現在の消費税率は10％（軽減税率8％）だが、かつては消費税率3％の時代があったことをご存じだろうか。
消費税導入は平成元年の出来事のため、もしかすると20代以下の人のなかには知らない人がいるかもしれない。いずれにせよ、導入からわずか30年ほどの間に7％もの税率引き上げが行われるとは、誰も予測できなかっただろう。キャリコネニュースには、
「買い物に税金がかかるってどういうこと？」（東京都／40代男性／流通・小売系／個人事業主／年収400万円台）
「正しく使われないのに、どんどん上がっていく消費税が許せない」（埼玉県／20代男性／サービス系／パート／年収100万円未満）
など不満の声が寄せられている。消費税は支払い機会が多いため、「税率10％は負担が大きすぎる」と感じる人が多いようだ。（文：大渕ともみ）
「消費税率10％では、高級車など高額なものが買いづらい」
都内の40代男性（IT・通信系／正社員／年収1100万円台）は「税金は年々高くなり、頑張っても生活はよくならない」と嘆く。また、
「消費税率10％では、高級車など高額なものが買いづらいと感じます。妻と食事に行ったレストランでは、公務員らしき4人組がかなり酔っていて、『民間で仕事するなんて、きちがいだよなー』などと騒いでいました」
と明かす。もちろん、公務員も消費税をはじめとする各種税金を払っているし、仕事はラクなものではないだろう。しかし、その給料のもととなっているのは国民が納めた税金だ。酔っていたとはいえ、一般市民を小馬鹿にするような発言をされては不信感を抱いてしまう。男性は
「『納税は国民の義務』と言いますが、それは信頼できる使い方をしている場合に限っての話だと思います」
と憤りをあらわにした。
「消費税を廃止して、以前の物品税に戻すべき」
都内の50代男性（サービス系／正社員／年収600万円台）は「消費税を廃止して、以前の物品税に戻すべきです」と主張する。物品税とは、生活必需品への課税を控え、その代わりに酒やたばこなどの嗜好品に重く課税する税金のことだ。男性は
「消費税は、電気や水道などの生活必需品にも課税され、しかも所得に関係なく税率が一律。低所得者ほど負担が重くなり不公平です」
と訴えた。また、物品税は消費税導入に伴い廃止されたが、酒税やたばこ税などの個別消費税はいまだ残っているため、
「酒税やガソリン税などにも消費税を課していておかしい」（広島県／40代男性／IT・通信系／正社員／年収500万円台）
と二重課税を指摘する声も上がっている。
生きていくためには消費行動を抑えられないだけに、高い消費税率は国民の生活をダイレクトに圧迫する。今後、これ以上の引き上げが行われないよう願うばかりだ。
キャリコネニュース 2021年5月24日 19時40分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20249006/
写真
![【税金】＜上がり続ける“消費税”に怒りの声＞「低所得者ほど負担が重くなり不公平」「高級車など高額なものが買いづらい」★4 [Egg★]->画像>1枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e984_1591_911f67dca04fd9e98d092bbeb7728748.jpg)
1 Egg ★ 2021/05/26(水) 07:26:30.77
http://2chb.net/r/newsplus/1622033568/ 【税金】＜上がり続ける“消費税”に怒りの声＞「低所得者ほど負担が重くなり不公平」「車など高額なものが買いづらい」★4 [Egg★]
だろ
クーデターしかないよ
税金上がるだけあがってちっとも豊かにならんしコロナ禍でますます苦しくなっても国はそういうところに税金回そうなんてしない
自分たちの懐に金が流れ込むような政策にばかり力を入れてその隅で仕事失った人が命を自ら断つ
こんな国にしちまった上級はゆるせない
消費税も累進課税制にすべき
年収1千万以上なら、消費税を50％にすればいい
それで全て解決する
国の税収も上がって良い事ばかり
アホか金持ってるほうがよく使うんだから負担もしてるわ
僻むなよクソ底辺
みんなもちつけ
生活保護者から取れる唯一の税金だぞ
>>6
バカは逆進性が理解できないのか
お前みたいなバカは小卒なの？ｗ 払ってる税金以上に恩恵受けてるからええやん
金持ちの方が払ってる
>>7
老人や宗教法人からもとれる
のこれしかないんだよねー。 >>9
これよな払っても無いのに負担ガーとか意味不明過ぎて草も生えんわ >>1
今更なんだけど、「低所得者ほど負担が重い」って、当たり前だけど
その低所得者層が、「消費税を廃止すると、金持ち優遇だ」と言って、
消費税廃止に反対しちゃうんだから、もうね。 >>13
そうすっと法人税所得税アップで
老人大勝利なんだよなー。 消費税を回避する為にみんな買い物はAmazonになってしまった
今はAmazonも消費税を収めているとはいうが
もう一強は揺るがない
>>1
日本は社会保障費に税収の三分の二が消費されていて、
高齢者の割合がこれからも増えていて減ることが無いから消費税が上がっていくんだよ。
現役世代の負担と受給者の利益を見直して、社会合保障費を削減しないと、
消費税は下がらないよ。 >>5
買い物するたびに収入証明書出して税率計算するの？ 高級車は年収1000万クラスの庶民が無理して買うものじゃないしょw
悪夢の自民党政権で貧しくなる一方の日本
消費税は自民党が作って3回も税率を上げた。さらに税率を上げると言っているのが自民党
次の選挙で政権交代できなければ一般国民は重税でケツの毛まで毟り取られるぞ
>>消費税率10％では、高級車など高額なものが買いづらい
消費税前は贅沢品の税率は１０％以上だったろ
>>17
税は政府の財源という勘違いをしているからそういう間違いを犯すのだ
徴税を政府が発行する貨幣で行った瞬間から、税は政府の財源でなくなる
わからんだろ？
別の問題だ
税は政府の財源である論理的根拠を示せ
できないだろ？
ないから 日本は消費税は30%が適正
世界一の老人大国なんだから世界一の消費税でもおかしくない
消費税は893からも海外からの観光客からも生保からも
徴収するから公平ちゃ公平だよ
前者はわかる
後者は、そのくらいで買えなくなるなら高級車買わない方がいい
消費税の税率が上がるたびに所得税と法人税の税率は下がっている
これがニッポン貧困化のカラクリ
>>25
今でも殆どの人が収入の５０％は消費税を含めた社会保険関連で取られてるのに
消費税だけで30％なら収入の70％は取られるぞ 私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
タクシーはじめドライバー職？閑古鳥の飲食業？受注激減の製造業？予約キャンセルだらけの観光業？業務停滞の物流業界？開店休業のイベント業？
戦々恐々の医療関係従事者？休みたい？接触避けたい？でも減収したら生活破綻のリスク？
そんな皆様に届けたい！！このッ！熱い思いッ！！
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗ
だって政治家とそのお友達の収入が減っちゃうから仕方ないだろ
自助だ
寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
「制度、ルール」として「自分達以外」には「資本主義社会」を「強要」しておきながら、
「資本主義社会の競争や責任やリスクは負わず」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」からくすねて、
「社会主義社会同様の固定保障と厚遇を身内同士で固定」して、
「資本主義社会の競争や責任やリスクの対価で収入得てる人」以上の待遇をくすねる、
他人様の懐に手突っ込んでソレを「既得利権化」する寄生虫ゴキブリ公務員。
「寄生虫の利権の為だけの限定楽園共産社会」と「シビアな競争資本主義社会」が混在してる糞国家、美しい国日本ｗ
「武士階級」並みの特権と既得利権をくすねてる癖にエタ非人以下の精神性と責任意識のゴキブリ公務員」が、
「生産階級である百姓の家に居座って毎日満足するまで食糧食い荒らして、 かつ老後の食糧まで勝手に設定して自分の倉庫に盗み出す」
「お上の意向である」を脅し文句に「強奪名目」を乱発して
「社会や制度のせいでは無い、お主等の努力が足りぬのじゃ、我々武士はお主等百姓以上に苦労しておる（キリッ」
なんてほざいて、工作と捏造と印象操作で百姓が納得させられちゃってんのｗ
そのゴキブリ武士の存在ををガン無視して
「食事を一日一回にすればよくね？」(非正規雇用増加)だの
「結婚しなきゃなんとか個人だけは生きていけね？」（経済事情による非婚化少子化）だの
「衣食住のランク下げればよくね？」（消費低迷、倒産増加、雇用待遇悪化）だのズレた食い潰し合いで共倒れしてんのｗｗｗ
ガリガリに痩せて子孫断絶してでも「ゴキブリ武士への上納金」だけは 「絶対優先」して、さ？ｗｗｗ
しかも「一部の豪農」が「一般的な百姓」に擬態してゴキブリ武士擁護工作して、「百姓同士」で確執持たせる様にしてんのｗ
（正規非正規の二極対立工作、派遣会社の異常な増加、自己責任論、奴隷自慢持ち上げ工作・・・）
日本は平等公正な統一社会制度の国っていつまで誤認してた？
現実は「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産社会」と、その理想の楽園維持する負担専任の「リスクと責任と努力と競争背負わされる民間人限定資本主義社会」
が「並行共存」してるハイブリッド制度の国なんだよね。当然流石にもう気付いてるだろうけどｗ
マジで終わってる構図だよな？
でも信じられない事にコレが「現実の日本社会」なんだよなｗｗｗｗｗ
働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
あげたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
取られる時は皆公平に、でも再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先ｗｗｗ
何を言っても15%までは10年以上前から既定路線
支払いよりも圧倒的に払い得しているジジババが悲鳴上げるまでは
持ち家、金融口座の残高あり、は大幅年金カットで
年寄りの圧倒的な票が欲しい政治家は年金で遊んでるジジババの言いなり
国策として「寄生虫最優先優遇社会構造」「どんな過失や悪意ありきの実害出しても一切責任もリスクも免除システム」
推進したらどうなるかって世界でも類を見ない社会実験中だろ？ｗｗｗ
そりゃ↓こうなるわなｗｗｗ我が子はリスクと責任負う民間生産層は回避させて寄生虫ゴキブリ公務員に属させたいですってよｗ
新型コロナの影響を受けて、子どもの就職に「不安がある」と答えた342人の男女が選んだ、
子どもになってほしい職業の第1位は「公務員」（185票）。圧倒的な人気で、全体の約54％を占めました。
いやいやいやいやｗｗｗｗそれ「職業」じゃないからｗｗｗ
「何がしたい、何になりたい」じゃなく「税金利権貴族である寄生虫ゴキブリ公務員身分になりたい」て、
それ要するに「手段じゃなくて目的」だからｗｗｗ
美しすぎる社会構造だろｗｗｗ
親「自分の子供は寄生虫になって欲しい！！」
子供「ぼくはしょうらい寄生虫になって一生せきにんもりすくもめんじょされていきたいです」
寄生虫「寄生虫が羨ましいなら何で努力して寄生虫にならなかったの？」
こんな美しい国なのになんで少子化自殺者増加なんだろうね・・？ｗｗｗ
日本の消費税は120%まで行っても大丈夫125%くらいになったとき国民はおかしいことに気がつきだす
>>17
社会保障には医療、子育てなども含まれる
また、国の支出の四分の一が借金（国債）の返済に使われている事も忘れないように そもそも消費税は経済の血流である
個人消費に冷や水を浴びせる下策中の下策
お金を使えば使うほど
消費税という名目の罰金を支払わされる愚策
元々貯蓄志向の高い日本の国民性にも合わない
消費増税推進政党ほど選挙で勝つから仕方ない
これは日本国民の総意
車も軽減税率にしてたとえば車両本体価格が200万以下なら8%でそれ以上なら10%とかにすればいいんじゃね？
田舎じゃ車は食料と同じくらい必需品であるところも多いし
まあ老人だらけになれば上がる税だからね
消費税は
しかたないよ
国民負担率は先進国平均以下、消費税負担に至っては先進国下から数えて四番目くらいに軽いんで、
大抵の先進国は日本以上の消費税負担、国民負担率で、財政健全な状態でやってる。
負担が重いというのが思い違い。
ほんの3%だけでいいから負担して下さいがいつの間にか10%に
あと30年後には30%位になってるだろう
>>45
選挙制度の欠陥を知っていれば、総意なんて馬鹿な物言いはしない
与党支持者なんていうのは圧倒的多数には程遠い少数派 コロナで老人がかなり減れば消費税も下がっただろうけど
>>45
民主党は、増税はしないと公約して勝利したのだけど。 福祉政策はかなり過剰になってきているから削減してもいいはず
バカ政府は結果も出ないのにゼーキンばっか増やして取るな！！
お前らの仕事はゼーキンの取立て屋だ！ボケ
>>50
老人だらけになれば老人福祉費用が莫大になるから
サラリーマンからの所得税だけでは不足なので
老人や自営業から取れる消費税も必要になる 「お・・？まーた公務員になれなかった負け組民間サンが喚いてるぞー？よーし鈴木、いっとけー！！」
「ハイッ！平成２７年拝命の鈴木、いきますッ！！だってッ！別に俺等も俺等の家族にも関係ねえもんッ！！」
「よーし良く言った！！次は山田、いわしたれ！！」
「ハイッ！！平成２４年拝命の山田、失礼しますッ！！だってッ！！別にこの国がどうなろうが俺達勝ち組公務員は収入も昇給もボーナスも生活も保障されてるもんッ！！」
「いいぞッ！！最後！！佐藤、ガツンとシメとけッ！！」
「僭越ながら令和元年拝命の佐藤キメますッ！！
そんなに公務員を僻む妬むならッ！！何でッ！！負け組民間サンはァァァ！！公務員にならなかったのッーーーーー！？
以上！！ありがとうございましたアアアア！！」
「よしッ！！本日はこれをもって解散！
政治家はじめ末端までの寄生虫ゴキブリ公務員は「公助」
民間が寄生虫ゴキブリ公務員に負担、てケースにおいて限定での「共助」
一般民間人は「自助」
今現在も今後も一切の減収失業リスク背負わない寄生虫ゴキブリ公務員「給付金アザースｗｗｗこれは今後も自民支持だね！」
今現在も今後も一切の減収失業リスク背負わない裕福層年金高齢者「給付金アザースｗｗｗこれは今後も自民支持だね！！」
今現在も今後も減収失業リスク背負う一般民間人「え・・それで終わり？？？」
この国ｗｗｗｗマジ美しいだろｗｗｗｗ
え？こんないざという時に身内の利権優先して一般国民を見殺し政権、
逆になんで長期政権許してたの・・？て不思議だろ？
そりゃ寄生虫ゴキブリ公務員と現役引退後の高齢者と草加学芸員と経団連関係上級民間、この４種層の固定支持層に「だけ」支持得てりゃ余裕で過半数だからなｗｗｗ
後は心無い自民公明以外を支持する浮動票の皆さんには徹底して投票を控えて貰えれば相対的支持率が更に濃縮されるってカラクリｗ
自民公明政権において、下らない利権キャンペーンの広告はバンバン利権絡みで出してても
「皆さん選挙に行きましょうねｗ」的な推奨は一切無いんだよなｗｗｗ
そりゃそうだわな、「そんな事言わなくても固定支持層は確実に積極的に投票してくれるから、それ以外の層は黙って家でお茶飲んでてくれた方が都合いい」からなｗｗｗ
・寄生虫ゴキブリ公務員
・高齢者
・経団連関係者はじめ上級国民
・当然、草加学芸員およびその親族
・自民議員の親族その他近しい人間
これの合算で余裕で「全国民の過半数」だからｗｗｗｗ
上記こいつら「だけ」優遇してりゃ恒久自民なのなｗｗｗ
最大ボリュームゾーンである「高齢者」区分の餌付け失敗して民主になった時期があったけど、
もうその失敗をフィードバックして確固たる餌付け済ｗｗｗ
つまり「今後も恒久自民」なｗｗｗ
よく若い連中はこんなやばいカルト国家で今後も生き続ける事が怖くねえなって思うわｗｗ
美しいハイブリッド社会構造の国ｗｗｗ
>>1
>>「低所得者ほど負担が重くなり不公平」
これは間違っている
オレも低所得者だけどたくさん税金を払っている人には感謝しかない
貧乏でも僻み根性はみっともない >>60
俺も感謝かな
うつ病とかで自立支援受けて大分医療費減って助かった >>9
大した税金を払ってない奴に限って税金がってうるさい
自分が受けてる住民サービス分も払えてないのに
高額納税者に感謝しないとな 消費税で貧乏老人年金アップしたし
庶民は教育費タダになったし
貧乏人なら得してるよ
消費税はほぼ金持ち老人しか増税されていない
「高級車など高額なものが買いづらい」
今の消費税がなかった時代には、物品税というのがあったわけですが
消費できる額のうちで10%だから、
逆進性なんて大した問題じゃないけどね。
>>62
うつは甘えだわ流石に
仕事イヤイヤ病で医療費圧迫してんじゃねえよ いや、消費税程度で車が買えないとか言ってる連中じゃ、維持する事すらムリでしょwww
それに高級車にしなければならない理由って何?
ただの見栄だけだろ。
どの道、五輪を強行開催したら自民没落で他政党が与党になったら、消費税も含め今とは比べ物にならないレベルの増税をかましてくるのは確実なんだぞ。
いい加減もっと先を見据えて貯蓄に回した方がいいぞ。
待っているのは電車に飛び込むか首吊りロープだけだよ。
>>57
サラリーマンも消費税払いますよ？
根拠薄弱
所詮印象、試算もないだろう むしろ消費税のみにした方が公平でいいんだよな
使った分だけ均等に税金がかかるわけだし
年金生活者のジジババにも払わせろ〜って、
言ってる優しい人ばかりで、ありがたいことよ。
もっともっと消費税を上げて、せっせと納税して頂戴。
日本に住んでいる忠国人の衣食住費は日本が出している
>>71
そうかもしれんね。
アングラマネーからも徴収できるし。 そんなわいもアパート３棟建てて不労所得
消費税も一気に3,000万円支払ったわw
消費税ほど公平な税制はないんですけど。
高所得者が消費すればするほど国の税収が増える。
ケチる高所得者は相続時に半分以上は持っていかれる。
実際今の日本は国民の半分以上が働いていない。
子供、老人、生活保護、公務員。
コロナでわかってしまったが、大半の
医療関係者も健康保険にたかっているだけ。
この状況、消費税しかないだろ。
既に、ばからしくて誰もまともに働かなくなってるよ。
みんなやってるふりをしてるだけ。衰退国家そのもの。
その税金を自分たちの懐と無駄な事に注ぎまくってるから腹立つんだよ
消費税は社会保障目的税化されていて、ほぼそのまま社会保障給付費に回ってる。
今更何言ってるんだw
消費税上げて法人税所得税を上げる事はお前らが選んだ奴がやった事じゃ無いかw
民意だよw
同じ％だから富裕ほど消費税って鼻くそみたいなものだよ
>>25
国債は信用が無くなれば引き受け手が無くなるよ。
日銀が引き受けても、信頼の無い国債の引き受けは、日銀が発行する通貨の信頼を失わせる。
税を基にした予算の組み立ては、その信頼を得るためのもので、税は政府の財源なんだよ。
>>42
子育ては支援は次世代の成長を生むための投資だよ。高齢者に支出するようなただの消費とは違う。
国債も税収の三分の二に及ぶ社会保障費を賄うために発行されたもので、原因は社会保障費だよ。 社会保障日に回っているのは2割
後は貨幣消滅させて誰の所得にもならない事をやってデフレ悪化させてる
高額納税者が文句言うならわかるけど
自分や家族が受けてる住民サービス分さえ払えてない人が文句言ってもな
>>70
老人や自営業からも税収が上がる消費税が無くなれば
サラリーマンに課税が集中するので
所得税や保険料が凄い重税になる >>89
嫌なら日本から出て行け
出て行く金あるだろ
はやくはやく 異常に人口が多い団塊がもう医療や介護を貪る年齢だから
２０％は行くよ
暴力団
宗教法人
不法外国人
生活保護受給者
みんな払ってるのが消費税
通貨増刷財源なんて言う自滅策、今時の先進国は選択肢にすら入ってないよ。
過去に色々やらかして失敗しまくってるから。
たまに途上国がやらかしては案の定な結末を迎えるけど。
なんで怒るのか理解できないやってるのはお前らが選んだ政党だぞ
高額納税者が文句言うならわかるけどって
中抜きで儲けた高額納税者って・
中抜きやめてくれたら皆中層くらいにはなるんだが
お金持ちがじゃぶじゃぶ使ってくるれるなら20パーセントでもいいと思うけどね
>>87
2020年の一般会計では、
消費税の税収は 21兆1970 >>1
増税して景気回復！
19%まであがるのが確定してる
日本政府の頭の良い専門家先生方が決めた事だ 特別定額給付金の１０万円を返金したやつだけ文句言え
日本の消費税などの間接税の全体に占める割合は海外並みだからこれ以上上げるとか正気の沙汰じゃない
>>1
国民が選挙で選んだ利権代表議員と馬鹿二世が作り上げてきた国家なんだよ
キックバックが期待できない低所得者なんて人と思ってくれているのかさえ怪しい
次の選挙では中朝スパイや金亡者や人権屋は落選させるべきだよ、日本国民の生活を考える人を選ぼうよ >>3
クーデターの意味をちゃんと調べてみろよ
もうねこんな馬鹿ばかり >>86
信用って何
>>90
税は政府の財源ではないし税に政府の支出を賄う力はないので
そのような対応そのものが間違いなの 日本は昔から百姓は自分の食い扶持削って年貢を納めてきてっからなw
>>105
世界一の老人国だから
上げられるのが当然では >>108
返す当てのない人に、お金貸すアホはいないよね。それはあげているのと同じなんだから。
貸す方は貸した価値以上の価値にして返してもらうことを想定していて、その確からしさが信用。 根本的にはなぜ老人だらけの国にしてきたのか
が問題だったんだよ
>>113
選挙を考えたら、老人に嫌われることはできないからね。
「後期高齢者医療制度」なんて正しい政策だったのに、自民党を下野させるほどの反発をくらってしまった。 >>107
先に言ってくれてありがとう。
基本的な教養のない人が増えたよね。 >>1
これからは法人税と所得税の累進化を強化して消費税は下げろ！ >>86
国債を社会保障のせいにするのは違っていると思う
一時期は公共投資して物を作ってその投資で社会を回すといった手法が是とされていた
そのころに膨らんだ予算と借金を引きずっている
そもそも消費税も始めたときも税率アップも社会保障のためという謳い文句だった 消費税は物が動くたびに加算され、未来の資源をも食いつぶす重税だ、
上がれば上がるほど小規模の会社や小売がドンドン潰れて
日本の自力がなくなっていく、騙されるなよ
>>108
税は政府の財源として歳入のトップ
バカじゃねーの >>124
真の意味での子育て支援なんて微々たるものだけどね。
男女共同参画とか言っている費用の内訳を見ても
介護給付費の国庫負担金だけで児童手当の支給額の何倍もの金額になってるしな。
ちゃんと予算見て、現実を直視したほうがいいぞ。
どれだけ高齢者福祉にコストが掛かっているか、今後増え続けるかを。 米GDP改定値6・4％増 個人消費１１．３％増。
2021/5/27 22:33
ワクチン戦略もさることながら、再三に渡る政府の財出。
国民一人当たり一律給付金を含む２００兆の
レスキュープランを始めとするそれらが効果をもたらしたようだ。
日本政府、おまえらは宣言出しても延長を続けても一銭も国民に配っていない。
何をやらなければならないのかのお手本のような見本が米国などの諸外国の政策に散見されているのに
もはや何の言い訳もできんぞ。
非課税者、低所得者への商品券クーポンや給付金を定期的に分配しないとダメ。
自民党・公明党政権のやってることは悪質なインフレ政策だ。
所得に対する課税はもちろんありだが、高齢者が増えると資産だけ持って所得が少ない人だらけで、勤労世代にだけ負担が偏る。
高齢者も時間を減らしながら働きやすくするのももちろんありだが、消費に対して課税して高齢者にも応分の負担をしてもらうというのも必要だね。
>>127
きちんと考えてないでしょ
税金だけで政府の支出を賄えるということを証明してご覧なさい
出来ないから
>>111
返す当てというのは償還が出来なくなるということかな
原理上起きえないことなのね
お金は政府と銀行がつくるということを無視しすぎているね
働く稼ぐ投資するではマネタリーベースやマネーストック増えないよ
お金を造る要素全くないからね >>130
高齢者福祉というのは順番なんだよ
今高齢者虐待立った連中は若かりし頃その上の世代の高齢者を支えた
年をとっても安心して暮らせる社会はみんなが望むもの >>136
そんなの分かっている。
それでも、事実は事実。
少子高齢化によって高齢者福祉の費用が爆発的に増大し、
それが税金や社会保険料の増大の主要因。
この事実を直視した上で、将来の自分のために我慢すべきかを議論すべき。
政府ガーとか言っても少子高齢化は解消しないし、
税金や社会保障費の増加も改善されない。 >>135
もし借金がなかったら、その返済ぶんが減るからうまくすればやっていけるかもだが、現実には借金があってそれを返していかなければならないから無理となる >>118
１９９０年あたりからバブルの崩壊で税収と歳出の乖離が始まっていき公債費が増えていくだけど、
１９９０年の予算は６６．２兆円で２０１９年の予算は９９．４兆円で、
その差額３３．２兆円はすべて社会保障費とそれに伴う公債費なの。 >>137
ずいぶん他のところで税金の無駄な垂れ流ししてるから、そんなふうに高齢者の所のみに尻を持っていくような話をしても説得力ないよ ガソリン税に更に消費税をかけるのはどう考えてもおかしいだろ？
何で誰も文句言わない？
>>140
様々な要因があるからね
単に年寄りに対する費用を切り詰めてもダメ
根本的なやり方の問題 >>138
シャッキンって国債のことでしょ
国債の償還手続きが滞ることは原理上あり得ないから返せなくなるという状態は起きない
仮に借金を返すとして、それは円という通貨でありそれは政府が作れるお金だ
自分で作れるお金を返す？
おかしいよね
お金は誰がどうやって作り増えるのか一回くらい考えなよ
繰り返すけど働く稼ぐじゃ増えないよ >>141
具体的に何が無駄でいくら節約できるの？
毎年5000〜6000億円増え続ける社会保障費の自然増と比べて
それらを削ることが効果があることなの？
そうやって本質から話を逸らして何がしたいのかマジで意味不明だわ。
厳しい厳しい現実を直視しないと、どんどんジリ貧になるよ。
増税の主要因が何かを直視して、いい加減少子高齢化に本気になれよって思う。 中央銀行がマネタリーベースを増やさなくとも、実のところ稼ぐ、投資するといったことから起きる信用創造によってマネーストック(マネーサプライ)は拡大しうる。
無論マネタリーベースがあまりにも少なければそれに引きずられる部分が出てきうるが、
マネタリーベースを倍にしたらマネーストックが倍になるというものでもない。結局貸し手が資金を持っていても、それを借りる相手の有無が問題となる。よってマネタリーベースを上げて貸し手の資金を増やすだけでは限界があり、それが今の状態。
>>15
消費税廃止の代わりに年金1割カットするとどうなるのかな？ >>142
特におかしいとは思わないというかどうでもいい。
結局納める金額が多い少ないは問題としてもよいが、テクニカルな部分はどういう形でも構わない。
軽油方式に直した上で税率を上げて形式だけ変更すれば満足するのか？ >>144
＞単に年寄りに対する費用を切り詰めてもダメ
じゃあ具体的にどうするの？
少子高齢化に伴って毎年5000〜6000億円は国庫負担が増え続けるから
その財源をどこかから持っているしかないんだけど。 ＞高級車など高額なものが買いづらい
なんだかよく伝わらないんだけど
>>150
ざいげんっておかねのことだろ
どうやっておかねがつくられてふえるのかかんがえなよ >>24
Wikipediaで調べたら3ナンバーで25%、5ナンバーでも18.5%あったんだなw >>148
全然足りない。
現時点で年金を一律3割カット、20年後に支給額5割カットでいいなら消費税が廃止できる。 消費税は経済の面から見ればタダのコスト増になるだけの足かせだからな
とっとと廃止して物品税復活の方が経済は活性化するわな
>>145
何つまらんこと言ってるんだ
国だってお札は勝手に刷れない >>156
根源的な話だ
政府はどういうルールでお金を造っているのだ？ 消費税はまだまだ上げてもいいが、社会保険料は大きく下げる必要がある。
>>149
納める額がどうというより、税目が違えば納める先が違うし使い道が違うんだろ？
と考えたら別にどうでもいい気がしてきた。 削減、削減、じゃなくて、
子供を増やす方法を考えた方がいいんじゃなかね。
>>144
今は人口に対する高齢者の比率が右肩上がりで、
社会保障費を負担する人数と受益する人数が歪になっているから、その修正が必要なんだよ。
負担者の比率が減るのなら社会保障費の総額は減らなければいけないし、
受益者の数が増えるのなら受益者一人当たりの給付額は減らなければいけない。
社会保障の見直しは根本的なやり方の見直しだよ。 >>158
おいｗ
政府はお金は造らないぞ？
そこの建前が崩れたら終わりだろ。 消費税云々で高級車が買いづらい層は
高級車に相応しくないのでは？
>>160
金額の大小は問題としたい人は問題とすればいいと思うよ。
例えばガソリン税が1リットルに対して50円とする。(実際は違う。)
この50円に対しては消費税を課さないこととして、その代わりに、例えばガソリン特別消費税を1リットル5円別個に付加する、というような税制にすれば、二重課税にはどういう意味でもならない上で最終価格も税額も変化しない。
が、そういうテクニックで二重課税批判をそらす意味もないし、逆にいうと、二重課税批判は、そんなテクニックだけで回避できるんだから本質ではないということだね。 >>163
硬貨は政府財務省が作っている
国債発行は通貨発行だから
昨年の日銀が発表した資金循環統計みてないの？
国債30兆円が増えた時ほぼ同額の銀行預金も増えている
これが何よりの証拠だよ
国債が借金というのは幻想、妄想、思い込み、減ったことないのに何も起きてないよ
日銀当座預金も含め性質が変わったんだよ >>150
今みたいな金の使い方をしてちゃだめだが、年金だって介護保険だってべつに保険料は徴収してるんだぜ
でも例えばデイサービスなんて年寄りが遊びに行ってるだけみたいなレベルの人もいる
ただ、自治体とか介護に携わってる連中は少しでも多く使わせたがる
ここらへんは組織構造上の問題としてあるのかもな 俺たち５ちゃんねらーは平均年収1千万で平均資産1億だから消費税上がっても余裕だぜ！
>>167
まあ国の借金（国債発行額）をこれ以上増やさないようにする事が大切だよね 税は財源だ
国債は借金だ
という人に限って
お金がどうやって造られて増えていくかの説明を全くしていない
できないのだ
なぜだろう、そんなことも説明できないのにお金の話をしてるのは滑稽だ
>>167
やりすぎると信用なくなるし、既に実質的な円の価値は大きく下がりつつある。
開き直って政府が自由に通貨発行するぜヒャッハーってなったら終わりだよ。
>>168
保険料だけじゃ全然足りないんだけど。
保険料を今の2倍徴収していいなら、税負担しなくていいいんだけどね。 コンピュータもなく銀行業が未発達な時代はまだお金は又貸しだっただろう
今やデジタルデータになり暗号なる新しい要素が貨幣に加わろうとしているのに
金本位から通貨管理に変わり国債や中郡の役割が変質してるのに
今我々が認識しているお金が昔から同じでありこれからもそうだと思える無神経さに腹が立つ
>>162
まあ社会保障以前になくすべき税金の使いかたがあるからな
わかりやすい例で言えば今回のＧＯＴＯトラベルに数兆円の予算をあてたりするのがわかりやすい一例 >>174
お前はお金が増える仕組みの説明しろ
それ以外のレスつけるな 日銀は国債の直接引受はできないので、まずは民間銀行が応札することとなる。
これは信用がベースになっているため、その部分が揺らぐとたしかに問題は発生しうる。
いきなり金利が上がるような事態は現状では起きていないし、すぐに起きそうという話もない。
が、無限の力を持っているわけではない。
>>177
gotoなんて単年度でたかだか1兆円の話でしょ。
社会保障費の国庫負担は毎年50兆円だぞ？ 年収1000万あるけれど金融資産8475万しかない。
あまり消費していないから消費税はわりとどうでもいい。
来年納める所得税の金額が大きすぎて気が重い。
>>82
社会保障費に使わず
法人税減税分に使ってんだが 働いたら罰金 →所得税
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
あげたら罰金 →贈与税
貰っても罰金 →贈与税
生きてるだけで罰金 →住民税
若いと罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
これらの間接的影響で「民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
取られる時は皆公平に、でも再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先ｗ
>>174
やはり国の金を使う連中の中に有るのは「親方日の丸」意識なんだよ
金なんてどこからかわいてくるものだと思っている >>181
年収1000万円もあると納税が大変なんだね
年収1000万円で頭痛いか？俺の納税額よりお前の年収は少ないよ
どっち系のレスが希望？ >>178
>>179の言う通り。
机上の空論でいいならいくらでも増やせる。
が、その価値の源泉は信用だから限度がある。 所得税といっても所得の中身で税金の額が結構変わるからな
サラリーマンは給与の控除があるからいいな
>>180
そりゃ国のやることで社会保障なんてすごく大きな柱だから当たり前 >>186
信用創造でいいんだな
信用創造の定義はお金の又貸しじゃないよな？ >>182
「減税分に使う」って意味がよくわかんないよね。 >>58
このコピペ大きな間違いがあるんだよね。
拝命じゃなくて任官。
これ豆な。 >>177>>188
goto事業は現役世代への助成の一つで、社会補償とは別の公助だよ。
問題なのは社会保障費という一つの目的の予算のために、
その他に必要な予算にお金が回らない事なんだよ。 GoToやコロナに対する定額給付金のような、一過性のものは大して問題にならない。
もちろん一過性だから適当に使っていいとかいうわけではないが、降りかかる火の粉は払わねばならぬので、
困窮する業界があれば援助するし、国民全体の援助もする。
しかし高齢化の中で、社会保障を誰がどのように負担していくのかという話は50年後を見据えて考える必要がある。
答は簡単で、現役世代に限らず全体で負担していくというもの以外にない。
なぜなら、現役世代の数が減るのだから。もちろん、高齢者も働くとか他の方策を否定はしないが限界があるので。
そこで結局課税によって全体的に分配しようという話になり、高齢者が行う負担というのは、消費税やあるいは保険料、自己負担分増加という話になる。
国は通貨を増やすことはできる。が、増やした通貨はどこやらで使わねば何らの意味をなさない。口座残高を積み上げるだけでは何も起きないため。
結局通貨も国民の生産力・消費力によって制限される。
5％の時代からずーっと消費税は不公平税制で
貧乏人ほど苦しくなる。と言い続けたのに誰も耳を貸さない
＞1今更遅いんだよバカ
>（埼玉県／20代男性／サービス系／パート／年収100万円未満）
こういうのが不思議で仕方がない
真面目に働きゃ20代男なら年収400万円は軽く行くのに
>>196
消費税を廃止して売上税20%にすればいいんだよ
消費者は売上税が何%かなんて知らないでいい >>194
そんなこと言っても原則論で言えば社会保障だって当然必要な金なんだから、 >>9
消費税が上がるたびに所得や法人は下がるんだけど >>194
ＧＯＴＯみたいなものこそ税金の種類無駄なバラまきたよ >>202
痛いだろ、高級車買うレベルって年収1000万円超えたあたりからで、年収1000万ちょいなんて1番金がない >>185
給与の年収1000万の所得税分は100万。
申告分離分が280万があるから
現時点で所得税額は380万。
1000万所得税を納付できるようにはなりたくないなあ。 国家運営は企業経営じゃない
国家は国民相手に商売してるわけじゃない
だから利益を出すために無駄を省くコストカットは必要ない
何故なら国家は通貨発行権なるものを持ってる
通貨発行権を持つ企業や個人はこの世に存在しない
国家のみが持つことができる特権であることを忘れるな
国家財政を家計簿感覚で語る愚か者が
この世から消え去る事を切に願う
>>151
>都内の40代男性
そりゃ都内で高級車は年収1100万円では背伸びし過ぎやろの総ツッコミw >>75
35代500万の所得だった俺が10年かかって寛解、
やっと250万の仕事にありつけたよ。
人生棒に振るんだぜ。そんな経験、御免だろ？ >>201
原則論で言えば、政府に生存権を補償する義務は無くて、環境を整備する努力義務しかないよ。
負担者と受益者の調整をするのは当然のことだよ。
”日本国憲法 第二十五条
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。” >>194
予算が回らない 誤
予算を回さない 正 >>217
簡単だよ、消費を牽引するのは25〜45歳で、人数が確実に減っている、つまり問題は少子化 >>183
自然災害おきたら罰金→復興税
が抜けてる 富裕層にとって所得税は逃げられる手段多すぎるから、むしろ消費税が一番公平やろ、、
>>220
あとマイナンバーを普及させて脱税の防止だね >>207
年収1000万だと、給与所得者なら所得税はようやく50万円を超えるくらいだろう。住民税もだいたい同じくらい。 タイトルみて物品税復活と思ったら>>1で書かれてた。
実現はぜって―無理っぽいけどわりと妙案だべ。 >>218
その少子化の原因が何かっつーと、
年寄り世代を養う為の超高税率と来た。
持たざる若者世代への税金を減らさにゃならん。 税金上げるのは、国に金が無いからに決まってるだろ。
もしかして、ただで住めると思ってるんじゃ無いだろうな
>>183
ついでに
契約書を作成したら罰金→印紙税
領収書を作成したら罰金→印紙税 >>214
そんなレスを俺に返して何の意味があるんだ 累進課税の最高税率と傾斜をあげるほうが手っ取り早いだろう
>>228
消費税の方が手っ取り早いだろ、所得税の最高税率を上げても一部の超大金持ちは上手に逃げるだけ 消費税はこれ以上は上げられないな
10%が限界だよ
まぁ年金上がったり医療費無料になったり生活保護も充実したりしたら
ある程度納得いくかも？しれないが
逆だからな
さっさと消費税を一律20%にあげて、住民税を0〜10%の累進課税にして減税すればいい
>>183
意外と知られていない
ゴルフしたら罰金→ゴルフ場利用税
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・
この世は税金だらけやな >>230
そうして富が偏在し、マネーの流れが滞り、消費が減退、経済が縮小しいぇいくにであった。チャンチャン。 キャピタルゲインを累進性にするのが一番手っ取り早い。
金は使うな隠せ！
今は昔とは違い
GPSがあるではないか
国立公園に埋めて緯度と経度さえ覚えとけば
ほぼほぼ大丈夫
今までは日本人の我慢強さに対して限度をそれなりに弁えてる感があったけど、
コロナ禍での息苦しさはそれを大きく超えてしまってるよな。
もともと所得税を下げて消費税からの徴収を上げるということで国民を納得させたはずだが(当時竹下)、全くそのようなことはなかった。
公務員が上級国民となり貴族化しただけじゃね。
さっさと消費税を廃止しろ！くそ政府！
>>230
消費税は確かに手っ取り早いが経済が縮小するので税収は年々低くなる。アホの極み。 めんどくさいから、物品税に戻して累進課税も戻せば？
>>241
所得税上げたところで、ガチの金持ちは節税商品や法人等利用しまくって低税率状態。
その代わりに重税喰らわされる中間層死亡で次世代の納税者育たず経済縮小。アホの極み。 現実には消費税日本より負担税率共に重い国々が日本より成長しまくってるのに、消費税で経済縮小する訳ないじゃん
> 【税金】＜上がり続ける“消費税”に怒りの声＞
「いまがこらえどころ」
民間銀行たる日本銀行に税金が必要以上に流れてんでしょ
天皇にもどれだけ流れてんすかね？
今の消費税の支払額は月1万程度。
金融資産が増え続けているから消費税は誤差レベル。
2018年 3272万
2019年 4711万
2020年 5845万
2021年 8475万
>>243
富の再配分が税の本質だ、
「平等に負担」だの、「手っ取り早い」だのはどうでもいい。 日本経済をデフレから脱却させるためには中低所得層の可処分所得を増やし
消費税を廃止し個人消費を大幅に増やす必要がある。
そのためには財務省の緊縮財政派を排除し、自国通貨建て国債を発行し負の所得税を
導入し中低所得層に対する大幅な減税、低所得層の所得を大幅に引き上げ、また
中低所得層の社会保険料を大幅に減額し中低所得層の可処分所得を増やし個人消費を
活性化させるべき。
それにより企業の業績が向上することになる、そこで政府は内部留保課税の導入を
検討し企業に対し賃上げ圧力をかかけるべき。
個人消費が増えると思っているのが幻想。
一人非課税10万を配っても銀行預金が増えただけ。
低所得が高級車買ってどうすんだよw
国産車にしておけ
企業に内部留保があるからこそ、赤字でも耐えられる。
コロナ環境でも従業員に給与が安定して支払われる。
内部留保のない企業はすぐに倒産する。
消費税が導入された30年前から失われた30年は始まったのだ。
コロナ禍で消費税廃止せず財政再建を唱える財務省は
炭素削減46％を唱える大臣と同レベルだ
経団連企業がそれを実現してから国民にも増税を訴えれば良い。
>>252
税全てだ、「この税はこれに使う」なぞの建前を鵜呑みにする阿呆はまあ居ない、金は金だ。 非課税世帯より上で平均以下の層への支援を！
非課税世帯は充分だろ
>>18
確定申告みたいなのを年数回やればいいんじゃね
そんで還付 消費税がまともな使われ方するなら別にいいけど
政府がまともじゃないから嫌だわ
消費税が累進課税になったら、
金の売買だけでボロ儲け出来るわ。
物品税の時代は高級車どころか普通の3ナンバー車を買うと税金が20%超えてたんだぞ。
自分がちょうど社会人になる年に消費税が導入されたけど、欲しかったカメラが消費税になって激安になって嬉しかったわ。
大型テレビも税金が高かった。
食べ物や日用品で使う額なんて知れてるんだから金持ちと庶民が同じような額払う事になるし
食べ物と日用品は消費税無しにして昔みたいに高級品に税金沢山かければいい
消費税のせいで明らかに日本が貧しくなってるからな
カントリーマァムの大きさが昔の半分になってる
自民党が日本をぶっ壊した
ワクチン出来た途端に欧米ファンドに円安にさせられて割高になったワクチンを欧米から買うんだぜ
白人連中に吸い上げられてるから
いくら納税しても足りなくなるんだよ
