【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」　静かな広がりを見せる反出生主義とは？★３ [ニライカナイφ★]YouTube動画>1本 ->画像>26枚

「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」。そんなことを考えたことのある人は、決して少なくはないのではないだろうか。

今、その思考を突き詰めたかのような「反出生主義」が静かな広がりを見せている。「反出生主義」とは何なのか。そしてその考え方を支持する人の動機はー。

■「非常に明快で、否定するのが難しい論理」…苦痛回避論

早稲田大学の森岡正博教授（哲学）は「“全ての人間は生まれてこない方が良かった”、そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”という考え方が合わさったものが、最もコアな反出生主義の思想だと言えると思う」と説明する。

「そして、ほとんどの反出生主義者は“説得ベース”で全員を納得させ、段階的に、そしてある意味で幸せに人類を絶滅させていき、それによって全てが解決するという考え方だ。ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと、“私は生まれて来ない方がよかった”“私は子どもを産むべきではない”というだけの考え方ではないということだ。

こうした考え方が共感を呼んでいる理由には、“苦痛回避論”があると思う。生きていれば苦痛を感じる。逆に言えば、生まれてこなければ苦痛を感じることもない。だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。これに対し、“でも、人生には苦しいこともあるが、楽しいことや喜びもあるじゃないか”という反論を誰もが思いつくだろう。反出生主義はそこに二つの回答を用意している。

まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、楽しみが何かの苦しみによって一瞬にして無意味になったという経験は誰にでもあると思う。ここから、“生まれる前の楽しみも苦しみもない無の状態の方が100％いいに決まっている”という論理が出てくる。

次に、幸福な人生を送る人がたくさんいる一方、地球のどこかに必ず不幸な人生を送る人が少なからずいるはずだという、“ロシアンルーレット論”と呼ばれる回答だ。人間がすることに少々の犠牲は付き物だ、と思われるかもしれないが、こんなにひどい絶望を味わっているのは生まれてきたせいだ、という人からすれば、とんでもない話だ。その意味で出産は一定の犠牲者を作り出すシステムだということになるし、だからこそ全ての人は出産すべきでないという強力な論理が出てくる」。

■「苦しみが存在しない世界を作るのは、むしろ良いことでは」

ごく一般的な家庭に生まれ育ち、特に“生きづらさ”も感じていないという大学生のむちさん（仮名、20）は、「これまで培ってきた英知が人類の滅亡によってパアになるのは虚しいが、まだ生まれてきていない人たちが不幸になる可能性がゼロになることの方がメリットは大きい」と主張する、いわば“反出生主義者”の一人だという。

「“子どもが欲しい”というのは、根本には“親のエゴ”があると思う。そして、まだ生まれてきてない子どもの視点に立てば、不幸になる可能性をどこまで考えてるの?と。“絶対に幸せにしてやる”と親が思っていたとしても、病気に罹ったり、不慮の事故に遭ったりする可能性もある。今のコロナ禍を見ていても、不幸に巻き込まれる可能性が実際にあることは理解できると思う。例えば子どもが性被害やDV被害に遭い、それに伴うPTSDに罹った場合、親も社会も責任なんて取れない。

すでに生まれた人が生きていく意味や苦痛を乗り越える方法を考えたり、人生を肯定していったりすることは大切だと思っている。ただ、そもそもそういう苦痛が生じさせないというのが、反出生のいいところ。“それじゃあ幸せも生まれない”って言われるかもしれないが、主体が幸せか不幸せかを認識しない状態であれば、別に問題にはならないのではないか。環境破壊や核戦争のような不幸を伴う人類滅亡よりも、人口減少に伴う人類滅亡ならそれほど苦痛を伴わないわけだし、そのようにして苦痛の犠牲者が存在しない世界になっていくのは、むしろ良いことではないか」。

▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://news.livedoor.com/article/detail/20280221/

★１が立った日時：2021/05/30(日) 13:05:20.88
http://2chb.net/r/newsplus/1622352036/

この世に男が俺だけならモテモテだったのに！

まずそういう人が死んでみたらいいだけ
何も変わらんよ
生命は生命だ
だから「生きろ」

理屈こねてないでとっとと死ねよチョンガー

>>1
主義や理屈で子供を作るんじゃないのよ
子供は主義や理屈とは関係なくできるものなの

鬱かよ

チョンやパヨクに生まれたら自ら命を絶つべきだと思う

でも生きる
生まれた事自体が奇跡だからね

>>10の髪の毛は寿命です……

ジャップはどんどん出生数が減るから地球がキレイになるね
ありがとう自民党😊

滅びよ、人類。ってやつだな
YouTubeで酒を飲んでいるのをよく観る

>>2
ハゲでもデブでもブサでもなければそうなんだろうな

じゃあ死ねと書き込む頭の悪さは醜いな

全人類はLGBT差別行為によって発生してるからね
存在その物が政治的に誤ってる

テロリストの思想
共産主義に近いな

>>1
ナマポの子供は、ナマポ

人類1種族だけ科学を使っててズルいよね
チートは良くない

違う違う
宇宙が人間を生むわけ
わかる？
何度絶滅しても全く意味が無いの

我はメシア、明日この世界を粛清する

そういう結論に至った人は子供を作らないで絶滅する
未来の人類は結論に至らないDQNかそういう結論を無視してしまうスケベが生き残る世界

「人間なんか生まれなければ良かった」って言いながら生きてるわけかw

数百年の伝統を誇る反出生主義

人生ツラいことのが圧倒的に多いよ
しかも必ず老いる死ぬ
こんなんで作るのは犯罪的

特に2000年前後に社会に出た世代は徹底的に排除されたから反出生主義になるのも仕方がない

うーん>>10にヒットさせてしまったw

10年前にもサイレントテロとか言ってたじゃん

とっととしねと

モテない理由を
こんな事に押し付けるのはやめろ　

自分の行動力がないだけだろ

>>1
伊是名夏子を論破して欲しい

>>9-10
くそわろたww

全人類を滅ぼすのは難しいが、自分が死ぬのは簡単。

カルトが流行するって滅亡の兆しだぞ
仏教が流行ったシャカ族も滅んだ
まじでヤバい

>>1
ニュース性でない。
他板へ

生まれたことに疑問を持つなら
中島みゆきの「誕生」を聞きなさい
考えが変わるかもよ

>>3
死ぬのが幸せと言っている訳ではない。
生まれて来ないのが幸せと言っている。

既に生まれてしまった不幸な人たちは不幸の最小化（っり幸せ）を求めるしかない。
この点において他の人達と生き方は何ら変わるものではない。

もはや地球がもたん時が来ているからな
何故それを理解せず無計画に出産を続けるのか

骨はどうせ砂と化して消える。

自分が居なくても世の中は平気で回ってるどころか、あれだけセンセーショナルだった俳優の自死もほとんど忘れられてる
有名人でさえそれなら、俺達なんて最初から無くていいよね。

原始仏教の教えだよ
四苦八苦の一つ生苦

そこから逃れるには成仏するしかない

責任の取れない親
虐待する親とかしょうもない奴見ると分からんでもない

前スレで
「利己的な遺伝子」は今では古いらしい
では何を読めばいいんだ？

アニメで見たな

死ぬほどには辛くない

定番のSFで1950年代末にあったらしいが花開いたのは60年代で
70年代には一部でインフレ化して陳腐化して飽きられかけたに
思われたが、がんばってる

日本に関してはもう手じまいだからな
これからは東南アジアだのかつての低賃金国が若者であふれて経済成長してくんだよ
もう未来は見えてる
日本人は減り続けていなくなる

やっぱLGBTが正義だね😊

有能反出生主義の人が普通人格装って大統領に上り詰めていきなり核ミサイルボタンポチって欲しい

>>5
言い訳はいいから、産んだ子供は最後まで面倒見てやれよ

朝鮮半島に生まれた人には同情を禁じ得ない。

>>35
生まれずにどうやって幸福を感じる？

カルトやなあ

この世は四苦八苦だからね

馬鹿な権力者の圧制から逃れるために宗教が生まれる
そして生まれた国は必ず滅びてる。日本はマジで滅亡すると思う

>>36
事故だよ、それは！

理解しないで文句言ってる奴は幸せそうだ

低知能向けの説得と考えるべきだろうな
まともな知能を持っていれば、地球の人口が膨らみまくっていること知っているし
人口抑制が課題であることも分かっている、こんなもの数学の問題だ

幸せだの苦痛だのそんな切り口で説得されていることがあまり
頭が良くないようだが、あまり頭が良くない人たちも説得していかないと
ならない訳でして、魑魅魍魎どもを基準に会話を合わせるのは大変だったりする

権力者と宗教が繋がるのがわかるよ
権力者が子供が少ないお前ら産めと一般人に言うと本当に産み出すからね
一般人がバカ過ぎるのも人口増えた原因ここに宗教が人間は素晴らしい生きていくのは素晴らしいと言い続けてるんだから一般人を奴隷にする権力者には都合が良い
権力者達にコントロールされて産まれて来てることに気づくのと地球は人間が住むのには過酷過ぎるのがわかれば産まなくなるよ

人類削減化計画

メンタル弱ってるやつの戯言が
主義とかいうか？

これが思想で、揺らがない考えなら
そいつは、外には一歩も出ないはず…
事故に合うかもしれないからな。

全体進めや
故人が思い悩むこともないわ

>>45
だといいね。

戦犯民族チョンはライダイハンを謝罪して死ぬべき

それが世界の願い

これはたんに他人に嫉妬して僻んでるだけだね

なんで人生のツラさを背負いこむのが「自分なんだよ」
死ぬときの苦しさ痛さを感じるのは自分
こんな理不尽なことあるか

生まれてこなければ良かった

という心境になった事が
生まれてきた意味というか修行という事に

この時気付いてなかった人の嘆き

ニュース性がない。　
話題の場合、他板へ。

小学生のころにこんなこと考えるヤツはあまりいない
つまり小学生のように遊びまわっていられれば人生は楽しい

>>1
きっと苦いコーヒーが嫌いな人なんやろな

仏教では常識だよな

もう二度と生まれないようにするのが修行だし

日本の仏教はただの葬式業者になってるからインド仏教の話ね

お釈迦様も大賛成でしょうね

極端な思想だ

産まれたら死ぬときがやばい
どんな死にかたをするか分からないのが一番怖い
それが産まれたこと全て後悔させるだけのパワーを秘めてる

それでも生きなきゃいけないんだよ。それが生き物なんだよ。宿命なんだよ。早くその考えから一歩進め。

haxtsu ha

ボカロソングであった幸福でない人間は死刑の世界はまだ穏当だ

よくこんな屁理屈思いつくね
無人島にでも行ってマダニに聞かせてやったら？

生まれて来なければ良かったとまでは思わんが
別の平行世界へ生まれたかった

日本列島という立地上
震災を完全に抑えられる世界線が存在しないのであれば
せめてあと10年程周期がズレた世界線だったらなぁと常に考えてるよ


2005年 阪神淡路
2021年 3.11


だったらなあってさ
そしたら俺ももう少し人生を楽しめた
気が付けば10年も20年も経ってるのが未だ信じられん

当時は失礼ながらそこまで思わなかったのだけれど
後々になってから、それこそまさに今になって精神的ダメージがジワジワと来てる
そもそも無かったらなあって

これ以上精子を殺さないようにオナ禁するべきなんだろうか..
ベジタリアンならオナ禁も必須だよね

進撃の巨人のジークみたいに
辛い境遇で育つとこういう思考に染まるのは自然だと思うけど

もう自分の生活、生きるだけで手一杯だった時代じゃないからね
底辺で何となく生き、底辺のまま何となく死ぬ。

それになんの意味があるのだろう？

人生は苦なり

何を今更。寺に行け。

そう発言するお前が
何でだらだら生きてるんだよ？
さっさとタヒね、マヌケ

葉　葉　青人草

安倍が悪いw

リベラルの成れの果て

反出生主義なんて、女々しい奴しか共感しないだろ
うじうじと愚痴を並べながら生き続けて
自分が嫌にならないのか

こんな世の中！みんな祝ってやる！

社会主義の考え方だな

この世は地獄の下にある主義

>>77
でもマジでみんな子供を産まない
根底に似たような思想がある

積み木崩しの時代の考え方
得するのは外人

これ主張する人って結局自分が生き辛いだけなのを転嫁してるメンヘラが多いからな
主張自体も、生まれていない状態＝0で生きてるとマイナスの可能性があるからより悪いという論理で、比較として適当かというと微妙

>>65
何のための修行なのか教えてくれ

地獄を生きる意味がサッパリ分からない

anta gata doko sa

生まれながらの格差はどうしようもないからね。
それにこんなストレス社会で、苦痛と喜びのバランスが取れず
大抵は苦痛が勝るような状況で、生まれなきゃよかったと思うのは
わからなくもない。

>>64
ブッダ的に言えば、その自我から離れて客観的に自分を見ることが悟りなんだが


いうなれば、自分は第三者でスクリーンに映し出されてる映像を見ているような感覚

こうなると、全部他人事だから怒りも何もわかなくなる＝悟り


まぁ、凡夫にこの境地までたどり着くのは無理だわな

俺の考えと一緒だ
別に意味ないんだからわざわざ子供作らないでも
出来ちゃったら産めばいいけど不幸が増えるだけ

>>1
わかる。
侵略するとき日本人多いと抵抗されて困るもんな。

>>1
一つ忠告をするが
苦しかろうと不快だろうと、後片付けはきちんとしろ
それから死ね

ここで甘えだなんだと言ってる人は、ちゃんと外に出て働いてんのかねえ。

逆に出生主義って自己中のオッサンばっかりだよね

その夢自分が消えれば叶うぞ

底辺遺伝子環境なんて受け継がせたら不幸だからな

>>1
それに気付いただけでも
生まれてきた価値があったというものだし

次に生まれてくる人が
それに気づく機会を奪い去る権利はない

常日頃おもうこと
生まれてきたら死ななければならないから
死ぬ時の事を考えたら、どんな風に死ぬのかと怖くて仕方ない
大事な人を失う怖さとか
生まれてこなければそんな思いをしなくて済む

すべの糞尿は排出されるべきではなかった。
したがって糞尿のもとになる食物は摂取されるべきではない。
食物が摂取されなければ糞尿も作られず臭い臭いもしない。
これが理想・・・・ですか？？

ガキ作るのは犯罪者
心底そう思う
必ず死ぬってことわかってんのかね？

ここでのツッコミがテンプレ過ぎて
反論というか説明も用意されてるようだよ

>>77
子持ちが反出生主義に反発するのは何故？
自分の子供に死なれたら困るから？

アセンションまたはエクソダス

ＳＤＧｓ的には正しいかもな。

つまり、ＳＤＧｓが間違ってるってことだが。

とても合理的で全面的に賛同できる
別に他人に何かを強制する考えでもないし

>>64
その通り
全く理不尽だろ
だからブッダが出てごまかそうとした
「理不尽なことないもん、悟れば全て納得できる、悟れよ」

おまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろ
おまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろ
おまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろおまんこ中だしさせろ

>>1
まず、お前らが知らなきゃいけないことがあって


輪廻転生っていうのは出産の無限ループのことな


生まれる→死ぬ→母胎に宿る→生まれる→死ぬ→母胎に宿る


これを停止することが解脱。だから、仏教の極意である解脱って反出生主義のことなんだよ

>>94
よく誤解されているが地獄ってお掃除するところだぞ
汚れたら奇麗にしなくてはいけないだろ

だから地獄ってみんな奇麗にするのが多いだろ
燃やしたり、血を絞ったり、切って捨てたり

僕は全ての可能性に賛成です
その可能性を閉ざす敵とは
戦います

これな

サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ63
http://2chb.net/r/eco/1615981376/

でも死ぬ勇気はないから生きていかざるを得ないんだよなあ
面倒だけどしょうがないね

数の多い自国の平民いじめてたらそらそうなる

カルトが流行るって滅亡の合図だよ
それだけ現実がひどいってことなんだから

>>102
出生主義って「女は産む道具」みたいなやつ？ｗ

よく繁殖用婆が「命のバトン」とか言ってるけど
あれ押し付けられる側からしたら「ウンコの爆弾」だよな

「ウンコの爆弾」を子供に押し付けたからスッキリした顔してるんだろ子持ちって

>>102
生物学的には正しい

本能のみで知性ゼロ

子供が居ないからそう思うんだろ。自分の為より人の為の方が生きる力になるからな。俺が引きこもりから立ち直ったには
嬉しそうに赤ん坊の俺を抱いてる母ちゃんの写真を見たからだ。例え親が死んでもその想いを無駄にしないで頑張るだろう。
先祖だって大飢饉を必死で乗り越えてきたんだから。命を無駄にするな。生きてる事自体が素晴らしいんだ。

まず、富を分配して　それから決めよう
それでも不幸を感じるならその時に話し合おう

原始仏教は苦しみをある種脳死で克服しようとした
この考えに近いといえる

じゃ早く死ねばいいのに

デスノートの作者が描いたプラチナエンドって漫画が自殺をテーマにしてて辛い人生を送ってる自分には突き刺さりまくったんだけど、デスノートと違って大コケしちゃったんだよね。普通の人生を送ってる人には刺さらないんだろうなと思った。反出生主機に関しても同じ。

まさに今思てた考えがスレタイだった
脳が動かなくてだるくて
明日からまた仕事行ってる自分が想像できない
だるい

高齢独身がおかしくなっちゃった姿

最低でも経済規模に見合った人口じゃないと報われない人が増えるんじゃないの？

まぁ、こんなんはパンドラの箱が開いた瞬間から言われてる事やけどな…>>1

>>82
＞人生は苦なり
＞
＞何を今更。寺に行け。

違うよ
ヘルクリエイターが諸悪根元で
家族制度で地獄を強化してるだけだよ

元々みんなが自由に楽しく暮らしていたらしいよ

>>118
ゴミを片付ける努力よりゴミを減らす努力をすべきだな

つまり第三次世界大戦で人類が滅亡すれば
もう生まれ変わってくることもなくなってブッダも幸せってことだね

あ、虫も絶滅させなきゃｗ

乗っ取りが捗るね

マスターアジアかァ〜〜〜？

>>1
＞楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか
俺が中二の時に考えた答えを教えてやる
幸福と不幸の量は関係ない。
その人が死ぬ瞬間に幸福を感じていたか不幸を感じていたかで
その人の全人生の幸不幸が決定される。

>>1
生きてる奴が反出生主義を説く矛盾。
所詮は無責任な学究の徒ゆえにか。
寝言、寝言。

支那人、鮮人は生まれてこなければ良かった、だから正しい

>>2
おまえなｗ

>>2 モテたら大変だぞ
繊細で雰囲気からいろいろ察するひとだと
女が裏で自分を取り合ってると変わってドロドロで精神がおかしくなる

すべてのーで始まるやつってだいたい詐欺師だよね

トンキンのことかw

ポリコレつきつめると絶対こうなると思った

>>94
わからんやつだな
それを考えるのが修行じゃよ
オホホ

>>1

賛同する人間の多い国が滅び、鼻で笑う国が栄えるわけだな
誰が日本で流行らせたがっているか透けて見えるな

子供生まれても奴隷にされるのわかりきってるもんなぁ

ならはよ死ねやw

絶滅危惧種がいるんだよこうなるには人間が環境悪化させた原因もあるけどそれ以外もあると思う
地球の環境が原因で自らの意思で閉じた場合は動物などが言葉話さないからわからないけどもし自然環境だけの原因なら人間がコントロールして子孫繁栄させるのもどうかと思うよ
無理なのを延命させるのも間違いでしょ

まず無能な上級と家族に責任追及できる世の中にならんと

人間なんて、ラララーララララーラー

ついに正解に辿り着いたか
おめでとう

>>112
傲慢なんだよな
人も動物の一種だということを忘れている

惨めな反出生主義者のために安楽死施設を作って
ガンガン殺していこう

反出生主義か。懐かしいな。

私の恩師（工学博士・高校教員）が反出生、というより優生思想の持ち主だったな。
優れた遺伝子だけが存続を許可され、そのほかは積極的に淘汰されねばならない、

という持論を展開していた。

でも子作りごっこは好きなんだろ

奇妙なことに俺ら悪魔とか怪物を恐れるけど
俺ら自身が悪魔じゃね

>>131
アニメ化されるから大コケではないぞ

女王の教室
特権階級の利益のために
凡人は低い給料で高い税金と保険料徴収されてる

ビルゲイツとか支配者層の考えなんだろうな

””

何この病んでるスレタイ

自分さえ良ければいいやつ、周りへの負担が想像できないやつは批判する

自他共に貯金残高しかみてないようなやつらだよ

地球（アース）に対する贖罪を人類が連帯責任で果たさなくてはならぬ。

大金与えて
嫌な仕事を辞めさせ
魅力的な異性をあてがったら治るのが９９％だろ
残りの１％は精神病

弱々しい臆病者の考え

子供がちゃんと稼げるようになるまでが大変すぎ

別に思うのは自由だけど、そのパワーを外に向けちゃうやつな
これが居なけりゃもうちょっと理解されそうなんだが

生まれてこなければ良かった、とまでは思わないけどわりと厄介なアレルギー持ちなので遺伝したらいやだから子供作りたくないな
ま、相手も予定もないからいいんですけどね、ハイ

2chに多いよな
子供産んでもどうせ引きこもりのナマポになるって言うやつ
人間って自分がそうだから他人もそうだと思いがちだよね

お前らまた大勝利だなｗｗｗｗ

反出生主義を(他国で)流行らせよう

>>159
優生と反出生はぜんぜん違うぞ


優生で優れてるやつだけを残すとその中で差別と闘いが起きるからな


例えば、美男美女だけの世界なのに


体にほくろがあるやつはキチガイとかいうブームが突然起きて戦争になるかもしれん

飯食って寝るだけで幸せってもんだ。
余計な生き方し過ぎなんだよ。
もっと自然と触れ合わないとこの感覚は麻痺していくよ。

>>166
国が病んでるってこと
カルトが流行った国はもうおしまい

自分の不運を呪うのは勝手だけど括りを人間に変えて他人を巻き込むのはヤメロ！

子供を産んでもまともに育てる自信のない人が増えたのでは？

「生まれてきたくて、生まれたんじゃねーよ」と言ってるヤンキーと同じ。

>>174
そういうのは結婚できないやつが強がりで言ってるだけだぞ

自助とか自己責任論とか生きるコストとリスクが増えたらそういう考えになるのは至極当然

オナニーで純粋な快感の仕組みを学ぶのだ

金持ちのまともな親だったらよかったとかは思うよね

ありえない
生物である以上、生殖本能を持っている
理屈ではなく本能が種を存続させようとするはず
モテない奴の僻みから来る戯言だろうよ

昭和後期から平成初頭くらいまでは技術革新も進んで毎日がお祭り騒ぎのような活況さがあったからそんな中ではもうちょっと先の時代も見てみたいってのがあったけど
今はもう人類の進歩に先詰まり感がある中で些細な喜びの為に多大な苦労を背負わないといけないってのを理解してしまうと確かに苦痛ではある
ここに家庭を養う、子供の成長を見守るなどの目的意識があるならまだしも半端に満たされた現代では・・・

反出生主義は反自殺主義や反死主義でもある。
それをつきつめると反出生主義にたどり着く。

>>142 反出生とは優生思想の一形態だぞ。

優生思想は優れている人間が上に立つ権利があるという思想だが、
反出生主義は、劣った人間は遺伝子を残すことすら許さないという優生思想の過激派バージョン。

反出生主義とネーミングするからわかりづらい。

しかし割と日本国政府はガチでこれをやってきたからな（笑）
「旧優生保護法」について調べてみればわかる。

>>169
その状態から出家したのがブッダなんやけど？

これは主義でもなんでもないよ。
バカの考えでしかない。

そんならさっさと死ねばいいじゃないか。
これから生きつづけて得られる苦痛の送料より少なく今終われるじゃないか。

⬆これに近い考え。
不幸とか幸福は、単純には計量できない。

自然の摂理に最も逆らって、自然の摂理を最も破壊するのが人間だからな。

人間がいないのが地球にとって最も自然な姿。

仏教的には生まれてこないようにしても死ねば他の存在として生まれてしまうので無意味
現世をより良く生きて解脱するのがいいよ

そういう人のために編み出されたのが仏教だよ。
生老病死という生きる以上避けては通れない苦しみから脱却するための教え。
出発点は今さら珍しくもなんともない。何千年も前からある考え方。
子どもを作る人は作って次世代（俗世の社会）を紡いでいくんだから、
そういう人は社会の外でちゃんとしたお寺に出家して仏の道を歩むといい。
お寺だって生臭坊主がやるよりも、教えに沿った目的意識のある人が継いだほうがいいでしょ。

ナハッナハッ

>>10
サンキュージャップあばよ💃

>>174
単なるコンプだよな
子供はこれから不幸になるのになんで産むの？とかさ
産めない育てられない僻みにしかみえん

>>180
お前みたいなのが一番、何も考えず無自覚身勝手な振る舞いで誰かを傷付けたり迷惑をかけてるんだよなあ…

>>159
底辺消えると、その工学博士も底辺でって事に成らないか？

おっおっ

NHKが同性愛者の特集みたいなのやってたけど、NHKのステマか？

>>1
なら早く消えろ。二酸化炭素排出量が減る

オレは充実した人生ってドヤるおっさんの周りを踏み潰してきた量よ
それ運ローンみたいなのをめちゃくちゃ前借りしただけだろ？

軍事力でウイグルみたいに日本人を根絶やしにできないからって習近平頭悪すぎ

ヘコ

正解と実際に自分に出来る行動は異なるからな
人間は生きてても意味がない、その通り、じゃ死ねよ、
無理、じゃ言うなよ、すいませんでした、ってなる

現実に馬鹿の国は人口が多い
日本の国土でこれだけ人口が多いのは馬鹿が多かったから

>>179 学会員が同じことを言ってたぞ。

「面従腹背もできない無視螻蛄、あんなやつら撲滅してしまえ！」

確かに彼は財閥企業に就職したのだから、彼の考えがこの国では正しい考えなのだろう。
だから私は底辺だが、彼の考えを支持している。

働きアリとかハチは考えないよね
でも人間は思考できる

死ぬ間際になって一人が怖くなるやつ

自分で終わりだから馬鹿と不幸の再生産は無いし
それと優秀な人間同士が結婚してたくさん子供を産めばいいと思うわ

同意するかは別として理解できない奴はアレ
人生楽しんでるのでお目出度い人たちではある

若い頃、一瞬こんなこと思ったな〜。
生きるってことは、エゴだよ。生きとし生けるもの皆その業を背負ってる。それを捨てたら消滅するだけだけど、そう望んでなら別にいいんじゃないか？

おまえ生きとるやんけ

>>189
なるほどなあ
論理的には正しい

死ぬことも苦しむことも許されないから
じゃあ生まれてこないことが正しいと

ゲンドウ「この子はこんな世界を生きていくのか」
ユイ「生きてれば幸せになるチャンスはありますわ」

みたいな

>>198
自分がそう思ってるだけならいいけど他人にそんなこと言う奴はダメだね

妄想を他人に話すなら
生きてるからそんな与太話が出来てると言う自己矛盾を解決してからにしてくれないか

河野「コレだよコレ」

自分が幸せだと自覚出来ない可哀想な人がこういうあたおかになっちゃうんだよな…
ほんと可哀想やわ。

>>150
自分達が流した理論が自国民に刺さって笑えなくなるよ
ミイラ取りがミイラになるって奴

まあ国家プロジェクトで人間クローン工場作りそうだけど

>>189
あ、こいつ重要なこと言ったぞ




死ぬのが嫌だから生まれてくるのが嫌



これ重要なポイントな

>>207
ベジタリアンが語る地球環境みたいなオチか。

>>204
奥さんが近寄らなくてﾜﾛﾀ

じゃあ、俺と浜辺美波と橋本環奈だけ残してみんなバイバイしちゃう？

>>2
>>1
チョンモメンは結婚もできない非正規負け犬コロおじ






一方、若者は自民を支持した

ヘンリー王子も地球環境のために子どもは2人しか生まない
反出征主義じゃなかったけ

>>199
なぜ他人に絡むの？
自分で決断すればいいだけの事だろ

ではその反出生主義に問う



なぜ、自殺しないのか？
これで論破瞬殺だよ


その論理が絶対と信じるなら自殺を選ぶ
なのにしない

つまりお前はその論理を否定している9m

そもそも子供を作ることとは何かを考える哲学
突き止めていくと自分とは何かとなり
運ゲーだったとか言いはじめたり
5ちゃんで普段言われている事と
何ら変わらないことに行き着く

>>166
病んでるとは思えない
誰だって当たり前に考えることじゃん
国のためとか人類繁栄とか自然環境がどうしたこうしたとか自作自演の人類活動に熱あげてる方が病んでる側な気がする

まーた日本人を減らす為の工作かよようやるわ

反出生主義はこの国の政策だぞ。カルトでもなんでもない。
出生したいなら政府に媚びるのが条件。

たとえ不景気で冷や飯を食ったとしても霞が関、永田町のある方角へ、
１日５回、こうべを垂れるような人物だけが、

次世代への継承を許される。

帝大卒とかなら別だが・・

反出生主義は弱者男性が好みそう
生存競争の敗者が自己正当化するために
反出生主義を支持してそう

>>221
そのあたおかが増えてきてるからこの国はヤバいと思うんだけど

>>199
見ず知らず他人に、いきなりお前って書き込みする方が他人に敬意も払わず誰かを傷付けたり迷惑をよっぽどかけてると思いますが

いかがでしょうか？面と向かって言えない事はSNSでも言うべきではないですよ

他人の事をどうこう言ってる場合じゃないですよ
あなたは

余計なおせっかいなんだよな、これを信奉してるなら黙って実践しろよと

人類は増え過ぎだから減らす方向の思考には賛同する

しかし苦しいから生まれてこなければ良かったなどという自己本位な甘ったれの思考からの結論であるなら全く賛同はできない

しょうもな、の一言

たまに「子供いないと将来どうするの？」と言う人いるけど、毒親予備軍かも。

何でこういう人たちって世界単位で考え出すの？
自分は他人の人生に介入するほど
子供の生まれる権利を奪うほど
上等な人間なのか
まずはそこから考えて欲しい

それではニホンミツバチの熱殺蜂球と
ハダカデバヌミが巣が襲われたときに高齢者が食べられに行く
生存戦略の話をします

なぜ馬鹿は主語を大きくしてしまうのか

権力者達が洗脳させて良い気分にさせて一般人を生かさせてるからねテレビを見ればお金を持っているのがどれだけ良いことか宣伝して欲望を出させる
人間を都合よくコントロール出来るんだから権力者達は調子に乗るよ
生きてるんじゃなく生かされてるこれを気づかせない為にあらゆるやり方で誤魔化してるのかな

>>102
社会に対し強い口調で物申し強いオスである事をアピールしてるんだよ
逆に言うとそれ以外に出来る事が無い
反出生を体現したような存在なのに本能で足掻いてるのさ

地主か上場企業の創業者かその子孫でもない限り
人生はだいたい罰ゲームだな
だからなくても困らない

氷河期世代w

芥川龍之介の「河童」も反出生主義だったんだろうか？

別に週末はイオンモールにいくしか知らないって単なる消費単位としての人生でもいいんだよ?
ネットの誕生で個の並列化が進んでしまったが、それこそ因数分解すらわからんやつと、線形代数を使いこなすやつが並列できるわけもないからな
低能は何も考えずにただ消費してればよい
難しく考えるな

>>233 だから反出生は、この国の政策だって。

国が人口削減を政策として決めてるんだよ。ただ馬鹿正直に言うわけないわな。
「子供要らね、うむな」なんて言ったら支持率が減るから。

言わなくても生まれないようになってるからな。

かつては故意に流産させたり、取り違えて売ったりしたりしてたんだよ。
いまは携帯電話の電波で遺伝子がなくなるようになってるから安心したまえ。

反出生主義は倫理的な人間なら誰もが持っている思想。

反出生主義を否定すると、
子供を作って捨てる親を誰も責めることができなくなる。

解決法はただ一つ
馬鹿になる

>>236
日本がスウェーデンのように専業主婦がハブられる社会になったら女が同じこと言い出すよ

とにかく産めよ増やせよってのは思考停止していることに間違いはないな

dnaはその気になれば人間という意識体をやめることもできる
他の動物のように無意識体に

これからこんな生活様式が続くんなら生まれない方がいいかもね

>>231
全然違う

この人達は全員幸せでなければならないという主張をしている

つまり自殺も不孝なのよ

タイムリープして生まれないように両親を説得するのはアリ

よくわからんけど自分達は子供産まないで残りの人生楽しく生きましょうって事でいい？

この世は夢や
おまえらは悪夢を見てるだけだ
難しいこと考えなくてもいい

みんなが主人公にならないと不公平だという人たちが出てきたあたりから変になってきた

そう思うならまず自分が死ねよ
死なずに文句だけ吐きまくるんだろ？

多分このキチガイ達はなろう小説読みまくってるわ

ふーんそうなん
俺はそう思わんがね

>>251 お前も馬鹿だな。線形代数ぐらいでいばるな。
大卒が主流の社会なんだから、別にそんなのは珍しくもなんともない。

チャイナの場合、ここ１０年、５人に１人は理系大卒だ。けど彼らは就職難。

アンマンを打っている汚らしい中国人が、実は数学がバリバリできて、

「けど自分より優秀な人間は腐るほどいる。まともな職につけるのは北京大学卒だけ」

中国も中国で大変なのだ。

もし、もしも将来、DNA検査で優秀と認められたものだけが
子供を産むことができるとなったら、どの程度の人が納得できるのかな。

>>258
中抜き出来る税金があるうちは子孫を作らないでいいかな？

その通りだな
中華の陰謀論も含めてコロナは地球の意思だ

なるほど、必ず主人公がいれば脇役が発生するのはしかたのないことか

一瞬進撃の巨人スレかと

子供を作って捨てる親はなぜ我々は責めることができるのか
考えてみたほうがいい。

でもね。サンデルの新作じゃないけど世の中の自由競争なるものの結構な部分が自由競争じゃなく親の財力や文化資本に影響されるってわかりつつあるんで
親ガチャで不利な子供が不憫すぎるってわかったら子供作ろうなんて思えないのは当たり前じゃないか？

ドンファンみたいな成金はあんまり幸せじゃなさそう
でもパリス・ヒルトンみたいな生まれつきの金持ちはずっと幸せそう

そこにヒントがある

>>263
逆だよ
死にたくないから生まれてきたくなかったと考えるのが反出生主義者

反出生主義＝反苦痛主義、反死主義



こう考えるとわかりやすい



とにかく苦しいことや死ぬのが怖い人間が、反出生主義者になる


そもそも、生まれなければ苦しむことも死ぬこともないわけだからな

三浦春馬が言ってたら説得力ある

このスレも自分が死ねば良いのにというレスが多いけど

それを許さないから反出生主義なのだろう

>>244
ハダカデバネズミの件は興味があるなあ。
よかったら解説してくれえ。

>>94
地獄だろうが天国だろうが意味なんてないよ
「意味」なんて概念自体人間がなんかの都合で捏造したもの
そんな無意味で無駄なことを考えている暇があったら
目の前の現実をいかに少しでもより良くするかを考えなさい

>>198
むしろ生まれた時にはお悔やみ申し上げます
死んだ時にはお喜び申し上げますと言ってもいいね

そもそも自分など存在してないのに
あたかも存在していると思い込んで
苦痛がはじまる
自我の滅却でしか幸福を感じないよ

楽しく生きましょ。
報道番組を見ないだけでいまの10倍は楽しくなる。

>>267
そんなんになっても制限されるのは最初の100年程度でその後は全員美男美女遺伝疾患なし鬱にもならないパラダイスみたいになりそうだが

>>56
魑魅魍魎の使い方がちょっとしっくりこない

自分が死んだら解決な事なのに

人間もいない方が良いんだろうけどけど
蚊もいらないよな

>>261
中世のヨーロッパみたいな思想だなｗ
坊主が苦しみからの解放の天国と、
王・貴族・坊主への重税しない地獄を説いたが、
現代は騙される奴がいるんだろうか？ｗ

今の日本ってとんでもない速度で少子化進んでんだから反出生主義者にとっては楽園だろうな

>>260
自分の人生だけ考えれば子供産んだ方が楽しいであろう

>>282
その通り
自我を滅却すれば火もまた熱からず

この世が苦しいからと自殺を選ぶのは全人類の
一万人に一人程度

しかし若いうちは自殺は選ばない
年老いて生きるのが苦しくなってからだ

つまり、自殺を選ぶ人間すらも半分以上が
この世を謳歌している


反出生主義やぶれたりっ

だから〜人口削減はこの国政策だって。。
その程度で悲観してたら、これからはもっと悲惨やで。

「人口削減？いまが楽しいからハッピーじゃん」ぐらいのほうがいいんだよ〜

人間誰しも歳を取れば自分の子供が欲しくなる
これはあらゆる生物が持っている動物的本能
だから人類は何千年もの間絶滅しなかったし、人口何十億人も増えた

死の恐怖がなくなればな。

ボケて死にたい。

種を産み種を残すマクロ的な種という生命の観点にたてないやつはおこちゃま

自分が不幸だからといって他人も不幸だと思わないで欲しい

これは主義主張が先にあって、
実践するわけでなく、
なにか自分で作り出したり、始めたりしないやつが、自分を正当化するために、行き着いた考えだろう。

あるいはやっても、評価されないから
もうやりたくない…

別で話題になってる、能力主義と
つながる考えだろう。

教育費頑張って捻出してますなんて層は
子供作らないほうが良いのは間違いない

サイレントテロが効いてきたようだな

釈迦も
なんでこんなに世の中しんどいねん
せや喜怒哀楽なくしたろ→脳死

いじめっ子たちは理解出来ないだろうね

賢い人の自殺行為
結果、馬鹿が作る子供が残って社会全体のマイナス

全ての魔女は生まれてこなければ良かった。魔法少女も産むべきではない

>>267
その可能性だけど、優秀な人々の快適な生活を下支えてするための無権利最低賃金労働が必要でロボット化が進むまでは底辺の人間にも人口生産を期待されると思う。
まさに今だけど。

メンタルヘルス板にしろよ
こんな基地外思想語りは

自分は子供なんか居たら人生超ハードモードになって終わり
猫飼うぐらいなら

死期を設定して
時が来たら薬を飲んで
穏やかに眠る

>>278
これ
あなたは本質が見えてる

自殺（安楽死）すら許さないからこういう議論になる

新自由主義＋自己責任論の社会じゃ、庶民は子供なんか産まんわな。

>>108
チンポとマンコ擦り合わせて合体させたらダメなんだな w

進撃の巨人の見すぎ

自分が消滅すれば世界も消えるのに
何いってんだコイツ

生きていくってことは何かに迷惑をかけ続けることだろ。それはどんな生物だって同じ。
何悩んでるんだろう。

優生思想は反出生主義とは動機がまったく違っていて相反する。

しかしリベラルな優生思想が最近唱えられていてそれについて
反出生主義がいかに反論できるかが重要な問題。

>>294
気持ちいいからだけでしょ

>>290
それは子供好きの人じゃないと、やばい盲目的な信仰だと思うｗ

>>294 本能も電気信号だからな。別に子供が純粋に欲しいわけではない。
種付けプレスのときに出るホルモン物質が快感なだけだ。回路的にはそうなってる。

しかし父性愛というのは存在する。それは何かというとソフトウエアの部分だ。理性だ。

つまり、CPUは種付けプレスが楽しいんだけど、子供がかわいいと思う父親は
ソフトウエア（OS)が発達しているんだよな。

しかしOSがフリーズしたとき、家庭内の諸問題が起きる。

生まれてこなければ不幸にならずに済んだと言うヤツに、幸せなヤツがそれは間違っていると
説教するのはおこがましいよね

誰かの幸せは誰かの不幸であることは紛れもない事実なのだから

>>290
子供は苦しむけどね
そんなことは知ったこっちゃない
>>287
ノミとダニとコロナウィルスも

>>273
親ガチャで不利な子供が不憫すぎるってわかったら

それがわかるような親ならまともだから、産んでいいんじゃないの？

>>259
そんなの無理
野生動物だって強い奴しか繁殖できないし生き残れない
植物も虫もウイルスですらそうだろ
なんで人間だけ全員幸せでいられると思うんだよ傲慢すぎる

世の中に法やルールやマナーが多すぎ
しちゃいけないことばかり

職場でもこういう奴いるよな、クモの巣はって獲物がかかるの待ってる奴、ほら言った通りでしょうみたいな

別に他人の不幸の上に自分の幸せが成り立ってるわけじゃないｗ
全員幸せでも何の問題もない。

>>294
違うよ
発展途上国をみてごらん
農業の働き手が欲しいために
何も考えず子どもボコボコ産んでるだけだよ
先進国になるほど子供の数は少なくなる

なんか人手不足って言ってる産業がかたくなに労働条件を改善しないのと似ているな。

こんな考えにとりつかれたら酒飲んで馬鹿になれｗ
気休めにしかならないけど時間は潰せる

啓示を受けた人々はかなりの数になっているのでは

>>1
全てのジャップは産まれてくるべきではなかった

人間に一極集中しているのがよくないな
なにかライバルがいないと切磋琢磨しない

死にたい奴は死ねばいいし産みたくない奴は産まなければいいだけ

>>320
ノミもうすうす気がついてるかも
オレたちって害悪だよねって

>>294 本来の社会では、父性愛はエリートにしかなかったといわれる。
明治期は、父性愛はエリートにはあるが、小作農にはなかった。

貧しくなれば平気で娘を売り、なかには娘を犯していた父親も多かったという。

ところが戦後は、一般大衆にもソフトウエアが発達するように教育された。
キリスト教的な教育は、そういうめんでは貢献があったよな。

いちがいに批判はできない。キリスト教のおかげで近親相姦がなくなったんだから。

>>278
まぁそうやな
でも思想は自由だから安楽死あってもこういう考え持つ奴はいるやろね

まぁ広がるのは社会が悪いけど

>>1
昔の悪魔新興やん
日本で少ないだけで、海外は未だに居る
テロ起こすか集団自殺

幸せは
自分の心が決める
みつを

そこで人類補完計画ですよ

いい加減ライターの承認欲求と仕事作りのためにこういうの広げるのやめてくれない？
そこらの一般人が通焼いてるレベルをさも勢力あるかのように見せかけるの止めなよ

>>284
DNAで選択すると、やっぱりそうなるのか。

反出生主義は生きることの否定ではなくて
生まれることの否定な

>>319
う〜んいいこと言うねー
そうなんだよ
プラスあるところ必ずマイナスがある
喜びにしたって悲しみの許容範囲を超えることはない
つまり喜びの大きい人はまた悲しみも大きい
悲しみに不感症の人は喜びにも不感症

山根洋一郎みたいな奴は生まれて来なかった方が良かった

要はクソゲーだからやらなきゃよかったっていう当たり前の話だよね
しかも自分の意志で始めてないっていう
だったら早く終わらせればいいじゃん、っていう話だが嫌な会社だってそんなすぐ辞めたりできないよね
人として無責任すぎるし

独身は不幸→生きて生まれなければよかった

これに対してひろゆきは何と言うか

>>259
それは論理破綻している
幸せは生まれる事が前提。感覚の話だからだ
だから生まれて生きてないと幸せはない



反出生主義は最初から土俵にすら上がれていない

>>325
いや全員幸せ以外ダメというのが彼らの主張なのよ

>>323
だから治外法権な上級に成ろうって流れじゃないか？
レイプ1000回繰り返しても、金払えばﾑｼｮから出て来るｗ

>>1
市民に冤罪ふっかけて轢き逃げ勲章見逃す警察官の娘だけはガチで生まれるべきじゃなかった
なんで市民が騒音に苦しんで殺人犯になったり、過労死で自殺して子孫残せない状況で
税金盗んでる警察官が子孫残してんだ？おかしいだろ
今すぐ警察官の娘を国家指定公衆肉便器にする法律と憲法を作るべきだ

本当に生まれてきた事が不幸だと思うなら恐怖こそあれ死を選ぶ
実際に生きるのが苦痛で自殺する奴もいる
不幸だと言いながら死なない奴は結局死ぬ事より生きる事の方が得だと思ってるから
本当に不幸だと言うならその身で示せ

>>298
それが広がっているとするなら 社会にそれを増幅させる問題があるんだろう
現に日本は少子化が進んでいる それを良しとするか悪しとするか
悪しと思うなら彼らを叩くことに解決はないと思う

動物に生まれて法に守られない生活をするほうがきついと思う

>>299
何でそうなる？

株価がどんどん下がると分かってても
損切りできないのと同じ

埴谷雄高が生前に他の動物にはできず
正真正銘人間にだけできる行為が二つだけあると言っている
一つは自殺、もう一つは自分の意志で子供(子孫)を作らないことだ

>>267
そこまで行けるのならば
サベツガーをガス室に送るから無問題

>>322
そのとおりで
どっちかというとだからこそ不幸の総量減らしたほうがまだよくないか、という考え方

主義とか言ってるけど子供つくらんという選択以外に他と差はないと思う

>>334
俺ほんとは雲が大嫌い路を見るのも嫌あいつらなんでいるんだろうと思う困るな

>>317
それは逆だろ。本当の意味では子供の幸せなど考えていないから
快楽とか世間体とか老後の生活などという利己的な理由で子供を作る

本当に子供の幸せを考えたら軽々に子供なんて作れないよ
自分の収入に見合った人数ならまだ分かるが、貧乏人の子沢山は本当に愚か

全てのリスクをひたすら回避し続けるなら生きては行けない。
リスクは受け入れるもんでもある。

まあただの平和ボケやね
現代人は恵まれすぎて逆に生命の素晴らしさがわからなくなった

仏教もこんな考えだよね

この主張してる人らは
屁理屈ごねてイキってられてるんだから
ある意味幸せな人達かも知れないね

すべての生物はなくなったほうがいい

そもそもが認識が発生するのはこの時空だけなのかって議論になると
自然に可能世界論に移行する

やっと気づき始めたか。
搾取され続け
小さな幸せを守る為
逃げる事のできない
家族という大きな十字架ひきずって
生きる必要なし！

コロナウイルスを神と崇めてそう

少子化はいいことだった！？

一種の贅沢病だよ
言い訳探し

これに気づいた時点で今すぐ自殺すべきだな

人間は地球にとって害悪だから〜という理屈ではないけど、
産まれてこないのが最良ってのは基本的な考え方としてある
だから産んでくれてありがとうなんて微塵も思えない
死んだら永遠の無になるわけだから、最初から最後まで無のままでいたかった
わざわざ苦痛を伴う人生なぞ送らない方が幸福の観点から合理的
どんな幸福な人生歩んでる人でも苦痛からは流れられない

>>348
だから全員幸せであるべきだけど
全員幸せはありえないから
ゼロでよいという考えなのではないかなあ

>>324
いるねー。自分じゃ何も主体的に動こうとしなくて、そのくせ組織の指示命令には文句しか言わない。
役立たずの癖に自分の無意味な主張だけして人の足を引っ張る人。

>>231
反出生主義は苦しいのが大嫌いなのに
なぜわざわざ自殺しなきゃならんのよ

この結論が出た時で人類の終着点に近いんだよな
人は賢くなりすぎた

「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」　静かな広がりを見せる反出生主義とは？
http://2chb.net/r/newsplus/1622355599/
↓
雄のひよこ殺処分禁止に　ドイツで２２年から 毎年約４５００万羽がふ化後すぐに殺処分
http://2chb.net/r/newsplus/1622349294/

なんか笑った。

>>286
解決しないよ。
死ぬときに多大な苦痛や恐怖が伴う。
それすなわち不幸なんだから

反出生主義というのは、君が思っているより論理的だ。
記事の本文をよく読めば、誤解していることに気付くかもしれない

>>349
全員幸せの可能性を否定する根拠が不明ｗ

>>309
許さないのは権力者達が困るからね一般人の奴隷を安楽死に逃がさない
中国は薬物に厳しいけど薬物に逃げられたら困るよな
一般人をどれだけ苦労させて生かさせるかが良い立場で生活出来る人達の仕事だよね
宗教が良い仕事し過ぎだよ生きてるのは素晴らしいと言い続けたら苦労を考えさせないで気分よく生かさせることが出来るもんな

やっと時代が俺に追いついた

吾輩は飼い猫になりたい

そもそも地球は人類が生きる為に存在し
回っているのが本来の意味だろうか…

これ以上はないというレベルの暗闇と極寒の世界に火を灯す

>>355
余裕が無くて、税金に集るからじゃね？ｗ

>>376
そうやって一生言い訳してろ

>>319
1位になったあと、ほかは努力が足りないみたいに言ってのける人もいるねぇ

中東みたいな常に戦争やってるようなとこだと生まれないほうがいいかもね

>>322
本当これだわ
安全な社会が当たり前過ぎて人類が生存競争から外れた存在だと勘違いしているんだよな

>>360
田舎の山に住んでた頃、
十センチくらいのタランチュラみたいな
毛むくじゃらの真っ黒のやつが
和室に出たことがあるよ
ムカデも… 赤と黄色の武装した
20センチくらいの
まずはあいつらを淘汰してほしい

この定義だと死ぬまで苦しんで生きるつもりなのか
修行って大変だね

生まれた以上は生存する←変わらん
自分とできれば他人の幸福を目指す←変わらん
次世代はつくらない←ここだけ違う

ただの独身あるいは選択子無しよ
主義とかいう大それたもんでもない

ワロタ。頭が習慣で悪くなると
自己破壊に向かうって本当だったな

こういう人達はうだうだ言いながら生きるのが好きなんだよ放っといてやれ

>>321
親の収入で子供への教育投資が決まる
子供への教育投資で子供の学歴と収入が決まる。
この理屈が理解できて子供に十分な教育投資ができな
い人は子供を作ることを控えるのは当たりだけど理解できない？？

>>1
他人に押し付けなければ別にいい
勝手にそう思ってろ

底辺で何となく生き、底辺のまま何となく死ぬ。
もちろん子供も底辺ぐらし！だ。

それになんの意味があるのだろう？

>>372
だから自殺はだめなのよ

人生長くても100年位なんだし、難しく考えず好きに生きようぜw

反出生主義への反論って頭悪いのばっかりだな
本文に書いてあるのに死ねば解決するだのそう主張するのは女々しいだの話にならんわ
男なら論理から逃げないで戦えよ

1も2も3もここまでショーペンハウアーなし
何故？

じゃあ死ねとか自殺とか、でも生きるとか的外れが多いことにビビるわ。

産まないってはなしなのに。

>>381
死にたいなら死ね理論なら薬物なんかやりたい人間の自由なんだから放っておけばいいのにね
結局権力者の都合でしょう

反出生主義は論理的には正しい
ただそれ以上でもそれ以下でもなく、何をどうこうするとかいう話ではない

>>2
詳しく見てないけどググったらモテモテってニューギニアの珍獣って出てきたぞ。それなのか？

>>389
あの状況になると逆に思考することが出来ないから反出生主義は起きないらしい
むしろ、とにかく産みまくる


綺麗な水の中より、汚い水の中ほうが人間は数を増やす動物ってことだな

およそ人が考え得る限りなく無に近い世界に火を点ければ 苦しみのない世界が生まれる だがその世界もやがて苦しみに満たされる

>>377
大丈夫じゃね？
ブッダも似たような事いってるけど
それから2600年以上経ってるし

>>375 　私は国の命令に従っています。

私の恩師（工学博士）は「日本は人が多すぎる。要らない人間は根だえるようになってるんですよ」
と教育されたから、そのとおりに行動してきました。

そういったよこしまな感情が発生し、比較優位だった時代も、先生の教えを守って
よこしまな感情を抑圧してきました。

本来であればこの取り組みは褒められてもいいはずですが、なぜか世間では非難されています。
ちなみに簡単なことではありませんよ。

私の同級生はツツモタセに引っかかって失脚しました。

私は酒の席で、いくらよい雰囲気になっても大先生の教えを思い出し、
「このよこしまな考えは、米帝が照射せしめたる悪魔のささやきだ」と抑制したのです。

ま、「幸福病」ってやつなんだろうね。
いつでも幸福を感じてないと生き甲斐を感じられないんだろう。
発想自体が贅沢なんだが、まあまた日本もそれだけゆるい社会とはいえるんだろうけどね。

「いつだってハッピー！」なんて、そんなもんテレビやSNSの自慢話の見過ぎ。
いちいち気にすんなって。

発生しなければ苦しみもないとか作り話でよく出てくる敵側のアイデアやん
リアルで言うとか恥ずかしいｗ

>>267
星界の紋章みたいだな

>>13
ほんと
全ての生命は生まれたから生きてるだけなのに

>>398
意味を他人に求めてもｗ
自分で見出すもんだろｗ

神を信じろ

こんな屁みたいなこと言ってるやつよりも畑を耕してる途上国の子供の方が尊いよ

>>398
人生の殆ど納税暮らしだしなｗ
ローマ時代に、人類の社会システムは完成されていたんだろうな。

出生した時点で幸福、死ぬときの苦痛でプラマイゼロ
それ以外は飾りみたいなものだよ

>>373
人間の思想としては反出生主義は間違っていないと思うけど
地球云々とかの大きな理屈なら種の繁栄の方が重要だろ
他の生物は生きることが苦痛だとか贅沢な悩みはもっていない

ポイントは

今幸せな人はどんどん幸せになれ
今不幸な人も幸せになれ

今後不幸な人の生成を許さない
→反出生主義

子どもを持つことが、自分の社会的なステータスを支えてくれるアイテムだと思っている人が多すぎ

>>404
そいつ自身が産まないのは勝手にすればええ
他人の事に口出しすんなって話やろ
幸せに生きてる奴らにわざわざ呪詛撒き散らしてんじゃねーよ

>>411
ごめん、きちがいお断りなんで。

>>405
死にたくないよ
生まれたからには200まで生きるつもり

なんだよ

勝手に「全ての人間は」なんて決めつけるな

生まれてこなければよかったと思うお前一人で死ね


w

最近の非婚化はこれだろ。昔サイテロと言ってたよな

生まれちまった悲しみに
今日もコロナの降りかかる

うわぁ・・・ついにスレたったか
真正のフェミはガチでこれ信仰してるからな

モテないやつはなぜモテないかがよくわかる

人間の快楽のシステムがおかしいんだよ
快楽状態が常態化すれば麻痺してさらに強い快楽じゃないと満足できない
快楽を得るには普段タブーとされることを犯さなければならない

人間がいないほうが地球や人間以外の生命は確実に幸せだったもんな
人間さえいなければ何千万種の生命が幸せなんだから早く死ね人間

極論は逃げだよ
バカはすぐ極論言いたがる

自殺しろ

年金払ってなきゃ今すぐ死ね言われても
死ぬかもしんねえけどな
年金取り戻すまでは死んでも死なねえわ

>>348
そうだけどさあ
産まれてきて知ってしまったんだよ、不幸が幸福を上回るこの人生の仕組みをね

勿論、人生のなかでトータルで幸福が不幸を上回る人のほうが世の中には多いだろう
そういう人達と反出生主義者はぶつかり合ってるわけでもない
反出生主義は人に強要するようなものではなく、不幸な人間の中で秘められた静かな想いみたいなものだから

景気をよくするためにはお金をガンガン使うべき！ただ俺は使わないけど。

>>412 そうそう。理科系を学べば人生が開けるよ。

私は大した学力ではないが、工業系のおかげで、悪魔の発想に洗脳されることなく
物質至上主義を謳歌できている。

立憲民主党理念

お、頭いいな
これは義務教育で教えないとダメだ

要らないものを捨てて部屋片付けたらスッキリするやろ。
そんな気分の主義だ。

>>1
石女死ね
石女死ね
石女死ね

>>92
なんで外人が得するの？

反出生主義とか言葉を流行らそうとしているのか知らないが
こども

昨日のGODZILLAかよ！

誰某がこう言ったとか学者がこう宣ったとかアホらし過ぎて一顧だにする寸分の時間も惜しい

>>361
入院してた時、退院が重なった独り身の人は1人でモタモタ退院してた。
子供さん何人かいる方が退院の日は子供さん達が何人か来ていて、さっさと退院して行きました。

>>427
まあ俺はせめて「生まれて来なくても良くなる仕組み」ぐらいは作ってから死にたいかなｗ

不幸の多い人生を送ってたらこういう考えになるんだろうから気の毒な人の思想だよな

dqnが子供を作るのをやめさせろ

そもそも、子作りなんて親のエゴでしかないし、
今の日本で子供を作ることは、それ自体が子供に対する虐待だと思うわ(´･ω･`)

ビーガンもそうだけど、他人に押し付けないなら好きにすればいいよとしか

Gガンダム？

この反出産主義への反論が全部
「じゃあ誰がAmazonの倉庫で働くんだ。誰が宅配便を届けてくれるんだ？若い女がいなくなったら水商売や風俗で楽しめないじゃないか？」って銀河英雄伝説の門閥貴族みたいな特権意識を持っていると思うんだけど

産むなとは言わないが、産んだからにはちゃんと不自由なく育てる責任はあると思う
責任を放棄する親に対しては何らかの罰則は必要

こんなんネトウヨ議員激怒だわ

>>1
思想信条の自由があるからご勝手に
でもどこか未開の地へ行って同思想の人たちで村作って暮らしてね
ワイの子や孫の税金で賄ってるインフラや公共物等使わんでね
年金当てにするなんてまさかしないよね

>>28
行動力ってか普通に暮らしてたら結婚出産はする。
私みたいな美女が結婚してないのは根本にこの考えがある。
産んだ子供に苦痛を感じさせたくないし人間が増える事によって他の生き物に迷惑かける。
自分は死ぬ勇気ないからこのまま生き続けるけどね

＞「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」

んだな、地球もここまでよごれなかっただろうしね

>>275
単なる臆病者が屁理屈捏ねてるだけか
反吐が出るぜ

自分行動が悪かったから
不幸になると思うんだか。
人のせいにはするなよ。

>>435
>>436
笑ったww

こんなもんで説得される奴は相当めでたいｗ

でもイケメンチート能力者には転生したいですってやつらばっかだからなwそれなら生まれること自体が不幸ではないやんけw

>>439 工業系の物質至上主義者からすれば、是々非々、物理的な大戦争が起きてほしいと思う。
そうすればありとあらゆる技術が動員され、私は底辺だからヤスリガケの職種にしかありつけないだろうが、

「このヤスリガケしている製品が戦闘機になり敵国をやっつけるんだ！」

という生きがいが生まれる。

太平洋戦争のころ、中堅技師などに従事した人には、割とそういった虐げられた階層が多かったという。

>>398
意味なし。
なんとなくで結婚し、
騙し合い夫婦を続ける2人。
親として偽りの正義を掲げ
子供達を育てる…
違和感しかない。

子供を産むなと言ってるわけではなく
誰かを殺すといってるわけでもなく
自殺したいとか社会が憎いと言ってるわけでもない
俺は子供を作らないって言ってるだけで文句言われるのが納得いかない

凡人の納税者が
なぜ結婚し出生するのだろね

団塊バブルがいなきゃよかっただけじゃないか？>>1

>>267
SFみたいなネタだが、結局は生産労働を全て機械がこなし、
厳密な出生管理の元、優秀な人間だけ人工子宮で製造するって社会だが、
未来の人類は、一時期どっかでやりそうだわなｗ

まあ、機械が生産活動出来なきゃ、遺伝子操作で生殖不可能な労働奴隷作れば良いしな。
寿命も40年くらい設定で。

>>1
他人にそれ言ったら
ただのキチガイだからな？
生まれたことを自分自身の中だけで後悔して
自分が産まずに早めに死ね
主義とか言って主張してくんなクソが

喜びと悲しみのポテンシャルは等しい

>>453
不細工に産まれるとこう考えるようになるのか

>>113
こっちには関係ないからなw

反出生主義、負け組が最後に行きつくお決まりの思考。

ショパンブラームスは頭良いから
独身だったね

まあほとんどの人は負け組になるのにどうして自分の子供が勝ち組になると思うのかが疑問
負け組でいいと思っているならなおさら疑問
何にも考えてないなら考えろ

そして誰もいなくなった
ってタイトルの小説書けそう

>>453
日本でダメならどこならいいんだろうな？
かなりイージーな部類だろ
余程貧乏なのか？

>>435
苦行って認めちゃってるやん

>>468
平和な時代にヤスリガケしてる物だって誰かの役に立ってるやろ

釈迦がめざしたのがこの世に二度と生まれない事
なぜならこの世は生き地獄だから

アメリカのウーマンリブが日本に飛び火して
１９８０年代までは確かに女さんの定年が３０歳だったり
お茶くみさせてもらえない現状があったからフェミの言い分も一理あったが
やることなくなったフェミマンさん日本絶滅を望んでるからね！もう時代に合わない

反出生主義とか言葉を流行らそうとしているのか知らないが
子供に責任は無いから経済力が無い両親は1人か無しで良い
今までは何も情報が無く何も考えずに生きて来れた
今は違うから仕方がない

どんな惨めな人生だったのかね。

>>476
いや、俺新田真剣佑に似てるねってよく言われる(´･ω･`)
ちなみにお前のそのクソレス、俺のレスに対するなんの論理的な反論たり得てないよ？

この世に、エロゲとエロ漫画とエロアニメが有る限り、生き続けねばならない・・・

生まれなきゃ全て無だし
そもそも人間は自然に害しかないし
間違ってないな

自己責任で死ね死ね言ってたら子供を作る気も無くなるわなｗ

哲学的なこと考える人間は絶対考えたことある問題だな
そして意味があるとしてその先には何があるのか(進化の意味)
生物が生まれる意味も生まれるメカニズムもまだ判明してないからなんとも言えないけど
人間が生きることはかなり罪深いと俺は思ってる

>>456
アマゾンの倉庫で働きながら次のベゾスやヘイスティングスを目指すのが真の漢ってもんだ。ヘイスティングスだってDVDの通販やりながらネトフリ始めたんだから

仏教の最終的な目的じゃん

お前らもそう思ってるのか……(T_T)

結婚出来ない
だから子供も作れないに
もっともらしい言い訳つけただけだろ
お前が勝手にそうすれば良いだけなのに
思想として広めたがるのは
自分が負け組と見られたくないが為の見栄

今後死ぬまで生まれてきたことを後悔しながら死ぬまで生き続けるとかインドの苦行僧でもやらないやろ
そういう意味では尊敬する、心が折れたら死ねばいいしな

>>459
まさにその通り
この世の公共財は生きたいと思う者のためにある

科学の発達が限界に近付くとき これまでに起きた全てのことが重なり始める 物体が光速に至るときと同じ作用である
これ以上速くは進めなくなり、やがてどんどん重くなり始める

感じなければ石と同じ
全てが無
釈迦の悟りとはこういうことなのか

>>396
昔と違って、今はネットがあるじゃん。
参考書だってフリマで安く買える。
何でも勉強しようとすればいつでもどこでもできる。
今は、チャンスは均一だよ。

>>473 半分、SFじゃなくて実現されてるぞ。

いまのさとり世代は「遺伝子マッチング」技術で生まれてきたのが多いよ。
どうやってマッチングしたのかは、通信インフラのおかげやな。

頭に電波を飛ばすと、自然に遺伝子的に相性がいいのと巡り合うんだ。
ただしそれは政治に文句をいわねえやつだけだな。

不満がある人間は、社会から排斥されるようになっている。

「あいつはいつも人の悪口ばかりいってる」、ってやつを見たことない？
あれって彼は何も言ってないし、何も思ってないんだぜ（笑）

そういう人も世の中にはいることを認識しないと。昔は学会員など少数派だったが、
いまは誰がいつそうなってもおかしくないからな。

レッドブックを作って希少生物を保護してる人間が増えすぎた哺乳類最多種を管理せず産めよ増やせよなんて理屈がおかしいわな

サムラーイ！ブシドー！

>>433
脳みそからβｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝ出せば良いんだから、
ｾｯｸｽの快楽なんて簡単に実現できそうだがな、薬物でｗ

>>474
自信ないのだね？
だからそんな元気に１のスレタイに楯突くｗ
余裕があれば
ああこういう主張理解できるって議論にいきつく

こんなの独身のわがままだろ
生まれたことは奇跡なんだよ

ナハッおっ

反出生主義なら
今までもこれからもそこで途絶えるだけだから
気にする必要はない

構造的に増えるようなら少子化につながるなり問題はあるのかもしれないが
それは構造の問題で、失政とか

まぁ日本で言えばこんな陰湿な国に生まれて息苦しいよな
もっとおおらかな国のが良かった

>>480
むしろ好き勝手子供作って　
勝手に育つぐらいの考えのやつだらけw

そんな後ろ向きな方向より、人間は色々脆いから悪い方向へ行きやすいんだから、
遺伝子操作や合成生物や機械化等で、人間を不老不死化及び心と知能と肉体を強化し、
より「神」に近づける方が、良いと思うけどね
人類全体が悪させず、頑強なら人間が抱える諸問題のほとんどは解決するだろ
後は知識欲だけ肥大化させて、色々探求させていけ

宇宙の広さと時間からしたら、
地球の人類を絶滅させても、
必ず宇宙のどこかで別の生命体で
生まれてくるから無意味なんだよ。

100万年後には生物なんて存在してねえよ心配すんな
我々が生きてることもこの文明も何の意味もないのだよ

地球汚し過ぎだしｗ
そりゃいないほうが良いに決まってるわな

＝反社

>>10
10のような在日か帰化か、がいるから班出資主義なんかが生まれるんだ。憎しみだけを糧をして
生きる奴らが。日本語で書きこむな、正々堂々と母国語で書け。

先ずは中国の漢民族に言えよ

結婚し子育てしたいかこの状況で？

仏教がーなんてデタラメ言ってる奴がいるが

仏教では執着がいけないのであって、あの世に執着することも
生まれないことに執着することも間違いだからなw

そういう執着の考えはどうせ欲望から生まれている、
どうせ「欲望がかなえられないから死んだほうがマシ」とか思ってる、欲望にこだわってるバカだろう、

というのが仏教の考えだ


・あの世もこの世も共に捨て去る
・欲も離欲も共に捨て去る
・人間には限界があるから全てのことをわかると思うな
・「この考えが最上で唯一だ」なんて言ってるのもあてにならんぞ

というのが原始仏教の主張だ

>>1
この宇宙も存在しないほうがいい（反宇宙主義）
そもそもなぜ「ある」のか？　
あらねばならないのか？

>>2
あるあるw
そう考えることw

童貞「子供は生まない」キリッ

>>450
それは無理ｗｗｗ
霊界が決めることを、この世でできるわけがない。

>>5
だからそれをエゴだと言ってるんだよ

子持ちは友人にマウンテングする為に必死に強がって幸せぶってるだけだからな
人生なんて苦痛が95割なのに

>>449
苦労を一人で背負い込むか、家族に分担させるかっていうことだね。いわば不幸の先送り。
子供も結婚して子供を作ることが出来ればいいが、いつか子孫の誰かが押し付けられる

エミール・シオランっていう有名な反出生主義者がいるんだけど



めっちゃ長生きなんだよ。独身で90近くまで生きた



死ぬ前に、「自分の一番の誇りはこの世に子供を残さなかったことだ」って言ってのけた人

この世に生まれて来たいか選択できるようにして欲しかった
もしくは人間そのものを存在させて欲しくない

>>427
200？

日本人はキリスト教的価値観に毒されてないから
人間が真理への踏み台なんて思わないはずだけど
動物の一種だよ

>>486
日本の少子化を加速してるのはお前みたいなバカウヨが支持してる自民党なんだけど？

てか、お前みたいな奴絶対女にモテないから一矢結婚出来ず、孤独死確定だなw

ま、だからお前みたいななバカウヨは統一教会みたいな合同結婚式で自分は一ミリも努力しなくても女を当てがってくれる似非保守カルト宗教にハマるんだろうなw

そもそも宇宙なんて人間様のためにあるようなもの
他の生物に宇宙を認識できないんだし限られた資源食いつぶしていいんだよ

>>2
なろう系かよ