【日本経済新聞】日本の防衛力の無力示したミグ25事件　台湾有事に備え防衛予算増額と増税論議が不可避 [みの★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚

　日本の防衛史に刻まれた日がある。1976年9月6日。その日の午後、正体不明の飛行機が函館空港に強行着陸した。後に「ミグ25事件」と呼ばれるこの事件は日本の防衛力の無力さを示した。台湾海峡や沖縄県の尖閣諸島が中国によって脅かされる今、この失敗を繰り返してはならない。

　ソ連の最新鋭の戦闘機ミグ25が函館空港に強行着陸しようとしている間、自衛隊はなすすべがなかった。

…続きはソースで（会員記事）。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27B390X20C21A4000000/
2021年5月6日　11時30分

198X年を思い出した

ジャップはF-35を2機墜落させてる土人

ベレンコ中尉の乗ってきた真空管使ってたやつだな？

無力っていつの話だよ

日本経済新聞がねーー

ミサイル攻撃を受けても反撃できない今の防衛思想では軍事費など増やしても無駄

>>1
防衛予算増やしても無駄、、、
どーせろくでもねー事に注ぎ込むだけだろ、、

経済新聞が増税って、狂ってるとしか言いようがない

>>1
安保法制でも改まらなかった、他国の領域での武力行使の解釈変えないとなにも出来んだろ
装備品増やしても、活動の根拠がない

>>5　1976年の話だが。

中国さん
今、尖閣諸島に軍事行動起こしてみたらどうですか？
日本政府はあたふたするだけやで

まず原発を無くさないと

核自爆装置とかアホすぎる

50年前の話を蒸し返すのか
アホクサ

F-15を導入するきっかけともなりました

>>3
なんで朝鮮人が発狂してるの？　

撃てるようにしれよ

世界で最初にF-15を撃墜した国でもある

フォックスバットだったけ？

>>13
すげぇな、諸悪の根元は原発かよ
完全に宗教やな笑

50代60代を減らして、20代30代の定員を増やさないと精強さを保てないぞ(´・ω・｀)

🎣🐟

憲法九条が軍事力を縛っている以上、
何度でも同じ事が起きるよ。

>>1
注ぎ込んだとしても行使できないんだから張りぼてなのは変わらないし
それも威嚇先にバレたら意味はないぞ

>>5
事件自体は古いけど内容としては
・航空自衛隊のレーダー監視の旧式化
・民間側の領空侵犯機への無策
だからね
基地のみならずF-4EJ戦闘機を飛ばしてMiG-25を探したけど全く発見できない。
搭載しているレーダーでは下方探知能力が低かった
そして今は中国もロシアもステルス機を持ってるわけで
レーダー自体の性能が良くても見逃す可能性も出ている
慢心して装備を更新しないと今でも起きるだろう

アメリカの属国に防衛もクソもないだろ

>>16
土人乙

こち亀でもあったなこの話

>>3
大韓機が落とされてどれだけ犠牲になった

ミグ25て速いんだよね

>>1
あの事件はお金の問題でなくて、日頃の準備の問題ではないのか？

尖閣防衛は難しい。
政府に強い意志がないので。
コロナ対策と同じ。

>>16
そんな土人にメンテナンスして貰わないといけない立場だからｗ

>>20
当たり前だろ
核開発は研究レベルでやればいいんだよ
発電なんてまやかしで、国防から見れば攻撃対象になるだけなのに
さらに自爆させるアホが防衛を語る資格なんてないよ

>>1
日本のマスコミが軍拡を要求するなんて
よっぽどの事なんだなあ

>>30
機体の過熱部に配管を引っ張ってアルコールで熱交換して冷却している
そのおかげでマッハ2.9〜3まで加速できた
ただマッハ3で飛行するとその熱でMiG-25側も大きなダメージを追うので
最大速度は限定的だっただろう
エンジンを高速向きに設定しているため、離陸や巡行時は
推力を発生させるのが苦手で、超音速飛行に特化した設計だった

>>31
予算の話は、ミグ25事件と結び付けた話ではない。
あくまでも、台湾有事と結び付けた話。

ベレンコ事件は空自のヘマの割合高いけどな

まずは公務員給与ゼロからやってください
議員報酬もね

>>35
原発は安定して電力を発生させられるベースロード電源で
そのおかげ病院にも電機は届くし
電車も走るし
工場も小売店もサーバー会社もあらゆる産業が機能するんだよ
火力発電は瞬間発電力はいいけど、マラソン的に長時間発電するコストは
それこそ国家が衰退するほど大きい

まずスパイ防止法でしょう。
でも幹事長が中国共産党と繋がってる自民党には無理でしょう。

>>39
機材が古いんだから起きるべくして起きた事件だ
敵より劣った能力で理想の結果を出せなんて無理だ

>>30
直線番長だよ
風防が小さくてパイロンレーサー並みで視界が悪いし
4G以上の機動が出来ないし
米軍のマッハ3級のXB-70迎撃用に割り切ってスピード最優先に設計したから

スキあらば増税

事件の後すぐにハセガワからミグ25のプラモが発売されてびっくり
ええ、もちろん買いましたよ私は

>>31
敵を発見できない機材しか持たされず
そのまま逃げられて民間空港に強行着陸されたんだぞ
旅客気が救援もとめて着陸したのとはわけが違う

フィリピンはもう米軍基地を置く気はないのかな？
まあ、中国に近すぎて大規模な基地は米軍も持ちたくないだろうけど

この事件、ソ連側のベレンコの境遇と日本の国防の甘さ、自衛隊と警察の縄張り争いなど、色々興味深い内容だった

あ協賛塔がだしてくるのか

>>46
人気の大戦機ばっかり力を入れて
現用機のプラモデル化には冷淡だったクセに
あれだけはマッハの速さでモデル化してたなあ

>>43
結局、アメリカから中古品買わされたんだわ。

低空飛行で侵入してきたせいもあるがレーダー網を易々突破。
二機で警戒に向かったF-4も全く発見できず大恥かいた。
お蔭でやっとAEW・E-2Cの導入に繋がった。

>>41
その理想論は事故で覆ったのにまだ現実を見られないの？
どんだけお荷物になってるのよ
解決策すらないくせに

>>44
ただそういう戦闘機に日本は領空侵犯されたうえ
民間飛行場に強行着陸を許している
ほんらい低速飛行は苦手で燃費もよくないはずなのに
低空を低速で飛んで自衛隊のレーダーやF-4EJの監視を振り切っている

多分北海道に重爆撃機が飛来して爆撃完了されるまで防衛行動はとれない。
多数の死者が出て、次同じ機体が襲来したて爆撃を開始されたら、初めて防衛行動に出る。

>>45　まぁ、日経なので。

リアルタイムで見てみたかったな
マスコミは大騒ぎしてた？

>>41
燃料が全量輸入でしかも高いときたら
たまらんねえ

>>55　ベレンコ中尉がすごかったってことかな？

当時はアメリカの絶対的な後ろ盾が
あったからソ連の機体を即時返還要求を
撥ね付けてたが
今のジミンなら中国機が来たら
返せと言われる前に2回が
返還するだろうな
落ち目の日本に来るかは
知らんけどw

当時の主力のF4はルックダウン能力低いんだから防衛力でんでんは関係ねーだろ
まあ防衛予算は潤沢に付けるべきだが

>>53
左翼も言い訳に苦しかった。
しかし、E2-Cの購入にダグラスグラマン事件が明るみになる訳だ

>>54
理論邪なくて原発しか安定してエネルギーを作れないんだ
蓄電装置だって原発ありきで、火力が作る電力を安定して貯める技術は無い
揚水力発電（蓄電）やフライホイールも原発の余剰エネルギーあってやっと機能する
さもなければ停電まみれで北朝鮮や中国と大差ない

結果、ミグ25を無傷で接収できた

>>62
ルックダウン能力が低い機材しか持ってないなら
同じことの繰り返しなんだぞ
そして次の敵はもうステルス機で、どうやって発見すればいいかもわからない

>>55
そんだけ訓練飛行で近くに居た僚機の追跡が怖かったんだろうｗ
映画「ファイヤーフォックス」のクライマックスみたいに
日本の領空に入ったらソ連機は追跡出来ないだろうけど

>>54
テクノロジーは進化する物
飛行機も自動車も炭鉱も発電所もダム建設も
たくさん人を殺して安全に成った

半世紀も前の原発を基準にして話すのはナンセンス
最新鋭の安全な原発を新設するべき

>>60
日本の防衛力が低かったんだよ

ミグがミサイル打ってきたら打ち落としただろ。

結果的に、ミグを解体して調査できたんだから、
打ち落としてややこしい話になるより、よかったじゃん。
日本防衛、自衛隊の勝利といえる。

星川ミグ

どこぞの国が攻めてくるより無能な政府に殺される確率のが高いぞ
こういう時にはゼロリスク論者出てこないのな

>>67
ファイヤーフォックス懐かしいな
あらすじだけ見ると荒唐無稽だけど
この事件があったせいで説得力生まれてる

>>44
バルキリー云々は都市伝説
当時は各国でマッハ3級の軍用機が開発されてたってだけ

米軍が主翼を外した機体をシートにくるんでC-5の機首から積み込みしていたなあ

中国べったりの日経がよく言うよしらじらしい
中国をダシにして増税増税と言いたいだけだろ

でも、E2C以外に早期警戒機はないよ
そう考えると、国産の早期警戒機を導入させようとした当時の社会党は国内軍需産業の担い手かも

https://jp.rbth.com/arts/2013/05/28/43203

一方ソ連は87年にモスクワのど真ん中の赤の広場に強行着陸されてた

随分昔の話持ってきたなぁ

やっぱ九条がガンだな

無能な厚労省の予算を防衛省に渡せばいいw

強化してもしなくても撃墜しないなら着陸されるだけよ

>>70
目標ギリギリまでレーダー含む無線封鎖して
目標前で攻撃装置作動させることが可能と証明してるんだぞ
今ならステルス機と、電子攻撃機で日本の監視網の一部をマヒさせることも可能

あれは黒猫の仕事だ

ベレンコ中尉もアメリカで
結婚したり離婚したりで
すっかりアメリカに馴染んでたなw

>>41
原発が安定とかw
福島の事故前でもメンテナンスでしょっちゅう停止してるんだぜ？
55基もあっても発電の全体量からしたら実際は3割以下の発電量だった原発
何が安定したベースだよw

巫女やん
グレBitch

>>66
まさかステルス機は本当に「見えない」とか思ってるわけ？
当面のステルス性能は戦術レベルでしかないから対処はいくらでも可能

>>64
アホw
全く知らないなら黙ってろよ

キル　ワイバーン

>>89
MiG-25すら見えなかったんだよ
旧型機だってレーダーを封鎖し、地形を利用すれば姿を隠せる
ステルスに恐怖するのは高高度でレーダー封鎖された場合も
全く同じことが起きるということ

>>83
そういう妄想はチラシの裏に

>>86
東側に亡命すると残された身内が過酷な尋問とか受けて酷い目に遭うそうだけど
日頃奥さんの「○○さんは昇進したのにあなたは…」みたいな愚痴にウンザリさせられていたそうだからなんとも思わなかったのかな

>>84
いいこと一つもないな

>>1
識別圏に入る前から補足しとったんやぞ。
防衛力は無力やないで、日本語もおかしいアホやな。

政治家が無能だっただけや。

>>90
原発止めたら停電まみれだぞ
工場もサーバーも夜間の電力は必要なんだから
一般家庭や病院に電力が来てるから安心ではない
自国産業が潰れてしまう
原発止め続けたら一般家庭の電力も怪しいだろうけど

支那豚と朝鮮ヒトモドキを死刑にしろ

>>3
マンホールに撃墜される朝鮮ヒトモドキ

中国相手に集団的自衛権行使をできるかね
抑止力としての国内軍拡ですむのか

>>39
当時のバッヂシステムと言う防空網は60年頃のコンピューターでCPU48ビットは良いとして、コアメモリーを使った骨董品

おまけにマイクロ波通信システムは全通していなかった

あれから随分と良くなったけど
仮想敵も進化してるからな
予算は自衛隊員の待遇改善に使ってやれよ
その上で装備の話をしよう
定員数充足させて予備役も増やさないと、戦争なんてできやしない

>>93
MiG-25を発見できなった実例があるのに
次は大丈夫と思うほうがおかしいだろ
しかも今のほうがロシアや中国より相対的に
日本の技術力が低くなってるんだぞ

>>96　進入したのはわかったけど、見つけられんかったんでしょ？

>>97
今もほとんど止めてないか？

「貧国弱兵とか馬鹿じゃねーの」
増税なんかしたって、経済が更に疲弊して、軍隊はもっと弱くなる
強い軍隊を維持するには、強い経済はマストなんだよ

太平洋戦争前みたいな事を考えるなよ
チンパンジー
学習しろ

日本は作戦を立てる官僚が絶望的に無能だから、武器を揃えた所で破滅的な結末を迎えるのは目に見えている
防衛予算ほど無駄なものはない
防衛予算を無くし消費税を撤廃して憲法九条の下で国民の幸福のために還元すべきだ

なんだかんだで連日大騒ぎだったな。
ミグ２５が未知の存在だったから西側は興味津々だったのに、当の日本政府はなんかソ連相手にビビってたイメージ。

赤の広場に強制着陸した飛行機もあるので当時の世界中の防空システムの盲点では

カミさんと仲が悪く家庭に嫌気
職場も気に食わないことばかり

何もかも嫌になってミグ25で亡命

>>21
そんなこと言っても来ないんですから。

とりあえずあなた十人くらい作ってくれます？

ああ、童貞じゃ作れないですね。

>>96
結果的に侵入を許しちゃったんだから、政治も含め防衛力の不備

>>87
常時5ｃｈに書き込めるのも原発の電力だよ
火力なら輪番停電が来るよ

有料記事だからスレタイしか読んでないけど
まさか防衛税を言い出すとは思わなかったｗ

>>107
ソ連が強襲奪還しに来るかもしれなかったんだろ
その場合はアメリカから見捨てられる可能性があった

>>95
軍隊なんてメリット無いから保有してる国は世界に一つも無いしな

>>106
官僚が作戦を立てるとか、お前の馬鹿さ加減と知識の無さとそれで何かがわかると思ってる基地外ぶりに呆れ果てる。

お前本当に人か？

呆れちゃうな。

官僚が作戦立てるなら、参謀は何やってるんだよ？

馬鹿もここまでのバカだとどこから突っ込んで良いのやらだな。

>>113　月10本までなら無料で読めるんだが。

>>107
MiG-25は偵察失敗か何かで
本命は次に来ると思っていたからね
最低でもMiG-25を奪還に来ると

仮に機影を確認してたとして、撃墜する覚悟は有ったのかな？
自衛隊と政府に

>>112
地上波テレビ放送を止めれば原発なんてなくても電力は余るよ

ネトウヨだけ消費税３０％にすれば充分
残す遺産も無いんだしｗ

>>1
まあ北方領土をロシアに売った売国奴は安倍晋三だけどな
LINEを通じて日本人の個人情報を韓国と中国に売っていたのも安倍自民

むしろここまでデタラメやって選挙で勝てると信じている自民の良心を疑うわ

オリンピック開催控えているのにワクチン接種率は先進国中で最低とかマジでありえん
しかももう３か月を切っているのな

日本では2020年1月末に春節ウエルカムで中国が武漢閉鎖をする中で安倍晋三が武漢の人間にコロナウイルスをバラまかせた
そしてオリンピックのためだろうか？1-3月はほとんどＰＣＲ検査を行わないでいた
オリンピックが中止になると途端に検査数を増やしたのは記憶に新しい

それで志村けんが4日ルールで死ぬ

そしていきなりの緊急事態宣言そしてＧＯＴＯだった

それから400億の布マスク
安倍がアホと思われた瞬間であった

アンダーコントロールの噓もすごかったが、北方領土もロシアに売る始末

その他多数のウソと不正

電通は100億中抜き
竹中平蔵のパソナも平気で９割の中抜きをオリンピックでやる
しかも自民はそんな平蔵パソナに1兆の大規模事業をプレゼント

MIG-25の事件は超低空で燃料は片道分しか考慮しない
無茶苦茶の飛行経路だったから現実の攻撃ではあり得ないだろう。

>>119
あったよ

>>7
それに尽きる話
議論の余地もない

>>114
間抜け。全部アメリカの情報機関が書いた筋書き通りだよ。

だからMIG25の機体はアメリカ本国から呼び寄せた専門家が調査して日本にはほとんど情報を出していない。

アメリカはソビエトは日本領内に手を出さないことを知っていてこの作戦を実行しているが日本にはただただ迷惑な話だった。

>>78
あーあったなー…
西ドイツの青年がセスナで赤の広場に降りたんだっけな

あれから2年後にベルリンの壁が崩壊したんだな

>>1
半世紀も前の話を持ち出してるが
日本が直面してる問題はハードではなくソフトだろ
国内に広く浸透してるスパイはどうするの？
通信もお漏らしだらけでLINEもそのままだろ？
こーゆーのは「間抜け」って言うんだよ？

>>118
>>119
間抜け。CIAからこういう機体が来るから手を出すなと指示が出ていたからトップは知っていたんだよ。

>>126
馬鹿は話しかけてこないで

日本国民はcovidと本土決戦中
変異株日本上陸で戦況悪化なり

とか記事書けば

あの時代の装備じゃしかたないんじゃね

>>119
ないからこうなった
憲法から何から自衛官ゴロシ国民ゴロシの国だよ

>>128
ハードも問題だよ。

日本のレーダー施設の大半はスティルスには対応できていない。
防空の主力であるらF15の半数は時代遅れだ。

旅客機でソ連の防空圏に侵入して撃ち落とされた国もあったな
たしか2度侵入したはず

>>130
間抜けは防空空軍の高空を高速巡航する運動性の悪い戦闘機がなぜ低空で侵入してきたのか疑問にも思わない、

CIA陰謀説は、昔から語られているようだが、証拠はまだない。(´･ω･｀)

増税しても財源にならないから意味ない
経済新聞がこの程度も知らないとは

>>94
そして、残った家族は最初は泣き落としで、後半は裏切り者と非難

ただ増税したいだけの有事煽り

日経って政府の御用新聞だろ？

>>8
経団連が中抜き狙ってだな、、

>>61
台湾に言及して以降二階は空気になったのでそれもないだろう

>>137
現実見れば明らか。

MIG25は高速巡航性能はピカイチだが、機動性は最悪で、低空でドッグファイトなんてできない機体。
日本の戦闘機に見つかれば普通に撃墜される可能性がある。

撃墜されないから低空で函館空港を目指せという指示と安全の保証がなければそういう機動は取らない。

>>129
そんな陰謀論で国防無視されたらまたったもんじゃない
一応事実としてCIAはベトナム戦争への情報戦で
北ベトナムに敗北している
暗躍はしているけど成功率は低くアメリカ政府にも煙たがれ手t
どんどん組織が小さくなって今に至るんだよ

ミグどころか実害があるウイルスを招き入れてんだけどな
現実見て優先順位考えようや
まず防疫に予算極振り
防衛は核でも装備しとけよ
あるいわ敵国を確殺するウイルスが出来たとでもアナウンスしとけば敵国は静かになる

>>136
日本がザコだったから低性能の機体に突破されたんだぞ
話は単純だ

何が不可避だか
頭でっかちの兵卒が居ない組織でいくら予算増やしたって金ドブだろ

>>92
繰り返すがそういう戦術的隠蔽はいくらでも破れる
現代では大国の戦略監視網を欺いて動員することからして不可能
F-117が唯一役立ったアレも相手に戦略対応力がなかったから
ベレンコは艦これの野中一家よろしく超低空肉薄雷撃にきたわけじゃないだろ

>>123
ピンポイント爆撃の特攻はあり得るし
万が一遭難でもMiG-25の奪還や破壊のために
ソ連軍が上陸してきたら、陸上自衛隊が応戦できた保証はない

>>145
は？ならドックファイトもできない機体が低空で侵入してきたのはなぜ？

たまたま空自のファントムは見つけられなかったが、低空で陸上を飛ぶということは速度を出せないから出会っていたらMIG25に勝ち目は無い。

わざわざそんな危険をなぜ取るの？

更に函館空港は空自の空港だ。安全が保証されないならそんな危険なところに向かわず、民間のもっと小さな空港に向かった方が安全に着陸できる。

燃費悪いけど高速な双発の迎撃機って当時の航空自衛隊が欲しがってた仕様だよねえ
コピーして作ればよかったのに

おなじステージで競うとか無能の発想
有料ならもっと唸らせる記事を書けよ日経

>>1
日経さん、日本の問題はそんなところじゃなくて、
なんらかの安全保障に関わる事案が起きたときに、それに即応して
適切かつ「迅速な判断ができない」ところなんだよ

つまり費用の問題ではなく、統治システムの問題
わかってるくせに、そこを言わないのは
軍事関係企業のために記事を書いてるからだろうけどさー

>>147
間抜け。
ファントムは当時世界最先端の高性能機でアメリカ空軍の主力機だ。

アメリカが低性能機ばかり揃えているのか？間抜け。

>>149
それは自衛隊の話じゃないし
ベレンコと同じ方法で肉薄攻撃は可能なんだよ
今ならミサイルではなく電子攻撃用の装置で
ピンポイントなら充分に機能を破壊できるだろう
瓦礫の山にしなくてもコンピューターだけを破壊すれば能力はロストしてしまう

>>154
間抜け。

判断は各部署でできる仕組みが今はできている。

制度を理解できないゴキブリがこういうアホなことを書く。

>>156
残念ながら今の空自の戦闘機は全機ルックダウン能力があるから、低空を飛行してるとすぐバレる。

あの事件で一番儲かったのはプラモデルのハセガワだろう。
謎の超音速戦闘機がバッチリ見えてまさに鴨葱だった。

いつの時代の事だよ？ｗｗｗｗ
しかも、これってソ連から亡命したい軍人の決死の低空飛行だろ？
超低空飛行のせいで、むっちゃ燃料を使って最後は墜落寸前だったんだが
そんな戦略が通用するならやってみろよｗ

>>158
ベレンコが領空侵犯する前の同じように思ってただろ
今はステルスだってあるんだから
上空の時点でも発見できない可能性がある
そのまま地形を盾に侵入されたらルックダウン能力があっても
発見は難しくなる
事件発生後に欠点が見つかっては遅い

>>1
穴のない防空網を構築することは非常に困難だからなあ
冷戦時代のソ連ですら赤の広場へ航空機の侵入と着陸を許しているわけで

>>161
今はスクランブルが何度もされてますが？
領空侵犯しまくってるのは、バレない回数を数えているのかな？
軍事費の無駄ｗｗｗｗｗ

日本に必要なのは正面装備の予算より
LINEみたいな会社を速攻で潰したりああいう工作の台頭を許さない法改正だろ。

>>157
ふーん、つまりロシアのミグの侵入を察知したら、
今の制度なら、ただちにスクランブル発進し、領空侵犯機に対して、
領空から直ちに出るように警告し、

領空侵犯機がその警告に対応、反応しなければ、現場の判断で直ちにミグを撃墜、
という行動が各部署の判断でできるようになっていると

ロシアでなく中国軍機が領空侵犯しても、
直ちに現場の判断で撃墜できるようになっていると。

それ本当なんだろうな？　
上層部に対しては、事後報告でオッケーになんだな？

大変だからさっさと尖閣に基地を作ろう。

財務省御用新聞ｗ

カネ必要なら刷れっての！

税金で搾り取るな！

さてPCー6001ひっぱり出して「北の脅威」でもやるか

低空飛行は今だって捕捉できない　バカ日経

いまでも着陸されそうだが
自衛隊は撃ち落とせんの？ｗ

AIIBに入れとうるさかった日経がどの口で安全保障を語ってるの？🤔

>>163
スクランブルはTu-95みたいなデカブツばかりじゃないか
本機の偵察なら自衛隊も発見できないままスルーしている可能性もある
>>160
ドローンが今後発展していくともはや人間が乗ってるという
前提を捨てないといけない
ベレンコと似た事例でも決死攻撃にはならなくなる
そして軍事長距離用ドローンの大半はステルス性も備えている

>>163　スクランブルは、ソ連時代からやりまくってるやん。

>>1

パヨクのせいだろ。


この一件のおかげで、

パヨクが騒いで反対されてた早期警戒機を導入する事ができた。


・

増税は無理
高所得者である公務員の給料を下げるしかない
国家5兆地方25兆ぐらいかな
2割カットで6兆出る
特殊会社を入れたら1割で捻出出来るんじゃないか

ベレンコ中尉だな

ソ連の赤の広場セスナ着陸事件だってあったろう
単機のゲリラ的特攻侵入は基本的に探知対応しづらいモノなんだよ

>>151
函館空港が空自の空港？
陰謀論となえる奴は本当に馬鹿だなw

そうだ無力だぞ
在日韓国人が日本でレイプや拉致を手引きしたり好き勝手やってる
チョンを駆逐しなきゃ

真空管使ってた〜とバカにしてたら当時核攻撃時は真空管の方が電磁波の影響受けないと聞いてほーと思った思いで

>>25
あれを契機に警戒航空隊が創設されホークアイ導入、そしてE767、地上はFCS3とかレーダーも整備されたから意味はあった

>増税論議が不可避

経済苦手で財務省のデタラメ垂れ流しの日経新聞は、いっぺん死んで来い。

>>9
財務省と仲良くしないといけないので

>>3
2機？

日経は戦争したいのか
民間の力が弱くなれば戦争になる可能性が高まる

>>174
ソ連側もアメリカ軍や自衛隊の能力を見極めるために
わざわざ発見される（領空侵犯にならない範囲で警告しに来るかを見極める）
って感じだからね
ベレンコみたいに本気で領空侵犯する場合、今のステルス機で徹底して
監視を逃れる行動をされるとどうなるかは未知数
発見された場合は、レーターなどを封鎖しないか
敵に見つかりやすいようにリフレクターをつけている場合もある
インドに発見された中華ステルスも、上記の理由なのかリフレクター装着している可能性が指摘されている

>>179
おいおいｗ

戦前と変わらず無能だけどな
井の中の蛙が感情とメンツを満たす為に暴走する癖は変わらず
下の連中はその犠牲に

あの事件からわずかな期間でハセガワが1/72スケールのキット出したのは驚きだった

ベレンコって「チチ揉め〜」ってやつだっけ

戦争放棄してるのだから
何もおかしくない。
アメリカ様が怠慢だっただけだろ

パヨク「撃ち落として関係悪化したらどうするんですか」

地方公務員の人件費削って10兆ぐらい自衛隊へ
県庁や市役所にいる若い公務員を陸上自衛隊へ派遣しとけ

続きを読めない日経の記事でスレを立てるのはいい加減にやめろよ

>>156
＞コンピューターだけを破壊すれば
ただの基地外だったか
まじめに相手して損した

無力というよりあえて見逃して機体を徹底的に調べるという策は悪くないだろう

>>195　会員登録するだけだろ。(´･ω･｀)

そういやベレンコさんは日本に住んでるん？

それ以前にLIKEを何とかしろ千恵おくれ日本

>>187
現代ステルスがどうやってレーダー探知を逃れてるか分かってないだろ

>>199
なわけねーだろただの踏み台よ

>>196
電子攻撃はソ連時代からある戦術だぞ
当時は核兵器を使う想定だったけど
今は軽量で電子機器を破壊する電子線ポッドなどに置き換わった
広範囲の破壊はできないが軽量でピンポイント攻撃なら使い勝手がとても良くなっている

>>161
ステイルなんてわかってるが予算がないからな。

F35Bは無駄遣いだったな。

ぞぞぞ増税wwww

>>201
ステルスは高空で機能し
地表では地形を使って敵レーダーから身を隠す
ステルス機側も電波を封鎖している必要もあるが
その手の手段はドローン攻撃ですでに実用されている

>>3
おっと、虎の子のアパッチも墜落させてるぞw

どうせ増額しても9割は政治家ぎ中抜きするんだろ
もう防衛費もいらなくね？

どんだけ装備がよくても、法制度と意思決定者（政治家）がポンコツだから、実質はノーガード

有事って言っても、関係閣僚会議で協議した後
週明けに判断します。やろ？

増税とか気が狂っているか本気で防衛力を強化する気はないかどっちかだ
いわば土台になるGDPを増やす以外に道はないのにアホかよ

>>196
ただの軍オタだろ

今回のコロナ対応でも露呈したように、
日本は緊急、異常事態に対応する能力が著しく低くなっている

自衛隊そのものはその能力を高めているはずだけど、
日本はさらにその上の指揮命令系統が脳無しだから
そこをなんとかしないとダメってって言っても理解できないんだよ。

装備さえあればなんとかなると思っているし
日経の記事もその範囲で収まっている低レベル記事

そもそも４５年前の話を持ち出して、
今頃防衛予算だの増税だの語ってるのが意味不明でありアホ記者である

>>165
そうだよ。
ただし、現場の判断といっても上級司令部に連絡しなくて良いわけではないし、上級司令部からの命令を無視きて良いわけでもない。

撃墜は航空総隊司令官あるいは航空方面隊司令官の命令が必要だが、身の危険があれば撃って良い。
レーダー照射されて、身の危険を感じて戻ってきましたでは困るからね、

海自が潜水艦の処理でオタオタしていた時の反省で色々決まった。まあ、どうしましょうって言ってる間に都市一つ消し飛んでるかもしれんからね。

何でもかんでも増税ってさ
中抜き九割をどうにかしろよ

>>187
ベレンコはわざわざ一回レーダーにかかってそっち行くよと言ってるんだよね。

>>199　日本はもともと経由地で、すぐアメリカに渡った。

>>215
自民党である限り不可能。
弱みを握られている政治家も多いだろうよ。

また消費税か
日経は消費税好きだな
氏ねばいいのに

>>212
指揮命令といっても今の政府は敵機の撃墜なんか指示しないだろ
だから装備を良くして、敵国に日本政府を試すような隙を与えないことしかないと思う
自衛隊は独立した組織ではなく政府の部下で
政府の外交の足かせにはなれない

>>214
その航空総隊司令官、航空方面司令官が命令するために、
さらにその上に意見を聞こう、なんてことになってなければいいけどさ

まあ、改善してるのはいいことだ。教えてくれてありがとさん

軍事力のバランスが崩れると戦争になるからな
向こうの軍拡にこっちも合わせなきゃならん
もちろんそれにも限度があるからある時点で核武装の議論が出てくるだろうな

>>178
大韓航空機もスゲー奥深く侵入しても、しばらくは気付かなかったらしいね

空港使用料にでも上積みしろよ
消費税は福祉財源と言ったの日経自身だろ

グミ25に見えた

確かに、亡命か攻撃か区別がつかないな、一機だと

周辺に艦船、敵信電波が飛んでればほぼ攻撃と判断できる

ミグって真空管使ってたんだぜ

>>213
ほんとこれ。w

45年前のことを言われても……

極東ソ連空軍のパイロットは変態揃いで、手動でブガチョフコブラ機動を平然とやり遂げるからな、当時の空自のお間抜け戦闘機は対応できなかったようだが

この事件のせいでソ連機は燃料を積まなくなったんだっけか？

>>213
たぶん、なんらかの理由をつけて、
ミグ25事件の歴史話がしたかったんだと思う。

>>230
今は45年前より技術低いんだぞ。相対的には。
新技術に対応する戦術なんか特にない

話古いね、最近では3年前のロシア爆撃機領空侵犯でやはり見てるだけ〜だったよね

>>228
当時の半導体技術水準と、電磁波対策考えたら真空管で正解。
それどころか外板は鉄だ。
その後の配備機数を見ても、ミグ25は制空戦闘機ではなく迎撃機として
設計されていたと判断されている。

>>235
見えてる分はいいだろ。見えない敵がなにやってるか分からないんだよ。

>>4
まぁ・・・。
鉄腕アトムも、真空管3本で動いてたしな。

国内経済界の都合で物を言ってるであろう日経が軍拡の推奨？

自衛隊装備品関連の国内企業が景気悪いのかね？

予算も大事だが、憲法改正してより多くの安全保障の選択肢を得るべきだろう

馬鹿じゃね？
LINE事変でわかったる通り
日本はスパイ野放し国家なんだぞ？

遺憾砲の準備しておけば大丈夫
憲法9条があるし

いつの時代よ。

こち亀で、これを元ネタにして、亡命してきたソ連の戦闘機が、派出所に突っ込んでくる話あったな。

太平洋戦争の事いってるんじゃないからな
仕方ない事だ
しかも西側自由連合で一蓮托生になってるからね
実際知らねえよって逃げたら日本はもう蚊帳の外になる
一気にチャンコロに侵攻されて併合だわ

だけど、ソ連も赤の広場にセスナ着陸させてたよなw

後継機のミグ31も基本仕様はミグ25の時から微塵も変わらずにモスクワ防空の主力として配備されているな、ロシア本国首都防空用だぜ

コールサイン「ワイバーン」

>>242
遺憾砲効力射！てっ！

>>221
なってなければ良言ってのは君の希望だよね。

当たり前だが、領空侵犯となれば日本の安全保障上重大な問題だから、当然各防空指揮所から上級司令部である航空方面隊、航空総隊に通報され、最終的には国家安全保障会議で対応方針が決定される。

国家安全保障会議を開催している時間的余裕がない時は、内閣総理大臣や防衛大臣などが決定する。
内閣総理大臣などが決定する時間的余裕がない時は航空総隊司令部、航空方面隊司令部が判断する。

そういうこと一切無しに現場が勝手に何かするということはない。

>>239
＞自衛隊装備品関連の国内企業が景気悪いのかね？

この記事と関係してるかどうかはともかく、それは事実なんだ。
一か月前の東洋経済の記事。

『スクープ！住友重機械が機関銃生産から撤退へ
　日本の防衛産業から撤退が相次ぐ切実な事情』

https://toyokeizai.net/articles/-/422914

知り合いで飛んでるとこ見た人いるわ
カツ丼食べに日本に来たんだよね

自衛隊のあまさ？憲法違反だから自衛隊廃止するべきという意見が国民の間で主流だった時代に？

>>1
そりゃ何もするわけないだろ。
こっちが招いてんだからｗ

>>236
ソ連でもソリッドステート化は悲願だったが量産が出来ず日本からの密輸もばれて絶たれてたってのが実情
外板が鉄なのはマッハ３巡航可能なバルキリーも同じだ

>>251
小品種少量生産の上、F35だのアショアだのの正面装備に金が取られて通常の備品整備が全く無視される構図になってる。

軍事費を増やせ
増税反対
矛盾したことを言うのがネトウヨ

>>234
相対的には今の中露戦闘機なんて日本の30年前レベルだよ。

西側と被害側の軍事技術格差は昔よりさらに大きくなっている。

被害側ｗ

>>27
チョンのフリすんな共産党。

ネトウヨニッケー

EMS兵器を使用した攻撃は一日も欠かさず継続中

>>255
SR-71でチタン外板を実現できてるから、鉄板のまま完成したとは思えない。
どのみち開発打ち切りの機体だしな。

日本の警察で出されたカツ丼のうまさに感動したって手記に書いてたな

>>258
そうとはいえない
航空機ではF-35の他は停滞してるしF-35も結果的に予定ほどの革新的なシロモノじゃなくなった
撃ちっ放し兵器頼みだから対抗手段を講じられたら一気に陳腐化する

さすが財政省のプロパガンダ紙w

何事においても、増税が必要なんだろw

だって自衛隊ってパヨクが仕切ってるもの
ロシアに引き金引くはずがない
共産党の生みの親だぞ

中国共産党は兄弟分だから文句言うこともある

現場が決断しても政治が守ってくれないから撃てないんだよなｗ

>>250
判断するまでの時間的余裕に応じて、
どんどん現場に近い方に判断権限が移譲されるようだけど
その時間的余裕があるかないかは誰が判断するんですか。
その辺はルールで決まってんですか？

それから、誰が判断するにしても、速い判断のためには、
常日頃からいろんな事態を想定して、その時、日本はどう対応取るか
あらかじめ決めておく必要があるし、想定すべき状況も
国際環境によっても軍事技術の進展によっても変わってくるから、
常に研究し続けなければならない

３６５日、２４時間、常に情報を収集し続け
変わるそれらの状況に対して日本はどう対応取るか、
常にアップデートし続けなければならないと思いますけど、
そういう組織は日本にあるんですか？

聞いてばっかりですまんけど知ってたら教えて

>>263
SR-71が贅沢にチタンを多用してるのは原形のA-12がCIAの秘密偵察機でごく少数の生産しか予定してなかったから
XB-70は鉄「板」じゃねえぞ耐熱ステンレスハニカムだ
どっちにしても剛性が最小限でそのまま戦闘機には使えない

重工のためにもっと金を出せが日経の主張

憲法九条は誇らしいから、竹島は韓国ごちそうさまニダ。

>>1
くだらない財務省プロパガンダ記事

>>7
ロックオンされれば反撃してもいいのが国際標準
二年前のアレはこっちが非武装だったから沈められなかっただけ

>>41
馬鹿発見w

嘉手納基地に飛んで来た時は下に街があるから撃てない
ずーーと領空侵犯を許したけど今もあの対応なの？

当時の三木首相は防衛出動命令出さなかったんだよな
陸自は連隊長の独断で訓練の名目で出動した

>>274
空自の戦闘機が中国軍機にロックオンされてチャフ撒いて逃げたよな

当時ならアメリカだって侵入されただろ

>>265
それは特亜猿の寝言。

実際には中露は40年前の米軍機レベルの技術さえない。

ロシア最新鋭のSu-57、中国最新鋭のJ-20でも骨董品F-15に勝てるかどうかってレベル。

燃料片道運転で侵入のミグ25を例に出されてもなあ・・・

>>1
公文書改ざんさせてりゃ、何しても無駄で失敗必須
先の大戦でもどれだけ改ざんがあったことやら
大本営発表と言い

>>1
もうさ、ここ70年の戦死者よりコロナ死の方が多いんだから自衛隊の予算全部削って経済回すのに使った方が良くないか？
偵察だってPCR検査と同じで見逃す可能性はあるし、これもPCRと同じく偵察後に侵入されることを考えたら完全に無駄じゃん

ほんとは函館じゃなく手前の八雲の自衛隊基地に
降ろすかあそこのミサイルで攻撃するかで
揉めたとか聞いた

そもそもたった一機で来て何をするかって亡命しかないわけだし
そんなん撃墜命令を出す現場指揮官がいたら無能すぎるわ

前田日明が自衛隊観艦式に招待された時に自衛隊幹部から聞いた話が興味深い
民主党政権下、尖閣で海保艦が激突され隠蔽した時期だけにリアリティがある

こんな連中に立派な道具与えたところで攻撃できると思うか？

増税したところで人口は増えない人口が増えないなら国が消滅する
増税せずに減税して国債を発行して人口が増えるか増えないかやるほうがいい

ルクックダウンレーダーついた戦闘機がない時代の話を今されても

>>280
日本より遥かに予算があるのにそんなわけない
日本の低予算で中国に対抗できるってのは、妄想

日本はなぜこのミグをリバースエンジニアして航空技術を伸ばせなかったんだ？

日経の国庫支出機運と増税機運とがあれば全乗り傾化？

増税とか言い出したぞ。
財務省と財界の犬が。

>>291
日本でマッハ3出せる戦闘機なんて使い道ないし

>>290
のび太に金をかけても馬鹿のままだよ。

シナ猿がやっと作れた艦載機J-15は爆装能力2トン。
これは西側現行機の4分の1、ファントムじいさんの6.8トンにも負けてるw

能力的には70年前のF3Hレベルのゴミである。

もう面倒くさいし通貨発行して財源作ればいいよ
国債発行と言えばどうせシャッキンガーがうるさいし金刷ればいい
実際は数字を増やすだけだけど

>>1
増税など論外
まだわからないか知恵おくれが

「日本経済新聞は政府・大企業の広報紙」だぞ？
そんなの世界の常識・日本人の常識だ
他よりはマシなので、俺も購読中

権力・既得権益側の提灯持ち記事しか書かない
というか、大企業・政府から広告資料を貰ってるのは有名
その上で言う

軍備の増強なぞ絶対に止めろ
むしろ、自衛隊なぞ可能な限り削って経済再建だ
強い軍隊維持には莫大な金がかかる

日経新聞の背後にはアメリカ政府が
そのことを常に頭に入れて読むべき新聞だ
中国を前にして、自衛隊は無力だ。無駄な事だ

>>291
第3次F-X選定の頃だから必要なかったんじゃ。

F-14にするか、F-15にするか、F-16にするかF-17(F/A-18)にするかって贅沢な時代だし

>>299
一応ビゲンとかトーネードとかミラージュF1も候補だったｗ

>防衛予算増額と増税議論が不可避
明治の政治家は戦艦二隻の建造費を工面する為に公務員の俸給から1割充てて実現したよね？
現代の政治家にはそんな志の欠片もないの？

>>300
A☆TE☆U☆MA

>>4
核戦争下でも使える機体だね。

Mig25で逃げてきた
ベレンコ元中尉が大韓航空機撃墜事件で自衛隊が傍受したソ連機と極東ソ連軍の暗号通信を一字一句翻訳して見せたんで
ソ連側が動揺して、撃ち落としましたごめんなさい
になったんだよね

>>304
海に沈んだボイスレコーダーやフライトレコーダー
ソ連がこっそり回収してたんだよな

ミグ25侵入事件は、我が国のイーグル導入への糸口になり、今世紀初頭迄は、列島を取り巻く領空防衛に多大な貢献をした
F-22の我が国への導入を許諾していれば、今日も我が国領空防衛優位性は、保たれていたかも知れない
チャイナ版スホーイには、ステルス性は無い
米国は、東アジアに於けるアジア民族資質を見誤っていたかも知れない
F-35では、今では、取り立てて
我が国の優位性は無かろう
何れ中国空軍の傘下に置かれるであろう韓国空軍は、今や亜F-22相当の主力機を戦列に加えつつある

ソ連製のジェットエンジンの耐久性もわかっただろうしいいことでは

>>299
それアメリカの戦闘機じゃん

今の日本の兵力では
本来は取るに足りない小国である韓国にさえ
もしかしたら日本に勝てるのではと勘違いさせてしまうほど小規模で無力
最低でも韓国、北朝鮮を圧倒するほどの
国力に見合った最低限の兵力を保持すべき

>>308
どうせライセンス生産するのにソ連機ごときの技術なんかいらんやろ。
バラしたところで政治的対立に巻き込まれるだけだし。

アメリカの分析でも、それまで恐れていたが特に見るべき技術はないと呆れるほど技術水準が低かったらしいし

大韓航空機撃墜事件の時本物の非常呼集がかかってえらいさわぎでしたよ
武器小隊員だったけど全機機関砲弾とサイドワインダーミサイル積んでショップ待機でしたぜ

>>310
コブラすら出来ないアメリカに言われてもｗ

それで痛感して強固なレーダー網を構築したやん

>>310
> アメリカの分析でも、それまで恐れていたが特に見るべき技術はないと呆れるほど技術水準が低かったらしいし

今度のソ連の新型戦闘機はスゴい高性能なんですよ！
今のウチの戦闘機じゃ歯が立たないんですよ！
だから新型戦闘機の開発予算をもっとくれ

>>312
ロシア機は30年前の米軍機にも勝てないから曲芸アピールしてるだけ

そんなもんを擁護する馬鹿は劣等民族シナチョン猿

>>312
その時代の戦闘機は旧ソ連の機体でも出来ません
今の時代だとF-22が普通に出来ます

自衛隊のゴッコ遊びに血税を使うな！

津軽海峡は潜水艦が行き来してるしな。

景気対策で増税が不可避
コロナ対策で増税が不可避
少子高齢化で増税が不可避
防衛力増強で増税が不可避

ギャー、増税の乱れ打ちじゃ！

>>305
冷戦終結後公開が内容は

GPS が無かった時代に大韓航空機のパイロットが
アンカレッジで真北に設定すべきジャイロを離陸途中でケンチャナヨ設定、
当然離陸直後から空路逸脱してカムチャツカ上空を横切り
迎撃に上がったソ連機の警告も
世間話で夢中で気付かずって


ソ連悪く無いじゃんこれ
ってオチがついたな

日本の防衛力の一番の問題点は中国を敵と認識できない知恵おくれが
権力持ってる事
中国を助けてきたのが移民盗
領土泥棒金ペーを国賓にするゲリぞー
こんなアホがやってる限りどんな防衛も無駄w

ミグ事件な
野党がルックダウン機能省かせてF-4を導入して、低空になったミグ見つけられなかったからな
この事件をきっかけにレーダーの重要性しらしめたんだよ、導入したのがE-2C
事件から約10年後

>>37
>>236
要するに相手が凄過ぎたという事ですね
国家プロジェクトで強化していたんだから当然でしょう

強くなりたいなら負けを素直に認める事から始めないと...

>>270
ハニカム構造なんて、その後は軍用機では一般化されて「ハニカム構造だ」
なんて威張れる代物じゃなくなっているのだが。
たぶんあんたは、「F15の翼の上板は」、「上板じゃない、上ハニカム板と言え」
とかやってるのだろうなｗ

ただし、アヴェンジャーをバルカンという奴は私も許さないけど。

>>322
> 野党がルックダウン機能省かせてF-4を導入して、低空になったミグ見つけられなかったからな

省かれたのは地上攻撃用の火器管制システムと航続距離が伸びる空中給油の設備だろ
レーダーのルックダウン能力だけ省くって一体どうやるんだ

ベレンコ曰く
レーダー避ける為に低空侵入したけど
空気抵抗で燃料がどんどん減ったんで
慌てて函館に降りたんだよな

拉致被害でも厳しいのに尖閣で10人くらい漁師と日本人が死んでも無力
人権主張する左翼でさえ拉致被害者スルーなのに主権や人権を守れるわけがない

>>312
コブラ機動は急減速運動だから空中戦では必要とされてない
FYのメリットは自動で水平に戻す機能

>>328
まず着陸速度近くまで速度落してからじゃないと出来ないアクロなので
単なるデモンストレーションでしか無いんだってね

この事件は日本の防衛力の無力さ以前に、日本の政治の有事対応への対応力の無さを証明したに過ぎない

日経はインサイダーだけしとけよ

今、このコロナでも求められているのは政治家の有事への心構え
国民の生命の危機に、憲法で守られた基本的人権を守るだので私権制限も出来ないようでは有事なんぞ出来る訳がない

>>325
当時のAN/APQ-120は単体では機能せず
慣性航法装置・航法コンピューター・爆撃コンピューターとの連動で動いていた
よい例がRF-4はそのまま米国から輸入したから、地形回避能力があった。そのため春先の雪崩観測に行けた

>>40
自衛官が1人もいなくなるな、お前みたいな左翼には好都合か？

>>112
3.11以降、今までほとんどの原発は停止してたんだが？w
お前本物の馬鹿だなw

>>258
それは無いw
知らないくせに妄想だけで書いてるアホw

>>234
馬鹿は黙って

>>280
妄想w

半世紀前と今を一緒くたにされてもね

>>315
軍オタ気取りのネトウヨw
知らないくせに妄想だけで書いてる馬鹿w

ベレンコ中尉「亡命先はどこでも良かったが、日本なら絶対に撃ってこないと確信していた」

レーダーに引っ掛からないように飛んできて
初めて飛来する異国の空港に超低空のまま
旋回着陸した超凄腕パイロット

日経新聞は反日か

>>343　昔も今も、常に日本はすごかったと言ってないと、反日認定か。

金の問題じゃない

>>335
順次再稼働してるじゃないか
いつまで原発が止まってると思ってるんだ

>>323
相手が凄いんじゃないぞ
当時の日本の水準が低いから発見できなかったし、
相対的に今はもっと低いんだ

>>258
少なくとも中国、ロシアともに独自技術でステルスを確保しているし
戦闘機だけでなくドローンやミサイルにも転用している
日本はステルス運用を始めたばかりでこの時点で勝てると豪語するのは
日本の防衛なんかどうでもいいと言ってるのと同じだ

今も同じ事やられたらなす術ないだろうな。あと防衛費増額しても中抜きで何も成果得られないから意味ないと思う。

知らんがな

死ね記者

日本の危機管理能力の無さは
福島の原発事故や
今回のコロナを見ても明らか
完全に平和ボケしてるから
いざというとき糞の役にも立たない
一回みんな死んだほうがいいよ

ハセガワが速攻でプラモ出したのおぼえてる

>>294
迎撃機を欲しがってる国で高速迎撃機の使いみちがない？？

>>348
最近、日本スゲーで中露は弱いと見下すネトウヨ多いよね。
太平洋戦争で米英は弱虫とか言ってた、旧陸軍を思い出す…

白旗持って近づいたんだろｗ

なんで増税？

ぶっちゃけ無抵抗で無条件降伏してもらった方がありがたいんだが…
支配者が自民党からアメリカやロシアに変わったら暮らしが良くなると思う

>>356　金がなければ戦はできぬというのは、昔から言われてることでして…

>>354
全く同じだな
インターネットで海外の情勢を知ろうと思えば知れる世界になったが
相変わらず敵の強さを判断しない層がいて
しかも声が大きい

>>353
MiG-25を手離したのは政治的理由でしかないけど
もしリバースエンジニアリングをしていても
最高速度を発揮する条件が厳しすぎて研究段階で終わったと思う
頑張って機体を冷却しているけど、マッハ3の300度を超える断熱圧縮のせいで
まあ大掛かりなオーバーホールをしないともう一度飛行させることができない
なら速度を制限して、やや高速の戦闘機とした場合
超高速に最適化されたエンジンや、熱膨張を想定して許容荷重を低くしてしまった機体構造が足かせになる
ソ連もその弱点は承知しており、マッハ3を諦めるかわりに
低速〜中速度の性能を引き上げるための改造を行った
その場合日本にはもう魅力のない機体だったといえる

百里で解体して隅々まで調べたんだっけ？
で、元に戻して返却した、と

>>357
降伏した結果、徴兵されて危険な任務にブチ込まれる可能性あるんやで

>>357
占領軍「よし、お前死刑な。日本人だから」

>>1
「憶えてますかね？２６年前、日本の防空体制と国防意識を揺さぶったミグ２５の亡命騒ぎ。あれの再来ですよ。」

いまだとドローン関係だろうな

ミグミグにしてあげる〜♪

>>181
当時でも大出力のレーダーには真空管は使われてたよ、
つうか電子レンジのマグネトロンも真空管の一種だし

>>364
「荒川茂樹ィ！　破壊活動防止法その他の容疑で貴様を逮捕する！！」

>>346
はあ？
お前本物のキチガイだなw

>>347
馬鹿がまた書き込みしてるw

>>348
いやいや、Su-5７の開発陣でさえ「ロシアには完全な第五世代ステルス戦闘機を作る技術は無い」と認めてるよ。

アメリカと日本にしかない技術が多すぎる。

日本が開発してるのは5.5世代、次元が違う。

ましてやシナ猿のJ-20なんかをステルス扱いしてはいけない。
あんなもんF-15に勝てるかも怪しいゲテモノ。

5ch世代は
驚き桃の木20世紀で見たネタだよなこれ

どれどれソ連の主力戦闘機の実力やいかに
↓
まだ真空管使ってる　ソ連の技術しょぼw

>>340
・・・とガイジ顔の劣等民族・奇形チョン猿が泣きながら発狂中

遺伝子と顔が天罰のキチガイ民族

まともな車を作れない国だからな

日本は何も出来ないと、ソ連はちゃんとリサーチ出来ていたんだな

スパイ防止法の方が先だろそんなこともできずに、金ばっか要求するのはゴミ

何故増税も絡めるのかホントに経済新聞なのかよw

そんなもんサラリーマンが月給の全てを保険代に使う様な馬鹿な事。
軍事費に金を使いだしても永遠に安心は得られないのは冷戦時に米ソが疲弊した事で学習したろ。外交しか無いんだよ特に我らの小国日本は。

>>376
実際に有事になった場合、資金をどう確保するかは避けて通れない問題だが。

とりわけ経済新聞という立場なら、その点を重視するのは当然で、
その議論を避けてスパイ防止法ガーって、
輸送軽視、兵站軽視で崩壊した旧軍以下の思考でしかないが。

自衛隊に装備品納入してる企業がピンチなんだろ。

聞いたことあるな

>>269
そういう組織を自衛隊というのだけど、聞いたことないか？

少し呆れた。

防衛力が低いと馬鹿にする奴が 防衛費を上げるのには反対してたりする

ＴＶでミグ２５からパイロット降りて滑走路に立ってて
そこに両方向から１人ずつ駆け寄って行き立ち話してから
中継遮断・・・あぁいわれると思い出すねぇ衝撃的だったし
ミグ２５かっこいい機体だったからなぁ

トムキャットを大量配備しろ

ベレンコ中尉は日本で親子丼をごちそうになって
「こんな旨いもの、生まれて初めてだ」と言ったとか

>>386
パイロットていっても共産圏のソ連じゃ安月給の一軍人だからな
亡命したくもなるわ

こち亀にも載ってたな

>>382
時間的余裕があるか無いかの判断は自衛隊がするんですか？
んで、刻々と変わる情勢に対して、日本がどう対応するか、
それを決めるのも自衛隊がするんですか？

それって関東軍と何が違うんですか？
シビリアンコントロールの点で大問題だと思いますけど？

>>389
自衛隊は政府が困るようなことは何もしないから安心していいよ
逆に自衛隊が困ることを政府はやる
それは政府のほうが上司で自衛隊が部下だからだ
自衛隊の純粋な味方はこのスレの皆さんのような民意だ

>>387
ソビエトの中産階級はそれなりに恵まれていたそうだけど
軍人はパイロットといえど質素な食事だっただろう
保存したソバ実を水につけてカビが生えたり痛んだりしたのを選別するのが
ヒマな時のソ連軍人の仕事だったらしい
日本人が米食ってるような感覚でカーシャなるソバ粥を主食にしていた

>>388
この話の両さんは、完全に脇役扱いだったな

十二支界最強最速のマッハ5.5ブラックスクイレルつくってください

ベレンコ中尉が函館空港に降りたって
思わず大笑いしそうになったのが
空港職員が白旗掲げて現れた事だったんだよね

ベレンコから見たら日本が降伏したように見えたそうな

白旗は降伏の徴章だけど
日本人は白旗を交渉の旗だと
ペリー提督に騙されたままなんだよね

>>394
> 白旗は降伏の徴章だけど
> 日本人は白旗を交渉の旗だと
> ペリー提督に騙されたままなんだよね

中途半端な知識は怪我の元。
＞近代以降に成立した国際社会にほぼ共通する認識では、戦時国際法に基づき、
＞戦争などにおいて交戦対象にあたらないことを相手に知らせるための表明手段としての
＞旗の一つであり、主として停戦交渉や降伏の際に用いられるものである。
＞非交戦状態ではないことを表明する物であり降伏を宣言する物ではない。
＞逆に敵に対して降伏を促す使者も白旗を用いて相手方に出向く。

>>395
ベレンコの回顧録に大笑いしそうになったと書かれてるんだから
仕方ないじゃん

>>6
日経新聞がじゃなく新聞はみんな軽減税率で8%にしてくれたから財務省の犬だぞ
朝日ですらもコロナ復興税とか言ってるくらいだぞ

>>116
あのな、自衛隊は内局の官僚が運用までやってたんだがな。
知らんなら黙ってろ

>>256
それは単に自衛隊がマネジメント出来ない無能だって話だw
新規品買いたいから既存品の修理や整備予算削るなんて担当する自衛官が馬鹿でしかない。

>>398
素直に教えて欲しいだけなんだが、
仮に自衛隊がミッドウェー作戦とかインパール作戦みたいなことをやるとしたら、
その作戦を立てるのは、内局の官僚ってことになるなの？

>>395
これ軍靴のバルツァーで知ったわ
白旗は降伏でなく交渉の申し入れとかでも使うんだよな

>>13
それならダムもなくさないとまずいんじゃないのｗ

極東の眠れる巨人

>>396
そこであんたはベレンコの勘違いを指摘すべきで
勘違いをそのまま受け売りで書くのはおかしいだろ

お前ベレンコの勘違いをそのまま信じてたクチだなｗ

あほかと
借金で国がデフォルトすると脅している中で、防衛予算って
氷河期で生活がままならない自助で言い放って、自分たちの権力を維持するものには湯水でつかいます
国民にとっては、食べれもしない鉄の塊と、お金も生み出さない、権力者の利権を守る人件費に費やすと言うのは
身上潰す馬鹿息子そのまんまでしょ

自分が戦場に出て戦う訳でもない、
敵が攻めてくると煽り勇ましい事をいうもの達って、日本の癌細胞ですよ

>>394
職員は反撃できないから降伏でもいいんじゃないか
あとは政府がなんとかするのを祈るのみ
遠洋船がソ連やロシアに拿捕されたときもそんな感じだし

北朝鮮の木製ボートも安々と侵入を許してるよな。

>>407
木製の奴がウロウロするのも困るけど
不審船は発見した後も逃げられてるんだよね
不審船の方は高速航行できるよう鋭い船体と高出力エンジンを持った
かなりの高速船だった
外見はボロ船に擬態してるけどレーダーと機銃も装備している
荒波に見舞われた不審船を拿捕できた例もあるが
そのとき海上保安庁の巡視船はかなり機銃で撃たれている
死者がでなかったのは運が良かったようなもんだ

この事件のお陰でE-2導入出来て防空強化出来たと思えばラッキーだろ
事件が無ければアメリカが輸出規制かけてたかも知れないし

上げましょ。

日本は防衛費や国民医療費を削る事で利権を作ってウマウマする国だから問題ない。

>>25
F-4EJのレーダはルックダウン能力が低く、低空侵入したミグはシークラッタに埋もれてみつけられず。
これがEJ改でのルックダウン能力のあるレーダ換装につながりました。

日本はアメリカのポチ！

アメリカのボロを

買わされるだけ！

ミグの方がまだ安くてお得だな！

>>29
戦闘機と民間機を
同列で語る
ホームラン級の馬鹿ジャップ哀れ

愚かな弟の国・・・ｗ

今はステルス機対策、ドローン対策が急務
特にドローンがヤバい

>日本の防衛力の無力さを示した「ミグ25事件」

日経新聞ってボケ老人なのだろうか？

●ボケ老人「ミグ２５事件を見れば日本の防衛力は無力だニダ！」

●介護人＿「それは４５年前の大昔の話でしょう、おじいちゃん」

●ボケ老人「おお、そんな昔じゃったか。昨日のような気がしたわい。ところで夕飯はまだかのう？」

●介護人＿「さっき食べたばかりでしょう、おじいちゃん」