半導体で遅れを取る中国、圧倒的な存在感を示す日本　特に高純度フッ化水素、感光材、フッ素化ポリイミドは断トツの首位　中国メディア [Felis silvestris catus★]YouTube動画>4本 ->画像>7枚

http://news.searchina.net/id/1698968?page=1
　アフターコロナでいち早く経済を立て直した中国だが、半導体チップの供給不足が響き、自動車や携帯電話などの生産に影響が出ているようだ。中国では、第５世代移動通信システム（５Ｇ）の普及やコロナ禍の影響で、スマートフォンやパソコンの需要が大幅に伸びているが、米国による半導体チップの供給停止も受けて厳しい状況だという。中国メディアの百家号は２日、「半導体チップの分野で遅れをとっている中国に対し、日本は圧倒的な存在感を示している」と論じた記事を掲載した。

　今やあらゆる製品に半導体チップが使用されており、その重要性は言うまでもない。中国も自国での生産を目指しているようだが、設計はできるものの製造となると２つの大きな問題があるという。記事は、大きな問題の１つが高品質の「ステッパー」という装置が中国には作れないことだと強調。半導体製造に欠かせない装置だが中国はすべて輸入頼みで、今ではその輸入ができなくなっているという。

　もう１つの難問は半導体チップの製造に必要な「材料」の分野で、この分野では日本が圧倒的な強さを誇っていると指摘した。日本は１９種類の材料のうち「１４種類で世界一」だと強さを強調している。特に高純度フッ化水素、フォトレジスト（感光材）、フッ素化ポリイミドの３つは断トツの首位で、中国も猛追しているもののまだ追いつけないと認めた。

　日本が半導体分野でこれほど強くなったのはなぜだろうか。記事は「日本は材料と設備の重要性を理解していた」と、時代を先読みしていたことを称賛した。そのため、先を見越して研究開発に投資することができたのだという。記事は「だからこそ日本は国内総生産で世界有数の規模なのであり、半導体でも材料でリードして儲けることができるのだ」と感心している。

　中国も国内生産を目指しているようだが、ハイエンド分野なだけに一朝一夕にはいかないだろう。目先のことだけでなく、長い目で見るというのは、多くの中国企業が苦手とすることであり、この点で日本から学ぶことは大きいようだ。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）

こんな中国嫌

　
やっぱりバカすぎる緊急事態宣言は延長になった

自民公明維新の三バカのせいで
　

盗むアル

そのうち内部から乗っ取りにくるよｗｗ

中国人｢ふむふむ｣
日本人｢ふむふむ｣
朝鮮人｢ファ(ry

あっとううまに追い抜かされそう
ほんとに学習しねえな

また日本すごーい記事かよ
騙されるなよ

>>5
きっともうやってるだろ

韓国がフッ化水素つくりに成功したと言ってたけど、
やっぱり大ボラだったの？

そもそも半導体設計ソフトはほぼ100%アメリカ企業のもの。
アメリカにライセンスに制限をかけられれば、そもそも最初の段階から半導体の製造が不可能。

>>1
それ以外のものでは全て完敗しあらゆるものが搾取され放題の日本ｗ

ネトウヨ歓喜

韓国が上回る！

インテルでさえTSMCには勝てないと聞いた

台湾吸収したら世界一じゃん

>>7
素材分野は日本は未だに強い、っつうかこれなくなったら本当に先進国から脱落する
アメリカ、日本、フランスとかが強いんでは

ネトウヨもミエミエの餌だと素直に食いつかなくなったな
ちょっと前ならかわいいくらい大はしゃぎだったのに

日本スゴイ！

ネトウヨ別にスゴくない！^^

今世界トップの素材や部品の分野をきちんと守れるなら
CPU作れないとか言わないけど、そのうち中国に売り渡すんだろ？
菅とかこの辺の重要性わからずに、専門家を無視してわけのわからんこと強行するだろうしな

>>10
純度が全然足りてない
のと実際使う分は書類出して輸入してるので有耶無耶

材料でしかホルホル出来なくなったネトウヨ

中国にはレアメタルがあるじゃない
絞った結果どうなったかはアレですけど

この日本の技術、生産技術、それを自分の物にすることこそ、
中国台湾の革新的利益、だわな。
TSMCに日本の税金投入したらいかんわな。

>>23
レアメタルには種類がある
出土した方が強いよ結局

しかしフッ化水素などの素材は売り上げが大したことないからな。経済規模への貢献度は知れている

RCEPで日本企業は中国に売り放題
欧米の素材メーカーは今後どこに売るの？

先端半導体の製造は高度な技術が必要、設備や材料を揃えば誰でも作れるものじゃない。
あのインテルでさえ7nmプロセスに大苦戦。

>>1
中国のやってることは南朝鮮土人の後追い

しかしちょんの多いこと気持ち悪いな

習近平＜日本の物は俺の物、俺の物は俺の物だ！

>>22
完成品の安売りには勝てないなwww

いやいや、日本は斜陽なので来ないようにお願いね

またこうやって日本スゴイとかやってるとすぐ追い抜かれるんだよ

すぐに中国が追い越す、小日本はすぐに高齢化で廃れるだけ、核ミサイルで世界ちずからなくなる

そんなん日本に産業スパイ送り込んだら済む話じゃん

>>34
というか、盗まれる、買われる、潰される。

>>34
日本の半導体技術をプレゼントするアホ企業が必ず出てくるw

アメリカを使い台湾に技術を奪われた日本

統制しかないシナは　滅びる

共産党ざまぁ

中国人は地道に研究することは大の苦手。手段を選ばずに技術を盗む、奪う、買うのは中国流。

日本はわずかに残された過去の遺産にすがるしかないのだが、それも今や風前の灯

技術どころか、産業も雇用も人的将来性も奪われた。
在米在日の反日用日のチャイナ、「宗家の三姉妹」には気を付けろ。

半導体は日立製作所がオーストラリアで作れ　

半導体と言えば深田萌絵なんだけど。
バックがどうあれ成りすましと一緒になって
まともな感性を持った日本人女性を虐めるのは止めなさいよ。
共謀罪なんて政治家だの経済界だのロビー活動家も当てはまるじゃん。
弱い物には法を悪用って最悪。
捕まるべき者は成りすましだろうよ。

日本スゴイな
この国に生まれてよかった

まだ中国より日本のほうが半導体技術が
進んでると思ってる人こんないるのか

>>1
材料で存在感ってなぁ、、、、
最終製品の半導体でも存在感出してくれよ、、、

日本すごいすごいすごい
サーチ名記者はこれ慣性で書いてるんやろか

日本すごい！
だから追い付くために予算くれアルってこと

>>35
小チャンコロが、減らず口叩かないでよ、、ｗｗｗ

細かい精密な工程は日本人の得意分野だから
大雑把な中韓には難しい分野
金出せば作れるもんではない
それこそ日本の企業を買収などして乗っ取らないと無理

>>38
そんな何世代も遅れた半導体技術なんて
誰も欲しないよ

>>49
オウムや喪家のお題目連呼と同じ

なんみょう、なんみょう〜

>>49
「中国人がまともに物事を判断できる」、「中国人は実は親日」を宣伝するプロパガンダだよ。

サムスンの歩留まりが非常に悪化しているのも
高純度フッ化水素を手に入れられないからでしょ？
そんなこと口が裂けても言えないよねｗ。

>>56
いまだにか、、、サムチョンの歩留まりって
最近聞かねーから、フッ酸もうできてんじゃねーの、、

日本マンセーは同じ日本人として見苦しい、、

>>48
本来はそうなるべきなのに、日本政府が日米摩擦で国内産業に圧力かけたんだろ、マジでアホ
かわりにメモリーせっせと作ってたがそれも東芝がダメになって終わり

いっつも一行や一言余計。で、バレるｗ

>>56
スパコン富岳のCPUは一応、富士通製だけど、
ArmのIP使ったTSMC製なんだよな、、、
自前にこだわるわけじゃないけど、
7nm製造プロセスを経済合理性のある価格で
我が日本国が提供できるのかは、
今となっては甚だ疑問だよ、、、

>>アフターコロナでいち早く経済を立て直した中国

防疫に成功したというイスラエルの対照みたいなもんか。
コロナを無視する事で国内経済を立て直した、ような。

そろそろ深田萌絵に登場願おう

>>1
寒チョンが支那に横流ししたアレ

>>52
韓国の果物って美味しいよね

>>58
当時の通産省はひどかったな、、、
アメの言いなりでな、、その後継組織の
経産省じゃあ、もう推して知るべしだよな、、、

>>1
我々には関係ないことだ

これ以外にも、シリコンウェハーも日本が独占しているね。
要するに、半導体素材と半導体機械も日本が有利なのに、製造では負けているという事。
それも次世代半導体が主流になったら、日米台が有利になるだろう。

ハッキング命令ですね

5000角で10μ以下の平面度とか言ってくるからね

チャイナマネーでサムスンを中国企業にすればいいじゃない

>>1
これ台湾経由で中国に漏れるだろ

半導体不足してるうちはいいけど、また過剰になって大暴落するんだろ

中国がこういう話を陰に陽にばらまくときは油断させて乗っ取ろうとしているときだ。
もう算段付いてるんだろう、めっちゃ悔しいが。

>>71
台湾は日本より余程対策を打ってる。

人材流出を防止 中国勤務のハイテク人材募集、台湾での仲介やHP掲載を禁止
https://mjapan.cna.com.tw/news/apol/202105060005.aspx

>>74
それ意味あるのかな

新幹線の技術とノウハウと同じことになると思うに3000元！さらに倍率どん！

こんなんでホルホルしてたらそれらも取られるわ

>>72
チャイナ(共産党・台湾)自身が供給を握ってれば過剰にはしないだろ、永久に。

材料でいくらシェアあっても市場規模は半導体市場と比べると小さすぎてなぁ
ニッチ市場は安定はしているが巨大市場を取れなければ日本は貧乏になっていく一方だよ

無能な政府の愚策が続いて
今まで通り、　もう少しで抜かれるんじゃない？

こうして日本には見るべき技術が何もなくなっていく。

だから小日本の技術を盗もうと頑張っているアルヨ

>>80
その上消費税で更に生産の旨味が減って行くから
さらに日本では生産せずに外国に工場を移すことになる。
もう、日本政府と省庁はチャイナ・コリア系ばかりで、本国に忖度してる。
っていう指摘はその通りなんだよな。

時代を先読み？
ﾊﾊｯﾜﾛｽ

>>3
立民は政策や政治に関わってないからセーフ

製造業は人材使い捨て肩たたき首切りが続いてノウハウなど欠片も残ってない。
デバイスや最終製品メーカーが凋落を続ける一方で
顧客からノウハウを吸い上げた製造装置や素材分野だけが生き残っている

とか思った。

安倍が総理の８年館で国民所得は韓国以下になっちゃったし、もう挽回不可能。

半導体が何か全く理解してないネトウヨw

先進的なとこはまだ生きてるか
でも20年前には大方負けた分野だよ

BBCとCNNは宇宙人ネットワークに力を入れてますか？

弗酸怖い

先端技術の原材料は、想像できないぐらいのアナログ手作業で作られています。まじで埼玉のDELL工場(アフリカ)

盗まれるんどろうなぁw

>>1
半導体の材料売ってどうする？

半導体はな
良い時と悪い時の波が半端ない

日本の半導体がすごい？？？
素材は良いけど半導体はゴミじゃん

ネットの宇宙に関するネットワークが
電撃ネットワークみたいになったらと思うと

日本に残されたわずかな優位点
その他多くの分野は負け

あっと🐴うま追い抜かされそう
ほんとに学習しねえな

>>41
＞中国人は地道に研究することは大の苦手

ソースは？

フッ化水素が欲しければ韓国に頭を下げればいい

フッ化水素は韓国が作っちゃった

最終製品で世界をリードしてからホルホルしろネトウヨ

>>57
日本ひともどきは日本人ではないよ

>>92
異民族の帰化人の議員と官僚と財界人がくれてやるんだよ。

またホルホルしてんのか

>>95
半導体ってか半導体製造技術ね
設計とかは中国の方がすすんでるだろうね。

>>7
素材系の研究は積み重ねが必要
簡単に盗めるものではない

日本のフッ化水素がうんたらで数カ月後韓国が滅ぶって話どうなった？

ネトウヨどうなった？

★半導体の製造装置は日本とオランダで占めている
そのうち最先端の製造装置は輸出規制の問題で中国は買えない
今、持っているのは韓国と台湾だけ
アメリカはこのうち台湾への輸出規制を強化をしろと
日本とオランダに示唆しているという状態。
まあ輸出規制されたら台湾も韓国も没落するんだけどね

>>104
立憲民主党の？

材料すごいって言うけど、完成品日本で作らないの？

工作機械の話ですか

>>73
げーなんで乗っ取られちゃうんだろ・・
やくざでも使って脅してるとしか思えない。

>>67
なんでそうなるんだろうね？

■軒先を貸して母屋を取られる（諺）


■典型的なパターン

まず合弁会社を作らされる（中国進出海外企業は必須）
↓
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
元の会社は倒産、日本企業は赤字で撤退
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ

まあそんなの中国人は3年後にはコピってると思うよ

>>111
>>114
日米半導体協定って日本は半導体で儲けてはいけましぇ〜ん　という協定だよ
ブラザ合意でも対日赤字が解消されなかったアメちゃんは、93年「日米包括経済協議」94年「年次改革要望書」
「日米経済調和対話」と次々と難題ふっかけてきた。↓こんな感じ↓
日米包括経済協議」・・外国製自動車・部品の購入拡大、規制緩和の推進
「年次改革要望書」・・二輪免許取得緩和、独禁改正、持株解禁、大店廃止、建築基準法改正
人材派遣自由化、健保3割負担、郵政民営化、法科大学院、道路公団民営化、三角合併
「日米経済調和」・・残留農薬緩和、新薬承認の短縮、海外臨床ﾃﾞｰﾀ活用、通信事業電波競売、ＮＴＴ改革、
携帯料金引下げ、ｸﾘｰﾝｴﾈﾙｷﾞｰ
関連・・ＧＡＴＴｳﾙｶﾞｲﾗｳﾝﾄﾞコメの市場開放、スーパー301条（関税引上げの報復処置）

半導体で儲けるにはアメちゃんの許可が必要だよ
言うこと聞かないと台湾も韓国も同じ目に遭わされるよ

日本は韓国にフッ化水素売ってるじゃん。

>>111
ダメリカに頭を押さえつけられて
作らせてもらえない。
敗戦国イジメだよ、いじめ。

>>110
全政党(地方含む)の。

半導体とかグラフィックボードって価格変動するでしょ
こういう日本で作ってる半導体の材料も価格変動するの？
日本がこう言う基幹部品でシェアトップならもっと値上げすれば良いのに

ダメリカが日本が儲けるとキレて政治に介入してくるんだよ。
だから儲からない。

五毛どうすんの?

シナがなんで儲かってるか？
人件費云々もあるけれど、ダメリカのイジメに対抗できてるからだよ。
負けないために人海戦術でいろんなことしてるんだろうけど。
日本は敗戦して首根っこ掴まれてるから、それができない。

メーカーの技術者やOBに工作して、引っ張ろうと
してるんだろうな。
最初だけ厚遇して盗み取られる。

シナに技術を流出っていうけれど、
このままダメリカに潰されて技術自体が無くなるよりはマシなのかも。
少なくとも劣化コピーでもシナで生き残るわけだし。

日経ならまだしも、サーチナかよ。
なんか、裏がありそうだな。

本当は、傲慢なシロンボどもが理解するまで
何度も何度もブッ叩かなきゃいけないんだ。

？？？
ここんとこ聞いてた話と違う

>>119
っていうか、菅が中小を潰そうとしているんだよな。
何をしたいのかよくわからん。
アメが馬鹿なだけなのかもしれないが。

>>124
台湾の外省人や在米の華僑と組んでなきゃ、
アメリカをそそのかしての日米半導体協定なんかも仕掛けられない。
要は「全チャイナ」総がかりで世界にしかけてる。
アメリカはトランプですら台湾や華僑チャイナに騙された。

こういう記事が出てくるって事はもう日本は歯牙にもかけてないって事なんだろうな

パクリと不動産投機で成り上がった何処かのドンガラ経済大国とは訳が違うからな。
どうせ企業ごと技術略奪するのが中共の次の戦略だろうが、、、

ホルホルもみじめになってきたな

>>109
台湾も韓国も昔は日本の一部だったんだから、
ダメリカに口を挟まれたくない罠。
一体、なに様なんだか。

あぁ素材か

半導体は軍事技術なんだよ。日本人は平和ボケすぎ
フランスは核戦争後の世界においても半導体を製造するために地下に半導体工場を建てた

>>115
合弁会社の購買を親族の会社とかから高買いたり、
無駄な経費をかけて赤字にし、配当させなかったりするしな。
資産やスクラップをこっそり売却して着服とか・・・

10年以上前に中国進出を煽りまくった日経新聞の罪は重い

>>131
だろうな。
想像通りだわ。
俺はその辺の事情はよくわからないから、
断定していなかったが、
やっぱり感がある。

米国が本当にアホなんだと思う。
世界地図上の自国の位置もしらないようなのが普通にいるくらいだから、
しかたないんだろうけど。

Fルーズベルトも、同じパターンかｗ
「チャイナは祖父がアヘン戦争で設けたので好感が持てる。
　ジャップは頭蓋骨が人類より２０００年遅れているから、
　滅ぼさなければならない。
　ジャップ以外のアジア人を白人と交配させる」

そのせいで太平洋戦争勃発😅

ああ、戦勝国様ね。
第三次世界大戦でもなきゃ、永久にこのままかー

製造装置の日本の実力は？

まあアメちゃん本気モードっぽいからこのまま行くと戦争だと思うよ
半導体供給でごちゃごちゃやってた台湾と、韓国も選択次第では国ごと滅ぼされるかも
アメは怖ぇ〜よｗ

>>139
シロンボは普通に頭が悪い人種なんだろうけど、
日本人は普通にまともだから、怖いんだろうね。
Fルーズベルトのくだりは、
シロンボの日本人コンプがにじみ出ていて笑える

サーチナは、日本よいしょが多いな(笑)

>>107
そこをなんとか盗んでいくだろうな
流暢な日本語で日本名使って、小さい頃から日本に住んでた共産党員を知ってる
ちゃんと親もカタコト感なくて昔からの友達だったけど
恋愛感情になった時に告白された
俺の好きだった人は盗っ人無理だろうけど
けどちゃんと日本国籍の中国共産党員してる
公安案件だと思う

中国人の工作って多分1960年代には始まってる
TVで見る高名な人が共産党員っていうのはあると思う
顔が似てるから無理だと思う

安倍のせいで日本の素材メーカーはどんどん韓国に工場作ってるぞ

手札として残り少ない基幹産業すら他国に流れてるからな
日本の終わりは近いと思う

日本て自動車しかないと聞いてたけれど
工作機械の方は上手い事いっとん？
金額が少ないかもしれないけれど。

存在ではなく存在感

ただそんな感じがするってだけ

売れなきゃ意味無いよな

ゲリが調子に乗って韓国に輸出規制したが、企業が食えなくなって文句言われて緩和

日本ってバカなんだな

二階「無償技術供与」

>>146
「どんどん」、ってひと月何箇所ぐらい？

優位性があるうちに
チャンコロは各兵器で一掃する必要がある

>>148
最上流だよ

ヨイショして相手が油断している間にどんどん先を行く中国
ヨイショされて自惚れている間にどんどん取り残される日本

冷戦で余裕で潰されるってことやな
台湾に侵攻すんの諦めろ

このステッパーという装置を作ってるのも
日本のキャノン、ニコン
オランダのASML

>>150
なんで？
バランス取る必要があるんだが
何が悪いんだ

>>154
どうも

>>155
どの分野で先行かれたのか書いてくれ

>>148
工作機械メーカーあっての自動車産業半導体産業

金利が高いままにしておく事に良いことなんてなかった

金融屋だけが楽に商売してた、
ばかげた社会で、今も統合もせずゲタをはかせて延命させてる

>>161
シリコンウエハーも機械で研磨して平たんにして、機械で細切れ切ってだしな

>>161
日本の工作機械がドイツレベルにまで
いっているのか興味ありますね。

>>158
バランスなんて無い

製品が高額プラス、日本がわからない無職が無視する輸出コストの高さ

目の前の韓国向けだけで干上がる現実

地銀改革待ったなし　異例の補助金、高まる圧力

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODF043QR0U1A100C2000000/

アホだろｗ

あの結果的に、日本企業を苦しめただけのゴタゴタから考えて、韓国のサムスン系列仕様の輸出がメインって事

日本の輸出依存度って80年代からＧＤＰ比で12〜14％しかないんだよ
ＧＤＰに対する貿易額（輸出入）の割合って（ちと古い）
シンガポール　231％
デンマーク　64％
スイス　85％
オランダ　116％
香港　322％
スウェーデン　63％
ノルウェー　48％
カナダ　53％
米　20％←アメちゃんがすごいのはコレ
中国　32％←コイツもすごい
韓国　70％
日本　29％←こんな少ない　だから突然死しないんだよ

踏み切りの絵だけ選んで下さい

いえいえ、もう日本なんて落ちるだけの国ですから。
今の現役世代ってゴミしかおらんしね

貸しもしない銀行をたすけるために　金利も下げず

需要を減らし続けた日本はアホ、回復しそうなときに金利を上げるアホ

>>5
日本から持ち出されるよ
スパイ天国だしw

これは「日本様すごい」なんかではなくて
「さて、では我々中国はいかにして完全勝利を収めるか」という勝利のための謙遜だからな

半導体関連しては材料だけじゃなくて製造装置に関しても日本強いんだけどな

中国ってこんな国　公平に競争してないよねｗｗ
・中国はアメリカの企業を買収できるのに、アメリカは中国の企業を買収できない
・人民元と外貨の交換を制限
・中国進出の企業に知的財産権の供出を強要
・政府ぐるみでダンピング
・政府ぐるみで知的財産の窃盗
・人民元の為替操作
・米株式上場してる中国企業の会計監査が不透明（これは最近規制された）

中国「Google禁止な」
中国「amazon禁止な」
中国「Facebook禁止な」
中国「YouTube禁止な」
中国「Twitter禁止な」
中国「Gmail禁止な」
中国「Line禁止な」
中国「Wikipedia禁止な」
米国「ファーウェイ禁止な」

ソニーが最近長崎に大工場作ってたな
確かスマホ特化だっけか

日本製品を世界一買ってくれるのが中国
円安のおかげもあってよく売れるわ

高年俸で引き抜かれる
数年でも日本で定年まで働くより儲かる

中国のが技術力上なんやないん
どういうこと

圧倒的な存在感なのは台湾・アメリカ・韓国・オランダですが？
日本は一部の素材・工程で強いだけでもはや脱落したんだが

>>171
アホなんじゃない、ワザと。

>>180
製造装置に関しては日本強いんだぞ
東京エレクトロンとかアドバンテストとか

無防備なガバガバ国家
取られるのも時間の問題だろう

10年たてば製造機器もぬかされてるかもね

残り少ない勝ってる分野を過剰によいしょする

哀れ

>>184
永遠の10年を繰り返す韓国をバカにしてるのか

日本を油断させるホルホル記事ですね

>>117
日航機墜落事故を思い出したよ

RCEP結んで、ガチンコの貿易戦争だから不公正だと

ＷＴＯに必ず提訴ね

プラザ合意の本当の意味

;list=UULn22_lwYj927uIjF8bpPxA&index=39

>>186
中国に関してはマジで侮れないぞ
国内の巨大市場とガチガチの国策で進められる強みがある

家電やテレビ・スマホとかあっという間に日本追い越して韓国超すのも時間の問題って感じだし
半導体関連も時間がかかるにしても追いついてくる可能性は高い

チャイナにはTSMCがあるだろ

サーチナか、元記事。

フッ化水素の輸出量回復してないな
中国はどこから手に入れてるんだろ
自前で作れるようになったのか？

集積回路と半導体はまた別だからな

普通に研究投資しているだけじゃなく、ハッキングやら産業スパイも国策でやり放題だもんなぁ。
ゲームでいったら不正チートなんだけど、それを正せる勢力が世界のどこにも居ないというね。

不正チートしている連中と真っ向からやっても日本が勝てるわけないんですわ。
かといって日本も中国に対してハッキングや産業スパイや国策援助でダンピングとかの手段取らないしね。


海外に対して綺麗事に弱い日本じゃもう勝敗みえてるよ。残念だけどね。

>>194
中国はフッ化水素の原材料の産地なので元からフッ化水素関連は結構強いし日本企業も工場置いてたりする

>>197
もしかしてフッ化水素の日本の対応って
自分ところのパイを減らして中国に与えた形になってる？

>>198
日本がフッ化水素で強いのは超高純度のフッ化水素で標準的なフッ化水素は他の国も作ってるのよ

それでフッ化水素の原材料の多くは中国産で日本も中国から輸入してる状態なので
中国のフッ化水素の技術力が高まると自国が原産地の中国はコスト面でも有利になる

輸出規制は中国にパイ与えた面はあるけど今取られてるパイは時間の問題だったと思うよ

>>198
まず、中国に規制を掛けたのは半導体は14nm未満なので
これに該当しなければ輸出は出来るものの、一部or全てを
合弁企業で製造してると考えられる。（面倒なので調べてない
加えて、14nm未満に規制が掛かったことで、14nm未満の
プロセス開発が止まり、12Nに代表される超高純度品
（日本で製造した物を輸出）を輸出する必要がなくなった。
また、韓国の様に横流ししたとしか思えない、杜撰な管理を
していなかった（あくまで書類上）ので、中国向けに極端な
変化は起こらなかった。
輸出量が急減した最大の理由は韓国向けで、輸出管理強化を
した後でも、書類が整っている分は合弁企業からの供給や
日本からの輸出をしているのでサムスンやハイニックスに
影響は出ていない。
つまり「この差分は何だったのか？ｗ」という話です。

一発でも尖閣で撃ってきたらすべて終わりなんだよ

フッ化水素は、

最先端プロセス用
先端プロセス用
旧世代プロセス用
モバイルパネル用
PCディスプレイ用
テレビ用
一般用

日本が強いのは上のほうだけ
他は代替品調達のめどがついたので、
韓国は日本メーカーからの購入を大きく減らした

日本の技術は凄いんだなあ
ホルホルする前にただ驚くばかりだよ

「よいしょ記事」 に騙されてはいけない！
日本の科学・技術力は危機的状態だよ。

次のブログは２０１５年に書かれた某学長による警鐘。
世論を喚起するためか、韓国と比較しているが、中国との格差はより深刻らしい。
最近の産業記事では、「中国を視察した企業幹部は皆青くなって帰国する」 とか。

https://blog.goo.ne.jp/toyodang/e/66fda06802e29f013e26f5d41f769b01
これはやばすぎる：日本の工学系論文数はすでに人口5千万の韓国に追い越されていた！！　2015年09月09日

以下、学長のブログの抜粋。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　この5月に国立大学協会に提出した報告書では、日本の学術論文数が惨憺たる
状況になりつつあり（人口当り論文数の国際ランキングは35位以下）、その最大の
要因は、大学の研究従事者数および研究時間が海外諸国に比べて少なく、かつ減
少していること、そして、財務的には大学への基盤的な公的研究資金（特に国立大学
への基盤的運営費交付金）の減少の影響が大きいことを示しました。
　工学系の中でも「物質科学(matearials science)は、日本のお家芸的分野であったと
思うのですが、その論文数が急速に減少し、そして、実は、人口5千万の韓国にすで
に追い抜かれていたのです。
物質科学（MATERIALS SCIENCE）論文数の推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/0d/15/7eec47444faa9bbb5d9f17af6a59b39f.jpg

　それでも論文の「質」や「注目度」が上がれば、まだ救いがあるのですが、論文の被
引用数（注目度の指標）の相対的な多さを示す「相対インパクト」でも、世界平均の
「１」に至らず、韓国よりも低い値なのです。
物質科学（MATERIALS SCIENCE）論文の相対インパクトの推移
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/92/6e6864a6cc96bf5967970a4db22f52cd.jpg

　韓国が最近急速に国際順位を上げた分野として「物質科学(matearials science)」
（世界3位）、「エンジニアリング(engineering)」（世界4位）、「コンピュータ科学
(computer science)」（世界４位）の3つがあり、いずれも日本を上回っています。
　また、「経済・経営学」および「社会科学」でも、日本を上回っています。
主要１４か国の学問領域別論文数の順位（その１）
//blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/31/8b72ee8e0f4792e6ef07ae66abd15ef9.jpg
主要１４か国の学問領域別論文数の順位（その２）
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　「エンジニアリング」と「コンピュータ科学」の論文数のグラフも以下に掲げておきます。
エンジニアリング（ENGINEERING）論文数の推移
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コンピューター科学（COMPUTER SCIENCE）論文数の推移
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　「コンピュータ科学」の論文数は、日本は人口5千万の韓国どころか、人口2千
300万の台湾にも負けています。
　最後に、過去のブログでもお示ししてありますが、「物理学」および「全分野」の論文数のグラフも再度あげておきます。
物理学（PHYSICS）論文数の推移//blogimg.goo.ne.jp/user_image/01/24/b903691efe55611c052bd753dd1ce19c.jpg
全分野論文数の推移
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人口当り論文数で、日本が明確に韓国を上回っているのは、「地学」と「宇宙科学」、
ほぼ同じ程度なのが「植物・動物学」と「神経学」であり、あとは、すべて韓国の方が
上回っているのです。

　今まで、ややもすると日本企業は韓国企業に技術を取られたために負けたというよ
うな言われ方がされてきましたが、韓国は、研究の基盤力においても量的・質的にす
でに日本を上回っており、日本が負けるのも当然と思われます。
今の政府の科学技術政策がこのまま続けば、日本は早晩先進国から脱落し、二度と
這い上がれないことが目に見えます。

中国半導体の内製率は５％しかないそうですからな
製造機械から製品まで輸入な組み立て工場
でも、眼の前に見本があるんだから、そのうち追いついてくるよ。

最近存在感あるのは台湾だろ

これだけアドバンテージあるのにこのザマになってるって
企業経営者と政府どれだけポンコツなんだろうな

少し前に日本は2nmプロセスに突入…とか書いてたトコかｗ

>>180
日本の半導体製造装置は既に７兆円以上の
爆上げ真っ最中の産業やで？

中進国での半導体製造が増えているが、それは
半導体のうち簡単なものは、日本製の製造機械、日本製の素材を使えば
中進国にもできるようになった、ということや
ようするに家電組立と一緒

ちなみに今も半導体それ自体も４兆円輸出している
中進国には作れないヤツ、な

ネトウヨホルホルスレかよw

>>207
そして社会になんの役にも立ってないお前は？

中国の方が全然上って記事出てなかったか？

どうなんだ五毛？

トップを走る国は、半導体の設計だけをやるんだけどね。
日本はこの分野、トップではないよ。

>>213
設計だけやるってまるで日本の駄目な大企業みたいですね

>>87
完全体の一歩手前だろ

日本企業、政府は技術流出だけは絶対避けてくれよ
今となっては日本が製造業で戦える数少ない武器の一つだからな

こんなバカみたいな見当違いの記事でアドレナリン出してるネトウヨがわんさかいて壮観だな
藁をもすがるナントカなんだろう

威張ってみて中国に売らないと成り立たないビジネスモデルだからww

>>10
実験室なら大学レベルで誰でも出来る
製造ラインが出来ない

どうせ新幹線みたく政財界の連中が嬉々としてチャイナに技術をあげちゃうでしょ

韓国が作れるようになったらしいから韓国から輸入しろよ。
ってか韓国を併合しちまえよ。

なんで朝鮮人が発狂してるの？

トゥウェルブナインにちうごくがついて来れるはずないやろ　実は韓国がホワイト国だった時の横流し先にちうごくも入ってたやろ　手軽に買い集めるアバウトな奴等　地味なメンドクサイ仕事は嫌いで口達者で派手に立ち回りたい　ちうごく人の服の趣味や色遣いにも表れてる　ウチの職場のちうごく人も同じ

自国生産に成功して日本の方がダメージが大きいと言う話はどうなったんだ？

中国がこういう記事を出すって事は、そこそこのモノが出来てるって事だな。

だから韓国から高品質なの横流ししてもらったんだろ？
玉突きで粗悪品をイランや北に流して核開発に使わせたというね

>>213
レアアースの採掘をする中国より精製技術のある日本すげえってことですね

>>191
・HUAWEIはスマホもタブレットもどっちも部品の過半数が日本製
・LGはコア材料を日本に依存しているので規制をくらったら有機ELモニタを販売できなる

スパイ防止法もないのに技術守れるわけがない
もうすでに奪われてるよ

今は、企業ごと乗っ取った方が早いからな。

>>228
まだこういう妄想をしてるんだなぁw

対中国感情改善工作メディアサーチナ

どーせ日本の技術やノウハウなんてそのうち盗まれる…

その日本ダントツの分野も台湾や韓国に奪われるのは確実

半導体製造装置ASML､2020年の対中販売は微増
https://toyokeizai.net/articles/-/407622
販売額
台湾36％
韓国31％
中国18％

>>231
どのへんが妄想なの？

チャンコロ絶対盗みに来るぞーーっ

素材分野は利益率低いから他所がやらないだけなのに
ネトウヨったらいつまでたっても小学生レベルｗ

>>1
日本は素材に関しての基礎技術はあるし事業環境としても充実している
でも、それは農業と同じで、
倍の投資をして耕作地を倍にしても売り上げと利益は倍になるのが関の山
エコノミックテイクオフには繋がらないんだよな
それを可能にする先端技術，特に他分野まで革新してしまう様な先端技術が遅れすぎ

日本が輸出停止すればチヤイナを潰せるな
媚中どもの秘密も世間に流れて媚中も終わる

材料は付加価値が少ないから儲からないんだよね
だから競争が少なく日本企業が生き残ってる

最先端CPUは1チップ数万円で、これがウエハに数十〜数百個製造されるわけだけど、ウエハの単価は高々数千円しかない

この価格差は微細加工と回路設計の付加価値で生まれている

中国人は信用がないのが最大の弱味

>>241
>材料は付加価値が少ないから儲からないんだよね

日本からの、プラスチックや有機化合物の輸出は
それぞれ二兆円以上やで？

>>243
今の半導体市場は40兆
日本が半導体シェア50%を維持できていれば20兆だった

>>243
石油やナフサを輸入してるんだけどな
ナフサの購入代金だけで役所1兆円が消える
プラスチック自慢とか

戦後のセルロイド製品を
売ってた頃に戻ったな

>>245
うん資源は買っているね
だから何？

>>244
無意味な仮定
日本の半導体製造装置は７兆円以上の売上をたたき出している

支那チョンらがそれを使い簡便な半導体を製造しているが、
それを止めることなどできないし、止める必要も無い
産業構造というのは変わるものであり、止めることはできない
既に簡単な半導体製造は中進国の産業になっている、ということや
家電組立と同じ
日本は製造機械、部品、鉄鋼、高度な半導体、素材　などに
主力産業が変わっているということ

>>246
巨大市場から次々と撤退した結果日本のGDPは30年間ほぼ横ばいなんだよな

完成品市場を中進国の産業とバカにしているが、その巨大市場でシェアを取った中国韓国は急激にGDPが伸びている

すり寄って来るなよ…

まあ100%これも盗まれるか追いつかれるかして
アドバンテージ無くなるよ
止まってる国がポジションを保つことはない

部品材料があるから完成品は頑張らなくて大丈夫、なんて思ってたらあっという間に世界に置いていかれる

>>249
先端分野はそんなアホじゃないと思うけど
死にそうな半導体生産の方に資金を入れて無駄にしそうな予感はしてるw

>>246
てか半導体製造装置で日本売上7兆ってどこ情報？
20年世界シェアTOP15から日本企業だけ足しても2兆なんだけど

ニッポンは製品に関する技術を抑えつつ、
製品そのものを作るより、製造装置や製造設備に力点置く方向かな

>>253
半導体も部品だからな？

まあ日本はこれから生産人口が激減すると思うし
巨大市場を追うより小さな安定市場を固めたほうがいいのかもしれないね

縮小均衡しGDPは減るけど1人当たりGDPは維持する方向で

中国が日本を称賛すると何故か朝鮮人が発狂する

いつの間にか製品じゃなくて部品スゴイですねーになって
今は素材すごいですねーかぁ

悪夢の自民政権で
国民は貧しく国は弱くなった

>>257
素材と部品は同質のものと考えて良い
そもそも川下が偉いという考え方が日本的で古い
ケミカルを舐めてはいけない

>>257
五毛必死ｗｗ

素材が作れても製品が作れないんじゃ利益は出せんわ
国民の平均所得が韓国以下なのは基礎研究ばっか重要視してきた日本の学会のせい

素材が優秀でも自国で消費出来ないのが辛いよな
大規模に半導体作ってる企業は日本に殆ど残ってないよな
東芝が最後の砦だったのに今はニッチな半導体で細々とやってる程度

＞アフターコロナでいち早く経済を立て直した中国だが

この時点で嘘だから話にならない。

>>1
日本企業と中国企業の話であって
両国民にはほぼ影響ありません
儲けた資産は海外に移動するだけで税金取れないし

だから、日本は基礎物理がしっかりしてるって言ってるだろうが。

それを理解せずに退社した後まで人生の妨害をしていた
SAPジャパンとHVBのチンピラのなりすましたち、
さらには犯罪朝鮮組織の日本人つぶしに加担していた一部の慶應義塾の関係者たちには
これから一族もろとも日本から出て行ってもらうことになるから覚悟しとけよ。

冗談抜きで俺もこれから滅茶苦茶にされた人生の清算だからね、
もう何度も俺も警告はしました。本当に反吐が出るからね、謙虚さの欠片もない
ガリベンだけのクイズマニアの原始人たちには。

イギリスドイツの関係者やアメリカの要人の皆さんだけでなく新塾長にも全面的にご協力いただきたいですね。
私は激怒していて、これでも抑えに抑えて言っている事をどうかご理解頂きたいね。

あなたたちが私と同等の才能を証明してもらっていて、
それでこんな目に遭わされたらどう思いますか？　それがわからない人間は日本人じゃないからね。

もう何度も言ってますからね、
日課みたいになっちゃってるが抑えないとね、行動しないといけないので。

回路設計とか製品は

>>10
中韓に誠実さを求めるのがそもそもの間違い。

>>257
海南島の観光地化ってあれ人間の盾だよな？wwww

日本も半導体作れるように、ちゃんと予算出せ

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>268
寝言は寝て言え

日本はダイヤモンド半導体にリーチかけてるから国は支援してやれ

ステッパーどころかその光源作ってる企業も、既に中国にあるけど
この辺はワッセナー協定でどこも中国やロシアに輸出していないから自前でやるしかなかったし
記者の取材不足じゃ？

>>261
フッ化水素でもそうだが、そこまで利益高くないからな
下流の方が規模でかいから利益が出しやすい

中国からのこういう発信はなんか裏がありそう

【速報】深田萌絵さんTSMCで逮●？横浜市ファーウェイ研究所の助成金額が判明！
この２つの類似点！なぜ？公金で外国企業を応援？【日本政府が闇すぎる】

中国共産党が技術盗もうと躍起になってそう

中国で習近平が,
反ＴＳＭＣ派を弾圧

何でも勝とうとするなよ
だから嫌われるんだよ

半導体はチップを作らんと付加価値が出ないわ。
いくら素材でシェア取ってても利益にはならん。

服飾業界に例えると、綿花栽培農家が日本で、それを服に仕立てて売ってるのが韓国。
本当に情けないわ。政治がクソなばっかりに。

>>10
実験室でできるのと、
コストを抑えて安定的に大量生産できることは
意味が違う

台湾って中国だろ

これらの事を踏まえたうえで

昨年１１月に　アメリカさんのシンクタンクＣＳＩＳ　が　公開したレポートで

安倍晋三に対する評価の部分が　正しかったのか？

答え合わせをしないといけないよな

確か内容は　中国に対する包囲網　だったと思うが　本当に包囲網を作っていたのだろうか？

日本学術会議のメンバーを監視すべき

>>277
深田さん、最近理屈無茶苦茶になってるからちゃんと原稿書いたほうが良いと思うんだがね
どうせ創作なんだから矛盾の内容にしないと

柏原竜一のインテリジェンス　インテリジェンスで斬る　
日本から半導体産業が消えた謎



財務省に国家観が無い

コロナのワクチンの話聞いてると
こんなん今だけとしか思えんわ
どうせすぐポロッと情報漏らして終了するんだろう

ココム規制はよ！

TSMCへの技術移転 スキームを公開



海外ファウンドリを誘致と書いてあるけど、これTSMCだよね

なんでも作れる日本
なんにも作れない諸外国

株価大暴落ですが？

高純度フッ化水素はちゃんと管理出来ないと韓国の大事故みたいになっちゃうからな・・

ｽﾘｽﾘｽﾘｽﾘｽﾘ

日本は製品作るの下手くそだから、その下の原料を高性能な形で作る方が似合ってるよね
いい意味でだよ

とうとう誇れるモノは半導体か
ネトウヨキャップの誇れる安倍ちゃんは産経会長とゴルフしてんもんなｗ

だから必死に五毛が日本下げスレ乱立させてるのか
そんな事しても自分達が上に上がれるわけでもないのにな
やっぱり朝鮮人とそっくりだな

大朝鮮だから

ザイクセンな

だから言ったじゃん、メモリー以外は強いって

中共に引き抜かれない様に技術者は大切にしてくれ