現代の「黒船」テスラ SmartTimes サムライインキュベート 代表取締役 榊原健太郎氏 先日、以前から気になっていたテスラ車の試乗をした。休日に子供と一緒に社会見学気分で訪れたのだが、驚きの連続だった。 さらに案内・試乗同行・見積もりなど対応してくれるスタッフは大学生のインターン。 カタログはなく車の紹介や案内などは全てPCでなされ、試乗を除けば予約から購入までほぼ全てのことがオンラインで完結する。 圧倒的な効率化・コストカットがされていた。 実際に運転してみると、まさに車版のスマートフォンだ。ソフトウエアをアップデートすると車もアップデートされる仕様で、常に先進的なテクノロジーが搭載され続ける。 自動運転機能も後から追加できるので購入時に搭載しなくてもいい。完全自動運転化に向けて日本の法律整備待ちで準備万全である。 デザインはシンプルで外装も内装も無駄がない。各種メーター類や操作機能を大幅になくして、全てがタブレット状の操作パネルに集約されていた。 その代わりにエンタメコンテンツを大画面で楽しめる要素が追加され、自動運転になったら、みんなで映画を見たりゲームをしたり「ながら移動」するイメージができる。 ガソリン車と比較すると怖いと感じるほどの加速力があり、エンジンがない分車内が広く前後に荷物スペースが十分確保されている。 一方で、数分で給油できたガソリンと比べて充電時間が長い欠点もある。 テスラといえば1000万円超えの高級車というイメージだが、モデル3の登場で補助金などを活用すると300万円台から購入できるようになり、 かなり手の届きやすい存在になった。実際に20代〜40代の層が購入していて、納期は半年待ちという人気ぶりだ。 試乗して思い出したことがある。フィーチャーフォン全盛期だった2009年ごろ、スマートフォン普及をにらんで関連スタートアップに投資した時のことだ。 10年であっという間にスマートフォンの時代になった。スマホの普及でコンテンツ関連の市場が活況となり、 オンラインショッピングやモバイル決済、SNS利用、ゲーム・電子書籍・動画視聴などが拡大して、人々の生活は大きく変わった。 テスラは同様のいわゆる「黒船」だと感じざるを得ない。10年後、世界の大手IT系企業が自動車市場に参入してスマートEVカーを販売し、 今普及している日本車は"ガラパゴスカー"となっている可能性が十分にある。一方で日本の自動車産業に対して大きな危機感も覚えた。 そう感じるほど大きなイノベーションであることは間違いない。 [日経産業新聞2021年6月4日付] https://www.nikkei.com/article/DGXKZO72552010T00C21A6XY0000/ ★1が立った時間:2021/06/07(月) 21:24:33.19 ※前スレ http://2chb.net/r/newsplus/1623105963/ 日本企業がGAFAに追いつけないワケ「経済ニュースアカデミー」(2021年5月15日) VIDEO 車体メーカーだけ買収して技術を盗むといいな 元三菱系とか日産系とか
>>1 技術的にEVはローテク HV>>>EVだから EVがガラケー、HVがスマホ EV厨ってなんでバカばかりなんだろう? モーターショーでは移動リビングみたいなのを展示ししてるが勝てなさそう
>>1 10年後も航続距離の伸びないEVがオワコンだよ ガラパゴスで良いんだが 世界標準と日本人の求める価値観は全く別
>>3 なんかガラパゴスをディスるのに使ってるよな 失礼だとか思わないのかねえ 結局ハイブリッドってなんか意味あったんか? ちょっと燃費が良くなるとかその程度は車体軽量化などで済む話
EVにやたらと否定的なやついるけど、ガソリンスタンドの店員とかかな
> 榊原健太郎 こいつ、ど素人だろう? PC程度のソフトが車に使えるわけがないだろうが。そんなことも知らないんだろう。 車はCPUやセンサーなどをソフトで管理して何十年にもなるが、IT会社が入り込むことができないのはなぜなのか考えろ。 辛うじて、AndroidがIVI向けの娯楽ソフトで使われている程度。理由は、命に関係する場所ではない(娯楽目的)だから。 バグがあったら、それだけでリコールが発生し何十億ものコストがかかり、またそれが原因で事故になったら、会社の倒産すらあり得るのが車。 そんな高品質が求められる世界に、携帯やPC程度のバグだらけのソフトが使えるわけがない。
太陽光は環境に悪いって主張あるけどどれくらい既存の発電技術より環境に悪いのかって比較されたソースあるの?
まあこれは事実だろ 最近のEVの発表会で日系の関連企業聞かない
車の製造自体は今後もやるよ 但し、車載OSが占める領域が増えるので 車載OSを作る企業の奴隷として生きていく事になる
でもトヨタがEVに舵を切ったらすぐ追撃できると思うけどな。 ガソリン車に拘るのはやっぱそれに関わる従業員や部品供給の中小企業を思ってのことだよ。 社長が会見で言ったのは本音だよね。 多分ギリギリまでガソリン車に拘ると思うよ。 トヨタならいつでも巻き返せるから
賃貸勢はどこで充電すんの? 充電ステーションで100時間待ち? こんな不便なもの流行る訳ないだろ現実的に考えろよ
アメリカみたいな大陸でテスラはがんばってると思うけど 充電必要な車とか普通に無理だろw 燃料補給かバッテリー交換のシステム作れよ
>>3 スマートとか曖昧なの使う連中は信用出来ん ガラパゴスはいつの間にか日本って意味合いになってるし EVフル充電30分 水素補充 3分 相手になってない
>>1 もう日本人の運命で、進むしかない道だと諦めてる。 EVにしたらCO2排出が増えるだけ 日本はガソリン車を続けるべき
屋根に360度カメラを装着したGoogleEVが街を席巻するのか・・・・・
>>19 車載OSには、Integrity, iTron, QNX,などが使われていて、hypvervisor上にLinuxやAndroidをゲストOSとして動かして、IVIなどの アプリケーションやナビシステム、OTAなどを動かしているのが車と分かっていないだろ。 >>26 一番近い水素ステーションに行って返ってくる時間+2時間 1時間に数台しか水素補給できないので待機する時間1時間もプラスしとけ アプデが高額だったり古くなったらアプデ提供中止とかになるのかな? アプデ出来ないと道交法や保安基準適用外で使用禁止になったりしてな。
>>25 だって古いものに固執して合理化しないし。 いまだに公務員の世界じゃFaxが活躍してんだぜ? そらアマゾンがその気になればトヨタだろうがVWだろうが買収できてしまうでな
>>1 車体に300万も出せないしEVは保守料半端ないから直ぐに廃れると思う >>1 トヨタって固体リチウムイオン電池の 製造特許持ってるよ、、 EVにシフトしたらいいのに、、 販売単価4、50万程度になっちゃうのが 嫌なのかな、、、、 >>32 家庭用水素補充タンクとか水と電気あればできちゃうわけで どこまでやる気あるかってとこっじゃないの >>38 オーナーの個人資産で大抵の企業は買収できちゃうからなあ。 災害時とかの立ち往生で最低でも24時間エアコンが使える性能が欲しいな
スマホ登場時も、こうやって否定的になって革新的なものを否定的に見てる連中が大半だった。 だから日本はいろんなものに乗り遅れるんだろうな。
飯塚がプリウスじゃなくテスラに乗っていたらあんな悲惨な交通事故は起きてなかった トヨタが自社の利益を優先してEVと自動運転に取り組んでこなかったから家族は亡くなったのだ
電動自転車並みに充電がお手軽ならまだしも 持ち家じゃない限りはアホみたいに充電スポットでうろちょろしないと駄目とか そんなん嫌やで
電動自転車の0.72kWhのバッテリーでさえ5kgくらいある 日産リーフは40kWhだから300kg近くある 部屋に持ってって充電なんて不可能だから賃貸勢は充電ステーション行って並んで数時間かけて充電しないといけない EVは絶対に流行らないと断言する
>>23 駐車場に充電器付けるんやで。 路駐のヤツは残念だね。 >>44 だからさ、革新でもなんでもない。IT系の方が遅れているということになぜ気づかない? > ソフトウエアをアップデートすると車もアップデートされる仕様で、常に先進的なテクノロジーが搭載され続ける。 これはOTAという機能で、新しい車はどれでもある。新しくも革新でもなんでもない。 >>9 EVは毎年航続距離が伸びて今や1000kmに到達した 2030年には2000キロメートルをこえて車両コストも今の半分以下になっているだろう >>48 首都圏に溢れる家賃5万のアパートの駐車場全部に充電器付けるの? 何百年かかるの? >>26 水素って1台充電した後インターバル取らないと次の車充電できないって話。 Windowsのようなカスos(アップデートが多すぎる)じゃないならいいと思う
>>47 北欧とかもともと寒さ対策でヒーターの上に車を駐車させるような環境だったから プラグ付き駐車場とか普通に対応できてEV流行は自然な流れだったんだよな 電池のkwh辺りの価格はごりごり下がってて、この10年で6割くらい安くなってる 全固体電池の実用化も控えてるしEVがエンジン車より安くなるのは時間の問題だろう
EVだらけになったら車両重量の重たい車だらけになって首都高とか持たなそう
>>14 回生システムが有効なのであってハイブリッドは非効率の極みだからね、馬鹿には理解できない 既存の自動車メーカーは EV車化で価格競争の土俵に持ち込まれてシェアを全部中国にもっていかれる 可能性大なんだから、 産油国と既存の自動車メーカーで 連合して、リチウムやコバルトやニッケルなど商品先物取引で価格を 思いっきり吊り上げたらEV車の車両価格が上がりすぎて実現化は不可能だな みたいな流れに持ち込めるのにな それぐらいやらないと既存の自動車メーカーは生き残ってはいけないよ 安かろう悪かろうでも売れまくった 家電の様に、自動車の世界も全部 中国にもっていかれるよ
>>21 残念ながらいつでも巻き返すなんて呑気なことはできないよ テスラの他にも大量にEVの競合はいるからね 中国にはBYD Nio Xpengの新興evメーカーが育っていて今の日本のEVよりはるか上のスペックを誇る バッテリーの処理方法とか確立されてるんかね。森に捨てるやつとかいっぱい出そう
電池の供給方法さえきちんとすればあっと言う間にガソリン車に取って変わられるだろう
>>47 まぁ充電するところは増えると思うけど 充電の技術革新がないと利便性の面で消費者に選ばれにくいよなぁ あと日本だと原発動かさないと成り立たないだろうしどうすんのって話 充電問題を解決しない限り流行らねぇよ 新大久保の3畳アパートでも充電できるようなものなら売れるだろうな
>>51 何百年も掛かるわけないだろ。 それに、将来的にはマイカー保有者は減るから、有る程度で均衡が取れる。 >>62 むしろ資源的に売れるもんだからな 馬鹿は損したらいい EVの充電器なんて車一台停められるスペースがあれば10万弱で設置可能 家の車庫やそこら中の駐車場に設置されるようになるよ 充電が不便と言われるが逆に充電式だから便利と言われるようになる
IT系企業が重工業系分野に直接手を出すのはリスクが高すぎる。 関連技術を提供する程度にとどまるだろう。
日本でEVに関わる企業てそう多くないんでは 三菱のi-MieVくらいか?まともに出たの
>>62 今は主に焼却処分してるっぽい リサイクルは有害物質出るしコスト高いしであまり進んでないらしい >>20 トヨタが買ってたらここまでの存在感は示せなかっただろう だからトヨタは手を引いた 経営者の判断としては誤りだったかも知れないが 自動車の可能性に賭けたんじゃないかな とヨイショしてみたよ >>70 三菱重工も重工業系(MRJ)に手を出して失敗したしなw 電池はレンタル制にして充電済みのやつを入れ替える方法にすればまたなくてええやん
家電、造船、半導体、ITと全敗中の日本だが 日本から自動車取ったらもう何も残らないんだから負けは許されないぞ 気合い入れろや
英国「2030年にはガソリン車の販売を禁止する。」 2030年英国「現実的に客観的にまだ時間がかかるので、30年延長する」 2060年英国「もう30年延長する。」 2090年英国「ガソリン車を販売禁止?そんな事を言った覚えはない。」
>>68 テスラモデル3は世界各国でタクシーで使われて高評価だね 電費が安くて故障率しにくくてバッテリー寿命もものすごく長いからタクシー会社は最高だよ EUでは新燃料に本気で開発中 EV詐欺なの少し知れてきたかな
>>70 マスクもベソスもロケット飛ばすし そんなの気にしないからどんどんデカくなるんだろうね 目的は気温を下げることだったような、、 人間の力で地球の大気温度を制御できるとしている環境研究所。
>>79 タクシー会社「24H使えるバッテリーじゃないと困る」 ロケットの場合、励起状態が安定して炎が今のオレンジから紫色にならんと推進力技術はあがらんよ
スマホはいつまで経っても電池持ち改善しないな 技術的に無理なんだろうな
>>84 別に24時間連続で稼働する必要ないじゃんコロナ禍で タクシー会社にいっぱい待機してるじゃんその間に充電すればいいだけよ 10年じゃねーわ 10年後慌ててEVにシフトしてボロ負けするのは25年後とかだろ
内燃とか水素は部品点数の関係で炭素税の証明が煩雑→事務的にも衰退、 だと思ってる 何万点の部品について証明書取得とかやってられないだろうし
>>88 EVはガソリン車より安くなるから2025年までに世界シェアでEVが30〜50%程度普及するね >>76 300kgもあるような電池を華奢な女子がどうやって交換すんの? >>91 指定場所に停めるだけで交換できる簡単な共通バッテリーにしたらいいだけやろ 結局堅牢な電池もセーフティな自動運転も日本が作るんでしょ
>>61 将来的には主流はとっくにEVになってるのに、日本のジジイだけがガラパゴスカーに乗ってる感じになるのかな? ガラケーみたいに EVの300kgあるバッテリーを首都圏の単身マンションで充電する方法あんの?
>>89 内燃機関はガソリンではなくE-Fuel合成燃料を使えば良いし、水素は元々炭素がない。 EVは電気が火力発電から来るので、炭素税がかかる。 バッテリーなんて各メーカーが一定の技術レベルに達したらすぐ価格破壊起こすだろ
>>96 炭素税理解してないみたいだけど製造部品の話だぞ? >>98 それだったら、部品点数が違うだけで、EVも同じだろう。 大半の電気に火力を使っているのが日本なのだから。 >>99 点数が違ったら証明書の数が違うって書いてるやん >>100 それだったら、大した理由にならないよ。 炭素税で引っかかるのは、電気そのものなんだから。EVを使っても炭素の削減にならないのはそこ。 >日本車は"ガラパゴスカー"となっている可能性が十分にある。 PCやスマホと、車を一緒くたにする奴は、間抜けの極み。 車はガラパゴスで問題ない。
ガソリンに困るようになったらバイフューエルにして天然ガスで走ればええねん
>>102 事務処理する側からすれば、部品点数が多いのはたしかに苦痛だろうね。 部品Aの製造に使った炭素量 部品Bの製造に使った炭素量 部品Cの製造に使った炭素量 部品Dの製造に使った炭素量 ・・・・・合計炭素量 でこれを証明しないといけないから部品数多い製品は不利 部品AがさらにA’,A’’とかになってるときつい
>>103 スマホや家電とかでもこの手の馬鹿が湧いてたなあ 2020年、EVの総売上台数は2019年より落ちています 電動バイクや超小型EVといった新しいカテゴリーならともかく 乗用車というカテゴリーでは使い勝手がガソリン車より大幅に劣るEVはジリ貧になるのみ EVの性能がゴミだとスマートもクソもない
安いなら50万円の中国車で構わない 軽自動車が250万円の日本は狂ってるからね
たぶんこれから一番きついのは町工場 >>106 の仕組みを管理するシステムがおそらく作れない そうなると内燃機関の修理とかもできなくなる可能性がある トヨタを守って儲けさせるために国民は円安や低金利で酷い目に遭ってるから さっさと自動車なんて負けて欲しいわ
どうでもいいが、モータースポーツでは、Moto-EとFormula-Eという電気バイクと電気カーのカテゴリーがあるが、現状だとバイクだと6周でレース終了。車だと平均速度が120-130km/hとかの始末。 バイクメーカーは電気バイクのプロトタイプを作ってテストしてたり、無人で走らせたり(自動運転相当)するが、余りにもパフォーマンスが酷いので、一部メーカー(アメリカのハーレーとか)を除いて製品化する予定は今のところなし。 フォーミュラワンは、電動化を諦めて、E-Fuel合成燃料を導入するという話。
>>112 いずれにせよ日本終了だね E-Fuel合成燃料でも日本は強くない 水素でも強くないし新エネルギーへの切り替えの時点でダメっぽい >>1 どんがら1つ取っても車を舐め過ぎや。 この意味すら分からん知恵遅れが、 こんな作文真に受けるんやろなww というか内燃でヒュンダイにホンダが抜かれた時点でダメだったのかもしれんな
トヨタが潰れちゃうから 1ドル85円→110円に円安にします 円安にすると米国が怒るから、肉や野菜の関税下げたり、兵器を爆買いしたり 駐留米軍の思いやり予算を増額したり、 一般国民は負担と損ばかりでいいことなんてないわ
EVは航続距離を伸ばそうとすればするほど バッテリーを増やす事になるので 車体価格は上昇するし車体重量が増して操舵性は悪くなるし燃費も悪くなるので 乗用車サイズのEVは始めから破綻している 短距離専用の超小型EVで格安勝負をしないと ガソリン車、HV車に太刀打ちできません、同じカテゴリーで勝負するのが間違い 2030年のガソリン車禁止は世界中で頓挫するのが確定
>>24 航続距離は非常に伸びてる まあ10年後てより5年後にもう決着はついてるよ テスラがトヨタを駆逐するのは確定的 >>120 5年でトヨタの半分くらいでもバッテリー用意できるたらすごいわ パナソニックがテスラの靴をペロペロと舐めるように テスラの4680バッテリー超特急で開発中で1年後に発売される モデル2に搭載されるかもしれない
>>120 普通に考えて、EVは残っても、テスラは残らないだろ? テスラは今はほとんどの人が消えてなくなる会社と思っている。 実際中国では昨年比で5割減。株価も低迷しているし、今後はどんどん下がる。 ロシア政府、トランプの再選させる為にネット上でバーニー・サンダースを攻撃していた [412864614] twitterで共有 LINEで共有 0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-XUYr) 2020/02/22 22:16:29 Bernie Sanders suggests Russia might be behind the 'ugly' online attacks from 'Bernie Bros' https://www.business...y-bernie-bros-2020-2 トランプ大統領とキャピトルヒルの議員もバーモント州上院議員に対するロシアの支援についてされていた、 と彼らは言った。 昔は電力不足といえば夏の甲子園決勝の時間だったけど 今は一般家庭の電化が進んで、冬も電力不足 発電所を10年で建てるとかも無理
ロシア政府、トランプの再選させる為にネット上でバーニー・サンダースを攻撃していた [412864614 twitterで共有 LINEで共有 0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd1f-XUYr) 2020/02/22 22:16:29 Bernie Sanders suggests Russia might be behind the 'ugly' online attacks from 'Bernie Bros' https://www.business...y-bernie-bros-2020-2 トランプ大統領とキャピトルヒルの議員もバーモント州上院議員に対するロシアの支援についてされていた、 と彼らは言った。 EVになったら車は安くなると言っている人は エンジンミッションの価格とモーターとバッテリーの価格差が そんなにあると思ってるのか? 車のエンジンは車体価格の半分だとでも思ってるのか?
>>127 具体的な金額を出してくれないとわからんけど? 朝鮮製バッテリー使ってる限りテスラが伸びる事は無いww
>>121 既に世界最大の蓄電池生産会社なんだけど テスラ >>1 ないない。 温暖化でどんどん猛暑になっていくのに エアコンも入れられないEVなんて絶対に流行らん。 >>129 テスラは(発火続きの)日本製だぞw パナソニックと組んでいたことも知らないとか >>7 これな。わかってない人ほどEVが先進だと思ってる HVが先進であり水素が先進なのだ >>125 電気の使用量は減ってる ピーク時を超えてない。 まあそもそも日本の市場なんてどうでもいいけど。 米国、中国では再生可能エネルギーの発電が激増してて電気自動車と相性がよい まあこういうスレの風潮見ると中小業潰したほうがよくない?っていうアトキンソンの話にも一定の説得力がある さすがに技術的な話で追いつけなくなってるんだろうな
>>138 今年の生産量は確実に年間75万台を超える 来年には100万台 5年で500万台越えを目標 はいはい。 としか言いようがない。 世界で初めて実用的なHVを出したトヨタが なんでEVで遅れを取るって思えるか不思議だ。 EVは重量あたりのエネルギー密度と 充電時間の物理法則の制約があるけど この手の糞コラムは絶対にそこには触れない、
>>135 >>7 複雑な機械を組み込んだMDウォークマン 半導体チップのiPod 勝ったのはどちらでしたかw >>142 作れば売れる状況 5年後どうなってるかて事が問題 今の話しとか無意味 >>128 ホンダシビックタイプRでもエンジン単体価格は74万円 タイプ R の本体価格は476万円から >>148 1000万台 今はね 後5年で決定的に落ちぶれる テスラが年間50%を超える成長してる 今年75万台 計算してみな?あっという間に超えるから >>145 トヨタはニッケル水素電池に固執して 日本メーカーの中でもリチウム採用は 5〜6年遅れてた 今トヨタはリチウム電池を確保出来ない状況 >>145 トヨタはPHVでBYDに先を越されたのであとでBYDと研究合弁会社を作ってる トヨタの自社開発能力は現状そんなもん >>148 横レスだがトヨタが自前で用意できるバッテリーはせいぜい10Gwhってところだろうから EVだと20万台がやっと >>139 テスラが燃えたというは モデルSなどのパナソニックの日本製電池なんだよな 中国製LFPバッテリの発火事例はなし いつになったらテスラはリーズナブルな車種を出してくれるんだよ。 現状はリーフ未満だろ。そしてそのリーフは充電不便でオーナーを減らしてる。
>案内・試乗同行・見積もりなど対応してくれるスタッフは大学生のインターン。 バイトが接客するテスラ、ワロタw
>>149 燃料噴射装置やトランスミッション入れてると? 同性能の電気モーターのコストは? EVは電力が不足してる 途上国や新興国で売るビジネスモデルが無いから ガラパゴス化不回避 スマホはインフラの整わないそれらの国で 先進国以上に受けた
しかしほんと驚く いまだにトヨタが危機的状況にあると理解出来ない人間がいるとは 今なら方向転換して電気自動に全力すれば勝負出来る可能性はある だけど一年でも遅れたらもう未来は消えるでしょうね。
>>154 中国がちょっとバッテリー欲しがるだけでその材料以外にも銅やアルミまで値上がりするレベルだからな バランスとるの大変なんだよ >>158 モデル2が予定されてるぞ リーフよりも安い 世界で圧倒的にテスラが売れてるから 日本がガラパゴスなだけ トヨタの弱点はEVにシフトすると雇用が守れなくなる
ガソリン車より安くならないと買わないだろ。 充電するのもタダじゃないだろうなw
>>162 再生可能エネルギー+電気自動車で 新興国にこそ 発展の可能性はある 電気自動車は再生可能エネルギーとセットなんだよ >>146 車の方が昔からそんなのやってたけど内燃機関が勝利したんだわな アメリカでもテスラ車購入者の文句多いからここ数年だけしかテスラ株伸びないんじゃね?
いつものパターンだと間違いなくそうなって没落がまた進むが もうまともな産業なにも残らなさそう
>>165 安いモデルはこれからの話なのにもう負けると言われてもなあ。 >>166 そういうの迷惑だから止めて欲しいわ トヨタの為に国民に迷惑をかけるなと >>166 期間工だらけで雇用を守るとか ギャグだなw トヨタ本体の社員ですら危うい モリゾウは終身雇用は無理だと発言している >>168 再生可能エネルギーで全EV車を賄えるの? 中国だのチョンダイだのに抜かれるのも間近とかここ10年くらいずっと言われ続けてない? 結果どうさ? 富裕層はもちろん途上国でもトヨタの人気と信頼は抜群ですやん 5年後?誰にも分からんけど今とさ程変わらんと思うわ トヨタが今のまま何もしないはず無いんだからさ 競合他社と同じように開発進化していくでしょ 差は埋まらんって
>>166 トヨタ自ら煽ってるけどどう思う? トヨタはどのカードも切れるってことがわからないのかなw >>172 レクサスEVの出来がアレだからな テスラよりも車両価格が高いて スペックはリーフ未満という 誰得なEVしか作れなかったトヨタ >>166 それって全ての自動車メーカーに当てはまるんじゃないの? >>1 車はその人の好みとか複雑な面がある。 これしかない! とか抜かす奴は金貰ってるか 真の馬鹿しかいねぇよw >>177 EVに関して何もしてこなかったから 今の惨状よ EV普及を阻止するために ロビー活動までしていたトヨタ >>181 EVにしたら組立てる人が要らないらしいww 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html イーロンマスクは発狂中ですが? テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日 //www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/ テスラ株が大幅安、中国での5月の受注台数ほぼ半減との報道で 2021年6月4日 //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-03/QU56O2T0AFB401 テスラ車、供給網の圧力で値上がり マスク氏ツイート //jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V テスラ、モデルS上位車種「プレイドプラス」の生産中止=CEO 2021年6月7日 //jp.reuters.com/article/tesla-models-plaid-idJPKCN2DJ01N
>>183 80年代、90年代 EVのブームは何度も裏切られているから >>168 再生可能エネルギーがどういう物かわかって無い 太陽光とかエンジン式の草刈り機やポンプ、除雪機使って発電力維持してるのが現実 この手のスレはトヨタアンチとテスラ信者が暴れるから、話が明後日の方向へもつれるw
EVって言ったって 駆動系がEVに変わるだけで 他の部分はほとんど今の車と同じだからな そういった部分の製造(外装、内装、足回り)などは 既存の自動車会社に一日の長がある そう簡単にポットでのIT企業が席巻できるほど甘い世界じゃないよ 実際、テスラの信頼性評価なんてガタガタだし
>>161 ミッション30万ぐらいじゃない テスラのバッテリー99万円だって >>178 エコカーで煽ってたらエコカーで負け、自動運転で煽ってたら自動運転でも負けて今度はEVとか言い出してるだけだからな >>179 トヨタはEVに積極的でないという立ち位置だから、今は様子見なのではないかな。 リーフは結構売れてたのでもっと安く改良すればいい気もするが 今の日産は迷走してるからなあw EVが日本でまったく売れてない理由は、お前らが買わないから。陰謀だ!雇用ガーとかほかに責任押し付けるなよキチガイ
テスラ連呼してるけど本当の脅威はVWだと思う すでにVWのEV車ID.3の粗利益がGolfと同じくらいある
>>190 そうなると中国で生産した方がコストが安くなるんだよ 日本国内で生産するメリットがない >>193 ちなみに 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html で CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)がいつまでEV用のリチウムイオン電池を造れるかわからなくなったので テスラが独工場建設計画を修正し再申請、電池セル製造など盛り込む 2021年6月4日 //jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKCN2DG008 だけど、ドイツ政府が認可しないかも ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日 //www.dwih-tokyo.org/ja/2020/09/25/wasserstoffstrategie/ ダイムラー(株主:吉利)ボルボ(株主:吉利) 英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル(ロスチャイルド) イベコ(フィアットアニェッリ家) OMV(アラブ首長国連邦)の5社、 水素燃料電池トラックの普及に向けて協力「H2 Accelerate」設立 2020年12月21日 //response.jp/article/2020/12/21/341493.html ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日 //response.jp/article/2021/03/03/343609.html ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。 ボルボグループは、この合弁に6億ユーロを出資する。 >>195 いらないもの買わないだろ 何で人のせいにしてんだよ >>196 ID3の価格は補助金で売れてる 日本で発売したら600万円くらいになる 誰がそんなもんを買うのか疑問 ガソリン車のが高性能に決まってるけど世界で禁止される時点でEVが自動的に勝つんだよ トヨタはEV工場に失敗したから10年後はヤベー
>>199 結局は既存の自動車メーカーに頼よるんだろ? >>76 それ、10年以上前からあるアイデアで取り組んだ企業もあるが全部屍になっている。 >>188 世界では風力が主流です(笑) 世界の市場の話なんですよ >>198 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html 中国で電動車を造るなら 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池と FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンク の電動車のほうが安い EV用のリチウムイオン電池は CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)がいつまで造れるかわからない テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日 //www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/ 造れたとしても、中国政府の資金援助によるダンピングがなくなるから、「特売価格」が「定価」になる テスラ車、供給網の圧力で値上がり マスク氏ツイート //jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V テスラは生産した分売れてる UX300eやMIRAIみたいなゴミは全く売れてない トヨタは計画前倒しでも2025年にBEVとFCVで100万台が目標 一方テスラは4〜500万台は生産できるし利益率も高いからもう勝負あったわ
テスラやGAFAに勝てなかったら 日本の自動車産業には 未来がないということか?
テスラモデル2が噂通りの性能と価格で出てきたら 10年待たずにトヨタは真っ青になるけどな 濡れ手に粟で日本人消費者からボッタ食っていた 金城湯池の日本で利益が出せなくなるから
>>50 車重5トンだろそれw 普通免許で乗れないだろw 今EV車買って何処で充電すんの? 充電1回はお幾ら万円なん?w
さすがにポッと出てきた会社が完成された車を造れるとは思えないな
>>204 >>198 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html 中国で電動車を造るなら 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池と FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンク の電動車のほうが安い テスラ、モデルS上位車種「プレイドプラス」の生産中止=CEO 2021年6月7日 //jp.reuters.com/article/tesla-models-plaid-idJPKCN2DJ01N EV用のリチウムイオン電池は CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)がいつまで造れるかわからない テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日 //www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/ 造れたとしても、中国政府の資金援助によるダンピングがなくなるから、「特売価格」が「定価」になる テスラ車、供給網の圧力で値上がり マスク氏ツイート //jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V ディーラーに15%以上払ってるから日本車高いんだよ。完全に中抜き。どうせ町の整備工場に出すくせに。まずここ変えろよ。
>>209 風力とか太陽光以上に場所が限られるんだが 下手な場所でアホなシステム組むと むしろ電力を必要とするシステム EVスレには必ず水素推しの長文改行連投マンが出現するからNGにした方がいい
高齢者大国の日本には 事故の起こらない完全自動運転車は必要 需要もあるだろうし そこの勝負でテスラやGAFAに勝てるのか?
記者「FCVの将来性についてお願いします」 EV厨「FCVなんて技術オワコンですよ。インフラどうするんですか?整ってもいないのにどうやって普及させるんですか?莫大なコストがかかるっていうのに。それにコスト。今高いじゃないですか?数が増えれば安くなるって、そんな簡単な話じゃないんです!見通しが甘いというか、普及する前提で語らないでほしいものです。補助金?そんなものに頼らないと買ってもらえないような物なんて補助金切れたら誰も買いませんよ!現行のガソリンより特別性能が良いわけでもないですし。」 記者「ありがとうございます。EVの将来性についてでした」 EV厨「おいちょっと待て!」
自分で作りもしないのに他人が作るものに誇大妄想を乗っける詐欺師のスレは絶えない
まあ海外も大手じゃない地元ガラパゴスメーカーは必ずと言っていいほどあるからな 日本もいつそんな感じになっててもおかしくないが スマホみたいに世界統一車種で売れる世界とはおもえんのも確かですわ
>>225 静粛性、経済性、馬力、居住性ではEVが完全に勝ってるから その駄文は成立しない 3Dテレビの再来かと笑ってしまうEV、笛吹けども踊らず、まったく売れず
先進する事でシェアを獲得し儲けたいだけ、しかも儲けた分が労働者に還元されることはない 今までと同じ、車がガラパゴスじゃねーんだよ、日本の企業がガラパゴスなんだよ 俺らにとっちゃ世界で普及しきった後に政府があせって免除しまくって安くなったEV車買えばいいだけだからな
ツーカー現時点でテスラのバッテリーが99万円もするんだから 当分テスラの値段なんか下がらないだろ 現時点でテスラのバッテリーがいいっていうことになってるし 何を持ってEVカーの値段が安くなるって言ってるんだろう
米軍の戦車が電動化するまで 保留だな(笑) 全自動運転の需要は戦車の方が高く、 制度も荒くて済む点でもそちらが本来先に普及するはずだ(笑)
他の分野でもよくあるガラパゴスって言いまくって日本はこれだからってやりたい人達がいるんだろうけど、大雪の日に道路で足止め食らっても耐えられて普通に使える車のが良い
政府が規制して国だけで売れてるイメージだな、将来的に他の国も続くぞと言ってるけどほんとかどうか
>>235 ヨーロッパ各国も 補助金が付いた、増額→EV比率増える 補助金廃止、減額→EV比率減る の繰り返し。 一時期は、技術の最先端を競い合った製品 しかし、次世代技術ですでに利点は失われている アンテークって、いいよね 趣味だよね
トヨタはガソリン車を作る企業で有ってEVを作る企業では無いからね もう詰んでるんだよ
国内EVは10年以上販売した結果、現在シェア0,3%、たった0,3%。 10年前出たころは、10年後EVが普及し主力になると言ってたなあw
>>232 EVの価格は電池の価格 大量生産で価格が下がるというが電池の場合は資源に限りがありすぎるので これから普及すればするほど価格があがるとも言われてるな >>241 トヨタ製の電動フォークリフトとかテスラが存在しない頃から 普通に売ってますね 今回は期限付きなのでガソリン車は絶対に無くなるからね 今までと同じにするのは思考が幼稚でしょう
>>241 普通にコムスとか言うの作ってきて普通にEV計画も立ててる なんでトヨタがEVやらないと頑なに思い込んでる層って何なんだろう? >>243 現時点で99万円半値になっても50万円 シビックタイプ R のような高性能エンジンで74万円だぞ 他の車はそんなにエンジンが高いわけないだろ いくらのバッテリーを使って 車の価格をいくらにするつもりだよ Cセグメント60kwhのEVが300万以下で売られるようになったら プリウスは消えるんじゃないないかな?
>>246 トヨタがEVやるつもりないと通りと思い込んでるお前の方が幼稚やろ >>232 ポッと出の名も知らぬ中華メーカーが、モジュール式に揃えられた安い部品をPCのように簡単に組み立てて、50マンでいきなり日本車並みに走り曲がり止まって、尚且つ先進国の安全基準を満たした高剛性ボディでBセグ並みの居住性と荷室容量を持つEVを颯爽とリリースするという妄想でしょう。 近い将来、そこにはGAFAが開発して格安で提供される完全な自動運転システムが搭載されます。 なお、技術的経済的根拠は皆無な模様。 >>243 すいません誤爆です 薬で瞳孔拡大中なので 文章をまともに読めてません トヨタはおそらく全方位警戒してるんちゃうか? ほぼ何も重要なアナウンスしてないのが逆に怪しい。 なんか企んどるやろ。
ガラパゴスカーは世界で人気なんだよな 将来ガソリン車愛好家に高値で取引されるよ
>>247 解ってないな トヨタはガソリン車を作る企業であってEVを作る企業ではないぞ 優秀な蕎麦屋ならラーメンなんて簡単に作れるだろうと思うのは軽薄だろうよ よくトヨタは全方位に投資してるから鉄壁って書くのがいるけど GMは凋落して最後は経営破たんした原因の1つが「全方位に投資していたから」 ってのを知らない無知揃いだな、ロータリーエンジン、ガスタービンまで投資してたけど 低燃費の日本車にあっさりと負けてそのまま坂を転がり落ちて倒産した
>>255 EVを作る部門を立ち上げればいいだけじゃない? EV販売はや10年、なんとか国や行政が補助金や優遇で無理やり延命させてるのがEV、なw
>>257 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html 中国で電動車を造るなら 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池と FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンク の電動車のほうが安い テスラ、モデルS上位車種「プレイドプラス」の生産中止=CEO 2021年6月7日 //jp.reuters.com/article/tesla-models-plaid-idJPKCN2DJ01N EV用のリチウムイオン電池は CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)がいつまで造れるかわからない テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日 //www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/ テスラが独工場建設計画を修正し再申請、電池セル製造など盛り込む 2021年6月4日 //jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKCN2DG008 造れたとしても、中国政府の資金援助によるダンピングがなくなるから、「特売価格」が「定価」になる テスラ車、供給網の圧力で値上がり マスク氏ツイート //jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V トヨタはVW、テスラに負けないEVを開発できるだろうけど 安く生産することはできないから、国内の生産を縮小しながら EVの販売を増やしていくことになる。
>>255 本当に解ってない プリウスのガソリンエンジンを 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池に プリウスのガソリンタンクを FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンクに するだけで プリウスはFCVになる そのうち水素社会の環境が整ったら、EV補助金は打ち切って、FCVに補助金するだろうねえ
>>255 本当に解ってない プリウスのガソリンエンジンを 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池に プリウスのガソリンタンクを FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンクに するだけで プリウスは【おなじ価格で】FCVになる 言いたいことはわかるが「ガラパゴス」は違うだろ 軽四の話をしてるならともかく
キューバみたいに旧車の楽園に・・・ はならんよなあ・・・
>>263 そのうち・・では無い もう・・だよ 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html EV販売世界トップの「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 〜上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日 //www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html >>267 EVならオーバー300馬力AWDが手頃な価格で買えるようになるから ガソリンエンジンのGTカーなんて音ばかりうるさい亀みたいなもんだからな 骨董価値でしか評価されないよな >実際に運転してみると、まさに車版のスマートフォンだ。ソフトウエアをアップデートすると車もアップデートされる仕様で これヤバいだろw
>>243 電池の値段は、リチウムイオンをナトリウムイオンにするかカルシウムイオンに変えれば大幅に下がるだろうけど、 エネルギー密度がガソリンと比較して電池は致命的に低い。 ぶっちゃけエンジン載せ変えるだけの話じゃないの? 今でも同じプラットホームにガソリン、ディーゼル、ハイブリ、PHEVが乗ってたりするんだしさ
>>269 >EVならオーバー300馬力AWDが手頃な価格で買えるようになるから いくらくらい? >>220 無くしてもいいけど? つか、俺がそれ嫌いだからしてないぞw 高いなら一人貰いしてる営業に言えや ガラケーもiPhoneはガラパゴスで使い難いのに日本で普及してるから日本人はガラパゴスが好きなんだよ
>>274 手頃になると壊れたら即買い替えだぞw 電気屋のなんかそうなりかねんだろ 自動運転が実用化されれば、車メーカーは全て、 IT企業の下請けになるだけ。
リフトにしろ海外の物流は適当すぎるぞ(積載荷重は平気で無視するわ、玉掛せんわ)
>>282 だからつべにおもしろ動画がいっぱい上がってるw >>255 知らなかったのは仕方ないけど言い続ければ負けてないと思うのは治したほうがいいよ 大体ディーラーオプションのカーナビなんて自分で付けりゃ1/3で済むぼったくり。それを当たり前と思ってる情弱ばっか。
結局はそのものよりインフラの問題だからインフラ整備されなきゃそら乗り換えない
>>276 ピンハネ 中抜き 搾取 この三つはどこの国にも負けてない >>49 軽視してるじゃ? 消費者への訴求力、マーケティング不足? 今更テスラに試乗してドヤ顔とか、周回遅れもいいとこだろw つうか、もう10年ぐらいなるのにぜんっぜん売れてないやんw
>>286 あのさw それ自分でやったら。だよな 他人のを頼まれてやるならおまえは幾ら貰うの? 安くやるとこもあるけど たいていは平均値やぞ EVの目的は環境保護もあるけど 日本のエンジン技術潰しが本命だからね アメリカも基本的にEVには前向き 欧州はエンジン技術が弱いのでEV全力 他の途上国も参入障壁が下がるからEV賛成 日本は孤立無援になる可能性が高い
EV自体は構造が単純だから良いバッテリーが出来ればどこでも 作れる可能性はある まあ本格的に普及するかどうかはまだわからない所ではある
>>288 テスラモデル2のスタンダードが25000ドルだから 1万ドル高で35000ドルで300万円台で収まる ていうか政府とトヨタの卑怯極まりない超円安政策がなければ モデル3ロングレンジ43190ドルも300万円台で買えるんだけどな どこまで国民に負担を押し付けてトヨタ保護してるだよってな ガソリン車の資産価値が暴落することと 集合住宅の充電設備の費用負担でトラブルが起きる可能性が高いこと チェーンソーなどエンジンを使った他の製品も値上がりして 皺寄せがあらゆる業界に波及すること
スポーツカーの方が先にEVに移行するだろうな ゼロ加速がバイク並みになるし 採用しない方がおかしい
EVとFCVの違いって、ざっくりリチウム電池と燃料電池の違いだけ、お互いモーターだから。エンジンとか関係ない話。
>>293 だわな。 さっさと他よりマシでコスパ優良なEV作らないとさ まあ正直さ 日本て世界とあえて戦わないことで自国の産業や雇用を維持してる面があるんじゃね? 日本語の障壁もうまく使いながら実は世界市場の中で自らニッチな方向で生き残ろうとしてるんじゃないだろうか
>>297 あるだろうが それはそれで良さがあるからな 切るとかモーターは不利だよ 補助金出しますからEV買って下さい・・・ iPhoneは補助金出たか? 売れる製品は補助金なんか付かなくても売れるんだよ
10年後 日本の車はソフトバンクと楽天が トップ1・2だろうな トヨタは買収されて解体 豊田市はゴーストタウンになって犯罪都市になる。
EV信者が必死に語るそれは、全部FCVが持っていくことになるだろ
アマゾン御用達の燃料電池メーカーにみる熱狂市場 https://jp.wsj.com/articles/the-story-of-amazons-fuel-cell-supplier-explains-this-crazy-market-11616997762 米プラグ・パワーの株価が1年で2000%も上昇し、売上高がマイナスになったのはなぜか 米プラグ・パワーの燃料電池を搭載したリーチ式フォークリフト。アマゾンは同社の大口顧客 //images.wsj.net/im-317134?width=700&size=1.5 //images.wsj.net/im-317135?width=700&size=1.5 プラグ・パワーの水素輸送トラック PHOTO: PLUG POWER アマゾンはコロナ下の需要に対応するため、燃料電池などの備品に6億ドル(約658億円)出費し、代わりにプラグ・パワー株を実際の株価水準より約9億ドル安く購入する権利を手にした。 プラグ・パワーのアンディー・マーシュ最高経営責任者(CEO)は、 「Plug Power remains on track for its PEM Stack and Electrolyzer Gigafactory. We are in continuing negotiations with two state governments to finalize the location for the facility. Equipment for the factory has been ordered and the schedule for first operations remains unchanged.」 世界初の PEM (固体高分子型)燃料電池スタックと 送電網の余った電力を水素に変える。再生可能エネルギー発電の電気が余っているときは水を電気分解して水素として蓄える。電気が不足したら水素を酸素と反応させて電気を取り出す「エレクトロライザー」の ギガファクトリー建設に向けて2つの州政府と交渉継続しています。工場資材は注文しており、操業スケジュールは変更ありません。 またIT屋さん達が騒いでるw いつになったらトヨタ倒せるんすか?w
環境を破壊して安く作る中国のバッテリーに依存する気まんまんなのが怖すぎ
5万で買えるカーナビを15万で売って取り付け料も取るディーラーw クソぼったくり
本当はあと5年くらい 内燃はガラケー テスラ最高www 中華格安EVヤベーwww の勢いだけで押し切りたかったろうけど 既に息切れしちゃってるから焦ってるんだろうな
そりゃあ世界はアンドロイドなのに、日本はiPhoneが売れてるからな ガラパゴスって言われるわ
まあ、トヨタも軽自動車に手を出したからな 日本には軽自動車がよく似合う
>>303 全然違う 日本は消費者が購入するときに政府が資金援助をする 定価10万円 補助金5万円 中国は生産者が製造するときに政府が資金援助をする 定価5万円 >>310 今はナビだけじゃないからね 車両のインフォメーションやらなにやら表示させる時代なんですけど 電気自動車は 環境詐欺ビジネスという認識が広がり EVは消える ただし スマートな面、自動運転などは進歩するだろう
政府と組んで1ドル80円→110円にすれば輸入大衆車は入ってこれないし 円安という実質の補助金で輸出すれば海外市場でも無敵になれるってやったのはいいが 中国生産のEVという予想外のダークホース出現で根底からモデルが崩れつつあるな
車とスマホを同列に語ってる時点で大馬鹿確定。 自分自身の馬鹿を宣伝してることすら理解できない残念な奴だね。 ・電池のことがまるで分かって無い ・型式認定とか衝突安全性も理解できてない 命を乗せて走る車はソフト以上に 曲がる・停まるといった基本性能が大事。 ポンコツなハードはソフトが優秀でも制御できない…。
車の装備品ぼったくりはあるけど 運転に関わるところは金払って信頼できるとこに任せるのが無難 オーディオ関連や電飾なんかはDIYで頑張ったらいい
>>146 ipodとMDを比較する事自体が間違い MDは90年代ipodは2000年代に普及した ipod自体普及に拍車をかけたのは2005年のipodnanoから いい加減ガラパゴス諸島の人らは怒っていい(人いるのか知らないが) 完全に差別的表現だろ
新車3回買い替えたけどリコール以外ディーラーに行ってないわw 全部馴染みの工場でやってもらってるしマジぼったくりw 終いには新古車買ったわディーラーマジいらん
>>303 全然違う 日本は消費者が購入するときに政府が資金援助をする 定価10万円 補助金5万円 中国は生産者が製造するときに政府が資金援助をする 定価5万円 中国の5G関連機器が激安なのは全部コレ 言うてEV車ってコンセプトモデルが全部だせえんだよな 何で謎の近未来()感出すの?
>>325 既存自動車メーカーのネガキャンだからじゃね? EV EV言ってる人すらEV買わないから全然増えていかない 買ってEVの実用性を訴求してくれよ
ガラパゴスもなんでも良いんじゃね 他国と同じにしたら安い国に負けるだけなのは現状見ればわかるだろ 日本独自の物を作るほうが世界の人々が欲しがる
テスラは欲しいけど 充電がなあ 急速充電でも満タンまで40分くらいかかる
>>50 充電池にイノベーションが起こらない限り、それはありえない リチウムイオン電池を使い続ける以上、走行距離と電池搭載重量は比例する それに比例し充電時間も長くなる >>330 現地の法律変えられたらどうにもならん 輸出を封じられる 世界でいいEVできたらマネして作ればいいじゃん ジャップはゼロからは苦手なんだし
>>335 今は真似もできん スマホは完全に蚊帳の外 iphoneやipodはユーザーがドヤ顔で街に出てダイマしてたからなw 一方のテスラはユーザーですらない免許すら持ってなさそうな連投君がネットでステマ頑張るだけ
その可能性は無い。 結局、車としての性能も必要だと、誰もが理解するから。
まあ、日本で乗るなら、国産車だよ 自動運転なんか、まだ300年先だろ
EVは航続距離400、価格200万以下になったら あっという間に普及するよ 土地に余裕のある地方は一瞬だ ほとんどの人は長距離移動なんかしないんだし
EV狂信者がよくガソリンスタンド行かなくていいとか言ってるのをみると、1か月に1回ぐらいそんなに苦痛ではないし、タイヤの空気圧や洗車、マットの掃除機などするしねぇ
>>342 FCVとして日本メーカーが出すだろう、なんせ2035年ガソリン車販売禁止だから >SmartTimes サムライインキュベート 代表取締役 榊原健太郎氏 10年後こいつの会社が倒産してる
地震や台風の被害を考えなくていい大陸と、毎年災害に晒されてる島国の違い
>>146 それを言うなら「EV=PHS」では? シンプルで格安な簡易携帯電話(PHS)が最終的に敗退して無くなった現実をどう考える? Googleが参入したからどうなる業界でもあるまい
ガソリン税がなくなるからどっかに皺寄せが行くだろうな
模型じゃないんだから車の形をしているだけで機能するというわけではない。 ポンコツの車体しか作れないならガソリン車だろうがEVだろうがゴミだ。 EVだから日本に勝てると考えてるのが甘すぎる。
>>78 イギリスだけじゃなくて欧米がやる手口だよなw >>343 外出ついでにGS行くこと多いからそれほど無駄じゃないしな。EVで遠出する時に、急速充電設備を経路に入れる縛り(予約制なら時間も縛り)の方がよほどめんどくさい。 >1 爆発するクルマはオプションでも付いてるのか?
毛唐が入ったからガラパゴスなんだ 毛糖追い出せ! そして牛車や籠かきエーホーに戻すのだ! 市役所職員以上の公務員には帯刀を許し、グリーン政策で年貢払いの百姓を育成するのだ!
水素になるか、現状のHVとディーゼルの世界で共存していくのか まず北米と欧州はEVなんて買わねーよ。さすがにアウトバーンでEVがビュンビュン 走るようになったらヤヴァイけど。そんなこたぁありえない 北米もスタバにMacでドヤ顔勢しか買わんでしょ
日本は安心安全クリーンなエネルギーの原子力カーを開発すべきやろ 排出されるのは安全な使用済みピカと飲める汚染水だけなんだし
充電設備は時間とともに普及が進むと思う 土地の余ってる人が業者に作らせるだろ ガソリンスタンドほどの敷地はいらないからハードルは低い
三菱自動車とかはほんと、どこかに買収されて 製造だけやる会社として生き残っていけば良いと思う
中東向きのガソリンカーを細々と作る事になるんじゃ無い?
>>92 EV用バッテリって1個で100万円くらいするけど、いつ来るとも知れない客のために各地のスタンドに大量備蓄したら 巨額の費用が掛かりますよ? バッテリ代は一体誰が負担するの? しかもバッテリは経年劣化して目安5年で寿命になるから、5年ごとに更新すると酷いコスト負担になる。 いくら水素のほうがよくても世界中がEV化の流れなら勝てないでしょそれもを言ってる
欧米の自動車産業がトヨタにボロ負けしたのに大手ITが束になってもトヨタに勝てるわけないだろ
>>360 充電設備はビジネスとして成り立たないという指摘がある。 国内EV充電器が減少してきている。もともと少ないのに。 ハイブリッドとか含めた電動車の販売台数なら トヨタとかテスラ以上なんだから「ガラパゴス化」なんてまずないと思うけどね 充電規格も中華と合流するの決まってるし
>>367 トヨタは生き残る可能性高いよ 下請けは死ぬだろうけど >>360 最近はその低いハードルすら越えられないらしいね >>360 「土地の余ってる」ような地域に、大電力用の送電線を遠路はるばる引いてくる費用が数十億円とか 掛かるんですけど、送電線の費用は一体誰が負担するの? 世界がヤリスクロスと新型アクアに震えるのが 2023あたりやろ
トヨタは「自分が潰れる」とは言ったことがない 雇用が守れない、とは繰り返し言ってる ようするにそういうこと
>>372 水素タンク?的なもんのコストダウンの方が近道だと思う 特殊なカートリッジで交換できるならなおいいが、最後まで使い切れないのが問題かな Q:じゃあ水素社会が実現するのか? A:水素関連ニュースでも読んで勝手に判断すれば
アメリカはレストア文化があるからガソリン車は廃らないよ
AIだガラパゴスだ言ってればかっこいいと思ってる低能マスゴミ
この記事もバイトが見積もりのくだり以外は、EVをFCVに置き換えて読むとそれなりに理解できる作文
>>378 EVに何十台も充電できるような超巨大バッテリをトレーラーで輸送するのか?w およそEV用バッテリ1個で100万円するのに、そんな怪物バッテリなんて 作ったら幾ら掛かるんだよw しかも時々充電のためにトレーラーで持って行く必要があるから最低限「1スタンドで2ユニット所有」だろ? それを目安5年で買い替え続けなければならない。 どう考えても不採算。 トヨタが倒産、ホンダも二輪衰退で倒産 ここまでは既定路線
バッテリーはよく燃える素材 これがまだまだ認識してないんだわな だから発火事故が起こる 制御システム使ってもバッテリーは勝手に劣化するからなw
>>383 EVの環境破壊は綺麗な破壊って宗教みたいなものだから いよいよとなったらコスパや資源の無駄とか無視してそうするんじゃないかな エコとかどうでもよいがテスラドドンパモデルがゼロヒャク1秒台と聞いて生きる希望が見えてきた
>>383 大型ディーゼル発電機持ち歩いてるFormulaEのお寒い状況を彷彿させるぜw ガラパゴスは分かったから さっさと安価なEVが便利に使えるようになってくれよ 誰に言ってんの?この人
EUメーカーが日本メーカーに負けそうになると いちゃもんつけて新ルールを作るといういつもの手 環境なんちゃらはほとんどそれ 実際はEUメーカーの方がよっぽど環境破壊してる現実
>>47 すると、テスラmodelSは100kWhなので電池は750kg GMが発売したハマーEVは最大200kWhだから電池は1500kgか ダメだダメだ、なんだろね、こんなガラクタw こんな百貫デブが温室効果ガス削減に貢献するだなんてありえない 国 際 的 環 境 詐 欺 そ の も の w w 今でさえ車両火災が相次いでるのに EVなんて普及したら大規模車両火災が起きそう
トヨタの内情知ってたらこんなこと書けないけどな EVですら片手間でも圧倒できますけど
都内だと駐車場代って3万円前後なんだけど、これ充電器設置すると月5万円 以上にしなければ、大家も元取れないだろ。 賃貸住にとっては、年間で20万以上維持費がかかるんじゃEVにしても意味な いしな。
3Dテレビの時もニホンハガラパゴスカーとか言ってたのどうなった
車だからなぁ そこら中にディーラー作らないと 壊れたからって簡単に輸送は出来ないぞ
>>14 車体軽量化のみより車体軽量化+HVの方がより効果が高い。 実際トヨタは同一車種にガソリン車とHVを用意しているパターンが多いけど、 HVの方が軒並み低燃費なのは間違い無い事実。 その分HVの方が高いけどw 大家目線で言えば、充電コンセントで空き部屋解消できるならやるよ、電気代も借地人から取れるし稼げる。しかし、10年もEV販売してコンセントやってないのはEV持ってる人がいないから、賃貸募集にコンセント有と書いても入居アピールにならないから
>>399 HVのメリットとしては、燃費向上の結果として「給油回数が少なく済む」というのを挙げる人も少なくないね。 スタンドがちょっと離れた場所にある場合には給油に行く事自体が時間と燃料のロスになるから。 >>1 問題は値段だな 軽サイズで50万くらいの電気車でたら買うわ >>1 命に関わらないもの。 使い捨てでも良いと思える値段帯のものなら、こういったことはありうるだろうが。 命に関わって、使い捨てができない値段ならこういったことはあり得ない。 >>342 地方ほどEVは敬遠される。充電ステーションは少ないし 故障やトラブルの際、頼りのディーラーが近くに無い それ以前に走行距離400で200万円のEVを出すのは不可能に近い リチウムは高騰を続けてるし、安全デバイス等の装置義務で コンパクトガソリン車で200万近い >>247 5分以下で満充電。1回の充電で航続距離700Km以上という目標 今のガソリン車と同レベルの使い勝手が無いと売れないと予想しているのがトヨタ >>405 田舎はガソリンスタンドが減ってる そのうち給油できなくなる EVは問題ないけどスマートの方が問題 特に自動運転は日本の参入障壁と言うか法規制が邪魔すぎる テスト走行で一度でも事故をすれば世論が大騒ぎするのは間違いない 人殺してでも開発できる中国が圧倒的に有利
>>405 走行距離400で200万円で充電時間6時間のEV 走行距離400で200万円で充填時間3分のFCV FCVの勝ちだな >>401 正に俺w 去年始めてHVに乗り換えたけど、給油頻度の激減ぶりに一番感動した。 同時にガソリンスタンドの経営が心配にもなったけど。 このまま低燃費化、ましてやEV化が進めばどこかのタイミングで経営が成り立たなくなって 街からスタンドが消えそうだなと。 >>410 自動運転って、充電時間が何時間もかかる電池を 一回の充電でなるべく長く使用するための 苦肉の手段 だぞ? つまり 給油時間が3分のエンジンや 充填時間が3分の燃料電池には 必要無い >>412 で、こうなった 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html プリウスの中古も安くなったよな、安さ重視で走ればなんでもいい人にピッタリ
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) と CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)やテスラ 中国共産党にとって、どっちが大切かと言うと 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html で
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) と CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)や 上海蔚来汽車(NIO)や 比亜迪汽車(BYD)や 理想汽車(Li Auto)や 小鵬汽車(XPeng)や テスラ 中国共産党にとって、どっちが大切かと言うと 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
>>418 日本も同じ 合同会社日本充電サービス(NCS) と 水素バリューチェーン推進協議会 日本政府にとってどっちが大切かと言うと 水素バリューチェーン推進協議会 //www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf 理事会員 岩谷産業株式会社 ENEOS株式会社 川崎重工業株式会社 関西電力株式会社 株式会社神戸製鋼所 株式会社東芝 トヨタ自動車株式会社 株式会社三井住友フィナンシャルグループ 三井物産株式会社 主要会員 沖縄電力株式会社 四国電力株式会社 中部電力株式会社 北陸電力株式会社 北海道電力株式会社 電源開発株式会社 東北電力株式会社 出光興産株式会社 国際石油開発帝石株式会社 大阪ガス株式会社 東京ガス株式会社 東邦ガス株式会社 日本エア・リキード合同会社 GE Gas Power 株式会社ガスパル 伊藤忠商事株式会社 住友商事株式会社 丸紅株式会社 三菱商事株式会社 豊田通商株式会社 株式会社国際協力銀行 株式会社日本政策投資銀行 株式会社三菱UFJ銀行 スパークス・グループ株式会社 鹿島建設株式会社 株式会社大林組 株式会社 竹中工務店 三井不動産株式会社 銀泉株式会社 あいおいニッセイ同和損害保険株式会社 損害保険ジャパン株式会社 株式会社みずほフィナンシャルグループ 三井住友海上火災保険株式会社 野村證券株式会社 >>409 ガソリンスタンドは90年代の規制緩和を機に一気に増え、供給過剰になった 現在はピークの半分までに減少。セルフスタンドの普及もあって、需給状態は保たれたままだ スタンド減少は都市部の話であって、地方のスタンドは殆ど減っていない むしろセルフ化に寡占化が進み、収益は都市部のスタンドより高い所があるくらい 地方のスタンドがゼロになることは、地方の人口がゼロにならない限り無い。同時にEVスタンドも無いだろうね 日本政府にとって 水素バリューチェーン推進協議会 //www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf は 原発より大切になった 日本政府「原発を最大限活用」削除 2021年6月5日 //www.nikkei.com/article/DGKKZO72624020U1A600C2EA4000/
>>1 >>103 欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ >温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。 杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。 携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。 世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン(高機能携帯電話=スマホ)に押されている。 日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 今日はクリーンディーゼルを追悼する法事かなんかですか
>>1 テスラが黒船www そうなると良いなwww 独自進化の重要性を理解できないバカが評論家とか世も末
そもそもEVなんて100年前から存在していた でも、充電時間や走行距離、鉛電池の劣化で普及しなかった 現在も充電時間と電池の劣化による走行距離の減少はクリアできていない 1世紀過ぎても根本的問題がクリアされていないのに、普及するだろうか? ハイブリッドはEVの欠点を補っているのに、EV信者にはそれが見えてないようだ。それ以前に車持ってるのか?とマジで感じる
>>410 > 人殺してでも開発できる中国が圧倒的に有利 これだよなw マジでマスゴミとか1回の事故で大騒ぎしそうwww でも実際は自動運転の方が遥かに事故件数が少なくなるという事実を 報道しない自由を行使する未来が見える 車のガワしか見てない 機構部分はやっぱりノウハウ要るでしょ
>>430 0〜100km/h加速でGT-Rより上のEVあるよ クリーンディーゼルが廃れてから長らく低迷していたプラチナ価格が 今年に入って爆上げしてんだよな 何でだろーなー
10年前にどんな車が出てたかを考えたら、10年後にそこまで 変わるとは思えないがなあ。
>>434 軽量の小型とか?GT-Rの加速半端じゃないよ >>429 EV信者は自動車業界の内情をしらずに世界的な流れはEVって知ったかしてるだけ 日本車が世界を席巻 ↓ EUがクリーンディーゼルの非関税障壁で日本車を排除 ↓ 全然クリーンじゃないのバレる ↓ HVは追いつけないくらいトヨタに引き離されてるので苦し紛れにEVを推す【今ココ】 >>430 加速だけならGT-Rも作れる。他は諦めてくれ 高速走行も短時間、重心が低すぎてコーナリング性能はピーキー 車重は2トンを余裕で超える。そんな車で良ければ… >>440 やっぱり無理だよなぁ ただでさえ燃料代めちゃ食うし トヨタのハイブリッド比率はわずか2割 ガソリン車比率が8割 ガソリン車が販売出来なくなった時点で売上は8割減少 海外と無縁な人生を送る惨めな最底辺が「トヨタが凄いに決まってる」と言い張っているのはお笑い
なおEVの電気代はガソリン代の1/2〜1/3ほど こんな常識すら知らない最底辺が嘘を持ち寄って慰め合ってる構図は惨めなコントだ
テスラってやたらと加速力ばかりアピールしてるけど、ちゃんと曲がったり止まったりは出来るの?
なおGTRが100km/hに到達する1秒ほど前にテスラは100km/hを突破する 基礎的な常識
未来を大胆予想 ・2020年代はHV等ガソリンエンジン車が主流 ・2030年代はFCV等電気モーター車が主流 ・2040年代は水素エンジン車が主流
そろそろ買い換えるんだけど、まだガソ車でいいよな?
なおテスラModel3のロングレンジ、コンフォートタイヤを履いた状態でサーキット走行にてスープラに勝ってます 当たり前だけどね こんなのちょっと検索すりゃ出てくることだけど、無学なみんなは知らなかったようだ
>>446 コーナリング、ブレーキとか全体考えるとGT-Rに完敗しそう、というか走ってる途中に壊れそう >>443 別に作れないからその比率ってわけじゃないんだが >>443 トヨタって日本国内だけで販売してるわけじゃないからね? 現時点で8割はガソリン車ってことは世界の主流は未だにガソリン車ってことの証左じゃね? 実際は・・・ 【アメリカ自動車ディーラーの本音】「EV/自動運転はどうでもいい」 だそうだw 世界で売られているハイブリッド車の半分が日本市場向け 日本の無学な高齢者にとっては「ハイブリッドこそ最先端だ」というイメージがあるらしい 20年以上も前の技術に過ぎないハイブリッドは作れても、EVやPHVはちょっと作れない、これが落ちぶれジャパンの現実 世界で最も売れてるPHVはもちろんフォルクスワーゲンのパサートであって、プリウスPHVではない 英語すら読めない日本人が必死に嘘ハッタリレスを持ち寄って慰め合ってる
日本から車取ったら何が残るんだよ? 何も残らねーよどうすんだよ
>>437 GT-Rが2.8秒でテスラモデルSが2.5秒だよ つい2年前までは「2020年まで待ってろ!トヨタが全固体電池で一発逆転するから!」ってのが定番の負け惜しみだったが 実際に2020年になってから日本が出したEVがどれもこれもお笑いレベルだった事を踏まえて、 負け惜しみの定番が「2020年に一発逆転するから!」から「EVそのものがダメなのだ!」に変わったのは実に趣が深い
めんどくせえから車乗るのやめちまえよ 金はかかるわ環境に悪いわ良いことないぞ
アメリカは3年後大統領がまた変わって、再度パリ協定離脱する可能性もあるし
>>457 それ ほんと恥ずかしいEVで品質高いの作れなかったからってEVそのものに唾吐きかけてんの 上の方で安全性に関する嘘レスがあったが、テスラは5つ星を貰っている 一方で日本では走る棺桶こと軽自動車の割合が4割もある 軽自動車に乗ってる惨めな貧困国民が、世界一安全と評価されているテスラを叩くのは実に滑稽
>>457 なんて言うか・・・ユーザーに求められてないEV作って何か良い事あるの? トヨタはEVが時期尚早だと思ってるだけで開発する技術がないわけではない EVなんかより100倍作るのが難しいFCVを作ってるくらいだからなw >>443 単に未だニーズの8割がガソリン車というだけやんw いい加減気づけよ 日本の大企業はもう世界と戦う気力なんてない 本気なのは孫とかメルカリとか一部のIT企業くらいだろ
なお燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイが世界1 つまり燃料電池車を褒めれば褒めるほど、それは自動的にあのヒュンダイを褒める事になる こりゃ韓国に対して劣等感を抱いている皆さんにとっては屈辱的だろう しかしそれ以前の問題として、ヒュンダイが燃料電池車世界シェアで世界一だという基礎的な常識すら知らなかったようだ
EVはバッテリーの問題があるけど 価格破壊が起これば多少の不便があってもEVに流れるだろうな
まあ、まだ性能が低いんだから まだEVを買う必要はない。 買うにふさわしい価格と性能になってから 買えばいい。
>>463 なw トヨタだって別にガソリン車押し売りしてるわけじゃないのに 8割ガソリン車ってことはユーザはEVを求めてないって事なのに EV作らないトヨタは遅れてるwとか頭おかしいのが沸いてる ここで嘘に嘘を重ねてEVを叩いたところで、全く無意味 なぜなら日本人は貧困でそもそも軽自動車しか買えないし、日本人以外にアピールしようとしても諸君は無学で英語を書くどころか読み聞きすら無理だから
ハイブリッド車激増 10年で16倍 新車の半数以上がHV ぐぐったらこんなんでたw
合同会社日本充電サービス(NCS) と 水素バリューチェーン推進協議会 【政権運営するために、今年の選挙に勝つために】 日本政府にとってどっちが大切かと言うと 水素バリューチェーン推進協議会 //www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf 理事会員 岩谷産業株式会社 ENEOS株式会社 川崎重工業株式会社 関西電力株式会社 株式会社神戸製鋼所 株式会社東芝 トヨタ自動車株式会社 株式会社三井住友フィナンシャルグループ 三井物産株式会社 主要会員 沖縄電力株式会社 四国電力株式会社 中部電力株式会社 北陸電力株式会社 北海道電力株式会社 電源開発株式会社 東北電力株式会社 出光興産株式会社 国際石油開発帝石株式会社 大阪ガス株式会社 東京ガス株式会社 東邦ガス株式会社 日本エア・リキード合同会社 GE Gas Power 株式会社ガスパル 伊藤忠商事株式会社 住友商事株式会社 丸紅株式会社 三菱商事株式会社 豊田通商株式会社 株式会社国際協力銀行 株式会社日本政策投資銀行 株式会社三菱UFJ銀行 スパークス・グループ株式会社 鹿島建設株式会社 株式会社大林組 株式会社 竹中工務店 三井不動産株式会社 銀泉株式会社 あいおいニッセイ同和損害保険株式会社 損害保険ジャパン株式会社 株式会社みずほフィナンシャルグループ 三井住友海上火災保険株式会社 野村證券株式会社
わたしなら、テスラ製のEVも トヨタ製のEVも今は買わないな。
原発 と 水素バリューチェーン推進協議会 【政権運営するために、今年の選挙に勝つために】 日本政府にとってどっちが大切かと言うと 水素バリューチェーン推進協議会 //www.iwatani.co.jp/img/jpn/pdf/newsrelease/1377/20201207_document.pdf 理事会員 岩谷産業株式会社 ENEOS株式会社 川崎重工業株式会社 関西電力株式会社 株式会社神戸製鋼所 株式会社東芝 トヨタ自動車株式会社 株式会社三井住友フィナンシャルグループ 三井物産株式会社 主要会員 沖縄電力株式会社 四国電力株式会社 中部電力株式会社 北陸電力株式会社 北海道電力株式会社 電源開発株式会社 東北電力株式会社 出光興産株式会社 国際石油開発帝石株式会社 大阪ガス株式会社 東京ガス株式会社 東邦ガス株式会社 日本エア・リキード合同会社 GE Gas Power 株式会社ガスパル 伊藤忠商事株式会社 住友商事株式会社 丸紅株式会社 三菱商事株式会社 豊田通商株式会社 株式会社国際協力銀行 株式会社日本政策投資銀行 株式会社三菱UFJ銀行 スパークス・グループ株式会社 鹿島建設株式会社 株式会社大林組 株式会社 竹中工務店 三井不動産株式会社 銀泉株式会社 あいおいニッセイ同和損害保険株式会社 損害保険ジャパン株式会社 株式会社みずほフィナンシャルグループ 三井住友海上火災保険株式会社 野村證券株式会社
>>14 衝突安全性確保のため年々クルマは大きく重くなっているけどな。 1980年代のペラペラ車に今のエンジン積んだら、さぞ燃費が良かろうて。 数年前は5G通信技術を必死に叩いていた人が大勢いたが、 いまとなっては5G技術では中国・韓国が完全に圧勝したので、もはやスレすら立たなくなった EVも全く同じ構図 いまは情報弱者のネット民が敗北を理解出来ずに遠吠えしている状態だが、数年のうちに敗北を悟ってスレすら立たなくなるだろう
>>443 安心しろ、ガソリン車が無くなることは無い 欧州や中国も口だけで、電力問題すらクリア出来てない 中国に至っては頼みの綱はいまだ石炭だ 去年オーストラリアとケンカして石炭の輸入が止まったとき、都市部で停電が頻発した さらに、中国独自の問題で内陸部の住宅の燃料は石炭、しかも配給制 基本は社会主義の国なので、発展が遅い内陸部は調理から暖房までいまだに石炭を配給している これは日本の石炭火力発電問題の比じゃない。これをクリアするには10年では済まない。四半世紀でも難しいと言われている 結局クリーンな部分ばかり見せて、根本的な部分を棚にあげて隠してるだけ 期限が近づく頃には期限延長か撤回してるだろうね。この世界で全てが一体になって物事に取り組んだ事は無い。新型コロナでさえね ガラパゴスってすごい負のイメージがあるけど、本家ガラパゴス諸島に失礼じゃないか
どんどん車が大きくなって困るわ。 買う車のランクがだんだん下がっていってる。 ただし値段は変わらないか高くなってるという。
上のほうで「作れないのではなくて、あえて作らないだけだ」という負け惜しみがあったが PHV向けのわずか18kwh程度の電池が確保出来ずに受注中止に追い込まれた現実を知らなかったのかな、ニヤッとしてしまった
>>475 そう【EVはいなくなる】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) と CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)や 上海蔚来汽車(NIO)や 比亜迪汽車(BYD)や 理想汽車(Li Auto)や 小鵬汽車(XPeng)や テスラ 中国共産党にとって、どっちが大切かと言うと 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html >>449 で、何周勝負?短時間なら勝てるわな。電池が熱で悲鳴を上げる周回ならねw >>475 そのとおり EVも全く同じ構図 いまは情報弱者のネット民がEVの敗北を理解出来ずに遠吠えしている状態だが、数年のうちに敗北を悟ってEVスレすら立たなくなるだろう 【EVはいなくなる】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) と CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)や 上海蔚来汽車(NIO)や 比亜迪汽車(BYD)や 理想汽車(Li Auto)や 小鵬汽車(XPeng)や テスラ 中国共産党にとって、どっちが大切かと言うと 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html 5Gでムクドリ大量死、というフェイクニュースを信じるような無学な輩が、EVに関する嘘ネタを信じてるようだ 上の方に「電池が爆発して火事になるのだ」といったレスがあったが、実際にはガソリン車の車両火災が日本国内だけで年間4,000件
>>484 スレ違いの話題に逃げた時点で敗北をしっかり自覚した証拠 お前この後もろくなレス出来ないだろうね ちなみに日産リーフはいまだにバッテリーの温度管理が空冷、つまり野晒し、風任せ なおテスラは2012年発売のモデルSがすでに水冷 温度管理ができないリーフはバッテリーの寿命に問題を抱えているが、それは日産の問題であって、EV全体の問題ではない 無学な底辺連中が必死に負け惜しみしたところで、真実の前には完全に無力なようだ
なぜHV車を選ぶのか? ハイブリッド車にお乗りのお客さまから好評なのは、給油回数の減少です。一度手間が減るとそれに慣れてしまうため、乗り換えの際にふたたびハイブリッド車を購入される方がほとんどです。 一方、EVはフル充電30分+走行距離が少ない、そらアカンわー
コレが >>484 まさしく 情報弱者のネット民がEVの敗北を理解出来ずに遠吠えしている状態 で m9(^Д^)プギャーwww 数年のうちに敗北を悟ってEVという言葉すら言わなくなるだろう 【EVはいなくなる】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) と CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司)や 上海蔚来汽車(NIO)や 比亜迪汽車(BYD)や 理想汽車(Li Auto)や 小鵬汽車(XPeng)や テスラ 中国共産党にとって、どっちが大切かと言うと 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック) 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html EVの話ってさ、どこそこのメーカーがどんだけ投資するとか、某国政府が補助金だすとか、兎に角投資の話ばかりで、技術的進歩の具体的な成果って、驚くほど何も無いんだよね。 出てくるモノは、航続距離何百キロ達成!充電時間短縮!とかさ、いや、そりゃ沢山バッテリー積めば距離は伸びるし、沢山電気流せば充電速くなりますよね、、みたいなのばかりだし。 これは典型的な嵌め込みのパターンですわw
燃料電池車もEVなんどけどな。FCEVと言うでしょ。電気でモーターを駆動させて走行するからな リチウム電池なんてコストばかりかさむバッテリー自体が時代遅れなんだよな。もう時代は空気電池。金属電池で電気を起こす エネルギー密度が桁違いに大きいから航続距離も長く出来るし、バッテリーユニットを交換するのも簡単 交換した金属電池を精錬し直す事に成るからエネルギー効率が悪く成る リチウムバッテリーより研究による伸び代は期待出来る
まあ充電に時間が掛かってるうちは物好きしか買わないよ
HVは給油回数が少ない!だから素晴らしい!給油の手間が少ない! というレスがあるが EVなら自宅で充電 プラグを差し込む手間は5秒 つまり給油の手間自体がゼロで、スタンドに赴く必要自体が無い この面を見てもEVが圧勝ということ
>>489 現実世界に生きてるトヨタは冷静な目で見てる 本業だから当たり前だけど EVなんて100年前のカス技術に未だ執着するって信じられん まぁ、テスラや中国みたいな鋳造技術もないカス企業はEVじゃないとダメなんだろうな
>>449 動画全部ゼロヨン対決じゃねーかw そりゃEV有利だわな、加速勝負だしw 見て損したわ >>486 でもなぜかテスラは電池爆発炎上の事故例があり リーフには電池の爆発炎上はない。 テスラの水冷に意味があるの? いまだに水冷の技術がない日本メーカーはゆっくり充電しか出来ない これは日本メーカーの問題であって、EV全体の問題ではない 国語力の問題だろう この辺りを混同している人は高校入試すらクリア出来ないのではないかな 以上、あらから論破してしまった
>>498 お前ここまで全レス即論破されてるもんな、そりゃ発狂するのは分かるわ でもお前が劣等感で発狂してるのはこのスレと関係無いみたいだ スレ違いの遠吠えはご遠慮下さい >>477 それ規格の問題だろ ニュルブルクリンクのラップライムだと メルセデスAMG GTブラックシリーズ 6:43.616←全車最速 Next EV NIO EP9 6:45.90←EV最速 日産GT-Rニスモ 7:08.68←日本車最速 ガソリン車とEVでほぼ変わらんよ >>449 >なおテスラModel3のロングレンジ、コンフォートタイヤを履いた状態でサーキット走行にてスープラに勝ってます ソースは? >>489 しかも中国に棄てられちゃ、もうEVなんて恥ずかしくて(^_^; 習キンペーが 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html と言ってるのに バイデンが 自動車産業の未来は電気で、後戻りすることはない。米国の自動車産業は岐路に立たされているが、真の問題は、われわれが未来への競争でリードするのか、それとも遅れるのかだ。われわれはEV分野で中国に後れを取っているが、彼らはこのレースに勝つことはできない。そうさせてはいけない。われわれは迅速に行動する必要がある とか アメリカは今ごろ何を言っているのかと(笑) 便利で安ければお題目唱えるのに必死にならんでもみんな買うし、不便で高かったら必死になっても売れない そんだけ
結局無学な皆さんはコピペを延々と連投したり、すでに論破済みの話題を延々繰り返す程度の荒らし行為しか出来ないのだろう
充電時間が長い欠点もある ←これ解決してから 記事化しろよw
>>7 じゃなんでトヨタのガラケーは大した性能じゃないんだろうな? 初歩的な技術でできるならテスラを軽く捻るぐらいのことわけないだろうに iPhone使ってたらバカにされた俺だけれどEVは買ってないな 充電時間が問題だろ 買い物車にするなら良いけれど
>>505 負け惜しみEV信者はもうネタ切れ、後は幼稚なウヨ認定を延々繰り返すだけかな? 既出ネタをなぞるだけで、オリジナリティあるネタを考え出す事はちょっと無理みたいだね 日本はEVなんて簡単に作れるのだ!という負け惜しみと、 世界が結託してEVが作れない日本をハメてるのだ!だから負けてるのは仕方ない!という負け惜しみ、 互いに矛盾してるようだが 負け犬同士でコンセンサスを形成してから遠吠えした方がいいのでは
バッテリーに電気を貯めるって時点で、エネルギー効率は既に悪いからな 満充電に必要な電力をそのまま取り出せるバッテリーは存在しない。ムダに電気を捨てている事になる 不都合な事は発表しないのはテスラだけじゃ無いけどね。非常に姑息だけどな バッテリーの容量を発表しなく成ったからな。テスラの使っているバッテリーの効率が悪いからなのかな
家で充電って それがめんどくさいんだろw しかも何時間もかけて充電しとくとか 毎日毎日充電に追われww
ハイブリッド車激増 10年で16倍 新車の半数以上がHV 売れるってこういうことだよねw
サーキットタイムアタックの動画あった。ってたった1周!? その後別の車と2本録り終了後に故障ってさ… 逆に評価下げてね?w
>>513 嘘ハッタリレスやっちゃうと即論破されて惨めだね HVガラパゴスの日本市場の話題は、このスレではスレ違いではないかな なんせHVの半分が日本市場向けという、リアル隔離国家なのだから 「ガラパゴス島では○○という鳥が増えている、だから世界で○○が増えているのだ!」って言ってるのと同じ まあこんな事すら無学なみんなはちょっと理解出来ないんだろうけど
なぜか不思議なのはEV信者の自宅充電マンはPHVというを知らないのかね PHV車とは「Plug-in Hybrid Vehicle」の略称 ・電気のみでも走行できる ・燃費が良い ・自宅でも充電できる(※外部充電設備が必要) ・車をバッテリー代わりに使える、家電が使える
>>520 練りに練った負け惜しみネタを投稿して欲しいものだ 即論破されちゃうようなネタはスレ資源の無駄使い >>520 >なんせHVの半分が日本市場向けという、リアル隔離国家なのだから サムスンスマホも売れない国だしね バッテリーそのものの劣化も早い。 結局数年でバッテリー買い替えで100万とか飛ぶ。 外で充電 家で充電 こんなサイクル繰り返してバッテリー痛まないわけない。
あの韓国kiaも350kW充電に対応してるけど、日本はどうかな? 何で比較しても日本って桁違いに劣ってるけど、これって日本人の知能そのものに問題があるって事では そりゃコロナ対策でもこういう惨めな結果になっちゃうだろうね 母国語の掲示板なのだから、せめて母国語を駆使して負け惜しみすりゃ良いのに、コピペに頼ってばかりで、皆さん情けなくならないのかな
>>59 パワーバンドもあるが、アホには理解できまい >>79 日本での採用例は? >>525 あれ?販売出来ないって話はどうなったの? 2連続論破されて話題すり替えで逃げ回るスタイルだね >>79 >故障率しにくくて なにそれソース付きで詳しく そんなことないと思う 10年後もアメリカはガソリン車が大半だと思う 中国有利になるようなニュースばかりやるなや
電気自動車って無理あるだろ。 冬とか大丈夫かあれ?
>>524 それは日産リーフ 空冷だから リーフの抱えている固有の問題 空冷で野晒しで風任せなら、そりゃ温度管理出来ないんだからすぐ寿命で当たり前のこと しかしそれは日産の問題であり、リーフの問題であり EV全体の問題ではありません このあたり、小学生でも分かる論理だと思うけど、慰め合いで人生を浪費しているような皆さんには難しいのかな 負け惜しみレスを全て論破してしまった ミジンコみたいな輩が1000匹集まったところで、一吹きだった >>513 日本の自動車メーカーは、技術的には既に世界の最先端だからな テスラのバッテリー水冷システムは、効率が悪いバッテリーの性能を隠す苦肉の策だから 証拠は積んでるバッテリーの容量を発表しなくなった事で判るだろう 自動車の自動運転はもう開発が終わっているから実験の必要が無かった 海外のメーカーは日本が押えているパテント逃れの為に、研究をする必要があったから盛んに話題に成っていただけ 日本が遅れている様に考えたバカが多くいたけどな。お前達の目は節穴なんだよwww >>533 日本の自動車が極めて高く評価されている事を初めて知ったことでプライドがズタズタらしいけど、八つ当たりされても困るなぁ >>61 >中国にはBYD Nio Xpengの新興evメーカーが育っていて 支那はバブル弾けて経営破綻だらけだけど大丈夫なの? >>533 不思議だよな 空冷で劣化が早い?と言われるがバッテリー炎上事故は一度も起きてないリーフと 水冷で劣化しにくいと主張してるがバッテリー炎上事故が何度も起きてるテスラ 不思議だよな 疲れて帰ってきて また充電の事なんて考えたくないね。充電なんてスマホぐらいに させろやw
冬場に一酸化炭素中毒で死ぬのはガソリン車 ここらへんも当たり前の常識 ガソリン車で一酸化炭素中毒死する例は多いが、EVで凍死した事例はいまのところ見た事も聞いたこともない EVにケチつける輩の遠吠えネタが無学丸出しの惨めな空論だって事、その一例 とっくに論破されてる負け惜しみネタをひたすら連投するのはどんな気分なのだろう、想像も付かんほど惨めだろうね
>>541 発狂状態のレスが増えてきた よほどの劣等感に苛まれてるんだろうね 5分のフル充電で航続距離1000キロ以上 これがガソリン車やHVを越えるために必要なEVのスペック 30分の環境に悪い気軽に設置も出来ない急速充電ステーションで400キロ越えるテスラスゲーとか どれだけ低レベルで勝負してるの?って話 そりゃどれだけ盛り上げても実際に購入考えてる人の選択肢からは外れるわ
>>533 おい!鈴鹿サーキットでタイム計測のウォーミングアップ中にブレーキ高温でマトモに走れない動画があったんだが? しかも緊急ブレーキ含む電子制御機能が無効になるオマケ付きw ゆっくりとEVにケチつけて慰め合いがしたいならLINEグループでやったらどうかな? 「正論を投下するアイツはずるいよな!」って慰め合ったらいいと思う おっと、LINEは韓国アプリだからここでもまた劣等感との戦いか なお日本市場は世界全体の自動車市場に対してわずか4%程度だから、相手をする価値が無いって事を知らなかったかな? だから、「日本で売れてないからダメなのだー!」といった負け惜しみネタは無学な底辺が集う匿名掲示板でしか見かけないのだろうね
>>539 アリアも660万超とかだし、結局のところ真面目に作れば高くなるって事だわな。 テスラがなんぼ安くなると言われても、車に関しては安かろう悪かろうではダメなんだよな。 >>1 ガラパゴスと言われようとマーケットが成立するなら成功例だろ、かつての国内ガラケー産業はNOKIAやblackberryとともに淘汰されて"ガラパゴス"そのものが消えた >なお日本市場は世界全体の自動車市場に対してわずか4%程度だから、相手をする価値が無いって事を知らなかったかな? だからヒュンダイは撤退したのかー
>>547 今日公開されたその続き動画、ブレーキ周りがボロボロになってて全とっかえしてたw 安かろう悪かろうというか、メーカーの思想として割り切ってるんだろうけどね。 訴訟大国アメリカであれは大丈夫なんだろうかとは思う。 >>453 で論破済み なんでそんな薄っぺらいレスで投稿しちゃうんだろ、そっちの方を研究してみたいものだなぁ 短期記憶が衰えてるのかな、まあそんなしょうもない理由だろう >>541 冬場にバッテリー切れで凍死するのがEV車 ここらへんも当たり前の常識 ガソリン車で一酸化炭素中毒死する例は多いが、EVで凍死した事例はいまのところ見た事も聞いたこともない。←台数少ないからねw HEVにケチつける輩の遠吠えネタが無学丸出しの惨めな空論だって事、その一例 >>とっくに論破されてる負け惜しみネタをひたすら連投するのはどんな気分なのだろう、想像も付かんほど惨めだろうね ↑連投してるのお前だろ。惨めwww EV厨の馬鹿がID真っ赤にして喚いてるけど 所詮EVなんてオモチャなんだから売れない。 今の電池技術が理解できてれば EV時代なんて数十年は無理だとすぐに分かるが EV厨はもれなく馬鹿だから理解できないんだろうね。 もはやお気の毒としか言いようがない哀れなEV厨…。
>>549 ぶっちゃけテスラは、無茶な使い方するとすぐにおかしくなるレベル 日本メーカーは、ムチャな使い方が出来ないように作ってるから 見かけ上のスペックが低く見える ってことかと >>1 まぁ、それなら日本車だけじゃなくて、 メルセデスベンツもBMWもフォルクスワーゲンも プジョーもフィアットも、 フォードも全てガラパゴスカーになるという事 つまり既存の自動車メーカー全般の終焉という事になる 売れてないから爆発する機会もない、というのが実情かな
>>559 EVバイク 中国 発火で検索してみよう 今後、日本の自動車メーカーが 凄いEV車やハイブリッド車や水素車を作っても ソフトウェアでテスラやGAFAに勝てなかったら オワコンになるんでしょ
売れてないから凍死も怒らないという、そんな感じかな、事故がないことはいいことだ
いいんじゃんね すべて旧世代のおとぎの国にして 観光客目当てのインバウンドに舵をとれば
ニコンのていたらくとか見てたらおまいらの楽観はどこから来るんだ?
もうEVなんて恥ずかしくて(^_^; 習キンペーが 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html と言ってるのに バイデンが 自動車産業の未来は電気で、後戻りすることはない。 米国の自動車産業は岐路に立たされているが、真の問題は、われわれが未来への競争でリードするのか、それとも遅れるのかだ。 われわれはEV分野で中国に後れを取っているが、彼らはこのレースに勝つことはできない。 そうさせてはいけない。 われわれは迅速に行動する必要がある とか EVなんて言ってる時点で、未来への競争で、もう遅れてるだろ(笑)
商品が売れるには 売れる理由があるわけで、 コイツは、それが『何だ』と言ってるの?
>>563 10年かけてようやく50万台という惨めな日産リーフの悪口かな?ブーメラン論破って気持ちいいよね >>564 でそのテスラ3はその走り方でどれくらいの時間、距離を走れるの? 知り合いが購入予定でサーキットでどれぐらいの距離を走れるの?と聞いたら 答えてくれなかったみたいだけど。 2020年のアメリカでの販売台数トップ25台から 日本車を除くと 1. Ford F-Series(フォード) 2. Chevrolet Silverado(GM) 3. RAM Pickup(ステランティス) 7. CheVrolet Equinox(GM) 9. GMC Sierra(GM) 13. Ford explorer(フォード) 15. Jeep Grand Cherokee(ステランティス) 16. Jeep Wrangler(ステランティス) 18. Ford Escape(フォード) 23. Jeep Cherokee(ステランティス) 24. Ford Transit(フォード) となる バイデン政権は、これを「脱ガソリン」するために、 EVにするのか、FCVにするのか選択を迫られている バイデンは5月18日、ミシガン州にあるフォードのディアボーン工場を視察して 自動車産業の未来は電気で、後戻りすることはない。米国の自動車産業は岐路に立たされているが、真の問題は、われわれが未来への競争でリードするのか、それとも遅れるのかだ。われわれはEV分野で中国に後れを取っているが、彼らはこのレースに勝つことはできない。そうさせてはいけない。われわれは迅速に行動する必要がある と、自身のEV普及政策への理解と協力を訴え フォードに 3.3兆円の電動化への投資をさせ 自社バッテリー研究開発を加速 30年までにEV比率40%にすることを 選択させた
>>569 まぁ今の状況は、明確に”政策>>>顧客のニーズ”で進んでるからね。 強引に政策で進めるからには、国が責任をもってインフラ整備を始め あらゆるデメリットをカバーしなければ、それこそ悲惨な未来が待ってるよね。 ステランティスは、来年 プラグインの水素燃料電池の商用バンと中型ワゴン車を発売すると発表しており 3. RAM Pickup(ステランティス) 15. Jeep Grand Cherokee(ステランティス) 16. Jeep Wrangler(ステランティス) 23. Jeep Cherokee(ステランティス) も、FCV化される可能性がある GMは、米軍と共同開発した次期戦闘支援車両の シボレー・コロラドZH2 を発表しており 2. Chevrolet Silverado(GM) 7. CheVrolet Equinox(GM) 9. GMC Sierra(GM) は、容易にFCV化出来る フォードはガラパゴスになるだろう
これ見てゾッとした。異常が発生すると緊急ブレーキ含む電子制御関係一切が無効になるって… セーフモードの概念無いのか? 連投扱いされるからURLは後で貼ります
>>1 マツダとスズキだけは、「ニッチカー」と言ってほしい。 エンジンを追求して自分で操る楽しさを実感できる国産車として。 トヨタニッサンホンダダイハツは潰れてもよいが。 このスレでEVにケチつけてる階層は ちょっと前までは5G、そしてスマホにケチつけてた階層だろうね そしてキャッシュレス決済にもケチつけてるんじゃないかな 新しい技術についていけない惨めな高齢者って事で、間違い無いだろう 論破されてすぐに発狂してしまう論理的思考力の無さ、これまさに老人の特徴だし 老人大国ニッポンに相応しいと言えば相応しいけど まあ皆さんの年金生活だとEVなんて夢のまた夢だもんね
>>571 動画先にリンクあるけど、他の車と2本録りしたあと故障したそう はっきり言って予想通りだね。スープラとの対決はウォーミングラップ含めて2周しかしてない (ていうかブレーキ排熱不足2周が限界w) >>577 夢を持つのはいいと思うけど EV いらないと言ってる人は 普通にガソリン自動車を買える層だと思うよ。 なんでEVが買えないと思ってるのかよくわかんないけど。 >>578 良い部分だけ切り取ってるって感じか まぁコマーシャルなんでそんなもんか >>579 お宅さんはEVに変速機を積んでると思ってるようだけどさすがに知識なさ過ぎ その無学っぷりでよく投稿ボタン押せるもんだね そっちの恥知らず心理についての方が興味深い >>581 そんなこと書いてないけど 投稿を押す前にレス番を確認した? >>577 ついには高齢化社会に逃げたか… 本当に愚かな奴w 急に5Gやスマホ・キャッシュレス決済に目を向けたが 個人的にはどれも歓迎だし利用してますよ?w 5Gは対応スマホ買っても近所にアンテナ無いから恩恵受けてないけど それよりこの動画見てどう思うよ?俺はモデル3は買わないわ。怖くて VIDEO この記事の話だとモデル3の見積もりは学生のバイトが書いてくれるんかな?
00年代以降に物心ついた者は、日本メーカーが勝てる姿が全く想像出来ない。
逆にこの板の負け犬連中の未来予測で当たったものって一つでもあったかな 「見てろ!トランプが逆転大勝利するから!」って話はどうなったのかね ソフトバンクグループやサムスン電子が倒産するって話 2020年に全固体電池で一発逆転する話 全て嘘だったね そういう人生なのだろう
>>577 おまえ、ちょっと前まで 中国がEVシフトしてるから水素は普及しない とか言ってただろ(笑) だけど中国は水素シフトしちゃったぞ 【中国共産党】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にする 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html このスレでEVマンセーしてる馬鹿は ちょっと前までは小排気量ターボ、そしてマイルドハイブリッドをマンセーしてた馬鹿だろうね。 そしてクリーンディーゼルも絶賛してたんだろうな 欧米の詐欺を無条件でマンセーするキチガイって事で、間違い無いだろう 論破されてすぐに発狂してしまう論理的思考力の無さ、これまさにキチガイの特徴だし 火病チョンに相応しいと言えば相応しいけど まあキチガイの脳みそだと電池技術なんて理解できないもんね
ほらね ほんの数行の文章すら自作できずに、他人のレスをパクって改竄してる つまり数行の文章を自作する程度の国語力すら無いってこと これだと高校も受からないでしょ、まあFランク高校卒以下の学歴なんじゃないかな そういう輩が必死に遠吠えしてるってこと、つまり今は最終段階
ヨーロッパの空を灰色にしたフォルクスワーゲンを罰する事もせずに今度はEVというまやかしで乗りきろうとする連中のことを真に受ける奴がいるんだってw
どんだけトヨタ系工作員がネットで暴れようが、 EVが安くなれば自然とEVが売れるようになるよ。 メーカーが売りたい物が売れる事は無く、客が欲しいものが売れるだ。
そりゃそうだろ 安くなるまでガラパゴス軽自動車で十分だわ
>>587 これはあるなあ スマホは絶対流行らない!だったからなあここの連中 大体2ちゃんねらー逆やってれば兼ね正解だと割とマジで思う >>584 ライトチューンのパフォーマンスならセミウェットの筑波で1秒台 ノブレッセの社長もモデル3が気に入りすぎてロングレンジからパフォーマンス に買い替えるみたいだね 2020年に全固体電池で一発逆転という答えが出るのではなかったのですか?
>>577 全くもって同意する いつまでも文句しか言わない社会のゴミ ガラパゴスでええやん 日本は水素爆弾自動車で天下取ったれ!!
ってかIT系企業にシェア奪われるのは別に日本のメーカーだけじゃない。 欧州の大手メーカーも以下同文。 アメリカの大手なんてEVでなくてもすでに死に体だし。 でもテスラみたいな新興メーカーが出てくるのがアメリカの強み。 日本でトヨタを蹴散らすようなメーカーは産まれてこないだろう、政府も業界もそんな芽は摘むからな。
>>594 スマホは流行らないっていう書き込みは見たことないわ。 なんか想像で書き込んでない? >>444 バッテリは目安5年で半減寿命になるぞ。 1回交換したら100万円くらいするEVのバッテリ代を考慮すると、EVの方が燃料費が遥かに高い。 マブチ・キョーマみたいな変態さんがいても良い。 「それが自由って奴だ」
>>594 EVはスマホじゃなくて「PHS」の立場だろ。PHSは「簡易で安い」という触れ込みだったけど今や完全に敗退した。 トヨタなんか潰れてもええやん 大日本帝国で言えば戦艦大和が沈む程度のイベントだよ
日本の自動車業界壊滅と、自民党による中小企業潰しがセットになってるから、こりゃ日本終わるな
>>605 世界シェア1位の支那電池メーカーは16年または200万kmの補償付き。 仮に5年で半減するなら無償で交換してもらえるぞ。 HV乗ってきたけどリーフに買い換えようとは思わんかったわ。航続距離、電池の劣化、急速充電の遅さいずれもダメ。これがここの意見だな。 でも結局テスラが全部解決して価格も500万まで下げたからな。今年は6000台くらい売れるんでは。
>>607 距離じゃなくて経年劣化の方が深刻だと思うぞ トヨタは日本人を低賃金非正規、派遣奴隷まみれにしたうえ タックスヘイブン脱税しまくってきた反日組織なんで潰れて ちゃんと給料払う会社に取って代わられる事はいいことだ
大量の電気は貯められない。 ならば水素か化石燃料しか無い。 移動出来ずに命を落とす事を選ぶならそれも自由さw
>>613 明確に記述してあるけど、読解力ゼロなのかな、それとも老人で指が震えてURLを押せないのかな… >>603 W-ZERO3が出たとき ヲタク以外は買わないって 専スレで皆言い合ってたぞ >>69 それは200ボルトが来てる前提なの知らないの? >>607 そして燃えるの?(´・ω・`) VIDEO EV化のためにお前ら住んでる都道府県にたくさん原発を造りますね^^
>>1 勇んで参入したIT企業が10年後に特損出してる未来の方があり得ると思てんやけど >>621 >>484 で論破済み 使い古しの遠吠えじゃなくて、もうちょっとしっかり負け惜しみネタ考えて下さい 無理かな?無理なんだろうね >>1 スマホと違って車は人命に直結するからな 遊び半分でこんなんできちゃいますたー じゃ通用しないと思うぞ >>611 そんな条件で保証してたら、その会社は倒産するリスクが高いのでは? 過去に日本の半導体メモリ事業も「永久保証」とか言って売ったせいで利益吹っ飛んだりしてる。 >>622 今後10年の人口減&工場減で減る電力需要と相殺されるから、ガソリン車が100%EV化しても別に要らない。 >>627 モデルSの発売が2012年だからだけど、なんでそんなに頭弱いんだろう、凄まじいね ハイブリッドカーなんてその場しのぎの車に頼った時点で日本の自動車メーカーの敗けが決まっていた 日産の参入がもう少し早く全メーカーが電気自動車メーカーに変わっていれば日本は今一度輝いていた
>>618 実際、W-ZERO3は本当にオタクしか買わなかったけど、それが何か? >>628 テスラは排出権売買で益が出てるけど 今多発してるリコールにどれだけ耐えれるか見ものなんだよね つーか、軽で十分。 メーカーが開発し続ける必要はあるが、買うのはガソリン車。
日立やPanasonicが単独で参入してこないのはなぜ? 日立なら歴史的にニッサンと Panasonicはレースや住宅でトヨタと親交が深いんだから 合弁でやればいいのに。
>>628 古いメモリを積んだ機器なんてどんどんリプレースして廃棄されてるから。 10年たって交換を望む顧客なんて全然いなかっただろ? >>625 死ぬの?(´・ω・`) n.sinaimg.cn/spider2021511/171/w613h358/20210511/77bb-kpuunne1825806.gif f.sinaimg.cn/spider2021511/679/w397h282/20210511/6681-kpuunne1826643.gif image5.sixthtone.com/image/5/26/972.gif stat.ameba.jp/user_images/20191023/00/unarigoe/c6/46/g/o0480027614621660341.gif >>636 その軽からEVに変わるっていう話 充電時間とか値段とか考えると テスラの安全性は世界最高とランク付けされてるけど 皆さんが乗ってる軽ワゴンはどうだろう 走る棺桶こと軽ワゴンに乗ってる惨めな田舎モンの皆さんがEVの安全性を語る、まさにギャグだね
>>638 アメリカ市場では赤字と聞いた事がある。大量消費のイメージが強いアメリカだが、案外アメリカ人は耐久材は長く使う。 >>631 え ? 文中にデータは2013年から2019年と書いてあって 2019年の記事だけど ?????? >>640 燃費規制で ガソリン車・軽自動車が絶対クリアできなくなるから作るのやめるだけ。 ホンダが。 >>643 25年ルールのせいもあるんだろうけど アメリカでは日本の旧車が結構な人気だしな(´・ω・`) テスラ サムスン電子 ソフトバンクグループ マヌケなネット民が「終わりだ!まもなく倒産だ!」と言っている会社は、倒産どころか過去最高の利益を計上 やっぱりただただ単純に「立派な企業を嫉み妬みケチを付ける最下層ネット民」って事らしいね
>>633 君が考えてる「今、世界で勝ってるEVメーカー」とは一体どの企業の事? >>647 そんな君が、 「トヨタは終わりだ!」 とか主張してるのは何故? トヨタも過去最高益では? あの韓国KIA自動車ですら350kW充電に対応してるのに、 日本のファミマ設置充電器は20kW どうすんのこれ チョン認定シナ認定在日認定して誤魔化せる差じゃないと思うけど、まあ数字の意味すら理解出来ないだろうね
>>647 サムスンは支那勢に食われてヤバいと思う。 だからサムスンはアメリカマンセーなんだけど。(国は支那マンセー) 日本は逆に、国がアメリカ寄りで企業が支那寄りなのが面白い。 >>633 トヨタの事だったらEV市販した事あるよ(´・ω・`) トヨタ RAV4 L EV 1996年 ニッケル水素 トヨタ EQ 2012年 リチウムイオン電池 100台限定生産 >>654 んじゃ逆に「日本の自動車メーカーが実は今後すごい発展します!」って言ってる記事、海外記事でもいいんだけど、あるかな? まさか存在すらしないなんて事ないよね?げらげら >>650 過去最高益のトヨタを悪く言ってるマヌケな君自身が「立派な企業を嫉み妬みケチを付ける最下層ネット民」なのかな? >>657 今が最高益なら、今後失う事になる物もそれだけ大きいって事だぞ。 トヨタは中国で売れまくったから、そりゃね 中国はとっくにコロナを克服して景気が良い ちなみにトヨタの全世界販売台数に対して、日本市場が占める割合は2割ほど 中国様にひれ伏す日本の自動車メーカー、それをホルホル大はしゃぎで褒め称える何も知らない無学な高齢者、美しい国だ
いや、日本は組み立て屋や部品屋にシフトするんじゃね?
>>658 それを言うなら、 テスラ サムスン電子 ソフトバンクグループ など企業も今後は下り坂だと言うのか? >>637 プライムアースEVエナジーが元々松下電器電池事業部 プライムアースはトヨタ自動車とパナソニックの合弁会社 寒冷地で使えないし長距離もキツイ 街乗りの軽ならいいかもね
スマートフォンがガラケーを駆逐したのは上位互換といえるほどの差があっただけで、 EV車が従来のガソリン車やハイブリッド車にそう言えるほどの差はない、むしろ劣る ヨーロッパ人は不便になることを本当に許容できるかな? 結局はPHEVあたりが落としどころになりそう
>>650 20kwは200V100Aだから、それ以上を求めるなら電気工事士常駐させるかね?コンビニに >>1 不可能、何故なら寒冷地での対応が無理 寒波の際の充電出来ない、渋滞で夜間の寝泊まり時に エアコンが持たない バッテリーは構造上寒冷地に向かない対策が必要 >>661 テスラは完全上り坂だろ。 自動運転で覇権を取れば、文字通り世界を牛耳る企業になるだろうよ。 EV自体はコモディ化で儲からない商売になるだろうしな。 今でさえ電力が危ういのにEV化とか非現実だよ 今年はひょっとしたらブラックアウトしてしまう可能性は無いとはいえない
寒冷地に弱いのはガソリン車 極寒地ではそもそも寒さでエンジンが掛からない 「寒冷地仕様車」という特別仕様車が存在する時点で、ガソリン車が低温に弱いと宣言しているのと同じ 極寒ロシアやアラスカでは春までエンジンを回しっぱなしにする エンジンが暖まらないと暖房は機能しない、それがガソリン車 さらに雪が降れば一酸化炭素中毒死 その点EVはマイナス40度でもすいすい走って暖房も完璧 申し訳ないが完全論破
>>664 PHEVに乗っても結局殆どバッテリーでしか走らない。って事になりそう。 >>664 ガラケーとかスマホに例えるなら「EVはPHS」なんだよな。 PHSは「簡易で安い」という売り文句だったのに、最終的に敗退して滅んだ。 必ずしも、安けりゃ勝てる訳ではない。 >>655 発展している会社を 今後すごい発展しますといわないと思う コモディティ化した産業に日本はすこぶる弱い 日本人は他人の足を引っ張りすぎている パクリ、パクられてもいいからパイを大きく育てる考え方をしない
>>659 広州にいる中国人の友人が変異型流行って一部ロックダウンしてるってよ 中国のワクチンは変異型に効かないからな 情報統制国家の情報鵜呑みにし過ぎだろ >>620 簡単に電源引けると思ってんだろ 災害時殆ど対策が出来ないのが電気自動車 >>667 どっちかと言うと、テスラは上り坂でバッテリ切れして止まっちゃう感じかな?w >>676 逆だ逆。 大規模な災害時はEVの電力でインフラを動かすんだよ。 >>670 ガソリンの引火点は-40℃以下だよ 寒冷地仕様は電気方面の強化 釣りだろうなぁ 負けた気はするけど書き込む >>670 とんでもない馬鹿文系だなw 氷点下でスマホ使ったことないのか。 スマホは実質的にPCだから今の状態でガラケーを駆逐した。 エンジン車とEVでは全く同じにはならない。 部品集めて組み立てるPCレベルだな。
なんか「韓国系工作員にとって不都合な書き込み」をしたせいで、不自然に「連投規制」が発動して書き込みにくい。
どんなに金かかろうがロータリーと水平対向でいいや バイクはVツインで
>>684 子育て世代だと こはるちゃんが育ててるポケモンだな >>681 携帯端末に例えるなら、EVはスマホじゃなくて「PHS」だよな。 「簡易で安い」が売り文句だったのに結局滅んだPHSは、今のEVを連想するw EVが安くなれば・・・って 中国が水素シフトしてしまった今 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にする 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html EVが安くなることは無い
>>564 ステマ八百長動画 >>584 32GTRって、何年前だ?ぐぐったら92年とあるが そんな骨董品と競って・・・ このGTRあきらかに手加減してるやん、バックミラーみながら離れすぎないように・・・ 17分15秒あたり、いろんな機能が無効になってるけど 回生ブレーキが無効になる理由は・・・バッテリー温度の上昇かな >>688 中国の3月のEV販売台数19万台 FCVは何台? www テスラが無能企業に見えても傘下に収めてればトヨタは永遠に覇権企業だったな
>>648 いまは勝ってる企業がないから一番になれた でも遅すぎ 相手は横並びだけど日本の自動車メーカーの遥か先にいる >>607 それバッテリーマネジメントで、初めから容量絞って使うことで 見かけ上の劣化を隠すやりかただろ >>611 中国のやることだから、シェアとるために 最初から無償交換前提で長期保証してる可能性がある >>688 水素云々以前にさ、同じ機能を持つモノの価格が劇的に下がるとすれば、なんらかの理由は絶対にあるわけで、それは 膨大な需要による量産効果 革新的なアイデアやイノベーション 手抜き劣化コピー 奴隷労働 政治的チート ぐらいしかないわけで、 中華企業が本質的にクルマを安く作れるなどあり得ないと、少し考えれば分かりそうなもんだけどな。 MIRAIの水素タンクを水素で満タンにするのに必要な電力でテスラ車は300km走りますって時点で、 いくら水素が安くなってもFCVはEVに絶対勝てないよ。 水素車は水素以外に電力をバカ食いする。
>>700 その電力も水素で作るから問題ないよ モーター以降は同じなんだし つまりFCVとEVの勝負は 車重の違いに集約される >>701 水素から作る電力は火力発電の5倍くらいになるんですがね。 EVはこの10年まったく売れず現在国内EVシェア0,3% HVはこの10年でバカ売れ台数16倍、新車の半数以上がHV
EVは吸排気の必要がないから高い標高でもパワーダウンしないのか 内陸の山あいに住んでる人にはメリットだな
>>143 ドイツも稼働延期しているのに、作れるわけねーだろう テスラは中国で台数稼がなあかんか、もう既に売れ行きが怪しくなってきた アップルはイチから工場は作らんよ 下請け扱い出来るメーカーが必要だが、そんな大メーカーは無い 10年後など直ぐだ 勝者は勿論トヨタグループ、事情規模は約1400万台超で、売上が45兆くらいになっている >>703 耐久レース用の水素は、太陽電池の電力で作った 電気から水素、水素から電気両方できるのだから、そこは等価だよ 「水素に変換するひつようがない」というなら 「重たいバッテリーに依存する必要がない」と返すだけだ >>636 複数台持つなら軽があってもいいけど俺は1台しか持てないから大きいエンジンがいい。 燃費悪いけど色々楽だし、その辺なら歩いたり原付2種があるし。 初速から最大トルクが出せるのでゼロ発進が速い 吸排気のトラブルがない、騒音もない モーターはエンジンと比較すると小さいので荷室を広く取れる 車両自体が非常用電源にもなる ガソリン車に比べて価格が安い メリットだらけじゃん
社民党支持率とEVシェアは同じくらいなので、 社民党が政権与党になると言っても、お前はキチガイかと皆思うわな
>>708 重たいバッテリーを使う方がわざわざ水素に変換するより全然マシなんですが。 >>710 ガソリン車と比べて何が安いの? 高性能エンジンミッションとバッテリーが同価格だぞ >>710 その分伝樋が悪くなる まあ走行時の騒音はロードノイズや風切り音のほうが問題でこれはEVも同じ その分バッテリーで死ぬほどスペースが必要で重量もアホみたいに重くなる バッテリー代で死ぬほど高い上に充電問題を一生解決できない メリットってなに? EVが安くなれば・・・って 中国が水素シフトしてしまった今 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にする 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html 中国政府が水素ステーションを建設することはあっても 中国政府が急速充電器を設置することはねーし 中国政府がFCVを安く造らせることはあっても 中国政府がEVを安く造らせることは無い バスだろうが、トラックだろうが バンだろうが、ワゴンだろうが 乗用車だろうが、商用車だろうが 列車だろうが、船だろうが 農業トラクターだろうが、鉱山ダンプだろうが シノペックの水素を使わない輸送器機は、ガンガン製造中止になる
>>710 >初速から最大トルクが出せるのでゼロ発進が速い 過剰な加速力は不要だし 回転数がゼロのときは、ショートしたのと同じ状態だから大電流を消費してしまい バッテリー負荷も大きくなる EVは、低速走行の時の効率は、悪いはず ガソリン車の低燃費運転は、じんわり加速だが EVは、フル加速して速度が上がったらパーシャルという運転パターンになってしまうので タイヤがすり減るのが早い >車両自体が非常用電源にもなる HVとFCVは、発電機能がある ガソリン車も僅かだが発電機能があるし、エアコンも強力 >>710 バッテリーの重さがガソリン車の何十倍にもなるのだけど、そこはスルーですか? >>687 そんなに単純じゃねーよ。 車とPHSでは価格帯が違い過ぎる。 小型EVがPHSに近いかな。 中国政府は CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司) のリチウムイオン電池より 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池と FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンク のほうを安く供給するからな
>>712 じゃあ、次の富士スーパー耐久にテスラで出場して証明してよ トヨタの水素エンジンに勝ってみせてよ パフォーマンスモデルでないと、ブレーキが2周でだめになるらしいから パフォーマンスモデルで >>689 ホント加速だけ。別動画ではAMGA45に負けて直後に異音発生 32GT-RでもV-SpecUっていう後期型の特別仕様 32GT-Rと勝負以前に鈴鹿サーキットを2周出来ない時点でパワーだけの車 しかもブレーキに負荷がかかっただけで異常扱い、電制アシストの殆どが機能停止とか怖くて乗れないよ 先月走行中にシステムエラーが発生して全制御が停止後シャットダウン 路上で停止ってスレが立ってたけど どうもシステムに対してメモリが不足していて、アメリカでは政府から是正勧告が出てるそう セーフモード無しにいきなりシャットダウンとか、安全面で不安要素が残ってるのはちょっとねぇ 同じような駄文記事ばっかり 御用ライターだらけ ライター本人は金あっても買わないんだよな
>>715 元々、ガラパゴスですので😅 嫌な人は、日本から出ていきましょうね😅 シノペックを、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にするために 中国政府は CATL(寧徳時代新能源科技股份有限公司) のリチウムイオン電池より 上海重塑(Re-fire) 億華通(SynoHytec) 清能股份(Horizon) 広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire) 新源動力(Sunrise Power) の燃料電池と FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17//toyokeizai.net/articles/-/416265 の「タイプ4」水素タンク のほうを安く供給する バスだろうが、トラックだろうが バンだろうが、ワゴンだろうが 乗用車だろうが、商用車だろうが 列車だろうが、船だろうが 農業トラクターだろうが、鉱山ダンプだろうが シノペックの水素を使わない輸送器機は ガンガン製造中止になる
>>725 レシプロに拘ってるのが日本だけだから。 ガラパゴスの未来ってあれだろ 車にワンセグ搭載して受信料取るの
10年後のスレが楽しみ 10年前にも、サムスンは日本の鵜飼いとか言ってた
もう10年経ったのに、まだ後10年おかわりする気ですか
行政の補助金で無理やり延命させられてるEV、補助金打ち切って成仏させてあげて
>>724 >32GT-RでもV-SpecUっていう後期型の特別仕様 じゃあ本気では走らないよね、壊したくないだろうし >しかもブレーキに負荷がかかっただけで異常扱い テスラ社としては「サーキットなんか走んな」という事でしょうねw GPSと照らし合わせてサーキット内と判断して機能停止したのか 純粋にブレーキ負荷で機能停止したのだとすると 暗峠の下り坂とかどうなるんだろう? iPhoneみたいな使い捨ての車w マジでテスラは3年で捨てるしかないよ? 車検通せないからww
トヨタはガソリン車を作る企業 故にガソリン車が禁止になる頃には用済み 軽はダイハツ、トラックは日野の様にEVを作る会社、水素エンジンの会社を独立するべきだろうな 今のままEVの会社になろうとしても巨大過ぎて無理が有りすぎる
>>739 トヨタ系はEVのフォークリフトを20年以上作ってんだけど 巨大企業のままでガソリン車も作ります、水素エンジンも作ります、EVも作ります とやると老舗の蕎麦屋がラーメンもうどんもパスタも何でもやりますって事になり先々の破綻は目に見えてるわな
さすがにトヨタを擁護するのも無理がある そもそも車好きってトヨタ嫌いだろ
>>743 嫌いというよりは「憎いあんちくしょう」 >>741 自動織機か >>662 部品は合弁でやってるのは知ってる。でもパナ自身がクルマ作りに参加したことはなくないか? 住宅事業はトヨタ、パナ、ミサワで一緒にやっているのだから。 >>743 いや俺はトヨタは残ると思ってる トヨタの国内下請けが軒並み潰れる トヨタはEV関連は国内企業に期待してないっぽいし ある日いきなりトヨタと取引停止になる中小企業が出てきてそっから国内雇用が崩壊しそう まあトヨタに限らずホンダ三菱のPHVなら電気のみで走り、自宅で給電も可能のようだが
PCやスマホと、車を一緒くたにする奴は、間抜けの極み。 車はガラパゴスで問題ない。
シノペックを「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にするために 中国政府は 【800km走れる】リチウムイオン電池より 【800km走れる】燃料電池と「タイプ4」水素タンクのほうを 資金援助で安くしちゃう なのでイーロンマスクは発狂中です テスラ、上海のEV工場拡張計画中止か ロイター報道 2021年5月12日 //www.nikkei.com/article/DGXZQOGN11F2J0R10C21A5000000/ テスラ株が大幅安、中国での5月の受注台数ほぼ半減との報道で 2021年6月4日 //www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-03/QU56O2T0AFB401 テスラ車、供給網の圧力で値上がり マスク氏ツイート //jp.reuters.com/article/tesla-supply-chain-idJPKCN2DD24V テスラ、モデルS上位車種「プレイドプラス」の生産中止=CEO 2021年6月7日 //jp.reuters.com/article/tesla-models-plaid-idJPKCN2DJ01N テスラが独工場建設計画を修正し再申請、電池セル製造など盛り込む 2021年6月4日 //jp.reuters.com/article/tesla-germany-idJPKCN2DG008
トヨタのRAV4 PHVは約5時間で自宅充電できるとさ
トヨタがEV専門会社と水素専門会社を分離させたら、本体は単なるボッタクリ中抜きガラパゴス会社になるのは間違いないわな
>>729 まるで海外の全てを見てきたような言い分だなおい 三菱エクリプスクロスPHEVの場合、普通充電で約4.5時間、急速充電ならお約束の80%充電まで約25分、だとさ
>>750 織機紡績から車の会社を起こして織機紡績を傘下に置いたようにEV専門会社を成功させて本体を傘下におくのが道筋だろうよ しかし坊ちゃんはトヨタ本体のままEV、水素会社への移行を目指してる様だ >>751 中国の水素ステーションは2020末でで128カ所しかないw >>757 (‘人’)b 急速で10分を目指してよ(棒) かなり鈍臭いヤシでもセルフ給油なら10分で済むからね(笑) >>758 トヨタはEVはやらんよ 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html でEVなんかやったら、中国市場から追い出されちまう EVだけじゃなく、「合同会社日本充電サービス(NCS)」からですら トヨタ自動車株式会社 日産自動車株式会社 本田技研工業株式会社 三菱自動車工業株式会社 株式会社日本政策投資銀行 は撤退しちゃったよ >>761 それFCV、リチウム電池では何年たっても無理 >>760 それがどうした? 【中国共産党通達】 国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にすることに決定した 2021年04月14日 //j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html で、 急速充電器なんかほっぽらかして みんな必死で水素ステーション造るぞ? トヨタRAV4 PHVにしろ三菱エクリプスクロスPHEVにしろ自宅給電できるので、EVがまったく売れない理由に皆も納得
>>675 話題にしてるのは2020年度の自動車セールスですけど頭大丈夫? あと「中国の数字は嘘に決まってる!」って言うなら、トヨタの中国セールスも嘘って事でいいのかな? 頭弱いんだねぇ >>680 EVときたらバッテリーの温度管理は当たり前だけど、EVスレ初めてですか?そんなら仕方ないね もしEVスレの常連で毎度同じ遠吠えしてるとしたら、まあ認知症なのだろう 【中国共産党通達】 地方政府はシノペックの水素をどう使うのか計画を提出しろ 【上海市】「2023年までの上海市FCV産業革新発展実施計画」 @水素ステーション100カ所の建設を進め、うち30カ所を稼働、中国最大の水素充塡(じゅうてん)ネットワークを整備する A市場規模を約1千億元(1元=約16円)に拡大、展開規模で国内上位を目指す BFCVの普及規模を1万台近くにし、普及規模で全国をリードする 【重慶市】 広東国鴻氫能(水素エネルギー)科技、鴻基創能科技(広州)、勢加透博(北京)科技、理工清科(北京)科技、蘇州瑞駆電動科技、群翌能源と水素バレーを構築します 【大連市】 下記の水素エネルギー産業発展ガイドラインを実施します ・発展目標 2025年までに業界トップクラスの企業を5~8社育成、水素燃料電池車(FCV)の生産能力1000台/年以上 2035年までにFCVのほか、船舶、機関車、分散型発電施設など重点産業チェーンを整備 ・技術研究・開発 石化由来水素の純化、電解製造の効率化とコスト低減水素の貯蔵・輸送技術の開発 貯蔵・輸送施設の圧力検査水素燃料電池車および関連部品産業育成 水素燃料電池車の公共交通、港湾物流領域への応用 水素燃料電池およびエンジンの研究開発 燃料電池用コンプレッサーなど重要部品の生産企業誘致、育成 ・水素資源確保 ガソリンスタンドの水素ステーション転化、水素ステーション建設 太陽光、風力、水力発電による余剰電力の優先活用 電力企業の電解質による水素製造を奨励 市内石化産業の副生物としての水素の純化利用を推進 庄河市(大連行政区域内)においてクリーンエネルギー利用の水素製造基地を建設 ・水素総合利用モデルプロジェクト 2021年末までに水素燃料電池車両を300台導入し、水素ステーションを10カ所建設 水素燃料電池バスの順次導入(新規導入車両の50%以上) 2022年末までに港湾物流応用モデル区において水素燃料電池車両(フォークリフト、トラックなど)20台導入 ・体制整備 大連市水素エネルギー産業発展工作指導グループを設立し、川上から川下まで水素産業のエコシステム構築を推進 水素設備製造、公共検査、研究開発プラットフォームなどに財政資金を投入 検査認証、品質監督、知的財産権保護、標準化システムの整備(水素ステーション建設、輸送・貯蔵、消防などの分野における技術要求の体系化と審査システム整備) 【北京市】2025年までにFCVを1万台普及させ、水素ステーションを74カ所整備する 【広東省】「広東省FCV産業発展加速実施計画」 独自の核心技術を備えるFCVの開発を年内に成功させ、広州市や深圳市(Shenzhen)、深汕特別合作区などでFCVの実証走行を適切なタイミングで開始、2022年までに水素ステーションを300カ所整備する 【浙江省】2022年までに、 水素電池車の生産能力を1千台に高め、 水素エンジン生産量を1万台余り、 水素産業の生産額を100億元余りにして 水素ステーションを30カ所以上設置 水素ガス供給網が試行エリア全域にほぼ行き渡るようにする 【江蘇省】2025年までに 完全な水素燃料電池車の産業体系を築き、 全省の完成車生産台数を1万台以上とし、 水素ステーションを50カ所以上に増やす 【山東省】 水素エネルギー産業チェーンのエコシステム構築を加速させ、 済南市を中心とし、青島市や濰坊市、淄博市、済寧市なども加わったFCV実証試験都市群を構成する
>>702 一応「全方位」って言ってたんだけど、まさか全方位で敗北するとは予想を超えてたわ EVでは世界のベスト10にすら入れず、燃料電池車世界シェアではあのヒュンダイにボロ負けだからね >>764 中国は既にEVスタンドが4万箇所以上 バッテリー交換ステーション500箇所以上 水素ステーションは128箇所w 世界一を目指すシノペックの目標は4年後にたったの1000箇所 www >>773 上海市のFCV1万台は市バスをFCVにするだけww >>464 国内の下請け企業買収されたりしてて どうなっちゃうのだろうね 中国には 中国石油集団(CNPC) 中国石油化工(シノペック) の2つの国営石油会社があって 両方とも水素企業になる この地方政府の目標をみるかぎり >>769 中国で4年後に水素ステーションがいくつあるか 想像もつかない 単発IDの大半がEVマンセーでウケるw だいたい現状でさえ電力不足なのにEV普及させてどうするのかね? あ、原発全機稼働させても足りませんよ。オール電化も勧めなくなっちゃったし、再生エネルギー導入で電気代上がるし あとリチウムやモーターのリサイクルができないってのもね。モーターなんかはレアメタルを大量に使用するし、廃棄するにもアルカリ金属はコストがかかる 日本の自家用自動車の半分がEVになるだけで送電網を増強しなければいけないのにその辺の問題も考慮してるのかね?
トヨタも電池開発とか金かけてやってると思うがEVは半分電化製品だからソフトウェアが大事なんだよな その辺どうなんだろうな
中国の水素ステーションって爆発しまくりそう。というか絶対する。 水素は金属を脆くするから粗末な設備や管理で絶対あるよ。水素は万能ではない。 むしろ余計なコストが発生しまくる可能性が高い。
リチウムイオン電池のコスト低下は今後数年で行き詰まる可能性がある。 MITの報告書は、大幅なコストダウンを前提とした現在のEVへの過剰な期待に警鐘を鳴らす。 標準的な電気乗用車や電気トラックとガソリン車との生涯コストの差をなくすのにもう10年はかかる見込みだ。
>>778 新規需要喚起の理由が盛りだくさんでこりゃ政府が乗り気になるわけだな マサチューセッツ工科大学(MIT)エネルギー・イニシアティブの最新の報告書は、 リチウムイオン電池に依存している限り、EV(電気自動車)のメーカー希望小売価格をガソリン車並に引き下げることはできない、と警告する。 残念でしたー
スマホにバグがあっても人は死なないが、 車がバグってたらお陀仏。 命を預ける車を、気軽にアップデートされちゃたまらん。
>>776 安いよ。バッテリーとモーター積めば、とりあえず形にはなるからな リチウムイオンバッテリーなんか使っているから値段が高くなるだけ、日本人の使い方なら鉛バッテリーで十分 使いもしない3列シートの車が売れたり、年に数える程しか走らない長距離の事を考えたり 挙げ句にどんな地方に住んでるのか、バッテリーはは寒さに弱い。とか、笑わせてくれるわ >>749 世界No.1メーカーがガラパゴスとか馬鹿の言うことは面白いよな いいものを開発しても、いつも欧米中に排除される日本w
>>761 でもPHEVって50-60km分くらいしかEV充電できんのだろ? それに25分で80%とかアホかと スマートフォン・・・・超小型の電子機器。レアメタルの使用量はわずか 電気自動車・・・・・・リチウムなどのレアメタルを大量に使う。レアメタルを使わない電池の実用化はできてない バカはこれがわかってない 電気自動車で大量にリチウムイオン電池を製造すれば、リチウムなどの価格高騰は当たり前
>>768 つまり冬は、駐車中も電力を消費する・・・だめやん >>787 見誤るな 「大和が沈む」とか言っちゃうのは、韓国系だろ EVの良いところは燃料代だろうな 夜充電なら電機代安いし
>>788 それ軽みたいなもんだろ 同スペックで比べろよ >>795 じゃあ大和が沈むって言ったのは結局誰? >>793 ナトリウムでも同程度の電池は作れるから今はリチウムが普及してるんですぐに置換えは無いけど5年後くらいから出てくるよ バッテリーを積むEVがエコな訳が無いからな。充電して放電しての繰り返しの中でどれだけ電気を無駄にしているか 二酸化炭素の排出量はトータルで内燃機関の車と比べたらトントンなんだろう。どこまで頭が悪いんだよ 何年後には販売する車の全てをEVにします。言うだけで株価が爆上げ。簡単な商売だよな
ドイツの世論でも「発電所不足なのに電源供給どうすんだよ?」って不安視されているのに 日経の提灯記事はアフォかw あとそれを真に受けてEV化を煽っているここにいる馬鹿にも聞きたいんだが 電力供給どうすんだよ? EV自動車が復旧したらどれだけ電力食うか?試算できてんの?雑頭が。
>>796 まだ夜間電力の割引契約やってるの? 原発止めてから新規受付は廃止と聞いたけど >>800 そんなことを5年10年前にも言ってた あほや >>797 スペックじゃ無いんだよ。使用条件の話だ。頭、悪いんですか? 習近平国家主席 「60年までにCO2排出量を実質ゼロにする」 中国も水素だなこりゃ
>>803 電機上手で契約してるよ、オール家電だから 中国には 中国石油集団(CNPC) 中国石油化工(シノペック) の2つの国営石油会社があって 両方とも水素企業になる この地方政府の目標をみるかぎり >>769 中国で4年後に水素ステーションがいくつあるか 想像もつかない どっちがニワトリで、どっちがタマゴかはわからんが 中国の場合は完全に【水素ステーションが先】だな あっちにもこっちにも水素ステーションがありゃ 上海蔚来汽車(NIO)や、比亜迪汽車(BYD)や、理想汽車(Li Auto)や、小鵬汽車(XPeng)や、テスラのEVなんか 誰も乗らないわな >>814 商品化されてないものをドヤ顔で投稿すんな。他力本願バカ 携帯電話も外国産に占領され 自動車も外国産に占領されるのか…
>>816 なんで? 具体的にどこが問題なのか教えてくれない? 単発IDで逃げないで答えてよ >>349 それがいちばん妥当だな EVなんて大阪万博の頃には既に存在したローテク 現代との違いはせいぜい積んでる電池が違うくらいか リチウムイオン電池はレアメタルを使うので、ガソリン車なみに安価に製造するのは無理 しかも、リチウムの製造は限られるのでEVの生産台数は限られる バカでもわかりそうなもんだけどな
>>815 リチウムが枯渇するって大騒ぎできなくなって都合が悪いもんな 代用品がすでに存在するから >>813 オウム返しかよ。低能の証明はもう良いから 使い易ければそれで良い 10年後には電気代が今の3〜4倍になっているから コストパフォーマンスも代り映えしなくなるし
>>821 リチウムを大量生産できるなら、とっくにやってる 世界中が欲しがるからな しかし、なかなか大量生産できてない あほや これは無いなあ IT屋は力学できないし 電動棺桶なら作れるだろうけど
リチウムイオン電池をつくるには、レアメタルを生成するので最低限のコストがかかる リチウム製造コストが赤字になるような安値でうらないし EVはガソリン車なみにできない
元東電関係者(EP)だが、電化上手の事を言っているんだと思うけど逆に支払い増えますよ? あんまり元居た職場の事を悪く言いたくないけれどもw EV化なんて車でやったら、月々の電気代がいくらになるのか?見当も付きません。凄い金額になりそう 笑
>>828 そうだね、日産リーフは40kWhで電池を300kgも積んでおり、 テスラmodelSは100kWhなので電池は750kg GMが発売したハマーEVは最大200kWhだから電池は1500kgにも上る ガソリンタンクとエンジンなら200kgで済んでたのに、こんなそびえ立つ百貫デブが、温室効果ガス削減に役に立つ訳がない 簡単に言えば、人類は物理法則を曲げられないのに、こんな子供騙しは幼稚園児も信じないな 国 際 的 環 境 詐 欺 w w >>826 今はリチウムが普及してるからリチウムの工場閉鎖してナトリウムとはならんだろ 子供でも分かる 実は中国で実用化されててナトリウムバッテリー搭載のバイクが売られてたりするけどな 自称評論家がバラパゴスって単語を使い出したら 積極的に無視せよって警告
EVに補助金出してもEVは普及しない EVを欲しがる連中が増えるほど、リチウムの価格高騰でEVが値上がりするだけ
>>822 馬鹿と口聞きたくないのでこっち見ないでください >>831 重量問題は無視できないよね 環境問題云々ということであれば重量が重くなる分のタイヤと路面の摩耗も考えて総合的に見ていかないと分からんね >>831 そんなに積んだらリチウムの生産量をすぐに超える スマホと自動車だと物量が違い過ぎるから最先端のグレードでいくらEVが優れててもマジョリティになるには20年でも足りないと思う LiBガンガン作るようになって生産効率改善でのコストダウンは進んでも、レアメタル等の原材料が高騰したり、電気代高騰したりするだろ
取り敢えず日本政府もアメリカ政府もEV普及のためにお金つぎ込みますw 今年から来年にかけて各メーカーが続々とEVを発売。 アンチが幾ら無理だと言おうがこれが現実www
自動車、バス、トラック、バイク、電化製品、その他バッテリーをリチウムイオン電池にしたら リチウムの価格高騰は10倍いくね
中国には 中国石油集団(CNPC) 中国石油化工(シノペック) の2つの国営石油会社があって 両方とも水素企業になる この地方政府の目標をみるかぎり >>769 中国で4年後に水素ステーションがいくつあるか 想像もつかない どっちがニワトリで、どっちがタマゴかはわからんが 中国の場合は完全に【水素ステーションが先】だな あっちにもこっちにも水素ステーションがありゃ 上海蔚来汽車(NIO)や、比亜迪汽車(BYD)や、理想汽車(Li Auto)や、小鵬汽車(XPeng)や、 テスラや、VWや、ポルシェや、メルセデスや、GMや、フォードのEVなんか 誰も乗らないわな VW、BMW、ダイムラーは完全電気自動車に集中 — FCVは今後10年は見込みなし 2019年3月25日 //blog.evsmart.net/ev-news/vw-bmw-daimler-to-focus-on-bev/ フォルクスワーゲン、BMW、ダイムラーは今後、電気自動車(EV)に集中する方向を表明しました。トヨタ、ヒュンダイ、ホンダがこだわり、日本のマスコミが「究極のエコカー」という枕詞を付けるのが好きな燃料電池車(FCV)は、「今後10年は普及する素地がない」と言い切りました。 なんつってたけど【大誤算】だな どうすんだろ トヨタのプリウスPHV、プリウス全体の1割弱、 残念ながら自宅充電や深夜電力使いたい人が少ないってことだね
>>830 マジですか?!実際、結構電気代高いですね… それに皆充電するようになったら電気料どうなることやら 水素自動車もレアメタルを使いまくるし、炭素繊維も使うのでガソリン車よりはるかに高価になる これもダメ
ちなみに 【BMW】は間一髪でFCVに転身した 来年、X5の水素燃料電池モデルを市販します フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ・クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム・プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール・東風汽車グループで構成される 【ステランティス】 来年FCVを市販します 【ルノー】 日産を切り捨てて、水素・燃料電池企業のプラグパワー(Plug Power)と合弁事業を立ち上げます 【ダイムラー】 メルセデスを切り捨てて、ボルボと燃料電池新合弁「セルセントリック」を設立します 【ジャガー・ランドローバー】 1年以内にFCVのテストを開始します 【ロールスロイス】 ダイムラーと燃料電池を開発します
>>846 シノペックを「今後4年間で」世界一の水素エネルギー企業にするために 中国政府は 【800km走れる】リチウムイオン電池より 【800km走れる】燃料電池と「タイプ4」水素タンクのほうを 資金援助で安くしちゃうよ 中国には 中国石油集団(CNPC) 中国石油化工(シノペック) の2つの国営石油会社があって 両方とも水素企業になる この地方政府の目標をみるかぎり >>769 中国で4年後に【国営の】水素ステーションがいくつあるか 想像もつかない どっちがニワトリで、どっちがタマゴかはわからんが 中国の場合は完全に【水素ステーションが先】だな あっちにもこっちにも水素ステーションがありゃ 上海蔚来汽車(NIO)や、比亜迪汽車(BYD)や、理想汽車(Li Auto)や、小鵬汽車(XPeng)や、 テスラや、VWや、ポルシェや、メルセデスや、GMや、フォード のEVなんか 誰も乗らないわな >>847 BMWのミニとジャガーブランドもEV専門ブランドになるぞwww それと自動車税も高すぎ、バブルから変わらんておかしいわ
これからは 日本が発明しつつある 熱効率の高い 超希薄燃焼エンジンと 石炭火力発電の時代だぞ 嫉妬してる欧州の無学は温暖化CO2起因説のデマを流して内政干渉するな 仮にオワコンのEVごり押しされても日本の高品質技術が勝つから全然大丈夫
13年経つと税金高くするし軽なんて逆に高くするし、大排気量乗りたいわ アメリカ掛けてくれ
自動車産業は壊滅 アメリカのシナリオ通り 日本終焉 発展途上国になり シナからODA資金貰うのか??
>>857 ハイブリッド乗ってる?普通に高いよ 原油価格上昇したらやばいし、やっぱりガソリン車も次の規格にとって変わられると思う ミライは満タン4300円 ガソリンは満タン6000円くらいかかったな、俺が払った金
アメリカは自動車税で圧力掛けてくれ!アメ車も売れる でもそれで軽の税金が高くなったんだっけ 行政は国民が喜ぶことの逆にいくな
意外な事に、EVを世界中で普及させるには銅の供給量がたりまてん
充電とかもカートリッジ交換形式にそのうちに変わるんじゃね? そうなったらガソリン車とかThe Endだろ
中国も大衆車はEV、バストラックは水素だろな。そして必ず爆発。
>>866 その話またループするんか、電池が高い重い危険、で何度もアカンって、 >>866 その話題はEVスレで何度も出てきて、「電池交換式は、昔はあったけど今は廃れて やっているのは最近やり出した中国だけ」と何回もループするのを見てきました(´・ω・`) >>860 「日本は」って書いてあったから外国とくらべて高くないよって意味で書いた すでにガラパゴスだよ ハンドル見てみろ アホみたいにボタンが沢山(笑) ガラパゴス ハンドルw
>>511 トヨタのガラケーとはトヨタのEVのことだと思うよ トヨタはテスラより性能が劣っているのに高い スバルと共同開発で2025年に出すEVも未だにコンセプトモデルでスペック不明 アップルが中華電池社と提携したら、アップルカーが出て来るよ スマホなんかは非接触で充電できる時代なんだから、 すぐにEVにもその技術が実装されるんじゃね? 高速道路や国道の下に充電システムを埋設すれば、 車がその上を走行するだけで充電できる。 そうなればガソリンスタンドや充電ステーションも必要ない
>>866 チャイナで既に絶賛実運用中だけど 1パーセントも満たない、利用(普及)率 >>871 そうなの?EUはディーゼルが主流だからなのかな アメリカは安いよね、いいよなぁ 急速充電多数設置や電池交換なんてのは自宅充電できない奴の発想。駐車場にコンセント付けるだけなのに。 何なら国が特例で一需要地にEV用引込み別枠認めて基本料なしの契約させればいい。
10年もかからないよ しかも携帯みたいにガラパゴス化はしない ただ滅び行くだけ
あ、でも水素だと車業界に変革起きないからEVのほうがいいのかも 日本はEVにでもならない今のシステム変わりそうにないし
とにかく自動車税、車検、燃料、保険と維持費掛かりすぎ 自動車税安くしろ
>>875 中国は都市部で集合住宅が多いのと、田舎の隅々まで電線引くのは国土が広すぎて大変だからバッテリー交換タイプを支援していくらしいぞ 自動車を電動したからと言って携帯がスマホに変わったほどの劇的な変化は無いよ。 相変わらずタイヤは四輪だし、操舵も丸いステアリングをくるくる回す。アクセルは踏み込まなければならないし、ブレーキも踏む。 エンジンがモーターに変わったとしても、駆動輪に駆動を伝えるシャフトは今まで通りだし、ブレーキの機構自体も今まで通り。 スマートというコンピュータ化は進むかもしれないが、実はそのコンピュータ化が得意なのは日本であるし、そっちでは世界を依然としてリードする国になるだろう。 基本的には日本の技術が負けることは無い。 バッテリー問題が懸念なんだろうがバッテリー自体は単純なものなのでそれほど難しい問題でもない。 何をもって日本の車がガラパゴスになるのか知りたいものである。
>>877 せやから トヨタのプリウスPHV、プリウス全体の1割弱、 残念ながら自宅充電や深夜電力使いたい人が少ないってことだと、何度言えば EVになったら2年で車検とかも改めるだろう 水素エンジンなら変わらいだろうな やっぱ利権も絡んでる
5分でチャージできて冷暖房にライト使いまくりで500kmくらい走らんと使いものにならん
>>881 いまチャイナでEVが恐ろしく売れていると言うが その殆どが、非交換タイプ EVの部分とIT化の部分は別の技術だからな。 どちらも国家の支援がないと、実現するのは難しい。
>>888 とか言ってるからこんな日本になっちまってるわけで EVの部分は電力とインフラ。 ITの部分は法律。警察や自治体の連携。
スマートEVって言うけど各社でなんか違いあんのか? カーナビと連携してコンビニに連れてってくれるとかその辺で終わりでは?
>>55 バージョンアップしたら操作方法がすっかり変わっていてな。 こんなものが流行ったら破壊的イノベーションによって自分たちのビジネスは淘汰されてしまうから 流行る可能性は見ないふりして流行らない可能性にオールインして大失敗ってのが 日本企業がこれまでやってきたパターンだしなあ 日本の大企業のお偉いさんが20年前にやたらIT企業・業界を虚業だと批判して敵視してたのも同じ理由だろ
>>889 トヨタは判ってるから街ごと作ろうとしてる。 日本では民間がすべてやってるから、企業の体力がないとムリ。 テスラはデカいからやりたいことできるだけ。 アイデアだけなら日本メーカーも10年以上前から出してる。 10数年前は日産が先行してたよ。 >>125 火力発電所増やすしかないやろね。 EVは環境というより価格で ガソリン車に脅威になってきてるわけで。 >>887 いや、これからの話 NIO以外のメーカーでも個人向けでやるらしいし、バッテリーをサブスクにするから初期費用を安くできる バッテリー交換式では中国が先行しているから上手くいけば業界のデファクトスタンダードになれる って事で中国政府が今後の支援を表明してる。 >>881 流石に中国農村部でも集落レベルだとば電気はほぼ通っている 農村では働き盛りの年代は都市部や町の工場に出稼ぎに行って 残っているのは老人と孫が大部分 老人が学校に孫を送り迎えたり買い物に行く程度の用途なので ゴルフカートに毛が生えた程度の低速車を自宅充電が主流 元々ガソリンスタンドが無いのが当たり前の地方ではその手のEVでも重宝する >>874 そういう未来チックな話ではなく 「EVは家庭用コンセントで充電できるのかよ!」 という点が一番の脅威。既存の電力インフラが まるごと使えるからね。 習近平国家主席 「60年までにCO2排出量を実質ゼロにする」 結局水素に向かうでしょうね
>>894 日本メーカーの中で車作りの地位がこれから落ちていくことを わかってて変革をできそうなのはトヨタだけだよな 後は過去の日本の電機メーカーみたいにわかってないか 変革しようとしても旧態依然の抵抗勢力のせいで変革できそうにないメーカーばかり 10年前からアイデアはあるんだよ。 ぜんぶEV化してシェア化して道路を走らせておいて、好きな時にスマホで呼んで自動運転で目的地に着いたら電子決済でして乗り捨て。 帰りもスマホで呼べば、近くを走ってるシェアEVが来て、自動運転で帰る。 ステーションでバッテリ交換したり充電を自動でする。 最終的にそこに行くのは判ってるんだよ。 明日、それやるのは無理でしょってこと。 中国は国家レベルでやるから、10年あれば形だけでも完成できるけど、日本はすべて民間任せだから最低30年かかる。
>>900 水素を運用する過程でCO2出しまくってるんだぜ?この日本でもな。 日本車も数年後には時代遅れになってるかもね 東芝や富士通のPCみたいに
>>893 文系脳で儒教カルトの老爺支配ニッポンの末路ですな・・・。 理系テクノロジーを理解できず忌避するジジイに この国は意思決定の権限を与え過ぎたわ。 まあ、航空機時代に戦艦大和つくった時からの伝統ではあるが。 >>883 水素はステーションインフラ整備が 大変なわけで、数は少ないが大型の 船舶や飛行機とは相性いいだろね。 バッテリー交換も10年前は日本メーカーが言ってたんだよ。 規格を取らないと負けるのも判ってた。 車車間通信も規格を取らないと負けると。 なのにすべて中国に遅れてる。 理由は判らない。
>>896 ソースは?w それが本当だったら中国共産党は、自壊するわw >>634 スマホが出て来たとき、それが流行るなんて思ってた奴は 殆ど居なかったろうって事さ。 使ってたヲタク自身でさえ、そう思ってたんだよ >>907 ・リニア中央新幹線の大阪への延伸工事だけで1兆5000億円 ・水素ST3億×1000か所 3000億 安い景気対策です 欧州でクリーンディーゼルが盛り上がってきた時に、日本メーカーがそっちに流れたのが敗因かな。 クリーンディーゼルが詐欺で、パリ協定で手のひら返しだから、日本メーカーはハシゴ外されてさらに棒で叩かれてるのか。
ゴールデン・ドーンは特定のアイデアの継続的な流れのなかの一つのステップに過ぎませんでした です
>日本車は"ガラパゴスカー"となる可能性 言ってろばーかw
どのみち商業電源の再エネ化が進まない日本の工場で作られた製品には、高い関税をかけられる事が確定してるので。 せっかくTPPやEPAで国内の市場開放を犠牲にしたのに、すべて無駄になるんだよ。
EV厨は日本のメーカーが作ってる既存のEV車のことはなんで無視するん?
>>902 支那でも米国でも良いから 自動運転レベル3の市販車を販売してから言えよ あ! 日本はホンダが市販してたっけ。 ところで支那が自動運転レベル5の市販車を販売するのはいつ頃ですか? まず日本車が世界を席巻した理由を考えてみろ。 話はそれからだ。
>>902 それ、自家用車ビジネス全否定、つまりはWW2後のモータリゼーション全否定となるわけで、トヨタや日本車云々以前の問題でビッグ3も欧州メーカーも世界中の量産車メーカー丸ごとガラガラポンな話だよね。 まず政治的に不可能な話にしか思えない。 それ以前に、そのレベルのSFチックな自動運転が10年そこらで実現しないわけだが。 >>905 むしろEV脳こそ文系脳。 出来もしない事を煽って少しでも人の財布からカネを抜こうとしてるだけ。 日本国内でガソリン車が売れ続けていても誰が困るの?
ダークマターとダークエネルギーをピストンさせたエンジン車もほしい
ガラパゴスであってもそれが日本にとってベストなら良いと思う。 外国のやり方が必ずしも日本の実情に合うわけではない。 補助金入れても300万オーバーって、高えわ! 150万円でフル充電700キロ走る5人乗りコンパクトEVが出ないと普及しない。
既存メーカーを舐めるな タッグを組まれて、弾き出される スマホと違い、施設、人材等巨額投資しなきゃすぐに大量の車は作れない
今のラインナップ 中古 ー 軽 ー 普通車 ー 高級車 どこにEV持ってきても勝てない、存在価値がない
>>929 EV脳に言わせれば、電池とモーターが有ればEVは形になるらしいからw なのに、日本車メーカーはロクにEV作れないから脂肪とか、話を聞いてるだけでこっちの頭もおかしくなるわw >>916 イスラム過激派の移動手段を絶つためだからな まあまだしばらくはガソリンでしょ でもガソリン車も終わるのは確実だと思うけど 三菱のアウトランダー欲しい、買えないけど
>>934 商用ベースで実現可能な代替手段が何一つ確立されていないのに、なぜ確実だと思うの? MSカー、Googleカー、Appleカー等のIT企業が開発のクルマが既存の 自動車メーカーを駆逐するとマスコミが不安を煽っているが、 日本で爆発的人気となったのは PuiPui モルカー だったのだ(笑) モルカーは、燃料はエコだし、自動運転OKだし、事故時の生存性も素晴らしいよ
>>935 これから先もガソリン車のまま変化しないと思うほうが不思議 充電インフラも確実に増えてきてるのに 海外ガソリン車以外、国内ガソリン車なんてあり得ないよ モルカー的なものを実現しようとするなら 「馬」じゃね? 馬車なら雨天でもいけるし 現代なら、軽量素材と高性能タイヤ、サスペンションで 居住性の高いキャビンが実現できるだろう エアコンは難しいが
Co2削減数値無理っした!やめときますねテヘペロってやられれの目に見えてるのに煽るのは中国大好き日経さん
>>937 変化しないよ リチウムの採掘量が全く足りないから 採掘量の推移を見ればEV化の流れなど起きていないのが分かる >>15 店員ならもうガソリンが終わるってわかるだろ >>937 まずその海外はEVに邁進って思い込みを疑った方が良い。 こないだドイツ人とweb会議した時に、個人的な質問として、ドイツの一消費者として、おまえんとこの政府やメーカーのEVマンセーはどう見てるの?って聞いたら、「EV全振りとか基地外、EVは都市内コミューター的な使い方しか無理だし、自家用車の代替とか無理、俺は買う事ないわ」って言ってたよ。 そりゃそうだよな、って感じ。 バカンスとか普通に車で南欧まで行ったりすんのに。 6割以上の補助金?w 全部、税金だぞ。何がいいんだ?阿保なのか?
EVはスマホのようにはならない 全然違うから 充電時間長いEVの不便さに根をあげて ガソリンにまた戻る
原油は値上がり日本経済は低迷 ガソリンスタンドは減る維持もできない 日本の自動車販売台数も減少 世界需要のあるEVしか残らないよな
スマホが普及したのは無理矢理変えさせられたから ガラケーだとそれまで使えていたアプリを突然使えなくした それにスマホはガラケーより安いくらいだ EVはどうなんだ?
>>946 世界の需要ってどこよ?欧州はEVシェア5%、たった5%だぞ まあ、政府が強引にガソリン車廃止し EVだけにする、としないかぎり 10年じゃ変わらない
>>948 馬車の全盛時代に車の需要なんてね―よ言ってるようなもんだぞ まあしばらくはHVだとは思う でもポルシェですらEV出すからね
>>911 流行るもなにも スマホは家庭家電の一つだから エアコンや洗濯機が必需品なのと同じ >>950 環境問題の視点が欠けてる さすがアホのEV信者だな 環境のためには、EVなんかやめて馬車にするべきだくらい言ってくれればいいのにw 世界的には全く普及してない軽自動車が多く走ってる日本でガラパゴスを語るとか今更って感じで凄くどうでもいい
>>950 全然意味が違うんだけど こじつけ甚だしい >>954 怖がって輸入してくれないんだよ いやマジで 関税なしで軽自動車輸入しちゃったら その国の自動車産業は壊滅するだろう イーロンマスクみたいに起業すればいい お手軽に「自分は警鐘を鳴らしてた」なんて免罪符にはならない
>>953 俺は環境信者じゃないガソリンの擁護者だったが 小泉の暫定税率一般財源化に失われた30年で日本のガソリン車は死んだ 世界が進むEVしか残されてないってわかってるだけ これからEV車は増えていくと思うが、EV車の値段が劇的に下がらないと、ガソリン車が全く無くなることはないと思う。 今はHV車に乗ってて、モーターでの加速はたしかに乗ってて楽しいんだけど、HVでも車両価格が上がってるからね。 それを皆が許容できるとは思えないから。
>>960 せやから、どの価格帯にも優秀なガソリン車がおるからと、何度いえば EV車は普及させるのは不可能なんだよ ガレージ付きの一軒家に住んでる人しか持てないんだから
なんかEVを最新と勘違いしてるバカ多いが 車はそもそも電気自動車から始まった それが進化してガソリン車になった だからEVに戻るのはガラケーどころか PHSに戻るような退化なんだけど
EVが劇的に進化する、それは電池を変えたFCVのことな
たいへんだー日本は3Dテレビで世界においてかれるぞ ってあったな
ちょっと金持ちの家はガソリン車とEV二台持ちになるんじゃないかな どっちの需要が高いかはその時にならないとやからない
結局はガソリン車に戻るのよ。 結局は戦争するのと同じなの。
上海は自動車のナンバー取得はオークション形式で場合によっては100万以上かかるそうな それがEVの場合は無料になる ノルウェーでは一番凄い時は25%の付加価値税等が無料、有料道路やフェリーの料金無料、渋滞時のバス優先レーン走向可 充電代タダとかやっていた そんな優遇がないと売れない >>954 実はヨーロッパとかには軽自動車より排気量が小さく馬力も小さいいマイクロカーってジャンルがあったりする 日本の軽自動車だと馬力制限に引っかかるレベル 自動車評論家とかは書かないけど EVって言い方格好つけてるが 電気自動車のことですから
ガソリン車乗れなくなったら安そうなチョロQみたいなスモールEVに乗るよ。
EVだとバッテリー上がらないとか 驚異的なメリットあるなら考えるが 普通に上がるし しかも上がったら超面倒なようだし ガソリン車に比べて便利な点はない感じ
おかげで当分モータースポーツはトヨタが優勝しそうだな
>>972 いまだにガラケー擁護だよ 使ってるのはスマホだが 単なる道具で愛機でもなんでもない 以前使っていたガラケーは最高だった 希少価値を付けたエンジン車を作り続ければいいんじゃないかな EVは味気ないって金持ちは必ずいるだろうし
いや次の主力はFCVだから、モーターでエンジンではありませんw
VIDEO ;t=3s ポルシェのエンジンと比較して、GRヤリスのエンジンがなぜ頑丈なのか説明します ポルシェオーナーは絶対に見ないでください。後悔しますよ! 外車と言えば、フェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェ、ベンツ、BMW…… だが、そのキモになるエンジンの設計がどうも「タコ」だったらしい。 それなのに、超高級車と思い込んで買ってきた人たち 手抜きを指南したのはなんとトヨタ。 BMWら海外勢はトヨタのエンジン手抜き技術を「コストダウンができる」とまねした。ところが、 オチがあって、肝心のトヨタは「品質向上のテク」で「手抜き設計をクリア」していたのだが、 欲に目がくらんだ海外勢は……していないので「やっぱタコ」という哀れな話。 VIDEO 電気自動車導入は日本経済の危機?【CGS 神谷宗幣 武田邦彦 第190-3回 世界のメーカーは日本にどうやっても追いつけないので、一気に全部電気自動車にして 日本の産業を潰す VIDEO 1500台の車に乗ってきた中古車屋が選ぶ「絶対に乗ってはいけない車」ワースト5 なんかお前ら勘違いしてないか? 全車EV化する為に社会がどう変わるか今問われてるんだぞ? これは人類の選択であって一国家の事情なんて全く考慮されない事を認識しろよ
トヨタやホンダがEV出したら、お前らがスゲースゲーと手のひら返すとこまでは見えてる
>>982 独裁国家ならできるが日本は個人の人権が保証されてる自由主義国家 つまり全員EV車にしなさいとかてきないんだよ 車メーカーのステータスを上げる重要な要素の一つにモータースポーツがあると思うんだけど、F1はハイブリッドだろ? フォーミュラーEは全然盛り上がってないし WRCのレギュレーションも2024まで1.6直噴ターボとハイブリッドのみだし パリダカなんか新レギュレーションで2000年いぜんに発売された車の参加可能になるっぽいし ル・マンもレギュレーションからハイブリッド一択じゃん EVってフォーミュラーE以下の出られて勝てる国際レースってなんかあんの?
>>973 日本の国内市場を潰したのは自動車メーカーだろ もう既に始まっていますよ EUはガソリン車の禁止を決めています 日本国もハイブリッド車以外のガソリン車の禁止を決めています そんな中での今現在 半導体不足による新車製造ストップですよ これから始まるのような体で報道していますが 既にガソリン車などに関しては厳しいですよね
だからそのうち 日本国の政府として 日本国の自動車産業を守るためには ついこの前掲げた ガソリン車の製造リミットを延期せざるを得なくなりますよ
2021年1月20日 フォーミュラE、アウディ・BMWが撤退 理由は「10年前の技術でフォーミュラEからは学ぶことはない」 EVから学ぶことはないってさ
>>986 いやいや。 メーカーじゃなくて政府だろ。 いわゆる非関税障壁ってやつだよ。 >>990 そりゃそうだ F1から一般車に対して何か起きたの? >>982 リチウムの採掘量が全く足りないのにどうやってEVにするの? >>988 今もガソリン車普通に売ってるけど? んで今新車で買った人達は最低10年は使う >>994 ガソリン車を製造しなくなるでしょ 期限を延ばすなどしないと無理だよ >>995 リチウム足りないからエンジンの時代はまだまだ続く >>995 あくまで2030年の目標 目標ですよ? そして民間企業である自動車会社はそれに従う義務はない 法律じゃないから そして2030年にガソリン車を買った人はそこから最低10年は乗る また中古車は普通に売ってるので中古車買った人も乗る つまり全てが順調にいったと家庭してもEV車になるのは最短で20年先の話 中華EV買ったら車ごとハッキングされて 死にたくなかったら金払え、とか やられそうで嫌だわ
現状片手間に車体製造しているテスラが一番企業価値が高いからな トヨタとかすでに雑魚だぞ
>>983 トヨタとホンダはEV出してるけど高価格低性能のゴミEVだから問題になってる テスラには遠く及ばないし中国EVよりもはるか下だからレベル差がつきすぎている lud20210609050308ca
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