日本商工会議所・三村会頭は、５月27日（木）に、全国商工会連合会（森義久会長）、全国中小企業団体中央会（森洋会長）とともに、
西村内閣府特命担当大臣（経済財政政策）に対し、「最低賃金に関する要望」の趣旨説明を行いました。
冒頭、三村会頭は、14日（金）に経済財政諮問会議が開催され、有識者議員提出資料に
「自律的な経済成長軌道に乗せていくためのブースターとなるのが最低賃金を含む賃上げ」であり、
「本年は最低賃金の引上げモメンタムを回復することが必要」と主張されていること、
また菅総理が「コロナ禍でも最低賃金を引上げてきた諸外国の取組も参考にして、より早期に1,000円とすることを目指し、
本年の引上げに取り組む」旨を発言したことから、全国の中小企業から多くの不安の声が寄せられていると述べました。
緊急事態宣言の延長が議論されている現下の状況では、感染の再拡大に伴う景気の先行き不透明感は拭えない。
最低賃金は下方硬直性が強いため、最低賃金が引上げられ、更なる景気後退により業況が悪化すれば、
企業は雇用調整せざるを得ない状況になることが、十分に予見されます。
したがって、コロナ以前のような大幅な引上げはもとより、今年はあくまで「現行水準を維持」すべきことを強く主張しました。
また、最低賃金の法が定める目的はセーフティネット保障であり、強制力のある最低賃金を政策的に用いるべきではない。
さらに、最低賃金の改定を審議する中央最低賃金審議会において、経済財政諮問会議で議論される政府方針に基づいて、
「引上げありき」の審議を行うことに疑問を感じている。
経済財政諮問会議を所管する西村大臣におかれては、是非とも中小企業の窮状を理解いただきたいと述べました。
これを受け、西村大臣から、経済の好循環を実現していくためには、賃上げは非常に重要である。
今年の春季労使交渉においても中小企業の賃上げ率は1.77％となっているなど非常に踏ん張っていただいている。
事業再構築補助金など企業の生産性向上を支援して、賃上げしやすい環境を整備していきたいと述べました。
引き続き、日本商工会議所は中小企業団体・各地商工会議所と連携し、最低賃金に関して政府等に対して要望していきます。
https://www.jcci.or.jp/news/jcci-news/2021/0528150536.html
★1が立った時間：2021/05/31(月) 21:27:33.72
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1622475544/ 批判には当たらないと思っています。
俺が強く言えばできるはず、でお馴染みのガースーです。
この程度で潰れる企業なんか必要ない。
さっさと消えろ。
賃金あげすぎて失業率が上がったどこぞの国の二の舞にはならないようにな
アレだな日本は零細企業が多すぎるってのはやっぱその通りだな
最低賃金同額で求人出してる所は賃金だけでなく待遇もやばい
難しいな…。
「最低賃金がこれだから、何とか雇えてる」っていう、
健常者と知的障害者の汽水域の従業員って、少なからずいるんだよな。
そんな企業は潰していかないと社会全体が成長しないぞ
自助
これから求められるは
高い賃金が出せない企業の自助努力
大手のように毎年の合理化でコスト削減
これを怠るものは消えていい時代
兄さん『最低賃金を1000円にするお!!!』
ジャップ『最低賃金を上げるな!!!!』
何故なのか？？
>>13
そんなやつらは役付じゃないかね？
役員になると役員報酬になるから最低賃金とか関係ないんやで 正社員を減らせば安定するよ笑
正社員クビにしたら時給1500は3人補充できる。
真の同一労働の実現には正社員みたいな豚が不要になる
最低賃金が上がったら
バイトはどれだけやっても給料は上がらないようになるだろうね
社会の空気は替わった
一方向の弱者救済から
賃上げの企業努力しないものは
許されないの空気
>>3
そりゃ二期連続経済縮小してますから。
これ世界的には景気後退。リセッションと言われる状態。
そんな状態では給与を下げるところはあってもあげられるところは少ない。
マクロをまずみよう。 最低賃金で雇用を維持しても意味がない
そのような生産性が低く将来性もなにもない会社は精算したら良い
雇用は別の人手不足産業が引き受ける
奴隷使ってる会社ってこと？
ウイグル問題と同じじゃん
それ会社として破綻してるだろ
賃金上げたら成り立たなくなるって
最低賃金を引き上げて困るのは最低賃金で働いてる困窮者たち、なんか矛盾してね？
>>27
人手不足産業は、そもそもお安いから人手不足なんだが、血に足が付かないバカって頭が悪いと思うぞ？
つまり、君は頭が悪い。 いやいや、維持できない会社はなくていいという事なんですよ
労働者の価値はそこまで低くないんですよｗ
>>33
デフレの原因は明るい未来を提示して需要を増やす方向に転換できないクソ政府のせい。 人件費を上げろと言ってるわけじゃないんだから
上を削って下に回せばいいだけでは？
>>31
電気・水道・ガス料金値上げしますね
ってのと一緒だからなー
ギリギリならそれで破綻するだけ
「え、お金が足りない？ 収入上げれば解決ですよね＾＾」って話でもあるが >>14
知り合いが経営してる会社にも、何人かそんな人いるね。
毎年、養護学校から「今年はどうでしょうか？」って連絡あるんだってね。
当然、最低賃金しか出せないし、任せるのは単純作業なんだけど、
家族は「普通の就職ができた」って、ものすごく喜ぶんだと。 会社は清算する時代じゃない
M/Aで買収してもらって規模を大きくして合理化
社員や設備や取引先はそのまま続けて
合理化できない経営者のも立ち去る
２次下請け３次下請けを潰すと
中抜きもキックバックも減りますよと脅しをかける
最低賃金を上げると最低賃金をもらってる人たちが職を失うだけですね
そうじゃなくて中小企業の法人税引き下げを要求しろよ
国際競争や雇用維持の為に大企業だけ軽減されて中小は上がりっぱなしだろ
従業員搾取してんじゃねーよ
>>45
頑張ったらあかん
経営者があぐらをかくだけや
圧力かけないと人は動かん >>42
経済縮小してるから、マイナスサムゲームにしかならない。
どこかが収入増やせばどこかがそれ以上に減っている。
それが日本経済の状態。
阪大だかが、日本の成長阻害要因は足の引っ張りと発表してたが、このスレ来るとマジでそうなんではないかと思ってしまうな。無自覚に他人の足を引っ張っている人多過ぎ。 ああん！？
週休３日もやれよ！
ぜったいだかんなっ
（政権与党）
排日組織、ジミントー
>>47
現状、そうなるよね
社会福祉費が増えそうだよな なぜ小さいところの生産性が低いか
大手はそれぞれ専門部署のしごとについて
同じ仕事だから無駄や無理がない
小さい会社は少ない人員ですべてをやるから
器用貧乏で無駄と無理が多い
いずれ日本の社長は中国人だらけになる
日本の社長はボンボンばっかり
ヒトを安く使わなければ存続できないような企業は存在価値がない
>>29
もしかして、そんなf欄チンパンジーはおらんと思うが、内部留保をタンス貯金か何かと勘違いしてないよなw
内部留保は増えて当然。減るときゃ赤字をだして資産が減る事になって社員なら賞与がでない。
となるぞw 経営者ばかり優先してきた結果
先進国では最低の賃金レベルになり
内需で立ち行かない貧国に成り果てた
いや挙げろよ それに対応できなければつぶれればいい
賃金上げろってなにも考えずに言ってるんだろうけどじゃあ税金もあげます、なお使い道は秘密ですになるだけだぞ
穴の空いたバケツに入れる水増やしてもな
>>35
経済成長というのから、目を逸らした結果だけどな。 時給ばかりずるい。労働違反している会社はまだまだ多い。徹底的に違反してる会社をあぶり出してくれ。
>>51
まぁ、人口減って挙句に少子高齢化だからマイナスにならない方がおかしいんだけどなｗ
移民は賛成しかねるけど経済のみの思考だと実質その方向しかない、現状やってることは技能実習生ってお話にもならないがｗ
日本は金融で食ってくぜ！ってのは難しいしなぁ、かと言って「観光立国！」とかやってると御覧の有様ｗ >>48
なるべく中小企業を減らして、大企業を増やすのが、
社会のためでもあり労働者のためでもある
中小企業の優遇策はいらん
毎日新聞みたいに資本金減らして中小企業優遇を受ける会社もあるし 企業側がこんな要望してくる時点で日本が異常だって事に気付け
企業側は働く人間の事などどうでもいいと思っているからこその考え方
企業側が儲かる事しか考えていない
そんな企業はこの日本には必要無い
>>51
そら、社会は学校の延長と思ってる人が多いからな。
他人を教師と思ってるがくちぇい気分のままな老害が多いw 守るべきは無能経営者じゃない
守るべきは労働者
高い賃金が出せない経営者はいらない
そういえばデービットアトキンソンが中小企業潰すって宣言してたっけ。
まず国が動けよ
年収５００万以下の大幅な減税
フルタイムで働いて年収３００万いかない奴には補助金
何年も賃金上がらない企業には税務調査
民間絞るよりまずやることあるだろ
経営能力のない普通のおっちゃんが経営してるのが問題なんよ
新しい企業が入れるように一定の企業は潰せよ
ブラック奴隷企業なんて潰れたほうが
世のため人のため
>>59
普通に事業規模の話なら大手は売上が多いだけやんw
もしかしてだが、生産性と業務効率を混同してない？ >>70
例えば建設業だと
大企業：ゼネコン、ちょっと下がってサブコン
中小企業：専門業者
だから中小無くなると何の工事も出来無くなるぞｗ
末端の職人まで抱える大企業形態とか成立するか不明だけど試しにやってみるか？ｗ 実際零細は潰れて行っているがそれをどこまで加速させますかって話だろうに
一流企業以外だと二次ですら引き受ける会社が潰れて少なくなってる
一次ですら最低賃金近くで募集かけてる状態なんだが
最低賃金upしたら、牛丼とかファーストフードの値段も上がる？
>>35
そりゃそうだろうよ最低賃金が上がれば
経営者は会社を守るために従業員の首を
切っていくさ今の韓国がそれｗ ぱよぱよちーんレベルで、血に足が付かないバカの言い分は、車椅子の基地外と同じで、他人が何とかしろ！！
というのがねw
だから、最低賃金上げたいならまずは経済状態を上向かせないと
どうにもならないと何度説明したらわかるんだ？ お前ら偽日本政府の
知恵遅れたちは。
そして、その経済政策でオリンピックとインバウンドなんて
とんでもない事をして大失敗してるのがお前らクソのようなこそ泥たちだろうが。
まずはお前らは大失敗してる責任を取って全員切腹しろって、何度も言ってるが。
この大事な時期に大失敗しやがって挙句の果てにクソ中に公金横流し、
クソ中平蔵も俺の老後までには殺されてるんじゃないの？
>>6
だよなー
金払いたくなければ人なんか雇わず
自力か家族だけでやってればいいのよ >>86
違うんだなあw
粗利が生産性だよw
銭の意識が薄いと勘違いするけどなw >>81
生産性とは短い時間でたくさん稼ぐ
そのイロハの一丁目は業務効率だ >>10
起業しないと稼げないからな
そりゃあ増えるさ >>80
別につぶれた後じゃなくてもいつでも入れるでしょ 自分の給料下げて社員に回せば保てるでしょ甘ったれんな
>>88
コンビニとかで考えりゃ分かるしな
売り上げ変更無しで最低賃金だけ上がるなら、アルバイト減らして店長が無理矢理カバーって形にしかならんというｗ >>92
粗利を上げるには
仕事の根本を変えにゃならん
全員クビが先に来る 三人くらいしかバイト雇うことできない零細の居酒屋や会社だけ特例で1000￥程度にして
チェーン店や資本が大きくて大量にバイト雇うとこは1500￥とか色イロやってみたら良いね
経団連とか大きな組織の参加企業は2000\とかハンディ付けてw
あとパソナとか中抜き企業は5％以上の上乗せは搾取として懲役処すなんて素敵だなw
>>100
粗利を出すには消費者の懐に余裕があることが前提な。 元から人間一人使うのにそういう意識で使ってる企業だからギリギリなのでは
雇われ側からしたら
最低賃金上げて！これじゃ生活出来ないの！だと思うw
>>10
存在価値の無い零細が多いわ
労基違反まかり通ってるところなんて
それこそ価値何も生み出せてません
ってアピールしてるようなもんだし
そういうところで低賃金で働かされる者に
とっては迷惑でしかないし
最後は必ずお互い不幸な結末になるから
そういう違法がまかり通る価値無し企業はさっさと潰れてもらわないとな もちろん特定の職種は失われるけど
合理化のためなら必要だろうな
需要のない仕事を安請け合いしてる事業が多すぎんねん
石拾って加工して9割売れず廃棄みたいなさ
ムンの二の舞を踏むらしいｗ 日本経済の劇薬になるぜ
>>17
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな日本に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>98
最低賃金減らしたら雇用が増えるのなら300円にすればいい。
その増えた雇用に意味があるかどうか知らんが なんで入ったばかりのこの人と三年やってる私が一緒なんですか！となる
単価上がらないんだから無理だな
それでも原料価格は上昇するから、
元々ここ20年くらいずっと利益削りながら凌いでるだろ
>>104
消費者は粗利に関係ない
粗利はビジネスモデルだ >>1
中小企業のほとんどが家族経営で社長がほとんど給与をもらって嫁が事務で100万円貰ってバカボンが後を継ぐただの私有財産
法律で家族経営は会社と認めないで社長の家族継承は普通の相続税をとりますとしろよ
ほとんどの金持ちが法人として相続税を払わないのが零細企業
大手自動車メーカーの世襲制を普通相続税取れば消費税要らないレベルで税収が上がるわ >>110
現状維持はされても増えないと思うが。
失業率が跳ね上がってるなら別だが、結局hs労働市場ぼ需給。 >>99
粗利でリストラというのは、経営者の取り分が増えるだけだぞw
ま～た勘違い君がいるw
生産性に必要な事から目を逸らしているんだろね。 どうせコロナ不況がこれからくる
そのときコロナ脳が何を言うかが本当に楽しみ
2人雇えた賃金で1人雇ってソイツに2人分の仕事をさせて、疲労困憊で病んで辞める
安価で人の労働力を使おうと考えてるのはどの企業ですか？
そんなんだから経営ギリなのでは
雇った人間に真っ当な生活できるだけは払うのが経営者だろ
>>１
安倍晋三の物価上昇目標2％を達成するためには、
最低賃金底上げは不可欠だと思うが。
>中小企業三団体が西村大臣に要望
で、ネトサポが動員されているのｗ
>>105
コンビニ店長「今の売り上げだとこれ以上、最低賃金上がると厳しい！」
アルバイト「今の最低賃金だと厳しい！」
店長・バイト「よし、商品の価格を上げれば解決するな！」
○○「あそこのコンビニだけ高いわ、使うのやめとこ」 >>104
その通り。
>>113
ビジネスモデルもクソも無いぞw
消費者がいなきゃ企業は全て成り立たんw 本当にこいつらクズどもは信じられない事をし始めるからね。
経済政策は大失敗してるにもかかわらず、それを無視して
最低賃金値上げだの中小企業はいらないだのトンでもない事をわめいて
滅茶苦茶な事をし始める。まずはお前らクズどもの経済政策が成功する事が
全ての大前提だったのにそれも全部お前らのせいでパーになってんだよ、いい加減に自覚しろ。
アトキンソンとかいうのも出てこいよ、お前みたいな知恵遅れには
日本やイギリスなんてたいそうなものを出されたくもないんだよ。
お前だろ？ インバウンド売国政策を経済政策にしろと助言したのは。
お前レベルがゴールドマンとかイギリス人を名乗るな、そんな事をしたらイギリスと戦争になるからな。
>>113
今の消費者は安かろう悪かろうしか買わないよ
だから値段据え置き内容量削減のサイレント値上げが流行る
見た目だけでも価格が高いとまず手に取らないんだよ ただ最低賃金上がって万歳じゃねーよ。
お前さんらクビにならない自信あるのかい？
>>120
日本人って頭悪いからね
人を使おうとしてそういう結果になる頭悪い経営者は
本来は工員が向いてるのよ
人を使いこなすセンス無し 中小企業に最低賃金飲ませたいなら、中小企業と取引する大企業が買い叩かないようにする政策もセットじゃないとダメだろ。
中小企業は元々人件費の割合が高いんだし。
業界団体を敵に祭り上げて強引に最低賃金引き上げて中小企業を潰して外資に売り飛ばしたい菅政権の思う壺じゃん。
>>127
この時代に中卒なんてそんなにいないのでは >>118
粗利は稼げるビジネスモデルだ
まったく違う形態にしないと
高い粗利で得られん >>113
粗利って単価のこと言ってるの？
それなら消費者は関係ないが、総売り上げから原価引くなら消費者関係あるだろ。 >>110
それが現状の技能実習生だな
頭数は必須の場面でもコストをかけられないから「日本人３人より技能実習生５人」みたいになってる（コロナもあって”なってた”か？）でしょ >>134
それが通るなら皆やってるだろう
実際は逆に圧力がかかるのがオチ どうせ賃金上がったとしてもその分税金も上がって右から左に消えてくんでしょ？
>>133
単価が同じ比率で上がるなら大企業は呑むでしょ 最低賃金を上げるんじゃなく派遣とか契約社員とかの賃金を上げろよ。
パートやアルバイトまで上げるからおかしくなる
経営者だけど時給850円くらいの仕事しか出来ない奴らが多いんだよ。出来るやつは1,500円くらい出すわ
でも出来るやつはそもそもウチみたいな零細には来ない
雇用を維持できないのは経営の失策だから関係ないねえ
最低賃金を上げてもくふうをして事業継続できる企業だけが生き残ればイインダヨ
逆に言えばお前らが最低賃金上げてこなかったから結婚して子供作るやつが激減した
今の現状を見てどう判断するかは自由だが
>>13
年金貰いながら緩く仕事するためにはそれがいいね
年金を遅くから貰い始めても増額されないし >>129
粗利を上げるにはビジネスそのものを変えにゃむり
今の雇用で利益を上げるには効率化が王道 >>1
赤字企業に要請してどうするｗ
馬鹿か？
逆消費税-10％にして、黒字の法人税で回収しろｗ 韓国見ると最低賃金を一気に上げない方が良いとは理解できるけど、
だからといって全く上げないのもどうかと思うが
人件関連費up→解雇＆業務効率化ときたらIT株だな
労働者の賃金が上がればその人達は消費者なんだからその分企業も潤うんじゃないの？
従業員の給与を全部足して人数分で割れば給与でるだろ？
解雇する必要は全くなし。
少しぐらいは年齢によって差をつけてもいいけど、今までの差が大きすぎたから計算が合わなくなっているんだろ。
コンビニより多い派遣会社
どんだけピンハネ業が成り立ってるのか
潰れた従兄弟の土建屋
社長300万嫁事務100万円
甲南大学エスカレーター受験の三代目ボンボン50万円
バイトは見習いとして時給450円 交通費昼食代は天引き
職人もボーナス退職金0円 月収30～40万円
三代目就任で一気に職人が辞めた
三代目はマンションの家賃収入でゴロゴロ
美人の嫁は離婚して三人の子供を引き取る
カップラーメン生活の三代目は35歳で亡くなった
遺産は長男に全部行って
三代目の未婚の姉はマンションから追放された
これが零細家族経営の実態
だったら役員報酬下げたらええやん
本来より従業員の賃金低い水準なのに経営に難が有るなら経営陣の責任でしょw
結果は出せません、責任は取りません、リストラします、でも高額の役員報酬は貰います
一番のゴミは明白じゃないかwww
>>144
人の採り方間違ってるんじゃないの？
初めから1500円の価値ある人材採っていけよ
それは労働者じゃなく会社が悪い >>129
そんな気はするが
なんでセブンイレブンは儲かってんだろうな。 現行の賃金水準でバランスするのがせいぜいの収益しか上げられないビジネスモデルから進んでないのが原因なんだよなあ
コロナは仕方ないにしてもそれ以前から増収への取組みをサボってきた企業には同情できんわ
>>144
バイトのせいではなくお前の経営力がないだけダゾ 本当に何度も言わせるなって。
一番いらないのはお前らクソ議員だろ、朝鮮侵略組織と癒着してるお前らクソ議員と
クソ官僚なんだよ。
お前らにどれだけの存在価値があるんだよ、
もうまともに司法も警察も機能してないから
朝鮮犯罪カルトや犯罪朝鮮人たちがやりたい放題で
新宿警察署は在日朝鮮人のヤクザの恋人とお付き合い、
それで日本の大企業も外資日本法人も中国朝鮮のスパイまみれで
才能ある日本人が連中の姑息で卑怯な犯罪行為で人生を妨害される、
そんな国にしてしまったお前らにどれほどの価値があるんでしょうか？
さっさとお前らは国会議事堂ごと火星への片道旅行でもすべきだろ。
それが日本にとっても一番だからね。
国家予算使っていいからイーロンマスク氏に頼んで火星行きの第一号に
乗せてもらえ、そしてそれに専念しろ、議員も大臣もやめて。
それが一番日本の為になるんだよ、何度も言わせるな。
>>1
最低賃金上げたら物価も上がる
これを理解してないのは無能としか考えられない >>135
今どき中卒は珍しい上に
むしろ職歴が長いから職をなくすことはないのにな ナマポたかりが最低賃金あげろ上げろと騒いで
日本人つぶし
日本人の税金で入り込みまくる外来種のナマポまで払ってて
持つわけがない
最低賃金は下げるべき、ナマポが豪遊するだけ
簡単でも楽でもない仕事をフルタイムでやって年収１４０万というところに問題がある。フルタイムで働いていることを条件に少なくとも年収２００万円になるよう政府が補填すべき。扶養者があればさらに増額。
>>6
それを言ってた韓国の末路
チキン屋始めるしかねーぞ ニートは御託並べる前に
まず働いて納税しような（笑）
>>160
人採った事あって言ってる？やった事もないのにそんな殊勝な事言っても馬鹿みたいだよ
現実を知って欲しい 所得税の累進性をあげて法人税をあげて、それを財源に全国民に毎月給付金を払って必要とされる最低金銀上昇分の代わりとするってやるべきだわな
稼げるかどうかわからない所に賃金として負担させるのではなく、稼いだのが確定した所に負担させるほうこうで
>>133
その通りで例えば３％とか最低賃金上げるなら
大企業→中小の加工賃もエスカレーター式に３％上げを義務付ける
をセットだよなぁ >>134
まぁ、そら真理なんだけどなｗ
東京電力「社員の給料上げたいので電気料金値上げします！優良企業ですから！！」
JAL・ANA「社員の給料を維持するのは当然の義務なので、国に補填を要望します！ブラックじゃないので！！」
パソナ「派遣社員の給料上げる為に、国策事業に噛んで高額受注します！社員は大切！！」 >>94
存在価値のない中小企業増やしてどうするw 潰れれば？
労働者はいざとなれば生活保護があるけど
お前ら経営者は困っちゃうね良かったね
>>70
中小切ったら中抜き業者が困るじゃん(笑) 経営者の取り分が減るだけだろ
雇用を維持する気があるなら、経営者は手弁当で働け
時給安くすれば雇いやすいし
乞食ナマポも働くようになるでしょ
外国人に入りこまれないようにするのが1番生活の質があがる
>>164
ウチはバイトから正社員を目指してもらう形態
経営能力が高くないのは認める 与党も野党も関係ない、お前ら知恵遅れの国会議員は全員火星行けって、冗談抜きで。
それが一番手っ取り早いからね。
さっさと朝鮮資本も潰せばいいのにいつまで経ってもだらだらと癒着、
本当にお前らはどうしようもないからね。
>>172
韓国の若者が極端に就業率低いだけで
全体の失業率は日本と同じだよ >>132
国まるごとでソレやっちゃったのが韓国ですよね >>172
最近やたら唐揚げ屋が増えたのはそういう事だと思う >>174
そんなにこいつは使えない奴と嘆いてるなら解雇したらいいやんw
聞かされる方も感じ悪いし会社来るの嫌になるわ
次は1500円の人材が来るように努力して採用したらいいだけ 最低賃金300円なら喜んでやる人もいるよ
楽で簡単な店番とかでも雇いやすい
西村「雇用維持できなくなる？ よし、じゃあ実行しようw」
コロナ禍で失業者が増えているのに、最低賃金上げて更に失業者を増やすのかよw
完全に国民へ喧嘩売ってるね
>>144
お前みたいなところにろくな人材こないんだから育てりゃいいじゃん クソ安倍も麻生太郎も枝野もレンホウも志位とかいうのも
皆朝鮮人と一緒に火星行けって、冗談抜きで。
日本人が政治を取り戻したらお前ら冗談抜きで全員火星行き、
毎日お前らの様子は世界中にライブ放送するから覚悟しとけよ。
>>162
増収への取り組み ＝ 献金その他、優遇して貰えるようにロビー活動
同情はおろか叩かれる対象になるんだが？ｗ
言い方悪いが税金に集るのも立派な「増収への取り組み」だぞ 最低賃金あげろと騒いでるのは
海外から引っ張ってきてダブルで金取ってるチンピラと
ナマポピンハネで生きてるミンスの湯浅みたいな貧困ビジネス屋
>>184
原因と理由分かってんじゃん
他が選べるなら微妙な会社で微妙な賃金なら行く理由ない
リスクしかないもん 1000円出せない会社なんか潰れてしまえ
存在価値がない
時給1,000円以上にすると扶養範囲内で収まらないケースが出てくるから面倒くさい
そうならないように勤務時間減らして人を増員するんだけど、求人広告代も馬鹿にならないし会社の負担になる
まぁそのついでに血の入れ替えもするんだが‥
株主配当０、経営者報酬は最低賃金と同レベルにしても労働者に最低賃金を払えないようなら政府が労働者に対して最低賃金まで補填する
という制度にすれば会社も潰れないし雇用も維持できるし良いんじゃないかな
>>190
机上の空論。解雇なんかしたくないわ。求人出して面接するのにも時間と金がかかるのに。せっかく来てくれた従業員は大事に育てて少しでもいい生活をさせてあげたいと思ってるよ。 潰れてしまえとか言ってる乞食は
ナマポたかりで生きてる活動家でしょ
物が売れる→需要が高まる
製造が活況になる
労働者の雇用も高まり、求人も高まる
集まらないなら来て貰える賃金提示
競争が働き、賃金が上昇
需要に合わせて物価も上昇
これを人工的にやりたかったんだろ？
だから直接株価の支え、釣り上げをやった
結果は未だにインフレ率２パーに届かず
世界的に見ても労働者の条件は低いまま
本当にこの大事な時期に、難しい時期に
経済政策で大失敗しやがって、クソ安倍も何か言え、本当に腹が立つぜ、
こいつらの無責任さには。
俺は何度も何度も説明したよな？ 一番大事な時期だって。失敗は許されないって。
何でそれで失敗してへらへら笑ってられるんだよ、クソ安倍も麻生太郎も殺意が沸くぜ。
それで朝鮮電通やクソ中パソナには公金を大量に横流し、最低最悪のクズたちだよね。
労働ってのは商品だ
時代によって上がるのは当然
維持できないならシステム見直すか畳めよ
.
.
年３％の最低賃金上げが出来なくて
年５，６％のインフレにどうやって耐えるんですか？
＞中小企業さん
>>194
戦後は人を育てる企業が増えていたけど今は即戦力しか考えていないからね
30年後の成長よりも1年後の配当金
これがｹｹ中ビジネスの根幹ですよ >>203
妥協して850円レベルの人材雇うから企業価値が下がるのでは
明らかに仕事が出来ないやつと同じ賃金なら
まともな方が離れていくし うちの会社はリストラで乗り切ってるよ
良く働く従業員ばかりになって生産性が向上したわ
足を引っ張るドグサレ従業員は勝手に辞めていったよ
賃上げしたら
最低賃金で働く人なんか、そんなもんだからな
>>1
奴隷制度、身分制度を廃止にしないで
お断り コロナ不況でよく最低賃金の話とか出来るわ。
雇い止めが増えるだけだろ。
>>202
技能実習生抱え込んでひたすら最低賃金確保（でピンハネ）
名ばかり経営者で事業不明の暴力団フロント
ここまで思い浮かんだｗ
結局それやるとナマポ関係のシノギと同じようになりそう 本当に何がオリンピックだ、何がインバウンドだよ。手前らは何度大失敗すれば気が済むんだ？
それで公金だけは横流し、最低最悪のクズだよな、お前らは。
アトキンソンとかいうのもよくこの状況で表に顔を出せるな。
本当にどうしようもないぜ、お前らは。
最低時給を上げる代わりにノルマは変えずに労働時間という拘束時間を減らせば大丈夫
生産性もあがって良いじゃない？儲けが変わらないなら全然OKよ♪
>>213
将来以上に今だろうからねえ
そこは難しいと思うよ
結局食い詰めるだけは
労働者も中小経営者も同じじゃない？ 税金ばかりあがるから得するのはなまぽピンハネだけ
日本人の生活だけ苦しくなるよ
ナマポが毎日学校に押し掛けてモンペ
デモして騒いで福祉～差別～
自分の首閉める事になるのに
なんで下げようとしないんだろう
そんな低賃金でしか維持できない経営してる会社なんざ
潰れた方がいいに決まってんだろ
サッサと死ね
>>216
不況だから賃金上げて消費増やしたいんや えっと、税収は財源ではないを理解したら、大抵のことが解決するんじゃないかな?
大企業が買いたたかないように要望を出せよ
庶民の敵ですって言ってるのと同じだよこれ
出来ても役員はそのままで他の社員の給料下げるって感じやろ
海外から連れてくるより
なまぽやめたら労働力なんて湧いて出るから
最低賃金で計算するなまぽに現物支給だけとか
いろいろ方法考えてからだよね
最低賃金は下げるべき
日本のガンはなまぽ
>>213
いきなり1,500円で募集すると金目当てのアホがわんさか来て大変。まずは仕事内容に興味を持って来る人材は採用してる。そこから働きぶりや仕事への姿勢で時給や月給はバンバン上げてるよ。
だいたい時給で仕事選ぶ奴らにろくなのはいないし、いくら時給高くても好きな仕事にならなければ続かないよ。
お前に時給2,000円出すから、毎日8時間オレにマッサージしてくれるか？ .
.
インフレで物価は上がるけど
最低賃金は据え置きの
スタグフレーション！
・・・マゾですか？
>>6 最低賃金も支払えない中小は本当に潰れて欲しい 低賃金の雇用なんか維持出来なくてもいいだろ。潰れて経営陣も他社の労働力になれよ
>>144
仮に使えるようになったても10円ぐらいしか時給あげないくせに口ばかり >>212
すぐに辞めるから育てても無駄ｗ
ってなるのが当然なのよな
何か勘違いしてるようだけど、辞めるのは大体3割前後でずっと推移してるのよ
「せっかく育てた3割」に辞められても成り立つ程度には余裕無いとどうにもならんぞ
70％の確率のガチャを何回か外せばもう「絶対に使える即戦力」しか取れないだろうなぁ 潰れていい。もしくは「上」からまともな賃金はらえるくらいの金引っ張ってこい。
それができないくらいならむしろ潰れろ。
少子高齢化で人口減少
↓
市場が縮小
↓
売上減少
↓
コストダウン（原価低減、人件費低減）で利益確保
↓
先頭に戻る
このループから脱するしか無い
ガンガン上げようぜ
そして価格に転嫁しろ
そうして初めて金は動く
ただ管理という名のぼーっと立っててくれみたいな規定はさっさととっぱらってもらって、受付はロボだな。
ついでにフレックスを基準にでもして稼ぎたい奴は短くなった労働時間のあまりを何かで稼ぐに使えばいい
>>218
アトキンソンのビジネスモデルは弱体化した企業の買収と、大企業の部門として参入させる垂直統合
これが進めば発展途上国入り確定 大半の会社の経営層って結果出さないくせに給料高すぎてだろ！
>>227
そうだよ
それを理解できないB層は中小企業を潰せって言うけど 潰したら日本終わるよ
ベネズエラが良い例じゃん
動物園の動物まで食べつ尽くして
中国人入りまくるから最低賃金は下げるべき
>>86
個人にフォーカスするとそうかもね
月給固定なら8時間で終わる仕事を6時間で終わらせて
拘束解いてくれっていう
でも労働基準法が時間で賃金払えって言ってるから
個人が8時間の仕事を6時間終わらせたら
6時間の給料しか払わなくていいんだ
これが企業にフォーカスした時の労働生産性 役員報酬でウマウマな生活をしている零細企業の家族が贅沢出来なくなって困るだろ
ついでに最低賃金でしか雇えない低スキルの人材が失業する
まあ、害悪でしかないもんな
安い金で使いたがる会社なんてさ
60歳以上の最低賃金は高校生と一緒で一般の人より少し下げて
金払えない企業は退職した60歳以上の人を雇えばいい
ぞれでも駄目ならその会社は駄目だってことだ
最低賃金東京でもたったの1013円だからね
これが1300円なら本当は働けるナマポもよし働くか、って気になる
やっぱ自民の糞大臣がガンだなぁ
結果として自民党って馬鹿しかいないんだよ
現状のデフレのまま最低賃金だけ無理やり上げても、給料が上がる効果よりも企業が倒産して失業者が増えるダメージのほうが確実にデカい。
そうなったら税収も減るしセーフティネットの公的負担も増えて、財政負担も増える。
政府がちゃんと役割を果たして、企業が賃金を上げて人を集めないと儲け損なうという環境を作れば、勝手に賃金は上がるのに、これだけは絶対にやらないもんな。
最低賃金を上げない代替策とそて、法人税を上げて、消費税を廃止すれば良いよな？
>>3
いや、国から企業に丸投げすんのもおかしいだろ
材料がないのにカレーを作れって言われてるのと同じで
国の基盤ができてないのに表面だけ変えようとしても無理じゃん ダメなクズのなまぽに金出すより
中小企業にお金流す方が良いと思う
だめなクズなナマポ生きさせてるくらいなんだから
それよりずっと役に立つ企業は守るべき
>>255
それって現状の定年後再雇用制度・・・
そこそこ大手でも嘱託社員の給料とか笑えるくらい低いぞｗ 中小なんて大半は下請けでギリギリまで絞られてんだから金なんかないわ
だが最低賃金引き上げも必要
ならもう一部大企業以外全部国公営化みんな公務員化でいいんじゃね
元来日本人は社会主義的スタイルとの親和性が非常に高い
要にアカくなきゃいいだけだろ
日本と物価はそんなに変わらないアメリカは賃金日本より高いんだけどなんでかなー？
最低賃金って言うほどあるかな
普通の時給制の人も最賃上がってもほぼ恩恵ないでしょ
コンビニなら経営者が店番して人を減らすようなものだろ。
会社なら事業縮小だな
韓国、ムンが大統領就任後すぐに最低賃金を爆上げ
→直ちに若者の失業率が史上最高値にw
今年限定の話でしょ。 一考の価値はある
来年以降、今年上げられなかった分追いつくよう上げていきますね。 と言って納得してくれるなら。
そもそも民間企業ってのは営利目的の組織
それに最適化するには経費の削減は必須だろう
そういうところに雇用だの賃金などの問題を丸投げしてるからいけないんじゃないの？
国がそれなりの最低賃金で人を雇え
雇った連中には「ミンカンにイタク」してる業務をやらせればいいんだよ
>>268
中国様は世界2位の経済大国で2027年にも美国を抜いて世界一に 中小企業の親爺たちって、みんなベンツに乗ってるよなｗ
最低賃金ぐらい上げてやれよ。
>>1
企業に賃上げ丸投げするって
「電車減らしたら人も減る」みたいな思考と同じじゃね？
表面から変えようとしても無理だろ
根本をまず変えて、それに企業の賃上げが乗っかってくのが普通じゃん >>273
経営者は新規に若者を雇えるだけの資金の余裕がなくなったからだよ。
高賃金の老害が辞めるまで新卒採用はストップ >>242
すぐ辞めるのは本人だけの問題ではないよw
上司のコミュニケーション能力を疑った方がいい
新人は右も左も分からない子羊なんだから目的意識を育てることから始めないと頭の悪い人ほどすぐ辞めるよw .
.
そもそも最低賃金を徐々に上げていかないと
政府の過去の債務減らせないんですけど！
増税か最低賃金上げ どちらを取るか
考えたら最低賃金上げだろ。
>>273
消費者の購買力が増して、最低賃金引き上げ１年後から
韓国経済は成長軌道に乗ったことまで理解しておかないと 民主主義の質は母数の質
それは会社も変わらない
町内だってそうだ
利口とバカならバカの方が多い
そういう奴等のほうがホイホイ餓鬼作る
合わなきゃさっさと別れる
それを繰り返す
「離婚率」の推移見てると感じるな
独身が増えてるのに、なぜが
離婚率は一定推移の高止まり
＞中小企業の親爺たちって、みんなベンツに乗ってるよなｗ
それは節税対策。バカだから分からないのか？
それだけで生活できない給料しか出せないってのはすでに雇用崩壊だと思うけど違うの？
すげえなちょっと前までだったら隣の国みたいになるぞの大合唱だったのに
今ここでは中小企業潰せの大合唱なんだから
芸人やプロ野球選手が高い車買うのは見せびらかすためではなく、
国が認めてる節税対策なんだよ。
時給1500円で週5で1日8時間労働でも
月収25万すらいかないじゃん
最低賃金で生活なんかできへんやん
>>281
小さな自営の会社で無知な社長に嫌がらせされたら辞めるしかないもんな これ中小企業の代表だからねぇ、政府というより発注元の大企業の問題でしょ
だから大企業は下請けを叩くな、と政府に言わせないと
中小企業潰すくらいなら
中国方式でなまぽ死刑にしたら良いのに
あれら刑務所で働かされてるじゃん
資本主義経済は労働の対価として
正当な賃金を受け取ることで成り立っている
正当な賃金額とは最低でも時給換算で3000円ぐらいか
その時給3000円が出せない事業者は淘汰されないと
共産主義者会になってしまう
頭の悪い人が辞めないようにする努力か
人的資源、経費、時間に見合うのかどうか
カンタンに線を引ける話じゃないよな
宗教観に近いものが必要になってくる
>>267
使ってるのはPC？スマホ？
WindowsかiPhoneか知らないけど
調べ物はグーグル使えばいいよね、買うのはアマで
俺も何でアメリカの賃金高いか謎だわ どうせ大半は非正規雇用なのだろうし、潰れても問題ないだろ
まあ時給2500円がまともな住居構えて将来のために貯蓄したり
多少余裕のある生活ができるラインでしょうね
都内だったらこれでもたいして手元に残らない
>>283
そもそも失業率が高かろうが失業した時に備えて貯金できるだけ給料もらえて失業が長引いた人間に対する給付金もちゃんとあれば問題ない話だからな
働かないのは悪みたいな儒教的発想はコーラ風呂に入って月数百万稼ぐ連中がいる現代じゃどう考えてもなじまんし 日本中にコストコをあと1000店舗ぐらい作れば最賃なんて関係なく給与相場はあがるやろw
>>197
相当歪んで臭いんでアンカ飛ばさないでくれるかな 中小企業の社長見てると金持ってるけどその金で社員の給料上げてやれよとは思うなあ
つーか日本の最低賃金安すぎるんだよいい加減異常だと気が付かないと駄目だわ
経費が認められないサラリーマンは車はただの費用や負担だから安いものを買うけど、
経費が認められてる事業者はわざと高い車を買って経費に入れて、減価償却してから資産価値がないものを売って利益を得る。
タワマンも同じ。事務所として経費算入して、最後は売り飛ばして利益を得る。
知らないのは貧乏人か馬鹿のいずれか。
トヨタをはじめとする大企業は中小零細の屍の上で最高益を上げているから
最低賃金上げたらほっそい骨組みが一気に崩壊するぞ
>>206
物価が上がらないのはアマゾンとか低価格通販の
消費者購買比率が上昇したから
アマゾンなんてほとんどが低価格の中国品だから
日本の企業が対抗できないので潰れていく
結果失業者が増加して行くし今までコロナの雇用
調整助成金で何とか生き延びているゾンビ労働者も
助成金がなくなってナマポの大群発生ｗ まずは消費税廃止
消費税を廃止すればその分を人件費に回してあげられる
いきなりあげるよりこれから毎年5%づつ上げますとか法律で決めちゃえばいいのに
インフレになるし眠っている資産が目減りするから流動性が高まるだろ
共産主義国家のようなあまりにも低い賃金が日本経済の足を引っ張っている
共産主義は賃金が低くとも、住宅やインフラや医療や社会保障は無料だが
資本主義社会で共産主義国家並みの時給1000円にするのは無茶苦茶
正論言うね。従業員が満足出来ない給料しか出さない経営者は失格、無能
>>285
賃金が税控除にならないと思ってるおバカさん？ｗ
>>301
30代公務員なら、時給換算で2500円ぐらいになるんじゃないの？ >>292
嫌がらせかどうかは目的の明確化させてない上司の責任だからね
後出しジャンケンで勝っても人はついてこない 最低賃金じゃないと雇用できないような産業は潰れろ
昔みたいに人あまりじゃないんだから
高い賃金払える企業だけが生き残ればいいんだよ
>>303
それなｗ外資系企業は日本的慣習とか知らんし無視するから、いっぱい出来て欲しいわｗ 昔流行ったワーキングシェアですね。
ドイツが最初に始めたが、労働力の低下になり国際競争に勝てないと分かり、
やっていない。
>>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題あるけどな
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側もその危険性を十分理解しているから、高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろと考え必死にしがみつく
日本の経営者側も当然分かっているから、労働者を搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか？
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ？ みんな一律、能力無視で最低ラインを引き上げる
それはもうベーシックインカムにした方が
いいんじゃねえかな？
資本主義社会成り立たんだろ
最低賃金1000円以下は正直異常
というか地域差やめろ
端的に言って最低賃金を下げないと存続出来ない企業は潰れるべき企業なのだよ
>>317
同意。従業員に高い給料払える所だけが生き残ればいい 無理やり最低賃金上げて、倒産相次いだ文ちゃんの二の舞か
潰れるべき企業がないと職に就けない労働者はどうなるんですかね
>>307
その金を賃金に回せよw
自分の金儲けばかり考えてると他人から恨みを買うよ？
>>322
日本人の給料が上がらないのは、労働組合が壊滅したから。
中曽根以降の自民党は反組合の風潮を作ることに成功した。 .
.
そもそも日本はコロナ終わったら
毎年人手不足に陥るのに
人手不足下で賃金上げないで
いつ上げるの？
>>322
根本は「物価が上がる＝悪」と考える風潮。 その時給を貰うために必要な時間当たりの売上高はいくらか計算してみればよいんじゃない？
なまぽの乞食が偉そうに潰れろとか騒いでも
お前らが１番のガンだから
中国方式で死刑が良いのに
>>70
大企業ならせいぜい課長クラスの規模なのに
社員を安月給で使って大金握ってるんだからな
大企業に集約して従業員共々適正な賃金体系に収まったほうが労働者のため >>281
能力以前の話よ
大手なら「100人雇えば70人は続くか」
零細なら「1人雇って1人続いて貰わないと困る」
だから小さいとこほど「経験者募集！」になるｗ >>10
地元商店街を潰してイオンが栄えるのは正しかったのか 経営者の代わりはいくらでもいるんだわ
要らない企業は潰れないとな
新卒一括採用と終身雇用の文化が、国民から支持されている間は資本主義への仲間入りはできない。
>>334
デフレ不況の中で物価が上がるのは悪
言葉が足りてないよw >>333
コロナなくてもセルフ経済制裁で不況だからあんまり変わらないよ つーか労基法を完全に遵守させれば賃上げなんていらんだろ
守られてる前提だからイミフな話になる
>>332
30坪くらいの狭い工場で削ったりバリ取りをしているような所は
高い車なんて買う余力も無い所がほとんどだけどな
工場を知らない人は本気で>>307みたいな事を今でもしていると思い込んでいるから怖い >>339
正しいな
何も努力しないで大型店舗のせいだ！なんて言ってるような奴はどちらにせよ潰れる運命だろ >>330
まぁそうなるわな
逆に最低賃金を強烈に上げまくって、国民総自営業にしてもいいかもな
従業員は全員請負契約にして成果物に対して金を払う
資本主義の原理原則からすればそれが本来の正しい形だし
請負契約にすれば結果しか求められないから、そこに至るプロセス、いわば労働時間や日数は自分で決められるし
ブラック企業もなくなってええやん 最低賃金なんてなしにして好きにさせれば良いのにね
中国ズブズブの狂産頭や貧困ビジネスのせいで
雇用が産まれない
アルバイトの仕事が作りづらい
乞食ばっかりが得するだけ
最低賃金でしか仕事を提供できないような無能経営者は退場しろよというメッセージだよ
銀行は、売掛金に対して融資する。利益は関係しない。
低賃金労働者向けに安い店、普通の人向けに普通の店、金持ち向けに高級店。
こういう感じで、階層別に別れていれば低賃金でも問題ない。
低賃金労働者は年収150万円くらいだけど、納豆定食が1食180円で食える店があるみたいな感じでね。
そういう社会を希望。
>>314
ベンツとかはリセール高いから償却終わった後いい値段で売れるんだよ ４０越えた文系中年どもを追い出せばいい
退職金なんて与えず放り出せばいい
タコ部屋に押し込んでウーバー隊員や建築現場で安くこき使ってポイッすればいい♪
>>317
同意
その時点で経営なり立ってないって事だし
労働者に甘えて延命してる様なもの >>338
人間の適応能力を甘く見ているねw
優秀な人材こそ会社を見極めてすぐ辞める 無能な労働者はクビ！とか言うなら、無能な経営者もクビだろ。
最低賃金上げたら会社がやばくなる程度の会社なら、それもう根本的にどこか問題がある
>>347
それ逆に言うなら
労働基準法守ってすら無いのに賃上げも無理って言ってる事になるが
どんだけ甘えてんの？ってことに 何もしないで多額税金貰ってる爺さん婆さんの議員歳費を削れよ
>>350
それはありかも。
でも弱者は嫌がるだろうな。
弱者は仕事しないで給料上げて欲しいだけだから。 >>350
所謂サラリーマンを廃止しようって方向な
割と有りだと思うんだけど、国というか政府的にはアウト案件
理由は給料天引き出来無くなるから徴税が無茶苦茶面倒で脱税（グレー含む）増えまくる >>332
>>334
どちらにしても時給1500円を境に雇用契約から請負契約に置き換わっていくだろうな
いいんじゃない？結果しか求められないし、自分で仕事のペースを決められるし ベンツはもう中小企業のオッサンが買いすぎて中古は飽和状態
だから菅政権は中小企業の統廃合を急いでるんでしょ
日本は人口減少時代に突入してるのに会社の数が世界一多いんだよ
>>364
ベンツだと平均40％くらいかな
Gクラスは人気があって高いけど >>325
何年か前に地方で、某国の機関でフルタイムパートで
手取り11万台だったわ 時給3000円も出せないゴミ事業などやめてしまえ
日本に必要ない
社会に迷惑かけるカス企業のくせに一人前の口効くなボケ！！
>>38
将来貯金せずに生活できますよってなれば金溜め込まずに浪費できるしな
明るい未来って大事 >>339
365日夜遅くまで開いてて
品も安いし売り切れもほぼ無い
店舗がデカくてなんでも扱ってるから
トラックで品を輸送するにも無駄がないから燃料の節約になって環境にも優しい
購入側もいろんな店回らんでも一件だけ行けば良い
むしろなんかデメリットあんのかよ？ >>361
それだとベーシック・インカムとかになるけどいい？ >>351
最低賃金を上げていけば
過去の債務は減り 新たな出費も少し増えるから
中抜き潰しになるんだぜ？ 本当に糞な国になったな。
奴隷使って儲け捻り出す以外の商売が出来ないし、そもそもやろうとすら思ってないだろ。
今の年寄りと経営者達は逃げ切ることしか考えてない。
今期の賃上げは無理だろ
頑張っても見通しがつく来期からになる
ただ、足元の業績を見る限り賞与アップは期待はできそう
給料上げれない所が存在する方が国民の不幸せ
奴隷確定って事じゃん
そうなんだよね
正社員はいろいろそこから税金ひかれるから
最低賃金あがっても税金増えて損にしかならない
最低賃金あげると誰が得するか、貧困ビジネスの乞食
時給3000円も出せないゴミ事業などやめてしまえ
資本主義社会にはそんな失敗企業は必要ない！
淘汰されてしまえ！
日本経済の足を引っ張り社会に迷惑かけるカス企業のくせに一人前の口効くなボケ！！
明らかに仕事内容的に
最低賃金でも貰いすぎな仕事もあるからな
>>23
てか労働時間を減らされる。
まあ、楽っちゃ楽だけどさあ…何にも変わんないよ この程度の賃上げで潰れる会社は社会の癌
デフレの元凶
>>367
結局のところ労働者の本音はそれなんよ
ロクに働きもしないとまでは言わないが、成果に見合った仕事をしている労働者がどれだけいるんだ？って話
それならいっそのこと最低賃金を1500円とは言わず3000円ぐらいまで引き上げて、世の業務契約のほとんどを請負契約に変え、雇用契約の方がレアな世界にする方がスッキリするわな 時給１５００円
月平均労働時間２００時間
計３０万
これ出せない企業はいる必要ないでしょ
>>381
>今の年寄りと経営者達は逃げ切ることしか考えてない。
それな。若者の賃金が低いから少子化が進むのに、自分の事だけで国の将来とかどうでもいい、って態度 飲食、小売り、運送、製造、などなど全ての業界で価格が上がる訳だからな
値上げをして経営状態に反映されるまで持ちこたえる事が出来る企業だけが生き残る訳だが
大企業さん達は応じるかな？
雇用維持出来ないのなら、存続する価値を産まないぎょうむなんだから止めるしかないだろ。
だらだらと仕事を続けられると、国全体の構造改革が止まって国力が落ちていってしまうだろ、
価値のある経営者ならクラウドファンディングでと銀行に借り入れしてでもやってくよ。
そんな企業は潰した方がいい
他のまともな会社がそのパイを奪った方が社会にとってもプラス
ってか最低賃金だけ引き上げるから韓国みたいな問題が出てくるんだろ
イギリス、アメリカ、ドイツだって一気に最低賃金を引き上げたが同時に財政出動も増やしながらやったんだぞ
>>265
普通の企業は逆にそういう人雇ってるから例え再雇用で安くても若い人がその分雇われないだろ
だから再雇用はせず、人が足りなくて安い賃金しか払えない企業に行ってもらうのが一番だわ
経営者も動ける若い人を雇いたかったらそれなりに給与出せばいいと思う
若い人は年金とか引かれるのに対して高齢者は年金と両方貰えるからいいだろ >>348
だから、そういう会社を潰せって言ってるだけだろ
そんな会社と価格競争させられる身にもなれよな
昔、そういう会社の社長と話した事があるけど、10ton車も入れないような工場に生産性を上げろと言ってもムリだろ
って言ったら、その社長、それならウチの会社はどうするんだ～って言ったけど
それ考えるのがアンタの仕事だろって思ったわ
半島出身の社長で、今は外国人実習生を安く使ってるけどな >>6
まあ潰れて困るのは従業員なんだけどね。
バカにはわからないんだろうな。 やってけないような企業は潰れて良いよ安く人を使わないと成り立たないなら遅かれ早かれ行き詰まる
じいちゃんばあちゃんでも
働きたい人たちは時給300円でも子守とか留守番とか
やりたい人は山ほどいるんだよね
雇用増やすために最低賃金は低くするべきだよ
よくよく考えたら上げた方が派遣とかに仕事回せなくなるからいいかもな
>>6
んなこと言ってたら良くてアマゾン倉庫勤務って世の中になるぞ >>23
クビにならないくらいダラダラやればいいんじゃね？ 給料が上がる見込みもないのにどうやって人を雇ってるんだ？
面接の時にちゃんと給料は上がりませんよって言ってるんだろうな
従業員雇わずに一人でやれや、
人様に手伝ってもらうならそれなりにやれ
>>412
仕事探せばいいじゃん
ベトナムの人たちは国外からわざわざ仕事しにきてるじゃねーか 中小「賃上げすると経営が逼迫する」
国「じゃあ賃上げ抑制するわ」
労働者「ふざけんな中小企業潰せよ」
国「分かったわ」
大企業「じゃあ資本を集中させるわ」
国「国策でも国民の要望だし中小企業潰して大企業に資本を集中させるわ」
労働者「俺たちを雇え」
大企業「お前らの面倒なんか見たくねえし派遣になったら雇ってやるよ」
派遣社員「よろしくお願いしまーす」
まあ確実にこうなるわな
>>399
ただ今、移動中
これから取引先にいびられるんだよorz
帰りてぇ・・・ ちょっと賃金上げるだけで厳しくなるとかいう企業はさっさと潰れてもいいだろ
弱小なんだから
経営者の視点からじゃないけど
>>403
生活保護レベルも給料だせない企業がそもそも存在しちゃ駄目よ >>413
自分達の子供らがそんなんだから
自分で老後の資金とか子孫が金に困った時に出せるように
余計金握ろうとするんだよ
この流れは止まらん 韓国見たくなるぞ。今は経済的にも危険な時期とちゃうか？
中抜きが95%というのは、給料20万だったら1万円しか貰えないレベル
>>402
それでみんなでチキン屋をはじめたいって？ｗ 従業員は他に移ればいいだけだし不健全な企業を無理に残しておく方が経済を停滞させる
絶対に嘘だから詐欺師経営者の言う事なんて聞かなくていい。(デフレから抜け出せない)
>>406
まあ、それだよね
底辺ほど時給のいい派遣で働く事を選ぶわけだよ
最低時給では食っていけないから 日本は乞食が偉そうに人権だの差別だの騒ぐ
異常の国
物乞い以下の人間のために一般人が苦しめられてる
利権がひどすぎる
最低賃金を上げたら韓国のように失業者だらけになるぞ
そして残った社員の労働量が増やされて今より地獄になる
>>403
そんな安い賃金で雇われてたんならナマポのほうがいいぞｗ >>422
地方に行けばそんなとこばっかだよ小学生くん。
バカはちゃんと学校に行こうね。 いや先ず物価を上げろよ
バナナが一房1000円とかモヤシ一袋500円とかになったら否が応でも給料上がるよ
他の国はみなそうなってる
>>403
低賃金で奴隷を欲しがる企業は潰れてもらった方が国の為。
こいつらのせいで、外国人実習生制度という、事実上の奴隷輸入制度がまかり通ってる >>429
まず他人を詐欺師呼ばわりするなら論理的に説明しろよな
いい加減なことを言うだけなら詐欺師でもできるぞ 何で待遇の良い企業で働こうとしないの？
文句を言う前に転職すればいいのに。
出来ないなら自分には社会的価値が無いんだから諦めて生きれば良い。
これが世界比較
アメリカ 人口3億 会社数1200万
中国 人口11億 会社数1600万
イギリス 人口6千万 会社数79万
日本 人口1億3千万 会社数800万
日本は人口比率で考えると会社数がとにかく多い
>>435
それただのインフレ
生活は余計に苦しくなってるぞ >>419
派遣法改正で派遣できる業務絞るのと
下請けに法律で跳ね率の規制もセットやろ >>434
頭が悪すぎて相手の言ってる意味を理解できてなさそう >>436
本気でこういうこと言うバカが多いから困るわｗ
低能過ぎ。 >>405
60歳以上や65歳以上の最低賃金は低くして
賃金払えなきゃ仕事したい老人を雇うシステムにすればいい
一般の人の最低賃金は上げるべきだと思う
確か高校生も少し安かったはずだし、老人も一般より下げればいい >>435
それをなんていうか知ってるか？
極限まで行けばハイパーインフレになるんだよw >>435
残念ながらスタグフレーションになる可能性があるのよね >>421
そうは言っても日本の企業の9割は弱小零細だぞ。 >>410
俺も個人事業主だが、専属雇用なんてしていない
必要な時だけランサーズか何かで請負してくれる人間を探して下請けさせてる
一度正規雇用したらそいつの人生まで背負わないといけなくなるからな
最低賃金がこれ以上上がり、雇用リスクも加味すれば今後は雇用契約から請負契約になって行くのが加速していくだろうな
特に単純労働はな もう辞めたけど
ナス全額カットで給与50%カット
これで我慢してくれとか言い始めた零細は速攻で逃げたわ
その後も一部社員は残って細々とやってるらしいが
続ける方がバカなんだと思う
>>438
日本での社会生活上必要な最低額も出せない企業は反社と同じ
社会を欺いて低賃金で人を働かせて生きてる、つまり詐欺師と同じ 地方の賃金舐めてるやつ多すぎ
社会の仕組み知ってたらやってられないレベルだぞ
>>445
お前らがな。地方の中小企業がみんな潰れて
さあどこで働くの？ｗｗ
ほんと無職とか小学生ってバカでおめでたいわ。 >>440
転職したことある？
転職して前より待遇良くなるわけないだろ
なんで賃金抑制してるか考えてみろよそいつに高い給与払えるなら元の企業が支払ってるだろ >>442
これはどう考えても無駄な会社多すぎだな、減らそう >>450
雇用の3割は大企業だし
そもそも中小はほとんど税金おさめてません・・・ うちの会社で子供作ってるのは役員以上だけなの笑える
>>442
これはまあ今どんどん減ってはいる
でも中抜き文化のせいで欧米並みにはならんな、このままじゃ 下級国民を奴隷の如く使い捨てないと維持できない中小企業が存在する経済成長って何なんだろうね
売り上げ伸ばすか
量減らしてもっと小さくすれば解決
低賃金で人をコキ遣おうと思うな！
若者の給料が低いから少子化が進むのに、自分達の事だけで、国の将来とかどうでもいい、って態度がダメ。
彼らには愛国心も日本の為に！っていうナショナリズムも無い
>>405
下げる必要は無い。
働きたい老人はシルバー人材センターに登録して、年金＋αの仕事をシェアしてる。
人材派遣で回すシステム出来てるから直接雇う必死には無い。 >>403
ここにはこれがわからないバカ従業員しかいないからな。1500円なんてメチャクチャ >>443
それでいいんだよ
最初はそりゃキツイし反発あるよ
でも、そうでもしないと賃金を上げようと企業がしなくなるんだよ
1970年代は大卒初任給は7万円だったが物価の上昇と共に賃金だって上がり続けたんだぞ >>459
雇用が維持されてるだけで助かるんだよ。
なんでそんなことも理解出来ないんだろうバカって。
ほんとバカって気楽だわ。 働いてもらったらちゃんとその分の対価は払おうぜ
払えないなら会社の経営そのものを見直そうぜ
安くコキ使ったろはヤメロ
>>459
会社組織自体は納めてなくとも、従業員は所得税等を納めてるやん
会社が倒産すればそう言ったものからなくなる >>442
日本はGDPに占める内需が6割だから会社が多くても問題になってないんだけど算数できるかな？
それよりも資本を巨大化しなきゃいけない根拠をちゃんと説明できる？w そのうちホワイトカラーもなくなるから
雇われ根性は捨てとけよ
安月給否定するってことはてめえで稼いで生きていくって事だからな
文句垂れ馬鹿ほど分かっていない
上がったら2人いたところが1人になるような感じかな
使えるバイトだけ高賃金で残して無能はクビ切って少数精鋭の方が効率いいだろ
有能バイトの奪い合いになって無能は野垂れ死ぬ世の中になるが
>>459
＞雇用の3割は大企業だし
それ逆に言えば雇用の７割は中小零細ってことでしょ。
でもって中小零細の存在なしに成り立ってる大企業なんて実質海外移転してる企業でしょ。 >>440
独身一人身ならまだしも、普通に働いてて養ってる家族とかいるなら、そんな簡単に転職とかできんよ 最低賃金を上げる→懐が潤う→買い物する→企業儲かる→従業員に還元→懐が潤う
ってループにならないの？
物価上がっても給料はあがらんそれが日本なんだよ
貧乏人に最低限の生活にさして一部が富を得る
貧乏人が独立して事業を起こそうとしたら問屋やそこらの仲間に圧をかけまくりさして独立も許そうとはしない
ベンツには乗るが従業員には自転車でしか通勤させない
最低能力や最低売り上げよ保証は無いのに賃金だけ異常に高い。
最低賃金に見合っていない能力の給料ドロボーは多いよ
経営者の給料下げろ
それでもダメなら廃業して新たに仕事を探せば良い
むしろ生活保護費の上限よりは最低賃金上げないとだろ
>>473
でも日本は生産年齢人口減ってるんだぜ？
労働者が減ってるのに会社の数だけ多くても仕方ないだろ
算数もできないの？ この程度で潰れる会社はさっさと潰れて、まともに給料を払う会社に進出してもらうべき
最低賃金上がったら維持できない雇用を維持する必要があるんだろうか？
>>468
馬鹿
賃金あげて合理的な企業に整理統合されりゃいいでしょ
今は補助金あげてるようなもん >>1
中小企業の会長や社長や上の幹部の奴らは金儲けし過ぎなんだよ！！！
従業員の時給を上げろ！！！！！！
それで潰れる会社なら潰れろや！！！！！！ 最低賃金とかどうでもいいわ
それより大企業の法人税上げろや
最低賃金上げてどうなるか，
「お隣の国」がやらかしてたなぁ
>ブースターとなるのが最低賃金を含む賃上げ
儲かっているのは一部企業で、GDP成長だだ下がりでブーストの燃料カラっ欠なのに、
財政出動ケチって渋った挙句に「再配分ガー」とかバカなのかお前？
>>443
スイスなんかマクドナルド4桁円だけど、その分そのバイトの賃金も高い
物価安いけど賃金も安い、とどっちがいいか？は人それぞれ 安倍というお猿さんは賃金を上げずにインフレにして経済成長率をあげようとしていた
ほんとうにお猿さんだった
まともなところは最低賃金なんかで雇うわけないんだからつぶれてヨシ
そう言いながら自分たちの役員報酬はアホみたいに高いんだよなー
>>466
バカはお前だろ
たかだか1500円
8時間×22日×1500円で26万程度税引したら23万
この程度払えないようなところには流石に退場してもらった方が良い
安い賃金で使う＝利益が相応に低い=安く仕事を受けてる=適正価格からダンピングされてるって事だから
デフレの元凶だし >>1
これってさwさ雇用が維持出来ないが問題じゃなくて
楽して上に立ってたいのって中途半端な中級の叫びだよな >>489
中国とかアジアの国に発注すれば安く買えるから、それで良いなら要らん。 >>490
信じられないバカｗｗ
ほんとおめでたいとしか言いようがないわｗｗ
無職ｗ >>476
政府の目的にそぐわないから、それは無いだろうね。 維持しなきゃいいじゃん、国の性にしてクビにしろよ、無能労働者も納得してくれるよ
>>478
海外のように
法人税ほとんど払ってない中小企業どんどん潰して
大企業比率あげりゃいいんじゃないの
イギリスとかそう 貴重な労働力に1000円も払えないのに商売するなよ
最低賃金あげる→雇用維持できなくなる→維持するために収入を増やす→物価が上がる→給与が上がる
ってこんな事考えてる？
>>487
そういう零細を叩いて利益を上げてるのが大企業
下請が潰れたら困るんだぞ 最低賃金つーか本来なら上がるきっかけはあったんだよな
で経団連主導で外国人受け入れ
これで10年分の経済成長は止まった
雇用形態を世界標準に合わせろ！！でも賃上げ反対・・・・もう潰れていいと思うよｗ
>>484
人の会社に何言ってんだ？
自分で会社を経営すれば？
会社は公共機関じゃないんだよ。 最低賃金あげても物価はたいしてあがらんよ
作ってるの外国だからw資源もそう
サービス業とかは上がるかもな
それでもいいことばかりだわ
>>512
だから経団連が外国人受け入れさせるために政治家に金と選挙の際の票纏めで脅しをかけたってのが事実 韓国がこれで失敗したのは見てないのかね？
白人の国で所得をあげるとかやってたけど、これはあくまでもアングロサクソンの国だからできる事であり味でではなかなか難しいのが現状ですね
またアングロサクソンの国でも不法移民などたくさんいてそれが産業の下支えになっている
ほんと今の政治家はレベルが低下した官僚の話を鵜吞みにしすぎる
まあコロナ対策を見れば官僚のレベル低下はよくわかるけどな
企業努力しないのは淘汰されたら良い
時給2,500円以上にしたらいい
中抜きも少し改善される
でも安時給で働い手る奴って
無能だからやってるんだろ
永遠に底辺じゃん
屋と我ってどこまで行っても無理だとおもうわ
中小企業の経営者もアホだよね
賃金据え置きでこのまま低い状態で置いていたら当然に子供は増えないでしょ？
10年後の超少子社会になった日本で中小企業経営者は誰を相手に商売するんだよｗ 商売相手が消えてるやんけ
>>480
最近の経済学者は最低賃金を上げた方がトータルでは経済にプラスになるって考え方が主流になってる 1500円だったらアレだが1000円くらいできるやろ
賃金を上げればふつうに所得税収が上がるわけだが
源泉徴収されてるから、時給1000円が2000円になれば
確実に所得税収も倍増する
所得によって税率が変わるから倍以上に増えるよ
賃金を上げずに税収増やそうとした安倍みたいなお猿さんにだけはなるな
隣の国で事例作ってくれてるのに
それに従って一気に賃金上げればいい
日本の中小企業の経営状況はどうなの？
多くの企業が倒産する危険性が高いの？
韓国は最低賃金上げ過ぎてまじで雇用出来なくなったけど、ジャップランドはどうなんだろ？
目クソ鼻くその仲だし同じになりそう。
>>512
買い叩く零細が居なくなれば大手も目が覚めるやろ 時給1500円も支払えない中小企業が海外に行けるわけないだろ、バカｗｗｗ
若者の給料が低いから少子化が進むのに、自分達の事だけで、国の将来とかどうでもいい、って態度がダメ。
彼らには愛国心も日本の為に！っていうナショナリズムも無い。あるのは自分の儲け・利益だけ
リースベンツがリースレクサスにかわるだけ
打撃などうけない
>>488
観光立国で外貨獲得→グローバル社会で相対的裕福になる→日本繁栄 >>320
今の日本はもっと悪いぞw
100人分の仕事に150人くらいたかって実際に働いてるのは100人で
なぜかその100人には30人分くらいの賃金しか分配されない
俗に中抜きシステムとも言うがね
それで下請けをこき使う側と下請けとしてこき使われる側で賃金が3倍も4倍も違うんだからな
これで30人分の金しか回って来ない側で最低賃金上げろいうのは筋違い
最も是正すべきところはそこじゃない ぶっちゃけ最低賃金少し上がったとこで幸福度全然変わらんぞ
日本の何よりの問題は働けどもトップ総取りでジリ貧なこと
>>534
高いよ
ってか何も賃金引き上げなくとも潰れそうな会社ばかり >>509
イギリスねぇ…
確かイギリスって失業率日本の倍ぐらいじゃなかったっけ？ >>476
バイト(雇用契約)すらなくなるよ
弱者は全員ウーバーみたいな個人事業主になり、good timingみたいなアプリでひたすら仕事を奪い合う修羅の世界になる
>>527
それは起業意思の高い米中だな
労働者根性の強い日本では企業が疲弊するだけ
韓国の二の舞 雇用を～
維持できなくなる～から～♪
賃金は～
さげないでええ～♪
マサムネなら胸熱なのに
でも自民党が移民入れてくれますから
ハポンは嫌なら自分で商売見つけて生きて行ってくださいな
先進国は１０００円以上はあたり前
日本は何故できない
もう先進国入りすんなよ
国連とか大金払うなよ
>>535
雇用から漏れたやつにはどんどんナマポ出せばいいんだよ
そうやってメリハリつけて経済活性化していけば
いずれまた再就職できる 一番いいのは最低賃金上げるのではなく
人材不足→給料アップ→経済回る→企業儲かる→元に戻る
このループをさせることなんだが経団連がぶっ潰した
今の時代は農家も漁業水産も外国人使ってるんだよな
自分さえ良ければ低賃金奴隷の外人でも良いんだよ
国もそれ推進してると思ったら、本当の悪って何処にいるか見えて来ただろw
単純作業のバイト含む時間給の最低額の話でしょ。高くする理由あるの？
作ってる製品を値上げすればいいだけだよ
本当に社会にとって必要な会社なら値上げは通るよ
そうすれば賃上げは可能だろ、それができない会社は害悪でしかないよ
後な、同業他社が安定的に取引してる所に安値攻勢で営業するなよ
黙って潰れろそういう会社は
４０過ぎた文系のクズども 追～い出せ！ 追～い出せ！
４０過ぎた文系のクズども 追～い出せ！ 追～い出せ！
４０過ぎた文系のクズども 追～い出せ！ 追～い出せ！
４０過ぎた文系のクズども 追～い出せ！ 追～い出せ！
>>545
日本のように雇用給付金だして
潜在的失業者にしてる国のが問題あるでしょ >>503
付加価値を付けられない労働を国内でやってちゃ国際競争力を失うんだしそっちに投げるのは仕方なくない？
ダイソーで売ってるのと同程度の物日本で500円で作られても困るんだわ ★注意★
自分らは高い給料でぬくぬくしてきたくせにジョブ型推進してあらゆる手当てを廃止する経営者の企業の株は買わないようにしよう。
今時、従業員を奴隷のように扱うやつは今後の景気治安の悪化に伴い本人や家族が襲われて会社自体傾く可能性があるから、リストラとかコストカットとかの異名のある経営者には注意しよう。
>>545
福利厚生良くてEUから外人がもりもり入ってきて仕事奪ってたからね
だから、国民投票でEU離脱になったんやろ 賃金上げるには実質物価が上がらんとどうにもならん
売値上げて経費も上げるのが本来で経費だけ上げたらそりゃ持たなくなる
ポテチの分量が減っただけで文句垂れる国民性なのにそりゃ難しい
でも中小企業の経営者の不満も理解できるよ
日本は外国とは違い、健康保険、介護保険、雇用保険などなど各種社会保険の半分は会社が負担して出してるんだよ
単純に最低賃金だけ比較するのもおかしいと思うよ
日本には職業選択の自由があるんだよ。
起業するのも自由。
何で不満だらけで働いているの？
成功している人は自分の実力で勝ち取ったんだよ。
文句ばかり言ってないで努力したら？
自分が情けないのは人のせいではないよ。
全て自分に責任がある。
＞ 中小企業三団体が西村大臣に要望
何年も何年も何年も大手企業を優先してきた自民党・公明党の政治。
だからいつまで経ってもこいつら中小企業は儲けることが出来ねーんだよ。
頭のいいやつなら、自民公明を落とす組織をつくる（囲み票で野党に組織票として集める）
1500円で潰れるって言ってるところは
元から潰れる運命だと思うけど
労働者の善意で成り立ってるなんて
いずれは同業他社に追いこされて無くなるでしょ
>>534
俺はある程度は倒産するかも知れないが、どちらかと言うと何度も書いてるが雇用契約そのものが縮小していくと思う
特にバカでも出来る単純労働は請負契約に置き換わっていくだろう
ウーバーイーツが日本に上陸したのがこれの表れ >>557
通る通らないじゃなく文句もたれるなよ
実際は叩きに走る奴ばっかで昔と違ってその叩きが表にでるのがネットの時代 仮に時給1500円ぐらいに設定したとして
単純に企業の売り上げ(中抜き)が多いのに給料が低い企業には税金を高めに払って貰って
企業の売り上げが低いところで時給1500円が無理なところは国が補填すれば良いじゃん
儲かったら国に払うか人に払うかの2択にすればいいだけ
>>527
企業なんかも、従業員の給料引き上げた方が、社員のやる気や離職率低下に繋がって、結局はそういう会社の方が成長する、ってデータもあるね 請負にしておけば大丈夫
なんなら24時間働かせても、時給が最低賃金の半分になっても大丈夫。
ムカついたら即クビにしても大丈夫。
低賃金労働者や外国人研修生使って存続してる会社に何の意味があるんだよ
経済回らないし害悪でしかない
>>476
一瞬そう思ったんだけど、いらない非正規雇っててバリバリとクビを切ってもそのまま維持できる…ならもうやってるよな
まずはハナから余計な人員残すわけないんだよな
最低時給で余剰人員なんてほぼないから労働環境が悪いままなんだろうと思う
というか、それやったら残した非正規もいずれは辞めると思うんだわ
何せ全国で平均時給上がっただけの話で自分らは変わらず最低時給だから、忙しすぎる最低時給の仕事は条件悪すぎと思うだろう 大丈夫だ
>>1のような弱小企業が潰れても、土木、建設、介護は人手不足だ 需要と供給
上がる要素はまあねえな
お気楽な雇われ希望が山ほどだろ
>>403
実際に潰れたら
なんでこんな会社にしがみついてたんだろって目が覚めるんだけどな 中小企業って消費税払ってんの
１０００円払えない企業は潰れろ
>>432
韓国の失敗は 最低賃金を上げたけど
それに見合うだけの 物価を上げなかったこと。
最低賃金上げと 物価上昇はセット。
あと最低賃金 高く引き上げた分
韓国政府の債務は 相対的に大きく減った。 >>574
公務員の給料を上げると日本が成長するんですね
わかりました >>535
向こうは休日手当と年金手当がアルバイトにあって実質1150円
800円とか最低限の生活水準割ってるし憲法違反だと思うんだけどね
ケケ中が許されるならおかしくはないんだけど >>550
日立の会長も「日本の給料がいつの間にか安くなっていた」とか言ってたしなｗ（５ちゃんではお前がいうな！と言われとったがｗ） 雇用を維持出来ない社長への自宅訪問番組つくれよ
節約家スタジオに置いて
>>534
>>570
日本は中小が多すぎる
イギリスみたいに最低賃金あげて整理統合させたほうがいい
そっちのほうが経済成長も法人税も増える
イギリスは増えてる そりゃそうだ
中小企業の賃金の低さ知らんのか
下請けなんて95％中抜きされた残りカスしか貰ってないのに
正社員になってみて分かったけど企業したほうが気楽だし稼げるよ
雇われは重労働の割に低賃金できつい
中小企業が潰れたら雇用の数が減るって考え方が間違いだよ
雇用の数は会社数で見るのではなく、人口で見るものだから
ほっかほっか亭が潰れたからと言って雇用は減らない
なぜならほっかほっか亭でお弁当を買っていたお客がほっともっとや他のお弁当屋に行くようになるから
>>552
労組が赤いもん、政府が賃上げ要請とか労働組合費なんに使いよるんって話よ 全国商工会連合会（森義久会長）、全国中小企業団体中央会（森洋会長）どっちの会長も森姓なのは偶然かね？
会社は従業員の生活を守る為にあるわけではない。
国民の生活を守るのは国の責任。
世界第2位の重税国の日本。
戦う相手は企業ではなく政府なんだよ。
間違うなよ。
もはや新興国レベルの最低賃金も払えない、安売りしか能がない会社は無くなっても仕方ないんだろうな
>>575
おっしゃる通り
最低賃金上げろ！上げられない企業は潰れろ！って勇ましく吠えるのは勝手だが、雇用契約が請負契約に変わっていくだけの話
一部の希少な技術や知識を持つ人間は大丈夫だろうが、バカでも出来る単純労働なんて全員請負契約よ アトキンソンが正しい
零細はまとまり、規模をでかくする
中企業にはする、それが結局は
労働者のため、生産性のため、いまは
零細の家族経営の社長一族のために奴隷ができてる
引き上げ中企業に変えるのしか、未来はない
ハポンよりアジア人の方が勤労だから
ベトナムミャンマーカンボジアフィリピン500万人くらい入れてほしい
最低賃金なしにした方が良いかもね
ナマポもなしになっていけば本当に困ってる人だけ残る
偽装離婚のナマポシンママ、ものすごく多い
虐待やら放置子やらモンペやら全部その層で迷惑
>>569
同業他社ってのは儲かるから現れるんであって儲からない商売には誰も手は出さん
そしてそれがもしどうしても必要なものなら他社が潰れた時点で競争原理がなくなり
独占した時点で値段の操作が入るようになる
競争のない商売なんぞ健全な経済ではなくなるしぼったくり横行世界が望みなのか？ >>566
極論言えば中国最強なんだよ
国から研究費や軍事費を湯水の如く使うからね
日本の緊縮財政とは真逆の性質だしw >>566
会社が半分負担していることを分かっていない人が結構いるよね
てか、派遣を減らしてその分、期間契約の契約社員とかパートを増やせば良いと思うんだけど
派遣は中抜きも大きいし 地方公務員の給与は地域国民の平均年収にする事
国会議員は世界の議員の平均年収にする事
これで何故か最低賃金も上がるかもよw
>>585
そうだよ。公務員の給料も引き上げた方が国･社会的には成長する >>578
まるで最低賃金を1500円で働いたら会社内がまるっと変わるみたいに思ってそうだけど
元から1500円以上で働いてる人には関係ない話だぞ？
1500円フルタイムってざっくり年俸で300万くらいだし
引っかかりそうなところもボーナス無しにして月給上がるって計算にするだろうから
対して影響ないはず
むしろコレで影響出るなら会社畳めよってレベルの話 年齢別はもうけるべき
50以上は800円でいい
使い物にならないからな
>>583
順番おかしいけど
韓国は20年前ぐらいIMFにお世話になって財政再建してずっと黒字
最近は赤字気味だけど その結果税負担少なくて手取りがアジア1番でかい
主にサムスンやヒョンデの大企業社員が恩恵に預かってるけど 三菱もどきの現代如きがトヨタより貰ってるなんて信じられない >>600
日本は
寄生虫のような零細企業多すぎるのよ >>571
心配ご無用、うちの会社は値上げ１００％通ってるから
値上げが通らない客とは取引しないからな
それが社会にとって必要な会社の証明だよｗｗ 良質の雇用なら維持しないといけないけど
今の二束三文の、まともな生活できない最低賃金の雇用なら軽視したってよくない？
>>159
経営陣が責任果たす相手はオーナーであって従業員ではない
従業員とは賃金提示してそれで納得した者を雇うだけの関係。やめられて困るなら賃上げするし、そうでないなら放置か亭下げ。できるだけ安くいい労働力を確保しようとするのは経営そのもの 税率下げて
金ばらまけよ
それ抜きで賃金上げたら
大量解雇の未来しかないだろ
バカなのかこの国は
中国には価格で勝てないけど
国産が良いし守らないと危険だしね
大阪では中国人に一週間でナマポがんがん出してたね
生活きつくなって税金上がるのはそれらのせい
>>608
現行1500円貰ってる人はスライドして時給上がるから関係あるよ >>1
企業がコロナ前から、勤務年数も態度もオールAな労働者に対して
手当の一つもケチって搾取してたんだよね
何でもコロナのせいにするんじゃないよ！
このような場合は最低賃金を上げるのでは無く
労働者に働いている全国民にBIのように
企業が出さなければならない最低賃金分の給付をやり当面肩代わりするのが
妥当！
企業の自己中ばかり聞いていれば、労働者が干上がる たとえば地方の物価は都市部と比べて低いからな
そういうのわかってない議員とか官僚はバカなのかね
日給300円の精神障害者作業所はどうすんの。
そういうとこに割りと普通のいい年した
男性が20人も30人もいるんだけど。
>>589
問題は統合した後にその大企業で雇用が確保できんの？
派遣や契約形態でしか雇用しなくなるだけだろ
糞みたいな未来しかみえんわ >>501
なら時間給で働くより固定給の正社員になればいいんじゃね？ 先進国では最低賃金が時給2000円超えすら珍しくない中で1000円程度で潰れるだの、雇用が〜なんて喚く企業はさっさと退場しろよ
人雇う資格なし
大体、日本人は中小企業を「下町ロケット」的なイメージで美化しすぎ
低賃金奴隷を前提とするビジネス自体が社会の悪なんよ。
アフリカから奴隷連れて来た時代とはもう違うんだよ？
ハゲチャビン「賃金もロクに払わない中小零細には潰れてもらう、路頭に迷う従業員のことは知らん！」
これで良いんじゃね、そういう政府自民党を支持する奴がいるんだからｗｗｗ
>>605
派遣の中抜きがなぜこんな問題視されてるのになくならないかというと
結局のところバックレとかあったときに代わりを要求出来ることや
何か一つの賠償問題でもあったらそれを求めることが出来る保障の問題でもある
バイトテロ見てたら分かるだろ？あんなの起こされたときに出る損失は
派遣会社挟んでたら派遣会社にも責任追求出来るわけで言うなればマイナスの分担に過ぎない >>600
中小企業を垂直統合させて、株主の玩具にされる労働者
四半期決算の数字だけのために働く社畜じゃんw
技術革新とかやらない発展途上国に成り下がる政策にメリットあるのか？ >>620
それはインフレした場合の話でしょ
当面はなんも対応しなくても大丈夫って話
今の最低賃金付近でやらないと会社が潰れるとか言ってるのはさっさと退場しろよと >>605
社会保険料の会社負担や解雇リスクを考えると派遣がベスト。
あまり知られていないが派遣は法律が変わって給与の基準が職種ごとに決まっているから給与は実は安くない。
アルバイトやパートが一番安い。 >>613
言うだけなら簡単、実際はそうじゃない
明治の牛乳ですら叩かれたのにお前は何を売ってるんだ？そしてそれが本来適正なのか？ >>603
同業他社もないような需要の無いものを事業としてギリギリで継続してることが間違いだと気がつこうな
もし独占で需要あるなら値段は上げられるし
当然のはなしだろ >>171
しがみついてないで価値を認めてくれるところに転職しなさいよ
そういう転職先がないとしたら、あなたの労働価値が年収140万レベルしかないということですよ 低賃金で完全雇用かまともな賃金で失業・ナマポ増加
奴隷か乞食どっちを選ぶ
なるほど
昔は雇うときに色々聞けた事が禁止されてしまって
派遣の方が安心安全ってなったんだ
罠にかかったんだよね、結局
現実的に考えて時給1000円以下でやっていけるわけない
これから増々物価は上がるし税金も上がるんだから余計に無理
賃上げしてデフレ乞食が経営するゾンビ企業は潰れろ！労働者不足も解消されて外人も必要無くなる。
たかが1500円も払えないとか潰れた方がいいだろw
最低賃金上げすぎで難関資格が必要な危険な仕事と短時間のレジ打ちが同格になってしまい
結果、庶民の生活がますます不便になってくる
英米はどんどん時給上げたから、零細が半分になり
中小が増えて、労働者の所得は増えた、その結果
経済も伸びた、今年アメリカはＧＤＰ２％、日本はこのままいけばマイナス
体質が弱すぎる、零細は消す方向が正しい、先進国ならあたりまえ
雑貨屋がセブンに変わったように、全てそうなる
底辺「最低賃金を上げろ！」
会社「わかりました」
底辺「我々の勝利だ！」
会社「経営が持たないのでお前らクビな」
底辺「・・・・・・」
潰れるんじゃなく今の贅沢三昧の暮らしが少し削られるくらいだよ
今まで奴隷として使ってた労働者がユニクロで服を買える程度にあげてやれ
靴下やぶけてもはきつづけさせるな
中小企業こそ社員を大事にしなければならないんで
まともな中小企業は自由換算で2500円ぐらいは出してるよ
よって最低賃金が1500円になったとて影響はない
こういうクレームを付けてるのは外国人奴隷を
最低賃金で雇ってるような極悪反社会企業だよ
さっさと淘汰されるべき
>>643
維持出来んし
不採算部門切り捨て
大量解雇なる >>639
そこをボヤかして最低賃金だの中小は潰れろとか言ってる時点で工作なんだよな
雇用される側の生活保障について何一つ言及してないからな
ぶっちゃけコレが竹中の思想なんだろｗ >>608
いやいやまるっと変わると思ってるという話でなく
いらん人員削ればいいだけと言ってる人がいるから、そんな人員元から抱えてなんかいないだろって話
そこでガリガリ削ったら残した方がきつい労働になって嫌になって辞めるだろって話
今の時点で非正規は最低時給じゃ生活できんのだろ
だから時給のいい派遣に流れるのであってと思ったんだよな
元から1500円貰ってる奴は変わらない？それはそうじゃないの >>648
それで会社が成り立つなら誰も困らないし良いんだよ 物価も客単価も横ばい 人口減少の中で最低賃金だけ上げられたら打つ手が無いわな
収入が増える見込みが無いのに支出だけ増え続ける
だーかーらー
経営者の能力がない奴が会社運営をしてるからそうなるんだろ
淘汰されるべきなんだよ
それと経営難ならまずはお前の車を軽自動車にしてからモノを言えよなｗｗ
中小企業こそ社員を大事にしなければならないんで
まともな中小企業は時給換算で2500円ぐらいは出してるよ
よって最低賃金が1500円になったとて影響はない
こういうクレームを付けてるのは研修生こと外国人奴隷を
最低賃金で雇ってるような極悪反社会企業だよ
さっさと淘汰されるべき
>>646
>難関資格が必要な危険な仕事と短時間のレジ打ちが同格になってしまい
共産主義的にはそれが正解だなｗどういう職業・職種であれ、給与格差があってはいけないｗ しかしこのスレも卑怯だなって思うのがさ
最低賃金を一気に引き上げた例を韓国だけ出すんだよ？
イギリス、フランス、ドイツだって一気に引き上げてるよ
アメリカもバイデンが一気に引き上げる宣言してるじゃん
これに反対してるのは低賃金労働者を犠牲にして良い暮らししてる人間だけ
日本名物「低賃金」
中小企業保護したら日本の未来はないな
だから消費税減税と中小企業に減税対策して
から最賃上げないとダメなんだよ
わざと潰しにかかってる菅政権
>>639
生ぽ出ればまし
平和だな。
死体蹴りされてるのに
生ぽカットされるは
で強制労働
美しい
奴隷以下 淘汰されるべきは格差を促進してる層
バイデンの様な人間が日本にいないのが最大の不幸
>>637
全面的に賛同はできないが、一理はある
日本人の場合、労働者側もリスクを極端に嫌って
なかなか辞めない、転職しない…という
傾向が強いしなあ
過労死の事件にしても、気の毒にという以前に
何でさっさと辞めないんだよ？そんなとこ
なんて疑問の方が先に立つ >>662
賃金安いと思うなら
会社辞めればいいだけ
もっと高い会社探せよ >>656
ほんとそう能力ないのにやってるんだよな
うちは赤字だコロナ禍でも仕事あるだけありがたいと思えとタワーマンションの上から言うんだからな >>１
このような事ばかり要望するゾンビ企業には支援を止めて
ちゃんと企業内情を精査し駄目な所は潰してしまえ！
コンビニから何から潰されて当然な所はあるはず
その代わりに全労働者には区別なく一律国が給付で補填してあげるのが道理
>>1
企業だけに負担させずに
日本人でちゃんと働いてるけど年収が低い個人に対し
政府が補助を出せばいい
ナマポ不正受有者や飲食店にだけ毎日莫大な小遣いだすのを止めて 何が情けないって時給に必死になってるって事
中小企業は抜け道として社員雇用月給制ってのがある
実は月給制の社員の給与を時給換算したら700円とかざらにあるだろう
こういう人たちのせいで日本人の給料が上がらないんだよな
>>640
聞いた話で本当か知らんけど、昔は親が水商売かどうかまで聞いてたらしい
離婚したならその理由とかも
本当ならちょっと異常とは思う オマエラの敵は会社ってことがはっきりとわかったな！
>>669
まあ、それなんだよな
最低賃金上げなくても高い所にいけば済む話ではあるｗ 格差じゃねえの？
賃金高くても物価が高きゃ
結局買えねえんだよな
需要が高まる、製造が活況、暮らしが上向く
（ただ、向上する者と付いて行けず落伍する者と
二極化していくだろう）
どうしたらそのサイクルにぶち込めるのか
いっぺん更地にするしかねえんじゃないか？
>>664
これだよね
減税政策と財政出動を増やす
その上で最低賃金を引き上げるべきだわな
ここまでやって潰れる中小企業なんて流石に知ったこっちゃないわ 利益の源泉が、商品の高い付加価値じゃなくて、労働者の搾取のビジネスが蔓延しとるな
いやなんで一部の研修生と称した外国人奴隷を
最低賃金で雇用して働かせてるような
極悪中小企業のレベルに一般日本国民が合わせないといけないんだ？
極悪中小企業共はどんだけ厚顔無恥で図々しいんだボケ
>>636
ないんじゃなくて儲からないならなくなるよって話だろ？
独占して値段操作が可能ってのがまともだと本気で思ってるのか？ 賃金あげてリストラを始めると最下層がいなくなる訳
だから次はそいつらを管理してた奴にその雑務やら何やらが回ってくるって事がわからんのかね
それの繰り返しで会社は疲弊していく
最下層って実は順番に回ってくるんだぞｗｗ
こいつらは普段からサービス残業を会社への貢献心とか言ってるんだよ
つぶれろ
ナマポ以下の時給とか
ナマポ貰えよ
そういう所が無能なんだよ
日本の最低賃金
時給792円だと、1日8時間働いても
日給6,336円にしかならない。
月22日間、働いても月給13万9,392円にしかならない・・・
そこから税金や保険料を引かれ、
さらに買い物すると消費税１割も取られるという、税金ボッタクリ地獄
例えば弁当100個の需要がある店で1人働かせて1日に10個しか弁当作れないとするでしょ
弁当屋は10人雇わないといけないし1人の給料も弁当10個分しか払えない
しかし世の中には1人で20個作らせられる店もあるわけだから10個しか作れない店は潰して20個作れる店に5人働かせれば給料も弁当20個分になる
余った5人も他の仕事に回れるしそうやって生産性を高める事でみんなが豊かに暮らしていけるのではないだろうか？
賃金は上げるな～
子供作れ～
ガチでこんな事言っとるからな
都合の良いことばかりいっても
どうもならんでw子供やないんやからw
てめらの役員報酬やボーナスは下げないでよく言うな？社員に還元しない会社はいらない！
企業規模別労働分配率の推移
![【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 ★4 [ボラえもん★]->画像>1枚](http://mtdata.jp/20210601-1.jpg)
ほんと日本ってゴミクズみたいな中小企業が沢山あるよね
変な補助金でゾンビ延命させる必要なし
>>667
バイデンに一番近いこと言ってるのが山本太郎じゃん
「最低賃金を一気に引き上げるべき
その上で政府が財政出動を増やすなど補助金を配りながら」
これれいわ新選組がずーっと言ってること 中抜き率９５％の世界では、末端の給料とかが最終製品価格に与える影響はほぼない
>>657
中途半端に生き殺しより解雇の方が保険使えるし、ナマポも貰いやすくなるしいいじゃん >>669
そんなのは論点ずらしに過ぎない
「最低賃金上げないで」と言ってる連中に「じゃあお前最低賃金で働いてみろよ」って聞いたら「無理です」と即答するに決まってる 中小企業しか就職出来ない低脳が
低賃金の中小企業は潰れろって言う
低脳が多いよねw
腐れ企業は削除されるが世の常
必要の無いものは消える
労働者が第一！
底上げした方が経済にも労働者にも良いに決まってる
先進国はみんなそうしてる、最低労働者に賃金を与える事で
経済が成長する、数が圧倒的に多い、最大の経済政策
デフレとか言ってるのは奴隷のワンマン社長だけ
最低1500円だから、高校生でもこれ以上
一般パートでも2千円とかになれる、それが普通の給料
最低賃金上昇こそ最大の福祉政策
失業者するリスクもあるが高賃金か雇用維持されるが低賃金かどっちがいいんだい？
>>694
税金に寄生している大企業ゾンビのほうが金むしってる 労働者に１円でもあげたく無いわな
だから国が何とかしろよ
日本を元気に
>>691
賃金上げられない理由って、賃金上げた分、税金上げて、実質手取り下げてくるからだよ
手取り少ないから高いものは買えないんだよ
賃金上げた分手元に残れば生活費は増える
国がすべきは賃金上げさせて、税金取らないことだよ >>660
経営側の人間じゃない？韓国の最低賃金ガーをアホの一つ覚えのように言ってるのは
何かのアンケートで2ちゃん、5ちゃんの読者は
中小企業の経営者か自営業が多いって話を読んだことがある ピンハネ口入れ屋の不労所得に課税すれば
良いんじゃね。
>>704
大企業の方が従業員待遇がいいだけかなりマシ >>664
払えない企業は退場で良いだろ
時給1500円はおおよそ年収300万なのに
それ払ったら潰れちまうとか働いてる労働者の方が可哀想だし
働いてるのに子育ても出来んような賃金じゃん
そんな財政状況だと昇給も無いだろうし >>660
だからやって見ればいいやん
いっそのこと1500円とは言わず3000円にさ
それがお望みなんだろ？
>>669
おっしゃる通り 上げれば良い。
最低限、生活保護もらう気がおきなくなるくらいの水準まで上げるべき。
それに適応できない企業は努力能力不足。
若者がまともに生活出来ないって理由で上げるって言ってんだから、上げて経営出来ない会社は存在する意味ないよなw
経営者の考えることは労務費ケチることではなく
売上伸ばして儲かる商売を考えること
>>700
中小企業が全部潰れてくれたら大企業に就職できるじゃん！ >>700
別に一部上場大企業だって、無限に人を雇える訳では無いからしょうがない そしてどんどん研修奴隷外人に切り替わっていくんですね
中小「最低賃金上げないで」
貧民「じゃあお前最低賃金で生活できるのか」
中小「無理です」
>>702
GDP1位2位の中国アメリカは日本より遙かに最低賃金低いよ >>699
なら起業しろよ
日本は安倍ちゃんのせいで不景気なんだよ
企業も苦労している
贅沢している経営者ばかりじゃないんだよ >>660
韓国人の社長が書き込んでるんだろ、知らんけど >>686
ピーターの法則ってのがあってな
有能を昇進させると会社がダメになるんだよ
無能をリストラさせると逆の事が起きるから会社良くなるんじゃ >>705
菅の周りにはｹｹ中、二階、アトキンソン
そいつらに優遇するような政策するのは当然の流れだよ
だから支持率が一桁にならない >>695
それは国が直接国民に給付するのと
効果に違いが出るのかね？
企業が国の意思を汲むとは限らない
国民が経済活動に使うとは限らない
経済回すって難しいな 賃金上げても手取りが上がらなければ、どうにもらんのよ
物の値段あげられないから
何が悪かって、税金高杉なことよ
ナマボで月2回1万のバイトが１番いいぞ
それで手取り15万くらいの生活にはなる
まぁ自由はかなり制限されるがな
それでも今月病院行ったから生活ピンチは減るからいいだろう
ビタミン剤やエンシュアとか出してくれるとこ探せば食事代もうく
>>1
中小企業を苦しめてるのって消費税なんだよな
あれって事実上、赤字でも払わなきゃいけない不平等法人税だから
とにかく中小が損する仕組み >>696
これなんだよなー
逆に言うと一部企業では賃金20倍にしても物価は同じ
>>710
ゾンビが元気で何の得がw 今の不景気はコロナ関係なく
政治の失政が大きい事ぐらい理解しろよ
主に税制の負担率が中小企業に厳しい。
全国一律にすることと寂れた地方は人口維持に貢献してるとか名目付けて法人税優遇する
とか工夫して地方分散を促したほうがいい
一気に1500まで上がるわけ無いだろ
やるとしても段階的にだ
それすら拒否してたらデフレ脱却は不可能って分かるよね？
それともまだ給与下げて物の値段を下げて下請けイジメ増長させたいの？
中抜きやめろじゃなくて、最低賃金をあげるなだからな。
最低賃金をあげたら自然に中抜きを減らせという圧力もあがる。
最低賃金はあげなければいけない。
>>1
企業が最低賃金を上げられる様、財政出動し内需拡大して景気を回復させデフレ脱却しろ！
失われた30年はおまえら自民党の責任だ！
竹中平蔵ばかり儲けさせくさって！！ >>711
そういう企業は労働者を搾取することで成り立ってるわけで
淘汰されるべきどころか、淘汰しないといけない 労働者は菅を支持した方がいいよ
自民党利権である
中小企業経営者の集まり
商工会議所利権に切り込んでいるのは立派
これは大企業優遇政策のつけ この辺で止めないとG7に相応しくない貧民国になるよ
>>722
俺はナマポだよ
とっくに今の社会に嫌気がさしてナマポに切り替えた
仕事探せとうるさいがもう気にならなくなった >>4
単独ならええけど大抵は中抜きで悲鳴上げてるのに
元請けからはいなくなったら困るみたいな
使われ方してて逃げられない中小が多いのが問題
ここで簡単に中小潰すと日本の経済低迷さらに加速する 全て潰れていいよ
糞ブラックが多すぎるし一度リセットしよう
人を雇うだけの金がないのは経営の問題だから、無理なら会社畳めよ
一律にしちゃうと誘致するウリがなくなるがそこら辺は自治体で考えるように促せばいいのかな
>>711
なに言ってんだオマエ
時給で働くやつは短時間、週3とかの学生か主婦だろ
年収300で計算ってことはフリーターか？
さっさと就職しなさい、人生損してるぞい >>711
子育ても出来ないのは所得税と社会保険料が高すぎだから
賃金を変える前にまずは税制の見直しが最優先
逆進性が高すぎる日本の税制が元凶
格差社会ってそういうことやで >>734
別に誰も一気に時給1500円まで上げろ！とは言ってないよね、このスレでも
徐々に毎年上げていけばいいよ 中小企業は奴隷リーダーみたいな役割だからな
みんなに嫌われるのは当たり前
上には文句言えず下に当たり散らかしてる奴隷リーダー
現代の奴隷使役国家
奴隷が支え奴隷がいないと立ち行かない国ジャパン
>>727
国が直接給付金を配る形にすると「労働」と言う対価がないじゃない
例えば日本は福祉の人手不足の問題もあるし、老朽化したインフラ整備の補修の問題もある
ここに補助金を配る方が同時に社会問題も解決できるじゃん >>730
中小企業が脱税が多いから
消費税導入されたんだよ
サラリーマンに比べて事業主は脱税するからね 頭悪いやつは賃金上げれば暮らしが楽になるって思ってるだろうが
自動的に物価上がるだけだからな
英国が社会実験で結果は出てる
かつては日本より最低時給低かった
生産性も非常に悪く、経済成長しなかった
しかし20年前から機械的に時給を上げた、リーマンの時も
産業界を押し切り景気関係なく上げ続けた
結果、経済は成長し明らかに豊になれた、底辺、中間層が引き上げられた
零細が激減した
アベノミクスで百数十円あげても、コロナでボーナス払えるほど内部留保はあった。あと数十円あげても余裕。
これで潰れるならゾンビ企業だから潰れれば良い
結局のところ自分の価値を理解していない奴がもっといい生活をさせろとわがままを言っているだけ。
相手にする必要無いな。
死ぬまで不平不満を言いながら暮らせば良い。
最低賃金上げると
潰れるような企業は
この機会につぶれてしまえ
労働者をなんだと思っているんだよ
>>689
ここなんだよな
地方の最低時給は本当に酷すぎる
地方は家賃が確かに安いかもしれんけど、車の購入費維持費などを合わせると総じて月額は結局首都圏郊外の家賃分は出るのでは？
そう考えると1500円とまでは言わないけど地方の最低時給はかなり上げた方がいいと思うよ
若者も上京した方がマシな生活になるではなく、このまま地元に残ろうかなと思うからな それなら会社は非正規をクビにするだけになる！
出来るなら最初からやってるからw
やれないから文句言ってんのw
頭悪いなw
>>735
今の時給単価の1.5倍
3人でまわす職場を2人にしなければいけない
誰が考えてもブラック企業増えるw >>748
この20〜30年徐々にすら上がってないから低賃金のまま。
日本経済復活の為にはもう一気に上げるしかないよ。 >>725
結局は有能な無能もただの無能も同じ無能って事だろ 「やっていけないなら潰れろよ」
はいいけどさ
その経営者や従業員はどうすんの？
拾ってくれるそれ以下のブラックも
淘汰されるなら、もう社会保障制度しかない
それは回り回って俺達から取られるんだよな
駄目なら死ねなら解決だけどな
そう考えると人の数って、やっぱり多過ぎなんだよ
>>751
そういう国だと問題だから変えよう！って話。
今のままだとその「奴隷使役国家」がずっと続く事になるよ 俺の人生に影響のない春闘とかいうのどうにかしたら？
>>745
自治体首長って地元商工会議所とズブズブだから
労働者給料上げないだろ 「諸外国」を参考にするなら減税しろよ
負担が大きい消費税からだ
不足分は国債発行
国債なんて日銀が買って、その他銀行は日銀に金預けてるんだ
結果、国民の財産となるんだからガンガン発行しろ
断じて国の借金ではない
奴隷が必要なくせに奴隷の待遇を上げず貧困少子化で将来更に奴隷が足りなくなるアホな国
一度でも政権取った党の政治家全員吊るすべき
>>753
消費税なんて中小は脱税するものとみんな思ってるよ もう日本では賃金のアップは見込めないから、やはりローンなんて組まず、なるたけ金貯めて広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな
低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択と立証されたな。
中小企業が潰れると、
日本経済の根本がくずれる。
消費税を無くす方が遥かにいい。
アメリカのマネしても、
チップをとられ、消費税も高いく、
兵役もある国と全然違う。
>>745
お前無職か？
最低賃金はフルタイムでも適用されるぞ？
基本給に手当もろもろ付けて最低賃金下回るのは違法だし
年300万くらいならボーナスとか入れたらなんだかんだでハロワのザコ求人でも普通は超える
コレで困ると言ってる経営者は消えろって話なだけ >>758
利益を上げる為の道具だよ。
俺はその道具でいるのが嫌だから起業したんだよ。
とても充実した毎日だよw 最低賃金を上げると所得税住民税の税収が増えます
国や地方はその財源で公共投資をします
そうすれば新しい雇用が創出されます
何も悪いことはない
会社が溜め込んでても不動産や海外企業に投機するだけで
庶民にはに何も循環させてくれないじゃん
経営陣たちは国内の工場や研究所を潰しまくって
東京の豪華オフィスに籠ってマネーゲームしてるだけじゃんかと
>>753
消費税を納めてるのは個人じゃなくて企業だぞ、中小企業含めた企業
消費税は事実上の法人税
よって消費税導入は企業の脱税対策ではない
消費税脱税もいっぱいあるもん >>761
日本の労働生産性はめちゃくちゃ悪いからな
逆に今までが賃金に対して働かなすぎたのでブラック労働が正しいのかも知れん >>754
正社員は食うか食わずかの底辺労働者がいないと物価が上がって困るだろうが
底辺労働者自体は最低賃金が上がれば生活が豊かになるよ >>754
与党・自民党だって「デフレ脱却！」を掲げてるんだから、物価が上がる事自体は問題ない。 >>767
それ言ったら
中小企業への延命補助金も税金だし 一国を水時計みたいなモデルで考えた場合
上が富んで全体として流す金の量が以前と比べて多くなっても
底辺受け皿が大きすぎると結局底辺ではパイの取り合いになる
そして上層にはまだ流せる十分な余分があっても底辺層のやってる労働に対する賃金を上げるより
他国でより高度な労働をしてくれる人間に余った金を回したほうがより儲かるならそっちに投資する
上層にとっては自分の身の回りさえ整っていれば同じ国の中であろうと遠くが荒廃しようがどうということはない
>>761
現状で３人でまわす職場を2人でまわす
それこそがイノベーションよ
経済発展はそういう改革によって成し遂げらる
もちろん改革内容が労働基準法に反する企業は認めない、罰する 仕事時給ソムリエを作って
適時給を調べるべきだな
同じ800円でもこれでとこんなこともさせられてとかもあるしな
厚生労働相はすぐにソムリエ課つくれ
最低賃金を引き上げること嫌がる勢力って実は経営者だけじゃないんだよ
最低賃金を引き上げること反対する勢力がこれ
・経営者、もしくは経営陣役員など
・株主→理由は株主配当が減るから
・老人→自分たちは給与増えるわけではないのに物価が上がるから
日本が賃金上がらなかった最大要因って実はこの3つの組み合わせによるもの
時代遅れのジジイ共の給料を下げて若者の給料を上げろ
これに反対してる連中は最低賃金でどうやって生計立てろって言うの？
物価まだまだ上がるよ増税もされるよ 殺す気か？
>>783
カントリーマァムがもっと小さくなる
弁当の上げ底がもっと上がる >>779
あーすごいねすごいね
ちなみにおれも院長先生だから
人使ってるんだよ 中小企業に対する過ぎた優遇措置も見直した方がいいんじゃないか？
経営が苦しくなった毎日新聞が資本金減らして「中小企業」になったけど、それって裏を返せば中小企業になるとお得な面がいっぱいあるって
ことだし
優遇措置がいろいろあるなら、変に大企業にに
なったり、上場してステークホルダーや世間の
目に晒されて好き勝手できなくなるよりは
中小企業のままでいた方がいいと考える経営者がいても不思議じゃない
てか俺が経営者ならそう考える
そうやって生産性も低くて労働条件もクソな
中小零細企業が温存される
韓国には抜かれたけど
まだ中国には抜かれていない
中国の最低賃金は420円 休日950円
700円台の所はちょっと危ういアルね
>>789
公務員の新しい仕事作って増税根拠をまた増やすのね
こうやって謎の仕事がどんどん国営で増やされていくわけだ >>783
数多い底辺労働者の給料が上がって消費が増えれば
需要が増して企業業績が増して正社員給料も上がる
ってのが経済成長 三橋「恐ろしいことに、９７年以降、資本金十億円以上の大企業であっても、売上、人件費、投資（減価償却）は全く増えていないのです。
それにも関わらず、経常利益は３倍、配当金は６．２倍に膨れ上がりました。単に、投資や賃金を抑制し、生産性が低い状況を据え置き、無理やり利益を拡大し、株主様たちに報いていただけに過ぎないのです。」
低賃金じゃないと経営が成り立たないってそれもう終わってるだろ
潰れちまえよ
>>763
最低賃金上げろ→雇用確保できなくなる→大不況
自分の金だけもらえれば他人はどうでもいいんだろ
見事に竹中みたいな思想やな >>796
足を引っ張るようなブランドは他者に売っぱらえよ 一旦、消費税を廃止して法人税爆上げしてみたらいい
賃金上がるぞー
「法人税払うくらいなら社員にばら撒くか」って意識働くから
そもそも給料上げようと思って価格を上げようとしたら
うちだけはと価格を下げるところが出てくる。
ある程度はカルテルが必要。
よく堂々とこんな要望を出せるわな
オレたちゃ最低額からびた一文給与を上げるつもりはねーと宣言しちゃってるもんな
ほんと屑だわ
健康で文化的な生活をする為に国家が給与の最低水準を上げると言ってるのに
それで雇用維持できないとか
あっそうとしか言いようが無いわ
潰れるべき企業だからこんな要望聞きいれなくていいよ
だいたい会社が多過ぎるんだよ日本は
>>794
何で転職なり起業なりしないの？
苦しい修行か何かしているの？ 中抜きして流す金絞って最低賃金だけあげてもそりゃ維持できんだろな
>>761
大抵は無駄な儀式多すぎんだよ
会議の9割は不要だし早く帰ったら悪人みたいな雰囲気で残業する為に残業してたり 最低時給が1500円超えたら、今の4割の底辺の所得が
5割以上増える、景気は確実に上がる、物価もどんどん上がる
値段の下圧力が消え、毎年値上げになるし
同じように給料も時給も毎年上がる
それがインフレの正常な国
>>777
中小企業ほどして低賃金を維持して所得税収も低いままで
更に消費税廃止にしていったいどこから財源を得る気だ？
山本太郎なみのアホちゃうん？ｗ 最低賃金上げたら解雇するぞ、おらア！と言ってる中小企業は
最低賃金で雇用してきた社員やパートアルバイト解雇してどうするの？
社長や経営者一族だけで全従業員分まで働くの？
>>792
それもいいんだが
若いのは1000円の仕事なら1000円分くらいしか動かない
年寄りはアホだから1500円分動いて働ける幸せとか言い出して困るんだよ
低賃金を作ってるのは能無し学歴なし老害だったりするんだよな >>759
東京は物価が高いは大ウソだからな
家賃だって西部とか埼玉の北の方にすれば格安だ
なお健保は本当に安い >>1
正社員を一人削れば非正規を5人雇える
維持できるよアホ >>782
それならデジタル分野増やすしかないじゃんw
ハンコ産業とか日本の負の遺産
↓
政治家が仕事してないから技術革新できない
↓
政治家を解雇させた方がいい >>791
それは明らかな間違い。以下ソース付き。
グローバル投資家（日本企業の株式26兆円保有）米ブラックロック会長ラリー・フィンク氏は、日本企業に『投資や賃上げ』を必要としていると語っています。
「日本企業は投資・賃上げを」米ブラックロック会長
（1/3ページ）2017/12/19 17:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24808030Z11C17A2EE9000/
>米国の資産運用大手で有力機関投資家でもあるブラックロックのラリー・フィンク会長は、投資先の日本企業に対し「投資や賃上げを必要としている」と語った。
>コーポレートガバナンス（企業統治）については「一部企業の不祥事をみると、取締役会の機能が一層強化されることが望ましい」と述べ、改善を求めた。
>来年早々に投資先企業に送る書簡に基本的な見解を盛り込む。 人を雇ってはいけない失敗ビジネス
潔く身内か一人でやれよ
高い給与貰ってる人の給与を下げて源資を得ればよい
上げなかったらますます韓国との差が開いちゃうぞ
日本よりずっと厳しい韓国でも上げてきたんだからな
>>806
最低賃金を上げられないなら
いっちょまえに人様を雇用とかするなとしか言いようがない >>791
お前経営者な
さて、今期の業績は赤字
従業員は100人ウチ
バイトが60人最賃で働かせてる
最賃が一気に1500円
さてどうする？ 給料払いたくないが中小企業の総意な
知ってたけどもっとオブラートに包めよそのまんまじゃねーかww
中小企業は、日本の大部分を占める。
アメリカはパソナみたいな大企業が
半分以上を占める。
答えは明白。中小企業をまもらなければ、
パソナみたいな大企業ばかりに利益が
集中することになる。
叩くべきは中小企業を食い物にしてる大企業だろ
お前らは根本からズレてる
>>804
海外で投資失敗したことに見せかけて
租税回避地に裏金蓄えてんじゃねえのか 日本ってゴミクズみたいな中小企業が変にたくさんあるよね
こんなに要らないよね
>>815
責任の所在がはっきりしない職場が多いから
本来、会議に出席しなくてもいいような
平社員まで出席させてるのも
原因の一つだと思う。 家族経営で頑張れば良いんじゃねの？？
それが可能ならなwwww
>>785
いやだから、さ
今厚労省の見てきたらおおむね８００円か？
それを１０００円（東京神奈川）レベルにする
200☓8 ☓25 ＝40000
月4マンアップって、どう？
結構変わるイメージ？
ワンルーム代出るくらいかね >>817
日本の足を引っ張ってる連中が日本の経済を牽引できるわけないんだよなぁ >>14
池沼は国から賃金の半額補助されるだろ。
奴隷以下で使いたいのか？ >>707
常に新しい技術を勉強して頑張ってプロジェクト単位で契約して年俸1000万と
普通に働いて努力もせず安定してるけど年収300万の2局化だと思われ
新卒で良い会社に入ればあとはダラダラ働いても人生イージーモードみたいなことをしてるから日本は世界に置いていかれる
逆に言えば努力をすれば1000万を狙える状況を作れば金が欲しい奴は頑張るわけで
それが日本の発展につながる
努力もせずに年収1000万なんてのは世界中どこにも無い >>830
日本の平均時間生産性は3000円だから
業態転換でしょ >>817
法人税
タックスヘイブン絶許法を制定して、利益出してる会社からは思いクソ搾り取るようにする ってか他国と比較してる人いるけど欧米の賃上げってあいつらそもそも1日数時間しか働かない成果報酬制が多いから時給って概念があまり無さそうなんだが
日本も新卒採用を止めて完全実力主義にして格差社会に向かって突き進めば少ない労働力で成果を出せる会社が増えるから賃上げも容易にできるようになると思う
この辺り日本って社会主義だからな
>>817
山本太郎の話もまともに聞かずに批判してるお前のがアホやろ
財源の話も全てしていたんだが記憶力ないのか？ 株の配当を下げて 役員の年間所得を下げれば最低自給位の原資が浮くよ
派遣使わせろ
で拡大した結果、日本はどうなったのか
全国一律にしなければならない
地域で差をつけるのは一極集中を加速させている
>>821
1500円分働いて1000円しか貰えないなら500円は上の懐に入るだけじゃん馬鹿らしいと思うだろうね
昔なら数年後には500円跳ね上げる側に回れるから頑張ろうと思えたかもしれんけどね ゴミみたいな中小企業だのゾンビ企業だの叩いてるアホども
お前らがゴミみたいな政府を擁護して続けた結果そうなってんだよ
何が戦後最大の好景気じゃボケ
アメリカのＧＭ．フォードの工場労働者て
高卒で新人でも30万円クラスで、30歳には月50万円超える
労働組合が強いし、毎年上がる、それが経済の根底を支えてる
それが普通、日本でも工場勤務で３０歳なら５０万、年収600超え
そうならないとおかしい、アメリカて消防職員も高給で有名
>>823
最低賃金レベルで雇用していながら
役員、幹部はその数倍の報酬貰ってるなんて中小企業はふつうに有るもんな 今は上げるな！
景気の見通しがたったら0.3％ずつ10年かけてあげろ
経済活動自粛政策を執るならベーシックインカム政策で自粛で冷え込んだ分補填しろ
財源は100年国債だ
今の状態で最低賃金を上げるのは消費税を上げる並に愚策
>>800
中国もだけど、日本を上回る最低賃金の韓国で、何であんなに海外移民が多いん？
さらに大嫌いで「格下げ」の日本企業の就職セミナーが人気になるん？
誰か教えてくれない？釣りとかじゃなくつ割とマジで >>801
それが結果的によくなるんだし
もちろん役所内も査定されるから
この課時給800円レベルだなとなれば
削減されるしな
回る金は変わらないからな >>826
それ最近気付いたって話じゃん
そこは否定しないよ
俺はこの30年間、日本人の賃金が上がらなかった話をしている
それは株主が賃金引き上げに大反対し
、配当益を増やせ増やせと企業に迫ったのも要因の1つでしょ
でも最近になって賃金引き上げないと企業の売上も伸びようがないとやっと気付いたって話じゃん >>806
従業員に年収300万出してやらんところは潰れろって話なだけ
ナス無し月25万と見ればぶっ飛んだ額でもないし
それ以上払ってる会社には関係ない最低賃金上げの話だし
こんな額払えない生産性の低い企業やダンピングしてる企業には退場してもらって経済を正常化させた方が良い れいわ新選組なら政府補償で最低賃金1500円やります！
>>820
いくらでも代わりは出てくる。
どこにも雇って貰えない人は沢山いる。
扶養の範囲で配偶者控除を利用する人も沢山いる。
低賃金でも働く外国人もいる。
つまり文句ばかり言っている人間の働く場所はなくなる。 >>829
賃金上がったところで景気は何も良くならないからな
なぜならその賃金に対して国はさらに所得税かけてくるからな
そんな頭もないからカモにされるんやで >>843
どこに業態転換する？
IT？
従業員全員解雇して
ITスキル持ってる奴に
雇い直す？ 労働者も給料上げないでくださいくらい言えんのかね
いつから日本はこんな金の亡者だらけになったんだ
>>825
政治家は省庁の官僚のシモベみたいなもんだからそうはならんのよね
省庁からしたらはんこ押すだけの謎職業で予算増やして増税の必要性を説く
後はシモベたちが増税に動いてくれるわけだ
デジタル化なんて省庁含め公務員はやりたくないのよ
効率化したら必要のない人間が増えてしまうだろ？
あんだけテレワークしろと政府は言ってたのにそのテレワーク助成金の申請は
はんこと紙で未だに手作業でやってんだぜ？
足元すら出来てないのに口だけテレワーク言ってるのがバカバカしいだろ？ >>853
全然働かない奥さんとか家族親族を役員にして高額報酬与えている
中小企業も多いね
好き勝手し過ぎ 最低賃金スレになると韓国の例を出すネトウヨが沸くけどマジで情弱だよな
どの国も賃上げ直後は失業率上がるけど数年すりゃ落ち着いてんのに
騙されやすいからネトウヨになるのか、ネトウヨになったからミスリードされるのか
>>830
M＆A
お前の会社が他の会社から見て価値があればの話だが 最低賃金を上げないでっていうか、下請けへの支払い額の適正化を図るべきなんだけど
官僚は大企業とべったりだからそこへは決して手を付けない
人手不足なのに労働時間をどんどん減らしたり、やっている事がちぐはぐで困る
>>843
普通はそう考えるわな、従業員100人くらいの企業なら、それなりに土地もあるのだから
土地活用で最低限の人間で回せる業態変更すればいい >>866
起業すればそういう事出来るよ
なんでしないの？ 労働者でありながら消費者でもあるという事をなんで考えないんだろ
地方だけど正直最低賃金上がったら首吊る人増えるんじゃないかなそれだけでも
ちなみにお前らの思う現在の最適な最低賃金っていくらよ
今でも850～1000円って結構な額だと思うが
バイト程度が時給1500円とかが理想なのか
失業保険とナマポを廃止した上で、仕事ない奴には有る土地への夜行バスのチケットか練炭をあげるなら賛成
地方からゴミ仕事はごそっと減るだろから仕事ない奴は期間工やるか東京行くか自殺するかって感じで
>>822
そう、生活するだけの話なら別に物価が高いという事もない
定価300円のものが地方のスーパーなら常時150円なんていう事もない
大きな差もなくその店舗ごとの割引値
仰る通り都内でも西の方、埼玉、神奈川なら内陸部など家賃が高くない場所ってのもあるからな
あと水道なども格段に関東は安い、地方によっては毎月1万以上請求されるのが関東だと3000円なんてある話だよな 消費税も中小企業が脱税するから
ちゃんと取れるように上げられるんじゃんｗ
>>867
そう
イギリスなんてブレア時代に韓国以上に最低賃金を引き上げてるのになｗ
そこは参考例に出さないんだよ じゃーーーっぷwwwwwwwwwwwwwwwwww(うつ病)
>>836
事前に議題の配布、進行役を立てる、各自意見を先に考えておく、時間を決めておきオーバーしそうなら次回に回す
最低限これくらいやってれば良いんだが現実では集まってから今日は何の会議だ？みたいなことやってるから日が暮れても終わらん 内需だけの経済ならいくらでも賃金上がられるが
国際競争して人材まで輸入に頼りエネルギーを海外に頼る経済なのに
政府の舵取りがおかしいからな
韓国は、企業に余力無いのに
最低賃金爆上げして、一気に景気悪化したね
リーマン超えの悪化した経済指数を叩き出して
雇用崩壊を防ぐ為に大規模な財政出動をし
政府の備蓄片っ端から吹っ飛んで
とんでも無い事になってる。
しかも、最低賃金爆上げ分物価上がって
意味なくなってる。
アメリカは、今からバイデンが最低賃金爆上げ
するって言ってるから、結果は出てない。
日本は韓国と違い大企業は大分内部留保
あるから余力あるから韓国みたいに
成るかどうかは分からなけど
韓国で一回大失敗してんだから
リスキーだな
最低賃金って最低の賃金なのに平然と設定してくるやついるよな
そういうところは人雇わないでどうぞ
家族とか親戚でやれよ他人を何だと思ってんだ
目の前の金だけもらえればいいって単細胞多すぎだろｗ
税率変えて大企業や高所得に払わせるのが最優先
中小も個人も累進性高まれば自然と賃金は上がる
>>6
ブラックはさっさと消えて、優良企業の進出を促した邦画良いよね 現代の奴隷制度（低賃金酷使）は、崩壊すべき。維持できないなら会社たたんで、バイトでもやれ。
>>855
韓国の受験戦争はとても厳しい
向上心と嫉妬心が強いので満足しない 日本と年間の経済生産額では変わらないのに（当然日本はストックが沢山あるが）
小さい政府だからこそ格差も大きい
借金増やして日本と同じ道を進むのが良いんじゃないのかな 情けないよな日本の会社は。
コストコは時給1200円くらいからだったよな？従業員を大切にしない日本で人が育つはずがない
>>257
位までも時給1300円以上の求人いくらでもあるんだけど？ >>856
役所内で査定とかまともにされるわけない
犯罪犯しても首にならないレベルなのにそんな正当な業務を金銭的に評価出来るなど思えるか？
削減言うけど実際は謎職業増やして税金貪るだけになるのは目に見えてる
本来政治家がそれを正さないといけないわけだが
日本の政治家は官僚がいなけりゃ何も出来ないから言いなりになるしかない
今回のばらまきだって本来減税をうまくやれば簡単に対応出来たのにわざわざ金をバラまく方向になったのは
省庁、特に財務省だがそちらからの考えだ
入ってきた金の配分をするのが財務省の仕事だから
入るところを制御しちまったら仕事にならん ギリギリ未満を増やすと社会不安も
増大するんじゃないの？
切り詰める無駄と必要な無駄があると思う
>>880
地方なら800円ぐらいかな東京なら1000円
女子供老人ギリ健でもできる暇で簡単な仕事だから
（そうじゃないと800円なんかじゃ田舎でも雇えない） フルタイムで働いた場合正規も非正規も手取り20万以上になるくらいになるようには少なくとも調整すべき、そのくらい上げたところでやっていけないなら潰れてかまわない、そもそもなんだかんだ結構無駄なシフトだったり無駄な経費使ってたりしてる企業多いからな。手取り20万が慎ましく暮らせばそれなりに楽しいことも出来る最低限の生活がおくれる最低ラインだと思うわ
>>832
中小企業を守るのはいいけど
賃金上昇を抑えるという守り方でいいのかという問題
独占禁止法とか公取とかはまだまだもっと仕事した方がいいな 今の状況を考えると弱体化した中小企業を五輪で外国企業へ叩き売り
菅は日本を潰すことしか考えてないねw
安いやつの雇用を維持しても国力落ちるばかりでジリ貧だから
消費税は20％までOK
さらに最低賃金を2000円にして所得税収を倍以上にする
それによる豊富な財源で白線も消えてるボコボコ道路を治せよ
日本のインフラはもうひどい状態やぞ
日本を土建化せんとあかん
それには財源が必要
豊富な財源による土建化でさらに雇用も増えるぞ
>>861
安い人件費で会社に利益を出すのは有能な経営者なんだよ。
労働者に高い給与を払って会社の利益を減らすのが無能。
労働者にいい生活をしてもらう為に存在している会社は無い。
国民の生活を守るのは国の責任であって民間企業の責任ではない。 れいわ新選組の山本太郎の政策
・最低賃金は一気に2000円まで持っていくべき
・理由はOECD加盟国では日本人の賃金は既に最低レベルである。日本人が他の先進国並の暮らしをするには最低賃金は2500円は必要と発表してるから
・勿論、そんなことすれば中小企業は潰れるのは当然。だからそうならないように国が同時に財政出動も増やして中小企業をバックアップもする
山本太郎って100%正解の答え出してるじゃん
効率化、無駄を省くという名目で机上の高論でそろばんはじいてビジネスの屋台柱になる部分をぶっこぬいてるから短命になる
崖の先端を削って落ちる日が来るのを早めているだけ
小手先ばかりずる賢くて大局がみれない人達がチキンレースしてるのが今のビジネスシーン
コストコが時給1200でパート主婦を雇ったら
近隣で時給800でパート主婦を使っていたスーパーや
地元中小が
慌て出した件ｗ
だったら儲けた分はきっちり分配すればいいんだよ
非正規雇用どの中抜き底辺奴隷ばかり使って安く済ませてるから
世論もこうなる
日本なら人件費の高い社員を減らして非正規雇用を増やすだけじゃね
>>892
新規参入しづらくして大企業だけが商売しやすくなるような国のどこがいいの さすがにこれぐらい達成できないともう未来はないだろ
失われた３０年が、４０年になり
過去は栄えてただけの島国になりさがる
最低時給が上がり続ければ
労働者の格差は減る、会社や業界の所得はそれほど増えないが
底辺の配分が増えるので、その方がまともな社会
高校生のバイトと薬剤師のバイトもあまり変わらなくなるほうがまとも
日本から出て行きたいけど出て行く能力がないから日本に居る
けど、日本のダメなところ挙げるのはお門違いなのか
社員の生活貧しくしないと存続できない企業なんて社会のゴミだから潰れろ。
>>910
まともな中小企業はいまでも社員に時給換算で2500円ぐらい出してるよ
それができないのは外国人奴隷を最低賃金で雇ってるような極悪企業だけ >>860
今まではそうだったよね間違いない
でも、この先その考え方を続けると失敗するよ
これからはその考えは通用しなくなる
文句を言った奴が勝つ時代になる
良い意味でも悪い意味でも >>914
高いバイトが切られて非正規が増えるだけよな >>863
そうそう あとは医療介護とか
うちの大企業も信じれないレベルの業態転換やってるし 中小でできない事はない >>1
格差が拡大しすぎてバランスがとれないんだろうな
知らんけど >>906
低賃金でしか利益を出せないのなら本気で海外移転したほうがいいと思うよ
日本にいても奴隷移民しか呼ばないし 最賃の奴って楽な仕事選んでるだけだろ？
多少キツクて休みが不定期で地元を離れるって条件で探してみ
何か我慢すれば1500円2000円なんていくらでもあるぞ？
ま単に最賃あげたら今のお前の楽な仕事がなくなって終わりだろな
最低賃金労働ではもう暮らせない
最早生活保護と底辺使役はセットになってる
護送船団、談合、年功序列
社会主義的な色を消してきて
いま、この景色
さらに推し進めるか？
敗戦国、島国ってのは世界のレベルと
比べていいもんじゃないと思う
>>921
最低賃金って言ってるだろ
人の話聞きなさい >>910
政府は貧しい人を助けるべきではないと考える人が他国より異常に多いという調査結果にもとづけば太郎が国民から望まれてない存在というのがわかる 日本の主要産業 「ナ カ ヌ キ」
日本名物 「最 低 賃 金」
美しい日本
そんな害悪中小企業に
税金で補助や助成してゾンビ延命しているのが
無駄金
>>909
だから国は最低賃金を上げて国民の生活を守ろうとしているわけなんだが？？ >>902
その為のバイト、非正規なんだから問題ないだろ 会社は国という社会組織の構成要素だから、国に貢献できず社外を貧しくするような会社は潰れろ。
最低賃金上げて雇用が維持できなくなるって、今の形態が奴隷制の上に成り立ってるって言ってるようなもんじゃん
韓国と違うのは労働組合が弱いからどんどん正社員が切られるだろうな
>>931
今時最低賃金で雇ってる企業なんかあるの？消えてしまった方が社会的にはプラスでしょ >>937
バイトがやってた仕事を高賃金の奴らで回したら効率悪いよ？
そいつらの賃金も下げないと 日本の地方が荒廃したのは
こういう地方中小企業経営者のせいだよ
低賃金奴隷過ぎて若者が地方にいられなくなった
>>864
アホか
昭和の時代なんて赤旗振り回してストライキとかしょっちゅう有ったぞ
いまの労組っていったいなにやってんの？ 法人税も優遇されてるのにね
大企業だけ恩恵ありで、中小企業に恩恵はないのか？
若者が選んでる自民のおかげやん。それとビジ保守ｃｈ見てるような中途半端な国士精神を持った情弱もこういう日本を望んだんだろ
>>934
中国が買い取るやろうね
んで日本人は奴隷化 >>913
日本の凄いところは
労働者の賃金も低い
役員報酬も世界的に低い
株主への配当金も世界的に低い
誰もが儲からない >>443
でも先に物価から上がらないと労働者の賃金に反映すること出来ないだろ？高度成長期を模範にしたインフレならばあの当時ステーキなんか今の5万円くらいのレベル 下級国民を人だと思ってないからこういう考え方なんだよな
そりゃ素直な奴隷が一番だしｗ
>>939
なんの技術もないバイトと専門職の差がないほうがおかしいだろ 利益率が低い中小企業は多いし、もし中小企業が潰れたら大企業は製造すら難しい所もある。
確かに生活基盤には所得は必要だが、消費税増税からは負担が増えて大変だろう。
>>934
それが社会に必要な事業ならば
他の形態の事業者が取って変わる
スーパーが潰れてコンビニが増えたようにな 最賃あげて仕事なくなった地方底辺は黙って多少キツイ仕事につくか東名阪に行くかか自殺しろよ
最賃あげて仕事なくなった地方底辺は黙って多少キツイ仕事につくか東名阪に行くかか自殺しろよ
最賃あげて仕事なくなった地方底辺は黙って多少キツイ仕事につくか東名阪に行くかか自殺しろよ
大事なことなんで３回かいた 最賃上げたら自分のカス仕事はそのままで給料だけあがると信じてる馬鹿多すぎだからｗ
中小企業の経営者にも国はこう言うべきなんだよ
「賃金引き上げないと若者は結婚できないし、子供産まれない
そうなると中小企業の商売相手が将来いなくなるよ」
これ言えば中小企業の経営者も危機感出るでしょ
>>932
日本がドンドン没落していくのは馬鹿国民の所為だな。 自業自得だわ >>942
コンビニのバイトなんて最近まで最低賃金ギリギリだったぞ？
昔と違ってキツくて責任もある仕事なのに >>885
日本で最低賃金値上げして韓国型になるかどうか
それはまだ分からないが
1990年台後半から、2000年台に
日本の産業が海外に移転しまくって
産業空洞化というのが叫ばれていた。
大企業は本気になれば、中小企業を切って
簡単に海外移転出来る。
それが実例で起きた訳だ。
そちらが起きない様に
海外移転規制法案でも成立させた後なら
ともかく、そう言った海外流出予防策を
せずに最低賃金上げるのは危険だよ。 アメリカて若い研修医レベルと、レストランの皿洗いの
おばちゃんの給料が似たようなもんだと
よく聞くから、そういう社会の方が良いに決まってる
>>909
給与に見合った賤業に相応しい人材 w
そのやり方で何年持つかだな、最後は外国人でも入れて銭稼ぎますか。 先に派遣は孫受けまでと 中抜きは元請から受け取りまでに3割までにしろ
>>6
こういう労働者を食い物にする企業は日本経済の足枷そのものだしね
時代の変化に対応出来ない能力のない企業を守る必要はない
潰れるべくして潰れるべき >>953
それが嫌なら給料上げろって話だわな
別にいいクルマ乗らせろとかって話じゃないんやで
にんじんの皮食って節約とかしなくてもいいようにしてくれって言ってるんやで >>909
>>労働者に高い給与を払って会社の利益を減らすのは無能
これは違う。有能そうな人へは高い給与を払ってでも育てて将来の利益を考えるべき >>952
今の若者は団塊退職による超売り手市場で
コロナ前まではバブル期以上の空前の好就職
誰もが希望の仕事に就けるし
誰も最低賃金で働いてないでしょ 多重構造やめて シンプルに
設備は充実させて労働環境改善 中小は切り捨てて良いか合併させる
賃金上げさせるなら携帯料金下げようみたいな発想にはならないわな
>>1
自分の今の生活ランクを維持できなくなるの！の間違いでは 日本の大半の経営者は単なる資本家なだけで経営能力がないから…
雇われなのに経営までやらされて賃金は雇われと同じって人が多すぎ
>>970
高校大学とコンビニで7年バイトして本部研修までやってたけどコンビニとかクソ楽だぞｗ 「地方が疲弊している」と地方の経営者は言うが
おまえらが原因だっつーのｗ
>>968
まともな若者が最賃で雇えるわけないだろｗ
老人と主婦と高校生と障害入ってるオッサンしかこねーよｗ ゾンビ企業とか今の無責任ゴミ政治家が言いそうなことを国民が言ってるのが常軌を逸してる
>>957
因みに終戦まもなくの新円切替時なんかラーメン一杯300万ぐらいの時だってあった >>970
コンビニは今は楽になったよ
手続する機械が導入されたし
そもそも客減ったしｗｗｗｗｗｗｗｗ 儲かっても役員報酬上げて
下には出さない経営者ばっかなんだから
政治の力で上げるしかない
最低賃金上げられないなら、高賃金を下げればいい（天才
日本人の価値の限界ってことだな
実際、時給1500円以下の人は準先進国の人がやるような
時代の古い仕事しかやれない、労働価値がその程度ってこと
ましてその半分の時給800円台なら途上国の人と同じだろう
賃金を上げても貯蓄に回るだけだから薄給で金を回させるのが1番いい
お前ら愚民は貧乏暇なしでいいんだよ
>>83
中抜きと無責任体制の元凶
監督能力ないから丸投げ 中小はドンドン ケチになってく
上級国民が潤えばそれでいいのか
lud20230202224234ca
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