んでた
それでもちょっと外したりすると看護士来たけど
今は進化してるんだな
ものすごいアシドーシスだろうな
手慣れた救急医じゃないと無理だろ
そもそも数値を送るだけなのか？
通話で聞き取りもしていればさすがに辛そうだとかわかると思うのだが
>>933 血中酸素濃度と血圧を読み間違えた。
死亡前日夕方の時点で、血圧は95、SpO2は52 が正しいのに、SpO2を95(正常）と間違うミス
この製品、脈拍とSpO2が反転するみたいだな。
反転したら、間違うわな。ｗ
>>940 言われてみればホントにそう
脈拍52って書いてて焦らなかったのかね
>>947 いっぱいついててそれぞれが警告音発してるからなにがなにかわからんのよ
>>936 二酸化炭素濃度が上がらないと苦しくないんだとね
だから一酸化炭素中毒は酸欠なままで楽に逝ける
>>949 52%じゃ電話のベルも聴こえない状態だと思うよ
>>951 四方に向きが変わるだけでしょ。
二つ数字が並んでて大きい方を読めばいいんだから
間違えようがないと思うんだが。
ごめん。実物見てきた。
大昔の電卓みたいなデジタル表示の奴で
SpO2もPRも表示の大きさが同じだった。
>>938 マジか
私いつも脈拍100前後だから52とか出たら医者行っちゃいそう
>>957 それが間違うんだな
人間だもの
みつを
>>953 いま大変な状態なのか？
命に重傷なのか？大丈夫？
>>957 いや、この製品、上がSpO2下が脈拍の表示で、他の製品のように左がSpO2右が脈拍
というのが、向きを変えて変わらないのではない。
向きを反対にすると、脈拍が上でSpO2が下に来る表示になるようだ。
そりゃ、京都府も、この製品を全数取り替えるわ。ｗ
>>962 100は高め。安静時は60～70くらいが安心できる。
110を超えると洞性頻脈。安静時も110とからな病院に掛かった方がいい。
>>695 ありがとう。
神奈川みたいにちゃいなびの黒いのを買えばよかったのにね。
>>749 朝昼晩それぞれ
正 76％、72％、52％
誤 92％、98％、95％
と記録
60代の患者だし、誤のデータだとしても、92％、98％、95％とかちょっとぶれがありだから、
患者が寝る前にもう一度計測データを送ってもらうすべきだったんじゃないかな？
でも、医療崩壊した関西地方人手不足で厳しいか・・・
>>967 >110を超えると洞性頻脈。
100～でした。
>>971 感染してる事は前提としてあるからある程度の幅は許容しちゃったんだろうな
>>962 運動等で脈は結構変わるものだけどそういう誘因が思いつかなかったり脈のリズムが不規則だったり目の前がふらっと暗くなる時があったりするなら気をつけた方がいい
あんなのどうやったら間違うんだ？読み間違う方が難易度高いやろｗｗｗｗｗｗ
どうせ病床空きがないから放置の言い訳やな
慢性呼吸不全で低酸素に慣れていない限りSpO2は92以下で入院適応だよ。50とか60なんて数字書いているのは全くの医療素人。
喘息重責発作で酸素投与しても上がらない事は有るがそれでも80を切ることは少ない。
パルスオキシメーターの仕組みって単純なんだよな
中国製のやつすぐぶっ壊れたけど
happy hypoxia の理解がなさすぎるんだよな
69 96 と表示されてたらPR 69 SpO2 96って解釈しちゃう
これダメ
>>975 パルスエマジン PE-2特有の表記の問題みたいだな。
そもそも写メ画像で判断とかおかしい
どうせガラケーの低解像度画像だったんだろう
>>952 脈拍52だけなら焦らないけど、亡くなった方は発熱してたの考えると76→72→52なのは確認が必要だと思う
>>983 脈拍52なんて自分の半分だぞ？
みんなそんなに脈拍遅いのか？
>>971 事故とかじゃなくて故意の殺人ちゃうの
三回読み間違えるってあり得る？
液晶割れて真っ黒だったの？
>>984 炎症おこしてないのに常時100なら病院行ったほうがいいんじゃない？
運動選手で40
普通の成人で60きるくらい
これニュースで同型の表示見たけど
ほんと見づらいな
製造会社を訴えるべき
もうジャップってなにやらせてもダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
52％を95％と読み間違えるって
この屑どもどんな仕事をしてるんだろうな
＞男性は２５日未明から、メーターの測定結果を画像で複数回送信していたが、
＞看護師が脈拍数と酸素濃度を読み間違えた。
酷過ぎて声を失うレベル
>>995 こういう何故起きたってレベルのミスは往々にして起きるべきして起きた種が沢山あるもの
人はいくらでも代わりがいる以上システムの方を優先的に見直すべき
機械の特性知らないで読み間違いは多いぞ。ｗ
まあ、機械の仕様も知らないで不良品扱いするバカもここでは多そうだな。ｗ
特に、非接触体温計なんか。ｗ
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