無限ループをお楽しみください
①問題が発生する
↓
②色んなヤツが意見を出す
↓
③菅は意見の重大性が理解できないから無視する
↓
④意見通り問題になる
↓
⑤菅はメンツを守るため意見を出したヤツを排除する
↓
⑥問題は解決されないままなのでさらに悪化する
↓
⑦菅は手立てが思いつかないのでとりあえず意見を採用して対応を試みる
↓
⑧長時間による状況変化のため効果はイマイチ
↓
②に戻る
7月末までなんて無理だろ
スシローの回転ベルトに老人乗せて摂取する気か
>>1
ワクチン接種は住民への直接行政で地方自治体の本来の仕事だから、
地方自治の腕が日本経済の命運を握っているということだね。 インド変異種でなければ、一回接種でも日本人は効果ありそうだがな
>>4
十分なワクチンの在庫があるなら後は自治体の能力しだいか 自治体から日時指定ができない以上、できるはずがない
美容室の予約みたいに、空いてるとこに予約入れるアプリもないですしｗ
>>3
ずっと白髪のメガネがクルクル回ってる絵が浮かんだ >>1
接種したとこで効果は半信半疑なんだけども
安全性に関わる検査も不十分だし 今後、主流になるらしいインド株にワクチンは効くのかね？
はなはだ怪しいのだが
一律高齢者というだけではなくいまは若い奴も重症化するという状況だ。
その意味で元気のいいジジー・ババアは後回しにしてろくでもない若い奴を
先に注射してしまえ。ただでさえコロナをお持ち帰りしているやつらだぞ。
こいつらが蔓延の元凶なんだよな。さっさときつい注射をぶち込んでやれー。
ズボン・スカートを下ろしケツ穴にド太い注射をすれば少しは効き目があると
違う？。ｗｗ
>>1
高齢者が減った方が財政的には助かるだろうね プレミアム商品券の失敗とかあったのに全然学習出来てないな。
幼女にはボクちんの
ワクチンチン射ちたいお
っていってボコられるスレ
高齢者に接種させるのは建前では重症化リスクがあるからだけど、本音は治験みたいなものじゃないの
>>13
諸説あるが、今までの武漢コロナに対して極東のアジア人は何らかのアドバンテージがあった
だから無能無策の日本も、汚さでは世界有数の韓国でも、欧米から見ると極めて被害が少なかった
その不明なアドバンテージに対して、ワクチンがどう作用するのか？
もしかするとワクチン接種により、アドバンテージを打ち消す方向にいってしまうかもしれない ワクチン接種した厚労省や他医療関係でクラスター発生しまくってるのに意味あんのか？
感染しなくなるってわけじゃないけどいくらなんでも接種済み同士での感染広がりすぎじゃね？
コロナに怯えながら、最低二回射たせるワクチンで憔悴してゆく未来が直ぐソコに。時限装置の様に数ヶ月後には阿鼻叫喚の有り様が見えます。
日本が中華人民共和国に併合されれば
劇的に改善するんじゃないの？
大体やね。190の白人男性と150の日本人女性が同量の接種量って明らかに駄目だろや。そりゃ、女性のが副反応が深刻にもなるぜ。
そもそも高齢者にワクチン接種して感染者数減少するの？
目立った効果が見えてくるのは外に出ざるを得ない現役世代の接種がある程度進んでからでしょ？
>>3
確かにもう2ヵ月半しか無いもんなぁ。
未だに医療従者も接種終わってないし。 >>13
日本人に効くかはこれからやってみんとわからん話だろ。
今の時点でデータが無いのは当たり前。 >>5
ワクチン売ったら日本人の強みを生かせなくなるんじゃね？
ワクチン漬けの日々が待ってる 趣味レーションしたってまた変異株が出て無駄ってオチだろ
まだワカらんのか
五輪後には、N440Kが複合変異株になって日本を襲うからなにをやっても無理。
選挙の投票なんて1日で捌けんのになんで出来ないかな
>>33
これ今16000箱分以降の予約取らせてるわけじゃん？
これ本当にくるの？ 変異株がー言うけど
感染者増やしたらさらに変異していくだけなんだから
とっととワクチン打って変異させないようにしてくのがいいんじゃ
対変異株でも今のところ有効率高いんだし
PCR検査体制すらまともに出来ない政府にシミュレーション何て意味ないだろ、目の前のことすら出来ない
>>27
高齢者施設とかでのクラスターの際
重症化を防ぐ効果はまちがなくあるだろうな 予防接種した人としてない人の管理できてるのかなぁ。
マイナンバーカードに記録するとかしなくて大丈夫ですか？
つーかオリンピックやるなら日本国民2回打ってからにしなさいよ…なにが平和の象徴なの？
>>33
能力不足じゃなくて試験運転期間
5月中旬からが本番 なんか、6月末有効期限のワクチンがまだ在庫しているらしく
それら全てを摂取できるか某機関が心配しているらしいぞ。
いくつ残っているのかは知らんが。
>>42
一応やるというかスピード重視のため医療機関にやらせるんだと
役所の仕事なのにな
それも「やれない所はいいですぅー」的に書いてあってなんだかな？ 感染者が大幅に減るだろうけど死者は大幅に増えるだろう
注射打てる人が限られているという現実をわかってないと、7月末とか寝言をいうようになる。あとワクチン打ってから最低15分は様子見しないといけないから、ベルトコンベア式にすると様子見する人が溜まって手がつけられなくなる。まあ、どう考えても高齢者だけでも今年末までは余裕でかかるだろ。
どちらに転ぶにせよこの手のシミュレーションは大きく外れる
未来には想定外の要因が多数待ち構えているから
今頃こんな検討してるって今まで何やってたんだろう？
うちのばあちゃん予約が10月後半
普通に考えて一般に回るの来年だろ
>>50
体育館に100個ぐらい椅子を並べておけばいいだけ
それで1時間に300～400人稼げる >>54
5月に予約したら10月後半しか取れなかったのか？
酷い自治体だな
どこの市町村？ >>59
夏場は一般人か高齢者でも若いほうだろ
30分ぐらいの滞在時間なんだから我慢しろや >>61
ちゃうよ
ワクチンが我慢できん
日本の夏舐めんなエアコンガンガン効く体育館なんかあるかい 高齢者にすべて打ち終わる前に一般も打ち始めろよ
高齢者に打つことを史上目標と勘違いするな
接種者を最大化して、コロナを抑えるのが目的
>>1 こういうようにワーストケースを考えないのかね
簾禿は
>>64
あんな巨大な空間冷やせるのかよ
どこの金持ち自治体だよ 動物のお医者さんで
荒療治の方がうまくいったシーンあったけど
日本人て邪険にされたとかクレーマー異常老人多いから色々おかしいことになってるね
過剰にかかりつけ医で丁寧に予約制とか
これは戦争であり日本は負けている
開催したいと言うやつは見つけ次第若者の輪にぶちこめ
>>64
都内でしょ
羨ましい
隣県だがようやく小中学の教室にクーラー付いたよ >>64
うちんとこはねーんだよ
多少エアコンきいても100人単位で入れてたら入口開けっぱじゃんよ
真夏なんかワクチン様最優先で冷やす必要あるし
正直エアコン効く屋内でも一回に大量にはムリと思ってるよ どうせインド変異株加味してないだろ
少なくとも三重変異株入れたデータで出さなければ意味ねーわ
>>6
だから、ワクチン打てる余裕のある医療機関が無いのよ。
特に流行っちゃってる地域は。 イギリスみたいに
ちょっと研修でだれでも打てるようにすれば
>>33
ふざけんなよ。
いつ入荷してくらかも、わからんうちから体制作ってたわ。
つーか元々1月にワクチンくるって、
そこからどんだけ伸ばされてるか。
自治体に責任おしつけんなよ。 >>43
本当。
きっと海外の選手もビックビクだと思います。 >>71
それに
そんなに大人数をひとつのハコに入れるのも危険だしな
そこでクラスター起きたらどうすんの？ってな
まだドライブスルー形式のほうが安全だわ まだ予約の取れない年寄りが最低でも7月第2週までに予約できて第１回ワクチン接種しなかったら
菅の言う７月末までにワクチン２回接種完了は無理。
その集団接種予約は６月分は枠いっぱいで７月分はしばらくお待ちください、と。
町医者は予約受付を終了してるところもある。
>>80
気分がパッと晴れるんやで、試してみいや
クセになるけどな >>75
ほんこれ。
うちは4月頭から高齢者接種スタートするよう準備してたのにワクチンの目処が全然たたず、今度は入って来たと思ったらガンガン入れるから7月末までに終わらせろとか。
おまえらがまともに当初の予定どおりワクチン用意できてないのを棚上げして、自治体のやり方が悪いとかマジふざけんな。 >>50
大学病院で定期的に採血してるけど結構いいペースで消化出来てる
採血後に止血が終わるまで待つけど、15分でも次々入れ替わればそんなに大きい空間も必要ないのかと 仮定の話したら死刑だしガースーの機嫌を損ねても死刑だ
七月末までに余裕で完了しますよっエビデンスはアリまあス
>>42
あなたが心配しなくてもマイナンバーを利用して接種歴が管理される >>85
看護師問診と医師予診もやった上の話？
そっちがネックなんだよね。 うちの婆ちゃんも打ちたいけど
市の募集には定員オーバーで申し込めず
かかりつけ医は
ワクチン来るかどうか分からないて言うてるわ
さっさとワクチン打て無能どもが！副作用なんて出てなんぼだわ
>>71
別室に保管して使う分だけ持ってくればいいだけだろ
係員が多少走り回ることになることはあっても接種の障害にはならんよ >>91
いつ入荷でいつ期限切れの計算なんですかね？ >>96
この画像見る限りだと1月までに出荷済み＋6ヵ月期限だから
最長で7月末ってところじゃないの
ソースが正しいかは知らんが 6月末のやつはもう殆ど残ってないと思うぞ
Twitterの接種写真でも今は8月末とかが中心
まぁめちゃくちゃ遅いところは
残っているかもしれないけど
そもそもファイザーがあまり製造できてない時の
ものだから大した量じゃない
老人は後回しにしろ
何で経済活動する現役が後回しなんだ
老人は家で自粛してりゃいいだろ
>>27
高齢者が重症病棟を占拠するのを防ぐためやぞ 甘いな
高齢者打ち終える→年内がやっとこせ
緊急事態宣言→年内あと二回
経済損失→6兆
>>105
トリアージとして高齢重症者は自宅に送り返せばいいだろ
希望により火葬場直送でもいいが 重症者の7～80%は高齢者だから
そこらへんのワクチン接種が完了すれば
医療負荷は大幅に減るのでかなり楽になる
>>27
介護施設職員を優先した方がいいな
あと保育園とか学校の職員 電話予約じゃなくて役所が期日指定して、住民票の近くの開催地指定してやらんとダメだろ
期日に行けなければ他の日に振り替えとか
電話予約なんてコンサートチケットと同じで30分で終わって注射やってない奴が２.３年はそこらを徘徊する羽目になるぞ
ワクチンの接種予約でさえグダグダなのに
希望する高齢者に２回接種を7月末までなんて絶対無理
ワクチンバイト応募してみたけど、ワクチンこないならバイトもできないじゃん。
全員2回目接種が7月末だとすれば
1回目はいつまで終わらせなきゃならないの？
>>107
そんな実現性の無い夢物語を語っても意味ないから
ワクチンを接種させるんだよ あんな予約のやり方が高齢者向けのワクチン接種とは思えない
義理の母が大阪でワクチン予約を朝から電話して、
繋がったのが夕方だったと言っていた。
6月入ったらすぐの予約で近所でうつらしい。
自分は医療従事者枠だが2回目が二週間後。
年齢をもっと段階的に分けて予約取れば繋がるだろうに
そもそもさ、何で勝手に付けた優先順位を前提で作業を進めたいわけ？
医療関係者ですらまだ全員打っていないし希望者だけの接種だから
それを、全員老人が終わるまで次の段階には行かないとかそれじゃ何時まで経ってもワクチン接種進まないよ
年齢の優先順位を止めて希望者へ先に全員打っていく方針にするほうがよっぽど接種スピードは上がるでしょ
希望しない人が摂取するまで数字上がらないからずっと待ってますとかアホすぎるぞ
>>125
いや、老人だけでも予約満杯なのが今の状況 こういう試算を示して説明してくれた方が分かりやすくていいな。
ちゃんと考えてやってるって感がある分安心できる。
>>125
高齢者だけに限定してもパンクしてんのに
希望者全員なんてやれるわけない >>109
でも80以上の廃用老人は、
重症化したらどうせ助からんので積極的治療をせずにそのままお看取りコースになることが多いから
案外医療への負荷は小さかったりする
60～70代のそこそこ元気なアクティブ老人の方が厄介
あとは肥満だわ
とにかく世間で思われてる以上にデブの重症化率は高い
特にメタボおっさんは、並体型の婆ちゃんより危険と思っといたほうがいい 今一番打つべきは50〜60代の現役で働きつつも高齢になる人々じゃねーかな
この人達は山手線とか満員電車で移動もしまくるし、割と体力有り余ってて酒も飲む
次に40代と70代
これも同じ理由で、40代も割と感染リスクありつつ、一番働くバリバリ世代
80代以上の完全に枯れてる老人世代はその次で良いと思う
トリアージだとしたらこの老人達は見殺しでもしょうがない世代だろ
既に十分長生きしてんだからさっさとくたばってもらって良い
その見殺しにする選択させられるのは現場の人間じゃん
>>131
中年の場合、変異株でも女は大体安全だから後回しでいい
問題は40代後半～60代前半ぐらいの、まだ老人とまでは行かないおっさんよ
特にヤニ、メタボ、糖尿は危険だから早くワクチンを打たせろ ドラゴンボールの鳥山明やジョジョの荒木飛呂彦、エヴァの庵野秀明、AKIRAの大友克洋が60代で
スラムダンクの井上雄彦とかハンタの冨樫義博が50代
この世代はまだまだバリバリ働けるし、守るべき世代
ワンピースの尾田栄一郎とかナルトの岸本は40代後半
この世代もそろそろヤバい
宮崎駿は何度も引退してるし80歳なので個人的には後回しでもしょうがない世代
でも実際はこういうもはや半ば引退してるような世代を優先してる
それはおかしいと思う
>>133
その世代がまだまだ現役バリバリのレジェンド漫画家、アニメ・映画監督だったりする
俺はこの世代こそ一番優先して欲しい
まだまだ活躍できる層なのに普通にコロナで死ぬ確率も高い
まぁ一般の連中は日本をダメにしたゴミ世代ってイメージだけど 感染率が高い20、30代のゆとりから打つべきだ
この阿呆世代が撒き散らしてゐるのは確實なのだから、ここを放置しては意味がない。
敵が最も集中してゐる世代を放置しても感染者の減少にはつながらない
そして、優先的に打たれた20.30代は未来永劫に渡り阿呆扱ひされるべきである。
>>131
ぶっちゃけたらそうなんだけど、結局見殺しなんてしたらメディアは袋叩きするし、死者の内訳みると殆ど70代以上だからこの人らが重症化して医療を逼迫させてる事や死者数増やしてる事を考えると高齢者からになってしまうんだよ。 さいたま市なんてこれから高齢者27万人とかにクーポン送ろうとしてんのに、間に合う訳なくね？
ありえない前提を持ち出すのは詐欺師と呼ばれることになる
>>136
ワクチンって不妊症になる可能性もゼロじゃなさそうなんだよな
だから若い世代は後回しでいいと思うわ
重症化率低いし
蔓延させてるのは確かでその通りかもしれんのだけどさ >>136
20代30代から始めるのは愚策
まあアメリカみたいに全人口の10％以上が既感染になるほど感染爆発してるなら
若い世代からやる手もなくはないけどな 日本の場合抗体検査をしても陽性率は1～2％だぞ
つまり若者も言うほど感染してないんだよ
今まではマスクと自粛が効いていたが自粛は崩壊の一途だし感染力も強くなってきたなら感染者は増えるわな
これから暑くなってマスクなんて付けてられねえというのも増えるだろうし
20,30代は限りなく人口の割合でいくと重症化してるのはゼロに近いから外国ならともかく日本では急ぐ必要ないよ。
持病があるとかリスク高い職業でもなきゃね。
副反応も若いほど出やすいみたいだし。
65歳以上の90％
男性40歳以上、女性50歳以上の70％
がワクチンを打てば、もう医療崩壊とか言われることはなく、普通の暮らしができるはず,多分
とりあえず出来るだけ早く高齢者にうって医療の逼迫抑えていかないと、コロナ以外の病気の人にまで救急患者や手術遅れたり検査しにいかなかったりとか影響でるから。
同時に対策してコロナみれる病院のキャパ広げとけと思う。
ワクチンに縋り付きたい気持ちは分かるが、まあ無理だね
効果的な治療薬、治療法が確立するまでじっと引き籠もるしかないよ
それが出来ない人はお気の毒さま
>>104 日本を回してるトップ連中が高齢者ばかりだからそういう発想にはならない
菅義偉総理大臣72歳
つーか
君の言ってる現役は
歯車の下層労働者であって経済を回すにはほぼ無関係の変わりはいくらでもいる使い捨ての駒なんで
日本を見る視点が間違っている
そして君の言う経済って君の財布のことでしょ
君の生活がどうなろうと日本経済には何ら関係無く影響ないんです >>121
2回目気を付けてな
出来れば接種後休暇取ってしっかり寝た方がいい >>7
今からでも民間に任せたほうが良さそう
ホットペッパーワクチンみたいなの あれだけ高齢者施設クラスター出てるのに職員優先に接種しないの？意見もでないけど。人数多すぎだから？
日別のワクチン接種数を追いたいんだけど、どこのサイトを見ればいい？
『ワクチン 接種数』とかで検索してもなかなかたどりつけないんだけど。
遅れを取ってるのは、政府や官僚、自治体だけじゃなくて、
メディア含む日本全体なんだよなぁ・・・。
>>116
ファイザーのだと解凍したら数時間しかもたない
解凍する時間もある
新しいの開けたとしても、その1人しか来なければ残りの４(5)人分のワクチンが無駄になる なぜか高齢者最優先になってるし
医療従事者の接種は？
選挙対策なのが見え見えすぎる
>>162
医療従事者どころか、救急搬送隊員のワクチン接種の目処が立っていない始末
接種が終わったのは23区内の1回目接種だけだったっけ？ まったく
この国はほんとに老人による老人のための国になったよ
各地で高齢者向けワクチン接種の予約すら出来ないのに7月なんて無理だろ
別に老人のためじゃないでしょ、従来株では、感染すると老人が重症化しやすくく
病床をふさいで圧迫するから、医療の逼迫を防ぐためだよ。死亡率も減る
病院や介護施設のクラスターを防ぐため
だけど変異株では重症化しやすいのに年齢によるファクターは無くなって来てるから
これは見直したほうがいいかもね
親の代理でネット予約したけど
最初に電話番号とメールアドレスの入力
次へボタンを押すと何度か強制的にトップ画面に戻されて入力し直しかと思ったら
ブラウザの戻るボタンですぐに直前の画面に戻って再トライできた
こんなの年寄りには無理だと思ったわ
70代だとネット使える人もいるけど
80代はまず無理だね
まず、80代からにして年代順にやれば良かったのにと思うけど
(90代からやってる自治体もある)
世代区切ってのクーポン配送でなく、自治体に一斉に接種券送付しろと指導したのは河野だって
ツイで批判してた人がいたけどな
結局家族総出で予約してるものな
ますます混雑する。家族が送迎するも多いだろうし
予約できない一人暮らしの高齢者には自治会でやってあげるとかいうのまで出てる
機材や病床があっても使え医師や看護師が足りないのと同じように
ワクチンがあっても打つ医師や看護師がいない状態になるの？
ワクチン予約全く無理、ネット予約瞬殺、電話繋がらない。次回予約は6月上旬から、、。こんなんで7月末までに完了するわけない
東京オリンピックの頃には感染者が1日1万人に届きそうな勢いだな
でも診療所ではワクチンが少ししか届かないと言ってるよね
ワクチンが来ないいつくるかわからないから受付できない
いつも利用してる人優先にして、先まで予約満杯でもう締め切ってるとか
通常業務にも支障が出るとか
ワクチンが来ないからなのか、予約システム欠陥なのか、どこかで滞留してるのか
接種する人不足なのか、原因がどこにあるのかよくわからないわ
心配しなくても予約合戦なのは最初だけで、
副作用にビビって受けない人が増えるから、そのうち空きだすよ
>>173 これだけ予約が取れないと、もっと我こそは先にとなりそうだけど。 高齢者の副反応状況を見て考えようと様子見の人も多いと思うんだけど
今の所殆ど報告なしなので、高齢者は副反応が本当に少ないのかと思ったら
まだ高齢者の副反応データ検証に着手してない、予定不明だってな
実際、高齢者はアナフィラキシーは少ないし、反応も鈍いけど
>>174
そう発表されてる。
＞新型コロナウイルスのワクチン接種が順調に進むイスラエルの感染状況について分析の結果、ファイザー製のワクチンを2回接種すれば95％の感染予防効果があることが分かりました。
イスラエルの保健省とファイザーは5日、1月から4月までの感染状況の分析結果をイギリスの医学誌「ランセット」に掲載しました。
それによりますと、2回目の接種から7日後には95.3％の感染予防効果がみられました。 高齢者ワクチン接種につまずいてるうちにコロナがまた変異して、若年層を重症化させるようになり若者がバタバタ倒れる一方老人はピンピン元気みたいになったりして・・
効果だしたかったら大都市圏に集中投下するのが合理的だわな。
ワクチンの効果も確認できる。
高齢者優先ってのも否定はしないが、どうせなら若いやつにもうったほうがいい。
地方なんて大都市圏の感染のとばっちりくらってるようなもんだ。
東京１０００万人 大阪８００万人を優先接種して、本当にコロナが激減するなら
ウィルスは他県に移動する手段をなくす→コロナは終わる。
一応免疫ができるのは1回目接種後2週間経過後、2回目接種後10日後と言われてますね
ので2回目接種が4月上旬のいつだったのかが微妙ではあるが、有効確率95％？の残りの数パーセントの事例かもね
重症化はしていないならそう言った意味ではワクチンの効果はあったわけです
他に感染させないかは不明
1回接種後に感染事例はかなりあるが、接種後数日後発症が多いので、まだ免疫ができてなかったのか
接種前に感染していたかはわからず不明
ワクチン接種後は魔の2週間と言われ10日間くらい一時的に免疫がおちるそうです(白血球の減少？)
なお、ファイザーは英国株に関しては1回では免疫が不十分で2回接種を推奨とのこと
>>153
ありがとう。2回目は抗体出来てから打つから免疫反応が出て副反応キツいらしいね。 集団感染も無理だし変異してるから効くかも分からなくなってるな
>>78
無理だよ。
うち300万人の政令指定都市だけど、発表されてる可能数使って、昨日おおよそ計算してみたけど、65歳以上の年寄りは、うちの市だと8月末に全員予約出来る計算になった。
なお、注射する時期は１回目が1月末～2月5日になった。
市が言ってる個別会場拡充予定とか言ってるとこは特に入れていない。 住んでいる街でシュミレーション
65歳以上が33万人
指定病院が約760あるから1病院あたら434人（868回）
月20日営業で50日あるとして1日当たり 17.36人/日・病院
その他、メイン会場もあるから計算上では十分間に合いそう
観光バスみたいので市内ぐるぐる回りながら接種するとか
家に帰れないか・・・（笑）
