東京都・亀戸にある弁当店「キッチンＤＩＶＥ」で５月２５日午前３時２０分ごろ、店員に小銭を投げつけ、暴言を吐くなどの迷惑行為をしたあごマスクの男性２人組のうちスーツ姿の男が３日、菓子折をもって同店に謝罪に来たという。
スーツを着た男は午後８時ごろ、再び同店に訪れた。今度はマスクをちゃんとしていたという。同店代表の伊藤慶さんは不在だったため、電話で対応した。
伊藤さんによると、ツイッターなどに顔をさらされている状況だったため、男は意気消沈している様子で、「すいませんでした。許していただけますか」と謝罪した。
しかし、伊藤さんは「到底許せない。示談にする気もさらさらありません」と伝え、「今からパトカーを呼びますので、あなたが警察署に行って、警察と話して、自首という形がとれるのであればそうしたらいいのでは」と提案。男が「はい、わかりました。それでお願いします」と言ったため、そのままパトカーを呼んだ。城東警察署は男の出頭を認めている。
男からの菓子折は店員が受け取ったが、伊藤さんは中を見てもいないといい、男が引き取りに来るよう伝えてあるという。「謝罪に来ただけ、スーツの男はちゃんとしているところがある。大人としての対応をとったんだろうなと思う」と謝罪行動については一定の理解を示した上で、「なぜもう一人のパーカーの男は謝罪にすら来ないのか。憤りを感じています」と怒りをあらわにした。
男ふたりは５月２５日午前３時２０分ごろ同店を訪れ、レンジでお弁当を温めるよう要望。新型コロナウイルスの感染防止対策として、混雑を防ぐため、同店では使用を中止していた。店員がその旨を伝えると男たちは激高。「こんな店炎上させてやるからな」「なんやコラ、ガキ」など暴言を吐き、小銭を店員に投げるなどの行為を行っていた。その際、マスクはあごに付けており、口にはしていなかった。同店では２４時間店内をＹｏｕＴｕｂｅで中継しており、視聴者から伊藤さんに連絡が入り、騒動になっていた。
スポーツ報知 6/4(金) 15:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cb80ff9fdd9129446aa8288662f9dd0eefa405d
写真
![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210604-06041115-sph-000-16-view.jpg)
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 08:01:31.00
http://2chb.net/r/newsplus/1622989907/ #キッチンDIVE 12キロ唐揚げ揚げる動画をつくりましたが #どうでしょう
まあどう見てもキャンセルを拒否した店側に落ち度があるよな
前スレの最後の方で
「相手が悪いのだからもう一方は何をやってもいい」というチンピラみたいなのがいて怖かった
前スレ993
あなたほんとうにDQN臭いね
つーか俺、たまにこの店利用してんだよな
この騒ぎで無くなると困る
仮にそんな事になったら、顎マスク見つけて再度ケジメつけさせたる
レンジで温められないことを事前に告げずキャンセルも拒絶し、受領済みだった代金の返還にも応じなかった店側だけが一方的に悪い
不要な弁当の対価金員の支払いを強制しようと目論んでいた店員の行為は恐喝罪に他ならず、小銭を投げつける行為は不当な強要に対する対抗防衛手段として社会通念上の相当性の範疇内の行為として無罪
刑事責任や道義上の非難は店側だけが負うべきものだろうね
>>7
お店のファンはこんな気質の人ばかりなのかね。
「けじめ」とか >>6
社会通念上の相当性の範囲内での行為なら、当然不可罰だよ
今回の件は店側の不法行為が先行していることを忘れずに >>11
前スレのは店の方を正当化してたやつなのよ 数日前まで、客と同じくらい店員も悪いってスレが物凄く伸びていた気がするんだけど、なんであれ消えたの？
貧困ビジネスはこういうのも上手く対処出来るように店員は強面置いとかないと
>>13
2個で1250円払ってる
自分なら、吉野家行くわ あれだけ粋がって謝罪かよ
東京人は情けない
東京は武士どころかヘタレのクズばっかだわｗ
>>20
それいったら
現場ではやりあったのに
マスコミを抱き込んだ方にもいえないか？ キャンセルは正しいのか間違っていたのかはっきりさせろ
後は勝手にやれ
漢字を良く見ろ
温かいものを食べると書いて弁当
つまりレンジを使えない弁当屋は厳密には詐欺
ゆるすな
これは未来の被害者になりうる第三者のためにだ
>>23
そもそも弁当は基本その場で食べるものではない >>15
ニュースがベースじゃないネタで
スレ立てしてたからじゃないの 私も学生時代に深夜帯のコンビニのアルバイトをしたことがあるが
こんな基地外が来なくて良かったわ
酷い世の中になったもんだ
>>27
店員として間違ったことはしてはしていないのに
逆ギレした客から盗撮されてさらされるリスクもあるしな 動画を見ると、この問題のきっかけを作っているのは店側の不当な対応にある
本来、客側は弁当をキャンセルしたい場合に態々店側に申し出る必要もなく、ただ手に取った弁当を元に戻せば売買不成立となりそれでいいだけなのだ
今回のケースでは、客側が商品を毀損させたりと商品を販売できない状態にしてしまったという過失もなく、店側は客のキャンセルを拒むことなど到底出来ない
しかし、店員がキャンセル出来ないなどと嘘を客に伝えたことにより、商品購入を強制する形となり、店側の不法性が問われることとなってしまっている
客としては弁当を購入するかどうかを決定するため、質問としてレンジの使用を店側に聞いており、それが使用不可とのことで弁当を購入しない決断を下しただけの話だった
客が丁寧にも店側に断る必要もないキャンセルを申し出たところで売買不成立なのは、 法律に照らし合わせても争う余地も無く明白である
ここは店員が素直にキャンセルを受けていればそれで良かったはずなのだが、何を血迷ったのか嘘をついて強引にも強制的に商品を売りつけようとしたため、客を怒らせたのが最大の懸案事項でありミスだったのだ
店側の不法な要求に対して客が怒るのも当然であり無理はない、問われるべきは店側の不法な対応であり、その後の店側と客側とのやり取り以前問題なのである
勤め先は特定できたの？
あの時間まで飲んでる低脳だから
風俗、パチンコ、イベント屋のどれかだと思うけど
>>15
はじめ客が悪い
実は店員が悪い
また客が悪い
流れで叩ける方たたいてるだけでしょw
次は店員たたくかほかの話題に移るだろ 挑発的だからなあ
態度、口調全て
つられた客の負けだが
無用の諍い起こして名前売ったのは卑劣
店の態度が悪けりゃ店員に小銭投げつけても許されるらしい
色んな店で銭投げが流行るね
>>31
それはもうない
未加工の動画によって店の隠していた悪しき行いがばれ、100％私はかわいそうな被害者ですが崩壊
自分達を被害者にみせかける為に相手に罪までかぶせようとしていた事が確定した中で、また戻る事はない
今、店のちょっとあれな新興宗教セミナーの信者と店員が火消しで必死になっているだけ
もう大勢はすでに決した >>29
不当な対応には抗議、二度といかない等の対応があるのに
動画配信されてる場所で暴言を返して小銭投げた時点で客の負け
何言っても店は被害者
アキラメロン 社会的責任の重い大手のスーパーが客に対してこういう対応をしていたらスーパーの方が叩かれていただろうな。てか、大手スーパー従業員はいかなる理由が有っても客に対して失礼な言葉遣いはしないけどなw
>>34
店のなかで法的に正当な決着を付けるか、警察でいいね。
ネットやマスコミを巻き込む必要はない >>36
「被害者」が無敵を手に入れるわけでないけどな 2021年6月2日午後4時55分
今日明日中に謝罪に来るなら穏便にすますよ。自分で考えなさい。
↓翌日の11時
2021年6月3日午前11時28分
菓子折持って謝罪に来たんだから許してやればなんて意見も目にしたけどさ、
朝から晩までテレビで今回の事件特集されて私のツイートがバズって犯人ビビって謝罪に来ただけだからね。
自己保身の謝罪だろ。いらねえよ。
放送前だったら認めるけどね。
↓さらに3日後
2021年6月6日午後7:36 ・
例の事件で相手が謝罪に来たら謝罪を受け入れるよと書いたけど俺が相手の謝罪を受け入れなかったのは相手の職業聞いた時彼が派遣社員ですと答えたから
業種も役職も名前もその時把握済み
謝罪に来たのもマスコミsnsで騒がれて事件から一週間経ってから。流石に情けをキッチンDIVEとしては掛けれないよ
ツイートした2021年6月2日午後4時55分にはすでに放送さていて、放送前に謝りにいく事なんてできないのに、明日中の3日までにきたら認めてやるけどね
6月6日のツイートで6月3日の来た日に派遣ですと言われ嘘をつかれたと言うのなら、3日のツイートで、放送前だったら認めるけどねとは言わない
言っていたことが二転三転する虚言癖で複数名前のあるキッチンダイブの社長、前の名前は宗石慶太、今は伊藤慶と名乗っている人物が、他の店にいってトラブルとなった時
そこの店員に、明日まで家に来て謝ったら許してやる、そして店員が上司と共に家に行くとゆるさない、言われたから来たんだろ言われる前にこないからゆるさない、と無理な事を要求し続ける姿しか思い描けない
>>27
俺はしょっちゅうだったわ
まあ俺はこの状況で返品不可とは多分してないから
ここまで大ごとにはならんかったけど 最初からやらなきゃよかったのにね
ムショで臭い飯食ってればいい
>>36
暴力的行為をしてしまった以上客が悪い
でもその前のトラブルはまた別
意見が違うのってこの差だと思う
前者で終わらすのは単につまらないからやだｗ >>45
こういう捨てぜりふしか吐けない人が目を覚ましたのね。夜中はいなかった。 >>20
ワイドショーが騒いで、店内をライブ配信してるから顔バレしてるしな >>46
論点は通報内容に虚偽はなかったかというものもなかった？ 撮られて配信されてたから騒ぎになったけど
単価の安い客商売じゃこのくらいの酷い客が来るのはよくある話
その時対応した店員に同情はするがその後の店主の行動はありえない
>>48
そのライブ配信のお陰で、
マスコミには流れてないものも広まって
流れが変わったのではないの？ >>47
夜中はまともな人がいなかったって事じゃんw
ばか？ ここまでしてるのに許さない奴ってなんなんだろ
アチラの人なんだろねww
>>52
ほら。
こういう茶々をいれることしかできないアホ、
内容のあることは言えないアホが起き出してきた >>52
お前のどこに論理的有用性のある内容がある？
「あたしはまともよ」とわめいてるだけでしょ。
一方的に。 >>57
これも。
事件や店、店員への疑問や批判に対して反論としての中身は皆無。
そういう人が店や店員への疑問を嫌ってるのね。 ダッサw
逮捕されてカメラに向けて中指立てるくらいイキり倒してくれよ
まだ名前や仕事わかんないの？
気持ち悪い擁護も湧いてるしだいたい想像つくけど
>>60
マスコミに泣きついたことは棚上げなの？
当事者同士で終わらせずに いちいち機内モードぽちぽちしなきゃレス出来ないのかね
ただテレビも弁当屋に肩入れして客が一方的に悪いと映像細工して放送してるのがやばい
ここの社長そういう力もあるのかね
>>64
じぶんがやってるからこう言うこというのかな。
マスコミで話題になった言葉を安易に場違いに使うおばかちゃんは。
別に意図しなくてもなるのに。
まあ同じ人特定の人にかみつかれてることにしたいのね。
それはあなたの勝手な妄想だけど。 許してやれ
世間の怒りを追い風に調子に乗ってはだめ 正義感が正義漢になっとるわ
重罪でもないだろ
俺なら許す
>>38
大手スーパーとか大手コンビニだったら店が叩かれていただろうけど、
鳩がお客な時点で潰れてたかも >>45からの流れはなかなか不自然だなあとは思うね
つかそもそもが客叩いてるレスが始まりなのに
>>59が店批判のレッテル張りの結論になるのがわからんｗ 菓子折り謝罪とか絶対素性バレたら仕事に悪影響だからだよな
風俗関係者とかならないよ絶対
だいたい絞られてくる
>>70
効きすぎる
草
どこまでも底辺チンピラDQN臭い発送と書き込み
>>72
たしかにね。
頭の悪そうな書き込みが急増してるし ほんとダセえわな
「炎上させてやる」「出てくるの待ってるからな」まで言っといてこれかよ
>>75
いわれたほうも
マスコミに頼ってないか？
>>75
「ダセエ」
この解釈と語彙w お客さんが誤って弁当を落としたとしても
普通の店は買い取りや弁償なんてあんま聞かないよなあ
謝罪に来た時点で、誰が悪いかは答が出ている！
謝罪に来た男は、店員に謝罪を要求したか？
店員は悪くない、悪いのは
ケケ中と、安倍と菅などの世襲の政治家たちが悪い
医者の子は医者、教諭の子は教諭、警官の子は警官、弁護士の子は弁護士、政治家の子は政治家
菅総理の父親
>秋の宮いちご生産出荷組合組合長や、雄勝町議会議員、
>湯沢市いちご生産集出荷組合組合長などを歴任（地元の名士）
俺がコンビニでカップめん買った時の話し。
箸が入ってなかったので要求したんだけどさ。
「箸お願いします」
「ありません」
「は？」
「切らしていますので」
（間）
「箸なしでどうやって食うんですか。返品します」
「返品･･･（レジを操作できない様子）」
「（おいおい･･･）いいよもう時間ないから」
これ思い出した。
これで、客である俺が怒って金投げつけたら、警察沙汰になるのか？
それはひどすぎないか。
>>81
それ店員悪くないだろ
気が短いお前が悪い
金投げつけて警察呼ばれないと思ってるなら試しにコンビニでやってみたらいいよ >>64
そういうことができるのか。
しらなかったよ。
あなたはなんで知ってたの？
やってるの？
自作自演を。
>>81
店内不正を防ぐために返金操作を教えていないこともあるが、ほんとうに操作を知らないならそこまで未熟なのは一人で担当してるわけはないから、ベテランか責任者を呼べばいいだけだからな。
店員が面倒を避けたくて嘘を付いてるかもな。 >>62
当事者間で終わらせるべきという理屈がそもそも成り立たないのに
棚上げ扱いってアホなのね >>84
マスコミは正規通報先ではない
こいつが定員やったらトラブルだらけだろう
>>82
客の態度はともかく
返金を認めないとかその程度の操作ができないのは店としてはあり得ない。
>>82
>>84 >>81
>客である俺が怒って金投げつけたら、警察沙汰になる・なる・なるのか？
金は店員に投げるもんやない
「良い商品をありがとう」と感謝の気持ちを込めて店員さんに渡すもんや
女は殴るもんやない、抱くもんでもない、ダーク（dark＝闇）なもんやでええ >>81
> これで、客である俺が怒って金投げつけたら、警察沙汰になるのか？
なる
心当たりがあるなら自首しろ >>84
「当事者同士か警察に通報」とかいてあるのに
都合よく「当事者同士」だけに範囲を自分の都合のいいように狭めるのね。
犯罪の事実があったとしたらそれが公然になることは名誉にかかわるから警察への通報はともかく、マスコミにさらすとかあり得ないの。
被害者だとしても好きに相手の権利を侵害したり法をおかす自由はないのよ >>87
「金を投げたら」と書いてあるが
あくまで仮定のはなしとしてかいてある
それなのにそれが理解できないのはいたい。
そして客がそれをやったら客も問題だが、
その程度の返金に対処しないなら本部通報だな >>81
箸ならまだいいだろ
俺ん時はお湯が切れてたぞ 結果、どう考えても客が悪いのに店批判してる奴らなんなの？
can you forgive me?
i terribly sorry.
>>81
これで店の過失認めない奴も結構おかしいわ >>3
返金してるのだから拒否じゃないんじゃないの？ 爽買った時に温めますかからのストローなJKは可愛かったので許す
>>47
仕事でしょ多分
ジキュいくらか知らんけど で？売り上げはどうなん？
落ちなきゃ店の勝利
いい宣伝になったな
>>81
この店の店員よりずいぶんとまともな店員じゃないか
あなたがこの店に遭遇してたら危なかったね >>25
その考え自体古いわ
ド田舎は知らんが都内の弁当屋はイートインあるとこ多いぞ
オリジンほも >>90
相談の続きは警察署でやってくれ
親身に相談に乗ってくれるはず >>81
お箸はサービスだろ
あって当然と思ってるのが恐ろしいわ
日本人て店のサービスを当たり前だと思いすぎではないか？ 謝ったのは、ネットに切り取られてばらまかれたから。
ついこの間、車いすの女性が、電車利用しようとして、対応悪かったら、マスコミ招集したけど、やはり、無条件で個人情報さらされるのは怖いよ
お菓子と謝罪で許してもらえるというのが甘いわ お前の年収は俺の月収とか言ってんだから、
300万ぐらい持参すれば従業員もこそっと受け取ってくれたかもしれんのに
自分の立場だと、お菓子と謝罪で許すやつなんかおるか？
>>83
正規通報先以外に相談してはいけない理由がない
当初は相手はバックレて所在も分からず
一人は未だに現れない
マスコミに情報展開をお願いするのは普通の権利だぞ >>106
>無条件で個人情報さらされるのは怖いよ
ホントそうだ！
でも店は万引き防止のため、動画をネット公開を始めたらしいし
それを店内に大きく書いてるみたいだから、問題ないんじゃない？
警察に注意されてもいないようだし
小中高生が人命救助して、名前と住所と顔が報道されてネットにも出るけど
文句を言う小中高生はいないみたいだよ
つまり怖く感じるのは、悪い事したからで自業自得ってやつ？ ブーメラン？ >>104
本気で仮定、仮定法というものが理解できず
「現実」しか言葉にならないと思ってるのがいるのよね。
まあ確かに高校で習うことだけど >>110
ああいうのってどうなったんだろうね
法律変わったのかな
運転も普通に晒してるし。 >>81
投げつける行為が営業妨害と当たれば暴行罪、謝罪を求めたら脅迫罪くらいになるんじゃね？
判断は警察がするんだけど。
一つ参考程度に交通トラブルで車にたいしてノック(ゴンゴン)を二回すると脅迫罪とかになると実際に逮捕された人から聞いたことある。
逮捕されて起訴されるかは別問題なw >>88
あり得ないと思ってるのはお前の単なる感想
明確な犯罪行為があり
相手は逃走した状態で情報展開を依頼する意味でマスコミを使うのはよくあること
一人は未だに現れないしな
飯塚の事件とかマスコミは取り上げるが
あれもあり得ないと思うのか？ >>110
これを機にライブ配信が何の抑止力も無い防犯カメラにとって代わる流れが来て欲しい >>81
何で無料サービスの箸を絶対に貰える前提なの？
箸かフォーク買えばよくね？ >>10
それ。同一人物じゃないかな。オーナーと似てるんだわ。
自分のことは棚にあげて。
以前も他店が誤発注して買って助けてくれとかいうツイートを責めてたのに
自分がやらかした時ほおなツイートしてて
他人の非は絶対に許さないくせに
自分には超甘いっていう。 自分だったら、あんな店員がいるような店は利用しない
もし、天皇陛下御即位記念の10万円金貨を
とても狭い交番で「おまえらにやる」とか大声で叫んだ成人男性が
警官三人がいる方向にチカラいっぱい100枚投げたらどうなる？
一千万円だ！
もし一枚も人に当たらなかったとして、警官たちは黙認して逮捕しない？
で、年収1ヶ月分を1ヶ月で稼ぐって、何してる人なん？
>>121
つづき
その行為は商店街の中の交番で、昼間だから
10人以上が見ているし、交番内のガラスとか割れている
それでも警官たちは逮捕しないで一千万円を山分けするだろうなあ >>121
「貨幣損傷等取締法」
の違反で逮捕されるかもね。 >>91
お湯は店員側では切れてるのが分からないから仕方ないと思える。
箸は切れてるのが店員のほうで分かるし、マニュアルで箸はつける事になってるわけだから
買う前に「お客様、箸はございませんがよろしいですか？」と聞いてくれれば良いんだよ。
そしたらカップめん買わなかった。
俺、近くに新しく出来たコンビニによってもう一個カップめん買ったよ。
袋に入った食えないカップめんを見て、しばらく腹が立って仕方なかった。
あれは頭にきたなあ。 >>125
>「貨幣損傷等取締法」の違反で逮捕されるかもね。
コインは１回投げた程度で損傷はしないと思うけど
損傷したと偉い立場の人が言い張れば、逮捕されるかもしれないね
で、今回の弁当屋でコインを投げた男性は
その「貨幣損傷等取締法」の違反が該当するとして懲役３年とかになったりしてねｗ
タモリ「んな〜わきゃあないw」 >>81
怒る気持ちは物凄くわかるけど
金投げ付けなかったでしょ
まともな人はそんな事しない
箸がないならせめてフォークくれらばいいのにね
昔のカップヌードルはフォーク付きだったぐらいなのに この自称特権階級の男がパートアルバイト店員以下の
無職という身分に落ちそうだからそりゃ必死だよな
>>126
なにこの老害じみたサービス当たり前野郎？
頭にきたなぁ、だって笑
だったら箸買えよ
あ、箸も買えない所得か
ごめんごめん あごマスクの酔っぱらいとか出来れば逮捕して欲しいよ
>>127
その辺りは、どちらが上級市民かで変わるだろうね。
警察の発表が楽しみだね!! >>130
割り箸1本で売ってねーだろ
バーーーーーーーーーーーカ 月の売上が1000万だそうだけど粗利が300万くらいか バイト２４時間２人から３人で1日6万の月180万 家賃光熱費で30万 販管費で20万
まあ、70万から80万くらいがオーナーの取り分かしら 意外と普通？
いずれにせよYouTubeからの収入が30万あるそうなのでそれが大きいと思うの
タワマン家賃相当だね
店員も最悪だし動画切り取りの店長も最悪、でも暴言、金投げもだめ、だから両方悪い
ところでこの客の行為は具体的に何の罪になるのですか？
警察もこんな暴行罪になるかどうか怪しい案件を持ち込まれてさぞ迷惑しているのではと思います。
>>138
グーグルだと古米使っててまずいって書いてある 店がTwitterで晒してしまったから
客が罰を受ける可能性がなくなっちゃったね
客もヤベー奴だけど店員も相当ヤベー奴だわ、養護できん
取調室で「かつ丼だせやー、オラー！！」って恫喝してみて
>>96
後から出てきた女店員が返金したのであってデブは事を荒立てることしかしていない >>144 >>145
業務妨害系ですか。
一応弁当を温めたいという客の気持ちは理解できます。
レンジ使用の可否は店側に決定権があることはわかりますが
コロナで列ができるから撤去というのはいささか客の要望を無視していると思いませんか？
動画当時の状況は、当該客のみしかいなかったのですから使用することによる感染の危険はなかったとも言えます。
その辺りの説明を丁寧に行ったかどうかにもよるでしょう。
非常にバカバカしい顛末に思えてきまして、店側も潜在顧客をかなり失ったのでは？と危惧しますね。 「チンして」と言うと「出来ない」と言う
「キャンセルして」と言うと「出来ない」と言う
「お前」と言うと「お前」と言う
コダマでしょうか？
いいえ、デブです
どうやらクズより、態度も体もでかいデブが嫌われてるようだ
キモデブに煽られてあそこまでいきって酔いが冷めたら菓子折謝罪するのは偉い
書き込み少ねーな。こうして忘れ去られて行くのか。。。
>>126
店員はもたついたけど返金に応じようとしたのに気が短いお前からもういいと言っておいて何が「「頭にきたなぁ」だよ 結局キャンセルできないっていうのがわからないままだ
火消し業者が必死にキャンセルうんぬんでスピーカーのように見当違いの事を喚いているが、もはや争点は完全に次の段階に移行している。
●店員はTwitterで嘘であることを書きこんだバカッター
●代金が払われているのに商品を破損させられたという虚偽告訴
●キャンセルできないとかいうデマを押し通そうとした強要罪
●恫喝などもテレビの映像は編集されており実際は客側からではなく店員側からであった
●オーナーはツイッターで人一人の人生を抹消するのは簡単と脅迫し、本人しか知り得ない個人情報を顔出しで面白おかしく拡散させた。
客はお金を投げた暴行罪と脅迫だが、店のこの犯罪の方が罪が重い。
やっぱ安売りしてるとこって民度がお察しだからゴリゴリしてる店員じゃないと速攻普通の客が逃げるのは事実
許す許さないは人それぞれだけど故意にやる奴を許す必要はまったくない
こっちが下手に出てりゃ納得いくまでやるつもりでやってんだから立場悪くなった途端謝罪して許してもらおうなんて舐めてるにもほどがある
故意にやってくる奴はその覚悟があってやってんだから殺されても文句言えない
まだやってんの？
あんなガラの悪いカスハラ客が蔓延ったら客商売そのものが成り立たなくなる
今回の弁当屋に限らず店はああいう迷惑行為には毅然とした態度を取って欲しいわ
>>158
キャンセルはできるケースですね。
弁当は温めることがセットになっているというのが一般的です。
温かいからこそ買ってすぐに食べたいという思いを尊重すれば
温めることができないことが分かった時点でキャンセルするのは妥当ですね。
それを強硬に店側が拒否したならば店側の責任だと思いますよ。
或いは弁当コーナーに予め「温めできません」と表示をしておくことも考えられます。 ネトウヨ哀しみの自演バレ
0878 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05 00:55:28
>>861
https://streamable.com/xn85cl
50秒くらいから赤ネクタイがめっちゃ弁当振り振りしてる、まだ弁当選んでる時、しかもパーカーはアゴマスクで咳してるし
ID:8iWygZfj0(1/2)
0904 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/05 00:57:23
>>878
あーこれはアウトだわ
店員さんも接客態度良い人ばかりだしTwitterでも買った後お礼ツイートしてくれるしやっぱりDIVEは悪くなかったな
ID:8iWygZfj0(2/2) 謝りにきたのは立派
それより頑なに店員の過失を認めないDEVUの方が心証悪い
行かないからいいけど
>>140
オーナーとバイトの給料変わらないってこと？ >>81
家に箸無いのか？どうしても箸欲しきゃ棚に売ってるだろ
タダで貰えるものが偶々切れてたから返品とかするか普通 おいおい此処にも箸が切らしてる店舗にぶちギレてるヤツいるじゃん
お前ら心に余裕持とうよ
野菜食おうぜ
>>30
時間が時間だし店のレンジで温めて食べようとしてるから徒歩圏内の風俗っぽいよな。
店の特定も簡単じゃないかな。 どうせ勤めてる会社の連中も顎マスクみたいな人間性のやつばかりだろ
>>20
いや、アレは上京しても田舎臭が取れない名古屋県民あたりじゃないか？ 箸代が惜しい店はなあ、箸のいらない弁当売れよ。
たとえば、「天むす」を詰めた弁当とか。
具のメインが揚げ物を刻んだもので、漬物や
梅干も加えりゃあヘルシーでウケるわ。
値段安さで客を呼ぶのはいいけど
必要最低限なサービスや配慮を切るなよ、ボケ！
客は弁護士雇って訴えないと
泣き寝入りだぞ
正直店舗内での押し問答はどっちもアホで終わるが
店がツイッターでやった行為はとても許される行為じゃない
>>166
＞弁当は温めることがセットになっているというのが一般的です。
お前の主張はここからおかしいんじゃね
根拠のおかしな主張を何回も繰り返してコピペすんなよ 弁当屋のバイトの年収をひと月で稼ぎ出す派遣社員とかヤベーな金あるのに乞食弁当食うとか倹約家なんだなあ
>>171
24時間営業で常時バイトが複数いるようだが
１０人くらいでシフト組んでるやろ
１か月２４時間休みなしに働けるかいな まーた派遣社員と言ったとか嘘ついてるのか
どうしようもない店だな
>>1
>>「こんな店炎上させてやるからな」
自演でスレ立ててレスして炎上狙いですかｗ >>116
返品を受け付けてもらえるのはサービスなのがわかってない奴 >>139
その場だけとは限らないんだから予備にまとまったの買って持っとけよ
アホか >>190
少し状況を変えて考えれば容易にわかりますよ。
例えば、客が弁当をレジに持って行き「温めて」と要望したところ、店側が拒否し、
店側が「レジに持ってきたのだから購買契約は成立しているから代金を払え」と強硬だった場合
そのまま弁当をレジ台に放置して立ち去っても問題になりません。
店側が主張するとすると「万引き行為」か「不法侵入」でしょうけれども
このケースで裁判所が店側の主張を採用するとは思えませんね。
そもそも検察が起訴することは考えられません。それよりもそのような重箱の隅を突く店ということで
店側の風評被害が甚大になるのではないでしょうか。
円満に買い物に行ったら犯罪者に仕立て上げられるのですよ？とんでもありません。 >>193
じゃあそうすれば良かったねとしか
店内で脅迫沙汰起こす理由にはなりませんね >>175
キッチンDIVEって店らしいぞ
901 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/07(月) 09:10:05.76 ID:Em81Sm5/0
毎回客のアゴマスクガーってうぜえからもうこれテンプレにしろよ
![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7csLThD.jpg)
924 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/07(月) 09:15:13.98 ID:Em81Sm5/0
あとこれもか？
![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X22ZKKa.jpg)
>>194
少なくとも大勢の人たちに支持されている見解ですからそれで良いのです。
専門的にみても料理と温度は深い関係にあって、温かい方が美味しく感じるということを
否定する人は中々いないでしょう。
弁当売りの業者であればプロなのですから、その辺りは当然知っておくべきことです。
はっきり言いまして今回の対応は、弁当のプロとして恥ずかしいと思いますね。 お店の対応見てたらこんなところのお弁当信用できないから誰も買わなくなると思うハトも居るし
>>198
別に外で販売してる弁当屋もあるし、屋内でもホッともっと等店内にレンジが置いてない弁当屋なんていくらでもあるんですが 発信した者勝ちみたいなのはよくないと思う。
今回の弁当屋さんも、防犯の意味で監視する分にはありだと思うけど、今回は伏線があるわけじゃないですか。
そこを消去して、発信されるのはとても怖い。
熊田さんのダンナさんの逮捕もそうだし、車いすの女性のJRの対応に対してマスコミ呼びつけるのも似たような感じ。
客側のイチャモンなんて弁当屋の店内にレンジが置いてないといけないルールなんてありませんし、実際に置いてない弁当屋なんていくらでもありますねで終わる話でしょ
脅迫して良い理由がどこにもない
>>198
だからさその大勢の人達って何？
あなたのお友だちの5ちゃんのネットリンチさんたち？ >>91
全く無いなら良いけど
半分入れて無くなったりすると最悪だわなw >>204
前はおいてたからキャンセルには応じなければならない。 >>201
それはプロ側が言うことではありません。
置いてある店が実際にありますし、コロナ前ですとない店の方が少なかったですね。
であれば、そういう要望を持った客が来るかもしれませんし
来た客は今日コロナ後初めて弁当屋に来た客かもしれないのですから
この店の店主の対応はプロの対応とは思えません。喧嘩を売っていますね。
その後一方的に撮影した動画を許可なく一般人が閲覧できる状態にしたことをどのよに説明しますか？
肖像権の侵害の可能性がありますね。
事前に客に対して、当店に来店した客の映像を撮影しており、その映像は当店に帰属し
当店が自由にネット上にUPすることがありますことを予めご了承ください。と断っていたのでしょうか？ >>209
応じなければならない法的な根拠がどこにもありませんね
どちらにしろ脅迫罪は償って下さい >>201
ほっともっとで冷たい弁当売ってるか？
店名のほっとは何のほっとだよ >>1
結果的に法に抵触する可能性のある行為をしてしまった客については擁護しない。法に則って裁かれれば良い。
それはそれとして、この店の酷さは見過ごせない
https://streamable.com/xn85cl
キャンセルのくだりあたりのやりとり詳細書き起こし
↓
パーカー「キャンセルしよっ じゃ…キャンセルする？」
店員「こんなめんどくさくされちゃったらキャンセルできないです」
パーカー「おいっ、おいっ、おいっ、お前態度悪すぎるぞ」
スーツ「ワハハハハハッ！（爆笑）」
店員「○○○○悪いから」
パーカー「何が？何が悪いねん？俺が悪いの？」
店員「できないものはできないできない」
パーカー「できないものはできない？お願いしいといてん…」
※店員が何かした？→それを見たパーカー「ヤメロよ！（怒）」
パーカー「お前ヤバいぞ、おいっ…え？」
スーツ「フホハハハッ！（爆笑）」
パーカー「まったく…調子のんなお前よ…」
※パーカーがバッグを背負い直して帰りかけるタイミングでまた店員が何か挑発リアクションした？
パーカー「何や？おいコラ…ガキ…あ？ケンカやる○○○○だろ？」
パーカー「〇〇〇〇おいコラ…なんや？…なんよ？…え？…あ？…なんや？？」
スーツ「仕事中だよ！？」
序盤、店員の挑発行為を笑って流そうとしてたスーツを最終的にあれだけブチ切れさせるって…明らかにこの店は異常 >>1
店員のやった事→犬の態度が気に食わないからといって、犬に対し執拗に挑発行為を繰り返した
その挑発行為の結果、吠えられ軽く飛びかかられたという自業自得状態だというのに、自身の挑発行為は棚にあげて被害者ぶり
「あの犬は凶暴な犬だ。殺処分しろ！」
なんてこと言ってるんだからそりゃ店を非難する人は出てくるだろう。
店に同調してるのは、
・もともと犬が嫌いな奴
・店とマスゴミによる"犬が怒った部分だけ切り抜いた印象操作"に騙された奴
俺だってどちらかというと犬は苦手だけど、わざわざ犬を怒らせるような事をしてたら
他の人が巻き込まれて被害に遭遇する可能性も高まるのでやめてほしい >>204
客が怒った理由をレンジが無いからだと思ってるお前は精神障害者だな >>161
許すも許さないも企業がこんなくだらないことに関わっていたら、
いくら時間と金があっても足りんぞｗ
普通は思うところがあっても出禁にしてそれで終了
ニートにはわからんだろうけどな >>210
客側の要望に答えなきゃいけない義務なんてありませんが
どちらにしろ脅迫沙汰を起こす理由にはなりませんね
店内は個人の敷地で店内の様子を撮影し一般公開する事は事前告知してるのですからそれも法的には問題にもならないでしょうね >>211
法的根拠あるだろ。この客が小銭を投げずに
キャンセルに応じなかったら、
お前の方が警察に応じるように言われてたか
お前が裁判起こさなきゃならなかった。
あのさ、脅迫罪どうこうって無関係の私に言ったから
お前のは強要罪だな。 >>213
それな
スーツはかなりのところまで笑って受け流そうとしてた >>193
店がキャンセルを断ったのは「レジに商品を持ってきたから」では無く「商品が破損してたから」らしいが？ >>201
真面目に出来立て以外でレンジ無い弁当屋って今時ある？
俺の周りじゃスーパーだけだけど もはや争点は完全に次の段階に移行している。
●店員はTwitterで嘘であることを書きこんだバカッター
●代金が払われているのに商品を破損させられたという虚偽告訴
●キャンセルできないとかいうデマを押し通そうとした強要罪
●恫喝などもテレビの映像は編集されており実際は客側からではなく店員側からであった
●オーナーはツイッターで人一人の人生を抹消するのは簡単と脅迫し、本人しか知り得ない個人情報を顔出しで面白おかしく拡散させた。
客はお金を投げた暴行罪と脅迫だが、店のこの犯罪の方が罪が重いでしょ
>>217
言い方だろ客が怒ったのは
温められないのは仕方ないこととしてキャンセルするか相談してるところに畳み掛けるように強めの否定してきた店員の態度に怒ったんだろ
それくらいわからないでよく生きて来れたなお前 >>218
どんな法的根拠ですか？
あなた個人の感情論は法律とは何の関係もありませんが 色々悪あがきな書き込みが多いけど
警察が被害届を受理して
加害者の来訪を伝えたら、弁当屋に警官が来て
警官が加害者を連れて行った、ということは
加害者が悪ということなんだよ
>>226
そういう法律になってんだよ、お前飲食店経営者なのに知らないのか？
知らないで経営してんの？
お前みたいな無知とは議論にならないから
今から法律勉強した方が良くね？ >>225
言い方が悪かったとしても脅迫をして良い理由にはなりませんね
日本は法治国家ですから
小売店の従業員の態度が悪かったとしても法的に問題を起こしていないのであれば黙って帰りましょうと言う話でしかありません 弁当屋も早よ潰れればいいし、パーカーも
早よ捕まればいい。正直どうでもいいですから
もうスレたて宣伝やめたら？笑
>>227
二元論乙
客が悪いが確定しても店側の態度や運営方針に問題があることは帳消しにならないからね >>227
虚偽告訴されたから一応事情聴取されただけでしょ。
警察が連れて行ったから悪って、警察はその場にいたわけじゃないから双方の言い分を
聞かないと状況がわからない >>228
そう言う法律とは具体的に民法何条でしょうか？
私はそんな法律はないと認識してますが >>217
これが犯人だと名指しして顔の見える画像をTwitterに上げて
出てこいと脅してるけど法的責任ないとは無理がある >>234
あるんだよ、ネットで調べろ、お前の店の問題だろ。
無関係のやつがわざわざキャンセルできるかどうか調べてやってるサイトたくさんあるからみてこい。 >>235
それ晒された本人が訴訟起こすこともできるし。
実行するかどうかは本人次第。 >>236
調べろじゃなく存在しないと指摘してるのですがね
存在すると言うならあなたが示せば良いだけの簡単な話ですよ >>229
勝手に写真を取られそうになったのなら殴りかかってきたのと同じだからね。
金を投げるのではなくその時点で店員につかみかかっていれば正当防衛が
認められたかもしれん。
攻撃してきたのは明らかに店員側。 >>240
店側の態度が悪いと感じるのは個人の問題ですよ
嫌ならその店にいかなければ済む話
脅迫をして良い理由にはなりません 店側はなにか、法に抵触したのか？
問題だと思ってるのは、酔っぱらいと
このスレで悪あがきしてる輩だけだろ。
店が営業できている、利益が出ている
酔っ払い、窃盗犯の来訪はお断りだろ、店側も。
>>237
動画を見た限り、小銭が落ちた位置は店員から離れていたから暴行罪の成立
も難しいんじゃないかな。
器物損壊も故意がないから不成立。
業務妨害系も店員が挑発したことを考えれば、ただの口喧嘩の延長線上の話
でお互い様で終わってしまうこと。 もうお前ら客擁護は完全に孤立してんじゃんwSNSとか見てみな？
それをわかってるから「店叩きは客擁護じゃない」なんて日和り始めてるんだしなwww
>>242
脅迫擁護なんてしてないよ
ただ店側の犯罪を誘発するような煽り行為は社会的に不利益だと感じてる人が多いから店が批判されてるだけだよ >>239
だからお前は口先だけでコロコロ意見を自分に都合よく変えてんだよ、自分で調べず、自分の間違いを指摘されると調べもせずに否定するから。
キャンセルできるよ。
pecopeco0721.com/archives/4266 パソナは創〇学〇系の企業だと言われている
創〇学〇には前々から与党公〇党の力を駆使して
また、連立パートナーである自民党の力も借りる形で
学〇系企業に露骨な利益誘導型の政治を実行し
学〇系企業や、企業を経営する学〇員達に
莫大な利益を上げさせていると言われている
話によると、その事が原因で、２００９年の公〇党下野後
利益誘導の喪失で学〇系企業は大赤字になるところが出たそうで
かなりの数の学〇系企業が倒産の憂き目にあった
とさえ言われている
その事を根に持った学〇員達が、利益誘導政治によって
ぼろ儲けする不正を働いた悪事を棚に上げて
民主党を逆恨みし、悪夢の民主党政権と罵っていた事は
当時を知る人達の間では、よく知られた話
話を戻すが、そのパソナが中抜きでぼろ儲けしているという事は
創〇学〇がぼろ儲けしている、という事だ
竹中平蔵氏が全面に出ている為、竹中氏がぼろ儲けしているように
勘違いしている人達もいるが、本当に莫大な利益を上げているのは
創〇学〇なんだよ
学〇系企業には学〇員の新卒採用枠があるので
社員には学〇員が多く、彼らは当然、学〇に多額の財務をする
（財務というのは一般の宗教団体によるお布施の事です）
また学〇員の給料が上がれば、その分、学〇系グッズも売れる
そして学〇系企業自体が、他の学〇系企業を利用したり
学〇との商取引をしてくれるので、創〇学〇は経済的に潤う
そうして創〇学〇がぼろ儲けしている構図が
背後には隠されているわけです
創〇学〇がこうしたあくどい儲けをしている
公金集りで銭儲けしているカルト教団であるという事を
どうか皆さんも知って下さい
また、パソナの件は国政ですが
都道府県庁や市役所、町村役場などの地方自治体なども
創〇学〇が食い物にされている現実があります
公〇党を与党から引きすりおろし、創〇学〇を叩き潰すべきです! as
客批判はなんとかだまらせようとするのが多いな
完全に店側が勝ちなら騒いでてもほっときゃいいのに
>>217
事前告知ということは全店舗の入り口に貼ってあるのですか？
どなたか撮影したものをこのスレにUPお願いします。
絶対に行きたくありませんねこんな店 昔コンビニ土下座事件ってあったよね
あれ掘っていくと犯人は暴力団の構成員だったり
コンビニは敵対する創価系列だったり
地上げがらみだったり闇だらけ
亀戸こぜに乱射事件もそんな感じでしょ
店が創価であったとしても反社の味方したくないから店側かな
>>241
＞勝手に写真を取られそうになったのなら殴りかかってきたのと同じだからね。
同じじゃないですよ >>245
当たったか当たらないかは無問題。これが刃物でも同じ。当たらなかったから投げても無罪とか思うの？無知なの？ >>247
店からしたら余計なお世話だよね（笑）あ、単なる日和りかw で、スーツの男は今どうしてるの？
自首して逮捕されて勾留中なのか？
店は客の顔を晒した上でこの人物が何をしていてどの店に出入りしているか知っている、真偽はわからないが前科ものだともばらしている
ついでに警察検察等に知り合いがいるんだよこっちはとも脅してる
>>252
今回のは簡単。店長が安倍信者だから拡散部が食いついてるだけ >>258
ここ系列全店利用しなきゃ良くね？自分は魚派だから絶対に利用することはない。 >>258
それが事実なら民事賠償の可能性がありますね。
刑事では名誉棄損でしょうか。客は弁護士に依頼した方がよろしいかと。 >>255
別に店のためを思ってやってるわけじゃないから
こういうお店だという事が周知される事は少なからず社会の利益になる、と思う人達が情報共有してるだけ
店に対して好印象を持つか持たないかはあくまでも受け手次第 >>245
全部あなたの思い込みですな
行った行為の成立を判断するのはあなたじゃない
その思い込みを根拠にして偽告訴などと店を叩くのはあまりにも浅はか >>193
> そのまま弁当をレジ台に放置して立ち去っても問題になりません
スーツの方は会計済み >>261
顔写真を許諾なく切り取りはマズイよね、自分だったら訴訟起こす >>269
今後はレンジ使えるか確認してから会計するわ >>261
そうですね。ライブ配信していることは店の入り口に大きく表示しておくべきです。
あとこの映像を他の目的に使用することはできません。
今回のような客に対する制裁措置として行った行為は不法行為になる可能性があるので
早く弁護士に相談した方が良いです。 >>253
同じじゃないけど、有形力を行使して写真撮影を阻止することは認められるだろうね。
やり過ぎだったらダメだけど。 >>255
知らない客からしたら迷惑だよ、どんなふうに煽られたんだろかわいそうに
店内で携帯使ってるだけで鼻をもぐ妄想してるやつなんだろ、店員が >>254
小銭投げて有罪になった判例ってある？
あんまり法律詳しいふりして無知晒すと恥ずかしいから黙ってたほうが良いんじゃない？ 店員さん大丈夫かな
普通あんな絡まれ方されたら仕事どころか外歩くのも怖くなるよね
普通に傷害罪だよこれ
>>272
映像の二次使用は自由。但し相手により訴えられるリスクがあるだけ。それを承知してるなら第三者は口を挟む権利は無いよ
それなら沖縄で基地反対派が地元の人や基地賛成派にビデオカメラ向けてるのもダメってなるよ？
あ？関係ない？君ら左翼なのはわかった上で言ったんだよ（笑） キャンセル拒否に関しては、
店のツイッターじゃ器物破損だって言ってるんだから、それを立証すれば終わる話
逆に立証出来なければ店側のキャンセル拒否は不当だったとなる
>>276
相手から訴えられたら普通に傷害罪や未遂だよ？無知はほどほどに。似た例だと包丁などを相手に突き付けたら怪我させてもさせなくても同じ犯罪行為 >>198
横から
弁当屋擁護派ではないがその意見に関しては
この弁当屋は温かい弁当を提供する事は売りではなく大盛を安く売る事、
一般的なコンビニのように客に言われて店員が後ろで温めるのではなく
「温めたい人はそこに置いてるレジで勝手にやってね」というスタイル
んでそのレジを無くしてたわけだが
なお温めろというのは例えば封筒を買ってすぐ宛先書いて投函したかったが普段置いてるペンが無い
店員が持ってる私物のペンを借りようとしたら断られたから封筒を返品返金しろと言ってるようなもので
これに応じるかは店の裁量に他ならない
ただ今回のキャンセル不可は弁当を手荒く扱われて商品価値が無くなったからと理由づけされてはいるが
結局デブ店員の機嫌が悪かっただけだと思う 店員さんに問題は一切ないよ
客が過剰なサービス要求してるだけだからね
そのうえ暴言という暴力行為に及んで
炎上という放火を仄めかす強迫まで行ってる
>>281
謝る必要ないんじゃね、ただのケンカだし
オーナーはもう個人特定してるんだろ（これも怖いが）、警察に知り合いがいても動かないんだし
そういうことだよ >>278
実際に喧嘩したことがあるかは知らんが普段のツイートを見る限り来るなら来いスタンスで意図的に挑発してる >>279
とんでもない理論です。
客は本件を訴訟提起して判例を構築すべきです。
目的外使用という言葉を知らない御仁ですね貴方。 ここは店員も怖いけど、経営者もTwitterのコメントみていると怖くて関わりたくないですよね。自分に賛同に反対する意見は馬鹿にしたようなコメントで返信して、第三者からの意見を一切きこうとしない
>>283
小銭を投げるのとナイフを突きつけるのが同じだと思っているっていうのが犯罪者の思考すぎて怖い
無知な君は知らないと思うけどそんな小さい喧嘩レベルで裁判所が動くほど暇じゃないんだよ
法律の話するならせめて常識レベルのこと知ってからじゃないと今みたいに恥かくよ >>284
全く類似でない例を挙げて混乱させる手法をお使いになっていますね？
弁当はなるべく早く食べた方が良い物であることは明らかですし
温かい方が良いというのも明らかです。撤去は店の自由ですがそのことを知らなかった客が
キャンセルするのもまた自由です。 昨日、サンジャポ見たけど100％客が悪いじゃん。
一方的すぎて店員が可哀そうになったわ。
店主の言う通り謝っても許すべきじゃないな。
>>286
「一切ない」わけがない
チンやキャンセルを断るにしても他に言い方がある
徐々に怒り出したんじゃなく「キャンセル出来ない」の前のよく聞き取れない一言で一瞬で空気が変わってる >>42
舐めた客だなと思って一通り店側に読んだらドン引きだよ >>292
だからキャンセルするかは客の自由だがそれを受けるかも店の自由で
1番言いたいのは最後の一行だよ >>293
昨日って大勢が判明してずいぶんたつだろ
まだテレビ局はこの問題を扱ってんのか >>296
貴方が間違っています。
今回の客は「弁当を温められることを条件として購買の申し込みをした」のですから
条件が成就していない段階では契約すら成立していないので、代金を請求する店側に
問題があると考えられる事案です。私がキャンセルという言葉を使用したのは便宜上です。
なお、貴方の「デブ店員の機嫌が悪かっただけ」に関してはコメントを差し控えさせて頂きます。 近くに無いけどできても絶対いかねーわこんなクソ接客の店
ただ安いだけで不快な思いしたくねーし
>>286
暴力行為に及んで、従業員に怪我を負わせる可能性のあった対応を問題無いとかありえないでしょ
弁当の被害が事実だと仮定しても、キャンセルしてさっさと帰らせてたら暴力行為には発展してなかったでしょうね。
まあ、この店は従業員が怪我をする可能性より数個の弁当代の方が大事な店って事なんだろねｗ >>107
まず大前提としてお客煽って問題を起こさない Youtubeで勝手に中継？
個人情報の提供には本人同意が必要だが
店側はとっていたのか？
>>300
接客はおいといて
あそこ 食べ物扱ってるのになんか汚いのよ
クルマガンガン通る大通り沿いなのに入口開けっ放しで
排ガスも鳩も入り放題だし
弁当の陳列とかも汚らしいしね
気にならない人は気にならないだろうけど
私はダメだわ >>294
パーカーは最後に何かされるまではずっとフレンドリーだったよな 太夢っていう店員のツイッター見るに
普段から仕事中イライラしてて常に発火寸前な状態な感じがする
>>217
広く一般に公開することは第三者提供に該当するので、告知だけではなく同意が必要
個人情報保護法 第二十三条
個人情報取扱事業者は、次に掲げる場合を除くほか、あらかじめ本人の同意を得ないで、個人データを第三者に提供してはならない。 ここまでのご意見
1 クソみたいな店だから絶対に行かない
2 クソみたいな店員にも問題がある
3 勝手にライブ配信はプライバシー侵害で違法だ
4 キャンセルが出来ないのはおかしい
5 温めないとかありえない、電子レンジがないのはおかしい
6 客は神様的存在、客の言う事は絶対だから従え
2021年なのに未だにサービス業は下っ端扱い思想がある段階で老害だな。
サービス業をやる人がいないと自分たちの生活が成り立たないと言うのにw
>>309
店の意図や売りはともかく
買いに来た人がそれを動機に買いに来たとは限らないことは念頭に置いてレスして方がいいよ >>299
「弁当を温められることを条件として購買の申し込みをした」
そんな条件はこの店では確約事項じゃないよ
すぐ温かい弁当を食べたいと言う客の都合だよね
店は「購入の後に温めたい人は自由にレンジを使ってね」
であって基本的には冷めた弁当を置いてて温かい弁当を常に提供することはモットーとはしていない
関係無いがこのおっさんはそんなにチンに拘ってたってことはこの時期に路上で食うつもりだったんかねw
まぁ酔っ払いだしね 最近のネラーは優しいな
一昔前なら、死ぬまで追い込むのが様式美だったのにｗ
>>311
その辺りはやはり一般論で判断すべきです。
弁当温め派が過半数いるのか？という問題ではなく一定数いるということで足ります。
店側としては客が弁当を手に取りレジに持参したことのみを奇貨として購買を強制させるような
誤解を招く行動は避けるべきでありまして、ヤクザのぼったくり店と変わりません。 >>311
弁当加温を店が販売の絶対的な前提とはしてなくても
其れを前提に来る人がいることを想定してなかったならそれはそれで状況認識が甘くないか？ たかが二百円弁当で人生終わらすってどんな気持ちなん？
>>316
やっぱりこいつは
この316はおかしかった >>317
そういうながれを作った
店とマスコミも追求されないとね
少なくともここまでの話は
法的な話ではなくて
私的制裁、リンチ、メディアリンチの話だから >>322
ね。
マスコミのお気楽動画放送には
気を付けないとね >>314
だから「買って温めてすぐ食べる、という予定と違うからキャンセルしたい」と言うのは
客の都合だけど申し出ることは自由でそれを受けるかも店の裁量なんだよ
で、普通の店の普通の店員だったらまぁ普通にキャンセルしてくれるけど
このデブ店員は日常的にもこの時にも客にイラついてたからキャンセル処理もめんどくさいかし
出来ないと言ったんだろうよ
これがマスク美人のお姉さんが「え〜レンジ無くなっちゃったのぉ〜？んじゃやっぱり買うのやめていい？」ってなったら秒速で返金してるよ >>297
昨日の10時からのサンジャポで動画を流してたよ
ひろゆきが大爆笑してた >>324
裁量だとして、客の行動は別にして
その裁量だとしてとった行動が
一般的な常識に照らして適切か不適切かの判断、批評からは自由にはならなあいし
マスコミをつかって煽ったことのの正当かにはねらないね >>300
ところがどっこい
安くもないんですww うちの彼が一度利用したいと言ってたが強くやめておけと言っておいた
こんな店の養分にさせない
小銭に投げたのが失敗だな
それが無ければただの言い争いで済んだのに
>>331
現場での話はそうだけど
マスコミが絡んだことの話が別に生じてるからなあ 年収自慢も店員がアレだから客に底辺煽りでもしたんじゃねえかと思うわ
>>324
答えが出ていますね。
貴方が「普通の店の普通の店員だったらまぁ普通にキャンセルしてくれる」と指摘していることが
一般論そのものですから、仮に裁判などにもつれ込んだ場合はこの理論により店側が負けます。 イキッてだせえな。こういう奴いるな警察呼んだら急に態度変えてるの
>>317
1000円じゃね？200円に騙される人多いけど数量限定らしいぞ >>336
現場では客が呼べって何度も言ってるのに
店は呼ばなかっみたいだけど >>337
だったら受け取るなって感じ。裏で食ってんだろ、本当は。 >>278
頭から砲丸投げしてやると豪語してるんだから平気じゃね >>337
酷いですね。その菓子折りの包装紙が未開封で他店舗の表示がされていたとすると
この発言はその他店舗に対する名誉棄損及び偽計業務妨害に当たる可能性がありますね。
当該他店舗に情報提供案件では？ >>324 キャンセルは消費者保護法で保護されて居て再版出来ないとか明確な理由がない限り拒否出来ない。
何でそんなにフリーダムなんだよこの店はwそんなんだから客がキレるんだろうがw >>335
だから最初から客の身勝手な要望だとしてそれを受け入れるのが店の裁量だとしても
(商品がダメにさえなってなかったら)キャンセルを受けるのが普通だと思うけどこのデブの気分でそれを前面に出して断ったからこうなったって言ってるがな 何時からこの店は治外法権に成ったんだw何処かの国の大使館かw
>>346
貴方は何故突然発狂し出すのですか？
私は5ｃｈの使用方法に則って普通に発言しているだけで、貴方を個人攻撃したりしておりません。
何故「言ってるがな」などと汚らしい言葉を投げかけられなければならないのでしょうか。
不思議な人が多いですねここは。 >>345
店長が青春時代を引きこもりしてたせいか対人スキルが無いまま育ち、SNSなどやはり直接人と接しない手法で事業が成功しちゃったから
唯我独尊、話が二転三転しようと自分が絶対正義な経営方針みたいだからね
そうでもないとあんな人格のデブを雇ってられない >>350
珍しいコテさんですね。貴方には関係ないのに首を突っ込みたがるコテさんですね。
5ｃｈでは珍しい種別です。 >>348
あ、淡々としながらも同じ発言を繰り返すタイプの煽り屋さんね
わかった、もう君にはレスしない ここの店の店員店長ともにキチガイだな
もう誰も店に近寄らないだろ
>>351 珍しいか？ν速+には何時も居るぞだいたい 何時もν速+に居る俺からしたら話題に上がって来んなよぢゃあ
俺が見逃してやったみてーに見られんだろーが
商品さわったら買わないといけない店とか怖くて行けないわな
しかも注意書もなく冷たい弁当だとレジで知らされる地雷付き
>>359
大量に平積みされた弁当が温かかったらそれはそれで驚くなw >>352
貴方からレスがつかないと思うと安心してレスできます。
「煽り屋さんね」、これですね。今回の店員さんの所作は。
普通店員が客に向かって「お前」とは発言しないでしょう。
また、レンジチンごときの些事でそこまでモメるというのも普通では考えられません。
客をとことん煽って暴発するのを待っていて、証拠画像を収めたらUPするという予定だったと
思われても仕方がない言動じゃないでしょうか。 レンジ使えません
弁当は冷たいままです
って看板にでっかく書いとけよwww
ここですか？レンジすら持ってなくてレンチン出来ないと発狂して
返品するのが当たり前だと思ってるヒキコモリの巣はw
イキリ客による報復店員毒殺未遂疑惑が発覚したのに盛り上がらないね
>>81
トヨタ方式の悪影響というか
箸一本なのにとても価値があるように錯覚するんだよね
たった割り箸一本なのに >>337
何にでもケチをつけるオーナーだな。謝罪してもケチをつけ菓子折りにもケチをつけるとか終わってるw >>81
そのお話興味深いですね。
カップ麺メーカーは店舗に卸す時、割り箸を店舗持ちとしているのか割り箸代も含めて卸しているのか？
後者であれば店舗のメーカーに対する背信行為ですけれども、前者の場合は店舗判断になるでしょう。
カップ麺ですとお湯がなければ食べられないので弁当よりは箸の必要性が下がりますので
貴方のご意見は単なるご意見の域を超えないことになりますね。 >>364
毒殺事件の重要な証拠になるので菓子折りは破棄したり返却しないで警察に届け出る義務がありますね。 店の擁護が湧くほどイメージダウンになって行ってるのを感じてる？
>>345
> キャンセルは消費者保護法で保護されて居て再版出来ないとか明確な理由がない限り拒否出来ない。
でさ、具体的にどの法律のどの条項にそんなこと書いてる？
寡聞にしてそんなこと聞いたことがない 688 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/06/07(月) 13:06:48.87
店の態度は日本的では無い
そこだけは明らか
是が非は別にして
日本社会には馴染まない
午前3時、弁当屋で3人組の男が喋り合いマスク外してる奴がたまにセキをする
そして一度手に取った商品を戻すのが数回
こんなのいわゆる店員からしたらくそ客だよな
こいつらが買ってもたかが1000円程度だろうしそれなら帰ってもらって正解ｗ
>>374
契約成立時がどこかという考察が抜けていますよ。
通常の買い物の場合はレジで対価を支払ってレシートやお釣りを貰う瞬間に成立すると考えるのが妥当ですので
本件では支払い前に「温めがないなら止める」と意思表示しているので契約成立後の取消とは違います。
これは万引き事案を考えればわかりますが、精算する前に店の外に持ち出すと万引きと判定されますが
もし、それより前に所有権が移転し支払いは後払いで良いという理論を出しますと
万引きに関して種々の言い訳が成立することになります。 Live中継している映像見て見たが、
来る客みんな職安前でたばこねだりに来る日雇い労働者の見た目。
底辺向け顧客の店舗なので、店員対応も最底辺。
どっちが悪いじゃなく、どっちも悪い
買った直後に温め出来ないって理由で
返品してくれって客に対して
法律の話して拒否るなら
俺ならその店行きたくないなｗ
>>376
>本件では支払い前に「温めがないなら止める」と意思表示しているので
してないよ
パーカーが言ってるけど、それにも関わらずスーツはそのまま金払ってる
つまり、君が言う「レジで対価を支払ってレシートやお釣りを貰う瞬間に成立する」という説なら
今回は支払う人間が分かってて金払ってるんだよ。
これ、錯誤とかじゃなくて、認容したうえで支払ってるから、その説だと、完全に取り消せないよ >>81
ラーメンじゃなくて冷蔵弁当のパスタの話にして、
レンジで温めた後の会計時の設定で、
フォークくれと言ったのに、切らしてますと答えられて
ブチギレてフォークを投げた、
という話にしたら、実に危ない描写になるとともに、
そのフォークはどっから来たんだ？
とっこみどころも併せて、名コピペになったかもな。 スーツは会計済みだったのを知らん人がなんか偉そうに書いてるわw
>>380
精算したのはパーカー氏なのかスーツ氏なのかによりますね。
温めを要求したのがいずれであったのかも。
また２人共何かの商品を買ったのかいずれかは単なる付き添いなのかも情報として必要です。
その辺りの情報が不確かなのであればこの話は止めます。
明らかになったらまたコメントするかも知れません。 >>36
店側の執拗な挑発による結果だから情状の余地は十分にある。 >>380
正しくは
値段を言われてお金を渡す→レジ処理中にチンしてよ、出来ないんですよ、え〜！？→してよ〜、出来ないんすよね〜(パーカーのキャンセルする？と同時に)スーツはお釣り受け取る、
◯◯キャンセル出来ない→スーツは笑うがパーカーに火がつく
って流れ >>339
呼んだら大人しくなるよ、ヘタレは。暴れたら逮捕だから >>387
スーツはもうチン出来ないならもういいやって感じで
パーカーはキャンセル出来ないことより店員の言い方に激昂しててもうキャンセル出来るかどうかの話ではないんだよね 酒飲んで気が大きくなりすぎるタイプは厄介
知人友人にいたら極力関わらない方がいい
店側に都合のいい部分だけを店から提供されて
繰り返し流すTV局も大概だ罠
どっちもどっちの不愉快さだから関わりたくないが
客の方も名誉棄損で反撃したらオモロイと思う
>>387
店側は返金したと言う話も出ていたが、結局は返金しなかったの？
スーツが投げた金って釣り銭なの？ >>390
店側は泥酔をしていたことは嘘だと白状したけど、それ以降は酔っ払って居たとは一言も発言していない。酔っ払いは噂レベルで信憑性は低いです。 たかが弁当、されど弁当。
寒い冬の帰り道では、あのホカホカ飯が
有難えんだよな。 弁当屋舐めんなよ。
店側はコインの件でも当たった、掠った、当たってないと二転三転させています。店側の言うことは到底信用が出来ない。
つーか防犯カメラ映像を不特定多数に見せていいのかよ
違法だろ
>>392
違う。キャンセルの話をしてた時に店員がレジ操作して会計終わらせて揉めた其の時点で金払ってる。揉めた後に別の店員出て来てキャンセルしてもらって返金された後に店員の客じゃないから暴言炸裂
客になるから金払うとスーツが言うと受け取らないので最終的にレジに金を投げた。あれは店員に向けて金を投げた訳ではないのに投げられたと店員が嘘を言ってる 法律的に微妙な案件なのに、
無知なやつほどトンデモ理論展開して断定口調なのが
噴飯ものだよな
このスレ、飯食いながら見るのは危険だわ
>>398
ありがとう御座います。
とてもよく分かりました。 >>393
最初にもう一人ツナギを着た人がいて
パーカーが「今から飲むんスか？俺らもう飲んで来たんですw」と言ってる >>398
>客になるから金払うとスーツが言うと受け取らないので最終的にレジに金を投げた。
ここまではいい
>あれは店員に向けて金を投げた訳ではないのに投げられたと店員が嘘を言ってる 。
これって、おかしくね？
カウンターに向けて投げて、その内側に店員がいたんだから、店員に向けて投げられたという
店員の評価はあながち間違ってないよ。 >>387
それを事実とすると、支払者はスーツ氏ですね。
パーカー氏はスーツ氏の代理人として「チンがなければキャンセルする」と意思表示するも
本人であるスーツ氏が円満にお釣りを受け取った、という流れで間違いないなら
当事者であるスーツ氏としてはレンジなしで納得したということになります。
その後キャンセルできないという店の言い分は正しいですが、余りに杓子定規だとは思います。
次に>>398の事情ですが
別の店員がキャンセルを認めて商品の返還と代金の返還作業を行ったということですね。
そこで店員が「客じゃない」と言った発言は問題ありでしょう。
たとえその商品を返金処理したとしても別の商品を買う可能性があるからです。
そこでスーツ氏が投げ銭を行った行為ですが、興奮のあまりということで謝れば済む問題ですけれど
そのままスーツ氏が立ち去ったなら、一旦忘れ物として保管しておけば問題ないのではないでしょうか。 普段から客をバカにしたツィッターをしたり
客の代わりはいくらでもいると言ったり
変な店だな
趣味の店なの？
youtubeで徹頭徹尾店側目線で法律解説する弁護士
レジ前での店員の暴言には一切触れず
切り取り動画しか見てないんだろうね なんだかなあと思うよ
そういやスーツは弁当を返して返金してもらったがその後の流れで金をばら撒いて帰ったがこの金の行方は？
酒酔いと極度の興奮状態で正常な判断が出来ずに取った行動であることは映像で明らかで
それを店が取ったんなら実害が無いのに被害届出したりするなら同じレベルで横領だろ
>>404
近くに弁当屋無いから殿様商売なんじゃない？ヤバい食材（揚げ物の原材料分からないオカズと表記）使ってても客来るからウハウハなんだろうな >>371 はあ、ため息出るね君ほんとこんで何回目なのそれ聞くの？
消費者保護法では錯誤が有った場合キャンセルが可能なの、つまり温めもサービスだと勘違いしてたら
日本の施政化に有る販売店ではキャンセルを受け付けないと成らないのね、そんな常識が無いから客がキレるんだろ？
そんなの常識なの君だってアマゾンで間違えてキャンセルしたりするでしょ？あれはアマゾンが好意とか自由気分でやってるんぢゃなくて、
消費者保護法でそうしなきゃ成らないからしてるだけのサービス(役務)なの理解出来た？
消費者保護法は自分で調べろ、辞書と同じで自分でググれカス >>408
そもそも消費者保護法という名の法律はないから聞いているんだよ >>402
店員が感じたのは投げられた時の風だろ？店員に金投げられてたらカウンターの後ろに金があるはずスーツが落ちた金拾ったのはカウンター前だよ そりゃ客は怒るよ、
俺様には日本の消費者保護法なんか関係ねー、お前は黙って冷たい弁当持って帰れとか言われたんだもの
>>404
お客さんのほぼ全員が店長がそんな人だとは知らないだろ
知ってても２４時間営業の便利な店なんで買いに行く >>7
無くても困る人の方が少ないから潰れたら良いね >>410 ぢゃあ消費者契約法って書けば良いの？良かったね揚げ足取れておめでとう >>401
改めて聴き直すと聞き取り難いですが、その様に言っている様に聞こえます。
ご教示ありがとう御座います。 >>408
常識だが通販のキャンセルは無条件になんでも受け入れられるわけじゃないぞ >>81
カップ麺納品されてもメーカーは添付して来ないから、店負担で準備し経費も掛かる(1〜2円レベルでない)レジ袋の様にいずれ有料義務化されるだろう >>411
投げられた時の風ってｗｗｗ
店員が風を感じられるなんて、投げられた硬貨はどんだけスピード出てるんだよｗｗｗ
>店員に金投げられてたらカウンターの後ろに金があるはず
>スーツが落ちた金拾ったのはカウンター前だよ
返金された硬貨は複数あったんだから、一部は前に落ちたかもしれないし
一部は奥に落ちていたのかもしれない
そもそも、暴行罪の成立には暴行の危険性が生じるだけで成立するんだから
前に全部落ちても、結論は変わらんよ あのさぁ、法律がどうの言ってるけどキャンセル云々じゃなくて店員の態度でキレたんだからな
>>416
やっと気づいたのか
法律の名前もろくに知らないようだから、内容もろくに知らないんだろうけど、
消費者契約法というのなら、消費者契約法のどの条項に抵触するのか指摘してみ。 オーナー
店員A
店員B
スーツ
パーカー
鳩
登場人物の中に大卒は何人いるんだろ？
繰り返しになるが、鳩の件はちゃんと保健所に通報しろよ。
数が集まれば、動かざるを得なくなるからな。
グーグル役に立たない高評価に役に立たないポチポチするか
>>418 キャンセル出来ない場合、注文制作品の場合等は明確にキャンセル出来ませんて書いて有るだろ。
温めをお願いして温めたのにキャンセルって言い出したならキャンセルを拒否出来る理由には成るが、
暖めをサービスつまり業務としてやって呉れって言われたのを断った事でキャンセルされる事を断る理由に成らないだろ？
温めたので再版出来ないなら分かるが、温めても居ないのに再版出来ないと言うのは難癖だ >>405
暴言と暴力行為は全然＝じゃないから
暴言吐かれようが銭投げしたら犯罪に決まってんだろアホ >>408
よく読むと、すべて、法律の規定じゃなくて、自分の勝手な基準で書いてあるなあｗｗ
それが、さも法律に基づいているような書き方をしているわけだ
分かってない人に対してはそれで誤魔化せるんだろうけど
分かってる人間に対してそれをやると、倍返しどころか10倍返し食らう ![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GlgOrRI.jpg)
まだやるん？ >>421
あそこまでは2人笑ってすまそうとしてたね
パーカーがバックを持って帰ろうとした瞬間、
なにすんねん！みたいな感じだから
店員側も何かやったんだろうな…
両方呆れる 「こちら」だとよ
「店に来いよ」って言ったり違和感あるよなあ？
![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YchVPOy.jpg)
鴨さん？鳩さん？ >>432
場合によってはそうなり得るが、だからといって暴力行為が正当化されることなどないんだよ 硬貨を投げつけるという暴力行為は絶対に許されない
これを許せばみんなやるようになってしまうからな
>>439
非を認めずに自分の主張を正当化してるのは店の方でしょ >>431
そいつアスペらしいぞ
自分で言ってた気がする >>422 お前の場合知っててごねてるんだから悪意の受益者に当たるんぢゃねえもはや 必死に鳩雀上げてるところ申し訳ないが
ここの客層、鳩雀居ようが関係無さそうに見える。まぁ普通に不衛生だし一般人としては保健所に通報してほしいけど
Googleマップの新しいクチコミが☆1と5ばかりで笑える
>>442
何を言ってんの？
少なくとも本件においては客側が一方的に悪い
悪口を言ったからとか態度が悪かったからどっちもどっちなんて子供の理屈は法治国家では通じない >>431 いや君が今此処で説明出来ない十倍とか知らんよ俺はエスパーぢゃないんでな。 >>445
何が悪意の受益者だよｗｗｗ 俺なんにも受益してないのにｗｗｗ
ごちゃごちゃいってないで、さっさと消費者契約法のどの条項に抵触するのか指摘してみ >>439
商品を不当に売りつけようとするのも犯罪だよ
弁当だからそう思わないかも知れないが、これが数万の商品とかなら普通に警察沙汰だから
数百円の弁当でもレジに出しただけでキャンセル不可と言われたら同じことだよ >>448
いや、嘘はやめてもらっていいですか。嘘吐きだなアンタ
情状酌量の余地が客側にはっきりあるでしょ
そもそも小銭は当たってないんだから暴力でもなんでもないでしょ。 >>452
キャンセルできないって不当ではないから >>449
ごちゃごちゃいってないで、さっさと消費者契約法のどの条項に抵触するのか指摘しな
お前が言い出したことなんだからな さっさと逮捕しろやパチンコップが
店のバイトなんて店長が訴えるなって言ったら聞くしかねーんだろ
犯罪やぞ、ボゲが
>>456
不当だよ
数百円の弁当だからって甘く考えすぎでしょ
民事訴訟になればレジに出した段階で強制買い上げなんて不当判決に決まってる >>452
じゃあその場で警察呼ぶなり弁護士呼ぶなり不法行為であることを指摘するなりしたら良い
暴力行為に出てもいい理由にはならん >>455
当たる当たらないに関わらず投げつける行為が暴行になる
それによって怪我をすれば傷害になる >>453
俺が見た他サイトでは中卒で5年間ゲーム漬けの引きこもりって書いてたけどその後に大学を中退して弁当屋を継いだとも書いててよくわからんね 腹立つ店員なんていくらでいるだろ
二度と行かないだけのことで金を投げつけるようなキチガイ多いのかね
>>461
客が小銭投げたら他の犯罪がなくなるわけじゃないよ
店のいうとおり、法廷までいくなら客もそこは争うでしょ >>460
君の書き込みには法的な根拠がないんだよな >>464
名前もコロコロ変えてるし虚言癖っぽいから信用ならん アゴマスクが謝罪して警察に連行されたんだから司法の判断にまかせたらいいのでは？
店からの被害届が出てる以上、何らかの動きがあるかと
店の対応が気に入らなければアゴマスクも被害届を出せばいいだけ
>>460
会計は済んでいる
つまり売買契約が成立している
よくわからないなら黙ってろチョン猿 >>466
とてつもない挑発されたんやろなぁ…
笑って過ごしてたパーカーがキレるくらいだから >>468
いや、キャンセル不可にする根拠を提示するのは店側だろ(笑)
金を要求してんだからな
出せないなら客の勝ちだよ >>448
> 客側が一方的に悪い
「なぜ金を投げつけるほど客は怒ったのか？」は考慮されないの？ コロナとレンジ使用中止になんの関係があるのかと思ったら混雑防止だったのか
それなら混雑してる時だけでよくね
>>475
契約解除に両者の合意が必要だなんて今更ソースがいる話なのか？ >>455
情状酌量？
店員の態度がムカついた程度の事情のどこにそんな余地があんの？
ウザかったからいじめ殺した、ノロノロ走ってるから煽った、目があったから殴った
その基準だと、世の中の犯罪情状酌量の余地だらけになるな
あと他人に向かって威圧的な態度を取りながら何かを投げ付ける時点で当たらなかろうが暴力行為で犯罪です
違うと思うなら街中に出て同じことやってみな
普通に捕まるから >>472
レジ通したら商品に毀損があっても返さなくていいとか思うか？
レジ通したことなんてなんの法的意味もねーよ(笑) >>477
そんな犯罪者の言い分なんか考慮されるわけないでしょ
韓国じゃないんだぞ
煽られようが手を出したら負けだ >>479
レジ通すことをどれだけ重視してんだよ(笑)
そんなもんなんの価値もねーよ
商品を破損させたというならそれを客に告げて確認させないとダメに決まってるだろ
何も言わずキャンセル不可なんて通じるかよ。常識で考えろアホ >>81
弁当系とカップ麺の違いは賞味期限の長さだろうから、コンビニの湯を使うなら、弁当と同じように箸を貰うべき。それ以外なら、対価を払え スーツ「えー、チンできないの？」
パーカー「（スーツのために）チンしてあげてよ」
パーカー「（チンできないみたいだから）キャンセルする？」
スーツに対してのパーカーの気遣いが感じられる
>>485
常識がないとか自己紹介始めてもな
成立した契約を解除するには合意が必要って法律で決まってる >>480
じゃあお前は、繰り返し店員に挑発されても
黙って薄気味悪くヘラヘラ笑って店を出るわけだ
正義マンじゃなくて、それはただの負け犬根性
負け続けてるのは、お前の人生そのもの
そうしたけりゃそうしなよ。俺はそうしないけど
長文顔真っ赤にして書き殴って気持ち悪っ！！ >>485
横だけど、あまりにもひどい内容を繰り返しているから指摘しておくと
少なくともレジを通すってことは契約が成立してるってことだよ
そのあとに、その成立した契約を取り消せるのか、という話が出てくる >>458
もう許してやろうよよっぽど辛かったんだろう >>483
されないわけないだろバカw
被害届が出てるから一応警察も動くが映像もあるし保身だろうと謝罪にも行ってるし机上で暴行罪が成立したってこんなの不起訴だわ >>491
レジを通した時点で契約成立とかいうもう言はもういいから(笑)
つーか、店員が勝手にレジ通したらどうなるのなちょっと聞いてみたいわ(笑) まぁとにかくだ、この店はつぶれて当然
それ以上でも以下でもないよ、勘違いした愚図の店にはそれ相応の報いがある
>>482
毀損や不備があればの話
今回はただの弁当だからそんなことはない
それを詭弁というんだよチョン猿
売買契約が成立後は所有権が移っている
当然権利が発生しているからこの後で店側が弁当を奪うと窃盗や強盗などに問われる可能性がある 鳩のフンだよねこれ
キャンセル出来ません
メチャクチャだな
>>501
じゃあ、いつ契約が成立すんの？言ってみな
> つーか、店員が勝手にレジ通したらどうなるのなちょっと聞いてみたいわ
「店員が勝手にレジ通したら」っていうのが意味不明すぎ、
もちろん、客が商品をレジに持って行ってるってことが前提な >>503
どうなんだろ
炎上商法が目的なら成功だしむしろ売上上がったりして >>496
理屈で反論出来なくなったからって急に意味不明の勝ち負け論持ち出してキレるなよ 100万くらいで許してやれ
来ない方はとことんやっちまえ
社会的制裁を
何言っても
あの映像見て彼らの擁護をする気にはならないな
>>501
レジを通しても金を払わなければ売買契約が成立するわけないだろw
早く南朝鮮に帰れチョン猿 >>497
じゃあ、客は店員が勝手にレジ通しても金払わないと行けない拘束が発生んだな(笑)
頭おかしいだろ(笑)
レジを通すことを重視するとか本当に意味不明
一方の勝手な行動で契約が成立するそんな強制あるわけーだろ 偏見かもしれんがまともに接客できなそうな見た目をしている
>>513
え？ 今回は金払う前って知ってるか？？？？？？？？？？？？？？
なら今回もキャンセルできるってことじゃん(笑) >>510
鬱陶しいな、絡んでくるなって負け犬
別にお前と話し合うことなんかねんだよ >>514
> じゃあ、客は店員が勝手にレジ通しても金払わないと行けない拘束が発生んだな(笑)
は？お前池沼なの？
>>507で指摘した通り、
「店員が勝手にレジ通したら」っていうのが意味不明すぎ、
もちろん、客が商品をレジに持って行ってるってことが前提だよ >>519
客がレジに置いたからって即精算する意思表示にはならんぞ？
レジに取り置いてもらうこともあるんだから
今回なんてまさにそれだろ
まだレンジ使用の交渉中なんだから >>484
いや聞くには聞くだろ
聞いた上で「金投げるのはダメだけどそりゃ怒るのもしゃーないよな」と思うか
「いやそれで怒るのは身勝手すぎるよ」なのか
検討されないわけがないだろ
弁護士や検察がなんのためにあると思ってんの >>509
炎上した理由を世の中に知らしめることで、最終的にはダメージになると思ってるよ
まだ燃料あるし、延焼する余地があると思う >>517
金は払っているぞ
投げつけた硬貨がつり銭だ
息を吐くように嘘を吐くはまさにチョン猿の代名詞w >>521
なるほど、そういうことを言うなら、ちゃんと言わないとな
客がレジに買うつもりでレジに持って行って、
店がそれをレジに通した
少なくともこの段階ですでに契約成立だよ 謝罪の時に弁護士連れて行かないと、警察に拉致されるお店なんですね
>>524
金投げたのはキャンセル不可を告げられた後だろ(笑)
じゃあ最初の段階での店員のキャンセル不可はやっぱり詐欺だったんだな？(笑) 皆さんあまり理論構築なさらずにね、今の日本の礎を築いてきた彼ら若者2人が実刑を受けるんだと、それでいいのかと僕は言いたいですね
>>521
もう一度言うぞ
客が買うつもりで商品をレジに持って行って、それを店がレジに通した
少なくとも、この段階で客の買う意思と店の売る意思は合致しているのだから契約は成立している。 >>451 第４条における誤認
そもそも店員がコロナで暖めはして居ないと認めてる。 >>525
まだ交渉中なのに勝手に精算していいわけないじゃん(笑)
あーあ やっぱりキャンセルはできる状態だったってことだな >>527
キャンセル出来るかどうかは店側の判断でしかない
一般的に食品や衛生品はキャンセル不可がほとんど >>534 今から温めるか如何かで揉めてる商品を不衛生だって言うのかこの店は？ >>534
お前の言い分をそのまま要約すると詐欺になるんだが
吐いた唾飲みすぎだろ(笑) 仮に裁判になればこういう店側の汚いネット工作とかも明るみにでるだよね？
>>530
第４条のどの条項だ？
第４条すべての条項において、今回該当するものはないぞ 謝罪にきたのに嘘をついたから穏便にするのやめた。
店長の判断は当然だと思うよ
なんで謝罪にきたのに更なる嘘をついて被害者を苦しめる？
謝罪がパフォーマンスと取られても仕方ない
とくにここの店長みたいに正義感強い人は嘘が大嫌いだろうしね
常識のない客らしき迷惑者がレンチン出来ないぐらいで店で暴れて暴行して侮辱して
緊急事態宣言中に夜中に酔っぱらって
マスク無しで飛沫撒き散らした
バカゴミクズの事件だろ
>>539
お前、会ったこともない弁当屋の主をそんなに信じて大丈夫？ >>531
>まだ交渉中なのに
は？それ何の反論にもなってないけど
俺が言ったのはこれだぞ
> 客がレジに買うつもりでレジに持って行って、
> 店がそれをレジに通した
> 少なくともこの段階ですでに契約成立だよ >>529
そうなります。そこで本件は買主でないパーカー氏が「温めなければキャンセル」と言ったことが問題となり、
買主であるスーツ氏がパーカー氏の意見を採用して精算することを止めさせればよかったのですが
円満にお釣りを受け取ってしまったので、疑義はスーツ氏本人によって追認されたと見るのが妥当です。
ここで消費者契約法を引っ張ってきて取消できると叫んでいる一部の方々がいますが
それは何らかの不利益を知らずに成立させて、その後取消するという場合ですから
本件のようにスーツ氏本人が追認した場合には該当しません。
ですから、キャンセルできないという店側の主張は正当です。
ただ、本件はその後別の店員によってキャンセル措置を行ったので上記は余り問題点として
浮上しないものと思いますが、何故ここの方々はそこに拘るのでしょうか？ >>535
一度売った食品を再販はまず出来ない
だからキャンセル不可は社会通念上当然の判断 >>478
ライブ配信みた客からすれば「何であの人にはチンしてたのに俺はダメなの？差別ニカ｣ >>542
その手の奴わらわらいるけど不利な部分無かったことにして印象操作したいだけだぞ >>547
お前の名前は社会通念って言うんだな。
あと、ちゃんと今日の薬のんだか？ 売買の成立条件なんてどうでもいいよ。弁当間違えたからキャンセルしてもいいですか？ダメです。法律上もうキャンセルできませんなんて、言う奴いないやろ
現実的な話をしてくれ
謝罪に来て嘘つくとかもうね
クズ中のクズ
救いようがないメガネスーツ
チンピラパーカーは前科ものだからまた同じ事繰り返すだろうな
ニ三やりとりがあって結局客はレジ袋に入れた商品を受け取ってはいる
そこへ女店員が出て来たので客が「これキャンせるして」となる
女店員はすんなりキャンセルに応じカネも返す
キャンセル云々は男店員とのやり取りと女店員とツーステップある
全体的にはキャンセルは店側が受けて成立してる
そういう流れだじゃないかな
>>552
ちゃんと調べてから言った方がいいぞ
普通に店が悪いから >>550
キチガイなのか？
それとも日本語がわからないのかチョン猿w >>549
してねーしw常識ないのはチンピラ輩２匹だろ？庇う君も犯罪予備軍にならないようにな >>556
なんで、朝鮮の方ってすぐに人を猿呼びしたがるんだろう？
そもそも自分のことを猿と思ってないと、そういう発想出てこないんだよね
日本語わかるか？ >>549
それは警察も確認済みだろ
その上で被害届を受理して捜査している
逃げているもう一匹の輩の存在が全てだw YouTubeのコメントによれば、鳩、今日も来てたってよwwwよかったなwwwww
正義は勝つ！
オーナーさん頑張ってください！
悪に負けるな！
>>559
米国の朝鮮人の蔑称がゴキブリや猿なんだ
でそこから今のトレンドがバカチョンからチョン猿に変わっただけだぞw >>551
正直、おれもその考え派なんだけどな(笑)
ここのキチガイが契約成立してるからキャンセル不可とか言い張るんだもの
まあもう論破はできてるんだけどな >>560
パーカーパーカー言ってるのって店だけだろww興味無いわ
トラブル作ったのは店員
店が全部悪い >>538 店員が今は暖めをコロナでしてないて認めてるのだから、事実の不告知に相当すんぢゃね？
でっかく理解出来る様に告知するか購入前に呪文みたいに述べてないと告知の無さを言われるんぢゃない？ コロナ禍の現在、顎マスクで店内ウロウロするだけで業務妨害と言われても仕方ないのに、売り物の弁当の前で大声で会話に咳
その上ペタペタ触った弁当戻したりとかもうね…
さらにチン出来ないって言ってるのにチンしろとゴネる
店員もそらイライラするわな
オーナーのツィッター談
パーカーの立ち回り先も正体もわかってるそうじゃないか
それなのに捕まらないｗｗｗ
>>564
まあ、キチガイはお前だけどね
俺は
契約成立しているから、そのあとに、その成立した契約を取り消せるのか、という話が出てくる
ということを言っているのだが、
それを理解できないで喚いているのがお前だよ >>547 店外に持ち出した訳でもないレジの前に居るのにエンガチョかよ？ 出禁って、店の好き勝手にできるものなの？
例えば、近くの学校が気に入らないから、そこの生徒は入店禁止とか
>>566
温めるなんてただのサービスでしかない
弁当の売買に直接は影響しない 店側は動画を切り取りしたり嘘ついてまで客を悪者に仕立てようとするのかが
マジで理解できない
事実だけでいいじゃん
駄目なの？
わりかしマジで厨房にもライブカメラ設置してもらいたい
顎マスクで店内うろつく店員がいるから顎マスクで料理作ってないか不安だわ
謝罪に来いでも絶対許さない、店側は落としどころをどうしたいの
>>563
御丁寧な説明を縷々述べて頂きまして、どうもありがとう。 >>564
論破！？
学もないチョン猿はなかなか面白いことを言うなw >>574
事実だけではエンタメにならないだろ TV局と同じ思想だよ >>572
不当な差別でもなきゃ自由にできる
万引きで出入り禁止とかな >>566
２項の要件はこれだぞ
「当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について当該消費者の利益となる旨を告げ
かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実（当該告知により当該事実が存在しないと消費者が
通常考えるべきものに限る。）を故意又は重大な過失によって告げなかったこと」
すなわちｌ
「重要事項の要件」と「当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。」
どっちも満たしてない
これは民法の「要素の錯誤」と「社会通念の基準とほぼ同じ」だよ >>569
ヤバいな
そこまで執着してんのか
パーカーがその気になれば、捕まるじゃん チョン猿連呼厨は、日本人であること以外の存在価値を自分に見いだせていなさそう
>>8
炎上させるお仕事なんだろうけどもっと頑張ってくれよな 俺も事件後のオーナーの行動や店員のツイートを見ると、擁護する気は起きないが
それでも、事件の評価においては切り離して考えなくてはいけない
それを他の事情によるバイアスかかった基準で事件を判断するのは、
事件の評価を不当に歪めてしまう
事件後のオーナーの行動や店員のツイートとか鳩のこととかを
この事件の判断基底に乗せてはいけない
これを平気でやっているのが、お前らだよ
映像見返すと支払いはスーツでチンしてからキャンセルのくだりは全部パーカーなんだな
スーツは「こいつ(パーカー)しょうがねーなーw」な感じで会計済ませてさっさと出る感じだった
しつこいパーカーに店員が取るべき選択肢は
1、「今回だけですよ〜」と奥にあるであろうレンジで温める(経営的には悪手)
2、素直にキャンセルに応じる(張り紙などで再発防止)
3、「すみませんね〜こっちも辛いんですわ〜これもみんなコロナと政府が悪いんですよ〜早く元に戻って欲しいですね〜」と穏便に済ます努力をする
だがデブ店員の選択は
4、不快感をあらわに酔っ払いを挑発
>>588
個人の嗜好の話じゃなくて、社会常識レベルじゃないと法律のお話は始まらないんだよな >>573 君が温めをサービスでしかないと認めた上で聞くけど。
サービスを日本語に直すと何て言うか知ってる？
調べて来て此処に書いてね。 警察行っても民事不介入じゃないの
暴力沙汰で傷害事件てこと7日？
>>589
挑発に乗った酔っ払いのが悪いってのは分かるんだけど
店側も狙ってんだろってレベルで酷い対応だな あの店員女だったのかよｗ
顔が肉だらけだと性別わからないな
>>587
情状酌量って言葉、しってる？
「前後の事情を切り離して考えなくてはいけない」みたいな極端な発言が
一見理知的でいながら、最も暴力的だよね
それをやっているのがまさに動画の一部だけを見せるやり方だからな >>583 当事者に温められてるのかが重要だったんだから仕方ないだろ？ >>567
他の店だと店員が顎マスクで料理作るのはバイトテロだよな >>592
いいことを教えてやる
サービスってのは日本語だぞ >>485
返品返却は店の好意で行っているから。法律上問題ない。当たり前と思うな、カスハラ >>582
意味不明なんだが？
マジで日本語がわからないのか？ >>589
ブーデーは全部反射で言ってるよね
アレはイラつくわ
余程気が弱いんだろうけど
必死で攻撃的に返してる
客もムキにならずに、関わったら負けの奴という
判断をすれば良かった >>599 いやいやw漢字でお願いしますよ横文字嫌いなんでw >>587
客側が金を投げつけたのは悪いという前提で店を叩いてるんだが
店員の当たってないのに当たったとマスコミに言った嘘の発言や顎マスクを批判してたのにその後店内でマスク無しに普通に働いている従業員
窓全開でハトによる衛生管理の問題 冷めた弁当を買うやつはいないだろ。
錯誤取り消しできないと言った店が悪い。
店に詐欺罪が成立。
>>596
知ってるけど、それ量刑判断のところで、犯罪の成立要件とは全く次元のことだよ
俺は別に懲役やら禁固やら拘留やら罰金等の量刑をしていないし、それは裁判所がすべきこと サービスって日本語なんだ、知らなかった
まじでべんきょうになったわ！
>>603
自分でサービス書いてるだろ？
嫌いなんじゃなかったのか？
自分で使ってて嫌いだから言葉変えろって頭悪いだろ キャンセル不可からいきなり客がキレたんじゃなく店員の暴言、盗撮がきっかけでしょ
被害者ビジネスの店と偏向報道に吐き気がする
コロナ期間だからスタッフも飲み会なんかしないもんな
>>601
つーか、お前は誰だよ(笑)
チョン猿くん？ >>597
条文を見れば分かるが、当事者の重要性がどうであれ
「消費者が通常考えるべきものに限る」の要件を満たしてない >>607
ちょーざっくり言うと、国語辞典に載ってる語句は国語=日本語として定義されてる
国語=日本語の辞典だからな >>609
こんなもん誰でもキレるわ
流石に小銭投げるまではしないけど >>592
いい加減にしろキチガイ
複数あるが店がやっているのは基本的に奉仕 サービスって横文字にするとさも店員がタダでおまけでやってやりますみたいなに受け取られがちだけど違うんだよね。
サービス、つまり役務なんだよ。
一般的にはサービスしときますって言われたら恩を売り付けてる奴だと思えばいい、仕事としてやらして貰いますと言わないと誠実ぢゃない。
客が店内でマスクつけてないのなら注意し入店させるなよ
>>573
決めるのは客
対応できなきゃすみません
幼稚園児かよww >>609
お仕事で煽ってるんじゃなかったら
お前みたいなちゃんと流れを読んでないか切り貼りで騙されている奴が一番の問題なんだぞ >>617
サービスってのは、ざっくり言うと、奉仕、もてなし、おまけ、役務って意味だから
サービスだから役務であって奉仕やおまけではないってのは間違い >>618
アゴマスクがそんなこと言ったらキチガイじゃん >>608 サービスて認めたのは573だ、俺ぢゃねえ >>602
客は酒入ってるから自制効かんかったんだろな阿呆が
店側は立場有利と見るやメディアやSNSでイキり始めてんの笑うわ >>596 606の続き
君は今、量刑を考えているわけじゃないだろ
犯罪として評価できるのか否かについて言ってるわけなんだから、
情状酌量の話は犯罪成立の評価としては関係ない話 >>622
ワロタ
雑マスクの店に無茶言ったらダメだよな >>619
店員が顎マスクなんだし 注意は出来んやろ >>617
温めるのは奉仕でやらなくてもいいんだよ
例えばドンキで携帯の充電器をサービスで置いてる
これは店側のサービス(奉仕)である
役務なわけないだろチョン猿 >>624
誰が認めたなんて話はしてないよな
お前が書き換えもせずに語句として使ってるって話だよ
書き換えもせずに自分で使ってるのに、その語句が嫌いだからお前は書き換えろって言われても知らんがなとしか >>626
で、今回の話のどこが犯罪なの？ おしえて >>612 通常性で言えば十分通常だろ？此処だって今迄してたと認めてるんだし、じゃあ今迄が異常だったのか？ もう店側とアゴ男側に分かれて数人で殴り合ってるだけみたいだなw
>>629
出来ないんなら出来ないことを謝罪すればいいの
出来なきゃ死んだ方がいいよ >>29
ご自慢の高年収で弁護士に依頼すればいいのに >>633
両方異常じゃないってだけの話じゃね？
やってもやらんでもどっちでもいいから、やらんと商品として成立しないと社会的に解釈することは無理って話だろ
で、社会的な解釈が成立しなきゃ、店の落ち度にはならんから
一方的な破棄はできなくなる >>636
別に神気取りではないだろ
チンピラ臭してるけどね、パーカーは レンジ置けとか、キャンセルさせるべきとか、店員の言葉使いとか、こんな地域密着型のマイルール個人経営店に何を期待してんだよw
しかも事件関係者、客でもない連中が店に要望するとか何の使命感に燃えてるの？
>>636
ツイ見てると店側が神様気取りに見えるかもｗ 顎マスク店員、何回晒されとんねん いい加減にちゃんと着けたらどうや
ライブ映像を公開してるのに
事件後に客がマスクして無い事が問題になったのに
弁当の前でマスク外して話すなんて危機意識無さ過ぎ
>>633
店内レンジなんて「消費者」が「通常」考えるような重要事項ではない
>>639
それでも店員なら死ぬまではマスクしろって事
死にたくなければその前に辞職しろ >>647
もう見られてるの分かってて狙ってやってるとしか >>629 それだけ客に店内に居て欲しいからだよ、つまりそれもお仕事。 >>641
神様気取りの店員が何か言ってるわ
で、この店員の何が偉いの？ww >>643
言葉使いは自分の為に変えた方がいいね
法的にあれが悪いこれが悪い、言っても
殺されたら終わりだから >>647
それが手口だと思う
相手にしちゃだめ
優良な客ならきちんと自分で
判断できるでしょ
グーグルのレビューは優良な客のレビューでいっぱいだから
参考になるよ >>632
普通に暴行罪、威力業務妨害、脅迫罪だよ >>649 日本全国でやってるし通常の役務とは言える。
てか店員がコロナ(禍)なのでやってないと説明、後から事実を告げてるだろ？自爆してるんだよ。 >>655
他人に攻撃的な態度取るのって割とリスクあるよね
変なのに当たったらと思うと怖いしどうしても穏便に済まそうとしてしまうわ つーか店長がこのバイトに和解強制したら5chでは不買もんだろ
いきなりレープみたいに潰れそうになるかもしれん
和解するならバイトに直に30万でとかじゃないと5ch民族は納得ということを知らないからな
あんましナメんなよ？
>>655
その言い方だと脅迫になる
今時輩なんて誰もビビらないんだよ
店員にナメられて暴れても警察に捕まって終わり
まあヤクザが激減するのも当然だなw >>662
亀戸は治安がいい町なんだということを再確認
これを関西の治安の悪い町でやってみたらどうなるのか ぶーちゃん店員 すっかりアイドルになってるやん
人形作って店先に置いてもらいなよ
それか独立して「ブーちゃん弁当」とか 買いに行くわ
>>662
言うべき事は言わなきゃいけないけどね
ただの攻撃にしかならないような事は
言わない方がいい
そういう事言わずにはおれないのは
気の弱い奴なんだよ >>663
何言ってるかわからないよwお前は何と戦ってるの？ >>660
店員が信用できない店ってそういうのが怖いんだよなあ
おれもここの店員は感じ悪いなって店は本当に二度と行かない
弁当になにされてるかわからないから
この弁当屋は近くになくてよかったわ >>620
ちゃんと流れって正確な情報流れてんの？
返品不可の理由とか結構大事なとこが曖昧なままだと思ってるんだが >>670
近くにあっても行かなきゃいいだけwww >>672
俺は鳩の溜まり場が近くにあったら嫌だな >>661
あのな、通常の役務とか関係ないんだよ
店内レンジが重要事項だと消費者が通常、思っているかどうかなんだよ
なお、消費者というのは一般消費者であって、店内レンジを使いたい消費者じゃない
それは条文でも「当該消費者」と「消費者」を分けている。
一般の消費者が店内レンジが重要事項だと消費者が通常、思っていない現状では
お前の言っていることはなんの意味もないこと 許してもらえたとしてもその後も死ぬまで、いや、死んでも言われ続けるな
あいつはあの〜とか、あそこのお父さんは〜とか、あいつの爺さんは〜とか
グーグルの最近のレビューは星一つだらけなんだけど…
>>661
役務ではない
ただのサービス(奉仕)で店側の好意によるもの >>670
店員が客をキライなんだしモラルがないんだから
やらないわけ無いわ >>617
カタカナ語が本来の意味から離れて日本独自の解釈になっていることはたくさんあるよね
ガリガリの栄養失調の人に十分な食事を取らせて標準まで太らせることもダイエットって言うんだけど日本人の常識は痩せる方向にしかダイエットって使わないよね 店の態度は悪いけれど金を店員に投げつけて当てた時点で客が犯罪者で店員は馬鹿なだけ
どっちがアウトかは一目瞭然
>>673
鳩か何かに限らず、動物がいないと害虫がわくんだよな >>676
それが真実。オーナーのTwitterを苦情や反論してもブロックされてお終いイエスマンしか残らない もう一方のスレに書き込んだ奴だけどこっちにも貼っとくわ
レンジもお湯も用意するかは店の裁量
ただし客にはちゃんと告知しないと直ぐ食おうと思ってカップ麺買って
お湯有りませんと言われても困るからな
店員がTwitterで客の悪口書きまくってるの見て、店の印象が最悪になったな
この客じゃなくてもいずれ問題起こしてたし、またトラブル引き起こすよね
>>679
キムチに唾を入れてたどっかの民族とダブって見えるよね >>674 重要なので日本中だいたい何処のコンビニや置き弁当屋でも置いてると思うんだけど。
てか客が冷たい弁当は食べたくないと言う価値観を君が否定するのが理解出来ないんだが。 問題起こしたくせに、
炎上したから、許してくださいとか、あり得なくない？
>>655
もっとイカついヤクザみたいな風貌の客だったらあの男性店員は同じ態度とれたかな？と考えるとおれはできないと思う。そういう点でも好感が持てないんだが
見た目普通に見えて中身ヤバイ人に当たったらまずいやろね >>691
店も客も炎上を望んでるんだし良いじゃん >>692
それに酒飲んでて思考力低下してるから狙ったのかも >>678 ググれカス。
お前日本語の使い方を基本的に間違えてる。
>>680 だいたい横文字にする時は何かを誤魔化す為、ぼやかす為に使われる事が多いね。 >>690
お前、俺の言ってること理解してないだろ
もう一度いうぞ
店内レンジが重要事項だと消費者が通常、思っているかどうかなんだよ
なお、消費者というのは一般消費者であって、店内レンジを使いたい消費者じゃない
それは条文でも「当該消費者」と「消費者」を分けている。
一般の消費者が店内レンジが重要事項だと通常、思っていない現状では
お前の言っていることはなんの意味もないこと
主語はなんだかわかるよな？「消費者」だぞ
消費者の一部が使うために、店が置いているというのは、条文上は全く関係がないこと >>690
とりあえず、もうレスしてこなくていいよ まあ常連は鼻毛や鳩のフン位気にしないらしいよ
汚くて臭い店なんだし全部理解してるらしい
>>10
ファンではない
コンビニ弁当よか量があるから、多く食べたい時にたまに利用するだけ ねね、みんなは自分が客だとして、出来上がり弁当を平置きしてる店で温め断られたらキャンセルする？キャンセルできなかったらキレて喚き散らす？
>>704
横だけど、体大切にしなよ
炭水化物や揚げ物ばかりは体によくない >>698 エビ天が食べたい人が居てハンバーグを食べたい人が居て、冷たいご飯が食べたい人が居て、温かいご飯が食べたい人が居る、
君が他人の価値観を否定するのはいくない。 >>698
重要だろ
しかも過去にレンジを置いてたんだから、温めてもらえる前提で買うのは当たり前
なのにレンジがなくなったならキャンセル受け付けて終わりだろ
それをキャンセル不可とか言い出すからおかしくなるんだよ >>705
ここの何割かはブチギレて喚き散らして銭投げするんじゃね？w >>705
店員が「お前」とか言ってきたらキレるよ >>705
今の御時世ならそもそも家で食うから温めは家でするし、なんなら割り箸もいらない
仮に外で食う場合でも、商品選ぶ前に確認する >>271
自分の所で温めろよw
外･･･若しくは車で食うのか？ >>705
キャンセルするな
キャンセル不可に正当な理由がないのなら従わない
が、ブーちゃんみたいにめんどい奴なら
言うだけ無駄なので、ポリス呼ぶわ >>710
だから、俺の言ってる内容をりかいしてないて
重要重要言ってるなら、レスをしなくていいよ
消費者の「一部」が使うために、店が置いているというのは、条文上は全く関係がない 以前レンジがあったから無ければキャンセルって言うのは別におかしくない
スタッフは丁寧に事情を説明すればよかっただけ
>>708
確かにあそこの弁当は、ほぼほぼ茶色なんだよなw
だからたまにしか利用しない >>714
まぁ、本来弁当なんて冷めたまま食うものなんだけどねw >>712
普通はそうだよね
だから店員はわざと煽ってったように見えるだよなあ >>709
海老天を食べたきゃ海老天を選んで買え
ハンバーグが食べたきゃハンバーグを選んで買え
温めてほしきゃ、買う前にまず確認取れ >>711
そうか、普段見たことない光景だったし、スーツを擁護してる人もいたのであたりまえの世界なのか気になったw
>>712
キャンセルしなきゃそこまで揉めてないよね？てことはキャンセルするってことね。教えてくれてありがとう >>721
店員にお前とか言って店員が怒らないと思う？ >>725
店は客が温め必須かどうかの判断は出来ないから、基本的には受けになるんじゃね？ >>724
↓この流れじゃ思わずお前になっちゃうだろ
3ニューノーマルの名無しさん2021/06/06(日) 09:20:54.92ID:+xuyez9a0
>>1
店側とマスゴミの切り取り印象操作がひどいので貼っとく
https://streamable.com/xn85cl
キャンセルのくだりあたりのやりとり詳細書き起こし
↓
パーカー「キャンセルしよっ じゃ…キャンセルする？」
店員「こんなめんどくさくされちゃったらキャンセルできないです」
パーカー「おいっ、おいっ、おいっ、お前態度悪すぎるぞ」
スーツ「ワハハハハハッ！（爆笑）」
店員「○○○○悪いから」
パーカー「何が？何が悪いねん？俺が悪いの？」
店員「できないものはできないできない」
パーカー「できないものはできない？お願いしいといてん…」
※店員が何かした？→それを見たパーカー「ヤメロよ！（怒）」
パーカー「お前ヤバいぞ、おいっ…え？」
スーツ「フホハハハッ！（爆笑）」
パーカー「まったく…調子のんなお前よ…」
※パーカーがバッグを背負い直して帰りかけるタイミングでまた店員が何か挑発リアクションした？
パーカー「何や？おいコラ…ガキ…あ？ケンカやる○○○○だろ？」
パーカー「〇〇〇〇おいコラ…なんや？…なんよ？…え？…あ？…なんや？？」
スーツ「仕事中だよ！？」
序盤、店員の挑発行為を笑って流そうとしてたスーツを最終的にあれだけブチ切れさせるって…明らかにこの店は異常 >>724
自分が店員なら怒らない
嫌だなと思っても顔にも態度にも出さない
バイトの分際で店に迷惑かけたくない >>719
この前弁当の写真をちらっと見た限りでは成分表示で
着色料のが保存料より上に来てたのがあって
気になったね
何に着色してんだろと思ってみたらカラメル色素とかだった 客２人の店内での振る舞いを見てる時点で店員としては死ねって思うわな誰でも。
前提条件がまずそこからなのに店員の態度が云々て言い出す奴って何なの？
消費者契約法の４条２項の要件は
「重要事項の要件」と「当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。」
だが、今回どっちも満たしてない
これは民法の「要素の錯誤」と「社会通念の基準」とほぼ同じ
つまり、「消費者が」店内レンジが重要事項だと通常、思っているかどうかが問題 。
なお、消費者というのは一般消費者であって、店内レンジを使いたい消費者じゃない
それは条文でも「当該消費者」と「消費者」を分けている。
一般の消費者が店内レンジが重要事項だと通常、思っていない現状では
消費者契約法４条２項はお呼びではない。
消費者の「一部が」使うために、「店が」置いているという事情は、条文上は全く関係がない。
いくら以前店内にレンジを置いていようが、結論は変わらない。 おしまい
>>726
だからキャンセルしようかと言ってるでしょ >>705
なるほど、君はキャンセル意思表示後も冷静に対処しそうだね。ていうか、君みたいな人からのキャンセルは店員も納得して受付そうw 酔っ払いはクズだな
裁判でも酒飲んで行けばいいのに
>>711
投げたというか、紙幣落とした事はあるな
チャリが壊れて修理屋に入ったら
自分でやれ、言われて
他に近くにないから、自分で直して終わったら
三千円ちょいです、言われて
自分で直したのに、カネとんのか？言って
5000円札落として帰ったわ >>689
大学の時に後輩が「先輩コンビニのからあげクンとかよく食べれますねーw俺バイトしてた時あってしょっちゅう揚げる油に唾吐いてたから
からあげクン絶対食べないっスよーwwww」
って罪悪感ゼロで話してたわ >>732
新情報が入ったら考え直すだろ
あっさり騙されりゃエエやんとお前が思ってもなあ >>716
なるほど、君はキャンセル意思表示後も冷静に対処しそうだね。ていうか、君みたいな人からのキャンセルは店員も納得して受付そうw >>732
そう思うってことは相当やばいな
普通は死ねとか思わないよ >>705
個人的にはそのまま持って帰るよ。基本、カレーとか汁物以外はあっためなくていい >>705
質問が二つあって
その二つをまとめてする意図が怪しい
キャンセルはしてもいいわな
喚き散らしたらあかん >>730
お前って言われても怒らない奴は、立場関係なく怒らないし
怒る奴は立場関係なく怒るか
怒るってのが、内心のみの状態の時に使いうるかどうかって話なら
まぁ微妙な話ではあるよな
内心怒り心頭とか言っても、別に違和感ないしな >>1
客も顎マスクDQNだがごめんなさい出来るだけマシだな
それよりこの店には行きたくねえわ キャンセルを断ったのはこいつらが弁当をちょっと手でグシャっと潰したからだぞ
でなきゃキャンセルもクソもねえ、キャンセルを断る方が違法
>>745
むしろ何がわからん？
自分が客なら、店員にあんな態度を取らないんだけど いまどき電子レンジやポットがない弁当屋なんて非常識だよ
>>741
むしろ、お前呼ばわりして追い払いたいなら
キャンセルを受け付けるべきでしょ >>748
日本人はとりあえず謝るからね
スーツは日本人なのは確定した >>744
すみませんが死んでも言えない病気の店員なんて会った事ないからね
そういう店員ならワメく人も出てくるね
泣き寝入り出来る人は泣き寝入りだな >>526
弁護士連れて行かないと ×
金を持って行かないと 〇 >>712
「お前」や「貴様」は元は目上の人に使う言葉だったのにいつから言われたら失礼になったんだろうね？
飲み屋なんかで小馬鹿に持ち上げる意味で「社長！」とか使い出したんかなw >>747
いや？
立場が違えば全く変わるよ
普段自分が真面目に働いているからこそ
他人の不真面目な働きには厳しいもんだ >>750
それはまともな店員ならの話でしょ
さすがにグーグルのレビューで星一つがつきまくってるような店の店員
を相手に冷静でいられる自信はないよ
多くの人がそう思ってるってことだからね
自分だけが特別とは俺は思わない >>736
キャンセルどうって話以前に、購入前に確認を取るべきって話なんだよな
キャンセルってのは相手の同意が必要だから、しようかってのも割と変
お願いしようかって話ならまぁわかるけどな >>743
俺もそうだw お店のYouTube見てもみな普通に温めなくなく買ってるし、温めないからキャンセルって行為に驚いたw >>751
2年前の今時はそうだけど今の今時は「あ、そうなん」で普通は済む >>757
敢えて、小馬鹿にするような意味で
使った人がいて、いつの間にか逆の意味になった
という説を聞いたけどね
今も昔も人は変わらんという事だ
挨拶も短縮語なのに、更に短縮されるし >>761の安価がズレたわ
>>735宛な
>>736すまんな
>>760
最初の一歩からの話だから、別に相手の評判とか関係ないかな
自分が聞き忘れて温めできないなら、あっはいで終わるし
どうしても嫌なら、キャンセルお願いできますか？って聞くわ
それ以前に、売物の弁当自体あんな扱いしないしな >>722 以前は温めてたのだから、今回も温められると考えるのは当然だ。 >>761
難しい話で自分の中で当然と思っていることは確認なんか取らないよね
仕事だと個人の判断でミスが起きないように一見無駄に見える声出し確認や指差し確認、チェックノートなんかがある ライブカメラ見てると他の客も顎マスクで弁当触ってキャンセルしてるぞ
>>750
そうか？
俺は温められないと知ってじゃあ止めようかと言うかも知れない
それでキャンセル拒否されたら揉めるかも >>760
なるほどｗ もとからそういう評判の店なのか
最近多いのが『お客は神様じゃねえ』っていいながら態度が悪い店員
基本的にレジ係って流通の最終段であって、そこまでに商品に関わったたくさんの人の総力の出口であって、実際に買ってくれた人に代表して感謝をすることに特化した役割なんだと認識してる >>744
意図というか、それらが連動して今回の件が起きたんでしょ？俺もキャンセル自体は否定しないけど温められないなら、そうですかって従うから聞いてみたw
君が指摘したように喚き散らしはどうしてもわからないw 普通にキャンセルの理由を伝えればいいのにと思うんだけど >>751
普通にあるぞ
結構有名店でも別に置いてなかったりするしな
あんま、個人の感想レベルで常識って言葉は使わん方がいいと思う
>758
それ、相手に押し付けるとハラスメントになるからやめた方がいい
むしろ、社会的にはそういう価値観をとっ払おうって動きが主流な >>761
レジ中だからまだ購入してないよ
で、キャンセルできないｗ この記事の前では
顎マスク騒動なんて2分で忘れるわw
７日朝、東京・品川区の都営地下鉄・浅草線の駅で、ＪＯＣ（＝日本オリンピック委員会）幹部の５０代の男性職員が電車に飛び込み死亡しました。自殺とみられています。
店員を擁護するわけではないが
いろんな客から「レンジないの」「チンしてくれないの」と何度も言われてたら、内心イライラするかもな
>>766 致命的なのは店員が後から説明して自爆してる、先にしないと成らない。
後から説明した直後に今度はキャンセル拒否だ、つまり後出しした挙げ句に開き直った訳だ、
是だと普通の人はキレて可笑しくない。 >>772
キャンセルできないって言われたんでしょ
俺はそこの理由が重要だと思ってる
それ次第じゃ店のほうが悪いって評価にもなりえるんじゃない >>705
場合によってはキャンセルするし、
キャンセルできないと言うのであれば理由を説明してもらうし、
理由が納得できないものだったら責任者呼んでもらうし、
あんな糞対応されたらテンション上がる可能性はある >>777
当然アップする。あとづけの嘘だからアップ出来ない >>767
自分の当然を相手に押し付けたらアウトだろ
ここにもそういう奴結構いて驚いてるけどな
>>775
購入以前の段階で契約は成立してるし
金は支払ってるらしいから、なんなら購入もしてるらしいぞ >>777
まーな
全員反射的に言って、整合性がないよね、あの店は
何言ってんだ？お前って思わず言っちゃうよな
チンピラ風味のパーカーじゃなくても >>777
そもそもキャンセル拒否したのがバレてから言い出したことみたいだしこの店の主義から考えると怪し過ぎる >>780
うんうん、そうだね。でもさ、いくら店が悪かったとして喚き散らさなくてもよくね？自分が不利になっちゃうと思うんだけど >>782
やろうと思えば今でもできる
偽装がバレないように細心の注意が必要だが >>705
普通はキレないよ
納得いかないからといってキレて暴れたから、こういう騒ぎになったんだものな
冷静に問い質していればこういうことにならなかった
やはり、短気は損気
こういう頭のおかしい店からはすぐに出て、二度と行かないのが一番なのだろうな >>770
何故まず聞かないの？
温められるかどうかが重要なら先に聞くべきだよな
この弁当温められますか？って一言すら言えないどんな理由があるの？
知らんけど、店員そこにいるんだろ？
レジに置く前に、なんなら商品選ぶ前に聞けばいいと思うんだが 働くとわかるけど会社に電子レンジがあるとは限らないし、土建やトラックなどに関わる層は電子レンジ内とこでは買わない
たぶん最初からそういう垂れ幕貼っといてくれればコンビ二なり他に行く
その手間を省いたら接客業として不親切だと思うな
>>777
撮影大好きな奴らだもんな 画像があったら真っ先にアップするだろ 酔っ払いが顎マスクで、でかい声で喋りながら狭い店内うろつかれたら嫌な気持ちになる。
客にタメ口聞かれたらいい気分はしないかな（相手の雰囲気とかにもよるが）
店員に不機嫌そうな態度取られたら嫌な気持ちになる。
特に納得できる説明もなしにキャンセルできないですなんて言われたら嫌な気持ちになる。
客にオラつかれたら嫌な気持ちになる。
他人にお前なんて言われたら嫌な気持ちになる。
どちらも人の感情を逆撫でするよう行動を取ってるんだよな。
お互いにこれはやったら相手はどう思うか？って配慮が一切ない
>>790
前来た時はレンジあったからいいからあると思い込んでただけだろ >>783
投げつけたお金拾って帰ったって報道もあるよ。 なんで嘘ばかり付くんだろう・・・
店「“キャンセル出来ない”じゃなくて“レンジ対応出来ません”です！」
![【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★9 [Egg★]YouTube動画>1本 ->画像>25枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/22Sv0Y7.jpg)
>>790
俺はレンジで温めるの嫌いだからまず温めない
ただしレジでキャンセルする事はあるしそれを断られた事は多分無い >>789
ありがとう、それを聞いて安心したw
こうやってキレることは当たり前なのかと思って驚いた 潰れたはずの犯人の指紋がついた弁当
証拠品なのに勝手に捨てますか？
スーツ着てたって今どきは非正規のほうが多いし、事務所のレンジを使えるとは限らないんだよ
>>802
鳩が乗った可能性もあるな
保健所は怖いからのう >>795
思い込みで確認を怠ったのであれば自分の落ち度やん
それで温められないって結果が出たなら、甘んじて受け入れればいいだけじゃね？
>>799
相手の好意を当然と受け取るのはやめておいた方がいいと思うけど
それ以前に、あの動画の客の扱った弁当を、もし自分が買いに行く店で商品として戻されたらそっちの方が嫌だわ >>789
客が上店が下って思ってるからキレるんやろな
対等なら普通に話し合いから入るはずだし >>804
鳩が侵入するのは三回も書くほど普通のことらしいぞ
871 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/06(日) 21:22:39.41 ID:QVlD/5Ev0
>>135
鳩なんて牛丼屋とかラーメン屋で食ってても普通に入って来るし誰も気にしてない
ましてやお弁当なんて完全に真空密閉されてて衛生上何も問題ないのに何でこの店だけ叩かれてるのか意味不明
446 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/07(月) 00:42:21.87 ID:ZeEigyMH0
鳩なんて牛丼屋とかラーメン屋で食ってても普通に入って来るし誰も気にしてないけどな
ましてやお弁当なんて完全に真空密閉されてて衛生上何も問題ないのに何でこの店だけ叩かれてるのか意味不明
490 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/06/07(月) 12:05:04.09 ID:EPSvxBGE0
>>423
鳩なんて牛丼屋とかラーメン屋で食ってても普通に入って来るし誰も気にしてないけどな
ましてやお弁当なんて完全に真空密閉されてて衛生上何も問題ないのに何でこの店だけ叩かれてるのか意味不明
あまり外食行かないのかなこのレビュー書いた人は live中なんだと思って見に行ってみたんだけど200円クラスの弁当まで置いてるのか
店が小さいなのに頑張ってるよな
ていうか店がここまで小さいからレンジ撤去したんだろうな、どうしても温め終わるまで客がそこどかなくなるし
と、俺なら思って買い物したら帰るけどな…
レンジで温めが必要なら時なら次から他の店に行こう、で終了だなあ
>>806
キャンセルできないって言われて詐欺にあったと思ったんっじゃね？ >>805
多分レジの手違いだと思うけど買ってないものがかごに入ってた
会計が済んだ後だったけど返品して代金を返して貰った
直ぐに応じてくれたよ うーん是はよくよく思考してみるとそりゃ怒るだろうと
態度悪い
説明は支払った後で
キャンセルは拒否
怒った本人も何だか分からなくて怒ってる
是はもしかしたらコロナでとか言わなかった方が怒らないパターン
>>809
コロナだから撤去したんだよ。客が長く居れば狭い店舗で３密になる >>792
いろいろあるよ
買った弁当の種類（温度によってうまさが大きく変わるような弁当）
家に持ち帰ってから食べるのか、すぐに食べるのか
他の客がいるかどうか（キャンセルに時間がかかるようなら他のレジ待ち客に迷惑かかるや恥ずかしさ）
過去にレンジを使えていたかどうか
レンジが撤去されたことを知らなかった自分の過失の程度（レンジ撤去の張り紙等が店内にあるかどうか）
店の雰囲気
店員の態度
そのときの気分などなど >>811
それ以前に確認取らないのは自分のミスだろ
>>812
相手の好意ってだけの話だよな
自分のミスの結果なら、できなくても当然
できたらラッキーってことだよな >>805
俺は何故聞かないって理由に答えただけだから まあ謝ってんだから許してあげればw
これ以上のバカは世の中にもっと沢山いる
バカな行為をして反省してるんだからさw
このダイブっていうチェーン店は当面電子レンジやポットは置いてないってことでいいのね？
それ周知したほうがいいよ
>>816
ああほんと、コロナだからなのか
確かにそこからどかない客で昼なんかだと大変な事になるだろうしな
安い店ってのは店も客も互いに民度低いもんだろうし >>787
いくら店が悪い、の程度次第でしょ
さしたる理由もなく嫌がらせでキャンセル断ったら
一般人同士なら喧嘩売ってるようなもんじゃん
いい大人ならそれでも喧嘩にならないけど
俺はそんな対応した店のほうが悪いと思う
あくまで仮定の話ね >>818
俺はかごに入れてないのに入ってたのよ
だからレジの手違いとしか思えない
これ返品拒否されたら切れるぞ >>819
質問の字面だけ追って、話の腰を折りたかっただけって言われても… >>760
気になってレビュー見に行ったら予想以上に酷かった
この件よりずっと前から低評価のレビューにGoodが100も200もあるんだな
逆に高評価のレビューにはGoodが一桁
店員の態度が悪くて弁当が不味いってのは弁当屋として最悪だろ >>818
要するにこの店はキャンセルしてもらえるかどうかわからない店ってことだよね
キャンセル拒否なんて店には遭遇したことないから驚愕したわ
あと店を擁護してる人はこのスレではなぜかたくさんいるみたいだけどこの調子で
グーグルのレビューでも頑張ってくれよ
星がたくさんついたレビューのいいねを押すだけでもいいのに
まあ、そんなレビューが最近はないのが現状なんだけどさ 過去スレで吉野家でキレてる坊主のYouTube動画のリンク貼ってあって観たんだけど、スーツもそうだけど、自分で怒りながら自分の吐く言葉でまた怒りを勝手にエキサイトさせて、ゴールを見失ってるよねw
>>827
これ事件が起きる前から評価悪くって
店員の態度が悪いって意見あるからまた事件起きるよ >>825
ガチで何言ってるかわからんけど、お前がレジに置いた商品でないのであれば
そもそも購入の意思がないから、契約は成立してないってことになる
法律上普通に返金されるよな
お前がカゴをレジに置いた後に、レジ係の奴がお前のカゴに何かを入れて精算するミスってのがどんな状況かは全く見当つかないけどな >>832
だから気付かないで会計が済んで袋に詰めてる時になんだこれ？って事になった >>828
普通は買ってもないものを評価することはできないからな
キャンセルできないってのが別におかしな事じゃないよって思ったら☆5とかないだろww
むしろ、いきなり☆1が増えた理由に、買ってない奴の評価が混ざったら
それはだいぶ意味不明なんだけどw >>830
こういう店をマスゴミが平気で持ち
上げたことに恐怖を感じる >>7
つーかオマエ、激安弁当店利用者の分際で
ケジメつけさせる。（ｷﾘｯ）とか恥ずかしい奴だな（） 店側は客に対して法に触れるような事はしてないからなぁ。
逆に客は店側に対して法に触れるような事をしている。
真っ直ぐ行けば客側が破滅。
>>827
店員の態度もそうだけど店長もtwitterの発言が気持ち悪い事が有名でかなり嫌われているからな >>835
客は「なにが悪いの？」って聞いてるよ
それに対しての店員の回答が「できないんもんはできない」 >>830
ヤバイ店員が全員とも思えないから、今回のアレがかなりアレなのかね？
今回の客となった被害者は気の毒としか言いようがないな >>835
で話詰めていくだろ？それで決裂してこちらに非がないのにキャンセルできないならじゃあ警察呼ぶかってなるだろ
対等ってそうじゃないの？ めんどくさくされたらキャンセルできないって言ってるから通常はキャンセル可なんかね
そのめんどくさいの内容が分からんけど
>>778
普通の人ならコロナ対策で取り外したと言われたらそれで終わりなんだけど
酔っ払ってるせいもあってしつこくくるからイラつくのもわかる
わかるけどそれを露骨に相手にぶつける店員はそうそういないよ >>838
店内でのやりとりはそうであっても、
SNSでのやりとりは人によって判断わかれるとこだと思うぞｗ >>750
お前は釣り銭投げつけられても頭から水かけられてもおとなしく店員様のいいなりになってればいいんじゃないの？ サービス業の人間なら、客からなじられても敬語で丁寧に接するべきだと思う
この店員を「毅然とした態度だった」と持ち上げるのはおかしいね
この店の接客レベルは日本のサービス業の平均以下
>>841
オーナーがアレだから
全員アレだろ
鳩もアレ >>833
やっぱりだいぶ意味不明だわ
そもそもシチュエーションが理解できない
レジ係のミスで商品を混ぜて会計したと仮定すると、例えば前の客の買おうとした商品がレジに残ってたってことになって
普通はお前かレジ係が気付くことになる
仮に気付かなかったとしても、カゴの外の商品を会計しようとしたら
普通はその時に気付くよな
だとすると、ミスじゃなくてレジ係が故意に混ぜたってことになるけど
故意に混ぜる動機もなければ、それで返品を受けると話に一貫性がなくなるってことになる
つまり、相当高確率でレジでは混ざっていないってことなんだよな 態度が悪いとかは法に触れないから問題じゃない。
むしろ硬貨を投げつけた事が暴行罪にとられるから問題。
>>848
男性店員は最悪やけど、女性店員（ぽちゃんZ？）の方は好感持てるかな。ただツイコメ見てこの人も口悪いなって思った >>844
そういう理由ならなおさらキャンセル可にしなきゃ >>850
入ってたのは排水口のネットかなんかそんなんだったんだけど
俺食品しか買ってないしそんな売り場行ってないしなんで入ってたのか分かんねえ 店は消費者センターだろ
深夜に電話かけてくるとか悪質不動産と同じ
不利益事実の告知義務だな
店員が自覚してて温められないのはコロナなのでと会計後に説明してる、是は十分な契約不成立な理由。
後出しじゃんけんなのだからやり直しが当然。
>>783
その押し付けているつもりも無く相手もそうするのが当然と思ってたら？
君は朝学校なり仕事場に行って友達や同僚に
「今から挨拶するけど挨拶返してくれる？返してくれないなら挨拶しないけど」
なんて確認取らないだろ？ >>855
例えば、買い物中に誰か他の客が故意或いは間違えて混ぜたって説があるかね
レジ通されてる時に気付かないってのは流石にボーッとしすぎと思うけどw
まぁ、購入の意思を持ってレジに置いてなければ契約は成立せんから
返金は別におかしな話じゃないと思うぞ
まぁ、今回のケースとは関係ないけどな >>787
そこは酔っ払ってんだから沸点も低くなってるわな つうかこのスレクセエ…w
これ本人関係者確実に降臨しとるやろwvv
アホwwvvw
>>851
赤の他人にお前発言も暴言よ
相手が先にやったとかは関係ない >>852
脅迫罪はその場の状況によって左右されるから、双方で脅迫している今回の件は
難しい。
手を出してしまった客側の負け。 動画見るとわかると思うけど、客はキャンセルできませんって言われて
理由もめちゃくちゃだったから店員に口喧嘩を仕掛けられたと思い込んだんだよ
>>858
言ってる意味がだいぶわからん
自分が挨拶するのはすればいいだろ？
相手が挨拶しなかったとして、挨拶しろよって押し付けてトラブル起こすのは違うだろ？
思い込んでたとして、それでトラブルになったら、思い込みがアウトになるよねって話で
思い込みが原因で不利益を被ってもそれは許容しろって話
普通は、できませんって言われた時に、自分の思い込みに気付きそうなもんだけどな >>862
金投げつけるのと
赤の他人をお前と呼ぶことを
どっちもどっちに持って行くのはさすがに無理がある 店員を馬鹿にする書き込みが多いけど、この店員が投げつけられた硬貨を
受け取らなかったのファインプレーだった。
これを大人の対応で「お支払い」として受け取っていたら「暴行罪」として捉えられなかったかも。
「支払いを受けていません。お金を投げつけられただけ。」と説明している事が
暴行罪として捉えられる。
>>815
お前は既に不機嫌になってデブにお前と言ったパーカーへのオウム返し、
「お前」より前の「キャンセル出来ない」に添えられた一言でそれまで態度は悪くても笑ってたパーカーが突然キレた、
キャンセル出来ないことにキレたんじゃないと思う >>868
裁判になったら店員に向けて投げたかどうがが問われるだろうね パーカー男は自首したのか？
スーツ男の名前、勤め先出たのか？
>>865
キャンセルできない理由が「こんなめんどくさくなったら」みたいな言い方だからな
意味分からんわ >>863
それはそうだけど
それじゃ面白くないじゃないｗ >>1
自首してきたのは偉いな
あとはちゃんと刑務所で罪を償え >>879
さすがにあれぐらいで刑務所まで行かんだろ？ 消費者を守るための法律ってあったよな確か キャンセル出来ないって余程のことがないと出来たはずだけどな
>>882
刑務所なんてなかなか入れてもらえないからな >>885
商取引ってのは何もなければ対等だから、なんでも保護される訳じゃないのよ なんでわざわざ理解できないような理由で「キャンセルできません」って言ったのかが一番の謎
>>851
客の態度が悪ければカスハラなのだから
店員の態度が悪くてもなんとかハラになるだろ >>888
そうだからこそキャンセルできるように法律が変わったんじゃなかったかな
押し売りとか詐欺から消費者を守るための法律があったんだよ
それと気になったんで言っとくけど、対等だからって接客態度がため口でいいとか感謝しなくていいとか言ってると笑われるんじゃないかな
スーパーのバイヤーって流通業界じゃすごい偉いのよ
メーカーや物流の営業なんてペコぺコしてすごいんだ
これって買い手と売り手の関係なのね >>897
今回は対等のレベル同士でトラブルが発生したのだから問題無い >>894
態度の良し悪しとは違うんよな
何も背景がないただの嫌がらせはただ嫌がらせなだけで
強く出る背景をもって嫌がらせをしたら所謂ハラスメントになる
相手がある程度受け入れなきゃならないって状況が問題になるってことだな >>898
コロナの影響により以前はあった電子レンジが撤去されたっていうのはキャンセルするに十分な理由だと思うな >>889
コミュ障のデブが酔っ払いにムカついたから >>901
それは思う
後は客も店も普通のやりとりすりゃいいのにな >>897
変わってないぞ
錯誤の話なら、要素の錯誤なら動機の錯誤でもよくはなったらしいけど
そもそも要素の錯誤じゃないから関係ない
>>901
個人の意見と社会のルールの差異の話よな
思ってもいいけど、ルールは違う >>903
酔っ払い vs コミュ障だからこうなった >>902
むかつく客に理由もなくキャンセル不可って法に触れるだろ 今後はドライブレコーダーの用に店に入るときは自衛用カメラで録画しないとな
>>904 店員が会計後にコロナで温めの業務はして居ないって説明しちゃってるだろ？
不利益事実の不告知だろ？
何度説明させるんだニワトリ頭が >>904
賃貸マンションでもハザードマップに引っかかってたらそれを契約時に告げないことが理由でもめたりとか
今回の電子レンジはそういった件に該当するかどうかってとこが争点ってことだね このご時世、飲み歩いて咳き込むノーマスクがいったん買った弁当をキャンセル出来るわけ無いやんw
どないするんや？コレ返してもろて
まさか再販させる気や無いやろな君らwww
後で説明してるんだから不告知だ、これ以上の不告知が有るかw
>>918
また店員の顎マスク画像と動画貼られるぞ >>914
そもそも不利益ではない
>>916
社会常識として、温めない弁当は弁当としての価値が毀損されるかって話だな
まぁされないよな >>919
レンジあんのに使えませんって話やないから無理ですわw 絶対に許さんって経営者のタワマン社長が言ってたな。
>>920
構わんでw
なんでそれが脅しになると思たん？ >>918
店員が顎マスクで弁当の前で喋ってたり調理中の画像あったぞ
売る気ないだろ >>921
でも温かくない食事には価値がないじゃん >>921 温かくなくて良いのか如何の判断基準は君に無いの、お客様が決めるの、りかいできますかあ？ >>914
それ>733で法的に完全に否定されちゃってるじゃん
何度も否定されていることを披露するって、、、 >>927
普通にあるけど
帰って温めるって選択肢もあるしな
>>928
社会のルールの話だから、個人じゃなくて社会が決めるのよ
アスペには難しい話かもしれんけどな >>931 いや、店員が撤去前は付加価値追加業務の温めをしてたて認めてるぢゃんかw >>933 客が購入するか如何かに会社の都合が何故関係有るのかそっから分からんwww >>935
確認したいけど無理なんだよなあ
↓
851番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4aae-9b/0)2021/06/04(金) 11:53:28.76ID:pwfUm+Ql0
この弁当屋は普段からライブカメラを設置していてそれをつべで公開してるみたいなんだけど
当日の事件が記録されたライブビデオのアーカイブを公開停止してるんだよね
前後の分脈がわかると店側の非がバレてしまうからだろうね >>931
電子レンジを利用する消費者は1部などという少数じゃないよ
買ったら家に帰る人や会社で電子レンジが使える人だけがむしろ1部なんじゃないの？ >>936
購入するかどうかは個人が決めればいい
買ったものの一方的なキャンセルを認めるかは社会が決める話 >>934
それ、結論には何の関係もないって引用先に説明されてるけど >>940
購入手続きのキャンセルじゃね？
だから返品でもないよね >>940 いやだから付加価値の追加業務を停止した不利益事実の告知を会計後に店員がしちゃってるから契約不成立だろって言ってんの。 >>937
警察に証拠として出してあるからその処置がしてあるんじゃないのが >>941 いや、そんなん知らんがな
温たかい食事でないと食べたくないって人の価値観を否定して売り付ける権利はお店にない。 >>944
編集した動画はテレビ局に渡してるのに？ >>942
契約は成立しとるし
一説によると支払いもしてるから購入手続きも完了してるらしい
割と返品っぽくて、キャンセルだとしても同意が必要な段階ってことだな >>947
同意のためならキャンセルできない説明が必要だよね >>939
論点は店頭でレンジを使う人が一部か否かだから、
家や会社が一部と言うのは、何の反論にもなってない >>946
被害届出す前だったんじゃねーの？
テレビにやったの 弁当屋はキャンセルできないって宣言をしてるってことでいいの？
>>945
なるほど、君は度し難い馬鹿ってことだね >>943
付加価値は不利益じゃないのよ
告知の義務はないんだわ
>>948
キャンセルに同意が必要なだけで、キャンセルの不同意に同意が必要な訳じゃないから
不同意な理由の説明も相手の納得も必要ないのよ >>952 頭良い人なら言葉で説明出来ると考えてますがなにか >>2
これ、水曜どうでしょうのロゴのパクリだよな？
著作権法違反では？ >>946
つーか編集したのはテレビ局じゃないの？ >>953
>>212の↓これがキャンセルできない説明かな？
店員「こんなめんどくさくされちゃったらキャンセルできないです」
パーカー「おいっ、おいっ、おいっ、お前態度悪すぎるぞ」
スーツ「ワハハハハハッ！（爆笑）」
店員「○○○○悪いから」
パーカー「何が？何が悪いねん？俺が悪いの？」
店員「できないものはできないできない」
パーカー「できないものはできない？お願いしいといてん…」 >>953
おたくの言い分はわかった
だが告知の義務が発生してるか、そしてキャンセルができるかどうかは裁判するに十分な争点だわな >>954
>温たかい食事でないと食べたくないって人の価値観を否定して売り付ける権利はお店にない。
消費者契約法の不利益の不告知の要件と全く関係ないことを言っているからだよ 誰かこの弁当屋に行ってレジでチンしてと言ってみたら、レンジは有りませんと
言われるから「それならキャンセルで」とやってみればキャンセルは店の通常方針か
どうかはわかるんだけどな
お前が行けと言われても俺は沖縄だから無理だよ
>>927
無くはないだろ
1、冷えたまま持って帰って家etc屋内でチンして食べる
2、冷えたまま屋内で食べる
3、冷えたまま屋外で食べる
4、チンして屋外で食べる
5、チンして持って帰って屋内で食べる
この店において4と5ってどれほどの割合なんだろね？5は徒歩圏内くらいの近所かな？ >>958
付加価値ってのはﾌﾟﾗｽα
不利益ってのはマイナス
区別をつけとけ
>>959
説明は必要ないよって書いたはずなのに、これが説明の内容か？って日本語通じてないとしか思えないんだけど
>>960
原則店の裁量だから裁判しなきゃ暫定で店の判断が真になるだけだな >>963
4と5は昼間ならば向かいの現場とかでありそうだけどな >>961 温めて呉れると考えてたのを、冷めてても買ってけとか言うからだろ？
人によってはハンバーグ二個入った冷たい弁当よりも、ハンバーグ一個でも温かい弁当の方が良いと思う人も居るだろうし、
他人の価値観を否定する君の言動は間違えてる。 最初は消費者保護法と言って、正しい法律の名前すら知らないで
それを指摘されて赤っ恥書いていたやつが
消費者契約法の内容について理解しているわけもなく、
不告知と言い出したことから、消費者契約法の４条２項のことを言っていると判明
すると、その条項に今回のケースが該当しているかというと、まったく該当しない
それでいて、意味不明なレスを返してくる これがID:rs8j3DUU0
>>967
論点を理解してないから、度し難い馬鹿だって言われるんだよ >>966
倉庫や運転手もそうだし、派遣社員も勝手に会社の電子レンジ使えないよ 同じ話延々うざい
せめて弁護士資格ある奴が書いてビシッと
>>965 以前と同じく付加価値(熱カロリー)も付いて買えると考えてたのだから不利益。
>>969 当然だが君が他人の価値観を否定する非人道的な行いと、法律問題は別問題だ。 >>972
ルールの話じゃないなら、お前の価値観を他人に押し付けるな キャンセル云々で争ってる奴さ。
そもそも店側はキャンセル出来ないじゃなくて器物破損の損害賠償だって言ってるんだから、
その議論はあんまり意味ないぞ
後は店側が損害の立証をするのを待つだけの話や。
>>971
それよりもダイヴに行っても電子レンジやポットはないから買う人は注意が必要だってことを周知すべきだよ
キャンセルできないんだから消費者は知っておかないと 張り紙もないらしいし >>972
要は法律の要件を満たしているか否かなのに、君が関係ないことを言うから、度し難いと言われるの >>973 いやだからw君が温められた弁当のぢゃないと嫌、今其処らで食べたい腹減ったって他人の価値を否定するからだろw >>975
自招危難すら分からんヤツは黙っておけ
レンジで温めてもらえないならいらねーって言ってるのに、事前に言わずカネだけ払わせる店側のやり方が強要罪で小銭投げつけたのは対抗防衛手段に過ぎないし社会的に許容される範疇
店側だけが一方的に悪い ただいま北産業 まだ続いてた
新しい展開はありますかー
>>977 店員が会計後に温めはしてないって後から告知してるから、不利益事実の不告知だろうがって言ってんのw
ぢゃあ会計後に説明すんのは不利益事実の告知ぢゃねーの？ぢゃあなんの告知なんだよw >>978
嫌なら買わなきゃいいだけ
買った後に文句つけるのは無理
買った後に返品やキャンセルを受けるかどうかは店の価値観で
お前がとやかく言う話じゃない >>979
自招危難って、違法性阻却事由である正当防衛の成立の判断ぐらいしか
出てこない概念だけど、今回は違法性阻却事由とかの問題じゃないし
お前何をいいたいの？ >>979
いや、だから。
店側が損害の立証を出来なければおたくの言う通りだって言ってるじゃんｗ
そう噛みついてくんなよｗ >>968
民法で充分なはずだよ
今は錯誤無効が無くなったって聞くが、要素の錯誤無効に至らずとも動機に錯誤を起こさせた店側のやり方は不当だっていうのが健全な社会通念 >>982 いやそれは不利益事実の告知が事前に有った場合、今回はご提案に会計後にコロナでやってないって説明しちゃってる。 店員が鳩だったらトラブルにならなかった
だから客は問題無い
めんどくせーから弁護士ドットコムでも行って来たら？ｗ
不確かな知識のここより幾分マシだろｗ
>>981
その質問に対しての答えは>733に全て書かれていると思うよ >>983
だから正当防衛なんじゃないの？
正当防衛は財産に対しての侵害でも成立するよ
店側のやり方こそ強要罪、恐喝罪として厳しく断罪されるべきだ まだパーカー捕まらんの？
というか銭投げ男は口を割らんのか？
反省してないと見える
>>987
一日中ファビョってるような奴にレスは返さなくていいよ 顎マスクがモラルに反するっていうのはわかるんだが、それが勝手にキャンセルできないになっちゃったってことだよね
別問題なのに
>>987
お前が不利益だと思ったら不利益な訳じゃないから
お前の価値観を店に押し付けるなよ >>981
733は不利益不告知を前提にしてあるし >>990 温めとかレンジが不要か如何かは個別の価値観で弁当に海老天が必要かとかハンバーグが必要かって問題だろ、
君や他人が決める事ぢゃない、購入者が決める事。 lud20220911214258ca
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