2017年に神奈川県の東名高速道路であおり運転を受けた夫婦が死亡した事故を巡り、無関係の会社をインターネット上で中傷したとして名誉毀損(きそん)の罪に問われた投稿者の男性被告(54)=埼玉県川越市=の控訴審判決で、福岡高裁(半田靖史裁判長)は26日、罰金30万円とした1審・福岡地裁小倉支部判決(20年12月)を支持し、被告の控訴を棄却した。被告は上告する方針。
ネット上のデマ拡散や中傷が社会問題となる中、裁判では、被告の投稿が、名誉毀損罪が成立する「不特定多数に『事実』として示す行為」に当たるかが主な争点となった。
判決によると、被告は17年10月、あおり運転をしたとして自動車運転処罰法違反(危険運転致死傷)などの罪に問われた福岡県中間市の石橋和歩被告(29)=1審で懲役18年、控訴審は横浜地裁に差し戻し=が逮捕された後、石橋被告と同じ姓が会社名にあるが被告とは関係のない北九州市の建設会社の情報が掲載されたサイトにつながるURLなどをインターネット掲示板に投稿した。
被告は、何者かが掲示板に投稿した「石橋和歩の親って八幡西区で建設会社社長してるってマジ?」との書き込みを目にし、ネットで検索。検索結果に表示されたサイトのURLを、前記の投稿を引用したうえで「これ?違うかな。」という文章に続けて載せた。
1審・福岡地裁小倉支部は投稿が名誉毀損に当たると認定し、求刑通り罰金30万円の判決を言い渡した。これに対し、弁護側は控訴審で「(引用元の投稿も被告の投稿も)断定しない形式で確認を求めているもの」などと反論し、無罪を主張していた。
半田裁判長は、名誉毀損罪が成立するためには「確定的な真実として事実が示される必要はなく、表現全体の趣旨として事実が存在する可能性を示し、相手がその事実の存在を信じる可能性があれば、人の社会的評価を低下させる危険があるといえる」としたうえで「投稿は、被害会社が(石橋被告の)親が経営する会社だという事実が存在する可能性を示し、閲覧者が信じる可能性があった」と名誉毀損罪の成立を認めた。
被告が「これ?違うかな。」という文章を挿入したことについても「被告は引用元の投稿の内容自体には何の疑問も呈しておらず、弁護人のいうような意図があったというのは無理がある」と主張を退けた。また「投稿を見た者が、被害会社が犯罪者を輩出する不十分な指導や監督しかできない会社であるなどといったイメージを抱く可能性は明らかで、被告も、投稿によって被害会社の社会的評価を低下させるかもしれないことを認識していた」と指摘した。
https://mainichi.jp/articles/20210526/k00/00m/040/314000c
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210413-OYT1T50032/
「興味本位でやっただけだった。こんな事件になるとは思いもしなかった」
該当スレ
【東名夫婦死亡事故】石橋和歩容疑者、「なぜPAから追いかけていった?」との質問に「やっぱこっちもカチンとくるけん」★13
http://2chb.net/r/newsplus/1507667075/
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1622301711/ ネットルールをしっかりとせなあかん
こんな匿名投稿がまかり通る世の中にしたらあかんわ
○ 朝日新聞は自社の論説を科学的というが、実際にはほぼ「非論理的」であり、「ダブスタ」の屁理屈に過ぎない
朝日の科学とは主張を見ていると、ようは「コロナ感染のリスクゼロにする科学的見地」というものだろう
だが、科学には人文も含めて複数の種類があり、「実社会」においては「経済学と法学、その都度の適切な科学分野」を正しい割合で重視することが客観的かつ論理的判断とされる
医師が「純粋な医学的見地()」から五輪に反対するのは当然といえる
ただし、その立場ならば同時に、すべてのスポーツイベントや海外からの渡航にも反対となる
だが、朝日新聞は五輪以外の両者には反対しないし、見て見ぬふりをする
それは甲子園はひとまず置いておいても、両者は経済活動に大きく寄与している、という評価をしているからだろう
さらに言うならば、朝日のスポンサーからクレームがくるからだ
五輪には数多くの不安が挙げられていたが、ほとんどは否定されている
ワクチンは変異体にも有効だし、五輪がらみの渡航には、ワクチンもしくは二週間の隔離が課される
たしかに一部には免除されるようだが、その数千人のために五輪を中止までするのが、朝日にとって科学的な判断といえるのだろうか
その数千人さえも期間中、複数回のPCR検査が義務付けられる
今後の感染見通しについてもワクチン接種の進捗により目途がつき始めた
そんなに感染を問題視するならば、「ワクチン接種や自粛に協力的な記事」を書くべきなのだが、そういったことはしないところに卑しい本心が表れている
日本どころか、人命にも貢献するつもりはさらさらないわけだ
最近、妙に海外の権威を持ち出すが、それも科学的には「総合的」に負けているからだろう
外国の人たちは自国中心の物の見方をする
後一つ思ったのは、外国の人たちは「日本の観客が大人しく観戦する」ということを知らない。CL決勝みたいな観戦の仕方を日本はしない
さらに、フランス大統領や米国政府は五輪開催を支持している
海外の権威というが、日本をよく知る海外の権威にアンケートでもとって回ったのだろうか?
興味本位じゃないだろ
悪意と承認欲求をこじらせた正義マンが無関係な人に迷惑をかけただけ
罪に問われて当然
辿れる場所でしか捕まえないの草
Twitterは消してる奴は逃げおおせて爆砕は対象にすらなってないんだろ?
これからは爆砕でうらる貼るしかないな
>>2
さすがにこれは投稿者が悪いだろwお前がこの会社の社長だったら訴えたくもなる 興味本位で調べて
鬼の首取ったかのように
見つけたURLを貼った
うん、非常に無責任で悪意あるよね
刑法犯は一点の曇りもなく黒でなきゃあ白なんじゃないの?
「可能性がある」とか「かもしれない」のレベルで処罰するってどうなのよ?
違うかなって合ってたらどうなん?
目的なんなのこの人は
こいつはきっかけを作っただけ
電凸して直接迷惑かけた奴も訴えられたらいいのに
>ネット上の真偽不明の情報に踊らされ、刑事責任を問われている身だ。
いきなり大声でどなりながら踊りだしたのはお前だろ・・・
なに人のせいにしてるの?
>>2
やられた人の身になって考えてみろ
これは言論統制ではない 適当な予測を書いたり、ネタを書いたり、煽ったり、有名人の悪口を言ったりっていう
かつての2ちゃんの文化のもろもろは
「ネット上には一定以上の知能のある人間しかいない」頃のものだから
ガキでも知的障がい者でもネットができるこの時代には通用しない
「真に受けるアホがいるのは当たり前」の時代だ
>>20
過去の判例通りなんだが、何を根拠に見せしめだと思ったの? ポルシェ彦田のときでももの凄く慎重に調べてたけどな
「〜〜〜ってマジ?」って書き込みは盛り上げ煽り用語だから信用しちゃいけない
たとえばソニーみたいな巨人は貼ったって相手にしてこないし
個人みたいなのは費用がかかるから泣き寝入りする
中小企業みたいなのは、やらないと業務ができないって本気で戦いを挑んでくるから一番危険
「業務」っていう鉄板の印籠があるから警察だって当然取り上げる
書いたヤツも迂闊でバカだけどこの企業もアレだな
建設会社もアレな下地が多いからなぁ
もちろんはっきりしないのにクレーム入れた基地外も同じ
こんな判決認めたら誰もネットで推理出来なくなる
楽しい5chライフを潰さないで欲しい
>>12
そもそも本当に犯人の親の会社だったとしても、
URL貼って晒すこと自体おかしいしね
悪意しか感じられないよね むしろ793を書いた人物は非常に巧妙で、特定の会社の名前もURLも出さずに、
そこに出てくるキーワードで検索すると必然的にその会社に行き着くような書き方をしている
つまりそれに乗せられて検索してポインタを出してしまうアホがいることを承知している
>>1
この裁判より石橋被告の二審はどうなったの?
そっちを知りたいよ。 このスレは
マスク警察に飽きたアホがなつかしのネットポリス気取ってはりきってんのかい
>>29
ネットでやらなきゃ良いんだよ
というか材料は今まで通り拾えるんだから「俺の推理どやぁ」なんて書き込まなきゃ良いだけ >>33
> むしろ793を書いた人物は非常に巧妙で
「狡猾」だろw ネット黎明期からの住人のほうがむしろ有罪だっつってんのよ
好きなこと言わせろっつってるお前らボケナスは
かつて俺らがやってたことをまとめサイトかなんかで見て
「自分がやっても許される」と勘違いしてるんだろうが
俺らは問題にならないようにやってたの
お前らは問題になってる時点でバカなの
バカである自覚を持って黙ってろ
>>1
そんなことより、思った事や考えた事をレスしただけで、
アンカ付けて人格否定の罵倒してくる奴を逮捕してほしい >>16
事実でも会社へ迷惑だもんな。
更にどうして会社へ電話かける人いるんだかw >>27
脇坂英理子がやらかしたときも、自分のことをまるで脇坂安治と関係があるかのように臭わせていたら、
本物の脇坂安治の子孫(企業経営)はホームページ上でこんな奴うちの家系にいないと大人の表現で否定した。 >>1
アホにはいいクスリだろ
釣られた自覚をもてよ >>2 >>10
日本の司法制度が気に入らないなら、日本から出ていってね😂 >>14
独善的な正義執行
そこにいる全員で石を投げつけるためにターゲットを調べ照準を定める行為 >>13
人権ガーの人達ってそんなもん
自分の思想で証拠が無くても決めつけしたり、
旗色悪くても差別ダーって騒いだりね ヒントを与えたら
勝手に調べて実行犯になるとか
本当に良い玩具
エロサイトのURLを貼っても有罪の国で思いつきでよくやるよw
しかも相手を名指しで……
昔はソースはネットの書き込みなんて言えばバカ扱いされたもんだが
今は何の確認もなく突撃するやつが多いから企業としては迷惑極まりないわな
>>50
最初の勇者は誰になるんかな
こうなごか? >>14
一番最初に特定したと正義マンから称賛を浴びたかったんだろう
承認欲求こじらせた悪意の塊のような奴だよ >>24
過去の判例がすべてと思ってるなら裁判所いらないよ 5chで推理して捜査協力してただけ
正義感で書き込みしただけなのに
間違いに気づいたらすぐに削除依頼出して相手側に平謝り
そうして和解しとけば起訴猶予だったのに
疑問系で書けばだいじょうぶと思いこんでるバカって頭悪いよね
>>47
心配するな
金がある奴らは日本から出て行っているよ
日本の人口激減中 次にやられるのは大阪女子大生生殺害事件で
被害者を誹謗中傷していた連中だろうな
得体の知れん匿名の書き込みを鵜呑みにして特攻する奴って脳味噌付いとるんか?
>>66
遺族が黙ってると思ってるなら
おめでたいヤツだな >>64
あれ酷いよな
スレの中でも殺害予告みたいなのあったし これで刑事告訴を受け付けてもらえた、どころか有罪なら、もう弁護士に金かけて開示してもらう必要も無いな
義務教育で刑法をやったほうがいいのかも。
この手の犯罪があまりにも身近になりすぎてるから。
手に持ってるスマホに本心を書いただけでこうなる可能性がある時代。
>>1
朝日とかの記事でも捏造とかしょっちゅう起きてるけど賠償責任ってどうなってるのかな? >>64
親告罪って奴だろうから遺族が根性ないとそのままだな 痴漢が捕まったニュースで「犯人はこの家の人じゃね?」ってかんじで自分の家の住所を晒されたと思えば名誉毀損になるのも理解できるな
>>75
正義を口実に荒らしたいだけだしな
そもそも親族叩きがキモいし >>71
福岡高裁(半田靖史裁判長)
調べたら高知白バイ事件のときと同じ裁判官
やばいよね >>77
根性は必要ない
弁護士を雇う金があれば簡単 >>64
岐阜のホームレスが死んだ事件で関係ない大学や未成年の学生の氏名顔写真貼っていた連中の方が先だと思う 同じ県に住んでいる同性が2人いるのに親族扱い
しかも意味不明な社長の子息扱い
こんなくじを買うバカがいるのと
>>86
根性なんて要らないと教えてやったのに
オマエ馬鹿だな >>60
推理が正解 → 真犯人逮捕
推理がデマ → 投稿犯逮捕
両方 警察のおてがら この人は間違えちゃったけど…いじめの主犯格とかの情報は見たくなっちゃうし…事実でも貼るのは本当はダメだし…誰かが犠牲になってくれたから楽しませてもらえてる面もあるし…
メディアのデマ報道が罪に問われないのは
納得がいかない
ちなみにこの書き込みリアルタイムで見てたけどもっとひどい奴いっぱいいたから
不思議やわ
>>94
それらはすべて、最初にURL貼った
こいつが引き起こした問題 >>6
仮に俺がコイツだったらやっぱり上告するな、最高裁に賭ける >>82
騒音って云うとめくじら立てて火病を起こす
安普請賃貸専用物件に住んでいる底辺が5ちゃんで暴れていたねえ
騒音が嫌なら引っ越せば良いだろうになあ まだやってるの?
もう結論でてるじゃん
散々裁判例があって見解が決められていて
コピペ、疑問形足した文章は
それまでの文章や流れから、疑問を呈して出されているものでは無い
拡散が目的として書き込みしてると
これが事実だったとしても
無関係な親や会社を晒す正当な理由も目的なんだよと?
説明してみろやって
>>96
山ほどあるから一ヶ月後に棄却するって1行の文章来て終わり >>94
そいつらもこの52歳底辺オヤジと同じく有罪になる可能性が十分にあるってことだよ
今頃震えてんだろうなぁ >>97
騒音が原因だと決めつけてる正義マンがたくさんいたな
そもそも騒音が原因だとしても殺人は正当化できるわけがないのに >>84
そんなのもあったねえ
無関係なのに画像貼っちゃうとか
知能指数低そう 5chを長く見てきてURL貼る奴
引用を貼って絡む奴
空行が多く無駄に面積を取る奴
これらは多かれ少なかれ頭がおかしい連中
触ってはいけない奴らだと思ってる
これらにアンカー打たれたら
雨降りや自然災難だと思い無視してNGが良い
上告までするってことは何か負けると不味いことでもあるのか?
例えば民事の不法行為の権利侵害が認められやすくなるとか? 実際恐いのは刑事より民事の賠償額だろうし
>>101
警察でさえ犯行動機が不明だと発表しているのに
5ちゃんのコナン君たちは
レベル低いよなあ >>98
犯罪者を雇ってる、親族だ、で名誉毀損の裁判例なんてあるの?もちろん刑事裁判で >>58
全てじゃないけど見せしめと言うからには条文なり、判例なりから逸脱してなきゃ何の根拠も無いでしょ
で?なんで見せしめだと思ったの? >>104
自分が晒される対象にならないと犯した罪の大きさに気づけないのかもね
判決確定したら住所と実名が報道されたらいいのに >>106
根本的にわかってないだろ?
名誉毀損の内容は関係ないんだよ
事故を起こした容疑者の親や会社云々は内容だから争点じゃないの
不特定多数に名誉毀損する事をかいたかどうかなの
それをは貼る目的と理由はなんだよと 既婚女性板に巣食ってる奴ら(おじさん多そうだけど)もこの調子でどんどん狩られたらいいと思うよ
>>101
騒音トラブルって実は正確なデシベルを測ると、
生活に支障のない程度の大きさの音だったりするんだそうだ
つまり、「うるさい」って思う人は、それが気になって気になって聞き耳を立てている、
というのが正解らしいからな
あれは上階の女子大生だけじゃなく、隣人ともトラブルになってる時点で、
間違いなく加害者がおかしなやつだったと考えるのが正しいよな >>63
いいじゃん
犯罪者が外の国で悪さする分にはこっちは関係ないし
他所の国の法律で裁いてもらえばいい >>111
特定出来ないらしいから
串刺ししてるか
フリーwifiの保全が不備でログ残してないとか
そういうレベルだろ >>112
不起訴っていっても理由様々だから
起訴猶予処分なら検察は有罪扱いだし
そもそも結果的に起訴されてるから >>110
>名誉毀損の内容は関係ないんだよ
関係ないのに地裁の判決文に社会的評価を貶めた理由が載ってるのはなんで? この判決叩いてる無知やバカの共通は
無関係な親、会社、勤務先等を不特定多数に晒して拡散させる目的と正当な理由を一切言わない書かない所
>>115
自分も3階建ての2階に住んでて一回のキチガイに絡まれた事がある
3階がうるさくてその音が1階に響いていたのにうちがターゲットにされた
管理会社を入れて検証してうちじゃないということになったのに、
それでも突撃してきたからな…
キチガイに関わるのは嫌だからさっさと引っ越したよ
金はかかっても安心の方が大事
そういう経験があったから、あの事件では加害者の方に問題あったんじゃないかなと思ったよ
隣室ともトラブってたみたいだし >>119
検察審査会経由で有罪って検察の恥ですよ
有罪に持ち込めるのが明らかなら起訴している >>120
もう少し国語勉強してからおいで 日本人なの?
レベル低すぎるけど、義務教育学んでる? >>124
なんでもかんでも書かれたら名誉毀損ってことですね。わかりました。 >>121
まさにそれ
犯人の親が会社を経営してるのか、
経営してるならどの会社なのか、
なんてことは特定する必要も晒す必要もないよね >>123
そんなもん大したことはない
微罪だから不起訴にしたけど、被害者が、激怒して経由して起訴はあるから >>81
なにしれっと嘘書いてるの?
この裁判の裁判長は森喜史だぞ >>112
> 同支部によると11人は9道県の34〜63歳。
> 不起訴の理由について、3人は「起訴するに足りる十分な証拠が得られなかった」。
> 7人は「ネット上の投稿内容をコピーし、掲示板に投稿したに過ぎない」
> などと説明。1人は既に死亡したという。 >>115
騒音基準値をゆうに越える例もあるだろうに。ケースバイケースだよ そもそもどう書けばとかのネットリテラシー以前に加害者の家族ごと石投げちまえって感覚って人間としての質の問題だろ
だけじゃないだろ貼られた方はどれだけ迷惑すると思ってんだ
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwww
wwww
w
しかしいつの時代もこの手の正義マンって40〜50代ばっかだな
逮捕されるからやめとけと忠告したら
「関係者乙」とか「火消し乙」とかそういう返しされるからな
お前らも訴えられてないだけだからな?
5chのクズ同士でゴミみたいなレスバやってんのとはわけが違う
ああ、ネトウヨが在日企業とか言ってたやつな
ざまぁみろwww
>>138
昔は掲示板はなんでもありだったらしいから
そのノリを引きずってんじゃね >>138
40代より60代のが多くね?
ボリュームゾーンは50代は間違いない >>39
wwwそのとおりですね
こういうのをネット用語で「釣り」と言うんでした
昔は釣られる人もなかなか出なかったが
最近はリテラシーの低い人が増えたのか入れ食い状態 >>138
リアルで暴れるのはお前らキッズじゃん
ソースは岩間 ソースも無く会社や個人を晒せば有罪に決まっとるやんけ
2ちゃんはソース絶対主義やぞ
これとは別に民事でも訴えられてるんだな
地元じゃ実名報道されてるしw
本人としてはただの暇つぶしの5chがこんな事になるとは夢にも思っていなかったんだろうな
>>148
リテラシー低い人が増えたんじゃなくて
単に昔はマイノリティなのと法整備が追い付いてなくて見逃されてただけ これはおかしいだろ。
…いやしかし、確かに会社は株価とかに影響出るか。…俺も訴訟してみっかなー。
ウチ累計10万書き込みとかされてっからな、過去ログに残ってるだけでも
訴えられたバカと同種の虫どもがうじゃうじゃ
虫だから脳みそが無いんだろうな
>>19
そうなんだけど、たくさんのバカ爆弾に着火した導火線を少数まずは見せしめにズタズタに引き裂いて世間に示すのは必要じゃね?
そういう意味ではこいつの前に導火線を引いた793は同時に処刑しないと道理に合わないと思う >【相手がその事実の存在を信じる可能性があれば】人の社会的評価を低下させる危険があるといえる」
投稿者の投稿時点の意図や主観は重要じゃ無いってことだけど
投稿者の投稿時点の意図や主観を原告に立証させるのは困難というより不可能だし
意味があるとも思えない
>>16
っていうけど、信用棄損との違いが分からん。 >>160
仮にその会社が訴えたらアウトになる可能性は低くないかな 990だけ裁かれて793が裁かれないのは上級国民だから?
という書き込みをした俺も起訴されるんやろうな。
ミスター慶應渡辺陽太は強姦六回全部不起訴なのに…
上級に生まれたかった
週刊誌なんかも公益性を訴えても風説と認定されれば有罪になるし
元々明確なセーフなんて無いだろ
>>140
スレで隣の男性に目をつけてたけど逃げられたから上の女子大生にターゲット変えたと言ってる人がいたけど本当にそんな感じなのかね
まあ、隣の男性は逃げて大正解だった わいが被告やったら同じことやった奴ら全員同じようにしろって思うから結局こいつは貧乏くじ引いただけなんだよな
なぜかパヨチョンが脱糞狂喜即喰い状態の謎
疚しすぎて狂っちゃったんだなw
>>163
公序良俗に反する行為が咎められてるのに、この期に及んで 「この程度のDQN行為ならセーフなのかな?」 とかチキンレース続行する事の異常性、分かる?
有罪か無罪の線引きが難しいから司法がなかなか動かず、その結果実害がでて無実の市民がとばっちりくって、
それでしぶしぶ司法が反社会分子を取り締まろうとしてるんだから、 社会によくない結果をもたらす行為は処罰されるされないに関係なく、自らのモラルで自粛しよう、とは思わんのかね?
思わないなら、よろしいいずれ全員逮捕だ。言論侵害とか寝言ほざくんじゃねえぞ。 >>160
そもそもそんなもの乗せる意味が分からない
必要性がない >>172
ほとんどのネットユーザーはわざわざこうやって他人を害する可能性がある書き込みをしないので、そもそも「くじを引かない」 他人に迷惑かけたら必ず報いを受けるってのは法律以前の真理なんよ
>>171
想像でいうけど、
「騒音」は加害者の妄想だったんじゃないかな
隣人が引っ越しても妄想による「騒音」は無くならないから、
上階が「騒音」の発生源だと一方的に恨みを募らせての犯行かもね >>182
火消しが湧いてきたから当たりだとか言って余計炎上するだけ
今回の件もガラケー女の件もソースが無いと注意する奴いっぱい居たけどみんな工作員扱いだったぞ >>185
そうそう
俺なんかソースないし、根拠もないから
辞めとけ、企業だか、高くつくぞって教えてやったのに
社員乙か?ww
火消し乙ww
火消ししても無駄だ潰れろざまぁwwwwとか
関係者扱いされたからな
その時点で捕まればいいやこいつらと悟ったわ 極論はネット上での安易な情報提示には法的責任が発生するって事か
質問とか何も回答できないわな
>>174
ネットの書き込みで逮捕ってなったら、権力持っている奴らの中には犯罪犯しても罰を受けずに逃れている奴らだっているんだから、そいつらにもちゃんと罰を下せよって言うわ 有能なネット民の推理を妨げるかもしれんから、テンプレみたいの作ってくれないか
>>186
正義マンって自分と対立する意見を書き込むのは工作員か、対立する相手方の関係者だと思い込む傾向があるよね
あいつらいったい何と戦ってるのかと不思議に思う >>128
遅レスでスマン
不起訴理由は「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」だったのな
微罪とかじゃないよ >>187
質問に回答することと
自分に関係の無い固有名詞について、妄想(憶測、推測含む)で勝手に語るのは違うんだぜ? ソースなしのURLで起訴有罪なら、それを元にバッシングした奴らも有罪なんじゃね?
結局めんどくさいからこいつが晒し者にされただけだろ
そんなもん言ったらマスゴミの報道なんてほとんどデマみたいなもんだろ
「〜〜ってマジ?」って書き込みには本当に注意すべき
警察やマスコミが裏どりしてる間は新情報が報道されない
みんな被害者に同情して義憤に駆られる事件なのに感情のぶつけ先がない時間帯が危険で
アフィカスや煽り屋の入れ食い釣りタイムになる
疑問系で書けば許されると思っているバカどもがどんどん逮捕されるのは気分がいい
>>197
マスコミでも実際に取材して無ければアウト 当時50歳がこんなことしてたんか
数字に現れると5chの高齢化をより実感しちゃうな
>>187
この件からそういう結論になるようなバカはネットに書き込まない方がいいので、君の考えは正しい >>192
すげぇ思うわw
思考回路がぶっ壊れ出るんじゃないとw
そもそもオレなら793の問いに反応するなら
それ、ソースどこ?どこ情報?
って聞くところからスタートして掘り下げて情報ソースあたる所からスタートするのに
いきなりこれ違うかな?なんて調べて貼るなんかしないわな
両方とも本人乙何じゃないの?w >>202
ずっと前から同じやw
この手の裁判は多いと言ってるだろ >>189
じゃあ選挙まともに行こうよ
選挙権放棄してるのに王様や貴族が奴隷を弾圧するのはおかしいぞ!とかw
王様なんだから当然だろ
俺だって貴族に生まれたら町娘さらって種付けしまくって面白おかしく暮らすわ
古今東西、それで民衆が叛乱を起こして合議制、代表制、選挙制民主主義にシステムを移管してきたのに、
土人ジャップは自分でそれ放棄してるじゃん・・・・
今の法律で、非上級国民のネット情報犯罪を裁こうとしてる話なのに、なんで自民党議員どもの反日罪が引き合いに出てくるんだ
あれはあれでいずれ全員死刑にするべきだが、今この議題に割り込ませてどうする >>183
自分も騒音は加害者の妄想という可能性が強い気がする
それか凄く神経質か スレ立てたネトウヨの親って七幡北区で建設会社社長してるってマジ?
こんな質問があったらヒントを元に調べて「これ?違うかな」と回答するのは良いやつだよ
回答を間違ったわけだが、少しでも間違ったらアウトとなると回答できなくなる
人間は間違う生き物であり、回答を間違ったことがない人間はいるだろうか?(そんな人間はいない)
質問に少しでも間違った回答をつけることを否定したらネットの知識共有が破綻する
この裁判官は間違ってる
最高裁なら国民審査で必ず×をつける
>>203
本人乙かどうかはともかく、最終的な実行犯(住所凸・電話凸)にならなければ許されるから、バカがそれをするようにニヤニヤしながら導火線を置いたのは間違いない
考えていたことはこの両者は同じだろうよ
これを発火点にして騒ぎになったら面白いだろうな・・・って。 告訴したのがURL貼られた企業ならこうなるは当然だけどな
親告罪じゃなかろうと警察が動くのは被害者本人が被害訴えた場合のみが実情なので
まぁ、小中学生のガキもネットでアホな投稿はするかもしれんが、
こいつらは常に新しい面白いことを探してるから一つの話題に執着しないし、
しかもリアルでの学校や家庭での生活があるからネットにばかり入り浸らないが、
中年の引き篭もりは、毎日一日中ネットに執着して、
一度マウントを取って叩ける相手を見つけたら徹底的に粘着して叩き続けるときた
アホくさ
会社hpなんぞ通常公開されているもの
それ貼るだけで罪なのか?
芸能人の整形豊胸やった疑惑もアウトになったんだっけ?
きーつけないとやばいよね
でも不特定多数の匿名掲示板も全部が全部悪じゃないし
色んな人の意見を聞けることは自分にとってプラスになると思っているから。それが例え自分とは真逆の考え方だったとしても
後腐れなくその後の人間関係も気にしないでいいから言いたいことが言えて、逸脱せずに間違った使い方をしなければ有益になると思っている
このスレだって自分が間違っことに気付けることがあるのならそれは自分の利になるはず
これからパヨクもネットで活動しにくくなるな
どんどん逮捕者出る
正直こういうのはどんどん逮捕していいと思うわ
抑止になるだろ
>>208
仮に本当だったとして犯人の親の会社調べ上げてどうするつもりだったんだ?
攻撃する意図ならそれでもアウトだよ >>206
ぶっちゃけ今回のコロナ禍でこの国は終わってるなぁと思った
コロナでそのことがハッキリわかったからむしろコロナにはある意味感謝だわ
国民でこの国を変えて行かなきゃいけないって思ってる >>221
質問があったら回答しようと思わない?
調べて回答することがすべてで回答後のことは考えてないし攻撃する意図などない、そういう人間がいてもおかしくない >>212
公開情報だからといってどんな形で公開してもいいわけではない
実際に名誉を傷つけられた被害者がいることを考えろ >>224
答えが絶対分からないってわかっててなぜ答えたくなるんだ?
それを、悪意の拡散とみなされてるの >>224
そんなに回答したいなら正義マン同士でメアドでも交換して内々にやればいいんだよ
公開の場でやる必要がないし、
公開の場でそれをやることで誰かに被害を及ぼす事も分からないならネットを使わない方がいい >>226
質問があったら回答しようと思いたくなるのはなぜか?
なぜでしょうね
考えてみてください スレ立てたネトウヨの親って七幡北区で建設会社社長してるってマジ?
↓↓↓
「これ?違うかな」
は回答になってなくない?
マジ?って聞いてんだから
それがマジかマジではないかを回答するべきじゃないか?
>>227
公開の場でやる必要はある
必要がないと言うのは憲法違反(第21条表現の自由) >>230
根拠もないのに特定の会社のURLを貼り付けるのはおかしいだろ
しかもそもそも犯人の親の会社を特定する必要はない
表現の自由があっても法に触れたら処罰されるのは当然の話だ >>230
そもそも自分の行為も憲法違反と自覚してねぇだろ >>229
その情報の真偽がわかる人がいるかどうか、
スレ内の不特定多数に向けた質問だったが、
当時の異常な速度の中で、勘違いした被告がいきなり個人を特定する情報を貼った
しかし無関係だったわけだし、質問者に届いてるかどうかも微妙なレス番990での書き込み
まあ、書き込みとしての正解は、「それ知ってどうすんの?」くらいの冷たい返しで良かったんだ 勤務時間や拘束時間に起こした事例なら勤務先の責任を問えるけど
勤務中じゃないから勤務先に一切の責任がない事件なんだよ、これ
>これ違うかな
そもそもこんな程度の確度でネット上に晒す低能なんだから、間違ってたときに相応のカウンターはあっても当然だろう。
人を殴れるのは殴り返される覚悟のあるやつだけ、こんな基本的なことも分からんとはな。
全く無関係の会社と社長に嫌がらせが多数行った原因になったんだから当然
正義気取りのおまえらが有罪になってしまったな
まあこんなことがあっても懲りずにまた名誉毀損やるんだろうけど
もしこれが無罪になってしまったら
「これ?違うかな」っ予防線を張れば何でも許される無法地帯にネットがなるから有罪は妥当
>>19
大量に訴えられてて、うち66歳の無職男は警察署内で自殺したの知らんのか? >略式起訴された他5人は罰金30万円の略式命令を受けた。
>2度目の検察審査会で福岡県春日市の無職男性(当時65歳)が「起訴議決」を受け、強制起訴されたが、
>男性はその後死亡し、公訴棄却となった。
これもしかして見せしめ起訴したら自殺しちゃったって事かしら
>>212
電話帳の番号は公開情報だけど、悪意もって貼りまくったらアウトです >>230
「必要」って意味わかってる?
やってもいいとやらなければならないは違うってわかってる? >>230
表現の自由はいいから、結果責任はちゃんと取れっていう話ですな これ(何か、を明示していない)違うかな?
と勝手に拡大解釈して有罪判決は駄目だろ
司法の暴走
前後のレスで文脈上明示しているならともかく
禍根を残す判決だぞ
>>246
その一行文なくてもアウトだと思うがw
何でそのスレに書いたの?その意図は何? >>23
昔は2ちゃんに書いてることなんてウンコくらいにしか思ってなくて周りからの評価もそうだったのに
今はそうじゃないから怖い
信じる奴が多すぎる >>246
って勝手な思い込みの法解釈で名誉毀損はダメですよォって事
無関係の会社を晒す目的と
正当な理由と法的根拠は?
表現の自由は何でもかんでも不問になる手形ではねぇぞ?
具体的な法的根拠を添えて
正当な目的と理由を説明してから
話はそれからだ 知ってる人いる?
みたいに確認の意味にしか取られない表現だったらセーフかもな
A「あいつは悪いことをしている!」
B「あいつってこいつのことか?→URL。悪いことをしているとは思えないが?」
例えばこの場合
今回の判例を受けてBまで裁くとおかしなことになる、
Bが後ろの文章を意図して略した場合も有罪判決となる
つまりニュートラルな表現でも有罪にしたわけだな。
>>251
うん、高確率でBはアウト
固有名詞を出す目的も理由もない
固有名詞出さなくても反論、否定は出来るだろ? >>6
認めたら民事で負けが確定しそうだが
つか、コレでアウトは流石に無茶やで >>251
そのURL部分がお前や家族の個人情報でも同じ主張続ける? 否定、批判するために名前を出してはいけない
ってのはかなり先鋭的な思想ですねw
>>251
これのことかな?って言ってURL貼ることなんて事件スレに限らずあるよな
執拗に同じレスしまくっていたら悪意あるって認識持てるけど、やっぱ線引き難しくね? >>254
民事なんかこれとは無関係でアウトだから
コピペや疑問形の名誉毀損の裁判は
たーくさんあるんだぜ、その中の1つってだけ
珍しいわけでも、初めての裁判ってわけでもない >>251
その状況でURL貼るのはアウトだろ
そんな怪しい質問に答えてやる必要はないし、URL貼ることで誰かの名誉を傷つけてしまう可能性に気づかないのは愚かすぎる >>248
ほんそれ
ソース探す努力すらしない奴らがふえた 某さんが某さんに何してあれした
ネット上がこういう文章だらけになってしまいかねないですよねw
どころかニュースサイトでも迂闊に事実すら書き込めなくなるかもな。
社名を出された、URLを出された、名誉毀損だ、と訴えればよいのだからw
被害者のお気持ち一つで決まるのなら。
何をもって被害とするうかは自由
>>261
あやふやもんじゃなく確証のある物をソースとして提供すれば良いよ
もちろん自己責任が伴うけど 必死で判決否定してる奴らのお里が知れる
内心gkbrなんだろうな
ID:sRl7cTV50←こいつ、レスされても一切返答せずに自分の主張を垂れ流すだけ
自分は絶対正しいマンのこういうやつが思い込みでこういうことをやらかすんだろうなあ
この人はこれから誹謗中傷の騒ぎがあったときに
これ違うかな
で自分の住所晒されても文句言わないのかな
>>264
そもそも犯人の親の会社を特定する必要性を説明しろよ
犯人個人を批判するのは理解できるが、親兄弟まで攻撃する正義マンには正当性はない
この判決でお前のような正義マンは困るのかもしれんが、
一般市民は正義マンから不当な嫌がらせを受けなくて済むから何も困らない >>267
ネットで絶対安全な立場から「敵」を攻撃して憂さ晴らししたいだけなんだろうね
自分が晒されて正義マンから集中攻撃受ける立場にならないと分からないんだろう >>269
俺は別に犯人の親を特定するような人間じゃないからな
俺に言われても困るわ >>256
そりゃあ事件と何の関係も無い会社だからな >>271
そうやって責任転換する勘違いしたヤツらが大量に増えたから
ガンガン訴えられているw
他人のコピペしただけ
疑問として質問してるだけ
少しは裁判例調べてから書けよと思うわ >>251
この事件で認定された事実だけ見れば良いんじゃね
条件を無限に付け足して境界事例探すのは良いけど
答えは出ないだろ >>271
お前は今回の判決がおかしいと思ってるんだろ
そもそも犯人の親の会社を特定しようとする事がおかしいとは思わんのか?
関係あろうがなかろうが、
この件でURLを晒したら迷惑かかるのは明白だし、
お前が同じような流れで晒されても平気なのか? 居酒屋の与太話と同じだろって言う人間がいるが元々居酒屋の与太話も録音して垂れ流し続けたらアウトだし
そういう意味じゃ記録が残るネットなんて一番危ないのになんでも許されるって勘違いしてる人間が多すぎる
地裁、高裁「検察の言うことなんで疑わしきも罰する!」
最高裁「地裁高裁はバカじゃねーの?」
アホ
どんどんやれ
軽いノリで人を傷つけている人間はどんどん処刑しろ
>>278
最高裁まで持っていけるような新たなネタなんてないよ >>154
そうそう
感情論は抜きにしてカウンター喰らう .
.
どこからアクセスが集中してるかなんて
簡単にわかるんやで?
>>278
今回疑わしきじゃなくて真っ黒じゃん
疑わしきはってのはやったかどうかがわからん時の話で今回は明確にやってるから 990の書き込み単体で、いきなりURLが書かれていたら990は有罪だと思うけど
990の書き込みが793に対する返信で存在しているなら、793が事実かどうか確認してるだけで、
直接電話とかして業務妨害するやつは793を事実と思い込んだ結果だろうから990は有罪にはならんだろ
大体793程度の情報があれば、検索かければ苦も無くどこの会社を指しているかはわかるし
地裁や高裁の裁判官はあほだね
>>287
あやふやな情報で特定したつもりになってURL貼ったやつが悪い、大体5chで事実なんか確認出来るわけねーし >>287
名誉毀損の話だから、誰かが凸したとかは関係ない
あの流れでURLを貼るという行為が問題
そもそも親の会社を特定する必要はないしな >>284
でも電話かけた奴がどのレスを見たかは分からないよね >>289
あやふやな情報で特定したのは793だと思ってるんだけど
793の情報があれば、検索かけたら
よほどのあほでなければ該当のURLには辿り着くから
793の人はミスリードするように、とても分かりやすく情報を書いてるよ >>287
793はどの会社とまでは言ってないからな
あえてそうやってミスリードさせたんだろうけど 罰金刑払ったうちの一人が793かもしれないし
990の人はごねたからここまで拗れてる
煽り運転のガラケー女とされた人は徹底的に損害賠償するって言ってたが
このくらいしないとこの手の被害は無くならんな
それよりもうここはこんな50代のオッサンばかりがキャッキャしてる場所になっちまったってことだ〜な
>>23
嘘を嘘と見抜けないとネットの掲示板は見たらダメだね >>291
793が有罪か無罪かは分からんが、
URL書いた奴は特定の会社を名指ししてしまった状態だからな
そいつが有罪になるのは当然だと思うぞ >>291
それで終わるか得意気に特定した気になってURLまで貼るかが運命の分かれ目
少なくとも自分で検索かけて自分だけで「そうなのかもな〜」と思ってれば済んだだけの話、脊髄反射する人間の末路だね 普通の感覚ならあの状況で晒せばどうなるかなんか想像付くからな
虚偽の場合は名誉棄損で良いと思うが、事実に基づいた非難の場合なら、
名誉棄損にするべきじゃ無いと思うわ。
まあ、今回のは安易に妄想で非難する事への戒めに成ると思う。
>>300
事実だとしても親の会社を晒そうとするのはおかしいだろ
事実だとしても名誉毀損は成立し得るしな 銀シャリの鰻みたいに全国でも数軒程度の名字ならまだしも石橋なんてありふれた名字が合致したぐらいで特定出来た気になる方が異常
土建屋なんて屋号=名字じゃ無いところだってたくさん有るのに
>>301
事実だったとして、親だったとしたら、
「どんな育て方したんだボケ!」と非難されておしょうがないだろ。w この事件だけじゃないけど
小倉は色んなことで住みたくない場所
例のおにぎりに始まって
北九州と東北以北は嫌いだ
>>304
正義マンに非難されるいわれはない
そこを履き違えるとお前も同じ穴のムジナになる >>304
ネットで言ってるうちはいいけど実際会社に対して営業妨害が始まったでしょ
他人を攻撃したくて獲物待ってる奴らばかりって事を理解しないと 個人名ならいかなる場合でもネットに晒したら絶対アウトだが
誤解と誰にもわかる形で名前が一緒なら
誰もそれが無関係だとわかると思う
>>307
子は親の鏡と言うからね。w
人の親として、幾つに成ろうが子の供責任は付いて回る物だよ。 >>308
営業妨害は、処罰されてしかるべき。
各々の行いに応じて、報いが有るべきなのは当然。 >>310
それで名誉毀損をしてもいいと思ってるのかよ
お前みたいな屑を生んだ親に直接文句言いたいから住所と名前と電話番号公開しろよ
できないなら黙ってろ >>311
晒すってのはそういう事だろ
ピラニアのいる池に突き落としといて 悪いのは襲ったピラニアだとか言ってもそんな理屈通じる訳ないだろ 勿論軽い気持ちとはいえネットに個人情報を晒すことは絶対ダメ
しかし決めつけたわけではなし
ここのこと?という感じなんだよね
謝罪、訂正ではすまなかったの?
>>314
決めつけてないというけど、
それって確信を持ててないからだよね
確信を持てないのにネットにURL晒すのはおかしいよ
そもそも親の会社を特定しようとする行為自体が理解できないけどね たたく目的でいろいろ探し回ってるやつらは今後気を付けるんだな
相手や企業は今後訴えてくることが多くなると思うぞ
なんかしら理屈こねれば
それが通ると思っている人間は一定数いる
>>314
謝罪したくないから裁判まで行ったんじゃない?
強制起訴されたうちの何人かはとっとと罰金刑で終わらせてるし >>314
今回たまたま注目されてるけど
こういう裁判は民事ではいくらでもあるんだよ
判例に基づき有罪あたりまえ
ここのこと?って全くの他人を晒してるんだから潔く認めればいいと思うね >>298
確かに不用意ではあるんだけど
793にあれだけわかりやすい情報が書いてあるのに、
793に対して、疑問形のレスで直リン張っただけで名誉棄損ていわれても。
日本のIT関係は、Librahack事件のようなしょうもない事件も多いからな >>314
被害が出た後に謝られても訂正しても無意味
大体謝るってのは非を認めてその分の責任を取りますよってのを表明する行為で謝ったから終われるなんて大人が思ってるとしたら勘違いも甚だしい >>212
そういう見苦しい言い訳は法廷でどうぞ、って話だ
あともう一つ解決方法がある
あらゆる書き込みを全て実名制にすることだ
俺はこっちを強力に推奨する
この方が人類社会本来の姿だし、発言が許されるか許されないかは、国家権力の一存ではなくて、民意が決めるから、
恨みっこなしの平等・公正だろ? >>312
事実が名誉を棄損していたなら、自業自得だろ。w
虚偽で名誉を棄損する事は許されないと思うが、
事実であれば、それは名誉な事でも不名誉な事でも、
自業自得と言うものだわ。
>>313
ピラニアか〜。w
それでも、俺は事実が明らかに成る方が良いと思って居る。
喰い付いたピラニアが、天ぷらや刺身にされて屠られるように、
法整備自体はされて居るのだから。 >>323
大体793が本当の事を言ってるかどうかもわからんのに、そこで答えを求めてどーすんだ?っ事だよ
何人も書いてるがそもそも親の会社を突き止める意味自体無いんだから >>326
事実が明らかってどうやって証明する気なの?
マスコミが報道するまでガラケー女もこの会社も攻撃され続けたけど
関係ない会社や関係ない個人攻撃して何が明らかになるの? >>323
俺は〜〜しただけだ、って、加害者の責任逃れはいつもそのセリフだよな
この男は明らかに凸を誘う書き込みをした
もっと他にも逮捕されるべき同罪の奴らはいるけど、だからってこの54歳男が不当に重く処罰されているとは思えないね
君は793も調べて逮捕しろって主張するべきだ
793が野放しなんだから、54歳男も無罪釈放にしろっていうのはおかしいだろ?
自分でそのおかしさに気が付けないのか? >>326
犯人個人だけではなくその家族も攻撃対象というキチガイの思想は理解できない
お前NGにするからもうこっちにレスするなよ >>323
知りたければ793に情報出させればいいんだよ
自分からURL貼り付けてしまうなんて愚かすぎるし、793が釣りならまんまとはめられた間抜けということになる
そもそも親の会社の特定なんて必要ないからスルーしておけばいいんだけどね 元のスレの話を持ち出す人が大きな勘違いをしてるのは
「やってるってマジ?」ってレスに対するアンサーは「マジだよ」もしくは「わからない」でしかない「マジ?」って書いてる相手はそもそも知らんから疑問形で聞いてるんだから
現実に電凸を誘因する効果をもたらした書き込みはアウトやろ
公開情報もそうだし、例え名前だけであっても犯人と結びつくような憶測を誘導したら当然あかん
>>328
少し話が逸れて来たね。
事実の証明の話をしているのじゃあなく、
事実と分かった事に関しては、事実を明らかにしても、
名誉棄損を適用するべきじゃ無いと言う事を言ってたはずなのだが。
例えば、子供が集団強姦殺人した親に、仕事を頼みたくない人が居ても
当然と考える。
逆に気にしない人は、そんな親にでも仕事を頼めばよい。
選択する自由が有ると思うんだわ。 怖いな
この件は大丈夫だけど他の事件でこんな感じの書き込みしてるかもしれない(自分でも記憶ないが)
この程度で有罪は怖すぎ
>>300
事実なのならば
公共性・公益性があれば免責されるよ
本人でもない親の会社晒すことに公共性があるか、せいぜい法廷で争ってくれ >>335
第三者はこの程度って思えるだろうけど
電凸やらで実際に迷惑被った人から見たらたまったもんじゃないし
この先に同じようなことが起こらないように予防として効果あると思うよ >>334
お前の性癖を晒すことで縁切ったりクビにしたり採用しなくする選択肢が生まれるが、それでもいいか?
公共性・公益性の有無をよく考えろ >>335
実際に相手が被った迷惑考えたらこの程度なんて言えんと思うが
やった事で何が起こりうるか想像できない脳みその方が怖い >>332
その通りだね
確定情報持ってないレスに対して、
「この会社なのか?」とURL貼ったところで答えが得られるわけはないよね 集団でデマを拡散するのも罪悪だ
このオッサンに同情の余地はない
>>337
公共性や公益性は、何を基準に誰が決めるんだ?
人によって解釈の変わる曖昧な物を以って処罰を
決裁する事は如何と思って居る。
公共性や公益性が無い個人でも、事実であれば
処罰の対象にするべきではない。
事実に於ける名誉・不名誉は、本人次第の自業自得。 >>339
事実であれば、当然許容するしかあるまい。
公共性や公益性なんて、恣意的に解釈できるもので
規制するべきじゃないわ。 みんなで叩けそうな対象を見つけたら、突撃炎上させて楽しむみたいな下品なネット文化の抑止になればいいよ
>>343
そんなに事実にこだわるならまず自分の住所氏名でも晒したらどうだ?
それによって起こる事も受け止める立派な覚悟が有るんだろうから >>345
こういう下衆な行動はホモサピエンスの本能として備わってるから、
・強烈に民度教育する
・ガンガン取り締まる
・発言者の身元を常にリアルタイムで明らかにする
この3つの方法のどれかでしか改善できない
1は無理。ホモサピエンスはそんなに賢い生き物じゃないから
2をすると独裁だの言論弾圧だのバカが騒ぐ
となれば3しかない
昔はそうだったろ
直接相手の顔が見えてる距離で音声で喋ってコミュニケーションしてたんだ
何を言ってもいいが、言った奴はその影響の責任をとることになっていた 793は明らかにギリギリの線をわかって誘っている
そして正義マン気取りの間抜けなジジイが釣られたという構図w
>>346
虚偽で非難されたら堪らんとだろ。w
自分の行為の事実に基づいて居たら、
それは自分自身の自業自得と言うだけ。
低能パヨチョンの馬鹿と違って、必要もない
住所や個人情報を晒す趣味は無いんだわ。w >>348
正義マンは承認欲求こじらせて一番乗りで該当する会社を特定してURL貼って称賛されたかったんだろうね
まんまと釣られて愚かすぎる >>350
そういうレスを書き込んでるってのが事実でしょ、それによって起こる周囲の反応は君が言うところの自業自得でしかないんだろ >>1
そもそもどう考えてもこんなのが社長なわけねーだろw >>351
低能パヨチョンの無防備宣言マンは、自分はナイフで武装して、
大学生を刺して居たっけ。w >>344
ここまでキ○ガイならもう語る価値ないな
ただの逆張り荒し >>329
>793が野放しなんだから、54歳男も無罪釈放にしろっていうのはおかしいだろ?
別にそんなこと書いてないよ、ちゃんと読んだら。
793の有罪無罪にかかわらず、54歳男は無罪だって言ってるんだよ。 この国の裁判なんぞ
上級国民の方を勝たせるに決まっているだろ?
>>355
全く反論に成って無くてワロタ。w
人其々いろいろな考え方が有るし、
全てが自分と同じじゃ無い事位理解しろ。w >>356
自分の身に置き換えても無罪だと思えるの?
こんな形で晒されて正義マン達に犯人かのように攻撃されたり、
それ以外の人達からも犯人の関係者だと誤解されてしまうんだよ あぼーんが増えてきてるけど、
キチガイはレス乞食でもあるから無視するのが一番だよ
どうせ大したことは言ってないし、
荒らしてレスをもらうのが目的だからね
>>360
低能パヨチョンに多い、自分に都合の悪い物は見ないの典型だろ。w >>343
こんな裁判山ほどされてるの
もうねとっくに結論は出ている
ようは>>121この答えがない
説明できない
勝手な思い込みで判断してるだけ
だから裁判で負けてるの
能書き垂れるなら、司法が納得してくれるだけの
法的根拠と説明してみろって >>364
しねぇよ、そもそもリアルタイムで現在状況を教えてやった側なのに
単なるアンカ先ミス(笑)昼寝明け >>364
ただし、今回の件が事実だったとしても
完全にアウトになるだけのこと
めんどくさいから詳細省くけど(笑) これが無罪だったら
疑問形にして晒すとか、否定形にして晒す、やるなと言って晒す
色んなバージョンで歯止めが利かなくなるよ
要するに関係者であるとの憶測を誘導したり、電凸を誘因してたらあかん
信じるやつがいる可能性だけで有罪なら、マジでかっぱ寿司のかっぱ虐待コピペもアウトだなw
20年前は 言いたいやつに言わせとけで終わったけど
つらいな
>>369
糖質がかっぱ寿司に凸して皆殺しくらいしたら本当にわからん………か? リスク分かってないで特定行為やってるやつ一定数いそうだよな
ある日突然5chのアホに容疑者扱いされた人は災難
こいつの行為を肯定するやつ
歪んだ正義マンに逆に質問するが
コピペや疑問形の単語付ければ、セーフで問題ないって根拠はなんなの?
そのラインも裁判例も知らずに他人叩いてるのか?
説明してみろって
>>373
「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」という理由で一旦不起訴にした検察 いやいや何の実害もないのに誘発した可能性があるで罰している方がきけんでしょ。
そんなこともわからないの?
こいつはともかく直前に釣ってきたやつ、更にどこかでそいつにそう思わせた奴も問題だと思うけどURL貼りが決め手なんか。
>>1
違う会社のURLを貼ったらあかんやろww
確認してから貼れよ
会社(法人)や団体だけじゃなく違う人のSNSなどを貼ってもダメ
確認してから貼れよ >>374
それ根拠ではねぇぞ?
起訴されて有罪にまでなってるし
>>376
それまでの内容から、疑問形として書かれているものでは無いから
簡単に言えば、文章に疑問形の単語足しただけでは
疑問形の文とは言えず
疑問形に偽装した拡散目的とされる >>376
質問しただけではないでしょ
特定の会社のURL貼ってしまったんだからアウトだよ たったの30万円かー
晒された会社って信用ゼロになって迷惑電話の嫌がらせも受けただろうし浮かばれないね
でもこの判例を悪用すればたった30万でライバル会社を合法的に潰せるという解釈もできる
大企業や広告代理店に雇われたバイトに業務的にやらせる手法
掲示板に書き込んだりしてる人なら肌でわかると思うけど
990はどういう言い回しだろうと、この会社を炎上させてやろう、炎上したらいいなという悪意を持って晒してるよ
這っただけってアホか
裏づけない情報を安易にはるからこうなる
>>384
それが露見した場合とんでもない逆炎上になるからリスク高すぎ
似た方な事例としては、JRを叩こうとして、かえってネット民の反撃を食らった車いすの人とかがいるけど
他人を燃やそうとして投下した燃料が、自分に降りかかってきたときの大火力は恐ろしいぞ いやURLをはること自体はネット倫理上は問題あるかもしれんがエチケット的なもので罪にしてしまうと、どこまで適用されるかわからない。
実害ベースで考えないと。
罰せられるべきは実際に嫌がらせをした人間。
例えばぬるぽという人間が犯罪犯して、
ぬるぽ株式会社に問い合わせが行くのはやむを得ない。
しかし、思い込みで投石したり嫌がらせ電話をする人間は罰せられるべき。
>>390
名誉毀損だから嫌がらせ云々は関係ないよ
そして、自分自身に置き換えて考えてみたらこの場合晒す行為自体が問題だと分かるだろ?
自分が晒される立場になったら許せないでしょ >>390
まず社会的評価を低下させたことが名誉毀損の構成要件
嫌がらせはその「低下」の結果にすぎないから別問題
逆に言えば嫌がらせがあったことが社会的評価低下の傍証でもある
晒した奴より嫌がらせした奴が厳罰になりにくいのが問題ではあるがそれも別問題 >>393
お前が1番理解していない
ぜーんぜん分かっていないw >>392
実際にどれだけ社会的評価が低下したか?というのは証明が困難なので
名誉毀損の裁判においては被害の証明は要らないよ
社会的評価が低下する可能性があるというだけで名誉毀損は成立する >>395
こんなのがデマなら訴えられてもおかしく無いし
感覚おかしいよ >>386
でも実際民事でもどれだけ取れるの?
支払い能力無しなら泣き寝入りでしょ? 夜道に気を付けろよ
これ、字面だけならただの親切なんだけど、馬鹿はこれが脅迫になることをわからないらしいw
疑問符がどうこうとかURLだけならとか喚いてる馬鹿
>>399
法が変わって逃げ切りはかなり難しくなってるから
なんやかんやで払うことにはなるでしょ >>399
無敵の人じゃないなら完全に逃れるのは無理でしょ
ある程度の社会的身分がある人には抑止力が働く >>399
>支払い能力無しなら泣き寝入りでしょ?
これ逆に言うと、賠償金払わないことで怒った相手が今度は逆に中傷したやつを
晒して中傷しまくっても泣き寝入りしないといけないってことだよ?
名誉毀損で裁判起こすような人はお金が目的じゃないからねえ >>399
生活保護受給者でも賠償金取れること知らない人かな? >>405
振込口座変えたり
手渡しにしたら差し押さえできなくなるけどな >>399
自分の銀行口座を持たずに生活できる
ひろゆきや暴力団員みたいなアウトローならそれも可能だけど
普通はそんなことできない >>407
ここ数年の民事執行法や実務の運用改正で
その口座変えるのは無理になった
実効性担保のためにその手の有名なネタは塞がれていってる 無敵でも親と同居してたら賠償金払わないと駄目とかある?
>>277 垂れ流す方じゃなくて聞いてしまう方見てしまう方が悪い。いやなら目を塞げ >>414
実際出るんじゃね
特に関係ない人間晒してたら完全アウト >>409
日付け変わった夜中の振込日に全額下ろしてしまえば差し押さえされないし
対処方法は幾つかあるから、生活保護からは実質回収は出来ないのが現実
生活保護のために新規発行された口座で
過去の履歴全て、生活保護の支給金のみの入金が立証された場合
その原資全て差し押さえ禁止債権になるって高裁で判決だされて
市役所負けてるし >>418
じゃ、上告して争うべきだ
大法廷による判決を これが罪になるなら
捏造報道の朝日とかどうなるんだろうな
>>423
この話の本質ってデマかどうかでは無いと思うんだが、判例から考えたらこの会社が本当に犯人の勤務先でも名誉毀損は成立するでしょ >>416
全く関係ない子&親の会社を晒してた
鬼女板からまた逮捕者出る
注意したけど無駄だった_(┐「ε:)_ 50代にもなって…「これ、違うかな。」って
恥ずかしいにも程がある
>>242
検察審査会の「強制起訴」っていうルールがこれまた結構厳しい条件なのに、
その自殺した人は、それ以前に2回ほど不起訴になってから、
最終的に審査員11人中8人が2回続けて起訴に賛成しないとならない強制起訴になってしまった
この人は、石橋社長にも直接謝罪してた人でもあったし、なんとも後味の悪い結末だな
それも全て、会社URLを貼った被告が原因なんだけども 最近逆煽り多いよな
前見ないで、ミラーばっかみて走るバカ
こっちから、丸見えなんだよ低脳w
>>427
強制起訴なんて初めて知った
そんなのあったんだ… >>429
強制起訴では検察官ではなく、検察官役の指定弁護士が検察側を担当して裁判をやる
これもまた不思議なルールなんだが、まあ検察抜きで裁かれるわけだな
でも、はっきり言ってその当時の検察審査員はかなり感情的だったと思うし、
一般人から選ばれた人たちだけに、誰か発言力が強い人がいると流されやすいと思うね 一般人も有罪かよ。半田は頭おかしいな。
こんなのが許されたら誰だって有罪。
>>356
本格的に頭おかしいってことがわかったよ。ありがとう。もう話すことはない。 >>430
ありがとう
よく分かったよ
しかしそんなに不起訴じゃなくなったのが辛かったのかな…
やっぱり不起訴と起訴の境目は大きいのか
今Twitter見たら自殺についてもボロクソ書かれてたし
普段Twitter見ないから知らなかったけど
ある意味2ちゃんよりも酷いんだなw なんつうか、なんで処罰されてるのか本気で理解できてないバカがものすごくたくさんいるって事が分かって、いや知ってたけどさ、こんだけアホな民族になったかと思うと感動もひとしおだね
なんか、虚偽に近いことをでっち上げて世論や大衆心理をコントロールしようとしてるよな
その方がよっぽど犯罪だし、いずれバレて大変なことになるのにな
ここで仲間とワイワイやってるつもりで調子こくからだろ。
ここのお友達はだーれも助けてくれんぞ。
>>434
ヘイトスピーチの定義知ってる?
日本民族、といった、自分から主体的に変えることが困難な事柄に基づいて、属する個人または集団に対して攻撃、脅迫、侮辱する発言や言動のことである
明日朝起きたら自首することをすすめる
反省したら二度と掲示板に投稿しないことを誓え >>433
有罪になっても罰金刑30万以内で終わったと思うんだけどね
自殺したくなったのは、石橋社長からも許されたと思っていたのに、
一転強制起訴されたからだろうな
反省して謝罪しているなら許すって事も大事だと思うんだよなあ >>430
検察審査員が冷静だったなら検察と同じ結論、不起訴相当だったということもあり得たかも知れないですね これは仕方ないだろw
完全な名誉棄損で営業妨害じゃん
相手が個人だったら納得する案件だろ
企業相手でも同じだっつの
>>441
それでも、これぐらいOKだろ、これを捕まえるとか言論の自由の侵害だろ、みたいなキチガイ反論を垂れ流す奴が山ほどいるんだよ・・・・ >>440
ただ、申し立てしてるのは社長だからな
あの人も、謝罪してくれた人は許してやりたい気持ちもあるが、
家族が味わった恐怖と、それに対する怒りはあったんだというような記事を読んだことがある
だから、揺れる気持ちの中で、自分と甥っ子などが見つけた書き込みから情報開示に繋げて、
それでも検察が全員不起訴にしたことで検察審査会に申し立てするしかなかった
検察が最初から全員略式起訴にしていれば結果は違ったかもな >>442
言論に無関係の個人情報が含まれるはずがない >>439
そうだよなぁ
罰金刑だよなぁ
自分が犯罪したことないからわからないのかもしれないが
起訴猶予でも起訴されて有罪でもやったことは変わらないからそこまでは大きく違うのかなと
当人からしたら有罪になったら前科がつくから違うのか
この事件自体が名誉毀損で営業妨害だっていうのはもちろん同意 >>439
交通違反みたいに略式起訴ならそこまで追い込まれなかったのかな
正式裁判にかけられるのはキツいだろうね
恥ずかしくて死にたくなる気持ちも分かる
結果的に罰金刑だとしてもね >>439
そもそも許されてないから
被害届取り下げてないんだが?
親告罪だから取り下げしてくれれば起訴はできない
つまり最初から許す気はないってこと >>443
検察が「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴にしたことが結果的に不幸だったとは言えるかな
でも法的に誤りとは言えない、プロとして妥当な判断とも考えられる >>430,443
自分もこの裁判の問題はそこだと思う >>448
被害届に関しては11人だったかな
全員不起訴になったんで、それで一旦終わってる
それに納得が行かなかったから検察審査会に申し立てした >>452
親告罪は
判決出るまでに取り下げられると
公訴棄却 でおわる
検察の段階なら、嫌疑なしになって、審査会にすらならない
そもそも、犯罪の構成要件の大前提が無くなるから犯罪を問えなくなるから当然起訴もできない
逆に言えば、取り下げられてないなら 強制起訴も可能 >>453
しかし、検察審査会で何回「起訴相当」議決を出しても、
検察が不起訴にする限り、最終的には強制起訴しか起訴する方法が無くなる
まあ、この被告に関しては素直に認めて罰金を支払えば済んだのに、
上告までしても無意味だと思う 名誉毀損なら相場レベルの金額だからね
無駄なあがきなのに
これネット民ほとんど知らないけど
名誉毀損って刑罰の中でも重い部類になるって知らんやつ多すぎ
>>420
URLを貼ってはいけないなんて法律あったっけ
掲示板で質問したらいけない法律あったっけ?
自分もこの判決は行き過ぎだと思うね 54歳だの64歳だのアホな爺いが多いな、普段から人目につかないとこや家庭で何やってるかわかったもんじゃない
>>456
URLを貼った理由は、その建設会社の社長が石橋和歩の父親ではないか、
という意図を持ったものであるからだな
個人情報につながるものだから完全にアウト >>458
793の質問が誘導しただけと思う
1の人はググって、御丁寧にも貼ってあげてしまっただけかと。
しかしそこを思いとどまらなければならなかった
痛恨のミスだったね いい年した大人だからな、誘導されたでは済まない
別に被告だけに宛てた書き込みでもなく、
被告が勝手にレスを返しただけなので、
その中に個人を特定する情報が含まれてたのだからアウト
ちなみに、この罰金30万円ってのは、
知り合いが人を殴って鼻の骨を負った時の罰金と同じ額だ
骨が折れると傷害事件の中でも重症ケースとなるんだが、
東明あおりデマ事件の被告の多くは、それと同じ重みの事件を起こしたってことだ
ちょっとネットに書き込んだだけだというなら、
殴られて鼻の骨を折られてもいいだけの覚悟を持つべきだな
朝日新聞なんて捏造の名誉毀損ばっかりでいくら賠償しないといけないんだよ
>>458
個人情報って、あんた…
ネットで公開されてるURLでしょうが
これ違うかな?→違うよ
で終わる会話だわ
質問したらいけない法律がいつできたんだ? >>466
そんな中学生の言い訳みたいな低レベルの話ではない
大半のことはこのスレでわかるから最初から見てこい
お前は低レベルなうえぶっちぎりの周回遅れの内容 >何者かが掲示板に投稿した「石橋和歩の親って八幡西区で建設会社社長してるってマジ?」との書き込みを目にし、
ところでこっちはどうなったんだい?
>>463
確信あって、事実だとしても
事件と無関係な以上
完全にアウトやw >>468
特定出来なかったらしいから
串刺し、ログの保全不備のどちらか
おそらくは串刺しして回避してるんだろう
アウトになるってわかってて対処して釣りをした確信犯だわな
見事に釣られた奴が高い勉強代を払うことになった >>468
大人しく罰金払ったかもしれないし見逃してもらえたかもしれないし
第三者の俺たちには分からないが正解 やべーな
この程度の事ならワイも勢いで書いてしまうかもしれん
九州で同姓同名がヒットしたらこれかも?ぐらいの事は2chに書くだろ
>>469
それじゃあ絶頂BBQの被害者の会社のURLを貼ってた人も
訴えられていたらアウトだったって事? やばそうな書き込みするときはアンカーつけないし代名詞しか使わない
リンクなどもってのほかよ
>>475
前後の内容によるから一概に言えないけど
犯罪を侵した会社ではない
正当な理由と目的が無い
拡散する(悪事を知ってもらう)目的で
等々なら当然アウト >>475
横だけど、東名あおりデマ被害者の会社は、自社HPはないので
リンク先とはそこの連絡先が掲載された電話帳のようなサイト。
自社HPやSNSアカウントを持っていて、そこへのリンクを貼られたら
それはネットじゃ当たり前の世界。ネットに自ら挙げているのだから。
ただし、
>>477さんの指摘のように、悪意を込めた文脈で貼ったら
訴えられても文句は言えない可能性は出てくると思う。
ちなみに茨城あおりデマがそれで
Facebookでデマに乗っかったどこかの市議は、民事で訴えられた >>474
これからは自分で書き込まずに誰かに譲るのが正解だな >>477
君にとっては当然アウトなのに、検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴
君は検察より賢いのかね? 自分や他人の個人情報をネットに書き込む時点でなんかしらのリスクを負う
これをわかってない連中が多すぎる
>>466
違うよで終わってない、終わらないからこんな裁判になっているのに。
わざわざ質問する必要もなく、晒す必要もない無関係の人間があやふやな情報を公開し私刑を誘発させるようなことするなよ。
そもそもどんな目的でそんな質問すんの?
質問は別にしてもいいけど名誉毀損、業務妨害に繋がるようなことすれば捕まったり、裁判になる。
そんな事もわからないなら質問しようと思うな。 会社に謝罪しても、許してもらえなかったのか?
自分は悪くないで、謝罪しないから訴えられたのか?
どちらなのか気になるな
>>480
当初当初って馬鹿かよw
>>483
名誉毀損で告訴、民事賠償まで行くって、完全にキレてるパターンが多いから
かなりの大金積まないと取り下げしてくれないし
そもそも許す気は無い奴がほとんどだから
それこそ
罰金刑の数倍は出さないと話にならないから
民事+罰金刑以上の負担になるから 個人的に犯罪者が叩かれるのは理解できるけど犯罪者の親とか家族は関係ないようなと思う
でも5chって「犯罪者を製造した親が悪い」「育て方が悪い」って考え方好きだよな
>>474
ねえよ。
そんなんだから逮捕されるんだわ。 何度も起訴に変わったのは木村花事件と時期がカブったから
>>483
大人が謝った程度で許して貰えると思ってるならそれもおかしな話だが
謝るなんて入口でしかなくてそうやって非を認めた後にどう責任を取るかってのが詫びだろ、謝るだけのやつなんか許す気にならんわ >>486
うだつの上がらない自分の現状を親のせいだと思ってるからな >>490
じゃああなたは自分が勝ち組になれたのは自分一人の手柄だと思ってるの? >>486
現在進行形の旭川いじめ事件でも、加害者と別人のプロフィール(氏名顔写真住所)を晒した上に、親の会社も晒してたんで大変な事になりそう
デマ被害者は警察に相談中だが、今回少なくとも5ちゃん爆サイTwitter全てで晒されてるから被告人多すぎ 負け組になったのを親のせいにするなと言う奴は、自分の功績が親のおかげもあるとは考えてないよな
親の育て方や遺伝子が良かったからではなく、自分一人が努力したから今の地位を手に入れたと傲っている奴ばかりだわ
負け組になったのは自分一人のせいってことは、勝ち組になっても自分一人が凄いから ということだからね
親は関係ないだろ!おまえが悪いんだ!と底辺を批判してる奴ってのは、自分の親に対しても感謝も何もしてないよ
「親は関係ない。全部俺がすごい」って思ってる
>>242
65歳にもなるとなかなか引越せないし地元の名士になってるような年齢層
裁判沙汰=社会的に死亡(村八分対象になる)は天国から地獄に落とされるようなもん
ショックというか外聞が悪くなるのを恥じて切腹って感じ
日本人らしいと言うか田舎住みらしい選択 >>494
社会的成功は親が有能だから ←分かる
でっていう >>494
良いことは何かの「おかげ」悪い事は自分の「せい」で良いんだよ、常に誰かに責任転嫁してなきゃ出て来ない様な悲惨なレス >>490
実際に毒親もいるだろうが何もかも親のせいは理解できないよな
>>493
旭川のは訴えられたら逮捕祭りになりそう
忘れた頃にやってくるからな 犯罪者なら叩いてもいい、と思ってるやつ多いけど
犯罪者でもダメだからな?
犯罪者も人間であり保護されるべき人権もあるし
批判ならいい
たとえば、「ひどい!」「ゆるせない!」「まさに外道」など
おかした犯罪に対する反応だから
だが「死ね!」「死んで詫びろ」などに代表される本人への中傷は違法
するやつ少ないだけで、もし精神的苦痛を受けたと訴えられたら負ける
実際死刑囚も名誉毀損で訴えて勝訴してる案件多いだろ
仮に犯罪者に死ねだの死んで詫びろだの言って本当に自殺してしまったとしたら、遺族は訴えるかもしれない
そしてその訴えた遺族をさらに叩いたら、今度はその件でまた訴えられる
もし遺族の中に世間体より金っていう思考の人がいればまさに金の成る木だからウハウハだろうな
>>486
安全圏に居ながら他人を叩きたい批判したい奴が増えたのよ
批判するのって楽だし、安ぽい自尊心保てるからな
>>493
興味無いから関わってないけど
あれ全部デマだったのか?笑
あれだけ騒いで晒して本人でもヤバいのに
デマだったのかよ(笑)
また逮捕者続出だ七名 >>1
なんか大きな事件が起こる度にさ
事実だ推理だ考察だ公開情報だのを言い訳に
個人情報暴き叩きで誹謗中傷全開の炎上騒ぎ
もううんざり、全員捕まえていいよ >>502
そもそもそいつら含めてネットソースを安易にコピペしてる奴全員に言えるけど
公開情報=複写、複製して好き勝手に使っていいわけではないと
判例があるって知らない奴が多すぎるんだよ
FacebookなりTwitterなりの情報は公開してるから自由に見れるだけの物で勝手に使っていいなんて法的根拠はないと知らない(笑)
だから訴えられて負けるw >>501
旭川のはC男だと拡散されたのが全くの別人だった(パッと見でファラオとか言われていじられる…)
その人の父親がFacebookやってて会社もまるごと誹謗中傷
んで捜査中
今も他の加害者らしき人達を特定して誹謗中傷が続きているんだが、これもまずい。
自殺した子の親が加害者に民事訴訟を起こす予定なのだが、訴訟に悪影響を及ぼす可能性があるから >>505
勿論
使う内容によるからね、当たり前でしょ
事故、事件と無関係な会社のURLなり犯人以外の個人リンクなりを貼っていいなんて法的根拠がない
結局は
これ>>121を説明出来ない、納得さらないから全部負けて判例となっている >>504
もはや寄生虫レベルの害悪だな
被害者遺族にとってもいい迷惑 >>506
話が変わっているけど…
関係ない人を晒すことでなく
> 公開情報=複写、複製して好き勝手に使っていい
これにURLも含まれるのか? >>507
正義の傘を被ったストレス発散だからな
度を超えたやつらは痛い目みりゃいいよ 自分の主張を言うだけで
その主張の正当性を語らないから
話にならない
何が悪いだぁーって嘆くだけ
>>502
k察や役所がまともに機能すればコナン君やろマスゴミが出てくる事案は減るとは思う お前ら意外と理性的なんだな
犯人や家族の情報は晒せ!!というのが多数派だと思ってたから少し安心した
自分自身個人情報晒したことは一度もないけど
昔は祭りを面白がってたふしがあるから反省してるわ
>>1
そらアウトだわな。
興味本位で確認っつーけど、誰でも閲覧可能な5chでそれやって、間違ってたらどうする気だよ。
「間違いでした」的な書き込みしたって、両方見てくれる保証なんて無いんだし。
個人間で私的なやり取りとして確認するのとは訳が違うってことくらい、ちょっと考えるまでもなくわかりそうなもんだがな。 不起訴にした検察官らが裁判官だったら無罪だったのにね、残念w
オマエラ含め裁判官がコネガイジだから
こういう判決をシレっと書くんだろ?
詳細はもちろん知らんけど
こんな暴論で間接的でも名誉棄損が成立するなら
特有の違法性阻却事由も機能しないんじゃないか?
法曹って世間の風向きが変わってから立ち回り変える気かよ。
何十年法律資格試験から庶民を撤退させるつもりだよ。
夕刊和歌山時事事件の最高裁判決はどうなるのコレ。
「令和=臥薪嘗胆」作ったレイワエンペラーのせいで大阪地裁と変わらんな。
どうせオマエラはアホ過ぎて何も反論できんのでしょ?
>>501
安全圏にいながら他人を叩きたい奴…ネットだけでなく実社会でもたくさんいるね
そういう連中(正義マン)は日頃の鬱憤を晴らしたいだけなんだろうけどターゲットにされた方はたまらない
正義マンがどんどん断罪され賠償請求も認められる社会になって欲しい >>518
そんな古臭い物で引っ張り出したわりには
全然理解出来てないんだなw
判決全文読んでも理解出来てないならROMってな >>514
じゃぁグーグルは、URL表示するのに許可を取っているのか? 本当に違う上に凸は止まらないとか最低最悪の状況作った以上そら怒られるわな
>>466
例えばツイッターとかで公開した自分の写真が使われたらどう思う?
〇〇という会社にデリヘル嬢を強制性交した奴が働いてるらしい
→それってこいつか?
というやり取りであなたの写真が使われても平気なのか?
公開してるからどんな使い方してもいいなんて事はないし、
名誉毀損したら責任を問われるのは当たり前 >>520
訴えられてる奴って普通の主婦とかも多いんだけど
家庭崩壊したり、険悪になったりもするからな
そりゃ他人叩いた代償が罰金刑30万だしな
主婦なら民事は無い袖振れないでいけるかもだが
>>522
そもそもGoogleやネットに載せることを認めてるのが本人だったり企業だから
Googleにお願いしてる立場
だから事件に無関係な会社晒す目的と理由説明してくれ
それを応えない限りこれ以上は無意味 >>518
その最高裁判例と今回の判例は内容が正反対だよ
夕刊和歌山時事事件の最高裁判例(昭和41年・1966年)
「事実が真実であることの証明がない場合でも、行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しない」
長ったらしいので要約すると
誹謗中傷した事実が真実である証明がない場合でも、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、名誉毀損罪は成立しない
今回の一連の誹謗中傷事案
誹謗中傷した事実が真実である証明がなく、確実な資料、根拠に照らし相当の理由もないので、名誉毀損罪が成立する 公開情報のURL貼っただけで?という疑問も分かるけど
公開情報であろうが無かろうが実害が生じて社会問題化してるわけで
賠償責任がどこかに認められないと深刻被害の回復も出来ないわけで
結果、直接責任がURL貼った本人に向かってる判決なわけだよね
人身御供な面はあるんだけど結果責任で一罰百戒は仕方ないかも
>>526
今回の判決のほうが妥当な気がする
ド素人感覚だがw 真実相当性ってやつだな
名誉毀損の免責には公共性・公益性・真実性(または真実相当性)の3点セットが必要
念のため言っとくと真実相当性のハードルは高く「そりゃ余程の変わり者でもなきゃ誰でもそう思うわ」ってレベルが必要
5chの屁理屈レベルでは話にならんからね
書き込みが990でもう誰も見ないだろうにわざわざURL貼るとかw
それでも会社側にバレてしまったけどw
>>520
「こんなURLが貼られてますよ!!!」
って逆正義マンになるのもいいよねw(いわゆるチクリ魔w) >>527
そもそも別にURLで「煽り運転の犯人が勤める会社です」なんて公開してる訳じゃないからな
こんなもんたとえURL貼らなくても住所○○の△△って会社と書くだけでアウトだわ 一方上級国民の飯塚は何人殺しても現行犯で逮捕されることもなく特別扱い
勲章のない人間がふざけた事をするとこういうことになる!
>>525
だから、無関係な会社を晒す話ではない
>>503 の
> 公開情報=複写、複製して好き勝手に使っていいわけではない
ここに対する反論だよ
URLを利用することは好き勝手できるだろ(一時リンクお断りみたいなのがあったけどな)
それと、それを掲示板に犯人のように貼り付けるのとは別の話だ 大阪女子大生殺害事件で被害者を誹謗中傷していた連中はガクブルだろうな
覚悟はしておけよ
こういう陰険な事や問題を起こしてないから勲章か貰えてるわけで
事故はまた別の話
>>536
利用したりみたりは自由だけど
それを第三者に勝手に拡散していい根拠にはならない
とっくに裁判で争われてるから調べてから書け
ネット上に公開されてる物は、好き勝手にしていいなんて法的根拠は存在しない
そして違法かつ不法行為だからちゃんと責任を取れってだけ >>500
わかるだろ
成功も貧困も、家庭環境の影響が大半だから >>539
だから、拡散の話とごちゃにするなよw
>>503 では、複写複製が違法だって書いてあるだろ
それにURLが含まれるわけがない >>325
匿名書き込みを禁止する法律
というのは、憲法違反にならないのか
言論の自由は保証されてると言えるのかな? >>541
> さすがにこれは最高裁でひっくり返るんじゃないか
福岡高裁(半田靖史裁判長)は26日、
罰金30万円とした1審・福岡地裁小倉支部判決(20年12月)を支持し、被告の控訴を棄却した。
被告は上告する方針。
高裁を飛び越えて最高裁?
おまえ馬鹿だな >>522
インターネットの設立主旨みたいなのがあるからなあ
そことの兼ね合いがある
国家権力がようやくネットの自由裁量に手を出してきたともいえるね 54歳のおっさんが当たり前のように5ちゃんにいる
末期的な状態になったな
キモすぎるわ
>>542
複写複製自体しただけで
自分のデータの中だけなら問題ないぞ?
このスレは不特定多数に拡散する貼り付ける行動のスレだから拡散前提なんだが?何言ってんの?
貼り付けずに個人保管は論外 問題は、URLだとか名前だとかという種別ではなく
> 相手がその事実の存在を信じる可能性があれば、人の社会的評価を低下させる危険があるといえる
こうなったら名誉棄損だよ
って話だわな
「これ?違うかな。」になんとか罰・実害を与えたいと考える側も大概というか
悪人vs悪人の殴り合いだな
世の中碌でもないのしかいないわ
たとえば、
ここに、S○NY や T○Y○TAのURLを貼ろうが問題はない
ここに貼ったからといって社会的評価を下げることはないからね
っていう簡単な話だわな
URLの複製利用がどうこうっていう話を出すのが頓珍漢だわ
>>526
根拠はある
検索したか、文献を調べたかはわからないが、調べたらそれが出てきた
悪魔の証明と同じで、全部を調べるのは難しいから、1つが出てきたら示して「これかな?」としただけ
検索結果の一番上だけを真理だとすることはよくある
全部を調べないと真理を書けないとしたら、何も書けなくなり、真理の探求ができなくなる
調べるキーワードが根拠 自分が全く知らない奴にこれかな?で身バレされて叩かれ被害出たら訴えるな
>>547
説教くさいやつ多くなって
ジジイばっかなのは分かるわ >>552
真実を知らない奴のレスに対して、
「これかな?」とURLを貼って聞いたところで真実にたどり着くわけがない
そもそも犯人の親の会社を特定する必要もない
URL貼った奴は、犯人の親も社会的制裁を受けるべきだという悪意を持って貼ってるとしか思えん
実際に実害も出ている
勘違いしてる正義マンが刑事と民事で責任を問われるのは良い流れ >>547
間違いを頑なに認めない奴と、
自分に対立する意見は工作員の書き込みか、少人数の自作自演だと決めつけるキチガイが増えたなと感じる >>544
今回のは地裁を支持するよっていう高裁判決だから
なのでこの高裁判決が不服だから上告したって事は
最高裁で争うって話かと これすら名誉毀損になるとか厳しすぎだろ
断定形で言ってるんじゃないんだから良くないか
>>483
謝罪するなら、書き込んだURL見て電話攻撃した人達の分まで謝罪する気でやらないと、自分に関係無いとは言えないよな 迷惑かけたんだから、たった罰金30万円の勉強代で済んで良かったと思わないと
キチガイ理論並べて
レスがつかなくなると
答えられないw俺が正しいw
ってのが増えた気がするわ
○色の容器のヨーグルト食べてお腹壊したんだけど
↓
それって、これ?URL
アウト!
ってこともあり得るな
>>552
「真実相当性」はそんなにぬるくない
バカの屁理屈が通るほど法定は甘くない >>555
> URL貼った奴は、犯人の親も社会的制裁を受けるべきだという悪意を持って貼ってるとしか思えん
こんなことを言うのは犯人の子だからとしか思えん
加害者の人権を保護しようとしか思えん
親と子、雇用者と従業員、所属集団に連帯責任を負わせて犯罪の抑止効果を狙ってるのに、それをなくしてしまったら犯罪が増える >>565
反論できなくなったらキ○ガイムーブに移行して、(当人の主観的な)精神的優位保ったまま逃げる奴が増えた >>568
正義マンによる私的制裁で犯罪抑止?
しかも連帯責任?
頭おかしすぎるぞお前
こういうバカが断罪されて消滅した方がいいから、やはり今回の判決は正しい流れだな
そして、自分に対立する意見は犯人の子が言ってるだと?
いったいお前何と戦ってるの?
陰謀論に走る低能はインターネットの利用は控えた方がいいぞ マスコミですら、犯人の親や関係者にインタビューするときは顔消したり声変えたり住所わからないようにするだろ(当人の了解あれば別として)
犯人の報道には公共性公益性があっても周辺は必ずしもそうでないとわかってるからだよ
お前らも「犯人の関係者なんか晒されて当然」という古い常識をアップデートできないとこの50代の二の舞だぞ
もっともマスコミはインタビューするために前段階で迷惑行為してそうだがそれは名誉毀損とは別の問題
>>570
対立する意見だからではなく、犯人の子だから犯人の親を擁護したいと思って言っているのではないか?
ってこと >>573
まさに正義マンそのものだな
お前は
そのひねくれた考え方を捨てないと、
お前も刑事の被告人になる日がきっと来るだろう
キチガイは失せろ >>574
そのレスならお前の親が犯人で、自分が晒されるを怯えてるように見えるが? >>568
それを日本では違法だから辞めろやって法律になっている
嫌なら母国の朝鮮にでも行くか
自分で国作れアホ 犯人の身内以前に今回のケースは無関係の人巻き込んで迷惑かけてるからなぁ
>>577
その通りでは有るがそういう話で終わっちゃうと、じゃあ本当の親族なら良いのかって勘違いする馬鹿が出てくるからな
名誉毀損の話で考えた場合本当でもダメってのをまず理解させないと 私的制裁を屁理屈で正当化しようとしてる奴は、
安全なところから一方的に攻撃を加えることができる相手が欲しいだけ
単なる憂さ晴らし
そこに正義はない
最高裁で争うということは事実ではなく、より高度な法律の判断を争うということ
わかりやすくいえば、「盛り上がってまいりました」という奴だ
こいつの名前は出てないの?
それなりに話題になった事件の刑事被告人なんだから名前出しても問題ないだろ?
>>581
何スレか前に名前の入った記事が貼ってあったよ >>560
おいおい
控訴を棄却されたって読めねーのか?
次に裁判するなら高裁だぞ
上告が認められたならねw 無能な警察の代わりに優秀な俺たちネット民が特定してやる!って思考なのかな?
>>325
同意だわ
匿名だから無責任な発言をする人がいるわけなので。 自分が犯罪してるわけじゃないけど
この時代いつ自分が晒される側になるかわからないからな
山梨の行方不明のお母さんみたいな人が悪く言われたり
加害者側じゃなくても叩かれるんだから他人事じゃない
これ、まだ上告するから
現段階で被告を誹謗したり有罪を断じてる人たち大丈夫?
被告と同じことやってる自覚ある?
>>588
個人特定出来ないから全然違うわ
それにこの手の名誉毀損の判例知ってて言ってる? >>589
そういう大丈夫?じゃなくて
(頭が)大丈夫?です
自分のうんこは良い匂いと思ってる無自覚な馬鹿が一番害悪 >>590
既に容疑者の時点で普通の一般人ではないから 漏れだったら労役で払いたい。徹底的に怠けるね。懲罰で拷問でもなんでもすればいいし。
>>588
被告を誹謗してる奴なんていないし、
URLを貼ったという事実認定に争いは無い
詭弁はやめるべきだし、
お前の頭の悪さを露呈するだけ 貼るのは簡単一瞬
しかしガセ情報で貼られた方が
いろいろな対応するのはものすごく大変
>>2
被害者の建築会社社長の方が、はるかに気の毒だろ
カチンときたけん福岡県の、犯人扱いされているんだぞ >>547
おそらくはゴミしかいない1966年度生まれでしょう >>466
その書き込み時点では、違うかどうかの判断すらできないだろ
しかも「石橋」って付いてるから合致してるかもしれないと思う部分もあったことになるし、
実際にそれが拡散され、デマとして広まったのだから、デマ騒動の震源であることは違いない
それは間違いなく罪だ >>599
デマとして広めたやつが悪い
「これ?違うかな」を「これ」に変えたやつがいるよね?
「これ?違うかな」のままだったら広まっても疑問形のまま
疑問形を広めるのが意味がわからん
そういうのを見たことがない
広めた先で疑問形の答えが出たらおかしいことになる
答えも広めないといけないから
そうやっておかしいことになるから勝手に消えていくんだよ >>601
疑問形とか無関係
社会的評価を低下させたから名誉毀損 無関係そうな誘導に乗るなよ
そもそも親族とか無関係なんだから
真偽を確かめる以前に無視でOK
>>589
検察は判例知らなかったのかな?
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴 >>601
もう散々争われて答えはでてる
疑問形の単語を付け足してるだけでは疑問形が主の目的として書かれているわけではないと
拡散、周知してもらうのが目的となっていると >>605
君は答えが出てるのに検察は答え知らなかったというのかな?
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴 でも不起訴って言っても起訴猶予なんじゃないの?
相手に謝ったしってことで
>>607
違うよ
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴 >>589
>>594-595
母国語が日本語じゃなかったかな?
理解できずに鳴き声を発するのをやめろよ見苦しい
人に害意を振りまいてストレス発散するその糞みたいな性根をまずどうにかしろウジ虫 >>478
(;・`д・´)な、なんだってー!!(`・д´・(`・д´・;) 54歳にもなって何してるんよ
恥ずかしくないんかな
まったく、より浅ましいと言ったらありゃあしない
どうしようもない
サリン事件の時に無関係の人がマスコミに吊し上げされて会社クビになって一家離散に追い込まれた人いたしねマスコミが謝罪文出すのに5年もかかったしあれが防げるならいいんじゃない
カネがあるやつは弁護士を雇って
気に入った判決が出るまで訴え続けることが出来る
それによって質問しただけの人間が
犯罪者として追い詰められ自殺した
正直やり過ぎだよ
同じ時間帯に質問した人は身元がバレないで逃げ切ってるんだ
串でも差していたのかな?
>>619
自殺した人は質問しただけの書き込みじゃなかったよ
内容についてどっかの記事で書いてたけど
あーあの書き込みかって思ったわ
5ちゃんじゃなかったのは覚えてる 言うても前後でそこそこ攻撃的な書き込みしてたとか考慮されたか?というのもあるんでなんとも
まあ、ただ、それなら直接電話した奴ら全員捕まえた方がいいんじゃねえの?っていう気もするけどな
この書き込みが大衆を扇動しました!!!とか馬鹿みてえだろ
これ捕まえても意味ないで
お前らは正義が大好きなんだから
自分が悪になった時に断罪されるのも覚悟しないとね
>>621
書き込み内容知らないが逮捕されてるなら中傷的な書き込みしてたんだろ
そんなんやっといて逮捕されたら自殺とかさっぱり同情できん あ、なんか思い出したけど、石橋和歩って父親とは別居してて、
一緒に暮らしてたのは母親だけだったな
つまり、両親は離婚してるみたいだし、
「石橋」姓から父親にたどり着くのは無理だったんじゃないか?
母方の姓が「石橋」のような気が
全部で4-5ヶ所の掲示板に晒されたらしいし
誹謗中傷、暴言だけならまだしも
反社名乗って脅すやつ
車で自宅付近で待機する奴
等々酷く、家族が危なくて外に出れなくなったらしいからな
むしろ全員死んで詫びろと言いたいわ
>>627
そうそうw
離婚してるから、別姓になってる可能性が非常に高いし
特定の趣味奴、名前が変わってるなんて考慮もしないからな
離婚して別姓なのか?
父親性なのかすら不明だし
絶対に追えないんだよ URL貼った正義マン、犯人の家族ならひどい目に遭ってもかまわないか当然だと思っていただろう
正義マンのせいで被害を受ける人を無くすべきだし、当然の判決だ
んーこれはちょっと違う気がするな
大元のレスの奴は完全アウトだが、これアンカうって不確定であると明示してる
これアウトにするとアンカするやついなくなり逆にデマが否定されずに残るようになっちゃうぞ
>>630
これは正義マンとかじゃないだろ
いじめ大好きマンだと思うが
確証もなく「こいつを叩け」と誘導することに喜びを感じるやつ >>623
うん、押さえるべきはそっちと大元の書き込みだと思うのだけども
そっちが難しいから、たまたま捕まえられた攻撃性低い奴をスケープゴートかつ見せしめにしてるみたいでモヤモヤする
バカだとは思うが前科者にするほどかというと… あ、勘違いしてた
URLの方は自分で調べて張ったのか、そんならアウトだわ
重々に罰すべきは突ったやつと大元のレスの奴だという考えは変わらんが
こういうやつらを野放しにしてたら
朝鮮人が日本人の企業ををつぶすためデマを流し放題になってしまう
>>1
妥当な金額だろ。
普通は「へぇ?もうちょっと詳しく教えてよ」って言うだけじゃん。
なんで、何の根拠も無い状態で自分で暴こうとするわけ?意味はないだろ。
自分が真相を知ってるならともかく、自信も無いなら勝手なこと言うなよな、って思うわ。 793はデマだが何も特定してないから罪に問うのは難しい
>>637
未必の故意で偽計業務妨害ってところだろ >>627
離婚して母方についていったけど
苗字は変えてない
離婚したのが中学か高校の頃だと見たんで、そのくらいの年齢だとわざわざ名前変えないってやつ多いよ 大阪で死んだ女子大生もえらい叩かれかたおまいらにされたから
おまいらを逮捕してほしい
>>639
そうやって、根拠も物証もなく勝手に決めつけ
URLを貼って、拡散したのがこいつらw >>641
いや石橋の名前に関してはホントだって
名前は離婚してからも変えてない
ただ、離婚してから中間市に住んでただけで
元々別の町に住んでたし でも、離婚してるから父親の苗字は石橋じゃないと思った方が
変なデマやコピペにひっかからずに済んだといえるわな
いやぁ、この判決は問題あると思うよ。
だって、例えば朝日新聞が嘘の記事を新聞に載せるとするじゃん。
我々がそれ信じて書き込みした場合はどうなるの。
皆逮捕されるの?
どうせ社会的信用性があると思われるものの書き込みは〜とか判決が下されるんでしょ。
そうならなければ何も書きこめないよ。
だってソース元が真なんてわかり様がないじゃん。
じゃあ例えば週刊誌報道はどうなの?
大丈夫ですかこんな判決で。
ネット潰れちゃいますよ。
言論統制ですか?
処罰するなら、最初に建設会社に親がいると発言した奴と
セットじゃなきゃダメだと思うが
控訴棄却とかアホなんですか?
なんでネットにそんなに厳しいの?
マスコミメディアには優しいですね。
僕らは乞食なんでしょうね。
まあいいですよ。そもそもそう思ってますし。
ネット民の社会的地位は0。
うんこですから。
裁判所の偉い先生もそうおっしゃってますし。
ネット民はいつも裁判される側なんでしょうね。
どれだけ有用な情報をここで流してもプライスレスですから。
もうやってられませんね。
>>638
無理だろ
会社を特定したわけでもないし、建築業なんて名字と会社の名前が一致しない所もたくさん有るのに名字に反応して勝手に特定した気になっただけ 間違いを無かったことにするのが一番悪い
書くのも自由
罰するのも自由
そして罰することを放棄するなら書くことも放棄させなきゃダメ
つまりこいつには罰金でもなんでもいいから制裁を加えなきゃダメ
面倒くさいし無駄だから訂正しないけどコピペとかの嘘情報を信じてるやつも多くてびっくりするよ
>>645
お前の街に建設業なんていくつある?
ネットにマトモに引っ掛からんような零細入れたら特定なんてマトモに出来る気はせんのだが? まあこんな危険があるのに書き込みしている人らはアホという事ですよ。
書き込みして何かお金が儲かります?
なんのメリットもないでしょう?
裁判所の偉い先生は僕らの価値は0だと評価したんですよ。
何度もいう様ですが乞食だと。
ネット民はカスだと。
社会的に何ももたらしていないクズだと。
それが私たちが今までしてきたことの社会的評価です。
まあこれが現実ですね。
>>644
むしろ、言論統制されない無秩序な世界の方が危険極まりないけど大丈夫??w >>644
便所の落書きを信じてURL晒すようなバカは断罪されていいよ
ネットで名無しの書き込みなんて嘘や誇張、ねつ造なんて当たり前の世界なんだからそんなものを鵜呑みにして誰かに迷惑をかけるような行為は慎めよ >>655
安倍は朝日新聞を信じるような者はバカって言ってますが。 >>656
安倍ちゃん信じるような物はバカだよねw >>653
自分が楽しいからネット利用してるだけで社会的価値なんて気にした事無いぞ?
現実で認められないとそんな思考になるの? >>654
体制側が調子こいたら僕らを平気で殺すでしょう?
ウイグルにしてもミャンマーにしてもポルポトにしても僕らを殺しているじゃないですか。
誰が止めるんです?
僕らしかいないでしょう?
アホな政府や企業の暴走を誰が?
僕らから富をかすめ盗ることくらいはいいですが彼ら僕らの命をとるでしょう?
まじで殺されますよ。大げさな話じゃなく。
現実に世界で起こってますからね。
例えば日本の裁判所の裁判官などは上級の親戚とかで固めてますから。
我々乞食が裁判でそこで勝つなんてありえない仕組みなんですよ。 >>660
お前統失だろw
言ってることも思想も狂ってるけど
頭おかしいんじゃないの? >>1
いや前から誰々がやった
誰々の家はこれじゃね?又はこれ違うかな?←これは拡散だからやめてっていわれてたやん
もし自分の会社や家がそんなことで広められたらどう思うんだよ >>657
笑ってますけどまじでやばいですよ。
まあ私には見えてます。
君には見えてない。
例えばなぜコロナの変異種を空港で遮断しないんですか?
安い労働力が欲しいから止めないんでしょう?
そして僕らが少々死んで数を減らしても問題ないと踏んでる。
僕らは必死になって感染抑制という社会的役割を任されていると言うのに。
政府は平気な顔してそれをしているんですよ?
まだわかりませんか?
彼らは平気な顔して僕らを殺しますよ?
僕らが何も言わなければですが。 @公然と
A特定個人の
B事実(本当の事という意味ではない)を公表する
全部そろってるな
ネットではこれ簡単に成立するから細心の注意が必要
明らかな犯罪行為にまでモザイクを掛けるテレビのせい
>>661
別にいいですよ統失で。
日本の最高裁判所の裁判官が上級で固められている事など少し調べればわかる事ですから。
まあ君にとって頭おかしいことなんでしょう。
私はこう思いますよ?
頭がおかしいと。
もちろんそれをしている上級が頭おかしいんですがね。
まあ私の頭がおかしいでいいんでしょう。
しかし現実と照らし合わせてみれば日本はそうとう私のように狂ってきてますよ。
それがわからないんでしょうあなたは。 まあそうですね。じゃあ死んでください。
この国の上級が作ったゲームのルール上で僕らはできる事ができなくなって死んでいくのでしょう。
僕らが自由に声を上げることもできなくなっていくのでしょう。
僕らはしょせん彼らの経済的なゲームの駒で彼らがそのゲームの自分たちの有利なルールを作ってその盤上で僕らは生活をすると。
それでいいんですよね?
これはやりすぎ
選挙の時、裁判官に×つける為に覚えておく
ま、今ならまだ間に合いますから私はまだ声をあげますがね。
統失扱いされてもです。
その方がなんぼかましだからです。
この先の家族の生活の担保の事くらいは手に入れなければと思ってますからね。
我々の言論が封じられたら終わるゲームという事をとりあえず言っておきましょう。
そうしないと本当に乞食になってしまいますから。
ID:9IdNyd+I0
こういう勘違いしたキモイ統失になるからな
こういうキチガイを鏡にして見つめ直せよ
>>644
同様に新聞社・週刊誌の「誤報」についてもペナルティが必要だとは思うね >>671
いやまあ統失なんですがね。
しかし君はなぜ我々が声をあげられる自由な場を潰そうとするんです?
何か困る事でもあるんですか?
まあ言いますが今回被害にあわれた会社や個人の人達はたまったもんじゃないとは思いますよ。
彼らの立場に立ってこれは行き過ぎだ!という主張ならばわかりますが私の書き込みに反感を持つという事は自由な言論の場の開帳自体が許せないと言った感じですかね。
私はネット言論縮小派ではありません。
日本を中国共産党支配下のような世界にはしたくありません。
糞なことを糞だと言いたいだけです。
今回裁判にかけられた者もそうでしょう。
糞だと勘違いして糞だと言おうとしたら死んだと。
まあそのギルティーならば受け入れるべきでしょうがそれは民事裁判まででしょう。
勘違いした者が脊髄反射の書き込みで陥るべき状況でもないような気がしますがね。
しかしそうなったのだからこちらとしては従うしかないでしょう。
書き込みの状況がまたより厳しくなったに過ぎないでしょうね。 >>669
控訴審で?
選挙制度すら理解出来てない人間なんてネットリテラシー無いのは仕方無いけど 犯罪してしまったときのためにこういうのはありがたい
するつもりないけど
>>675
この人は君のようにするつもりがない人が反射的に便を足れたら捕まったという感じのような気がする。 >>664
>@公然と
>A特定個人の
>B事実(本当の事という意味ではない)を公表する
この3要件はおもしろい
793がAを八幡西区の建設会社社長と2人以上にして回避
アンカーをつけてAを1人に絞り込んだだけの990を有罪とした
990は疑問形でBを回避したと考えたことは間違いないし客観的に見ても回避している
狂った正義マンが疑問形でもBを回避してないとしたことが問題
犯人を晒し上げないと気がすまない正義マンの恣意的な違法な新解釈 >>676
犯罪だと認識してするつもりが無いのと面白半分に人を陥れようとした事が犯罪だったってのとは違うだろ たまにこういう書き込みあるよな、一行だけそれっぽいこと言ってURL貼りつける奴
もちろん踏んだリンク先にはウィルス
未だに肯定してる奴は
>>121に対して答えて居ない
つまり、私刑、無関係な身内晒し肯定派も、実は違法でヤバいってわかっててやってるんだろう 晒されたら困るもん
この世の中罰金刑程度なら有罪判決で実名報道なしというのより
不起訴で実名報道された方が実害が大きい
だからなんでもかんでも晒されたら本当に困る
>>678
「事実」を理解してないバカの典型
わざわざ注意書きしてくれてるのに >>679
いや、だってこの人ってこの間違った情報がその時は真だと思ってこれじゃねって言ってURLを貼ったんだろう?
ただそれだけの事なのに悪質性を裁判所が裁量できるわけないじゃん。
それを貼ったのだって皆の為に良かれと思ってしたんだろう。
その感情が裁判に入っていない。
我々の社会的な公共的役割と言うのが入ってないんだよ。
つまり、公序良俗に反するようなことをしたものは公共的役割として弾圧すべきなのだ。
例えば街に便を撒いた者は犯罪で無くとも公共の福祉の為に弾圧すべき。
この裁判官はこのことをわかってない。
裁判官失格である。 年間1800人くらい書類送検される掲示板だからなあ
TBS不二家捏造報道の時も793みたいな書き込みがあって990みたいな人が動画をアップしたのだけどそれもアウトなの?っていうか
それをやらせないための判決にもみえる
840 :名無しさん@七周年:2007/04/07(土) 12:51:42 ID:Z5NFaPJC0
みのもんた「不二家の株価がもっと下がらないのはおかしい。何を期待してるんだ。」
発言の時期は1月19日。
不二家の株価が200円くらいで、まだ山崎支援の話が正式に出る前。
朝ズバの7時半〜8時過ぎくらいで、みのが不二家ニュースの終わり際に言った。
この発言についての、詳細情報、もしくは動画をお持ちの方は、最寄の不二家TBSスレまでお越しください。
846 :fukuyama32:2007/04/07(土) 12:52:36 ID:IJYlnXis0
1月16日前後の録画したデータ探したけど指定された時間のとこでは見つけ切れなかった
とりあえず動画うぷするのでお前らで検証して
TBSによる不二家捏造報道について
http://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/31.html >>684
仮に真だったら脅迫しても営業妨害しても良いわけか
頭おかしいんじゃねえの? 根拠無くデマ流すやつは検挙してくれ。
釈放後は民事で責任追及されてくれ
してるしてないは司法が判断することでおまえじゃない
>>688
脅迫はしてないよ。
ただ貼っただけじゃん。
しかし営業妨害には成りえるね。
電話鳴りっぱなしだろう。
じゃ、一つ聞くがそれをマスコミがしてもなんで合法なんだ?
不正をした企業は新聞に載るよね。
電話鳴りっぱなしだろうね。
なんで許されるの? >>692
それなら、上告したからまだ司法の結論は出てないな(笑)
語ることもなくなったので解散していいよ >>692
別にここで仮想裁判してもいいじゃん。
その方が公共の福祉につながるよ。 >>693
営業妨害を目的にやったかどうかだろ
私的制裁する為にやったんだし 違うかな(違うだろうと断定) という意味なのか?
それとも
違うかな?(違うの?かな?)という疑問形なのか?
日本語て欠陥言語だからどっちにもとれる
情けないおっさんだよなあ。
幼稚園児かよ。
無責任すぎる
>>694
最高裁って憲法裁判所としての性格が主だから
この事案の場合差し戻しになる可能性は極めて低いな。 >>696
私的制裁?
世の中の為だったかもしれないじゃん。
許せないと言う感情はそもそもなんででるの?
自分気持ちが叩くことで落ち着く為だけなのかな? >>703
事件と親の会社はなんか関係あるの?
親の会社晒すことが何で世の中の為になるの? こんな全く関係のない縁もゆかりも無い会社のURLを貼る池沼をあえて庇うやつは心当たりあり過ぎて震えてそうだなw
>>704
そんなの知らん!
そいつに聞いてくれ。
とにかく俺はこの裁判はなっとくいかない。
ネトウヨもこどおじも日夜書き込みがんばっているからな。
もうそれしか無い者もいるだろう。 >>705
>>709
表現の自由を守るために戦うネット戦士だぞ
戦士がいなければ表現の自由はなくなり中国のように不自由になっていただろう
感謝しろ >>703
親の会社と思い込んでまったく関係のない会社を晒して
「よのなかのためだった」
えらいでちゅねーw正義マンでちゅねーw >>1
スレタイ間違ってる
張られたのは当該会社のURLではなく地図サイトのURL 興味本位とかそんなもん二の次だよね
コイツが無関係の会社貼ったことによって業務妨害の実害発生したんだから
>>195
結果貧乏僻み根性丸出しのお前みたいなのばっかになるんだな。日本終わったわ >>712
うるせー俺がした事じゃねぇ!
馬鹿がブリブリとURLを貼っただけだ。
しかしこれ以上ここでの表現の自由が無くなったら窮屈になるだけだ。
自由と規制の問題だ。 >>717
表現は自由だろ
実害出たら責任取れってだけで 自由には責任が伴う
学校ではなかなか教えてくれないよな
これがダメならマスコミの報道もダメなのが多いような気がするのだけど
これが前例になるのなら同じようなケースのマスコミ報道は訴え放題?
上で書いたようにネットでは名誉棄損や侮辱罪が簡単に成立しやすい
だからちゃんとした事を理解した上で利用する事を心がけるべきだろう
@公然と(広く世間に知らしめる。ネットだと書きこんだだけで成立する)
A特定個人を(法人も含み得る。確実に特定できる名前や住所など)
B事実を適示する(本当かどうかは関係ない。相手の社会的評価を落とし得る内容「犯罪者かも知れない」は当然該当する)
そして「社会的地位を落とす」というのは「これくらいは良い」等はない
「こいつはバカ」だけでも充分に成立する
他人の権利を侵害する行為に対して「やって良い範囲」など存在しないと自覚すべきだろう
実際マスコミも訴えられてるよ
そして「信頼に足る根拠」がない場合は負ける。
ただ、マスコミの場合は媒体を売った利益があるから
売上 − 経費 − 損害賠償金 = 黒字
になることが多い。
掲示板に書き込んだ場合、↑の売上がゼロなのに
後半のリスクだけ背負っているメリットゼロ状態。
罪名は「名誉棄損」であって業務妨害ではない
実態は業務妨害なのに罪名が「名誉棄損」であることの恐怖
>>718
そりゃネットで叩く行為は実害出させようとしている行為だろ・・・。
例えば悪いことで新聞に載れば信用を失い、商売ができなくなったりするだろ。
社会的制裁なんだから。
そこらへんだろうな。感覚の差異は。
批判は中傷なのかって事と一緒だろうな。
まあどこまで合法とするか。
それによりネットは潰れてしまうのか。
そもそもそこらへん曖昧だったしそう言うのがあいまいだからこそ世の中は成り立ってる部分はあるからな。 >>721
>「犯罪者かも知れない」は当然該当する
かも知れないの可能性を数値で示せ
可能性の表現が0.0001%でも該当する?
該当しない可能性を表現の例を示せ
それを使うから 政治家などの公人に対しては公共性がある場合は成立しない可能性がある
ただ、それも「それを公表する事が公共の利益になるかどうか」という点がクリアされないといけない
一般人の個人名をネットに晒す行為に公共の利益など存在しない
一般人相手にやったらどんな理由だろうと言い逃れなどできないと理解すべきだろう
誤った正義感は誰も得をしないというだけの話
ネットにおける私的制裁なんて百害あって一利なしよ
>>678
めんどくさいから判例省くけど
単語足してるだけでは疑問形を前提に出されたものでは無いと決まってるから 回避していないんだよ
>>711
表現の自由を主張し行使するなら
同時に負って守るべき義務もあるって知ってるよな?
表現の自由は守られているし
なんの問題もない もっと簡単に言うと
「ネットに一般人の個人を特定できる情報を晒したら全部アウト」
だと言い切って良い
そこに公共性もクソも無い
プライバシーの問題も絡むのだから問題しかない
罪に問われてないのは単に訴えられてないだけの事
「悪い奴だからいいんだ!」とかそんな物は関係ない
他人の権利を侵害する行為は、どんな口実を並べようが、大小関係なく全て許されない
ネットの書き込みは極めて慎重に行うべきだと強く忠告しておく
>>723
ちゃんと理由あって
威力業務妨害罪では有罪にまで出来ないから
名誉毀損になっただけの話 >>718
しかしその社会的制裁が無くなれば企業はやりたい放題できるわけだ。
極端な話になるけど国とマスコミを完全に抱き込めば海に毒を流して国民をカタワにしても自然現象ですっていう情報を流して企業活動を継続すればいいだけだ。
証拠が無ければ何してもいいって言うんだったらな。
それらに相対するのが我々の妄想や企業批判なわけだ。
我々がカタワになるのは企業が海に毒流しているからだと。
昔はネットなんか無かった。
マスコミが反企業反体制で活躍していた。
そういう左翼的な力が大きかった社会だったんだろ。
それがネット社会になり、掲示板ができて国民がある程度匿名で好き勝手言っているわけだ。
時に企業は攻撃の的になることもあるわけだ。
今の現状で言えば海に毒流すような企業は無いだろ?
でも昔はあったんだよ。
今はマスコミはどちらかというと国や企業に昔より近しくなっている。
安倍が朝日新聞攻撃しているのもそこらへんだと思う。
つまり、彼らはもっとやりたい放題したいんだ。
我々がここでやりたい放題したいように。
まあ同じって事なんだ。 >>725
容疑者として起訴されたら普通の一般人とは違うの
具体的事情によっては,プライバシー保護の要請が上記のような意味での公共性に勝り,
被疑者段階における実名等の個人情報を含む犯罪報道が,
名誉毀損あるいはプライバシーの違法な侵害に当たる場合があることは否定できない
これ判例だから(笑) >>725
長いから切った
しかし控訴人の氏名を含めて犯罪の報道をすることが
公共の利害に関する事実の報道に当たらないとすることはできない。
また,本件各記事についての具体的事情の下でプライバシー侵害による不法行為も成立しない
つまり、被疑者、容疑者の段階なると公共性があるってこと 仮に本当に父親の会社だった場合
真実性は問題ないとして、公共性・公共性がないのでまず免責されない
世間の目があるから訴えてこない可能性は高いけどね
父親が政治家とかの公人なら免責されるかもね
>>572に書いた通り容疑者本人はともかく周辺にはマスコミですら配慮してる 例えばこのスレにこれ違うかなで当該男性の家族情報が貼られたとして納得できるのだろうか
>>1
これで有罪になるなら誤報や偏向報道したマスゴミも有罪だな >>647
違う、八幡西区と特定してた。(中間市なのに)
そこが大問題の原因な >>649
ほい
石橋の親の離婚は週刊誌報道だと高二の時
小学校の卒業文集の時は石橋名義
本当の事を言っても信じてもらえない現象と
デマなのに信じてしまうという現象
人間信じたいものを信じるていうアレだな
>>745
2017年の記事のようだけど
石橋和歩の親の離婚が高校生の頃だとか
小学校の卒業文集の名義が石橋姓だとか
時間経てば、みんな忘れちゃうもんなんだね ダミーリンクと同じ口調で貼られたら
それは悪意だろ
>>745
本来そうやって確定して調べて行くのがセオリーなのに
当時は苗字がそのままか母親か離婚の有無はすら考慮されていない
それて晒して拡散したヤツらは悪意の塊でしかない >>714
世の中に電話があったことによって業務妨害の実害が発生
だから電話を作った奴、販売した奴、有罪ね
買っちゃった会社社長も有罪だわー
とはならんよね
電話を掛けた人が悪いんだから
無関係だろうが何だろうがURLを貼るのが違法だなんて
そんな法律無いんだよ
裁判官の気分で、いきなり作るなっつーの >>750
事件に無関係なやつを勝手に貼っていいなんて法律も権利もねぇよ
勝手に作るな >>738
問題ないと抜かしてる馬鹿はこれ違うかな?といって自分の名前と住所と電話番号を書き込んで欲しいね
それでも「問題ない」はずだよね
それができないのに「問題ない」という擁護は成立しない >>751
無関係かどうかはその場では誰にも分からんだろ
だから質問してた訳だし >>753
多分この被告も裁判で同じような主張してたんだろうなというのは察する スレ見てると、マスコミはどうなんだという指摘が多いけどさ
>>722が解説してる様にマスコミも責任を問われる点は変わらない
実際、訴訟リスク避けるため10年前20年前と比べて驚くほど報道の仕方も異なってきてる
まず実名含む様な報道自体が確実に減少傾向にあるし
ネット上の事件記事の掲載期間がどんどん短くなって
過去の事件を取り上げる際の匿名化が急速に増えてる
普通はそんなに過去の記事を遡ったり比較したりしないから
こうした変化に気づかずに取り残されてる人が多いだろうな 5ch見てると普通に殺人事件だって被害者叩く奴がいるんだから
名誉毀損はじゃんじゃんやった方がいいと思う
困るのは誹謗中傷してる奴だけだし
書いたことは認めてた争ってもいないのに「疑わしきは罰せず」とかアホかと
可能性云々は名誉毀損の構成要件
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴
「公人以外の個人や団体を特定する文言をSNS上に書くと訴訟対象になりうる」って
一定のネットモラルハザードが出来て良いのでは?
まあ、どこまでが公人かとか細かいことは色々あるが
昨今暴走気味の気配があるし
そもそも犯人の親なら晒してもいい、それは正義だ、
というような考えでネットを徘徊する正義マンに問題がある
だからこういう事件を引き起こしてしまう
刑事と民事できっちり責任取らせるような世の中になって欲しい
>>753
無関係だろ
この会社が事故起こしてるわけではないんだぜ?
例え、親、家族の会社であっても無関係だから >>753
無関係かどうか質問してたのは793だぞ
それに対して晒したのが990であって >>678
回避してないぞ
TwitterだとRTしてるようなもんだし偽情報はRTしても罪になるといわれてた
だから安易に容疑者の会社(ただの予想)(真偽不明)(嘘なら迷惑)だのは拡散すんのやめろとスマイリーもいってたやろ >>755
見せしめでOK
無関係の人間を容疑者の父親だと公の場に書き込んで騒動の発端を作ったのは事実
罪に問われるのは当然だ 人を攻撃してる連中は問答無用で逮捕していいよ。
人間の屑は消えた方がいい。
>投稿は、被害会社が(石橋被告の)親が経営する会社だという
>事実が存在する可能性を示し、閲覧者が信じる可能性があった
これを毛生え薬や通販のCMに置き換えると
>投稿は、被害者が毛が生えるという
>事実が存在する可能性を示し、閲覧者が信じる可能性があった
事件関係でもし自分の会社や部署名やらをこれかな?と記事引用して晒されたらさすがにふざけんなと思うだろ
心臓バクバクでギョっとするぞ
すごく単純なことじゃないのか?
一度拡散されたら説明してもずっと凸したり広めるやつらがいるかもしれない
幼稚園の子供ならそこまでの予想がつかなかったと言えるかもしれんが大人だとなあ
事故の時点でカチンときたやつに科されるであろう量刑が
軽すぎたよな
みんなビビって必死だった
ただ貼っただけとか、
疑問形だから問題ないとか、
苦しい言い訳だな
そもそも犯人の親の会社だとしてもそれを晒す必要はないし、
あえて「犯人の親の会社」として晒そうとするのは集団でリンチしてやろうという悪意があるとしか思えない
もしもこの件が名誉毀損に問えないならば、
別途立法措置を講じて罪に問えるようにする必要があるくらい有害で悪質な行為
>>1
つまり祭り状態の時に「これ違うかな?」と本気で思っても
決してHPや写真等のURL貼ってはいけないと。 >>774
まず他人の住所氏名のあるものは貼らないほうがいい
あなたになんの得もない
自分はどんな事件でも住んでる地域やマンション名やらそういうのは書かずに引用もせずに書き込みしてる
検索すればすぐにネット情報をまとめてインスタやらの画像まで載せてるとこがあるけどあんなのに乗せられちゃいかん
それでも「本気で思ったんだよ!」というなら裁判の時にその根拠などをだして戦い、勝つしかない ネット民は自分の主張(言い訳)を言うだけ
その主張の正当性を示さない人ばかりだから
裁判じゃ厳しいだろう
この被告は、結果的に間違った人物特定をして被害者を生み出してしまったが、
それが間違いだったとわかるまでの間はどう思ってたんだろうな
「これだけ広がってるのは、この建設会社の社長で間違いなかったんだな」という自信と安心なのか、
それとも、「俺は“これマジ?”って言った人の質問に答えただけだし」という無責任感覚なのか、
「どうしよう、裏付けも取ってないのに、いつの間にか拡散が広がってるぞ・・・」という不安なのか
少なくとも、マズい事をしたかもと思ったら、もの凄い勢いでスレが進んでたとしても、
訂正書き込みをするのでも良かったかもしれないし、それをやるかやらないかでは、
刑事罰と民事での賠償請求に違いが出るだろうな
>>749
正義マンはいかに暴走しやすい生き物か
>>639 が証明してくれたよな
過去に石橋姓についてすでに結果が出てたの
そんな証拠なんて存在しないと思い込んで
感情的なレスしてるしな >>774
膨大な判例、判決例から言ってやれは
被疑者の個人的な生い立ち以外
業務中ではないのに、被疑者の会社
家族の個人情報全て、家族の会社等々
これを書き込み(コピペ含む)したら全部アウト
刑事で不起訴になっても民事は免れない まああれだ。5ちゃんは百万年ロムってるのが正解だな。
と言いつつ書き込んでしまったw
>>1
990なら
ほとんど書き込み見られてないだろうにw >>770
全く関係ない事象を並べても何の意味もないって気づかのかね? >>780
想像だけど、
「質問に対して疑問形で返しただけだし、公開されている情報を貼っただけ」
「実害が出たとしても勝手にその会社だと思い込んで凸した奴が悪い」
としか思ってないのでは?
犯人の親も同罪だから私的制裁を加えて懲らしめてやろうという悪意(本人にとっては正義)を持っていたと思われる
警察が来るまでは悪いことしたとは思ってなさそう
今も思ってないのかもしれないけど >>785
それはあるな
電凸の原因とは言い切れないな >>787
ただ、当時のスレを見てても、
リテラシーのある人は裏付けとなるものがないその情報に引っかからなかった
むしろ、その個人情報を拡散するのを諌める人までいた中でも、
「石橋」と「建設会社」というわかり易すぎるキーワードの拡散は止まらなかったし、
その原因を作ったのは、当時のレスの中で唯一人しかいなかった
今も上告して罰金30万の刑を不服と思っているようだし、
デマ騒動の発端だという自覚は確かに無さそうだ >>788
当時の状況として、スレ内容を要約して「まとめサイト」化する動きも活発だった
レス番990だから多くの人の目には絶対に触れないとは言えない、
ネット上の「まとめサイト」利用にも問題はあったけれども、
その真偽不明の個人情報を最初に書き込む人さえいなければ、
名誉毀損として事件化されることも無かった >>789
アベガーだね
自民党のIT大臣がITオンチと聞くが、ネットに対応した法律を通したとは聞いたことがない
最高裁裁判官15人全員を安倍が任命
安倍がイデオロギーで動かされた総理とは野党の話
アメリカなら最高裁裁判官を民主党と共和党のどっちが任命するかでもめるが、日本ではもめなかった
日本人の政治司法への意識が低い
最高裁裁判官のイデオロギーが偏ってるため、日本は法律をどう解釈するかがずれている 「まとめサイト」に関連した名誉毀損事件としては、
京アニ放火殺人事件の捜査で、公園に放置されていた青葉真司の遺留品である、
ガソリン携行缶の空箱などを回収していた私服刑事を「NHKスタッフ」だというデマを流して、
NHKから訴えられたまとめサイト「LH MAGAZINE」のケースもある
ご丁寧に、NHKニュースの画像を使い、5chのあるスレから、
「NHK共犯説唱えられても仕方ないぞ」という内容などを引用した
結果、「LH MAGAZINE」は閉鎖したが、NHKとの係争がどういう決着になったのかは不明
面白おかしく書き込みを編集して記事にするスタイルだったが、調子に乗りすぎたようだ
よく凶悪犯と同じ苗字で疑われたときに
「うちの会社は〜氏とは関係ありません」とか声明出すけど
親戚だったとしてもそういうふうに書いでもいいのかな
>>6
罰金は履歴書とかで言う罰の対象なのよな
軽そうに見えて重い >>795
親戚が勤めてないなら法人格が関係ないのは事実だろ >>797
あ、そっか
議員さんが親戚じゃないとかも? 被告の言い分もわかるけど
その会社にとっては冗談じゃないと思うよ
>>798
議員は法人じゃないべ?親戚かどうかなら親戚だろうし
会社はあくまでも株主の集合体だから株主の親戚なら関係有るって言われても困るだろ >>792
実際に書き込みを元に電凸が行われたか、だよ
そうでなくても名誉毀損は成立かも知れない
それにしても電凸の原因とい言い切れるのか?という話 >>801
ありがとう
こないだの茨城の議員さんのを見てちょっと思っただけw >>802
まあ多数が書き込み無しに無関係な会社に電凸するような事象が起こる可能性を現実的に考えたら原因じゃないなんて言えんわな 間違った正義感で同姓同名の無実の人に迷惑掛けちゃいけないよ
慎重に
>>804
そもそも当該レスも少し検索しただけじゃないかな?
電凸した人はリンク踏んだかも知れないし、そうではなくて同じように少し検索しただけかも知れない 事件が起こるごとに国民はネットの使い方を学習して事件は起きにくくなる
表現の自由をここまで制限しなくても防げる
この反応は正義マンの過剰反応
ネットという得体のしれないものが現れて右往左往してるだけ
こういうのがちゃんと罰されるからこその「学習」だろうよ
調子こいてる奴らには痛い目合わせるのが一番
この調子で被害者叩きしてる奴もどんどん名誉毀損で訴えられてほしい
>>807
学ばない奴は永遠に学ばないから無駄
この時もその前のガラケー女の時も注意してる奴はたくさん居たけど結局工作員か火消し扱いされてたからな こういうのはアリナシ論じゃない
特定個人がハッキリと分かる形で評価を落とすような言動を公にするのはどうもこうもなくアウトだから
なんか勝手に「これくらいは自由」とか言ってるけどそんなものは無いから
他人の権利を侵害しない事が自由の絶対条件
それを犯してる時点で論外
旭川イジメで叩いてた奴らヤバいぞー 警察来るかもって家族に言えよ
>>811
明らかに誰の目から見ても完全アウトだったら、検察は当初不起訴にしなかったと思うよ
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴 ネットの書き込みは簡単に侮辱罪も名誉棄損も成立しちゃうからな
ただの一般人を簡単に晒してる人や誹謗中傷を書きまくってる人がいるけど気を付けた方が良い
セーフも何もないから
それこそ自分が犯罪者としてリアルに逮捕されて名前を全国に晒されたくなかったら下らない屁理屈こねるよりもまず自重しといた方が良い
>>812
ほんそれなんだが、旭川のは全然止まる様子なし
今や完全に頭Qになってて
『警察と学校と暴力団がグルになって反社会的勢力による巨大売春組織が旭川に存在。事件の口封じに被害者を殺害した』
『自殺と認識している被害者遺族がおかしい』
などという壮大なストーリーを展開してる。
一応やめとけと言っておいたが多分もう無理_(┐「ε:)_ >>806
少し検索しただけなら、どれが石橋和歩の父親の会社かなんてわかるはずがない
該当しそうな複数の建設会社が同時に電凸などの嫌がらせ被害に遭ったという事実も無い
そもそも報道の中で、石橋和歩の父親が建設会社の社長だなどという情報は有っただろうか?
どこの馬の骨かもわからないやつの質問に飛びついて何がしたかったのだろうか?
正義マンごっこをやるには中年過ぎやしないだろうか? >>816
『イタ電しまくろうぜ』と呼びかけたやつは幇助犯じゃないかなあ なるほど名誉毀損か
こいつは異常者を社員に雇っているって言う誤情報をばら撒かれたわけだもんな
未確認情報は書き込むべきではないわな
Torもやってないで、下手な事をしたら開示請求から提訴される。
祭りでヤバイのは、他の人の書き込みに便乗して書き込みしたら、やられるパターン
嘘を嘘と見抜けないと、懲戒請求やら名誉毀損やらやられるよ
>>745
>>641
簡単に信じてしまうのもあかんけど
結局のとこ、思い込みで脊髄反射してレスする癖直した方がいいわな
恥ずかしい ソースは2chの系譜の人たちが、現実で刑罰食らうようになったってだけ
今は5chだったりtwitterだったりするんだけど、ひどいソースを頭から信じてる
>>822
そもそもこのソース
ニュースだから、見てない奴は知ることはないし
当時は、離婚なんて話に微塵も無いし
父親の姓なんて考慮すらない
いきなり、父親の苗字のままとか書き込まれたら
即ソース求めるのは当然だろう
それをやらなかったからこうなってる
ズレてるのはお前 昔悪いことしたから晒されたら困る(/ _ ; )
晒さないで( ; _ ; )/~~~
>>23
いや、ネットの法律が出来ただけ
昔は取り締まる法律がなかっただけ >>825
変に煽ったりせずに、即ソース求めりゃ良かっただけじゃないか? >>1
公道で大衆の面前で、こいつがやったかもしれないと叫べば、当然名誉毀損となるだろう
アクセス数が多いネット上への書き込みは、それに準じるという判断は至極当然。
デマや悪意を持って特定の人や団体を貶める行為には、適切に対処してもらいたい
それは芸能人や政治家が相手でも同じだ 大阪の女子大生殺害事件で被害者を誹謗中傷する書き込みをしていた奴は
今頃ガクブルだろうな
>>458
>>456みたいに屁理屈こねる阿呆には、インターネットの全アクセスを実名表記義務にするか、官憲の判断で危険な書き込みを判断して摘発逮捕するか、どっちかを選ばせるしかない
どっちも嫌だというのなら、こいつの家の写真と住所を 「これ?違うかな?」 ってことあるごとに貼って、現状の問題点を自分の体で理解してもらう。
どっかの尊師のクライアントがそんな目に遇ってたな >>817
今回の被告は調べに調べてリンク先特定したのか?違うと思うがな >>836
暗黙の了解で超えてはいけない一線を超えないようにして遊ぶのは無理ってことだわな。まあこうなるのは分かってた。
人間はリアルで名前や住所や職業が他人にバレてるから表向き理性的、平和的に振舞うように社会化されてるだけで、
匿名にしたらただのケダモノ。サルだ。 当初不起訴→検察審査会を経て起訴→
福岡地裁の判決
投稿内容について「犯罪者を出す不十分な指導や監督しかできない会社などのイメージを抱かせた」とした。一方で「名誉を積極的に傷つける意図があったとまでは認められない」などとして罰金刑が相当とした。
→高裁判決
>>779
必死チェッカーはダブりも結構あるからそいつとは限らない
あまり貼らない方がいいよ
自分もこのID、今みたら既に誰かとダブってたw
ID変えてくる >>817
あと1個書くと、まず「八幡西区」という地名を出してきた点。
ここが793の大きな疑念。
1の被告が誤って検索してしてしまうきっかけとなった
石橋和歩は、中間市の人間で、
事件の少し後で、建設作業員と出た。
おそらくそこから
「石橋」と「建設」のキーワードが出たところまでは理解できる。
だけどなぜ?
北九州市の八幡西区 を出してきたのか?
ここが解明されてないんだわ
地元民は首傾げてたんだよ。
中間市と北九州市八幡西区がどうやって結びついたのか?
隣り合う地域ではあるが、どちらもすごく広い。生活圏も違うのに。
あの793の誘導はすごく悪どい。
単なるアホなのか、嫌がらせなのか。目的も不明。 いい加減匿名制度止めるべきじゃね。去年のアメリカ大統領選とか5ちゃんねるもデマ酷すぎたし、匿名をいい事に社会に害与える奴が大杉
貼っただけって表現がおかしいんじゃね?
事実でもそうじゃなくてもこうなるのは当たり前だと思うがな
>>817
>>842
電凸した人は、990や990の載ってるまとめとかからリンク踏んで電話番号調べたかも知れない
でも793やそのコピペ等から「石橋」「建設」「八幡西区」 で検索して電凸した可能性も高いようにも思う 昔悪いことしたけど更生したから晒さないでください(/ _ ; )
結構名誉毀損って強いんだよね
本当に犯罪しててもバラしたらそれだけで名誉毀損
下手したらバラした方が罰金刑
被害者が加害者に…
どうせネトウヨでしょ?wいい気味だよざまあみろwww
村八分は日本の文化
ネットで村八分するのが良いか良くないかは社会実験の段階だろ
>>745
ふと思い出したが
石橋親の離婚成立は高校の時じゃなくて成人してからだと何かの時に読んだ記憶があるんだよな
裁判記事か何かだったかな 正義のためならなんでも許されると思ってるのがおかしいよね
仮に犯罪者でもこういうところに全て晒されるのはおかしいと思うんだけど
>>843
まーそういう話にもなってくるかもな
4chanを運営してるのがひろゆき
8chanを運営してたのがジム
2ちゃんカルチャーをアメリカに輸出したら無茶苦茶な事になった
向こうじゃ人も殺されてるし つまり疑問形でもアウトつーことやな
〇〇さんってヅラだっけ?
〇〇ちゃんって整形じゃない?
とかもアウトな
>>855
もちろんそう
てか晒すのが正義という感覚がおかしいわ 例えば70箇所以上刺して女殺した奴の実家や両親の職場など、これ?違うかな?って5chに晒したら俺罪になるん?
>>860
なるわけねーだろw
そんなバカなことあるかw >>861
顔w
最近ひろゆきが持ち上げられてるのムカつくわ
Q関連でアメリカの公聴会に呼ばれたらいいのに >>859
ほえー、ますます根拠がなくなる…
被害に遭ったらたまったもんじゃない >>857
疑問形ならセーフって前例作ったら
疑問形悪用して何でもありになるからな >>860
問題ないと思うなら自分の住所関連スレに疑問形で晒してみなよ >>865
検察は当初「投稿内容があおり運転の男と会社を結びつける具体的事実の摘示とはいえない」として不起訴
どう思う? >>866
そもそもアホだろw
もう一度自分の文章読み直してみろよw >>867
結果的にこの前例作ると不味いと思ったから起訴したんだろ
だから問題ないと思うなら旭川のイジメスレや風俗嬢の刺殺スレに自分の住所疑問系で晒してみろよ
問題ないんだろ? >>868
罪にならないような問題ない行為なんだろ?
何が怖いの? >>842
> 地元民は首傾げてたんだよ。
被告は特に首を傾げなかっただろうな
地元の人ではなく、埼玉県川越市の人だから
ネットで何でも調べられる世の中の盲点だな
どうして土地勘も全く無い地域の建設会社をググってしまったんだろうね?
首は傾げなかったけど、首を突っ込むのが好きだったんだろうね この男性被告(54)も、自分の氏名とか住所がネットに晒されたらどうすんだってことだよ
これ?違うかなって疑問形なら晒しが許される社会がどんだけ恐ろしいか考えてみてほしい
情報は初出であるところに意味がある
793には新たな情報があるが、990には何も新たな情報がない
検索して簡単に引っかかるような書き込みを有罪にするな
必死で被告を擁護する人が分からん
うっかりだとしても被害を与えたんだから仕方ないだろう
そもそもまともな感性の人が、こういう件でうっかり罪に問われるようなことにはならないから
連係プレーで晒した人も、まとめサイトとかも、悪意をもって晒しをやってる人はまとめて訴えられておけばいいよ
あのまとめサイトってすごいよな
本当にすぐにでも訴えられそうなことがまとめられてる
>>870
名誉棄損罪って親告罪なんだがw
なんで俺が俺の住所書いて俺が親告すんだよw
まず法律を勉強しろ! ネットで暴れたくてしかたない在日左翼が激怒してて笑うわ
普段誹謗中傷大好きネトウヨとかほざいてるくせにw
言論統制とか言ってるガイジをネトウヨってことにでもするのかな?
普段愛国者とか言って馬鹿にしてるくせに政府批判日本批判してるガイジをネトウヨ認定してごまかす在日左翼さんw
>>877
親告もクソもお前は疑問系なら名誉毀損では無いと思ってるんだろ
名誉毀損と思ってるなら言ってる事矛盾してるじゃん >>869
検察がまずいと思って起訴したわけではないよ
検察審査会によるもの
基本は押さえておこう
滑稽になるからね >>882
疑問形で名誉が毀損されないなら早く疑問系で住所晒せって >>885
名誉毀損の問題ではなく偽計業務妨害罪的な問題があるから >>886
じゃあ個人の住所なら問題ないんだろ?
自営業やってる訳じゃないんだろ >>887
自営業じゃなくても偽計業務妨害成立ですよ
何が問題じゃないのですか? >>888
どうして?何で住所晒すだけで損害が出るんだ? >>889
損害でないならまずは自分の住所晒しなよ >>890
俺は名誉毀損されると思ってるから嫌だな
お前は少なくとも名誉毀損はされないと思ってるんだろ?
具体的にどんな損害が出ると思ってるんだ? >>859
当時Twitterで石橋の小中学の同級生漁ってみた事あるが
誰一人として苗字が変わってる話してなかったもんな
離婚は成人してからか納得 >>891
名誉毀損にならない表現で自分の住所晒せよ
損害ないんだろ? >>879
在日認定も名誉毀損になるケースあるから注意な
判例あるから >>893
晒した時点で名誉毀損される可能性あるじゃん
犯罪関係のスレに晒される可能性があるわけだし
お前は犯罪関係のスレに晒されても名誉毀損と思わない訳だろ >>899
個人だったら業務妨害にもならないし問題ないな
晒せよ >>900
「業務」とは、社会生活上の地位に基づいて継続して行う事務をいいます。簡単にいえば、人や会社が仕事として行っている行為です。
君は違うかも知れないが俺は仕事してるのな >>901
お前の会社には被害は出ないし業務にも関係ないじゃん
お前個人の自宅に凸されようが無言電話がいくら鳴ろうが業務妨害になる訳ねえだろ >>903
会社員への個人攻撃で業務妨害になった事例出してみろよ
頭悪いなら黙っとけよ >>894
日本はネットリンチし放題、とはならんだろ
しかも人違いとか >>902
お前は
「5ちゃんで大活躍の〇〇です。」
として自分の名前住所電話番号晒せよ
名誉毀損にはならんぞ
>>904
ウィキでも見たらどうか? 盗撮で死傷の事件でまたこんなこと起きなきゃいいけど
当時、自分が東名あおりに興味持った時には
すでに社長の親族がTwitterでデマで困ってるからやめてくれと頼んでたな
そんでTwitterでのデマは鎮火した後だったのに、5ちゃんではデマコピペが貼るやつが生き残ってた
>>911
そもそも東名高速ってなんか有ったか?
普通に逮捕されてね?
そんな事より旭川やれよ >>912
事情を知らないならレスすんなよガイジ
旭川は当該スレでやれ 毎回自分が興味を持つのにタイムラグがあるから
デマ書き込みの後は違うよって即レスする人ばっかだったな
岡庭の時もそうだったな
こんだけ問題になってもまだ捕まらないように晒し行為をやる方法を論じてるんだもんな
ネットは完全実名制にするしかないんだよ
人類に匿名ネットは扱えないシロモノだった
もっと高次元の精神性を進化して身につける時がきたら解禁しろ
岡庭の方のデマは
自分の身近で事件が起きたら、5ちゃんには書き込まんどこって思ったな
自分の知ってる情報が必ずしも正しいとは限らないから
この判決は憲法違反。最高裁で間違いなくひっくり返る。
>>921
そりゃそうやろな
それ以前に実行犯が逮捕されてない体たらくだからな どうでもいいデマとかはすぐに警察が動く割に、
ワクチンのデマとかについては全然動かんのは何でなんだろか
ワクチンに変な成分が入ってる図とか、流したやつ逮捕せーよ
>>921
どこが憲法違反なの?
デマ煽りサイトのリンク貼って会社の信用を失墜させたんだから有罪だよ >>923
信用を毀損された被害者が訴えないと捜査できないんだよ
そのくだらんワクチン害悪説のデマで誰がどういう被害を受けたんだよ? >>912
旭川の事件関連の間違いは正せてるのか?
もう逮捕者出るのほぼ確定だが 別記事の女子大生が亡くなった事件で底辺やら色々と書いていた奴らもいたけどそいつらもやばいんちゃうんか?
>>927
今はもうかなり確度高くなってるんじゃね? >>919
デマ書かれた人が否定の文書だしたのに
いまだに親族だと思ってるやつの書き込みをちらほら見るんだよ
親族ならどういう関係なのかて聞いても答えないし
めちゃくちゃ怖い
石橋社長が否定しても信用してくれなくて苦労した話を思い出したわ >>930
所持品は無くなってない事は皆もう分かってんの?
あ、公園の場所が間違ってて自宅から近い、これは被害者遺族からの情報 >>931
むしろ本当に親戚だったとしても関係ないって言ってもいいぐらいだよな まだやってんの?糸電話でやってろよ
個人のために掲示板いつまでも使わないで
他人を晒して虐めてた高齢者共がここで一生懸命自分達はは無実だと弁明しているようで痛々しいな
ネットで書かれている情報が全て真実とは限らない
↑
これは常識
ネットで書かれている情報について確認したら訴えられて有罪に
↑
意味分からん
>>938
確認で貼るのは無理がある
どう見ても広まるし 書かれたURLが自分や親族関連で、嫌がらせの電話がばんばんかかってきたり、デマに尾ひれがついて拡散されたら怒るだろ
>>939
じゃあ、どこで確認するのさ
まさか直に電話しろとでも?
ネットで書かれていたことを
その場(ネット)で聞くのが普通じゃない? >>940
困るとか怒るだろとか感情で擁護しないで
冷静に考えてみなよ
嫌がらせの電話を掛けた奴は処罰されて当然
モロ業務妨害だし判例も幾らでもあるから分かる
でも有罪になったこの人の場合、何が違法なの?
勘違いしたら罰金?
確認したら罰金?
URL貼ったら罰金?
それってそれぞれ何罪なわけ? そもそも今回みたいなケースでわざわざ曖昧な情報を探し出して確認する意味のなさ
またそれを行う上でどのようなリスクがあるのかを予見できない時点でネットリテラシーが欠如してるんだよね
香川画伯えん罪事件や長野松本サリンえん罪事件なんてマスコミが一般市民を名誉毀損してるだろ
ああいうのも何とかして欲しいわ
>>942
ところが、当時の警察の判断では、電凸の1日の件数は威力業務妨害には当たらないレベルだと言わたらしい
社長と社員たちはナンバーディスプレイに表示された電話番号も記録してるし、
それでも電凸したやつらはお咎めなしだったわけ
ただ、例えばこれが反社組織が特定の会社に対して嫌がらせを行ったものなら話は違うけど、
実際にはデマを真に受けたアホな正義マンの群れが行ったものだし、
そういう電凸が多数かかってくるきっかけを作ったやつがお咎めを受けるのが当然なわけ >>869
過去に散々出てるけど
こんなん判例や、判決例めっちゃあるから
初めての判断なわけではない
既に司法界では統一された判断基準
>>898
大半は間違いと納得して終わり
他は掛けてる回数少ないから罪に問えない
お小言で終わる >>904
知らないのかもしれんけど
家事に支障が出る
習い事に行けなくなる等々でも
各業務妨害罪は成立するけど
回数や構成要件があるから名誉毀損や信用毀損になるだけの話
業務妨害罪は個人、法人、報酬の有無は問われて居ない >>921
もしかして表現の自由とか言っちゃうアホ?
権利を行使するなら同時に負う義務があるってわかってる?
世の中には権利のみで義務がないわけではないんだぜ
この晒した行為が憲法違反になっていて、犯罪を犯してるって分からない? >>941
・そもそも犯人の親の会社を特定する必要がない
・書き込み内容を見ると、最初の書き込みした奴も確固たる情報を持っていないと思われる
したがってそいつに聞いたところで結論は出ないからそいつに聞くこと自体が間違い
・特定の会社を名指しする形で質問するのもまずい
その方法だと正解にたどり着くまで誤った会社の名前をどんどん挙げていかなくちゃならなくなる 完全な悪意よりは不用意な感じ
難しい問題なので最高裁の判断に委ねるのが正解だな
>>948
そうそうw
無知にありがちだけど
業務=収入を得るための仕事
と思い込んでる奴が多い >>955
そういう嘘をつくなってこと
アホが釣られる >>951
少なくとも
・犯人の親族も犯人と同罪
・同罪だから晒すことは正義
くらいは思ってそう 余計な事したらダメだって事だな
合っていようが間違っていようが
>>956
阿呆のネトウヨが釣られる分にはいいことじゃん
どんどん有罪になってたくさん損害賠償負えばネットからも消えていくでしょ 今回は合っていたとしても、
完全にアウトだからね
罪のない人を攻撃してはいけない
立川の事件気になるな
顔も実名も出ないことが、
無関係な人達が誤って晒される事態になり、かえって被害を増やすことになりそう
>>942
電凸は犯罪の構成要件満たしていないから不問になる
こいつは、事件、事故と直接関係ない親の会社だと固有名詞出して貼った事が有罪
親、兄弟は無関係なんやで >>959
起訴されたら相場30万だからな
民事と合わせると100-130万
家庭崩壊するなw >>957
石橋和歩の本当の父親は、たしか一度だけマスコミのインタビューに答えてるけどな
よく覚えてないけど、和くんはおとなしい性格で、
こんな事をするとは信じられないみたいな事を言ってたと思う
そこも反感を買ってる可能性はあって、例えば被告はそういうのも知ってたかも デマよりだいぶあとだったと思う
実父の言葉が報道に出たの。
石橋和歩の裁判はじまったくらいじゃなかったか
>>964
見つけた
【容疑者の父の話】石橋和歩の父親「息子は大人しい性格で、なぜ事件を起こしたのか全く分からない」
2017年10月14日あたりというから、事件直後に報道されてる
> 一方、石橋容疑者の父親がANNの取材に応じ、
> 「息子は大人しい性格で、なぜ事件を起こしたのか全く分からない。
> 被害者の家族にはただただ申し訳ない」と話しました。 >>964
あー、でもデマ書き込みは10月11日だな
この実父インタビューは関係ない >>963
インタビューに反感を覚えたとしても、
私的制裁はアウトということを正義マン達は理解してないんだろうな
仮に犯人の親が何かおかしな発言をしたとしても、それを咎めることができるのは遺族だけだよね >>965
乙。テレ朝か 東名事故(2017/10/14 11:47)
1のカキコが2017年10月11日
もっと空いてたと思ってた。たった3日の差とは。 >>967
それはワイドショーの影響と思うよ
通常は彼らが我先に卒アルゲットやら親族や近隣直撃する
石橋和歩の時はなぜか、親族突撃取材しなかった
なんでだ?ってなってたのを覚えてる。
上の人が書いてくれたように実父コメントは事後となった >>967
もしこのインタビューの時に、デマではない本当の実父の顔が出てたら、
石橋社長がデマ騒動に巻き込まれたとしても、すぐに沈静化しただろうな
それと、デマではない本当の実父って、石橋社長に謝罪とかしたんだろうか?
本来なら、正義マンの怒りは、このデマではない本当の実父に向かうはずだったのに >>967
通常の事件ならここまで皆が情報を追い求めなかったとは思う
前代未聞の高速道路上での異様なあおり死傷事故。
石橋和歩はどのような人物か?どうしたって注目を集めるよ
今は岡庭 >>971
石橋和歩っていうキャラは、バカに見えるけど実は違うよな
「かちんとくるけん」が流行語にもなったが、かちんときてる割には、
死亡した姉妹の父親を拳で殴るような事をしない冷静さがあった
とても手慣れてるなと思ってた >>941
お前みたいなバカはネットを扱うにふさわしい知能レベルに達してないってことなので、ROMするかネットそのものを見ないでモクモクと働いてリアルだけを生きろ >>970
この件で一つ言えるのはその実父に罪は何一つないということで何故実父が謝るって思考になるのか謎だわ
悪いのは余計なことしかしない正義マンだろ >>973
これで謝罪しろとか素で考えてしまうあたりが、いかにも論理的思考能力に劣る日本人らしい典型的なキチガイムーブだと思う 実父が謝罪する必要は確かにないな
ましてや、無関係な正義マンが謝罪を要求したり、
実父を電凸とかで攻撃したりする正当性はまったくない
正義マンは一方的に叩ける「敵」を追い求め、
その「敵」を叩くことで自己の自尊心や承認欲求を満たしているだけ
>>979
常識的な感覚ならその通り、でもこの判決は本人で無くとも身内というだけで非難される事は正しい、とされているようなもの。 >>980
???
この判決からそんな内容一切読み取れんが >>981
>被害会社が犯罪者を輩出する不十分な指導や監督しかできない会社であるなどといった
会社=身内だろ >>977
息子である石橋和歩の本質を知りもしない父親だからこそ事件が起きた
デマ騒動が起きたもうひとつの発端は東名夫婦死亡事故なのは間違いない
それさえなければ、デマ騒動もない
まあ、離婚してしまって、和歩を放ったらかしにするような父親だからな
興味もなかったんだろう 「ごめんなさい未確認情報でした下げます、先方にも電話ですが謝りを入れておきました」
で今までは済んでいた問題なんだけどな
割と最近ではトイレットペーパー枯渇デマとか専門家でもない個人意見が
なんでそう一人歩きするのか不思議だよな
コロナが終わったらこういうのも手を入れてもらうしかないな
>>984
ネットの情報の拡散速度を舐めちゃいけないってことよ
デマとか誹謗中傷とかネットだからいいでしょって考えてる人もちらほら見られるけどネットだからこそ現実以上に気をつけなくちゃいけない >>982
なんでそこしか抜き取ってないの?
そんななんだから、全員負けてるんだぜ
その身勝手な思想で晒したから有罪ってことだぞ? >>987
こいつが有罪か無罪かなんて関心無いしどーでもいい、
只身内というだけで、苦しめられる人が出る事が正当化されるのはダメでしょ?この場合罪を負わせるなら電凸した連中もまとめて
やれや、という事。 >>988
だから身内云々なんか裁判で一言も肯定してねぇだろアホ
晒す馬鹿が居なければそもそも電凸なんか起きてねぇの
そして電凸は犯罪の一線は超えて居ない >>989
982にレスしておきながら、その意味もわからんのか?
この場合親の会社かどうかのデマなんだから会社=身内という事まで言わないとわからんの? >>990
>本人で無くとも身内というだけで非難される事は正しい
という意味のことは、判決は全く言っていない
身内であると思われることが社会的評価の低下であるというだけ >>990
お前馬鹿なのか?
理解出来ないレベルの知的障害か?
デマか本当かは問題にされてねぇの
今回の件がガセネタだからこういう文章になってるだけで
本当だったら違う文章になるだけ
そんな常識も分からないならROMってろ >>859
離婚して父親の苗字が違うから実父を追えなかったとは一体
蓋を開けたら離婚が成人後て >>991
>身内であると思われることが社会的評価の低下であるというだけ
勿論直接的には言ってないけど、身内というだけで別に犯罪をそそのかした訳でもない人がそういった社会的評価と認定される事は実質正当化と同じ意味でしょ?
それが言いたかっただけ。 「身内と思われることが社会的評価を下げる」
と
「身内の勤務先や個人情報を晒すのは正当である」
は全くもって別の話
じゃあもっとわかり易く言うと。
この判決でネット上のいい加減な情報拡散の抑止にはなる。
対して電凸馬鹿の抑止にはなりますか?
話しそらしてるだけじゃん
電凸の抑止にはならないけど、それがどうした
lud20220925092204ca
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