◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚
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大津市で2019年5月、散歩中の保育園児2人が死亡し、園児ら14人が重軽傷を負った交通事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死傷）の疑いで書類送検された直進車の女性（64）＝大津市＝を不起訴とした大津地検の処分を不服とし、被害園児の遺族や保護者らが7日、大津検察審査会に審査を申し立てた。
直進車は、交差点で右折車と衝突、はずみで歩道で信号待ちをしていた園児らをはねた。右折車の女性（54）は昨年2月、同法違反（同）などの罪で禁錮4年6月の実刑判決を受け、確定。一方、直進車の女性について、地検は19年6月、「右折車に突然衝突され、刑事責任を問える過失は認めがたい」と不起訴処分とした。
被害者側弁護団によると、申し立てたのは、「レイモンド淡海保育園」（同市萱野浦）に通い、事故で死亡した伊藤雅宮（がく）ちゃんと原田優衣（ゆい）ちゃん＝ともに当時（2）＝の遺族や、重軽傷を負った園児4人の保護者計11人。
申立書では、直進車の女性に対し、「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
事故は、19年5月8日午前10時15分ごろ、大津市大萱6丁目の丁字路で発生。直進車が散歩中の同園の園児らをはね、雅宮ちゃんと優衣ちゃんが死亡し、園児11人と保育士3人が重軽傷を負った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b26e228c890a5b188723feedb634d2fd6a64cf0f ★１ 2021/05/07(金) 10:17:16.82
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1620369221/ 確かNHK報道で60Km/hで交差点進行だったはず。
右折車が続いている交差点
右には保育園児がみえる交差点だろうに。
あと数mで50Km/hなのだから減速しとけよ。
これはねえ難しいなあ
たしかにある程度の注意義務はあるんだろうけどほとんどもらい事故だもんなあ
注意義務違反については賠償の形で責任を取ってもらう方がいいんじゃないのかな
>>4 ブレーキ踏めよハンドルで逃げるな
こいつが殺した
あったなぁ
この事故も真相が解るまで５chでは直進車側をフルボッコだった
不起訴というのは検察が有罪にするのは無理と判断したから
裁判をやっても刑事責任なし無罪だろ
そのとき遺族はどうするのかねえ
直進車も当てられたら瞬間的にブレーキ踏まねーのかな
歩道に飛び出て人薙ぎ倒すとかどんだけ鈍臭いのよ
免許取るときにブレーキ踏めますって教習受けて合格してんだから
いざ本番でやらなかったら、お前ふざけてるの？って言われもするでしょ
正直俺が直進車ならここまでの惨事にはなってないと思うし
そういう自信もってる奴しか運転しないで欲しい
追突されそうだから慌ててハンドル切ってブレーキせずに園児の列に突っ込むってなに考えてんのマジってレベル
このタイミングで不服申し立てをしたのは、ここで申し立てが認められて起訴されれば、
あわよくば民事でも直進車から賠償を取れるとの算段か？
不起訴は当たり前 その事故を故意でやるはずがない
起訴というのは事故が事件になることをいうのだ
直進車も被害者だって決まったのに直進車が殺したから難癖つけちゃうのか
右折車側がのらりくらりと責任回避でもしてるのか被害者側も感情的に矛先を変えざるを得ない状態なんか？
大津園児死傷事故 「直進車にも過失」遺族ら検察審査会に申し立て
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb8f5dbd83fad6d658c8c2df0eca81ed739cae8d この毎日の記事を読んで段々と分かってきたかも
これらの事をドラレコ映像から感じたということか
> 申立書は、直進車の女性が交差点の100メートル以上手前で、
> 少なくとも2台の車が連続で右折するのを認識していた
これって3台目も連続で右折する可能性を予見できたはずだと言ってるね
でも、3台目の運転手は安全確認を怠ってるから、それまでの2台とは条件が違う
> さらに衝突した車両も右折しようとしたのに、女性は進路を譲ってもらえると思い込み、
> 減速せず約56キロで交差点に進入しており、
> 「事故を未然に防ぐ注意義務を怠った過失があり、不起訴処分は不当だ」
信頼の原則を無視できるほどの過失があったとも思えない
だって、右折車が右折を開始して衝突したのは、直進車がすでに目前にいるときだし
どう考えても、右折車側の責任が大きすぎる
実質こいつが殺したようなもんなのにお咎めなしは納得できんだろ
>>12 世の中、どんくせーのは掃いて捨てるほどいるよ。
でもこれは直進車に責任問えないね。
直進車が有罪になったとしてこの遺族になんの得もないだろ
https://www.asahi.com/articles/ASM5934J5M59PTJB001.html 右折車が続いている交差点
右前方には幼稚園児
左前方には停止せずに進んでくる右折車
交差点を渡ったら制限速度50Km/h。
この状況で減速せずに60Km/hで進む直進車。
これはおかしい
謝罪が気に入らないという言いがかりをつけて不服申し立ての上被害者でもある直進車側を人殺し呼ばわり
これで直進車が起訴されたら署名運動するわ
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>>9 アメリカじゃないから、検察も一か八かで起訴乱発すればいいわけじゃなおけど、少なくともブレーキを踏んでいないということがあるのに、起訴もしないことに遺族は納得してないんでしょ。
私も直進車にも一定の責任があると思うわ。
刑事で不起訴確定or無罪となっても、その場合でも刑事罰は難しいにしても、民事責任はありうるでしょう。
>>12 横転ギリギリで瞬間はタイヤも接地してなかったらしいしそんな衝撃の中でブレーキ踏めると思えん
こんなの言い出したら交差点の歩道の道路間際で集団で待機してる方がマズいだろ
>>15 話では遺族感情の整理のためらしい。
直進車には大変だろうが起訴相当か？をやりあって決着つけるのも遺族の精神面では必要なのかもね。
直進車側のフォローはどうなるの？って話でもある。
>>20 名前は過去の記事で出てたよ
最近は出てないけど
なんか令和になったばかりなのに矢鱈と全国で幼児ばかりが事故死に遇うニュースが続いたんだよな
改元ってこんなに生け贄が必要なのかと恐ろしくなったよ
>>29 オレは交差点に入るときは基本ブレーキペダルに足乗せるけどね
直進車の方も最初、氏名と住所が報道されてたから調べたけど旦那が大企業の偉い人なのね
右折車の方からは金が取れないという判断？
まあ確かに直進車が速度を落として交差点に侵入したらあれほどの事故は起こらなかったかもね
でも直進優先だからね
不起訴もやむを得ないんじゃないかな
片側１車線道路普通車運転中、左のファミレスから出てくる普通車に横っ腹突っ込まれたことある。
車列つながってたけど車道に頭入れ気味にしてたから、アクセルから足は離していた。
スピードも４０キロくらいだったせいか対向車線にもはみでずに、わりとすぐ止まれた。
横からはその経験しかないけど、あの事故の直進であんな子供轢きながら進むのが疑問。
>>17 決まってないから、裁判でしっかり判断すべきってことやん。
>>15 直進が有罪になったところで、負担割合の調整はあるかもしれんが賠償の増額はないでしょ
>>7 運転したことない人がこんなこと言うんだなw
>>27 民事でいいならこんな話しにはなってないだろ。
どのみち不起訴扱いになって終わるだろうけどね。
基本的には右折が信じられない行動したのは間違いないね
直進車がブレーキぐらい踏めよって話も分かる
>>8 5chを見てれば誰が悪いかはすぐにわかる
叩かれてる奴は基本無罪だし
遺族によるパワハラは良くないね
遺族だからといって何を言っても許される訳ではない
>>26 遺族はまあこうなるわな
怒りを向ける対象を作って精神の安定保とうとする
パヨクが常に怒りの対象を設定するのに似てる
>>29 それよな 多少なりとも浮いてたらブレーキなぞ効かんし、そもそも踏めないわ
体も衝撃受けてるからな
ドライブレコーダーの映像見ないと分からんが
>>35 何言ってる？普通だろ
青は「行ってもいいよ」の合図なんだからw
右折車は確認後意識から消えてるんだよ
で通常ドライバー視点はかなり前方に移る
そこで不意打ち食らってるのにそくブレーキ踏めとか無理
車の挙動を抑える動作のが先に来る
まあ直進車の立場としては裁判できっちり無罪を出してもらったほうがいいかも
そうすれば会社も処分できないし
この事故は右折車にぶつけられたタイミングで、仮にブレーキ踏めてたとして間に合ったのか
>>17 青信号を徐行もせず進入しブレーキすら踏まずにそのまま複数の人間を殺害した張本人
>>31 そんな理由で税金使われるのか
滋賀県民は心の広いことだな
>>21 後ろから追突された車が前の人を轢いて死なせたら轢いた車の責任かな
>>24 50キロでも怖いよな右折いて園児がたくさんいりゃ
直進車が鈍くさいから起こった大惨事である事は間違い無い
遺族なら尚更そう思う
この件に関わらず大大抵の車がスピードの出し過ぎ
なのに一般車もとりわけ一般人に扮して徘徊している警察どもは制限速度で走行しているとピッタリ張り付き煽るからな
暗黙の違反速度構いなしを根底から変えないとな
>>1 50代と60代のオンナが起こした事故
衝突され弾かれた先にガキがいたのは不運
これはやりすぎ
あんまり無茶苦茶すると金が欲しいんだと思われるよ
つか子供の死で金儲けを企むハイエナ遺族ともう思ってるけど
>>54 急に右折車が突っ込んでくるのは見えるでしょ
ぶつかるーと思った後、どういう行動取れるかだな
違反に当たるかどうか知らんけどね
>>35 ブレーキに足乗せたままじゃないだろ？
安全が確認されたらアクセルに足を移すはず
今回の事故はそのタイミングで当てられてる
>>44 交通事故の原因なんて専門的なんだから、ひとまず警察の捜査や刑事の結果が確定しなきゃ、民事を先行して遺族側だけで立証するのは困難でしょうね。
>>26 直進車ドライバーも同じ事故の被害者なのに心のブレーキ踏めない遺族は加害者だな
これはちょっと言いがかりが過ぎるな
ガードパイプ設置してなかったと自治体を訴える方がまだ理解できる
>>69 どーやったら起訴されて金が入るんだよ
民事訴訟じゃないんだが
物理的に目視できる状況で突然当てられて対応できないなんて言い訳はカスだよ
対応できないって言って良いのは死角からきたときだけ
また自動運転車に新しいレギュレーションが・・・
対向車線が渋滞の場合は時速15キロで徐行（対向車線の車列の隙間から飛び出してくる）
交差点内手前では減速し徐行して直進（右折車が飛び出してくる）
>>71 少なくとも右折車の横完全に抜けるまではブレーキ踏めるようにはしてるね
ビリヤードで例えたら分かりやすい
ドッジボールでもいいけど
武器にされた
>>56 ヒットポイントから園児まで数メートルしかないから物理的に無理っぽい
>>70 見てたとしても
あっ、と思った瞬間にぶつけられてる
それ位の距離だよ時間だよ
これ遺族側の言い分だと直進車がブレーキして後続車にぶつけられ園児轢いても遺族側は許さないといけないことになるけど
飯塚みたいに言い訳すればいいのに
ブレーキ踏んだけど車の反応が俺の運動能力について来れなかっただとか
ドラレコ映像があって不起訴だろ？
被害者の気持ちはわからんでもないが無理筋
>>57 徐行の定義にもよるが・・・
青信号の場合、徐行の義務が有るのか？
普通あっと思ったらブレーキ踏まない？
ノーブレーキだったの？
まだ糖質の会合すんのか
プロドライバー
事故起こさない天才ドライバー
エスパー
ニュータイプ
念力者
上記能力持ち以外書き込み禁止な
俺は一般人だからこれで終わり
>>1 あまりの憎しみの強さに、保育士や事故現場に居合わせた大人達全て訴えそうだな
>>84 瞬間的にブレーキ踏める瞬発力があるかだな
直進車はばーさんだっけ？
反応は悪いだろうな
ほならね、遺族も同じ状況になってみたらいいんですよ
>>1 これ、右折車は直進車の側面か側面に近いところに当たってね？
避けるのめっちゃ難しそうだけど
右折待ちは常に俺にめがけて突撃してくる。
と言う腹づもりでいるよ。
とはいえこの直進車の人は災難としか言い様がない。
>>57 青信号で徐行するような人は運転しないでくれ
>>72 賠償って形で言うなら右折車の保険後支払われてるだろうから、金の問題ではないとも考えられる。
なのでやっぱり話にあるように遺族感情優先してるんからこそ刑事でやりたいんだろうね。
右折させたくないから減速しなかったんだろ。
そういうドライバー何度も見てるからこれは仕方ない
俺なら絶対減速する。
>>85 まあ、そもそもどういう違反で起訴したいのかも明白じゃないんだけどな
>>83 10メートルちょいだしどう考えても無理だよね
>>35 どんだけ猛スピードで交差点に侵入してんだよ？
交差点手間で十分に速度を落として
交差点に侵入したらアクセルふかしてなるはやで交差点から脱出するんだよ
被害者や遺族には本当に同情していたんだがなあ
法まで超えるような過度な主張や要求がされるなら
世論を敵に回すことになるよ
>>43 まずはブレーキ踏むんだよ
ハンドル先に切るやつはただの下手くそ
>>35 そこでブレーキに足を乗せてないことが刑事罰に該当するほどの罪なのかだよ
飯塚は轢き殺す前にブレーキ踏んだけど、ブレーキが効かないのを目視で確認したそうだからな
>>54 ハンドルは切れたようだけど。
横が見えなくなるとか、ないって。
右折車みたいに見落としたわけでもないし、最初の衝突自体の過失は小さいけど、それでも事故回避の行動が不十分だったのが、これだけの被害につながったのでは。
滋賀県警と滋賀県もさっさと右折の女が全て悪いことにして早期に終了したかったのにぶり返したんだろな
あそこで制限速度で60キロのまんまだし右折がどんどこ渋滞してるしガードレールはないしな
スピード制限きつくしておいて違反検挙普段からやってればね県もガードレール作っとけばな
色々あるよ前から事故あったんだしな保育園もあそこはわたらせてるのはね危ないよね
湖岸道路は飛ばすからなみんなしかしアンダーバス過ぎてまだ加速するババアもいつも通ってる癖に右折と戦うからこうなる
右折ババアはそもそもおかしかったけど、直進女性はドライバーが
誰でもなり得る立場。過失がないのに人殺し呼ばわりされた以上、
名誉毀損、精神的苦痛で訴える権利あるわ。
これ、ガードレールがあったとしても、横断歩道の開口部から突っ込んでね？
自分が不幸になったら腹いせに責任追及ですか
嫌だね
滋賀住みなら自分で散々車乗ってるんだから分かるだろうに
>>26 直進車のドライバー可哀相すぎる
子供をはねたうえ異常者の相手をしなけりゃならんとわ
https://www.sankei.com/affairs/news/210507/afr2105070004-n1.html 大津地検は同６月、直進車が前方不注視もなく青信号に従って交差点を走行していたことなどから、「刑事責任を問える過失は認めがたい」として女性を不起訴処分とした。
審査申立書によると、女性は右折車の動向に意識を向けつつ減速するなどの注意義務を怠り、交差点を漫然と通過しようとした過失があるとしている。
申し立て後に大津市内で記者会見した弁護団は、事故で犠牲になった男児＝当時（２）＝の家族の「ブレーキも踏まず息子たちに痛い思いをさせた以上、罪がない人にはできません」とするコメントを発表。
石川賢治弁護士は「運転技量の低い人に合わせていたら、道路はいつまでも安全にならない。起訴相当の判断を期待する」と述べた。
ノンブレーキでガキのいる方にハンドル切ったらそりゃ大惨事だな
疑問に思うのは例えば・・・
ホームで輪になってふざけてた大学生グループがいたとする
1人がもう1人にちょっかいを掛ける→かけられたほうが後ろへ飛びのく
飛びのいた先に中学生がいてその中学生がバランスを崩す
中学生がホームの待ち列前席にいた小学生を押してしまう
小学生ホームに落ちる→ちょうど列車が到着
この場合被害者になった小学生の親が訴えるのは列車の運転士なのか？
>>82 ブレーキ踏んで減速すれば、衝撃は間違いなく小さくなる。
それで2人の命が助かったかは分からないけど。
直進完全擁護派は頭がおかしい
右折車が続いていようと、直進車は何も考えず交差点にノーブレーキで突っ込んでもいい
こんな考えありえねーから(笑)
警戒減速は当たり前にやること 園児の死から学んでくれ 頼むわ
>>85 交差点に入る前アンダーバス上り過ぎてから加速してなきゃ追突もされないすぐ前に交差点あるんだからな
>>85 その場合の許さん相手は後続車だから関係なくね
>>30 間際じゃない
歩道いっぱい離れて園児を道路の反対側を向かせてた
>>1 ![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Qw9pSmv.jpg)
・法定速度以下で走行
・前方不注意なし
・青信号に従い直進
嫌疑不十分 不起訴
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/4kJgqam.jpg)
>>26 これ読むだけで直進の人
会わなくてもいいのに会ってあげた上
しなくてもいい謝罪までしたのに
遺族に散々難癖つけまくられて揚げ足取られて殺人者に仕立て上げられ
辛い思いしたんだろうな
今もしてるんだろうなってのが目に見えて心が痛い
>>117 果たしてブレーキ踏めたかどうか再現実験したらええやん
ノールック右折者なんか避けられないと思うわ
ドラレコ映像をチェックして不起訴になったということはそういうことだ
>>107 口だけならなんとでも言えるわ
馬鹿なのかな？
ぶつけられてから子供に突っ込むまで何秒よ？
えらいパニック状態で冷静自慢のヤツが多いな
>>7 直進者が右折車を優先するためにブレーキ踏むと１００％追突されるぞｗ
>>125 遺族側は直接轢いたのは直進車なのに～って言ってるからこの場合でも直進車にキレると思うが
優先なのにブレーキ踏んだせいで事故誘発した！とか
>>127 これ右折車の挙動がおかしいと感じてからブレーキ踏んでも
絶対に間に合わないタイミングだと思うわ
>>92 婆さんだから免責はまずかろ？
無免ですら運転能力で判定するのに
運転能力不足なら免停はした方がいいと思うが
まあ無免で乗るか、そういうやつは
直進者追い詰める元気あるなら
禁固程度で終わってる元凶を追い詰めろや
これじゃただの八つ当たり
子供殺されたくせに何してんだ
復讐する相手間違えてるぞ
>>85 ブレーキ踏んでれば、少なくとも多少は被害は緩和されたぞ。
その場合は玉突きした後続車も一定の責任があるだろうし。
ここで直進擁護してるやつは現場見てないで直進優先の連呼
せめて現場いけないやつはGoogleで北から走って来てみようアンダーバス抜けて60キロかそれ以上で交差点に入るかな？右折いるのに
>>26 だな、日本の司法もおかしいとこあるから、監視が必要だわ。
そもそも事故だからな、必要以上に刑事責任負わせても意味がない。
>>26 ただの復讐になってるし、カウンセリングを受けるべき状態
放っておくと悪化するかもしれないし、望んだ通りの結果が出ないと増々・・・
>>120 距離的な問題からしたら直進車がブレーキしても被害が軽減したかは疑わしいけどなぁ。
>>102 交差点進入は細心の注意が必要だと知らしめないとね。
>>119 そのややこしい展開で論点が列車の運転手なのかｗ
これは無理あり過ぎ。
衝突の衝撃でブレーキどころか状況把握に精一杯だったろうし。
車側に不測の事態に備えろ！ってなら、歩行者側も備えてくれや。
直進のオバちゃんが可哀想過ぎ。
ぶつかられて、ハネたくないモンをハネさせられて。
車も壊れたろうし、無駄な時間も費したろう。
その上メンタルもやられるわ、風評被害も被るわで。
>>135 スピードの問題 園児を踏み殺してフェンスなぎ倒して止まるまでならない
>>140 事故ではないと証明できるならその言い分もわかるが？
二人殺した新立文子の禁錮4年6月ってのは納得なのかこいつら
>>112 まあそこが本丸かもな
警察が何かやらかしてる
常識じゃ考えられないほど恐ろしいタイミングで右折してくる車を予測しなくちゃいけない法律は無さそうだけどな
>>121 青信号の全ての交差点で減速すんの？
追突事故多発すんじゃね？
微妙な車間距離で右折車がいたら警戒するけどさあ。
>>128 遺族は過失がないのに謝罪に来た直進女性を
人殺し呼ばわりして追い込んで自殺でもすれば満足なのかね？
その場合は遺族が加害者になるけど。
>>140 直進優先なら仕方ないわ
って言うかなんで右折を強行したんだ？
>>143 交差点への侵入速度とアクセルに足のしたままだろな
重大な過失が認められず、結果も予測できないような事故。
無理があるわな、民事でやる話。
>>1 右折は無保険車か？たしか、借りた車だったから任意保険も入ってなかっただろ。直進車からしか取れないんだな…
>>31 おばちゃんが自○でもしてくれたらスッキリするんかね
>>1 まあ傍から見てても
ちょっとアクセル抜けば済むような状況で
自分が優先だからって
クラクション鳴らしながら加速してる奴とか居るからね
そういう余裕の無い奴の牽制にはなるね
強めにブレーキ踏ませるほどのタイミングのヤツは論外だけど。
今回の事故みたいになる危険があるし。
>>140 交差点進入速度は56キロです
申し立てた側が言ってるので間違いない
>>150 まあ面倒だからね事件が事件なだけに世間の衝撃が大きすぎる捜査も大変 それと直進の方はなんかコネあるかもね
これで直進車が起訴されたら、
交差点を通る度に減速しなきゃならなくなると思うんだけど
>>120 仮に直進車が時速５０キロだったとして、衝突から園児に当たるまでノンブレーキで１秒以下と考えられる。この一瞬の間にフルブレーキ踏むとして人間の反射神経の伝達時間考慮したらほぼムリゲーと思われる。
>>140 お前無免許だろ
早く免許が取れるといいね
交差点を漫然と通過しようとした過失とか、まあめちゃくちゃだわ。
これだけじゃ過失は0だわ
>>131 ここで超絶ドラテク自慢してるやつほど事故りやすいだろな
気持ちは分かるけど貰い事故だろうに
不起訴で妥当よ
>>153 教習所で交差点に入るときには事前から速度を十分落として
安全に気をつけることって教わらなかった？
>>57 青信号で徐行したらオカマ掘られるのですがｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいですね
事故賠償責任が何割かあるとしても、刑事罰受けるような過失はないわな。
直進車が停止したとしても防げない事故なら直進車は無過失だが
この事故は、直進車が減速または急停止していれば、死傷者の発生を抑えられたはず
死傷者に対しては、直進車にも3割から4割程度の過失責任が生じていると思われる
>申立書では、直進車の女性に対し、
>「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、
>（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、減速など事故を未然に防ぐ注意義務を怠った」と指摘。
道交法的にどうなの？直進優先でしょ
直進の通行を妨げない限りの右折と、妨げる右折とは別じゃないの？
直進車がブレーキ踏んだところで直前ノールック右折である以上接触は避けられないし結果勢いで横転して歩道に突っ込んで被害拡大したかもなのに
>>170 こいつブレーキ踏まずに
歩道に向けてハンドル切って突っ込んだんだろ？
ブレーキふまなくてもハンドル真っ直ぐに維持してるだけで
死人でなかったじゃん
>>176 幹線道路でそれやってる車見たこと無いけど？
仮に衝突したとしてもとっさにブレーキを踏めないのが
いかにもま～んなんだよ
ブレーキ踏んでれば園児に突っ込んでなかった
今迄の同情返してほしいわ
直進おばちゃん、俺はあんたの味方や
知り合いの人これ見てたら伝えてくれ
>>169 歩道に園児の集団見つけたら
交差点どころか直進するだけでも減速するぞ
まあ直進も運転下手糞だったのは事実
でも下手なだけで免許はもってるのだから
この場合は不起訴でいい
>>156 とりえず、コネうんぬん言う辺りは妄想としか言えんよ。
被害からしたら縁石で止まらない限りは死亡事故になりうる状況だし。
この事故は実際の事故映像見てみないと、右折車のタイミングとか含め
自分ならブレーキ踏めたとか避けられたとか言えないわ
>>132 優先させるじゃなくて、ぶつかったときの衝撃を小さくするか、そもそもぶつからないためにブレーキ踏むんやん。
後続車も交差点でそこまで車間詰めんし、むしろ後続車の方が右折車の動きは見えやすいこともあるから、当たり前のようには追突せんし、追突して免責されるわけないよ。
>>182 車が動かなければ事故が起きないから誰も悪くならないねｗ
>>142 ほんとそれ
右折は完全に悪かったから世間からの同情で無敵被害者モード入ってんだろうが
それが直進に矛先向けられるとなると話は別
Twitterの反応もほとんど直進擁護傾向で今回の遺族の報道にあきれてる奴らが多め
今後まず申し立て却下だろうけど
俺私は被害者遺族なのに！のモヤモヤだけ蓄積されてく
良くない流れだわ
てか事故原因としては右折車が有罪になったから、それで良いんじゃないの？
なぜ巻き込まれ被害者みたいな直進車を訴えようと思ったの？
>>169 なんなら対向車とすれ違うだけでも減速が必要になるな
内容見る限り、道交法には抵触してる
注意義務違反は問える
裁判官が車社会の住人ではないのかもな
免許くらいとって峠で飛ばしてこいもやし
直進車の右側面にぶつけられてる
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/weX2XBU.jpg)
ぶつけられた後は車が吹っ飛んでハンドルもブレーキも効かないだろうな
ビリヤードの玉みたいに弾き飛ばされて終わり
直進車の右側面にノールックアタックかましてくる右折車なんか避けようがない
「交差点通過時は減速する」
ってレスがちらほら有るけど、そんな事やってたら、右折車が「譲ってくれた」と勘違いして右折開始して、いつか同様の事故の当事者になりそう
こういう遺族を直進車側が訴えることできないのかな。
被害者なのに加害者呼ばわりされて精神的な苦痛を受けたとかで慰謝料請求とかさ。
直進車が悪い言うならこの場所に引率した方も悪いってことになるな
>>198 だよな、保険屋気分で刑事罰を語られても困るよね。
園児轢き殺したのは直進車だし
被害者感情として不起訴は納得いかんわな
直進の人間が死ぬ可能性があるだろｗ
この場合大体の人間は右折を避けようと左にハンドルを切るのが性
>>195 後ろの車は、横の車が止まるものと確信していて、前の車が止まることなど想定していない。
直進車が男の運転手だったら
まぁ園児は死んでは無かったろうな
いくらケツに当てられたとはいえ
横断歩道にノーブレーキで突っ込むとか
無いもん
八つ当たりだよな
本人も態度が気に食わなかったから、と言ってるし
そもそも右折待ち対向車がいるたびに徐行していたらそれこそ危ない
犯人も直進車が悪いと言ってたけど、犯人と一緒になって被害者を叩いているこの自称被害者遺族ってなんなん？
>>179 んなわけないじゃん
優先順位が決まってるのを無視して車に突っ込んでくることを全て想定しなくちゃいえないんだからいついかなる時も減速してなくちゃ
>>176 信号機のある交差で自分が優先なら速度を落とせとは言われません
とりあえずお前が教習所に行け
>>193 前スレに張られてた事故後の直進車の画像見る限り、あそこに右折車が突っ込んでくるんなら直進車側には避けようがないと思えたわ
>>155 右折車は本当に漫然と直進車をまともに見てなかった。
たが、ここまで酷い不注意でないにしても、右直事故なんてどこでも起こりうるぞ。
飯塚の見解
「右折車はブレーキを踏んでいたのに車は右折したのだろう」
>>186 その時はその時。
別の世界ではそうなってるだろうね
過失ゼロって言ってるやつ多くてビビるわ
空気読めない運転してるんだろうな
走行中かつ直進車が突っ込んでるのに
主たる責任はないにしても過失ゼロはありえないだろ
>>191 場所によるんじゃないか？
今回のは園児が歩道奥のフェンスまで下がってたんだろ。
その奥から直進車にぶつかる位置に園児が入るには、園児が恐ろしいスピードで加速し突入しないとありえないんだから。
直進写が50キロで通過を想定しても、歩道奥から園児が急加速してくるのを想定したりはしないだろ。
>>182 ドラレコの映像から、減速・急停止も難しいと判断されたから不起訴
それだけの話だろうに
>>205 この写真がホントなら制御不能なほど当てられてるわけでもないのな
それならブレーキ踏めよって
優先だと思ってノー天気に直進するからな
ババアたちは
過去は取り返せないんだから、今後は改善できるところを改善するしかない
タラレバ
>>218 なにが侵入速度だよ？
法定速度以下で走ってたから過失なしとされてるぞ
かもしれない運転にも限界はあるな、全く知らない他人の行動なんか予知できんよ、
前スレにあったニュース動画を見たら直進車がメーター読み60km/hで通過しようとしたっつうのもなかなかの勇者やなって思った
隙を見せれば右折車が連なって曲がっていくような交差点
遺族が訴えたくなる気持ちもわかる気がする
右折車の過失がほとんどだとしても
>>207 民事ができない話じゃない
やるかは別だが
ガード固いルート探すくらいは求められるからな一応
>>208 散歩なんかに連れ出した園の先生が悪いね
もっと言えばその日に通園させた親が悪い
つまり自業自得だ。恨むなら自分を埋め
>>191 園児見掛けるたびに減速とか単なる不審者だな
街中時速40も出さないでよく走っていられるな
>>26 ブレーキ踏んでないの？
マジで？
そんなスピード出してたのか、それすら反応できないほど鈍臭いのか
警察も調査の結果でもう裏付けができてる
直進車には罪が無いと判断して釈放してるわけだし
感情論で罪を被せるのは無理があるよ
>>210 前スレにも書いだか
引き金引いたのは右折ババァ、直進車はただの弾
その弾にたまたま乗ってただけで処罰されちゃたまらん
>>205 この写真見ても避けれるって言うやつはニュータイプ
まぁ刑事罰があって牢屋ぶちこませるのが妥当か
と問われると
それは違うとは思う
過失割合は間違いなくあるけど
スマートアシスト車なら園児たちの直前で止まれてた？
>>206 交差点の侵入速度の問題だよ
>>234 考えて運転しなきゃな馬鹿は運転するなよ
人殺してるんだしな
>>170 1秒って長いよ。1秒も踏み遅れてたら、こんな不運な事故でなくても、避けられる事故も避けれないぞ。
車は凶器なんだから、すぐ踏めるよう意識しようさ。
ましてや右折車のいる交差点。
>>232 ほんとこれ
ババアはマジで譲らないからな
>>205 いや交差点に入る前から右折車はゆっくり動いてたはずなんで警戒してればここまでの惨事は避けられたと思う。
俺は直進側の立場で右直事故やられたことあるから常に右折車の挙動とドライバーの目線を警戒して怪しかったら減速してるよ。
あと制限速度は60km/hって話があるけどストリートビューでは50km/hのようだ
事故後に落とされたのかな
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2466467.png)
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2466470.png)
>>227 保険の過失割合の話は、ここでは関係なくない？
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210507-OYT1T50123/ ７日朝に大津検察審査会に審査を申し立てた後、大津市内で記者会見した弁護団の石川賢治弁護士は
「不起訴は納得できない」などとする遺族らの思いを紹介し、「被害者の心情に耳を傾け、寄り添った判断を」と訴えた。
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/05/20210507-OYT1I50061-1.jpg)
>>231 直進車に横から不意にぶつけてどれだけ弾かれるか再現実験してみたらええやん
ここで直進車叩いてるアホども全員歩道に乗り上げてると思うわ
>>238 な、これみて60キロで侵入するかよ
もうキチガイやん
>>187 さっき書いたように衝突から園児に当たるまでノンブレーキで１秒以下
人間の反射神経と機械の特性から空走時間は0.8秒ほどかかる
衝突即ブレーキの反応しても効き始める前に園児に当たってる可能性が高い
ハンドル操作については誰でも衝突避ける方に切るんじゃね？
>>206 減速してたら直前でブレーキ間に合ったり軽い事故で済むだろうな。
周りの状況が大事なんだよ
交差点進入時に直進車は速度落とせとか言ってる奴は免許持ってないから無視しておk
>>203 対向車に限らず並走車も車線変更してくる可能性があるから、
並んだ時点で減速が必要だな・・・
>>205 直進中でこの破損だと横から当てられたも同然だから直進側が対応するのは無理かもな
当てられた瞬間から突っ込むまでに止めたり避けたりの対応をするのはほぼ無理な勢いだろうし
直進車に被せるように右折するアホいるだろ。あのアホが完全に被せて右折したのが今回の事故だよ
横を通過している最中に突っ込んくる馬鹿とか防げないんだが
たしかに直進車はブレーキをかけていないけど、
大津の園児死傷事故、双方ブレーキかけずと断定 現場の黒いタイヤ痕から
https://www.sanspo.com/geino/news/20190510/acc19051010160003-n1.html > 現場に黒いタイヤ痕が残されており、鑑識の結果、
> 直進してきた軽乗用車と右折しようとした乗用車が衝突した際に
> 軽乗用車のタイヤがパンクしてできたものと判明
自動車の制御に関して右前輪のパンクの影響は無視してオッケー？
なかなかごちゃついた交差点だな
60km/hは結構怖そう
新立が基地外過ぎてヤバすぎ
早く出所して出会い系で男漁ることしか考えてないやろ
>>261 お前車どころか免許も持ってないくせに話に加わるのやめてくれない？
直進車にも責任あるって主張してた右折車を非難してたのに何を今更…
民事で負けそうなのかな
>>238 現場からちょっと中継してた目の前で右直事故起きかけてるっていうｗ
>>266 制限速度制限速度と言ってても事故ったらおわり
>>26 欧米人なら
「不幸な事故でしたお悔やみ申し上げる、
申し訳ないが私に罪はないのです。」と言って終わりだな。
>>238 ああ、こうやって左に切って突っ込んできたのか
ぶつかる前にブレーキ踏めや
>>252 まあ、右折するときには対向車が来ないか一時停止しながら安全確認しような。
矢印信号でもあったなら話が変わるが今回のは停止して確認しない右折がどうやっても悪いから。
>>235 不起訴かどうかというとそうかもね
過失ゼロはありえないけど
直進車が側面から追突されてるんだろ？
無理だわ。過失自体も0じゃん。
>>253 現場の写真みたらわかるけど直進車の横にぶつかってくる右折車なんか
タイミング的に危険だと思った時にはもうどうにもならんよ
>>212 確信とかふざけんな。
確信するのは結構だけど、確信した結果追突すりゃあ、それこそ過失だよ。
>>241 制限速度４０の道路でも歩道側に園児の集団いたら
２０近くまでは落としてると思う
頼むから減速する癖身に着けてくれ
常に時速４０は出さないと街中走ってられないって
頭おかしいだろ
自分で読み直してみろ
避けれるというより
何も横断歩道に向かってノーブレーキで突っ込んで行かなくてもって所だよね
これって双方ともにドラレコ付いてなかったんだっけ？
ドラレコ付いてた？
>>250 交差点進入前に減速は済んでても
安全の判断後に加速した、または加速しようとしたところでぶつけられる
やっぱり過失ないのに謝罪するとこうなるな
園児は可哀想だが、親には同情の余地なし
名誉毀損で逆に訴えてやれ
>>274 そうそうここ知ってるやつはアンダーバス過ぎてまだ加速するのはキチガイですな
>>280 まあ、事故った場合ゼロではないことが多いけど、この場合は限りなくゼロだろ。
むしろ被害者で殺されかけてるまであるわな。
なぜか加害者扱いにされてる気がする。
ノーブレーキで歩道に突っ込むとか免許返納すべきやろ
直進車は法で守られてても運転能力に問題ありと思うわ
自動ブレーキの接近警告音もなってたんじゃないかな
とにかく運転能力低下してる老害事故だと思った
>>227 刑事責任だろ
無いな
刑事罰に過失割合なんて無いぞw
頭悪いなぁww
>>207 これで直進女性が病んだり自殺したりした場合
自分が家族なら遺族を訴えるわ。
自分なら止まれるって自信満々の人がいるけどこういう人が重大事故を起こすんだろうな
事故にあった時って何があったか理解できるまで時間かかるし貰い事故なら尚更だよ
「直進車には過失はない」って言ってる奴はとりあえず間違ってるってことでおｋ？
>>279 誰に話しかけてるんだ？
右折車が悪くないって言ってる様に見えるのか？
目か頭が悪そうだから病院行ってこいよ
>>26 遺族としてはこうなるだろ
右折者が言うのはおかしいが
新立の禁錮4年6月に納得している時点でおかしいよこいつら
帰り道自分がどんな運転してるか意識してみたがやはり右折車がいるだけじゃなく横断歩道に人がいるだけでも無意識にブレーキ足に置いて走行してた
やっぱり突っ込むなんてありえないね
>>253 で左から信号無視で突っ込んできた自転車を挽くのですね
>>1 注意も何も文子みたいな横っ腹に凸撃されて飛ばされただけやん、そりゃ注意しても無理やって。
>>280 過失の話でいいなら民事でやりゃいいんだよ。
刑事でやるなら不起訴になるだろうって話でしかないんだから。
遺族としては刑事罰を望んでるからこそ起訴相当を狙うんだろうが、そこに過失割合で有罪にしろ！って話は別にしたらいい。
>>287 前に右折が通過してるのにその後ろに今回の事故車がいて交差点に園児がたくさん保育園の先生もいるのに安全と判断して加速するの？
あんたキチガイやな
>>298 ならん。八つ当たりで当たり散らしレベル。
逆にこれならなら仕方ないから
自分なら轢き殺すわと思ってるなら
運転はしないで欲しいよ
>>284 それは落としすぎだろそんな車見たことない
だいたい制限速度＋10くらいで運転してて
交差点で園児に気をつける時には制限速度まで落とすくらいだわ
この事件から横断歩道は少し離れた場所で待つようにしてる
法定速度はなんの理由にもならない。
人が沿道にたくさんいる時や右折待ちのクルマが
いる時に、法定速度60キロだから60キロで走って
徐行は要らないとはならない。
やはり婆さんは注意義務を怠ったのである。
>>281 別に信号無視の車が猛スピードで横から突っ込んできたわけじゃないんやで。
だらだらと右折してコツンとぶつかった程度なんやから、直進車が気づかんわけないよ。
まあ、右折車はぶつかって初めて気づくと言うどうしようもないレベルだけどさ。
>>210 そうだね。
園内にいれば起こらなかった事故。
>>1 幼稚園も親もバカだと大変だわな
加害者は悪くないよ
3台目が続いて来るかも知れないと思えばノーブレーキはないわな
ブレーキ踏めたやろとか言ってるけど、この直進中にほぼ真横から当てられたら気づいた時点で既に突っ込んでると思うよ
>>300 このケースで横断歩道に人なんかいないんだが？
交差点は女性優先なので先に通ろうとしたら相手も女性だったってパターンでは？
>>307 ほんとこれ
事故になる前に気を付けろって話だし
事故になってからも最善をつくすのが当たり前だと思う
まぁ刑事罰相当ではないにしても
>>296 OK、直進車にも交差点内は注意義務があるから過失無しは有り得ない
当たり前だろ。直進婆は危険を予測可能な状況でアクセルを踏み続けてさらに、ハンドルを園児達に向けて切ったんだぞ。婆が責任の９割だろう
じゃあ園児が蜘蛛の子散らすように逃げたら助かったんちゃうん？って言われたら無理やとしか言えへんやん、それと同じ。
>>319 全く周りを警戒してなかったらそうなるだろうな
>>311 じゃ過失ゼロで、不起訴が当然だな。
お前は何が言いたいんだ？
ここで直進擁護のやつは道路で上りの橋があってその先見えにくいとこでも制限速度だからと言って制限一杯で突っ込むやつだな
いいからGoogle見てみろ
>>254 50の上についてる補助標識はここまでを意味する
同じ道路でも対向車線で坂の上りと下りで制限速度が違ったり逆向きに走ると右カーブと左にカーブのきつさで制限速度が違ったりする
>>57 免許も持ってないバカは黙ってろっていつも思うんだわ
>>297 優先側が譲らないから悪いような話をするからだろ。
相手がババアだろうが右折側がルール守りゃタイミングの問題だとしても今回の事故は起きてないんだから。
過失割合が低くとも
直進車は事故ったときに適切にブレーキを踏む義務がある
という斬新な判決
あると思います
今日の報道で本件の遺族への同情モードも一気に解除って感じある
車を運転していた無職の新立（しんたて）文子容疑者（５２）＝同市一里山３丁目＝と
無職の下山真子（みちこ）さん（６２）＝同市＝を自動車運転死傷処罰法違反（過失運転致傷）容疑で現行犯逮捕
下山さんについては、８日夜に釈放された。
交差点で右折しようとした新立容疑者の乗用車と、直進してきた下山さんの軽乗用車が接触。
その後下山さんの車が、散歩中に信号待ちをしていた園児らがいる歩道へ突っ込んだとの目撃証言があるという。
新立容疑者は「前をよく見ていなかった」、下山さんは「右折車をよけようとハンドルを左に切った」との趣旨を供述。
２人は、それぞれ別の大型量販店から帰宅する途中だったという
>>306 ちょっとな
たった2歳の子を…なんて過失の人に責任押し付けるなら、たった2歳を他人に預けた自分たちの責任も感じるべきだわ
>>309 保育士さんは車道から一番離れたフェンスに隠れるようにいつも待機してたんやで
そのフェンスなぎ倒す勢いで直進車が。。。
>>251 1秒は長いけど人間の反応速度もそれに見合うぐらい時間がかかるんですわ。
↓これ試してみろよ。指を数ミリ動かそうと思うだけで相当な時間がかかるんだぞ。
脚を動かすブレーキ操作だとどれだけかかると思うんだい？
https://www.arealme.com/reaction-time-test/ja/ >>14 ガンバレ、同じ状況に成って欲しいわwww。
「もう遺族には同情しない」とか言ってる奴らウゼー
お前の同情なんて最初からいらないだろ
>>319 左にハンドル切ったって証言してるんだろ？
対向車の動き見てるのに減速せずに突っ込んでないか？
交通事故の刑事罰は、過失云々じゃなくて、結果で決まるからなあ。
実際過失があったかはともかく、こういうとこの運転や判断に自信ニキは見てられんな
実際
直進してて前で車が2台つづけて右折してて
まだ右折待ち車がいるときに
無警戒はしないな
俺なら
少なくとも加速はしない
>>322 それに両者車のオプション付けて、児童をベットした
>>310 徐行はともかく、金魚のフン右折車を警戒して減速は普通するだろう。
もしも直進車が
アイルトン・セナだったらどうだったかな？
>>305 園児との距離歩道との距離、保護者の保護下に居るか？
対向車、全部一瞬の判断で安全と確認したら加速もする
トロトロ園児の側を通過する方が危険な場合もありうるし
運転するってのはそういうことだろ
で右折車の信頼が崩れるってことはその一瞬の判断の前提が崩れるってこと
意味わかる？
園児を密集させてる保育園も悪い
突っ込んでくる可能性を考えて10mくらい間隔を取って分散させるのが普通
>>296 素人が間隔で話してるだけ。
直進車に責任はない。
ババアってマジで距離感おかしいの居るからな
完全に煽ってる車間距離も無理な割込み右折もだいたいババア
>>295 ぶつけられる瞬間まで気づかわないわけないって。すくなくとも、直進も問題あるのではって人の多くは、反射神経とかの運動能力の問題でなくて、常に危険を意識して運転すべきって言ってるわけで。
直進車は避けられるわけないから、何も悪くないって思ってる方が危ないよ。
>>320 交差点で20キロに落とす車なんか見たことねえわ
ほんとにそんなやつおるんか？
前の車が進んでたら自分もそのまま進むよね
ただ遺族の気持ちも分からない訳じゃない
この車に子供を殺されたと思うとやりきれない
>>329 それだって、ただの事故だわな、刑事責任というほどのことじゃない。
お前は何を言ってるのか、変な奴多すぎるわ。
それ言うなら制限速度を変えないとだめでしょ。
>>26 このレス自体が加害行為になりうるのでは？
ほんのちょっと右側に意識を保っておくだけでも全然違う
衝突自体は回避できなくても歩道にノーブレーキで突っ込むなんてことにはならないかもしれない
まあ、実際そうなってみないと分からないってのも正しいかもしれないが
これは良いこと
右直事故は直進車の注意で９割防げる
「優先でござーい」なんて頭空っぽで運転してるバカが事故を起こす
>>350 避けれないと思うよ。自分に向かって突っ込んでくるんだから。
>>26 こういう態度を取ると、民度の低い地区の通学路を通わせた親の責任って言われるよね、俺ならこんなとこに大事な子供は通わせないw
直進のババアはこの交差点で先の右折が曲がってるのに60キロで交差点に突っ込むんやでキチガイですな後続の右折も連なってるのに出てくるの阻止しても無理だな
>>353 俺なら止まれるとか言ってるやつは100パー止まれないし下手すると車運転したことないだろうな
本気で言ってるなら逆に危ないから免許返納したほうが良いレベル
ドライブレコーダーの映像
１）見通しのいい交差点
２）児童たちが視野にはいってる
３）１台目と２台目の右折車が通過する
４）３台目の右折車が見える
５）右折レーンからゆっくり
前の車両から間隔をおき右折を開始
ここまでは予測するまでもなく
目で見える範囲。
６）さて思考回路は？
>>332 そう思うからヤバイって気づかないんだな
減速しろとか譲れって話じゃなく
不測の事態を予測して運転してればこうはならないって事なんだよ
直進車様だから一切悪くありませんって運転は事故の元だぞ
右折車はもっと速いスピードで直進者に突っ込んでいたほうが、おそらく逆に罪は軽くなってた。
ただでさえ注意力散漫
ヘタクソ運転のクスにかぎって
スマホのチラ見運転するからな。
>>364 いやいや信号交差点内の通行なんだから右折車の普通の注意で10割防げるぞw
右折が下手で強引にしかできない連中がアホ怨み節を言ってるだけだろ
前の車に付いて右折したのになんで悪いのって本気で思ってるんだから常識的な話が合わない
常識が少しでもあったらストーカーで逮捕されないし
>>355 直進車の前に侵入してくるタイミングなら右折車が危険だと判断ができたとしても
直進車の側面に突っ込んでくるようなタイミングの右折車だとエスパーじゃなきゃ避けられんよ
>>363 ブレーキなんか踏める状態じゃないとおもうわ、お前免許もってないでしょ？
>>369 純粋な悲嘆と憎悪だよ
感情が人を動かすのだ
>>251 教習所に行った経験が有るなら空想距離とかパニック時に置ける感覚を教わって1秒が実に短いか教わるよ
>>355 車を公道で運転した事あるなら絶対にその意見にはならないと思うよ。
＞「いかに右折車の過失が大であろうと、事故結果の重大性に鑑み、同法違反の罪で公判請求されるべきだ」と主張した。
この事故の右折と直進の詳細な関係は判らないが
「目の前で右折される」などの条件で、直進側は全くよけようがない状況もあるからな。
またそれを予測してよけろとか言いだしたら、対抗右折車を用心して
優先のはずの直進者が減速、徐行、停止（つまりっ事実上優先関係逆転）なんて
本末転倒な事に成る。
気持ちもわかるが、責任追及する相手が合ってるのかな？
無理だと思うね
要は刑事罰の責任を問えるかどうかが肝なんで
検察が即解放したって事は判例的に勝ち目が無いことを表している
>>369 そうかも
大津いじめ事件の被害者の弁護士いたからな
>>379 お前こそ持ってないだろ？
ほんの少しの警戒の違いで結果が大きく変わる可能性あるってマジで分かってないのか
直進車が減速していてもぶつけられたら終わり
止まった状態でも弾かれるからな
ドライブレコーダーを確認した
関係者が下記の証言を残している。
軽乗用車のドライブレコーダーには広く前方を写しており
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており
急発進や急ハンドルなどはなかった。
乗用車の前には別の車が先に右折していたが、後続車両とは一定の距離をとっており、急いで連なるように右折したものではないという。
同署によると、直進車両を運転していた軽乗用車の無職女（６２）は「右折車がゆっくりと右折を開始したが、とまると思った。
それをみて避けようと左にハンドルを切った」などと話したという。
法定速度と信号を守った直進車が罪を問われる判例を作るということか？
おまいらそれでええんか？
>>285 それは衝突されてから歩道に突っ込むまで、時間にしてどれくらいだと思いますか？
ぶつかった地点から歩道で園児たちを轢くまで何メートルだと？
絶対に反応して事故を回避できるかどうか、同じ状況なら自信ないです
直進車を有罪にしたら遺族達はどんなメリットあるの？
賠償金上乗せしてもらえる？
直進車がいるのに右折とかありえん。 側面から当たっているよな
普通に考えたら当たるなり当たったならアクセルやめてブレーキとハンドル操作だろうけど
よく老人がブレーキとアクセル踏み間違えて店に突っ込む時ってもうパニックで足突っ張っちゃってアクセルベタ踏みになるみたいで
ハンドル操作だけで歩道に突っ込んだと思うが
その責任を問えるかとなったら単独事故じゃないからなかなか難しいな
>>379 咄嗟に左にハンドル切れるんだから
ブレーキも踏んで欲しかったな
>>369 右折車から金取れそうにもないから直進車からむしろうって事だろ
なんか同情するのアホらしいね、ただの守銭奴じゃん
右折者はもっと速いスピードで直進車に突っ込んでいたほうが、おそらく逆に罪は軽くなってた。
>>373 もう少し車体が出てて壁にはなったかもな
>>347 だろ
普段から右折が前の車について信号変わっても着いていくとこなんだよ右折が大渋滞するから後ろから早よいけとクラクションならされるような所だ
経験あるやつならわかるはず直進優先でも完全に流れが止まるまで加速なんて出来ない
やるやつはイケズなキチガイ
>>363 むしろ逆の歩道側の園児に意識がいくわ
右折車側は交差点侵入前の時点までしか意識できない
交差点に侵入してからは園児に気をつける
対向に直進車が来てるのに右折した馬鹿女が全ての元凶であり、直進車には何も落ち度も原因もないから妥当だね
遺族達はもっと冷静になるべき
馬鹿のせいで園児殺しを着せられた直進車の方は被害者だよ
直進車の責任を追及するなら、子供たちも安全な場所で待つべきだったな
直進車のおばさん。ぶつけられてパニクってブレーキじゃなくてアクセルを思いっきり踏み込んだとかなかったのかな？
ちょっと盛大に突っ込んだようにも見えるし。無罪ではあるけど、どんくさくない？
>>286 直進車にドラレコ有り
その映像を見た被害者親族が申し立ててる
wrcカーでプロドライバーが運転でも向かてくる車すら避けれるのかな
多分この人はスマホ見ててそのまま進んでる
>>381 それって短いから仕方ないじゃなくて
短いからやれることは準備しろって話じゃねえの
>>387 本当にお前は運転の経験が0か
経験不足だわな、まったくでたらめな動きするやつがいたら警戒してても無理なんだよ。
話にならない。
>>371 そのまま続いて後続車も右折してくるかも。
左には園児が信号待ちしてる。
危ないな、いつでも止まれるようにアクセルオフ
足はブレーキに乗せておこう。
普通レベルのドライバーはそう予測する。
これは無理筋だと思うけど根拠の無い妄想で遺族批判してるやつらは訴えられても知らんぞ
つべとかにある事故まとめたドラレコ映像、定期的に見るのは結構大事だと思うわ
ポイントは直進車がどうすれば防げたかではなく、直進車の行動に違法性を問えるかどうかなんだよ
事件が重大でも責任を問う事は難しい
民事で頑張れとしか言えない
相手がピストル持ってて打つのが見えるんだから弾は避けれるよね！とか言ってそう
当時の検証番組見たら
あれを直進車が避けるのは不可能だったと思うわ
直前でいきなり突っ込んでくるんだもん
徐行しても無理、完全に一時停止でもするなら兎も角
直進に文句つけるのは難しいだろ
制限速度を大幅超過してるんじゃなかったらほんとに貰い事故だし
ぶつかられて轢き殺してトラウマ植え付けられて
その上裁判起こされ無駄な時間と心労
ただ真っ直ぐ走ってただけなのに奈落の底に落とされたの可哀想
右折車以外みんな被害者やろこれ
>>340 失礼しました。少し1秒あればいくらでもというのは言いすぎでした。
こんな一瞬の差も認識した上で、より注意しながら運転するのが大事だと思います。
>>405 横から思い切りぶつけられたらその弾みで足がアクセルの方にいっても非難はできないな
大分県警が公開している実験データによれば、一般道を走行する車が危険を認識してアクセルからブレーキに踏み替え、ブレーキが利きはじめるまでの時間は、早くて0.6秒、通常は1.5秒以内です。
この交差点の状況で直進車は悪くない派はブレーキおくれるよね
右折車出てくるかも派は1秒以内にブレーキできるから回避できる
無茶言うなよ・・・
怒りをどこかにぶつけずにいられないんだろうけどさ・・・
直進車の運転していた車両は
ダイハツムーヴの新グレードである。
このクラスの場合、標準で
「スマートアシストⅡ」その上の
「スマートアシストⅢ」何れかがついてる。
しかし今回これを作動させることができなかった。
この理由を推測するとこうなる。
ブレーキではなくハンドルで危険回避してしまったせいで
機能キャンセルとなった可能性だ。
「回避動作がされた」→キャンセル
しっかりとブレーキングすることで機能する仕組みだった場合は
せっかくついている高い性能をもて余してしまい
まさに宝の持ち腐れになったと言えよう。
問題は、このクルマの安全性能すらも
理解しないで安全確認もなしに、
ただ漠然と運転していたということにもなる。
事故後にも盛大に不倫バレしてたアレか…居ないほうがいい人間ってのは本当に稀にだけど居るんだよな
>>410 お前こそマジで免許ないの？
周りの全ての車がちゃんと走ってくれると思ってるのかよ
優先だから俺が通る
>>344 通過する時いきなり動いてきたら左にハンドル切るよね
ブレーキ踏むやつの方が少ないぞ
>>404 たしかに
右折しないと軽信し、とかいうくらいなら
自分たちも車が突っ込んでこないと軽信し、つっこんでくる可能性のある場所にいたんだからね
直進車起訴して無罪なっても遺族達は最高裁まで戦うつもり？
>>395 フェンスにしばらく動いたまま刺さってたから
力一杯アクセル踏んだ気もするのよな
直進車にも過失はあると思うが刑事罰を求めるのはさすがにないな
レイモンド淡海って
バックどこなの？
なんかの団体？
>>1 いや無理やろ
急に右折とか無理
ブレーキ踏んでも無理
>>428 途中で送信してしまった
お前こそマジで免許ないの？
周りの全ての車がちゃんと走ってくれると思ってるのかよ
優先だから俺が通るとかし考えられないのか
>>418 交差点侵入前の予測行動が大事。
事故する人としない人の差はそこにある。
>>429 歩道に乗り上げるまでノンブレーキもいないよ
大事な事
「直進車に事故回避の責任を強く求める」ならば
「右折車には更に強い事故回避の責任を求めなければおかしい」
つまり、右折車と直進車の過失の関係は変わらない。
一方にだけ事故回避義務などを強く求めるのはおかしい。
直進に殺されちゃったわけでしょ？
納得いかないよね
でも俺は右折車がこちらを見てるか確認して通過してるけどな。
雑魚どもは一切信用してない。
>>422 だから、無罪でも、どんくさいおばさんだな？と。
また、普通は、避けるんじゃなくて、急ブレーキ踏むと思うし。
>>429 自分もとっさに避けようとすると思う
後続や横断歩道な人間を確認する余裕があるかどうか
遺族も無茶苦茶言ってるの分かってるんじゃないの？
子供が死んで冷静になれないのは分かるけどさ
遺族はなぜか右折車より直進車が悪いって思ってるよね
この件の直進してた車両が軽自動車なら軽い力でもぶつけられる角度によっては
制御不能でふっとんでしまう事も有ると思う
>>201 申し立て却下ってことはないし、なんだろう？、不起訴相当かな？
さらに何度でも申し立てできるのがネック
>>430 運転免許保持者と免許もない人間を一緒にするのはやめようね。
被害者遺族キチガイだったんだな
直進車のおばさんは名誉毀損で訴えた方がいい
常態的に右折のタイミングが難しいならずっと赤信号にして右折矢印出す設定にすりゃ良いだけという警察の怠慢
もうガキ集団は外出るなよ
どうせマスクしてなだろ
そのまま死んどけ
>>383 どんだけ運転下手なんだよ
普通危険予測くらいするだろ
>>395 アクセル踏んでるだろな
あの暴走ぶりだと通常では園児を踏み潰してフェンスなぎ倒してとまるとは思えないな
店があったなら直進車の前部は大破してるだろし
直進ババアも大怪我か死んでた
>>455 こういうやつとかさ
書き込む前にちょっとは考えないのかな
>>404 これだよなぁ
事故を予測して避けなかったのが悪いとか難癖つけてるのと一緒だよな
出会い系不倫BBAじゃなくて直進のおばちゃんへの不服申し立てなのか
流石にそっちは難しくないかね…
>>448 予測行動とってないと咄嗟にそう言う行動になる。
>>442 横からだが
事故の詳細知らないが、
「右折車に突っ込まれるなど、他車にぶつけられ進行方向が変わった車は
サスが激しく上下するからその間ブレーキもハンドルも効かないことが多い」
直進車を叩く白痴まだいる？
引っ込み付かないならレスしない方が白痴っぷりを晒さなくて済むぞ白痴
実際に園児にぶつかってきたのが直進車だから、
そこんところでどうしても気持ちがおさまらないんでしょうね。
まぁ本当に運が悪かった(園児にとって)
なだけで
刑事罰ではないよなぁ
犯罪をしてるかってことだから
犯罪はしてない
右折もまともに出来ない連中はこの状況を正確に想像できない
>>438 そんな話はしてないが？お前おつむのほうがどうかしてんだな。
予測不可能な場合が多くあるっつってんだよ。
優先だからってのがないと交通の妨げになるからな、たびたび一旦停止ろとでも？
ストビューのカメラもドラレコのカメラもドライバーの視点よりかなり高いので正確な視界を反映してない
当時のスレで検証するために同型車（ムーヴキャンバス）で実地走行したけど
まず見た目より勾配はある。なので右折車を視認できる地点はドラレコの地点よりかなり前になる
ラブホテルの植え込みがあるため直進車から園児たちは交差点侵入直前まで視認できない
警戒減速しながら交差点に入れるかもやってみたが勾配角が一定ではない為、かなり繊細なアクセルワークを要求される
>>1 殺人者みたいな難癖つけてるけど直進車は純然たる事故でしょ
右折車のおばさんにその怒りはぶつけなさい
>>444 あんまりない関係ないな
並走車両の車線変更で、接触さえあればノンブレーキで園児の集団に突っ込むのも無罪になる
>>451 そっちのが金取れそうだと狙ってんだろ
右折車運転してる奴はマジモンのキチガイで民事絶望的らしいからな
>>467 ブレーキが効いたかどうかのない話ではなくて
そもそもブレーキを踏んでいないところがね
>>463 事故を予測出来なかった直進車が悪いなら事故を予測出来なかった保育士も悪い
>>16 事故した事も貰ったこともないやつにはわからんよ。
>>383 何を言いたいわけ？
私は全く警戒なんかしてませんよーそれが当たり前ですよーってこと？
確かに運転してれば、そんな車がいくらでも走ってるのは知ってるし、だからこそ事故にならないよう警戒すべきといっているわけ。
極端に一瞬も気を抜かず360℃注意を払うなんてことを言うつもりはないが、それなりに要所要所で周り見てれば変な車も何となく分かるよ。
>>451 直接命を奪った車輌になるからだろうけど流石にちょっと厳しいよね
普通は曲がりかけてやつを見たらスピードを落とすがな
>>469 マンコはすぐ感情に走るからなあ
どうせ敗訴するよ
地検の判断は、刑事責任を問えるかどうかであって、民事での賠償責任を否定したわけではない
今後、被害者側は、民事裁判で直進車の責任を追及していけばいいんじゃないか
>>479 事故は両者が馬鹿じゃないと起きないからな。
無事故で来たのは相手に助けられてるだけだよ。
>>442 よく考えてみ
62歳のババアにそんな反射神経あるわけないやろ
これが現役世代の男性ならぶつかられて終わりの話だったと思うわ
>>380 とはいえ、これを刑事罰で有罪は無理だろうからなぁ……。
結局は遺族、直進車側双方が傷つくだけで終わると思うとやるせないな……。
右折車がゆっくり右折してきてんならブレーキ踏めよとも思う
回避しようとして左にハンドルを切ったところで、
右側面から追突されて制御不能ってことだろ？
なぜか直進車を擁護したいあまりに被害者遺族を侮辱してるアホども大丈夫か？
普通にヤバイこと言ってるやついるけど
>>452 前には飛ばないなもっと左に飛ばされるんだな
これがわからないのかなー？
園長が「全部私が悪いんですウウウ」って泣き崩れたのを見て、こいつ嘘くせーって思ったけど。
>>482 保育園に通園させる事で事故に巻き込まれることを予見できなかった親が悪いよ
>>450 来てるの分かってて漫然と走って、ギリギリで幼児の方向いてぶつかるのが最近の流行なんか？
>>395 >>460 この車は自動ブレーキ付いてるから衝突してフェンスに向いた段階で軽減ブレーキが作動してる
（特徴的な斑模様が路面にあった）
>>456 信号タイミングが難しいとかあるのかも
交差点手前の直進側の横断歩道から、
交差部分までの距離が長いっていう変形交差点だから
>>480 ところが重い車両がそう動く車内では、運転手も大きくゆすぶられる
バウンドする状態で、そもそも正常な操作はできないことが多い。
そもそもドライブレコーダーを確認する限り
右折車はすでに視界にあり
この前に通過した右折もハッキリと
目視できる点にあるといって良い。
右折車の反応確認は
かなりイージーであった。
例えばもし「ネコが急に飛び出して来ても
結果は同じか
それ以上に反応しにくいからである。」
つまりこの直進ドライバーさんは
右折車に対する警戒心が、かなり甘かった可能性がある。
一般的にはみな、対向側に右折車がいると、横を通り過ぎるまで
「こいつ右折し始めるかも知れない」と警戒しながら走っている。（ドライバーの顔や手の動きを見て即座に判断つく）。
そのくらい警戒していれば、右折の開始に気がつき、回避できないまでも、ハンドル操作と同時にブレーキにも足が伸びたのでは無いかと思いますね。
こうした危険回避は
教習所でも学んでいるハズですが。。
安全確認のためにブレーキをつかい減速をして
捕まるやつなどいないのです。
むしろ一番事故の確率の高い交差点で
安全確認すらもできないで
死亡事故を起こして無罪というほうがおかしいのだ。
なぜならば直進ドライバーは
人を殺せる速度で走っている。
法定速度ならば、尚更
安全にとまる義務があるのです。
>>429 先にブレーキ踏んだら、横っ腹から後ろに当てられて飛ばされる。
>>471 おまえ病院いって動体視力や色弱色盲検査うけてこい
運転下手くその擁護者は、たいがいこれだから。
土地勘ないとなかなか分かりづらいだろうけどここ基本的に右折信号出るまで右折なんてまともに出来ない超直線優位な道だからね
>>469 そんな感じだろうね
実際青信号で交差点に差し掛かる度に徐行なんてしてたら大変なことになるのは理解してるだろうし
>>503 茶化すようだけどマジだよ。
俺だって相手のおかげで何度も事故にならずの済んだ経験ありだから。
逆に俺が気をつけてて相手のバカな運転で事故りそうになったのを回避したこともある。
全員経験してることだろ？
>>381 教習所行ってもなんも役にたってないなお前は
>>488 直進車が交差点の手前で曲がりかけてる場合なら右折車は直進車に左脇をぶつけられるところまで進んでるだろ
この車は前を直進車の右前脇にぶつけてる
直進は交差点の奥まで進んでる
>>497 直進車がまっすぐ速度落とさずに来てるんだったら、ブレーキ踏めよとも思う。
>>501 園長が悪いと思うよ
交差点なんかでつっこんでくる可能性のあるところにいるのはバカだよ
まして園児連れてるのに
>>390 本当にコレ
もう車なんて運転出来なくなるわ
このケース直進車が不起訴だとしても、右折車に横ぶつけられて
その後に運悪く信号機の電信柱にぶつかったりしたら自身が死ぬよ。
罪に問われなければ死んでもいいという人は右折車を気にしなくていい。
>>516 かもね、カネ目当てで難癖つけ始めてんだろう
こんなの不起訴になるだろ
右折車は任意保険に入っていなかったんだろうか？
右折車が無保険で保険金もらえなさそうだからターゲットを直進車に切り替えたんでしょ
子供死んだ上に賠償金もなしってなったら誰だってこうするよ
青信号の交差点、右に右折待ちの車、左に信号待ちの園児、なら注意の割合は6割前方の車、3割左の園児が飛び出してこないか？1割対向車が右折してこないか？じゃないか？
免許持ってるまともな(筈の)対向車より、幼稚園児が飛び出してこないかの方が怖いわ
>>508 詭弁
直進車にだけ注意を求め、右折車に注意を求めてない
右折車は猫じゃないんだから
>>510 とりあえずお前が教習所に行って免許を所得してから偉そうな事を言え
無免がなんぼ喚いても机上の空論にしかならんわ
まあもう完全に直進ドライバーに過度の注意を要求してるだけの主張になってるわな。
無免許の奴多すぎるわ。
車の運転の素人と日頃から乗りまくってるやつで意見が交わらないのに
家族亡くなった被害者とぶつかられて人殺しにされた被害者の
意見がぶつかるのも仕方ない
>>507 事故映像や災害映像を見ても、止まるまで何も出来ないだろうな
あっと言う間に、意識が正常化する頃には全部終わってると思う
>>474 だったらアクセル踏み込まないよね
一回走ったらわかるよ
>>482 そんな安全でない保育園に通わせていた親が悪い自業自得とか
難癖つけはじめたら何でも言えるよな
>>501 それはまぁ何であんな車の通りのはげしい道をお散歩コースに選んだのかって叩かれまくってたから仕方ないかと
地元民から見てもちょっとおかしいレベルだと
>>402 園児も対向車も、どっちとも飛び出しに注意すべきだよ。
別に視野の外じゃないんだし。
>>475 新立さんは実刑にこそなったんだけど、禁固刑だし刑期が予想以上に短かった
だから恨みの矛先が別の方向にも向かってるんだと
>>507 おま普通に車走らせてて歩道に人がいたらその都度徐行すんの？
>>515 右折車はゼロ発進フル加速じゃないからな。
そして直進車は時速40キロでも秒速11メートルだよ。
そこを考慮しないと。
亡くなったお子さんの代わりに新しく産んであげれば良いのでは？
>>390 ホントあり得ねえわな
これ通るなら誰も運転できなくなる
いちばんめに責任を問われるべきが後ろから強引に突っ込んだ若い方のババァであるとして、
にばんめに責任を問われるべきはあんな危険な通行路を日常的な散歩コースにしてノコノコ歩いていた「レイモンド淡海保育園」だと思うが？
まずは自分が子供を預けていた園の責任を問うてから、それから「次の犯人探し」を始めれば？
>>527 その1割の注意の意識を今回この直進車は持ってたのかって話だな
交差点で右折する場合には、直進や左折をしようとする車両の進行を妨害してはならない
（道路交通法37条）と定められている。
そのため、右折車は直進車が通り過ぎるのを待たなければならず、右折車の優先度が低くなります。
したがって、右折車に80%の過失が生じます。
その一方で、直進車にも交差点内はできる限り安全な速度と方法で進行する義務
（道路交通法36条4項）があります。直進車から対向車が見えているので、
対向車が右折してくる可能性を予測して運転する必要があり、直進車に20%：右折車に80%の過失が生じます。
>>1 このチビさんは運命かもね
道路横断でひかれた
青信号の横断歩道でひかれた
二回も引かれたけどバリバリたちますわ
議論してても、無免許まるわかりのやつが多いから、やばいわな。
>>536 そんな都合よくあっちもこっちも意識なんかできない
交差点侵入前までは右折車意識
交差点侵入後は園児意識
>>426 自動ブレーキって対向車には動かないよ、進路塞いでない限り。
じゃないと対向車相手に全部とまっちゃうじゃん
>>1 たしかに直進車も相当に下手だとは思ってた
あれで何もおとがめなしってのは遺族も腹に据えかねたのだろう
事故というのはバカとバカの出会い頭に発生するものだから
>>530 単に被害者が不服を申し立ててるだけで、
すでに不起訴になってるの事を理解できてない奴が多いな
右折バカ。検察が正しい
![【滋賀】大津園児事故、直進車不起訴に不服申し立て 遺族ら「注意義務怠った」 ★6 [首都圏の虎★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i021321177115874711217.jpg)
>>552 あっちもこっちも意識しなければいけないのが車の運転
それができないなら運転はやめましょう
>>533 あの坂を慣性だけで登る？マジで行ってるの？下りでガン加速してアクセル離せってこと？
自分と前車の間隔が少しでも空いていたなら、右折車来るなよ～と身構えはするし
当事者もそれをしていたら結果は少し違ってたかもな
民事過失割合が0:10じゃないなら、刑事責任も過失割合に沿うべきだよな。
このクソどもは金にたかるネタをどんどん探して脅迫してるだけだな
死んだ子供で金儲けを企む鬼畜の遺族も全員死刑にしろ
>>530 もしくはペーパーか
公道走ったことない奴が机上の空論並べても鼻で笑うくらいしか出来ないわw
>>558 だから右折車は交差点侵入前まで注意してるわ
直進車の側面に突っ込んでくるような右折車は避けようがない
>>537 いや、なんかのは当時見たんだよな
近くに居た他の車のやつか
>>499 勝手に遺族側に立ったつもりになってるお前こそ侮辱もんだよ
>>558 それを直進者に求めるのなら
なおのこと右折車には注意が求められる
直進車にだけ求めるから間違える
>>410 ゼロか百かの、話じゃないでしょ。
警戒してれば防げる事故はたくさんあるってた話でしょ。
＞右折車に突然衝突され、
いきなり右折されたらどうしようもないがな
特に湖岸道路は全体的にスピードが速いからな
>>529 下手くそな運転不適合者ほど、免許保持に誇りを感じてるからな
まさに飯塚幸三閣下＝おまえ
逆に園児を見つけたら万が一にも何かあってはいけないから交差点内ではスピード落とすかもな
園児が飛び出して来ても対応できるように
>>501 そりゃ責任感じてるだろな
あそこ散歩させてたんだし
保育園はあそこに引っ越してきたんだよ
園内狭いから危ないけど湖岸に園児を連れていくと
喜ぶからやってたわけそれが仇となってしまった
横断歩道渡る時は厳重警戒歩道歩くときは車道から離れてやってあれだからな謝ってるということは保育園も責任がかかる可能性があるのにすぐに謝ってるからな
こういう右折BBAがいると怖い
交差点は常時赤にして直進も矢印信号にすべきだな
直進車が右折車に当たったのなら直進車の過失もわかるが、右折車が直進車の横腹に当てて進路を変えたんだろ？
直進車は防ぎようがないぞ？
右折車が前にいるから直進車がブレーキかければ事故は防げたかもしれないが、それはルールではなく過失とは言えないのでは？
右折待ちいればまあアクセルは離すよな
対処できるように
そのまま突っ込むの怖いだろ
>>562 こんなん却下されるに決まってるからな
直進車のおばさんの次は園長かな？こんな事やられたら遺族に全く同情できなくなるわ
結局金か
>>521 そんだけ面倒な物転がすから免許制にしてんのやろ？
>>572 えっ
直進車にだけ求めてる奴なんているの？
誰も右折車擁護してないぞ
>>515 右折車は行くなら行く、止まるなら止まる。メリハリをつけなくてはいけない。
>>12 正面ならともかく、横から突っ込まれたら無理
>>482 事故を予測出来なかった直進車が悪いなら
事故を予測出来なかった保育士も悪いし子供が事故に遭うって予測出来なかった保護者も悪いってなるじゃん
本場フランスの人たちがベビーチーズ美味しいって言ってたけど、たしかに美味しいな。
自車めがけてぶつけてくるのを想定したら運転なんか全くできなくなるわ。
>>559 馬鹿だなアンダーバス上っても漫然とアクセル踏むやつはキチガイなんだよ普段から通ってるやつはそんなことせんなYouTubeの動画見たら？
見てないだろ馬鹿だな
>>558 やっぱお前、免許もってないじゃん、議論に参加しちゃだめよ？
そもそもそれ相対的なもんだからな、歩行者でも、自転車でも、自動車でも
お互いがそうなんだから。みんながちょっとずつ注意を怠ったか何かで事故になる。
事故は起きる、そして刑事罰は故意とか大きな過失を問う、ただの軽微な交通違反をさばくわけじゃないわな。
おつむばやばいね。
>>456 だからといって直進車の責任全くなしとはなりません。
これ逆に直進の人が訴えたらいいんじゃない？
普通に法定速度守って直進してるところに当てられて車はへこむし
>>575 知識も無く免許も持って無いのが感情論や理想論を振りかざして議論に加わるなって事だよ
前の車と車間開けるから、左右から突っ込んで来られるんだ。
車間は煽りと取られないギリギリまで詰めるんだよ
>>8 そうか
俺当時右折ババアを連呼して叩きまくった記憶あるわ
直進者は少し当たり屋の気分があった 当たって突っ込んだ所にたまたま園児がいた
>>528 右折のやつは既に罪に問うてるしな
右折のが突然気絶でもしてそのまま転がってくりゃ状況同じだが、右折が止まるべきなんだからってそのまま行くんか？
アホじゃね？
スピード落とそうと落とすまいとキチガイ右折車と衝突する未来に変わりはない
そのタイミングに園児の列がいたというだけだ
>>26 会いに来るのが怖かった
罪は無いとはいえ事の重大さ、命の重さを強く感じているからこそそう思うんだろ
ここに文句つけるのは正直難癖としか言えない
>>591 何言ってんだ？？
「あっちもこっちも意識しなければいけないのが車の運転」
これが違うって言ってるのか？
お前マジで大丈夫？？
信号を過信してはならない
右折待ちの車が突進する場合に備えてスピードを抑えて交差点を通過する
そういうことが求められてる
自動運転になれば問題ない
突進しかけた車は衝突せずに停まる
直進車は急ブレーキで停まる
後続のモーターサイクルはブレーキとハンドルで回避する
Uber配達員はかすめて通過する
>>546 だからこそ右直事故での基本は8-2である。
ただそれは保険における過失割合の話で刑事では右折車が正当な右折をしていれば起こらなかった事故として直進車に罰を科すのは不可能という事だ
>>577 あそこ引っ越してきたんじゃなく
新設でオープンしたところだぞ
待機児童緩和を急ぐ
大津市の規制緩和が仇となった事例
>>26 なんかこっちはこっちでやべーのな…大切な人を殺しちゃったんだからそりゃ謝りに行くのこえーだろww
>>573 警戒してても防げない事故もたくさんある、お前は園児に車が事故起こすかもしれないから
気を付けろというのか？
それは過度な期待だ。
>>554 対向車線はみ出してきてぶつかっちゃう事故も？
この事故はそれに近いと思うけど
直進車にも責任あるってなったら誰も車に乗れなくなるわ
そういや横から当たられた時ってハンドルのエアバッグって開くんか？
開いたらもうまともな運転なんか老人どころか一般ドライバーには無理だろ
園児の母親たちは自分が運転者なら避けられたと思うのかね
>>499 そりゃ遺族が青信号で法定速度守って交通ルール的には全く問題のない横から突っ込まれた被害者であるおばさんを犯罪者にしようとしてるからな
>>512 ま現場行ってこいよお前は馬鹿だからダメだろうけど
>>522 あんたが正しいな
>>590 加速すべきとこ、パワー入れるとこではそれなりの挙動が要求されるんだよ
お前みたいなのが加速車線でいつまでも合流出来ないんだよ
>>590 動画て
ムーヴキャンバスは軽だからな？一応。現地走行すると坂での非力さがよくわかった
軽でそんな道通るのが悪いって言うんならもう何も言わんが
直進がバカとか言ってるやつはあまりに酷だと思う
自分なら避けられたとでも？
>>592 結果として死亡事故の当事者となった責任はあるけど事故の起因となっていない以上因果となる事故を起こした責任は感じんけどな
優先でも待ってるやつが俺と同じ技量かどうかわからないからアクセルは踏んでられないよ
怖いもん
危険予知して事故回避できた厨は普段どんな運転してるんだよ
周囲にめっさ迷惑かける運転で余計な事故のきっかけ作ってるんじゃねーの？
>>610 避けるのは難しいけど足をブレーキペダルに置き換えておくぐらいしておけばよくある物損事故で済んだと思うよ
>>601 意識って何ですか？
前に意識行ったら、後ろはわかんねぇだろうが。
そりゃ、おれいま真後ろは見てないね、ってのは意識できるけど？
本当におつむがいかれてるね。
直進車のおばさんは無罪でいいが、クルマには乗らないで欲しい。
失礼だが、私なら急ブレーキ踏んで右折車にぶつかる方を選ぶ。
下手くそなのに左折して平常速度を維持して回避という手段をとったから結果的に大惨事になったんじゃないの？
>>135 車が当たった場所が前のフェンダー付近からうんてんせきのドアかリアドアあたりになるだけだよね
ピンボール状態で跳ね飛ばされるのは変わらないよね
>>595 直進車も行くなら行く、行かせるなら行かせる。メリハリをつけなくてはいけない。
そもそも外で散歩って必要なのか？
園内走らせとけよ
>>26 ショックで頭おかしくなってんなら仕方ないとも思えるけど微妙にきな臭いこと言い出してるのな…これ次は保育園いかれんじゃねぇの？
>>526 保険はある
>>528 そんな事はだれもいってないぞ
お前は馬鹿？
>>613 ぶつかるのが当然の行為をしたんだよ
連続右折の車両のわずかな隙間を蛇行運転で強引に突破しようとしたんだから
>>596 超絶ドラテク無免超能力者が直進叩いて一般人に叩かれる
このスレの流れとまんま同じだったな・・・
強引な右折してる奴は能力が低いのでこの状況を正確に想像できない
いきなり横から突っ込まれて、とっさにブレーキ踏めとかアホか。
>>579 交差点に入る前にはアクセルから足を離していつでもブレーキを踏める体制にはしているが、あくまで一般的な右直事故か急な飛び出し対策だからなぁ……。
こんなすれ違いざまに側面ぶち当てられて1秒以内に制御を取り戻せる自信無いわ
>>622 やばこいつ
ガチで気持ち悪いからＮＧするわ
ゾッとした
>>1 はぁ？
直進車は当てられたんだから無罪だろ
優先だし
右折バカが１００％悪い
>>1 確かに直進車が40歳代以下の真っ当な運動神経のある男だったら
なんとかなったかもわからんな。
これ直進車を非難してる奴は免許持ってないか運転が多分下手くそな奴
ブレーキ踏めるとかいうやつは運転したことないか自信過剰な奴
またやるのか
直進車はむしろ被害者って結論出てたろ
>>587 走行中の車と歩道の歩行者同列に語るってアホかな？
次は保育園と保母、その次はガードレールを
適切設置しなかった自治体を訴えるんだろ
直進オバちゃんは大きな大きな心の傷負っちゃってるんだよ、それで十分だろ
>>57 言い掛かりの無茶振りが社民党員レベルだな(´・ω・`)
一つ言えることは、どちらか片方が俺だったら、事故は起きていなかったわ。
自分が直進で優先でも
右折くるかもって想定はしてるものだけどな
ちょっと前と空いてて
この隙間で曲がってくるかもって
アクセル緩めるは普通するよな
>>635 はは・・・ここまで鮮やかな逃げっぷりはすがすがしい気がするw
そもそも免許無いんだったら右折にぶつけられる事もないから
直進車を擁護する必要ないだろ、どこに感情移入してんだよ
>>628 何で保険があると知っているの？
関係者？
大津はツカマロといい園児轢きといい
とんでもねえとこだべ
>>628 確かあのノート知人に借りた車だったから任意保険は本来の所有者の加入してる保険の契約内容次第なんじゃないの？
>>14 自信過剰すぎ
現場の状況を分かっていないだろ
>>57 ここの道のことも大して知らずによくそんな事言えたねw
>>623 自ら特攻するとはお前は運転手の鑑だな。
タイミングにもよるがこの状況のタイミングだと普通は対象物を避けようと左にハンドルを切るのが一般的な人間だ。
>>638 逆だろ
免許もって普段運転してる人ほど直進車の非常識な行動が目につく
>>646 速度もそれほど出てなかったわけだし
直進が男なら余裕で回避できただろうね。
反射速度の劣る老人はあれだけど。
>>26 交通事故は怖い
直進おばさんは過失低いのに、遺族のやりきれない想いも理解できるから会うのが怖いのはわかるよ
みんな不幸になってしまう
だから事故らないよう煽られようと車間距離は必ずとって運転しよう
>>613 100m以上手前で2台が連続して曲がってるが60で走ってる車が交差点につくのは6秒以上後だぞ
右折は前の車よりも6秒以上離れて右折してる
でもこれ、直進車の右前なんだよね。
追突される前に右折車は目に入る位置で、減速もせずブレーキも遅れたのが、
不注意運転だったって根拠にならなくもないかも。
ドラレコ見たら遺族がってのは、これ被害避けれたんじゃないって角度や
タイミングなのかも。交差点の事故は必ずしも10:0じゃないっぽいし。
>>617 玉突きで押し出されて横断者を轢いたドライバーに責任はあるか？みたいな話だよな
突然車体に衝撃を受けてブレーキ踏むなんて不可能だわ
何が起こったと理解する暇もないんだからな
これ認められたら今後はみんな交差点直進でブレーキ踏むようになるのか…
ただでさえ通勤時混んでるのに余計渋滞しそう
>>501 直進ババアも園長みたいな小芝居が出来れば被害者遺族も溜飲が下がったのかもなあ
>>652 あそこでもなきゃ仮払いして、差額分は保険屋が当事者から取り立てるよ
>>647 その手の車はある程度察知できるんだが
この事故の右折車はノールック特攻だからな
多分君でも避けられない
>>14 現場わかってないのにイキって恥かいちゃってますねww
ケツにサイドからつっこまれんのに何をどう避けんだよ
>>647 そのくらいが普通の感覚だと思ってたんだけど、このスレには「直進優先だから無警戒でノーブレーキ突撃OK！」って奴がいて怖いわ
だから交通事故起きるんだろうな
>>14 ほんとこれ
これは「俺は運転うまい」とかその手の自信ではなくて、「それだけ普段から注意してる」っていう自信なんだよな
>>661 出てきてはいけない右折が勝手に出てきただけ
直進車は優先
自己紹介→
>>594 俺の板レス全部読めば・？
出来損ない大国日本
おまえ社会性パラリンピックにでろよ
女の脳は距離感つかめないように生物進化してるからな。
信号守ってたら横から車が突っ込んで来てふっ飛ばされた先に人がいて死なせた
こんなの不可抗力だよ
ふっ飛ばされた直進車を起訴しようとしてる遺族おかしい
>>656 いきなり右折してあたってくるキチガイのことまで考えて運転してるやつはいない
>>1 何これ？酷すぎ
だったら自分で子供の世話しろ
>>511 右折は直角じゃなくて鈍角になってるよね？
>>656 え！？
青信号の交差点を通過する度に減速(ひどいものは徐行)するのが「常識的」な行動なの？
若い子の大部分はスマホ運転だし、右折車がいるのに速度落とさないのは、頭おかしいと思う。
スマホ運転者は高確率で突っ込んでくる。
>>680 右折車が多い区間は減速する場合もあるね。
>>661 ドラレコって超広角レンズだから目前の物も距離が有るように映るんだわ
だから映像の距離感的に余裕あるじゃんと感じても無理はないね
事故車両の状態見たら、俺でもハンドルきるし逆にアクセル踏んでるかもと思えるわな。
制御不能になるわ
>>130 ある程度の域の一般的ドライバーの常識的行動です
>>647 ほぼすれ違いざまに右折されたみたいな感じだからな
どれだけ意識してても自力では避けられないかと
やっぱりな、この殺人直進車はブレーキを踏む事は一切考えて無かった。その時点ですでに過失運転致死罪が成立
無罪放免がそもそも間違いで、犯罪者同等だ
殺人者はしっかり処罰すべきだ
じゃないと、今後こんな糞婆のような案件は出てくる。直進は何やっても無罪だと言うキチガイ犯罪が横行する
>>675 遺族の心情は理解できるけど直進ドライバーもまた加害してしまった事に苦しむ被害者でもあるんだよなあ
>>680 多分こいつは一旦停止とかの徐行と一緒に考えてるわ
これは予想できたはず
右折車が来ればぶつかるに決まってんじゃん
>>518 この事故のちょっと前くらいに園児に車が突っ込む事故が有ったからね。
直進車の車がスバルのアイサイトみたいな自動ブレーキあれば事故は起きなかった？
>>552 都合良くじゃないよ。実際どっちもリスクがあるんだから、どっちにも対処できるようにする必要がある。
漫然と運転するよりはマシだけど、一点集中は危ないよ。
（園児しか見てないという話をしてるわけではないと思いますが）
>>681 ここ直進常に走ってて右折信号に切り替わらないとまともに曲がれない所だよ
切れ目無理やり行ったんだろ
右折車がいるのに速度落とさないのは…普通かも。
歩行者がいるから速度落とさないのも普通かも。
むしろ直進側は殺されかけた被害者なんだよ。
>>680 そもそも右折車の方が先に交差点に侵入して曲がろうとしてたんだよ
直進車は信号が青だからって、それでも強引に突破しようとした
青信号は「進め」じゃなくて「安全なら進んでもよし」
非常識な奴はこれがわかってないんだよ
うーん、ネタや釣りもいるんだろうけど、マジおかしいヤツの書き込みも相当数あるんだろうなぁ
>>682 減速
がどの程度のものか分からないが、「煽らせ運転」をしてる自覚は持とう
>>1 確かこの右折車のババア離婚になってムショから出て来た後若い兄ちゃんにストーカーして逮捕されてたよね
右折車が女性だったら先に通してあげるだろ。
だから事故は起こらない。
今回は両方とも女だったのが運の付き、
>>638 ちっちゃいチンコ出して部屋で音ゲーでもやってる自己紹介
やっぱり直進車おばさんって、下手くそな分際で、ルパン三世みたいなアクロバット回避しているようにしか見えないんだよ。
>>695 横から突っ込まれてどうやって避けるのか教えてくれ
右折が禁固刑で直進は罪無し
これが全て
遺族の感情は分かるがこれ以上は完全に言い掛かり
誰も幸せになれないよ
右折待ちが居てアクセル離さないってまじ怖くね？
よく突っ込めるな
俺は絶対ムリだわ
>>695 横からつっこまれて横転寸前までタイヤ浮いてたから無理
>>644 横ぶつけられたとも何が起きたのかも分からずに、走馬灯のように園児の恐怖に怯える顔をみながら・・・
こわ。
うちの嫁さん右直事故の直進側で
過失割合 4対6
だったわ
安全運転の俺が直進してたら機転を利かせて減速してやって
右折のおばちゃん初心者お疲れ〜とか思いながら
なにもなかったように時が過ぎていったんだろうな。
>>667 ほんとかどうかわからんが
ようは
そのタイミングで右折する？ｗｗ
って間隔できたってことだとさすがにきついな
そこまで相手を信用してないで運転はしてられんな
直進の被害者のことを遺族が「息子を殺した人」呼ばわりしてるけど、
この遺族は直接の加害者（右折ババア）に対する怒りは表してないのか
いやノーブレーキは不味いでしょ
こんなの過失無しなんてのが当たり前みたいなのが町中走ってたらこわくて運転なんかできないわ
ブレーキの重要性を知らしめるためにも
50対50くらいの過失割合にしておけよ
右折車が当たりに行ってるんだから直線車がどんなスピード出そうと関係ないんだよ
理解できないアホがいるな
右折車は前見てないで突っ込んでんだから直進車の速度関係なくノーチャンス。
その時その場所にいたら必ずぶつかる。
自分をF1ドライバーか何かと勘違いしてるやつは避けれただのブレーキ踏めただの言う。
そもそも右前輪が破損してぶつかった衝撃もあるなかブレーキ踏めたとして制動できる確率は低い。
そもそも現場にはブレーキ痕がある。
>>699 連続右折ではないからね。事実誤認も甚だしい。
>>699 右折車は直進車の右側にぶつかってるのにそれは無いだろ
>>693 信号と右折レーンのある交差点なのに、その度に直進車は減速しろってか？
そんなん交通が麻痺するわ(´・ω・`)
>>699 交差点内に右折待ちの車いたら譲らなあかんの？
アホ無免厨が大勢いるが
直進で減速なんか聞いたことないぞ
俺が直進車でもまっすぐいくし
よくあるのが左折右折一時停止でジリジリ前に進む
自称運転上手いと思い込んでる池沼ドライバーが
結構たくさんいるからね。
右折待ち車がいるときは
気持ちちょっと膨らむような運転にはしてる
特に1車線道路の交差点だし
絶対距離とるけど
距離とった上でそれに向けて加速してくるキチガイなら打つ手は無い
でも衝突速度10km/hらしいからどうなのかな
運転席後方扉が凹んでるところから回避は無理
これ回避出来るのはニュータイプだけだなw
>>699 右折車が先に交差点に入ってようが直進車の進行を妨げてはいけない
これは絶対の義務
無免はこれを解ってない
単純に遺族側は減速してないからアウトと言ってるが道交法にそんな規定はないので法的に無理でしょ
危機予測とは別次元の話で
この右折車はスマホみて前見てなかったのは裁判でいわれてる
これだけで飲酒並の悪質さ
よく分からないけど、衝突なり追突された時にブレーキ踏まなかったら殺人罪になることってあるの？
事故と同じケースのドライブレコーダー
こんなので責任問われてもな
園児や遺族への同情から、被害者をたたくのはよくないと思う。
>>717 それだんだん増えてる感じなんだよな、運転がへたくそになってるというか。
距離が測れないのか？みたいな奴多いむしろ追突しに来てるのか？まであるわ。
こうなるとわかんなくなるよね。
>>699 ここ右折信号ありの直線車多い道なんだが…
これがまかり通るなら逆走車に当てられて事故ったら責任ありになるのか
おばさんの運転に期待するのは無理
いたるところにガードレールを設置しないと
>>709 直進車は安全確認したのか？
直進は安全など確認する必要は無いってか？
>>699 右折車は漫然と右折して、完全に直進車を見落としてただけだよ。
もちろん、こういう交差点の交通状況が、確認をおろそかにさてたのかもしれないけど。
だけど、逆に言えば、そういうところなら直進なら無理な右折を警戒するし、自分が右折なら、なるべくそういう道は避けるね。通らないといけないときもあるかもしれないけど。
事故はルールを無視して事故を引き起こした方が悪い、でいい。
複雑怪奇なものにするな、単純明快なものでいい。
ややこしくすると、後々そのせいで何も悪くないのに泣きを見ることになる被害者や遺族が出てくるぞ。
>>726 北海道や東北の冬にそれやったら死ねるぞ。
感情論で言えば責任が完全にゼロは無いわ
車乗ってるだけで罪なんだよ
停車中に腹ばいスケボーのガキが下に潜り込んできたとかよほど特殊な場合以外は常に一定の責任が伴う
あんなエゴイスティックな道具を一人一台使える時代は終わり
商業車とかと違って完全にテメーだけが少しでも楽したいという欲望で車乗ってる時点で大罪
偉そうに俺なら避けられるとかブレーキ踏んで止まれるとか言ってるやつほど
事故った時アワアワしてどうしようもなかった俺は悪くないって言いそう
>>616 スレ見ると気持ち一つで避けられるらしい
>>729 青信号の交差点内で減速とか後ろから突っ込まれるだけやんけ
>>723 同速だったらそうだが、右折は徐行だから交差点内で旋回してるとこへ当たりに行ってるようなもん
右折車がこちらを見てるか確認しないと恐ろしくて通過できないだろ。
いまどきは皆スマホ見てて前なんか見ていないんだから。
直進車も随分度胸あるというか、変わった運転だよな。
こんなもん普通に突っ込んでくるわ。
こんなもん直進側は警戒はすれども徐行なんかしないだろ。
すれちがいざまに側面からドカンとやられたら制御不能になるわ。
衝突してから仮にブレーキ踏めたとしてもどこにすっ飛んでいくかはわからんし。
遺族の心情は察するけど直進車の運転手だって気持ち的にはすっきりしないよ。
自分の車が子供たちにぶつかってしまったのは事実なんだから。
しかし遺族が運転手にこの訴えをするのは同意できん。
＞「事故現場の100メートル以上手前から、少なくとも2台の右折を確認していたにもかかわらず、（衝突することになる3台目が）右折しないと軽信し、
これ二台目の次の事故当該右折車の存在は少なくとも認知してたということでいいのか？
100mも距離的余裕があるなら確かに遺族の言い分も一理あるかなぁ・・・？
とりあえず検察審査会の判断待ちだわな
>>620 お疲れさん！
「レイモンド淡海保育園」の、関係者サン！
こんごも「善良な被害者役」を生涯演じ続けねばならないとか、さぞかし大変でしょう！ ｗ
>>743 近年はガードレールは危ないからって撤去されてんだけどな。
ほとんど見かけなくなったでしょ。
>>722 連続右折だよ
それは目撃証言からはっきりしてる
事故を起こした右折車は先行の右折車にほぼぴったり数メートル車間で連続右折してる
そのわずか数メートルの隙間を直進車が強引に割り込んで通り抜けようとした悲劇
>>721 でも直進オバサンも危険を察知してハンドル左に切ったって言ってるよね
そんな状況ならもっと前から減速なりブレーキなりクラクションなりできなかったのかね
>>674 今日も子供を乗せた同士の衝突
昨日か一昨日も直進がいるのに待てずに衝突
女は運転するなよ
>>592 全く無いとは言えないけど起訴するには至らない。
OK?
教習所で
かもしれない運転教わったろ
右折してくるかもしれないで
減速は基本だろ
右折してこない だろう
だろう運転はだめって教わったろ
無茶苦茶なことを言っているのは無免許やペーパーか？
>>729 おかしな挙動しない限りそのまま通過するで
>>7 >
>>4 >ブレーキ踏めよハンドルで逃げるな
>
>こいつが殺した
直進車が傲慢な故の事故、直接の殺人者は直進車の女
>>724 しないし十分予想できる
予想できるのに突っ込むの？
ここで「俺が直進車だったら止まれる。青信号で直進も交差点入る時は減速する」とか言ってる奴は後ろから追突されないよう注意しろよ
ペーパーの妄言じゃなくてマジでそういう運転してるなら普通のドライバーからしたら前にいられると相当怖い運転してるって自覚した方がいい
>>759 徐行してるから近くに居ないとそもそも当たれない
直進車が避けられるわけないだろ。車運転してない馬鹿か。。
>>661 ずっと手前で対向車認識してアクセル緩める事はあっても右折待機車の前を通り過ぎる時は普通アクセル踏んでるやろ
「かも知れない運転」を心掛ける事は大事なこと
でも、さすがに「対向車の運転手が気違いかも知れない」ってことまで想定しろってのは酷な話だわ(´・ω・`)
ノーブレーキは普通だよ、漫然と無免許のやつ多すぎ。
青信号でブレーキと踏んでる気がしないな。
右折野郎多すぎるからそりゃ事故起きるわ。
>>719 一応、右折は裁判にもかけられて、罰を受けてるから。
また、そもそもの衝突自体は右折の原因がかなり大だけど、ここまで悲惨な事故になってしまったのは、直進側にも責任があったのでは思うのは自然でしょう。特に遺族の方なら。
>>762 全く違います。連続してたのは右折レーン内の右折待ちの車であって右折してる車ではない。
調べなおしなさい。
うちの知り合いのババアは
追突する瞬間にハンドルから手を離してバンザイしてたって
同乗者が言ってた
もう怖いわ
>>763 60km/hの停止距離は44ｍ
気が付いたところで止まれない
>>754 園児を殺害するのと後ろからオカマ掘られるだけと、どっちがましか考えろや
今回の話ってこれでトラックが訴えられるようなもんだろ
>>729 いるなとは思うがそのまま突っ込むよ？
ノロノロ動いてるなら警戒はするけど、流れに乗ってる時に直進車が急減速なんてしようもんなら後ろから追突されかねないし
ここで机上の空論展開してる奴は後ろとか全く気にしてなさそうだよね
>>739 そりゃそうだわ、オートマ限定免許なんて出来たり運転者も確実に高齢化してきてるし
>>725 ぶつからずに行けるんならいいけど、
結局ぶつかってたら意味ないやん。
>>781 君は青信号でも必ず一時停止か徐行してるの？
追突されるぞw
>>787 オカマのが嫌だってよ
車ぶつけるくらいなら幼児轢くってのが多数派
>>766 それには限度があることくらいわかるよな？
いまだに、ブレーキ踏めば回避できた、数秒あれば余裕で回避 だとか言ってるヤツいるけどさ
法定速度の60キロで走ってたとして１秒か２秒でピタッと止まれるとでも思ってるのかな
ブレーキ踏んでから止まるまで何十メートル進むと思ってるんだよ
おっ右折だって減速が普通
そうじゃなくても右折するかもってゆっくり進入だろ
だいたいスピード違反はしてなかったのか？
>>787 毎回青信号で後ろから突っ込まれる覚悟で減速しながら運転してるって話か？
民事は別とかそういう話じゃねーし
感情論抜きで直進に刑事責任無しと司法が判断した以上それが全て
遺族感情は分かるが言い掛かり以外の何者でもない
>>731 だからといって直進車の過失がゼロにはならない。
これまた、あなたも免許なしですかな？
ボケーっと直進優先、直進優先って運転してる人はこういうの避けられないだろうけど、それなりに運転経験ある人が注意して運転してたらこいつやべえ来るかもって気がつくわな。
そこまで突っ込まなくてもって感じだからね
婆だからブレーキ踏めなかったとかじゃねぇの？
老人に運転させている社会だからこんなのも受け入れなきゃならんのかもね
糞だね
遺族は直線車が優先したからこうなったと言ってるようなもんだからな
難癖に等しいわｗ
>>789 トラックが合流車よけようとして右車線の車と接触したのが
今回では？
>>798 止まらなくても急ブレーキなら車同士の事故で終わってたよ
全力でつっこむから巻き添え
>>792 何度も書くがこの事故の右折ババァはノールック特攻な
前と差がなく直進してるなら
そらアクセルも緩めないけど
右折するやつはするかもなって間隔が空いてた
ブレーキはしなくてもアクセルは緩めるだろ
>>798 わざわざ最悪の状況にしてから間に合わないって言うから意味不明なだけ
>>804 今は刑事事件の話をしてるんですが
過失割合?
何を勝手に民事の話にすり替えてんの?
バカなの?
>>787 それを予見するのが難しいって話だろ
右折者の横っ腹に直進車が突っ込んだのならまだしも直進車の横っ腹に右折車が突っ込んで直進車が吹っ飛んだって事故だぞ？
これ予見出来るって言ってる奴は車ろくに運転した事ないの丸わかりだわ。話にならない
遺族の不服申立ても却下されて終わりだよ
>>803 司法は判断してないから、遺族は司法の場で判断すべきと言ってるんじゃん。
今は検察官が嫌疑不十分で不起訴にしただけ。
これって、右折車が任意保険に未加入&財産少ないで充分な保証を得られないのでとかでないのか?
>>715 保険屋無能かお前の奥3のスピード出し過ぎとか。普通は8-2
>>799 そういう道じゃない湖岸道路っていう琵琶湖の周りをぐるっと走ってる直進道路
右折信号機付きのT字路 徐行がどうとかって話じゃない現場検証ぐらいググってこい
>>807 運転歴長いと周囲走ってるドライバーの性格がわかるようになるのかーすごいねー
>>787 オカマ掘られてふっ飛ばされて園児潰すんですね。わかります。ちゃんと予見して避けてくださいね？ｗ
>>813 至近距離で出てきたからブレーキが間に合わん
>>814 無理なのか？
出て来るかもとは思わないのか？
>>813 ビリヤードの玉みたいに弾ける可能性もあるな
>>813 直進車の右側面にぶつけているんだから
直進車がブレーキを踏めるわけがない
そもそも、ブレーキ踏んで減速すればいいだろと言ってる輩は後続車のことは全然考えてないな
自分中心か
直進車は徐行すべき厨の言うことも分かるよ
自分含めて全ての運転手は信用しない前提で運転すべきだよ
実際クズみたい運転手履いて捨てるほどいるし
交差点内を時速10キロでとろとろ走ってる車相手に急にぶつかってきた扱いって
ただの馬鹿じゃん
普通チョロチョロしてたら右折してくるかもって思うだろ
>>793 危ねえよな。ここで机上の空論展開してる奴とかマジで公道にいたら他の車から距離取られるような運転してると思う
右折しようとした車に直進車が突っ込んだんじゃなくて
直進して通り過ぎようとした車に右折してきたんだからな
こんなもんは回避不可だよ
>>832 ブレーキ踏んで減速すればいいだろ、って書き込みはどれくらいあります？
これ不幸にして園児が死んだけど
直進車のババアが死んでもおかしくなかった事故
>>821 嫌疑不十分なのに起訴しろって
遺族は直進車を有罪に出来ると思ってるの？
>>774 すまん
もう少し詳しく解説してくれない？
>>820 ゆっくり右折してる軌道に直進車が普通に突っ込んでいったら、そりゃ側面に当たるだろ
>>821 不起訴という結果が全てでしょ
文句言うなら直進車の人では無く、不起訴にした検察にじゃね？
遺族だって運転するんだろう
自分がその時にどれぐらい注意するか、本当にこの直進車の運転手より注意するか考えたのか
やりきれないんだろうけどさ
>>821 書類送検されて、
大津地検が不起訴にした
んだけど、何の話ししてんの？
>>696 いやだから交差点に侵入前は右折車、侵入してからは歩行者だつってんだろ
直進車の右側面に突っ込んでくるような右折車なんかいつまでも注視できるわけねえ
そういうのはよそ見運転って言うんだ
注視してなくて気づかなかったのだろから過失を問えないにしても、視界には入ってたはず。
対向右折レーンをチョロチョロと動きながら今にもはみ出して来そうなアブナイ車がいたんだ。
しかもその運転手はこちらも見ずに・・・
こわ。
>>815 そんなことは知ってるよー
だから避けられるかもしれない事故も避けないでいいわけ？
直進車ももう少し注意払って、ブレーキでも踏んでれば、ここまで悲惨な不運な事故にはならなかったと思うよ。
そもそも右折車が悪いから、あとは悲惨な事故起きても仕方ないって思ってるなら運転する資格ないと思うよ。
>>838 距離取ったら遅くなるとかないんだから
安全でいいじゃん
右折車が曲がってくると予測出来るとか言ってるやつは
普段から側面にぶつかってくるようなキチガイ右折車がいるかもと思って運転してるのか？
どんな運転してるんだよ？
変な徐行したりブレーキ踏んだりして逆にお前の運転が危なそうだけどな
>>828 出てくるかもしれないとは思っても出てくるとは思わない。
交差点通行の前提が崩れる。
どういう状況でも
直進優先だからで
アクセル緩めないってやつは
やばすぎる
そして
減速をなぜか
ブレーキを踏むって思うのもやばい
アクセル離してブレーキに添えるだけも
あるだろ
どんな状況でも常に同じって適応力とか
状況判断が劣ってる人間なんだろうな
>>759 三台目の右折車が右折待ちの状態で距離が１００ｍって事じゃないだろ？
一台目ニ台目が右折するのを含めて、当初１００ｍ
三台目は直近かと
>>825 ありがとう。きみも慣れればそれなりにわかるよ。
だから毎日都内や関東近郊走り回ってるけど無事故、無違反だよ。
>>799 してないよ。だから不起訴になってるんだろ
軽微でも違反の一つでもあったら不起訴にはならんよ
>>838 直進を叩いてるのは強引な右折をしてる奴ら
能力が低いからどんな状況なのか把握できてない
>>855 右折のバカを予測して運転するんだって言ってるのは免許すら持ってない引きこもりだろうな
こういう事故は直進車が不起訴で過失0ってのが異例
幾ら法定速度内で走ってようと
交差点内は対向車が居る時点であらゆる事態を想定する必要はある
右折車が居ればブレーキ踏む準備はするわな
何も考えず直進してれば衝突されても意味不明だろうね
歩道に人が居るのなら尚更だね
わざわざ人が居る方にハンドル切ったのなら免許返納しとくべきだったね
つか、60以上は運転禁止でいいんだよ
>>839 正確には強引な右折をしようとしてきた車を避けようと左にハンドルを切った直進車がそのまま歩道に突っ込んだ事故
>>733あの被害者遺族の言葉はちょっと的外れ過ぎるよな
そりゃ子供失くして辛いのは解るけど被害者遺族ももうちょい直進車の人の気持ちも汲み取ってやらなきゃ
あの言い方は余りにも殺生過ぎるわ
直進車の方が被害者遺族と会うのが怖いと言ってたのはこうやって遺族に怨み抱かれてるかもしれないって思ってたからだろし
もうちょっと本当直進車の方の気持ちも汲んでやらなきゃ駄目だわ
大切な存在失った苦しみは解るけど
あんまトチ狂った判断してちゃ駄目だわ
>>844 5倍速で直進が飛び込んでるから
右折車が曲がるぞってモーション出してる脇をわざわざ高速で抜けたはいいが
右折が前見てないからぶつけられた
二人の初の共同作業
>>804 不起訴になっとるがな
ID真っ赤にしてるのは理解できてないから？
左折しようとしてる俺に右折でかぶせてきて
先に行こうとするのって
たいがいオバサンだよな？
どっちが優先とか教習所で習わなかったのかな？
>>799 ドラレコ見た上でのこれだろ
よっぽど右折がガイジムーブかましたんだろうな
右折車が来たから急ブレーキ踏んで
オカマ掘られてその勢いで園児達に突っ込んで行くんですね
直進婆は実は犯罪者の意識があった
だから素直に謝罪もしてないし、逃げ切る事ばかり考えていた。そこを遺族は見抜いた。
それだけの事
犯罪者は素直ではない。逃げ切る為に嘘ばかり付くからな
>>853 わかりました降参です
「かもしれない運転原理主義者」の方ですね。
>>832 建前だけど後続車は車間距離を十分に取ってる前提だもん
>>819 何言ってんだ。
割合に関係なく過失があれば過失運転致死傷罪に問われる可能性はあるだろうが。過失割合の小さい方は無罪放免とでも思ってるん？
あとは、過失責任の程度や立証の可否の問題だ。
>>759 まさに、連続右折の車列に強引に突っ込んだ証拠だな
>>855 直進車叩いてるやつは信号が青信号でも右折車はキチガイと思いながら徐行してるんだろうね
後続車にイライラされてそうw
そもそも
どっちも動いてたら
どっちかが100で悪いなんて事故処理にはならない
つまり
直進も悪いよってのは確かなこと
優先だからまったく悪くないと思ってるな
痛い目にあうぞ
無謀な右折車もよくいるし交差点なら怖くてスピード緩めるのが普通
事故当時、直進車は恐怖心がぶっ壊れてるのかと思った
前を走っていた車がカーブで減速しているときに側壁に接触して弾かれてふっ飛んでいたなー
加速している車に横からぶつかられたら怖いわ
>>26 被害妄想入ってるな
謝罪しても罪の意識があるなら裁けって言うんじゃない？
無理筋だろうね
ガードレールが無いから被害にあったと自治体を訴えるほうがまだ道があるような
右折車が確認してなかったんだよね
普通に考えれば前を確認せずに右折する車がいるとは思わないもん
そんなのいちいち予測できないでしょ
>>856 交差点通行の前提なんて関係ない
事故を起こさない事が重要
おまえは危ないかもと思いながら突っ込んで行くのかよ
前見ないで右折してくる車なんて狙ってぶつけてきてるのと同じだからな。
そんなもん想定して運転してたら常時徐行だわ。いや、徐行してても高速で突っ込まれてはじけ飛んだ先に園児がいたらアウトだから車は廃止だね。
あまりに非現実的。
>>879 キミの車は坂道でアクセル緩めたらいきなりガクンと減速するのか？
しないでしょ
>>836 チョロチョロ右折レーン進んでくる車が、
ノールックですれ違いざまにショートカット気味に突っ込んでくるかも
ってのは予測じゃなく予知の類かと
これを言っている親族は
車が歩道に突っ込んでくるかもしれないのに
危険回避をしなかったひがいしゃが悪いと言ってい似るのと同じだな
>>872 ＞逃げ切る事ばかり考えていた。
はい、この部分訴えられる覚悟はしといてね
この直進車も相当だわなぁ
右折車と同等の責任負わせないと
>>846 ほんとそれ
理解できてない無免許が喚いてるけど無知曝け出してるだけって理解したほうがいいわな
被害者遺族的には心情的に納得できないってのはわからんでもないがこれ認められたら誰も運転なんか出来なくなる
おばちゃんは被害者だよ
>>877 右折車の動く気配があれば右折してくると思うだろ
それすらできないやつは車運転するなよ
このババアみたいに人殺すから
>>873 原理主義でなくても、世の中、この右折車ほど漫然でなくても、危険予測してない車は山ほどいるよ。
こういう事故を契機に自分も気をつけますので、少しでも普段から気にかけて運転してください。
>>886 前の車につられて出てくる奴は居るしそんなに珍しくない
>>878 ＞どっちかが100で悪いなんて事故処理にはならない
それ保険屋がよく言うデマ。
赤信号無視、センターオーバー、急ブレーキを踏んでない前走車への追突は
基本過失割合ですでに０：１００
更に修正要素で、１０：９０や２０：８０が０：１００になっても何もおかしくない。
>>7 直進してる車に右折車がぶつかったら
ハンドルを直進に据えていても回頭して歩道側へ飛び出すよね？
2歳で預けないでちゃんと4歳まで親が家で面倒見ていればこの事故で死ななかったのに可哀想
>>858 三台目発見が直近ってソースある？
あったらこの遺族側かなり難癖付けてるkとになるけど…
>>897 それでも横にぶつかられるような格好にはならんのだよなぁ
直進車は右折ババアに弾き飛ばされて車が幼児に物理的な意味で（直接）当たっただけのことだろ
直進おばさんを直接の加害者って言い方するのは変
直接の加害者は右折ババアで直進おばさんは間接的な被害者だな
>>889 現地で同車種で試したが55km/hからアクセル抜いたら割とガッツリ減速した
普段普通車だからちょっとびっくりした
>>881 その次は運転手の教習官でさらに先は免許交付を許した警察かw
教習官の両親も生産責任対象になるかね
保育所に預けた両親の責任はないのかね？
>>896 進行方向まっすぐ、道路上に園児がいるのか？
ま、そのあたり全部なんとかなったとしても、ブレーキ踏んで止まった車を歩道(としよう)まで吹っ飛ばそうとしたら後ろの車は時速何km
ぐらい必要になるんだ？
>>904 度胸試しやって護衛艦にぶつけて沈んだ漁船のようなもんやろ
このスレには運転中に ピキーン ってくる奴が多いしな
直進優先根性で右折車無理やり避けようとするのはまあわかる
追突されるのもまあわかる
ただ園児の集団が横断してるのが見えてる交差点で普通それはしない
仮に無理矢理右折されても止まれる速度で通過する
>>871 何で後続車が突っ込む前提なのかね。後続車も車間や前方の動きに注意しないといけないし。
仮に追突されても、ブレーキ踏んでれば、多少なりとも衝撃は小さく済む。
>>904 横にぶつかってるのは直進車が左にハンドルきったからだよ
>>897 右折がいるとき動くかな動くかなここまで来たらもう動かないなと警戒してるだろ
この事故はここまできたらのところで右折が動いてきた
99.99%有罪が望めないと起訴しないのが検察だからな、その弊害が出たな、検察は裁判に持ち込んでの無罪判決を何より嫌う
自分がビビりなんでしょっちゅう減速したりブレーキかけたりするけど
助手席の連れ合いが怒るんだよなあ
ゆーるいカーブでブレーキかけてる前の車にも怒ってる
>>906 貴重な体験だが、できれば数値的なのが欲しい
>>878 車線外して正面衝突されたとかは完璧に証明できれば普通に0%になるよ
右折のどんくさいババアと直進のどんくさいババアが出会ってしまった悲しい事故
住宅がいっぱいある狭い道だから徐行して進んでたんだけどすごいスピードで車の側面にぶつかってこられたことある
ちょっとボケかけてるじいさんだった
こんなのでも自動車側だからこっちが悪いことにされるんだろうなと思ったら一点も引かれなかったし保険も上がらなかったよ
>>882 現場写真と通行動画見てそれ言ってんならそうだろうな
不起訴ってのはおかしいわな
元総理大臣の親戚とかじゃね
>>901 世の中の右直事故の多くは歩道には突っ込まないよね。
>>903 ソースはないが、警察は直進車の過失を追及してないはず
（つまり詳細な現場検証して、問題なし扱いのはず）
>>877 正直。右折車のおばさんみたいなおばさん。世の中にゴロゴロいるよ。そして絶対に謝らないし、クラクション鳴らしても、キョトンとして悠然と立ち去っていく。
むしろ、右折車のおばさんを特別に変わった人みたいな感じで言う人こそ、クルマを運転したことがあるのかな？
>>924 ぶつかってきたじいさんは自転車な
進んでたときまったく視界にはいなかった
>>867 なるほどね
どうも
高速で抜けるってのがやはり無謀だったかなぁ…
適当に減速してもう少し慎重に対処しても良かった気がする
>>928 公判を維持できないとか、勝ち目ないと考えたんでしょ
>>918 過失ゼロと検察官が認定したという意味じゃないことは分かりますよｗ
>>917 アクセル抜いての減速ならいいけど、
ブレーキでの無駄な減速はやめたほうがいいよ
>>911 直進車は右側ぶつけられてるのに
そんな論外な話してんなよ
直進車の右側にぶつかってるって事はタイミング的に右折車の明らかな確認不足なんだから
お前のいうようなケースなら前方部分にぶつかってるよ
>>894 そう。青信号を徐行するのも怠りブレーキすら踏まずに直接複数の人間を引き殺したんだからね罪は相当重い
>>913 交差点の手前の離れたところで右折してるなら
右折の左脇にぶつかるくらい右折が前に進んでるはず
>>878 ドラレコが無い時代の水掛け論と、ドラレコ映像で検分した場合では
民事の過失割合は変わってくるだろうな
自分の車が子供たちを死傷させた事実だけでも相当辛いだろうに直進車の人の精神状態が心配になるな
遺族のやり場のない気持ちも分かるし心から気の毒だとは思うけど
>>911 園児らは歩道の奥で信号待ちしてただけやぞ
同じ話をメンツかえてループしてたり、
言ってないことを過大解釈したり(減速→ブレーキ踏むんか)、
お前らたいへんだな
3台目も右折するかもって予見しろって事だけど、予見はできるよ。右折しようとしてるんだから。でもそんな事予見して徐行するなんてしてたら、右折車がいたら大渋滞になり結局全ての道路は右折禁止にするしか無い。第一後ろの車にクラクション鳴らされるよ。
普通右直事故は右折車の左側面に直進車がぶつかるからね。
これは直進車の右側面に右折車がぶつかってる。
つまり相当遅いタイミング、すれ違うぐらいのタイミングで突っ込んできてる。
>>877 右折待ちしてる時に直進車が急に減速したらちょっと勘違いしちゃう自信はあるなｗ
そういう危ない運転は周りにとって危険だから止めて欲しいね
>>931 普通はそういうのに出くわしてもまともな人が危険回避してるけど、この事件は同じくらいの馬鹿が出くわしたために起こった悲劇だよな
直進車を擁護する奴は、本当に何もわかってない
>>939 その程度で公判を維持出来るならやってみろよｗ
実際は無理だから不起訴になったそんな事もわからないの?ｗｗｗ
やっぱしお前は真正のバカだ
この右折車は対向車線からバイクが来ているのを見落として右折しバイクとぶつかるやつと同じ
直進優先なんで基本的に直進車は減速なんかする必要ない
"かもしれない運転"は右折車がするもので直進車の義務ではない
>>919 当時のスレには書いてるが流石に覚えてない
ブレーキを一切踏む気が無かった時点でもう業務上過失は成立する
それを直進は十分に理解してるだろーがボケが
過失が1でもあれば全体で10億の損害があったら1億賠償義務が発生するのかね？
まぁ保険でカバーできるだろうけど
いずれにせよこれは刑事だから、賠償には関係ないか
>>925 ノールックで右折する奴なんて予測出来ない、という意見もあるがそれも想定しながら運転すべきものと思ってる
現実に異常な運転をするドライバーってのはどこにでもいるしな
>>911 園児は歩道の奥で信号待ち。
歩行者いるのに突っ込んだら過失ありまくりだろ、馬鹿か
>>941 いやソレは確かにそうなんだが
法廷速度目一杯で必ず走れ
という訳でもないし適宜速度調節するのは当然じゃね？
>>877 奴らは「分かる」んだよ。基地外が乗ってる時だけ
右折ストーカー女がどれだけ悪質で異常かは素人のweb検索でもわかる
>>954 普段から怠慢な運転してるからじゃないかな
まあバイクだから右折車見るたびに徐行にはしている
バイクだと必ず死ぬからな
人を殺す危険性は車よりは減るかもだけど、自分がいつ死んでもおかしくないのがバイク
>>952 それを同速同士でショットガンタッチでもやってるならともかく
速度差5倍ってことは、右折が既に曲がってる最中に交差点外からぶっ込んで来てる形やろ
犯人と一緒になって直進被害者叩いてたら
死んだ園児もあの世で泣いてるかもなー
早く目を覚ましてね
けどそんな危険な交差点に日常的に園児を連れて歩くのもどうかしてるな
>>957 なるほど、ありがと
見た感じそんなきつい坂には見えないんだけど、結構きついのか、車(トランスミッション)に合わないのか、そんなとこなのかなぁ
>>1 まあ確かにガキじゃなく鬼やガルにいる嫉妬ドブスババアが轢きコロサれればみんなハッピーなのになw
回避する努力はあるが、この事故は減速してもぶつかってる悪質なゲースだし
>>917 エンブレ使えよブレーキの減り早くなるし後続の迷惑
教習所のシュミレータも右折車が狙ったようなタイミングでサイドから襲ってくる上に
クラッシュして向かう先には子供を配置すべきだな
ブレーキ踏んで止まりきらなきゃ裁判沙汰になると
事故の原因は、どっちも女だった事。
どっちかが男だったら、園児は死んでいない。
>>969 同じくチャリ乗ってるときの右左折運転手は一切信用しない
こいつは俺を見てない前提で運転するし、車両運転時も自然とそうなってる
世の中キチガイ運転手しかいないよ
>>956 いや、全然違う
このババアは行けると思って曲がり始めたんじゃない
ぶつけてから対向車に気付いてる
>>960 却下されて終了だよ
感情論で判決ひっくり返るなんて事はないだろ。韓国じゃあるまいし
>>972 すれ違いざまに１０キロで出ればあたるだろバカかよ。
>>962 逝ったまま暴走してたタクドラのおっちゃんとか居たしな
>>962 家を出発した時点で事故が想定されるので
家から出られないじゃん
地面が崩落したりマンホールから水が出てきたとか、空から隕石などが落ちてきたは仕方ない。
今後は交差点では、信号標識、歩行者、他の車を見てほしい。おかしな動きしてないかどうか。
可愛い女性芸能人叩きまくってるいじめ鬼女がヒキコロされればみんなハッピーだったのになw
こういうババアに限って長生きするからw
>>1 >>980 難易度高杉だろｗ
急に飛び出してくる子供もほとんどの奴は轢くのにｗ
>>984 あげく園児ひいたのは直進車だから自分は悪くないだもんな
何で直進おばさんは謝罪なんかしに行ったんだろ
人殺しと因縁つけられてたまったもんじゃないな
よかった
右折者に全てをなすりつけようとしてた人殺しなんだからきちんと裁いてやらないとな
逃げ切れた思って油断してただろうにww
>>981 男だろうが女だろうが交差点ノールック右折が原因だからな
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