「資本論」で知られる経済学者カール・マルクスの思想を新解釈した新書「人新世の『資本論』」が、異例の売れ行きだ。執筆した経済思想家の斎藤幸平大阪市立大准教授（３４）は、「気候危機や格差社会の根本原因である資本主義に緊急ブレーキをかけ、脱成長を実現する必要がある」と説く。
同書は昨年９月の出版から半年余りで２５万部を突破、今年２月に新書大賞（中央公論新社主催）を受賞した。斎藤氏の著作は世界的にも注目されており、現在英語版の執筆に取り掛かっている。
斎藤氏はマルクス全集を編集する国際的なプロジェクトに参加しており、手付かずだった晩年の研究ノートを読解。「脱成長により潤沢な社会に移行する」というのがマルクスの思想の到達点だったと新書で解き明かした。
脱炭素化の取り組みは世界で加速するが、「気候危機は、利潤のために自然から収奪を続ける資本主義の結果だ」と指摘。際限なく資源を浪費する大量生産、大量消費社会からの転換を訴える。
そのための方法として、水道や電力、医療、教育といった基礎的なサービスを住民が管理に加わる「コモン（共有財）」に切り替えるよう提言する。パリやバルセロナなど欧州の大都市の取り組みに注目し、「休日を増やすなどして労働をスローダウンすれば、成長主義の悪循環から解放され、二酸化炭素の排出も低減できる」と話す。
日本を含め各国で経済格差が広がる現状を憂い、「脱資本主義の体系的な議論があるのは、歴史的にもマルクス主義しかない。使わない手はない」と力を込める。今後は国家論や貨幣論にも取り組む考えだ。
時事ドットコムニュース
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021050200203&;g=soc いまだにマル経やってるのは日本くらいなもの
世界的に「化石」扱いされている
日本だけ「脱成長」して、世界の経済から脱落し、破綻したら良いんじゃない？w
ま、意図的にそうしなくても、少子高齢化でそうなるだろうけどw
まあ、常識なんだが、
マルクスってのは、
ロクに働きもせずに嫁に寄生して貧乏暮らしをしてクソ文章を書くだけで、
自分の娘が死んでもカネが無くて葬式も出せずに
エンゲルスとかにカネをせびってようやく娘を葬ってやった、という卑劣感の人間のクズな
引き篭もりの無職ニート禿げと大差無い
マルクス主義とは何か
ほぼだれも知らないハズ
マルクス自身も知らないと思うヨン
>>4
まず自分が変われば？
それが全ての基礎だよ。
自分が変わらないで人は変えられない。
まして社会なんて到底変えられない。 ×基礎的なサービスを住民が管理に加わる「コモン（共有財）」に切り替える
○基礎的なサービスを革命闘士が占有する「コモン（共有財）」に切り替える
所謂マルクス主義は「脱成長」という概念入っていないから
この文脈でマルクス主義を語るのは無意味
まず人材派遣とかいう
奴隷商を禁止にして
資産全部没収して
国民に分配して
話はそれからだ
人は記憶型と思考型に大別できる
どうせ悪の組織の悪巧み
>>2
ユーは経済学の何たるかがわかっていませんね マルクス主義って基礎にユダヤ教があるのよね。
旧約聖書の、エゼキエル書の到達点は、マルクス主義の到達点と同じなのよね。
お金に頼った経済システムではマルクス主義になっても利権側が儲けるだけ
半万年糞尿まみれ乳出しキーセン土人時代に戻りますニダ
マルクス主義は、世界同時革命を起こして、貨幣制度のない世界を作るのが目標だからね。
ただの仮説の気候変動について素人が危機を煽ってるだけかと
むしろ資本主義を加速し、技術の発達を促して乗り越えようや
>>1
白人がやることは全て“遣りすぎ“て仕舞う。がめつい。
そしてそれは全て害悪 マルクスの弁証法的唯物論というのは資本主義自体の中に内在する矛盾があって、そこから次のステージに移行するという考え方ではないのか？
気候変動だとか資本主義自体の外部にある要因によって資本主義にブレーキがかかるといった考えではないように思う。
気候変動なんて江戸時代もあっただろ
それで大勢の人が飢えて死んだ
冷夏になっても餓死者が続出しないのは資本主義のおかげや
>>10
新解釈だからいま中国でやってることとは違うんじゃないの >>1
人からの受け売りだから詳しい数字は知らないけど
人間が出す二酸化炭素の量は地球全体の大気の0.0○%で
更にこの内の何割かを減らそうって事でしょ
こんなので地球の気候変動に影響を与えれるのか？
しかも天文学者達が口を揃えて「これから地球は寒冷期が来る」って言ってるみたいだし ブレーキをかけるべきはグローバルポリコレ新自由主義とかいう
肉屋を支持する資本主義の豚の最上級品種どもが自由と人権と民主主義を
共産主義と帝国主義のハイブリッドキメラに売り飛ばすことなんだが
そのブレーキがマルクスなんてなんの冗談だよ？
>>30
資源の有限性が「進化」圧になると主張してるのは事実
ただし穏健な政権移行のような修正主義も否定してるので
＞資本主義に緊急ブレーキをかけ、脱成長を実現する
というのは暴力革命に他ならない >>斎藤幸平
中国に行きたまえ、共産主義のなれの果だ
最後は戦争しかけるぞ
こんなゴミの妄想に税金が投入されてるんだぜ？
資本主義が稼いだ税金をこんなアフォが無駄遣いするとかマジ笑えるよな
マルクス経済学なんかとっくの昔に終わった学問じゃん
アメリカは高学歴の若者はだいたい社会主義者
バイデン政権も社会主義
これから数十年、世界の主流は社会主義だよ
社会主義で格差是正と感染症対策と超大型公共事業やる
日本も早く方向転換しないと
一国だけ圧倒的に落ちこぼれる
だからーコロナ自粛でCO2排出は減ったけど濃度は観測史上最高なんだよ
人類の排出量なんて微々たるもので誤差の範囲なんですよ
マルクスの資本論って文庫で9巻ぐらいあるよね
さすがに読破するのは苦行だと思うけど、世界を揺るがした本だからね
何が書いてあるのか気にはなるな
よくわかってない気候変動を前提に不安を煽ってマルクス
昔から変わらんなぁ
マルクス論って経済界の異世界転生シリーズみたいなもんだろ
ラノベだよラノベ
経済通を自称したいやつがマウント取られるのが怖くて学ぶけど丸め込まれてミイラ取りがミイラになってマウントし出すためのツールになっちゃう
それがマルクス論
高確率で陰謀論大好き
社会主義じゃワクチンも開発できんし
マルクソなんてバカしか信じない宗教だろ
マルクスよりスターリンだな
どんどん粛正して人口減らそう
人類の未来のために！
まず中国に言ってほしい。あの国は毎年「成長した、成長した」と言ってたはず。
ふざけんな。
これ貧富の固定化したいだけじゃん。
欧米栄えて第三世界はビンボーしてろってか？
資本家の独占も悪いし、共産主義概念による大衆支配も悪い。
まあでも、土地の共有化＝土地の私的所有の禁止は必要。
呼吸して空気を吸うのに誰かにカネ払うなんておかしいからね〜。
市場経済の問題をマルクスで解決できるわけないだろう
日本だけの特殊現象であるマルクス経済学、マルクス主義は
日本だけのモノマネ丸暗記文系点数バカのつくりあげた陰湿な大学点数序列世界
の産物
ハラスメント、マウンティングだらけのくだらない集団バカ世界は迷惑
モノマネ丸暗記でアタマがいいとかわるいとかいい
陰湿な中傷や悪口の大学だけの世界ではいまさら現代社会では相手にされない
数学を使ったモデル展開ができないだろう、それではダメ
いま、マルクスに代わって出てきた
うさん臭い経済理論が
MMT。
読もうかな？と思ったことあるけど、2回ほどラジオ出演してるの聴いたら割と煽りにかかるんだよね、そしてなんだか浅い、ので読むのやめてる
マルクスが何を考えていたのかなんて知ったこっちゃないけど
影響を受けた勘違いバカどもがあちこちで大粛清をやらかしたんだから
「資本論」なんて有害図書指定にして２０歳以下は閲覧不可でいいだろ
>>1
自由を謳歌するか共産主義をやってガチガチ管理社会で今の「お上」以上の神を崇拝するか
もうどっちかしかない >>54
私有財産を禁止したら国民全員が生活保護と同じだぞ
格差につながるから蓄えもダメ、あるぶんはあるだけ使わないと
外国人が普通の暮らしをしているのを横目にナマポ
惨めすぎて政府転覆が起こるから罰則を伴った情報統制もされるだろうね 本当にマルクス主義をわかっている人間なら、気候変動みたいな外的な自然要因で資本主義にブレーキがかかるなんて言わない。
資本主義に内在する理論的矛盾によって次の社会に移行すると主張するはずなんだ。
昔からお受験のために外付けの暗記だけしてきた似非インテリにはこれがどうしても理解できなくてトンチンカンなことばかり言っている。
>>59
お詳しいようですね
もっと解説お願いします ・累進課税強化
・消費税などの庶民いじめ税を無くす
・削減されてきた社会保障を回復させる
・民営化路線を180度転換、郵政など再国営化
・派遣労働禁止
・移民大量受け入れを止める
・グローバリズムを進めるTPP、RCEPなどを破棄
・租税回避対策
・中抜き規制強化
こうしたことをする勢力を作り、既成政党を倒せ。与党も野党も敵だ。自民党悪政や資本主義と戦う気の無い野党は自民党のコピーみたいな物だ。大体、自民と同じ金持ちや米国の為の党である民主党を応援する野党共闘は根本的におかしい。
とにかく政治をひっくり返せ。経済問題だけではない。自由を奪い、人々を抑圧していく動きにも断固戦え。しない奴は自民と同類とみなす。変革なき政権交代なんか要らない。変革するのかしないのかが争点だ。
マルクソってはっきりいって時代遅れ
当時は土地や生産設備がすべてで持ってるやつに頭が上がらなかった
ところが今は物を作らないアメリカや中国のIT企業がそれらの企業をあごで使うからな
金に困ってなくても資金効率を高めるために不要な土地を売ったり、過剰な生産設備を巨額の赤字で処りしてる
ITの並に乗れなかった大企業は次々に潰れていったし資本家も安泰な時代じゃない
一次二次産業の時代の話を現代で語られても困るわな
BLMやLGBT、障害者を受け入れる昨今の動きも緊急ブレーキの1つだな。効率至上主義に非効率をぶち込んでスピードを緩める方に世界は舵を切った
ジャップは他の先進国が時代遅れ扱いしてる新自由主義を加速させてるからな
唯一の希望はAIが発達進化して人間を支配すること
まぁその前に人間なんていらないよねって結論でてターミネーターされる訳だが
やっぱりスターリンだね
障害者の呼吸をとめて脱炭素
何が成長かということの定義を変える事で成長し続けることが可能だよ
>>62
時代遅れって言えばどっちの思想もそうだろうけどな
コピーし放題のものでもそうしないようにしないと成り立たないし開発するモチベーションもなくなるあたり他に何があるかなとは思う 五毛への指令
西側の民主、自由、多様性を利用し敵国内の混乱分断を謀れ
西側各国でこの国は衰退していてもう終わりだ、
中国のほうが豊かで進んでいると宣伝し
中共専制統治のほうが西側の民主体制より優れていると信じさせよ
脱成長なんてマルクスは考えてないだろ
もう末期カルト化してるな
>>3
しかし「成長を是とする中共」と共存しないといけないわけでねぇ もうロシアや中国でも絶滅したシーラカンスが日本では生息しておる。
>>80
マルクス原書で読んでる人あまりいないし
実はこれが正しい読み方だ
っていうのが次々出てくる 富が富を生む構造を是正しないと何処まで行っても格差は広がるだけ
そーだそーだ。
常に景気に急ブレーキをかけ続け経済成長に目を背けまくり、
今やワクチンすら確保できぬ最貧国に転落したJAP国に学ぶべき。
>>20
資本論に何が書いていようが、マルクスという人間が寄生虫のような
ゴミ人間だった事実は変わらないよ >>1
基地外
>>39
バイデンつか米民主党は修正資本主義だろケインズ的な
民間資本を認めるから社会主義とか共産主義とは違う これ読むくらいなら誰かがやたら推してる穂積なんとかの法曹夜話？とかいうやつのほうが読んでみたいw
表紙にデデーンと著者の近影。
こういう本はどんな内容でも皆同じ。
「オレの本、買えっ！！」
買いません。
>>86
騙されるなよ
富が富を生むグローバル資本家たちがその構造を固定化するための方便がマルクス共産主義運動だ >>80,1
マルクスの遺した草稿、手紙類の刊行、いわゆる新メガの研究成果だって
>>78,71
『資本論』刊行時(1867)は持続的成長論だったが、まだ生産力至上主義、進歩史観（唯物史観）に囚われていた。
1870-80年代には共同体研究の結果、
脱成長に転じ、唯物史観も脱したわけと。
しかし、唯物史観放棄しちゃ、
共産党の主張する「科学的社会主義」（社会主義への発展は必然的）は成り立たないだろう。 自由主義は優勝劣敗
有能な人は金と人間力と人脈でどんどん強くなるんだよ
個人主義が進んだせいで今や貧乏人は団結することさえもなくなっただろう
弱い奴がバラバラなら金持ちにはさらに都合がいいわな
弱者は群れて守るのは動物界の定石なのに
>>1
まだこんな詐欺に騙される連中がいるんだな
人新世とか、くだらない みんな誤解してるけど、マルクス主義とレーニン主義は違う
共産党政権はレーニン主義
北欧やフランスなどの社民政権がマルクス主義
日本も田中角栄が主導した修正資本主義はマルクス主導
日本もかつてはマルクス主義の国
世の中を動かしているのは学者でも政治家でもありません
富裕層です
すべては富裕層の論理で動いているのです
学者も政治家も富裕層の前では無力です
尊敬すべきは富裕層のみです
悔しかったら成り上がれ
>>98
嘘言うな
マル経的にはケインズ的修正資本主義は国家独占資本主義として批判対象だったじゃん 先進国はそろそろブレーキかけとるけど
富みたい発展途上国がアクセルブイブイ効かせるから
無理だ
仮想通貨掘りはホント意味ねえなって思った
いいから俺にゲームで使うグラボ買わせろ
中国ロシアみたいな言論弾圧と虐殺と腐敗利権まみれの
世界にしろとかたまいかれてるな
>>106
用語をろくに定義しないまま好き勝手言ってるだけだからな
論者ごとの用語定義を知らないとわからないし
重鎮の定義に合わせる人は多いけど理解しても意味がない
それが経済学ｗ 経済学部て高校程度の微積分できなくても入れるって本当？
資本論は間違いが多すぎて、あまり今後の指針にはならない
マルクスの功績は、資本主義を定義したこと。 そしてシュンペーターに
インスピレーションを与えたこと。 シュンペーターの予見の方が的中しつつある
資本主義は、その成功故に自壊する。 これはどういう事かというと、サンダースが言ってるが
アメリカ富裕層が、その資産で政治家を小間使にし、自身に有利な社会を作り上げる
その代償として中流は淘汰され、社会自体つまり市場自体が維持できなくなるというアメリカの今
バイデンは、その危険を理解し色々始めたが、如何せん敵が多すぎる。
特に目障りなのは、味方すべきプアー層トランプ支持者だな
>>101
ベルンシュタインもマルクス主義者だし、フェビアン協会もマルクス主義者です
共産党だけがマルクス主義ではありません
日本社会党もほとんどがマルクス主義者でした こういう本が大学まわりの人に受けるのはわかる
実現しなくても理想を掲げるのが仕事だから
今は「環境のために経済を止めよう！」がみんなの理想
小泉大臣とセクシー対談でもするといい
>>111
資本主義はその成功故に自壊するはもとからマルクスの根幹的なテーゼでは？ >>101
そもそも帝国主義論理書いたのはレーニンです
レーベンのマルクス主義の理解は偏りが過ぎです
発展途上国の人の理解です >>112
ほう、そっちの世界線では田中角栄は社会党で総理大臣になってたんか
タイムマシンに乗ってどこぞのディストピア的未来に帰りやがれｗ >>117
自民党と社会党が馴れ合って妥協しながらやってたのが、中曽根以前の自民政権
中流社会の社会主義を実行していた >>115
そうやなｗ
強者が弱者を淘汰する方式を採用するといずれ強者一強の社会になるだけやから平等を仕組み化しようぜというのがマルクス
でも精緻に平等を仕組み化するのは高度な知能が居るから過渡期として一部の知識層に権限を集中化させても良い
という風に「独裁者にとって体の良い理由」を作ったのがマルクスｗ
カルト教団の教祖が「救済してやる」と言う理由で信者の女にセックスを求めてるのと同じからくりが共産主義 生きるために必要な資源を共同体で管理しましょうという主張自体は正しいだろ
むしろ近代国家以外の共同体の試みがことごとく失敗した事例を正確に分析してほしいわ
つまらない喧嘩とか嫉妬とか意地の張り合いとか女とか
だいたいそういうつまらないところで大いなる理想が躓いてるだろ
共同体のイメージが村長帝国なのもいけないよね
>>119
永遠の過渡期ね
今のこういう社会批判的な人たちも自分たちだけは導くものだからセーフ理論でこういうのに染まるよね
まず自分の特権を捨てて（環境に悪い）インターネットと車もやめたら説得力出るけど >>1
為政者だけが金持ちになって
自国民を百万単位で殺すようになるんだね
ああ今の日本がそんな感じかｗ この手の理想高いやつでぎりぎり社会に恩恵がなくもなかったのって派遣村くらいでは？
たいていはサブカル思想系の読者にまあまあ売れる言論アイドルが一人できておしまいだよね
資本主義も「一部の知識層」が「一部の富裕層」に、
「力の暴力」が「金の暴力」にすり替わっただけだけどな
>基礎的なサービスを住民が管理に加わる「コモン（共有財）」に切り替える
口分田みたいなやつか、日本史の教科書の最初にもどれっちゅうわけやな
エデンの園かもしれん
>>1
マルクスはカルトだからな
伝統や生まれながらの価値観を壊して共産主義に移行するという思想がある以上カルト宗教と同じ
長年積み重ねた先人の知恵＝伝統を受け継ぎながら変化をしていくというのが人類の正しい方法 マルクスおたくの書いた薄い本、新書大賞その程度の本、数理的なもの何もなし、
大川隆法の著作と同類項
>>10
マルクス主義≠毛沢東主義って知らないのはゲェジだけｗ なんで、わざわざ外国で大学教育、大学院教育まで受けて、哲学なんだろ・・・
よっぽど日本の社会で役に立つことが嫌いなのかな？と思う
資本主義に対するオルタナティブがマルクス主義しかないという何十年前に陥った過ちをもう一度やるんだよね
>>115
マルクスが唯物史観で言ってるのは、資本主義が極限まで発展し無限とも言える
生産能力を社会が獲得した時、全ての人間の物的欲望が満足され
ここに階級闘争は終了し、共産社会が訪れるて理論じゃなかったっけ
原始共産社会は、必要に応じて働き、皆等しく報酬を受取る
マルクス予見する共産社会は、必要に応じて働き、必要(欲望が満足する)な報酬を受け取る
まぁ 昨今の地球環境を鑑みれば、とんでもない夢物語だと思うが >>110
そりゃまあ、入試に数学課さない大学（とりわけ私立）多いからなあｗ >>131
そこは別にいいじゃない
あと英語圏では環境マルキズムはまあまあ盛り上がってる
この本もその界隈のまとめみたいなもんだし どんな人が読むんだろ？
今はやっぱり「絶望死のアメリカ」「絶望死 労働者階級の命を奪う「病」」だろ、読むべき本は
>>133
それなら何もしなくで自然に資本主義は無くなるのか？ >>137
そうだよ
だけど一刻も早く資本主義の苦しみをなくそうと
資本主義の自滅的メカニズムを加速させようというのが
共産主義に向けた「一時的な」エリート独裁
そのエリートがすべての資源を独占搾取するところで永遠に止まってしまうことが明らかになったわけだけど >>138
俺は、読者層が全然違うと思うね
全然かぶらないと思う 技術的進歩と伴ってないんだろう
社会で成功と言っても既存技術で人件費削減してる程度で本当にはあまり伸びてない
金を独り占めする成功がある程度
夢のような技術ができるできると言われて何回も挫折してる
>>142
またしても日本が世界に先んじてしまったか
日本は成長してないけど成長前提の社会から脱せてないから脱成長とはいえないよ
ずーっと低成長のヨーロッパが脱成長社会だよ
その辺のヨーロッパ大好きマインドとも相まって脱成長は受けるな
北欧大好きな人とかにはいいと思う >>139
マルクスのいた時は、労働者の生活は悲惨だったからな
マルクスは労働運動の理論武装として資本論を書いただけで、まさか独裁政権の材料にされるとは思わんかったと思うよ
マルクスは自分の理論が、独裁者に悪用されて泣いているそうです >>137
だから条件があるだろ。 全ての人間の物的欲望を満足させる社会の実現
ある労働者が労働して、報酬にベンツ100台要求したら、それが叶えられる社会
19世紀末の夢物語ならともかく、21世紀の環境カタストロフの世界に生きてる我々なら
間違いだと気がつくだろ。 もうちょっとレスをしっかり読んでくれ >>133
共産主義にはナノアセンブラ必須だな
マル経というか資本論は、その時代の生産総体と経済を下部構造として
その上に法律的・政治的社会構造が規定されるっていうけどさ
さらにその時代の経済を規定するのはその時代で利用可能なテクノロジーだよね
蒸気機関以前の時代に工場で大量生産は出来ない >>48
今の自由主義貿易も国家間格差の固定だよ
「オレがお前の国から何か買ったら、お前は同じ額分オレの国から何かを買わなきゃいけない（オレが渡したカネをオレに使えよ）」と言うルールじゃ
いくら貿易しても国富が溜まっていかない >>137
資本主義をなくしたら、商売＝安く仕入れて高く売るはどうなるん？
商売でもうけたらあかん、利子とったらあかんみたいなやつ？ ＞「気候危機や格差社会の根本原因である資本主義に緊急ブレーキをかけ、
＞脱成長を実現する必要がある」
日本でここ30年くらいやってる壮大な社会実験がこれじゃないの？
＞水道や電力、医療、教育といった基礎的なサービスを住民が管理に加わる「コモン（共有財）」に切り替える
言わんとしてることは分からんでもないが、当時と違って専門的な知識が必要となってる今は、
住民から金取るくらいしかないだろ。素人が手を出せる時代は終わったんだよ。
この手の思想は、誰か一人が抜け出そう・利益取ろうとした途端破綻するから、まあ無理筋だよね
>>149
そうだよ
超素朴にいうと「１００人分の食糧は１０人で作れるじゃん」が共産主義の基礎
だから１０人ずつ交代しながら働けばみんな幸せに生きていけると
ただキリストのいうように人はパンのためだけに生きるわけじゃないからね >>150
失敗したのはそういう悪い奴のせい
自分の理想は正しかった で終わるからノープロブレム >1
いまどきマルクス経済学なんて、インチキ学門を教えている奴がいるんだな！
ソビエト崩壊の時に、皆失業したと思ってたんだが・・・・
>>98
> みんな誤解してるけど、マルクス主義とレーニン主義は違う
> 共産党政権はレーニン主義
> 北欧やフランスなどの社民政権がマルクス主義
それはそうだが、
また著者>>1もソ連型国家所有はダメだというが、
「みんなで管理」と表現を変えているだけで、
実質は私有財産廃止の共産主義 >>147
それシュンペーターが言う「闇の力」だね。
マルクスの理論が、どれほど間違いを指摘されても、
いまだに力を失わない部分。 >>147
生産相対＝生産諸関係と生産諸力の諸力の方にテクノロジーが入ってるだろ ニホンザルとマルクスに共通して言えるのは、「労働自体に意味を見出していない」ということではないか。
これが後にヴェーバーにより資本主義の内在的原動力はプロテスタントの倫理であると批判されることになる。
下等な目の人間が見ると資本主義も下等な動機に基づくただの搾取装置にしか見えないのだろう。
>>154
マルクスは生産手段の私有を禁止しただけだと思うよ >>151
いわゆる公共財にサービス業も入ってくるみたいなかんじか
製造業、サービス、芸能の世界、なんかは
シェアNo1！うまいまずい！主役！センター！みたいなのを糧としてやってますわな >>155
原発が時に事故起こすように、ナノアセンブラが可能になったら
早晩地球表面はグレイ・グーに覆われる気がしなくなくもないｗ
欲望って何なんだろな
クルマ100台持ったって同時に乗れるのは1台だけなのにさ
ヒトはなぜもっともっとと望んでしまうんだろ お前達ニホンザルの限界は何かというと、「働くのが嫌で嫌で仕方がない」というところなんだよな。
何でも暴力で解決する怠け者の国の国民だから。
日本は労働を儀式化してしまったことで労働嫌いになったのかもね
マルクス主義者の俺からするとこの流は必然
実際はもっと強烈に強権的にやってくるぞ。富裕層はCO2を減らすためなら手段を選ばなくなる。
>>164
スーツ着て時間通りに職場につい定時まで過ごすことが労働 「誰が」資本主義にブレーキかけるの？っていうハナシなんだよね。
社会主義の旧ソ連と、資本主義の米国の戦いは、米国の勝利に終わった。
しかし、米国は米国で、資本主義をコントロール出来てるかと言えば出来てない。
要は、国家権力が資本主義をコントロールすることなんて出来ない。
国家がムリやり資本主義にブレーキなんてかけたら、その国家は旧ソ連みたいに凋落していくからだ。負け組になってしまう。
だから、「イッセーのせ」でやろうとして国連などの「互助組合」を使おうとする。
しかし、それを嫌がる大国に強制するコトは出来ないから、結局は出来ない。
資本主義というモンスターは、誰にも飼い慣らせない。
>>6
エンゲルスにたかりまくった挙句、嫁に手出してなかった？ さらに資本主義を加速させた方がいいだろ
こんなものはパヨクの工作だぞ
騙されるな
脳からデータを取り出して個としての肉体を持たないネットワーク上の情報生命というか
人格シムみたいなもんになれるような時代になれば、それこそ個人の欲望は無限に
叶うかも知れんけど
それはそれで空しい気がするな
制限があるからゲームは面白いというか、チートでデータ弄って無双してもすぐ飽きるのと
同じで
>>133
マルクスは1870-80年代に
生産力至上主義とヨーロッパ中心主義からなる進歩史観（唯物史観）
を脱した
というのが著者がこの本>>1で主張していること こういう世界的規制は自分たちは満足したからこの状態で世界の格差を固定しましょうという独善的な思想でもあるよね
加速主義の方が下々は刹那的だとしてもまだ幸せになれると思うわ
>>1
記事の文章、漢字多すぎぃ！
読みにくいわ！ >>169
しかし、それが果たして日本人一人ひとりを幸せに出来るかというなら、また別のハナシ。
自由競争を加速させていくなら、弱者は「足を引っ張る存在」として淘汰されていく。
「誰のための」思想なのかを常にココロに留め置かないと「モンスター」に食われる。 まあナノアセンブラもアップローディングもSFでしかないから
当分はソッチ目指して加速するしかないんかもね
イーロン・マスクが火星を目指すように
>>165
それは儀式化じゃなくてただの不労だろ。 >>41
読破大変なのであんまり知られてないが
はっきりと矛盾というか間違いがあるって話を何かで読んだな 資本論等のマルクス著作及びその周辺を読む前に、マルクスとはどんな人間だったかを調べた方がいい。その上で読むと途轍もなく味わい深い。人類史上稀に見る天才がその才能の全てを懸けて著した「絶対にオレ悪く無いもんね、悪いのはオレ以外の全てだかんね理論」に打ちのめされるだろう。
カールマルクス本名モルデカイ
背乗りユダヤ人
後は分かるよな
>>158
君が>>98
>北欧やフランスなどの社民政権がマルクス主義
というとき
北欧、フランスの社会民主主義は生産手段の私有を禁止していると思ってるの？
著者>>1は共産主義≠社会民主主義 物と人は有限だが、金融は無限。ここに大きな乖離を生んでいる。
金融商品は無限に想像されて、適当に値段がつけられそれが資産となる。
それと実物経済に大きな乖離を生んだ。そして日本のバブル崩壊は
無限に創造された金融商品の赤字の穴埋めを真面目にやった。その代償は
団塊Jｒ〜氷河期世代の人生全てだった。上が作った借金をそのままその世代に
ツケ回した。
>>45昔ね、ソ連に日本は頼み込んでワクチンをもらった歴史があるよ。忘れないでね。 資本論読んだことあるけど指導者が腐敗しないことが前提になってるただのトンデモ本
現在の資本主義は実物経済をベースにしているのではなく、金融をベースにしている。
金融資本主義といわれているのはそういうこと。多くの資産家は現金で持っている
わけではなく、そのほとんどは金融商品という形で持っている。もしそれを
運営している組織が崩壊すればその資産はゼロ。現金も国が崩壊すればその価値は
ゼロとなるが、国が崩壊することはそう簡単には起きない。ただ私企業はそのリスクは
国よりも高い。そういう意味で意外にこの資産は脆いんだ。日本のバブル崩壊は
外国から借金していたわけじゃないから、国が欧米のように借金を肩代わりをすれば
防げた。ようは団塊Jr〜氷河期クライシスは防げたが自民党は一切に救済しなかった。
それが失われた30年の始まりだった。
>>188
資本論って資本主義を分析してるだけの本ですよ
読んだこのないやろ？
あー >>1
アホくさ。
マルクス理論が成り立つ為には世界中の全ての人が欲や向上心を捨ててマルクス主義の奴隷になるしかない。
しかも指導者は全てに精通した神様レベルの知見を持ってないといけない。
そんな世界は成り立たないからソ連は崩壊した。
ガンダムを上手く操れるのはガンダムに載って戦って生き残ったパイロットであって予め決められた人では無い。
だからどんな事があっても「成果を出した人が生き残る資本主義の方がマシ」な結論になる。 というか資本主義を定義して対象化した本だな
文句をいえるのもマルクスのおかげよ
>>184
個人で生産手段を所有してるのってよほどの零細企業でしょう
そんなとこってそもそも家族でやってる
トヨタの社長がトヨタの生産機械を個人で持ってると思ってるの？ >>1
マルクスは
資本主義が高度な段階に達した後に社会主義が成立するとした
今程度の資本主義では社会主義は無理強いするだけで一般人からは嫌われるだけ
共産主義者としてはむしろ資本主義をもっともっと今の１０乗程度のスピードにして超高度資本主義を完成させる闘争をおこすべきだ この人と新書読んだが、マルクスをそう思っていた書いているが
実際はこの人の考えだなｗ 別に目新しいことは何一つ書いてなかった。
当たり前のことが延々と書かれているから別に反発があったわけではなかったが
マルクスがそう思っていたという書き方は頂けないなｗ 自分の考えだと
堂々と述べろ。
マルクスはニートで浪費家、ブランド品や社交パーティーも大好き、
旅行三昧、家も改築や家具の買い換えも繰り返し、食事も節制しない。
ちなみにメイドも雇って孕ませてしまって、
エンゲルスに頼んで後始末。
生まれた子供はマルクスの妻にばれないように里子に出された。
浪費しまくりながらエンゲルスに
「どうしてこんなにもお金が消えていくのか不思議でならない」
とも愚痴っていた。
挙げ句にエンゲルスの妻が亡くなった事を知らされた時の返事が
「そんなことはどうでもいい、金が足りないから早く金をくれ」
マルクスの唱えた共産主義は
人間が計画通りに全力で働く事が前提だが、
当の本人が働いたことのないニート。
「俺の考えた理想の世界」（俺は神視点）を
太いパトロンとなったエンゲルスが何か勘違いして、
世に出してしまったというだけの話。
>>1
カールマルクス本名モルデカイ
背乗りユダヤ人
後は分かるよな >>197
それってレーニンの考えだから
マルクスとレーニンを同一人物と思ってる人ですか？ >>197
最新のマルクス情報ではマルクスはロスチャイルドの親戚だったという話だ。
ようは相当なボンボン。本当の貧乏人なら高等遊民で結婚までして子供作る
ことなど不可能。 >>195
共産主義を目指す時、1番排斥しないといけない筈の「机上の空論を振り翳す指導者」を目指す無能が1番共産主義に阿ってる矛盾。
結果的に共産主義は労働者の敵なんだよ。 個人が資産持ちすぎた
１年の収入は１億までであとは国庫に
マスコミが未だにマルクスだの資本論だの言っているのがおかしい
こんな化石崇めて未だに自分は時代の最先端にいると思っているんだから滑稽
>>130
日本は人口減少で破滅しそうだけど
限界集落
増えてもダメ、減ってもダメでは、どうしたらいいんだろうね マルクス最新情報では学生時代は常に主席だったと言っていたな。
この人は間違いなく学者の素質があったわけが性格が偏屈であったことが
色々な問題を引き起こしたわけだ。でもこのくらい強烈な人じゃないと
一時代を飾るような思想は生まれなかったわけだ。ただこの人は二元論という
単純な切り口で展開して行くから分かりやすいという特徴がある。ただ
人間は単純に二元論で割り切れるものではない。そこを含めたものではないから
失敗したということさ。人間は聖人君主はあり得ないという前提が含まれてないのも
痛い。
>>203
５０代以上の人にとっては今も輝いてる言葉なんだよ
新しい世代の環境思想でちょっと盛り上がってきたから
死んだと思っていた人が生き返ってくれたようなものでうれしくて仕方ないんだろう 人類は脱成長できるほどまだ進歩してないから
このままだと少子高齢化による衰退で絶滅に向かう
>>201
>>1
まあ現状、労働者が労働者を食い物にしてる企業は山ほどありますからね
労働者様がすべて善人でなければ成り立たない共産主義です、ハイ 小作農から殿様まで
資本主義導入以前の方がもっと格差あるぞ
しかも各階層が固定化されてる
>>202
それええわ
北欧でも多分それくらいやと思うで >>204
自然災害病気事故などがあるんだから減り始めたら衰退一直線
増えすぎても対応が難しいんだから少しずつ増えたら良いんだよ この手の議論てマジで頭が悪い。
たとえば誰だって死にたくないし核兵器なんかないほうがいいに決まってるが、
ゲーム理論からすると相互に保有する状態が安定解になってしまうから現実そうなってるわけで。
机上の空論を言うのは小学生でもできる。
>>208
そう云う意味じゃなくて、例えば日本共産党のメンツを見れば分かるけど、アイツらはロクに働いた事が無い。
自慢がショパン弾けるだのショスタコーヴィチ研究だの貴族様丸出し。しかも成果も無いのに労働者のリーダー気取り。
始祖のマルクスからして志位と同じな訳で、こんな連中が説く共産主義なんて労働者の敵だよ。
それなら成果を出してカネ持ってる資産家の方が、まだ説得力がある。戦って勝ち抜いて得たカネやコネだからな。 >>212
核も戦争も相互に協力して発展していけばその内無くせる
どんなものも時間経過で劣化する以上、脱成長だけはあり得ない >>213
資産家の中にもいい人はいる
しかし、資本主義で勝ち抜くためには労働者と自然環境を犠牲にしないと競争に負ける
わかっちゃいるけどやめられない
リストラして路頭に迷わせてごめんなさい >>213
哲学者がどういう立場の人間だったかを考えると
物を考える人間と労働者は別個に存在することが分かる >>213
日本共産党は基本的に東大卒じゃないと党首にはなれない。幹部も基本的に東大。
ようは学歴エリートが日本の労働者のリーダーになるという思想だ。
別に労働者が労働者を導くという発想ではない。知能が劣りる劣る者を導くという
だけのもの。 >>217
それで現場をしらないトンチンカンな指示を出してるですね >>214
なくなりはしないよ。
もっと身近で考えてみなよ。
みんな草食系になるほどオラついたやつが一人勝ちになるやん
そうするとオラつきが、オラつき戦略の優位性が飽和するまで増えるんだよ。
タカハト理論だよ 技術の進歩で今までの半分の労力で成果が出るようになりました
じゃあ労働時間が半分になったかというとなりません
もっとお金を稼ぎたいから
年収に上限を設けて、それ以上は働いても無報酬にしない限り
人は働き続けるのでは
>>214
成長の発想で次元を変えるというものがある。この世界は三次元であるが
その中では既に限界を迎えたのかもしれんな。発展があるとしたら
電子空間上のものだろ。ようは人間の発想や頭脳そのもの。 >>215
勝ち組の資本家に乗っかれば失業はしない。当然、勝ち組と負け組の格差は出る。でも助かる労働者は沢山居る。
共産主義だと全員等しく奴隷になる。それも貧しくて有能な労働者ほど割を食う。だから有能な労働者は亡命した。
ミクロだろうがマクロだろうが格差はあって当たり前。
成果を出せるヤツやイケメンは女や企業にモテる。これは相手が選ぶ以上、どうにもならない。
選ぶ側の権利を奪って悪平等にしたら全体が腐る。それが共産主義国家のやった壮大な社会実験の結果。 バランスというのがこの宇宙の原則、摂理だから
産業革命以後の人間界のバランスがいよいよ限界に来たということ
一言でいうと金持ち、政治家、権力者に陰気が多すぎる
資本主義は生物の本能だから仕方ない。
モテる男はモテることによりさらにモテる
モテない男はモテないことにより更にモテなくなる
>>217
だから共産主義者は労働者の敵なのよ。
ソ連がアメリカに勝てなかった理由、マルクス主義が失敗した理由でもある。
絶対に労働者と相容れない思想。 その象徴である学校が終わるときが来た
あの某ユーチューバーは本当に革命家なのだよ
日本人は元から学校なんかいってなくても学ぶの大好きな塾や講習会だかけの国だったんだから
そんなこと学校では一切教えません
でも遺伝子は嘘つかない
日本人は放課後ですら塾にいく
これが我々日本人の遺伝子
学校なんてなくなったところで日本は終わりません
>>226
日本共産党は東大卒を頂点に国を支配する思想だけど、自公だって
基本的に東大卒が頂点にいるわけだから大した変わらんと思うけどな。
ただ首相が低学歴というカモフラージュはしているけど実を握っているのは
東大卒だと思うけど。財務官僚含むけど。 >>1
人間が減ればいいんだよ。世界人口1億人くらいになれば何も心配いらないだろう。1000万人でもいいけど。じゃ、とりあえずお前が死ね。 >>222
自分だけよければいい
先進国が後進国を犠牲にするのは当たり前
あなたが言いたいのはそういうことだろ
つまらん 人口増で環境悪化して結局は人類もそれによって大量死する。だから別に
何もしなくてもいい。ようは計画的に人口減になるか、環境悪化で
突発的に大量死で人口減になるだけの話。
>>228
自民党で東大卒の総裁って最近だと宮沢喜一、町村信孝、谷垣禎一くらいなもの。
現在の総理大臣は法政だし安倍は成蹊。小泉は慶応。麻生は学習院。
それが東大卒の宮沢や谷垣よりも成果を出してるのが資本主義のマシな所。
学歴は社会人としての成果を担保しない。一定の指針にはなるけど。 >>213
戦って買ったコネは祖父とかの功績でしょｗ >>226
だからって行き過ぎた資本主義が正しいわけないだろ
資本主義は大恐慌で一遍失敗したんやで 古い記事だけどエロサイトに関する記事。
ネットでエロ動画が増えることによってますますエロ動画が制作されるようになった。
競争が激化したからますます競争が過激化する。
エロ動画だけじゃない。ネット上のコンテンツもたぶんおなじ傾向なんだろう。
ネット上だけじゃない。モノの世界でもたぶんおなじことがおこってるんだろう。
>>231
全員が幸せになれないなら半分でも幸せになれる世界を目指して、そこに入る努力と成果を出す方がマシ。
成果を出さない怠け者が救われる世界は成果を出す事に必死な俺からすると不公平だから死んでもゴメンだよ。
自分の見てくれなり自分の労働の成果物を他人が選んでくれる努力と実績だけが困った時に自分を助けてくれる。
学歴だけは優秀なテクノクラートと党内政争の勝利者が仕切るソ連はアメリカに負けた。
成果を出してる企業や指導者が上に立つアメリカに勝てる訳が無い。
これが現実だよ。チカラの無いヤツが上に立って下々が幸せになれる道理はない。 >>234
子供や孫が無能なら３代で潰れる。潰れないって事は有能って事。
持たざる物には見えない事。 >>235
小泉の「規制緩和」からおかしくなった
派遣みたいな変な制度も蔓延した
派遣を廃止
重要産業の国有化
官僚による企業の規制強化
日本を取り戻そう！ >>237
菅と安倍は少なくとも企業を勝ち抜いてないぞｗ 菅は高校卒業して政界に
飛び込んでいるし、安倍は親のコネで神戸製鋼入ったけど全然ダメで直ぐに辞めて
オヤジの秘書やって政界に入っている。どうみても勝ち抜いてないよな。 >>233
ググったらみ〜んな祖父の代には大物だったｗ
み〜んなコネ
なにが実力だバーカ >>6
だからこそ数%の屑の共感を呼んで支持される
なんだかんだいって堀江やひろゆきがそこそこの支持されるのと似ている 日本は形式資本主義国であって、実質は全体主義国家だな。
主義主張なんて元々なくて上に都合の良いものを繋ぎ合わせているだけ。
まあソフト中国みたいな感じ。だから米国よりも中国寄りになるのは仕方がない。
>>235
失敗してないしベストとは言ってない。
少なくとも成果を出した人に応分の富や権利が与えられて、そいつらにぶら下がる事で生き残る労働者が多い世界の方が「自称、優秀な指導者」が仕切る共産主義よりはマシってだけ。
これは政治家を能動的に支持する、しないって事にも通じる。
支持しない奴らが選ばれた政治家や無関係な企業に無為の見返りを求めるのは論外。 >>1
あまり利口ではない人物と見做しても間違いではないだろう。
二酸化炭素を、どんどんと出していたのは社会主義国であり、今もそうですよ。
ソビエトも、いわゆる公害大国であり、人権はありませんでした。 斎藤幸平さんのこの本の主旨をマルクスと絡ませる必要があるのか疑問。
ポスト資本主義論はマルクス主義だけじゃない。
環境問題から迫る立場はマルクス主義とはちょっと違うアプローチの仕方。
>>245
失敗したでしょ
戦争して負けたために未だに日本はアメポチやで >>196
なるほど、その手の本か
まあ嘘も方便というか、世界的な有名人の晩年の著作が自分の考えに近かったらネームバリュー利用するのはかまわないと思うけどなｗ ザッと読んで難しいと思うくらいには難題なんだろうな。
日本国内でどんなに惨めな思いしてても更に惨めな生活してる人が世界には山ほどいるからな。
調べてごらん
アメリカのために米国債買ったり中古兵器買わされたり思いやり予算
変な使い方してると思ったら糸の先はだいたいアメリカだから
>>239
小泉の規制緩和は不良債権処理と地方の経済崩壊を防ぐ為には必然だったから仕方ない。
東京都などの仕事が残ってる大都市だけを助ける為なら規制緩和は半分くらいで済んだし、
規制緩和しなかったら外国は日本の株式と不動産投資にカネを投入しなかったから不良債権処理は進まなかっただろうよ。
それは結果的に氷河期が長引いて雇用は無いままITバブルや後のマンションバブルも無かったって事。 「ついては私め、少々格差解消策に自信がありまして…悪いようにはしないので、この際全権をおまかせ頂くのが最善かと」
↑
こんなこと言う奴ばっかだから信用ねえんだわ、アカは
理論的な裏付けなど無いが、景気の波を無理やり打ち消しても
どんどん歪みが溜まっていってるから
結局どこかで景気を意図的に落とすしかないのかなと俺も思うなあ
それはこの人の言う脱成長とかとは全く関係ないんだけど
>>241
それなら現在の議員で3代以上続いてる世襲議員がどらどけ居るか調べて見ろよ。
続けられなかった議員の方が遥かに多い。コネを残す努力を怠らなかったって事。
大した企業に勤めてる訳でもない下関の知人の結婚式に安倍が来たって話を聞いて感心したからな。
コネを保つ為にそんな所にまで来るのかと。 >>255
どんどん歪みが溜まっていってるからリセットされるだろう
単純に社会がなりたたないからだ
それが戦争かクーデターか知らないが 「果てしなく消費するために果てしなく働く」
を規範とする資本主義の生活パターンから脱するということだよね？
ベーシックインカムは緑の党も提唱しているからね。
イギリスの緑の党は大人に毎週最低13,500円くらい支給するという公約を掲げているらしいね。
>>256
そりゃ同じグループで浮沈があるのあったり前だろ
オッズでしかないわな
比べるのは今一代で成り上った政治家の数だね >>249
制度として機能してるんだから失敗はしてないし北米市場が
無いと日本企業が立ち行かないのは明治時代から変わって無い訳で勝ち組の金満顧客のアメリカにくっついて何が悪いの？
モノやサービスを買ってくれなきゃ餓死する国に産まれたのは格差だが、それも含めて乗り切るのは自身の問題。
他者のせいではない。 >>258
では結局、なんのために働くか？ということ
輝かしいソビエト社会の発展の為に！！
みたいなのが絵空事で全く機能せず破綻した以上、経済は人間の欲望を原動力として動かさざるを得ないわけでさ >>260
国民に施すべき予算がアメリカに抜かれてるのが正しいと思えないので
つまり日本はどこの国なのよｗ まあでもキューバやベトナムは成功してるから間違いでは無いよな
で新自由主義ね
ｹｹ中がやってることは全部アメリカのマネね
>>259
当たり前では無いんだよ。
政治家は事業体だから支援者が減って選ばれなくなったらお終い。担がれなくなったらお終い。
企業が消費者がモノやサービスを買ってくれなくなったら潰れるのと同じ。
政治家も企業と同じで常に選ばれる努力をして成果を出さないと生き残れない。
政治家がカバン、看板、地盤を引き継いで残すよりもゼロから起業して飲食店やる方が遥かに楽だろうよ。 >>265
あ、バカ発見
飲食なんざ開業して2年で潰れるのがほとんど 脱炭素が間違っています
間違ってるってことはいくらやっても効果はないってことです
文明が滅んでも効果はないってことです
「ですが、文明が滅べば、効果がであるはずです」ｗ 禅問答じゃないですよｗ
本当の原因が他にあるからです
ヒートアイランド現象があります 気温を上昇させます
CO２なんかより、はるかに急激にですｗ
もうわかったと思います 比熱の問題なんですよ
だから緑を増やすことが大事です
文明が滅べば、確実に原野にもどります
つまり緑が増えて効果がでるってことです
>>246
ソ連モデルは「がんがん経済成長して先進国に追いつくのが社会主義の使命だ」
というイデオロギーだったからね。 晩年のマルクスは『資本論』全体の構想に再検討を迫るような理論的転換を遂げようとしていた。これまで刊行されてこなかった手紙や研究ノートを読んでいくと,、晩期マルクスが環境問題と前資本主義段階の共同体への関心を深めていったことがうかがえる。このような読み解きをしていくと、マルクスが最終的に思い描いたコミュニズムは、水、土地、エネルギー、住居など私たちにとっての共有財産である「コモン」を取り戻すことを目指したものだということがわかるのだ。第四回は、生産力至上主義として批判されてきたマルクスが、気候変動や環境問題といった喫緊の問題を乗り越えるビジョンをもっていた
>>261
ただソ連の崩壊って、勤労意欲が低かったから生じたというより、
官僚主導の計画経済がアベコベな資源分配を進めた挙げ句の結果だから、
一般的な労働者については、ぶっちゃけどんな社会でもそんなに大きく勤労意欲が変わらない（そこまで深く考えてない）と思わんでもない 脱成長とは不便や不快や不満を受け入れて大人しく暮らせと言うことだからな。
ある意味旧共産圏を気楽にしたみたいな感じ。
西部邁
アメリカという、歴史なきところに作られた実験国家で生まれた自由民主主義。それと歴史破壊をした、幸いにしてつぶれた社会主義。どちらも近代主義のひとつの派生物。冷戦構造のときは両者の対立といわれるが、どちらも近代主義の派生物で、東で純粋化された近代主義と、西で純粋化された近代主義、全体主義に基づいた実験国家と、個人主義に基づく実験国家…つまり近代主義の全体派と個人派の内ゲバみたいなものだった。今はサヨクといえば社会主義の流れを汲む人だと思われているが、もともとは左翼というのはフランス革命の時に出てきた言葉で、そのときには社会主義なんてなかった。左翼の定義は、歴史なきところに個人の自由、歴史の常識なきところに科学や効率などを開花させようとするもの。それを戦後日本は、アメリカに近づくのが反左翼、ソ連に共感するのが左翼だと間違って思い込んでいた。その思い込みを半世紀も続けていた。半世紀も誤解すればどんな民族でも頭は狂う。
>>258
労働者がカネを稼ぐのは暮らしに必要なモノやサービスを買う為。
労働者がカネを稼ぐ方法は個人や法人でモノやサービスを作って、企業や最終消費者に買って貰う事。
労働者が相互に成果物を出し合って対価を得てる状態だから世の中にはモノやサービスと等価のカネが出回れる。
成果物やサービスの対価の無い連中はモノやサービスを買う資格は無いんだよ。
働くのが嫌ならFXでもやってカネを外から調達するか、大人しく餓死しろよ。 >>274
まったく同じ意見、BIはバカ話
そしてBIと同様のバカ話
BIよりタチが悪いのは今現在にそういう連中が現実に存在するのが、相続資産や金利による生活だ
働かざる者食うべからずという当たり前の社会を実現するため、相続と金利収入は没収しなければならない 西部邁
例えば、資本で言うとね、資本所有させなければ、社会主義のように資本は政府が、いわゆる「国家所有」というやつね、そんなもん無茶苦茶なことにしかならないんですよ。だから、資本所有を各自に認めなければならない。だがしかし、「資本をどのように使うか」「資本と労働者の関係をどうするか」という、これ『社会政策』ですよね。そういうことをしっかりやっていかないと、資本主義というのは、持たないかどうかはともかく、ものすごい矛盾に苛まれると。
もうちょっと社会全体、国家も含めて、あるいは労働者、消費者も含めての文明全体の議論をそこをある程度把握できるような、そういうものが出たら今度また議論したいけど・・・出ないね（笑）
>>194
法人による所有は私有ではないと思ってんの？
>>253
> 小泉の規制緩和は不良債権処理と地方の経済崩壊を防ぐ為には必然だったから仕方ない。
>
> 東京都などの仕事が残ってる大都市だけを助ける為なら規制緩和は半分くらいで済んだし、
もっと具体的に因果関係示してくれ
> 規制緩和しなかったら外国は日本の株式と不動産投資にカネを投入しなかったから不良債権処理は進まなかっただろうよ。
>
> それは結果的に氷河期が長引いて雇用は無いままITバブルや後のマンションバブルも無かったって事。
これも！
不良債権処理が進んだのは
金融庁による銀行の資産審査が打ち切られ、
株式、不動産の下げ止まりが予測されたから。 西部邁
資本主義、主義としてのキャピタリズムは、必ず世の中を犯罪者、道徳観の崩壊を大量発生させる制度だと前から思っていた。コレはマルクス派のような意味ではなく、もっと当たり前のこととして言っている。資本は利潤を稼ぐためには、シュンペーターが言ったようにイノベーション、新しい変化を作り続けるというのが基本的なパターン。革新一般に反対するわけじゃないが、限度を超えて広がり始めると、ルールの問題に相当する。ルールには法文や不文の慣習などがある。人間関係や地域社会、家族構成、人間の欲望が音を立てて変わり始めれば、古いルールは変革した状況に対応できなくなる。ルールを作るためには、法律でも時間がかかるし、まして道徳が定着するためには長い時間を必要とする。そこに変革をおこすとルールが不安定化する。その間隙を突くように、法の網や道徳の目をかすめとれると考えるマモニスト、拝金主義者に大きなインセンティブを与える。その結果、世の中は勝ち組／負け組だとなってくる。ルールが不安定化しているから、ルール解釈をめぐって意見が衝突し、法廷に持ち込まれる。アメリカが訴訟社会になっているのはそういう理由がある。
日本人は勤勉で、戦後の高度経済成長を成し遂げたと賛美されるが、ただ従順な奴隷が働かされていただけだった
>>266
だからわざわざ飲食店って書いたんだけど？
政治家は、それよりも厳しいんだよ。
>>270
水、土地、天然エネルギーなどの領土に由来する資源は共有財産じゃないんで。
日当たりや水回り1つとっても勝ち取って維持した国や個人の権利。
これは人間に限らず動植物でも当たり前にやってる競争。格差。 脱炭素が間違っています
間違ってることを前提にいろいろ組みたてても、アホの仲間というしかないですｗ
海水温の上昇でも嘘がバレました
海水温の上昇とは、莫大なエネルギーです
気象予報士もいつもいうてます、海水温のエネルギーで低気圧や台風が大きくなるって
さて、この海水温の上昇はどこから来たか？
太陽エネルギーが増えたのか？ それは観測値を見る限りないです
CO2の濃度上昇で、これだけ海水温が上がることはありえませんｗ
人類が知らなかったエネルギーシステムですか？ｗ
シンプルに比熱の問題です
森林伐採問題もありますけど、砂漠化の進行がすさまじいです
砂漠化の阻止で日本の技術が使えるはずでした
資本主義が発達したあとに共産主義が実現するんだっけか？
日本はずっとマイナス成長やけど格差も拡大し続けてるし環境破壊もしまくりやな
最低やな
西部邁
｢ピープル(一般庶民)の利益を守らんとするポピュリズム(人民主義)とメディアのムードに乗るポピュラリズム(人気主義)の区別すらできていないのが今の民主主義者どものオピニオン｣｢近代化と大衆化が列島人を劣等にした｣｢重要なのは国民社会を『公共性の規範』へと繋ぎ止めることであり、自由と秩序の間の平衡としての『活力』、平等と格差の間の平衡としての『公正』、博愛と競合の間の『節度』、合理と感情の間の『良識』だ｣
サブカル思想の人たちがずっとピンとこなかった環境問題を
イデオロギーで「資本主義が悪い！」とわかりやすく説明してあげて
さらに「環境問題ってあるんですよ。これ意外と知られてないんですけど。」って最新の思想っぽさを出したら大ヒット
日本の文系サブカル思想界の無意識がなんとなく透けて見える現象
>>283
封建主義→資本主義→社会主義→共産主義
レーニン、毛沢東らは歴史をすっとばして、
封建主義→共産主義
を独裁権利を用いる無理やり実行しようとして大失敗した >>265
バカ発見。飲食も論外だけど原因と結果を取り違えてる。
小泉びいきってことはこれで案外団塊に近いご年配の方なのかな？
少しでも政治経済の研究書なり読んでる人間ならそもそも共産主義国でも
「働こうが働かなかろうが同等の報酬が得られた」という宣伝文句が事実として確認されていないことなど常識なのだが、
ソ連でも中国でもキューバでもいいから「結果の平等」を示したソースを提示してくれんかね？
探したこともないでしょ？ロシア人とも中国人ともソフホーズがあったころ人民公社があったころの世代の人と話したことすらないでしょ？
やめようよそういう知ったかぶりはさぁ・・・見てるほうが恥ずかしい。
随分昔のまるで産経新聞あたりの記者が脳内ソースで書いた記事を鵜呑みにしている時点で香ばしすぎる。 テレビに出て見たことあるけど34才の若さでマルクス研究なんて将来性でゼロのことをよくやるな
生まれたときにはソ連無かっただろうに
>>281
政治団体作って合法的に脱税してる人間のどこが不利なのよ >>278
調べりゃ簡単に分かる話を知らないで小泉を批判するってバカなの？
不良債権は銀行だけの話ではない。
株式や不動産の含み損、売掛金を帳簿上、消し込めない損失＝不良債権な訳で銀行の資産審査は銀行だけの話。
企業の含み損を減らす為には株式と不動産にカネを突っ込んでカブ上がれをやらないといけない。
その為に外資のカネを利用するしか無かった。その為に規制緩和と会社法、会計基準を変えて「投資家に投資をして貰う環境」を作ったのが小泉。
それ以前の日本企業は投資する価値がなかったからな。インチキだらけの名ばかりの株式会社だったし。 地球上の使用出来るエネルギーは有限
であるが故に成長にも限界がある
そう、いづれ成長は必然的に止まるのだ
であるが故に、結局はそれが短期的になるか、長期的になるか、でしかない
このまま資本主義による自由市場での競争が継続されたなら
途上国のエネルギー使用量が増大することにより、世界全体の成長は
必然的に短期化する
とは言っても、こういったことを議論をしても意味がない
人間の死は必然
同様に人類の死も必然
人類の平均寿命が70歳から80歳にあがっても大して意味ないように
人類の生存期間がエネルギー削減・効率化で多少伸びたとしても
大して意味ないのだ
ということで 未来のことを考えても不毛でしかない
そう、今をどう楽しく生きるか？を考えるだけで良い（思想をおしつけるな！ってか？ｗ）
とは言っても、過度に利己的にならず他者への配慮・思いやりもあった方が良い
その方が他者から愛される可能性が上がるだろうから。。
とは言ってもみたが、生き方は人それぞれなので、こういった思想を押し付ける気はない
あくまで俺の人生についての考えを述べたに過ぎない
ということで 聴いて下さい
ＢＯＮ ＪＯＶＩで【It's my life】w
>>291
ただまあ小泉の規制緩和より、安倍の金融緩和のほうが株価は伸ばしたけどな
日銀が買っちゃえば外人も釣られて買うことがよく分かった >>1
そういう全体主義のスーパー管理社会になったとしてだ
大変に不自由な社会であり
そもそも人間は無条件に抑圧を嫌うものだ
必ず レジスタンスを起こす奴が出てきて無間の階級闘争に陥る
結末は内戦と粛清の嵐になる
ソ連も中共も北チョンも日本赤軍も革マルも皆同じ
マルクス主義者はそこんとこをわざと無かった事にするから意図的なペテン師と言える >>288
お前に言わせりゃ世襲は簡単なんだろ？
資産家が資産を残すのは簡単なんだろ？
現実はそうなってないけどな。
それと「結果の平等」って何よ？オレはそんな事は言ってない。
成果は「成果なりに」常に公平だが平等にはならない。
平等なんて一度も言ってないし、そもそも平等は個に格差のある現実社会では有り得ないし目指す意味が無い。
粗チンの奴はどう頑張っても巨根を望む女に振り向いては貰えない。これはどうしようもない現実。 >>293
目的が違うからね。
小泉（元は小渕）の目的は不良債権処理と失業者対策、雇用のシェア、地方経済破綻を防ぐ為のもの。
大元の大企業が不良債権を抱えてカネを使えない状況を打開しないと雇用も設備投資も地方経済復興もままならないから、
兎に角、早急にやらないといけない事は全てやった感じ。
竹中は人間的に嫌いだけど、これらの施策が竹中案だとしたら、これは認めるしかないくらい現実的な手ばかり。
理想論で飢えは凌げないからね。 資本主義は競争を掲げているくせに基本的にフェアじゃない。
初期条件のリセットがない。
相続税？
タックスヘイブンや教育に投資する形でそれをすり抜けられている。
最終的に独占的になって競争は消えていく。
保守派が宣伝するのとは逆に、起業家精神は徐々に衰退していくのが資本主義のメカニズム。
アメリカでもそうなっている。
日本は奴隷制の階級社会、
下級国民は死ぬまで働き続ける社会だぞ
すでに30年以上衰退し続け脱成長を実現してるw
共産主義には
人間というものへの正しい理解と配慮が無い
故に実現は不可能である
資本主義というのは、
初期条件が富んでいた人にもっとも有利に働くシステム。
働いたり努力した人ほど勝つシステムではない。
初期条件が有利な人がそういう人を最大限利用できる仕組み。
リベラルな公平さも資本主義はクリアしていない。
マルクスはリベラルだったが、暫定的リベラルだった。
マルクスが想定した未来は、ソフトウェアのオープンソースが
すべての資源で実現したような世界だと思う。
アメリカには
サヨクが当選するのを阻止するために
銃持って議会に押しかける貧乏な連中が何万もいるんだよ
それもまた人間だからな
>>243
マルクスはひろゆきにタイプが似てるんだろうね
人間性で認められるより世の中を冷淡に評論するのが心地いい
たぶん共産主義運動もエンゲルスやレーニンほど情熱はなかったろう 共産主義って、資本主義以上の熾烈な格差階級社会じゃん
>>297
相続税は元々戦費調達の時限だったのが恒常化しただけだが、これは良い法律だろうが。
無能は資産を3代保たずに潰れて、当代の有能なヤツが一等地をせしめて有効活用する流れを作れる。
無能か有能かは成果が決める。これは公平。 マルクスはプロイセン政府への批判のために大学教員への道を絶たれ、
ライン新聞の編集長になったが、プロイセン政府への批判で廃刊に追い込まれ、
亡命生活を余儀なくされてヨーロッパを転々とした。
そのため安定した仕事には就けず、
その後はアメリカの新聞に寄稿して生計を立てていたはず。
>>304
子供が健康とは限らない
子供のために財産を残すのがなぜ悪い >>307
子供だって一人の個人なんだから、少なくとも成人以後は、親の金なんかに頼らず自分の力で稼ぐべき
自分で稼げない子供に育てちゃったら、まあ失敗作だと思って諦めるしかない 共産党も2太子党の世3世ばかりだろ
親が叩き上げでも子供に不自由させたくない子孫を反映させたいと願う生き物である以上そうなるよ
>>166
安いものを大量に消費するのを止めれば良い
流行に流されるファッションなんぞ、糞喰らえだ >>311
運も実力の内と言うだろう？
完全に自由な競争は「不運な人」を救済しない、それも自業自得としてしまう
仏教的には、運が悪いのは前世からの行い（業）が悪いからであって、もともとの自業自得の意味とも合致する 成長ってのは昨日より今日が少しは良くなるって事だからな。
マルクス経済学では「実質賃金の低下」は「搾取率の増加」を意味するはず。
>>315
俺みたいな金持ちの子供に生まれるのも運だろ
文句いうな！ そのためにコロナ禍を仕掛けたんだろう？
これで経済ストップ
もう魂胆はバレてるぞ
いや脱成長したら福祉も果てしなく後退するしかないんだが…
今の左派が考えるべき事は、資本主義経済の成長を維持して総生産を上げつつそれを如何にして福祉の増進に回すか
>>321
俺たち社会民主主義者は昔からそう考えていた やべーなパヨクw
社会主義も共産主義も上手く行ってない国ばかりで
何寝言をw
>>295
知ったかぶりはやめようねって話。事実を基礎に話をするように。
＞選ぶ側の権利を奪って悪平等にしたら全体が腐る。それが共産主義国家のやった壮大な社会実験の結果。
＞それなら成果を出してカネ持ってる資産家の方が、まだ説得力がある。戦って勝ち抜いて得たカネやコネだからな。
どっちもお前が脳内ソースだけでひねり出した意見な訳だけど、前者にはエビデンスがないという事実を指摘しただけだぞ？
後者に至っては日本商工会議所の起業件数と倒産件数の年次比率まず見てみな。ちょっと調べればできることをなぜやらない？
お前の大好きな小泉時代からでもいい。資産家が資産を残すのは簡単だ？バカを言え。資産家じゃない人間が資産を残すことが難しいんだよ。
「規模の経済で」少しググれ。何度も言うが知ったかは所詮知ったかだし永遠に現実にはならん。
お前がこのスレで一番現実が見えていない。
小泉時代の不良債権処理に都市銀が何をやったか答えられるか？今のネットでググっても答えは出ないぞ。
だがあの時代を生きていた社会人で現場を持ってた人間なら皆知ってる。大元の大企業がの不良債権を処理したぁ？
聴いてる方が恥ずかしいわ。何なんだよお前は。
「人新世の『資本論』」はどちらかというと反資本論、反マルクスの本だね。
マルクスは資本主義に対してある意味で肯定的な評価をしていた側面がある。
そこを「イノベーション」で有名なシュンペーターに買われたのは皮肉か。
>>299
何主義になるのか分からんが、南の国で腹が減ったら果物をもいだり魚を釣ったり
して暮らすようなのを実現するのは無理かな？ >>307
資産を残す努力は親の問題。
残せなかったら、その結果を受け入れるしかない。企業なら倒産、政治家なら無職落ちするのと同じ。
日本が比較的公平を保っているのは相続税のおかげだと割と真面目に思う。
限られた国土のリソースを適正、公平に配分するシステムとして良く出来てる。貯めた現金も回収出来るし。
無能が一等地を代々占有する事が減るからね。 >>321
コロナ禍仕掛けたのは間違いなく共産主義者だな
社会主義者はまだ国家をベースで考えてるが共産主義者はごく一部の民間がトップの体制を敷こうとしてる 世界同時共産革命になったとしたらだ
日本人は裕福なブルジョワだから打倒せよって
アフリカ貧民が銃持って殺しに来る事もあるだろう
俺はそいつらを撃つ事に抵抗はないだろう
人は自身の生存こそ唯一であり正当防衛なんだから殺し合わざるを得ない
全くもって平等な分配など不可能である
そもそも平等の理念が人によって異なるのであり
平等を最終目標とするなら分け前を巡る闘争は無限に続くだろう
そうやって左翼闘争は徐々に物質的な問題から感情的な問題に置き換わっていくのである
俺の考えた平等は正しい平等だから良しとする
その傲慢さそのものがマルクスであり共産主義者なのであり
粛清と恐怖支配の源泉なのである
歴史的に共産党の統治こそが最も冷酷で残忍であるのは
思想対立は金で解決するものではなく相手の殲滅をもって完了するからである
金の損得で決着のつけられる資本主義のほうがまだ人に優しいシステムなのだ
>>323
スウェーデンは社会民主主義で上手く行ってる >>326
人口が多すぎて無理
現在の地球80億の人口は、巨大農業による大量生産でなければ養えない
日本の縄文前期の温暖な安定期の最大人口が25万、この広い列島でも「自然な暮らし」では25万が限界ってことだ 北欧はベルンシュタイン主義とも見なせるかもしれないね。
所得の不平等は小さいが、ただし富の不平等がアメリカ並にある。
>>332
完全に平等にする必要はない
高福祉社会なら問題はない 体が資本とは言うが、それも能力差で不平等だしな
ただ、そういうのを抜きに、貨幣経済による優遇、不遇はどうかと思う
せめて不遇だけでも解消してみては？
>>330
自分で裕福になりたいやる気のある若い人は外国に出て行くからね
ガス抜きができる他国があるからこそ成り立つ >>326
それをやるには資源の管理が必要になる
人間が多すぎればそれだけ資源(食糧など)を消費するから
結果、人間の数を減らせばいいという発想が出てきた
それが正に今 中国は国有の大企業と私有の中小企業で成り立っているような市場経済。
ただし政治的には保守主義だね。
>>330
全然上手くいってない。
大阪府に毛が生えた程度の総人口しか維持出来ない王政の社会主義国家は成功モデルとは程遠い。
粗自殺率は日本より高いし。 一部の欲張りの竹中みたいな人間達がいなくなればいいんだよ
マルクスを利用しない手はない？
あんたが利用しているのはわかるが、ほかの人たちはグレタアイコンで行くってよ。
自由経済主義の社会か管理経済主義の社会か、１か０かではなく
両方を共存させ、両社会の選択や往来を自由にできるようにすればいい
予想される話では、今年の秋から恐ろしいくらい世の中が変わる事態が起きる(起こされる)とか
しかし一般人では争うことは無理だろう
>>343
そうね。悲しいことに、それを理解出来くて批判ばかりする極端な思考な発達障害脳がいる。 >>326
無理。アフリカですら2050年までに人口が2倍に増えると予測されてる。
既に食料の取り合いをしてるのに、この先、更に激化する。
カネの無い国は食料を買えない、作れない。貧乏人は昆虫を食べる。そんな時代が迫ってる。 しっかし日本はサヨクの連中まで逆進性の消費税に大賛成なんだからすげーよな
どうしてなのか知らんけど
>>18
現実の社会はバカが大半なんだからバカでも実現出来る社会システムじゃないと意味が無い >>347
賛成してる奴の中に逆進性とは何かとか理解してない層もいるんだろう。 >>347
日本共産党は一貫して反対だし、
リベラル左派も消費税導入当初は大反対していたと思われ。 遺産相続とかで家族でさえ殺し合いの喧嘩するんだからさ
人間の欲望は捨てられるものでもないし
捨てたら人間ではなくなるのだ
平等に分けろってのが無理なんだよ
どう分けたって不満な奴が出てきて対立が起きるのだから
平和のためには
平等に分けるのは善であるという思想を捨てるしかないんだよ
>>343
「富の適正な配分」は人の手では不可能だから共存は無理だよ。
それは自分が思う偏った適正であって富を稼いだ人の理解は得られないし、利害の反対側に居る同じレベルの貧乏人の理解も得られない。
「結果的に落ち着く所に落ち着く」のを受け入れるしかない。 >>304
だから２９７はその相続税がタックスヘイブン等で有名無実化されていると書いてるんだろうが？
日本語も読めないのか？３代続いたら財産が平民に戻る？いつまで昭和の話をしてるんだ？
今の相続税は最高で５５パーセントだ。自称有能なお前が認めたくない真実だよ。だれが任意で効率の生前贈与なぞするものか。
昭和は７０パーセントだったから競争もできた。
そして昭和はインフレ、平成以降はデフレ経済なんだよ。デフレ経済下では資本成長率が賃金よりもはるかに高くなる。競争の前提が変わってるんだよ。
年を経る事に今の経済体制ではスタートラインにも立てなくなっていく。すでにも２０年前にそうなっていた。
自称有能なお前が認めたくない真実だよ。 >>219
その少ない”オラ”がハブられて、居られなくなる事も有るかと 文明崩壊という１０年前のベストセラー本で徳川幕府が賞賛されてるな。
大抵の文明は人口増加とともに乱伐で森林資源再生出来ずに砂漠化して崩壊してるのに（中東とか）
徳川幕府は植林を進めて計画的に森林資源を再生使用した。
さすが源氏で社会主義の徳川政権だ。
徳川幕府は農地分割禁止で人口も安定させてるし現在の中国ベトナムのような二人っ子政策にも似ている。
マルクス共産主義って地球上にいるのが人間じゃなくてロボットだったら成立するのよ
文句言わないし計画通りに動くし
それで今起きてる現象はトランスヒューマン化への加速度的な動き
AI管理社会
これ世界を完全共産主義化する前段階に入ってると見て良いだろ
>>352
混在させるのでなく、社会を分けて併存させる
先進国のような地域と（社会保障を整えた）発展途上国のような地域を
１国の中に作ると言うこと
もっと極端でわかりやすい言い方をすると
出歩き自由な刑務所のような地域を作るような感じ >>196 こっちのマルクスではない、マルクス・ガブリエルという新鋭の哲学者が一般論としての世界デザインを説いた本と似ているのかな
なんか結構ありきたりな理想的な未来像を並べて正解として提示しており、なんか凡庸でひどく退屈で実現性にも乏しいような内容であった 今の時代、純粋な資本主義は存在しない。
ソ連も中国も純粋な社会主義ではなかった。
資本主義も社会主義も互いの欠点を補い合って
各国でさまざまなバリエーションのハイブリッド型資本主義になっている。
資本主義と社会主義は対立するわけでなく、
社会主義があることで資本主義が持続可能になってきた面がある。
社会主義がうまく働くと資本主義も繁栄し、その逆も成り立つ関係だった。
ところがそれが1980年代あたりから機能しなくなった。
これが問題。で、マルクス経済学が重要なのもそこ。MMTが重要なのもそこ。
>>353
タックスヘイブンを何だと思ってるんだか
個人が資産を持つ時、その大半は不動産か株式。タックスヘイブンで誤魔化せるのは海外の信託くらい。
そもそも海外の信託節税を指南出来る税理士なんてそうそう居ない。特に田舎には。
マイナンバーのせいで、これからは色々悪さ出来なくなるしタックスヘイブンを利用してメリットあるだけの富を稼げる人も減るからね。 対中関係が悪くなってあの手この手で日本の国力を落としにかかってる、ようにも見える。
とはいえ、なんでマルクスだよw
100年前に失敗とわかってる屁理屈、再燃(笑)
【国難の時がチャンス】ですもんね、パヨク嬉しそうだな。
ポル・ポト、文革、チェーカー…虐殺はいつも共産主義。
>>356
>「コモン（共有財）」に切り替える
これの生産者がエッセンシャルワーカーみたいなやつかな？なにやらわからんが
士(共産党)
農工商１(エッセンシャルワーカー、選民)
農工商２(バーチャル河原者、永遠に続くマウント合戦)
もうすでになってたりしてな、グレートリセットらしいし >>292
だから再生可能エネルギーで繋いで核融合経済まで持ってくのが
21世紀の人類の課題なんじゃない？
そこまで行けばとりあえずエネルギー的な不足は無くなる >>343
それは答えが出てる
ベルリンでも朝鮮でもベトナムでも
住民に社会主義側と資本主義側とを選んで移動できる権利を与えたんだけどさ
社会主義側から逃げて来る人間ばかりで逆がほとんど無かったんだよ
当初は社会主義に夢や理想があった時期でもあったが
リアルな現地住民の答えはノーであった
共産政権の成立は武力闘争が基本であって
本当に民の総意であったのかは疑念が残るのだよ
革命戦士として死んでもいいという
熱狂的な支持者が多くいたのも事実だが >>367
イギリスや北欧にはイスラム系が逃げ込んできている
つまり、社会民主主義は正しい 時系列的にはブルジョアがあくどすぎたマルクスが出てきたんだと思う
>>339 その通り、そして移民受け入れでイスラムに本当に国を乗っ取られそうになってきている、今後右傾化などでかなり血が流れるかも >>358
その二層構造にするのは「同じ社会、同じ国」である必然性が無いから無駄だな。
人は公平であるが故に成果の差を受け入れざるを得ないし、対等であるが故に追い付く努力を強いられる。
日本人としてわ社会人として対等な存在として扱われたければ必死に食らい付くしかない。 「脱成長を実現する必要がある」って！！
馬鹿か！！！
少なくとも日本はもう30年間「脱成長」だよ＞＜
安価で膨大なエネルギーが生み出せたら
国民総脱貧乏できるのかね そのへん知りたい
社会の共有財なんてのはペテンだ
全てを政治家と官僚が決めるってこった
資本が一番信用のできない無責任かつ欲深き連中の手に落ちると言えるのであり
庶民は公の奴隷になると言うことであり
武器を持って立ち上がらなくてはならないだろう
社会主義というのは公共サービスと労働者の実質賃金を充実させるフレームワークね。
労働者の福利厚生と公共サービス（特に教育や医療やセーフティネットやインフラ）。
これが充実すると資本主義も活性化し、資本主義が活性化すると
社会主義も充実するという相乗効果が成り立った。
北欧モデルはその頂点。でもそれがうまく働くなって来ている。
そこで登場したのが新自由主義。社会主義を思い切って削ってしまえというもの。
それはそれで一定程度機能した。資本主義を助けた。
でも持続可能性はなさそう。
家庭をもてない労働者が増えて労働者の再生産がうまくできなくなっている。
>>368 それ欧州側が裕福という経済格差前提だろう、だから良からぬ理由もなしに、貧乏国側に逃げ込む者は殆どいないよ >>372
そういう意味ではMMTと同じで斎藤幸平さんのモデルも日本の現実が立証しているww レーニンに社会主義への情熱なんてないぞ
あったのは権力欲だけ
当時のロシアでは社会主義が流行りで社会主義を掲げた党が支持されていたからそれに乗っかっただけ
>>375
共産党政権は間違っているが、社会党政権は正しいということだ
しかし今の日本ではまとも社会主義政党がない >>371
実のところ今の日本はぼんやりとこの二層構造になっているので
それを制度化、明確化するということ、
そしてそれによって下層が求める生活保障と、上層が求める低賃金の労働力の供給を
実現するということを言っているんだけどね >>378
社会主義という名の独裁主義だから
詐欺 そんなんみんな理解してると思ったが
理解してないアホが多い >>368
バカだねえ
それで原住民との対立を生んでるわけだよ
不平等は悪であると定義したら
今度は平等を実現しようとする善なる戦争に移行するだけなんだよ
悪を倒すと言う戦いだから熾烈な残虐なものになる
平等と言っても人の数だけ答えがあるから終わりは無い
不平等を受容し力の均衡による平和を持ってしたほうが殺し合いよりはマシだ 経団連とｹｹがウマウマなんだろ
貧困層が増えるのは
菅もグルだし
「資本主義か社会主義か」という問題設定は間違っていた。
「資本主義も社会主義も」が正しかった。
それはそれでいい。マルクスも認めるだろう。
「資本主義も社会主義も」が適応的だった時代がある。
でもそれが危機的な時代になっているのが今。
マルクスの出番があるし、その前にMMTの出番がある。
政治家になりたい人間には権力欲が強い人間が多いんだから何主義だろうと独裁者になりたい奴は出てくる
社会主義や共産主義はそれを押さえる構造が脆弱性だってことよ
>>380
北極から南極までグローバル経済システム下で動いてる現在で低賃金の労働者、
下請企業を自国民や国内企業に限定する理由は無いから、それは無いよ。
大企業が為替次第で毎月納入国、納入企業を変えてる現在、労働者も企業も比較優位の差でしか計ってない。
例えば「時給1000円（相当）の労働者」は国や企業関係なく世界中で等しく労働者同士の競争に晒されてる。それがグローバル経済。 >>382
バカ丸出し
だれもみんな平等にしろなんて言ってない
福祉を充実させようと言ってるだけ 気候変動が思った以上に深刻な経済損失を生み出し、
MMTとグリーンニューディールによる技術革新の楽観論が失敗した場合、
斎藤さんのフレームワークが浮上してくるけど、
そのときにはもう手遅れか。
社会問題は意識するけどねえ
やっぱ資本主義万歳なんだよ
だって日本人として世襲のいい暮らししてんだからさ
日本人なんてのはアフリカ土民からみたら
ブルジョアで倒されるべき敵なんだよ
奴らが銃を向けてきたとしてマルクス主義としては返す正論は無いのだが
俺は死ぬ気は無いし貧乏になる気も無い
宣戦して土人を殺す事には大いに賛成だ
理想の平等は人の数だけ存在する
平等を実現しようだとかの屁理屈を捨てない限り
闘争が永久に続くんだよな
>>388
横から申し訳無いけど、福祉を語れば許される時代は終わったんだよ。
イギリスの偏った福祉政策を支えてるカネは何処から出てるのか？を知っていたら理想論で福祉は成り立たない事は分かる。
残念ながら日本にはイギリスと違って経済植民地も北海油田も無い。
イギリスは1990年代まで絶対王者だった製造業戦争で負けたおかげで人口を抱えなくて済んだのもラッキーだった。
先頭を走ってる人はゴールの位置が変われば即最下位、を体現したのが日本。 でも福祉がないと資本主義は労働力を再生産し続けられなくなって
利潤の拡大が生きづまる。資本主義の効率的資源配分もできなくなる。
それはそれで資本主義の発展上必然性があったのかもしれない。
そう見るのがマルクス的。
先の長い話だけど
もし自己メンテ可能な人間並に働けるロボットができたら
資産家はそれらを何万台も生産して自分だけの国を作るのかな
もし国がそうしてくれたら税の概念すらひっくり返りそうなんだけど
>>388
全く思考訓練の足らんやつだなあ
福祉を与えろ与えるなというのは
根源的に平等への価値観に基づくのであり
実際それで暴動や殺し合いが起きてんだからさ
その些細な福祉を実行するだけでも人間は喧嘩になる生物であるから
それをさらに推し進めたらどうなるかは明白だ 中国政府は自分たちはまだ共産社会に達していないというはずだよ。
彼らはそのプロセスとして格差拡大を容認しちゃった。
でも2000年あたりから格差が縮まっていたね。
ところが最近また拡大に転じてしまったね。
中国政府はちゃんと周縁を取り込んでその人たちを中間層に育てないと
崩壊するだろうね。
>>394
「労働者の福祉」は労働者自身が担ってるんで何の支障も無い。
年金、健康保険、失業保険は労働者自身が無尽で支えてる。
働いてない連中の福祉まで国や労働者が面倒看る義務は無い。
国は税収から「出来る範囲で」福祉をやれば充分。 人間、平等すぎても不満だが不平等過ぎても不満
平等を求めるのも不平等を押し付けるのもどっちも等しく欲望だ
どっちかだけ受け入れろなんて言い出すのはエゴであり、対話の放棄だ
世界一温暖化ガスを出しているのは共産主義国の中国ｗ
馬鹿な本だな
規制強化
累進課税率を最高99%アップ
働き方改革廃止(長時間労働もやむなし)
最低賃金を下げる
生活費保護廃止(働けない人は施設に収容)
いまの新自由主義は楽して稼ぐやつを優遇しすぎ
>>399 時に流行る、何か理屈付けたみたいにして道徳的教条を並べて大部数売れるという著書になってるのかな
何か不安や危機感があるとそういった道徳的なものを並べた書籍が売れたりするんだよね
バブル崩壊の後にも、「清貧の思想」とかいう本が売れて、しかし内容が思想的に余りに薄っぺらいとか批判されてたはず 大体ね
恵まれた日本人の分際で自分が被搾取者だとか思ってるアカ臭い連中もだ
もっと貧乏なやつらにおまえらブルジョアだ
殺してやると銃を向けられたら反論できねえんだよ
てめえの理想のためには
さっさと自分で死ねってこったが
そういう潔い奴がアカにはならないんだよ
自身で被搾取者だと定義する事そのものが
生への願望と物質的欲にまみれた汚らしさがあるからなのだ
そりゃ共産党が腐敗するのは当然であるわけよ
自分が権力を握れば私物化するだけだからな
サタン教入信して共産主義作った モーゼスモルデカイレヴィというユダヤ人がマルクス
導入後中国の農民の混乱餓死者だけで２千万人 文化大革命一億人殺し
同じ連中が生物兵器撒いてワクチン商売
ニューワールドオーダー＝世界同時革命＝人間革命
あーあほらし なんでこんな星に来たのだろう
家庭を形成できなくなっているプレカリアートが増えている資本主義は
持続可能じゃないというのがマルクスの見方だと思われ。
やっぱりな。
ＳＤＧｓを推進してる連中の裏に共産主義者あり。
てめーも富裕層(株主)になりゃいいじゃねえか
何も考えないでただ上司に言われた仕事を一生懸命やるだけではただの奴隷だ
>>409 プレカリアート！ この言葉を知っている人まだ少ないよね
そして特にサヨク系なら、プレカリアートこそを視野に入れてそれを前提として語るべきなのに、
左翼は何故か未だに、プロレタリアートを基礎として思想も理論も構築しようとしてるのだ、サヨクが古臭いと言われる由縁だろう
株のシェアは上位1％がほぼ半分を独占している世界でしょう。
10％で8割くらいかな。
>>410
自由のままでは勝てない連中が
自分たちに都合のいいルールをでっち上げて
支配層に成り上がるための権力闘争思想ってことだな >>402
学生の時分、学生の高低を決める学力とテストの結果による格差は進んで受け入れたのに
社会人になってからの成果なりの格差を否定するのは差別だと思うんだよね。
格差がどうの資本主義がどうのと言ってる大人は学歴止まりの無能が喚き散らしてるだけなのよ。
社会人になったら、社会人としての最適を見据えて努力して成果を出せば済む話じゃん。学生の時がそうだった様にね。 サヨクの理想的闘争をやればやるほど
文化大革命にしかならんのだ
世界革命論で言ったら日本は貧乏国から奪われる側になるんだよ
自身の原罪を認めて奪われて
潔く貧乏に落ちることに納得できますかと
できるわけねえだろ
日本のための税金取られるだけでも嫌がるんだからな
おそらく株式ゲームは富をさらに1％の中に集める効果があると思う。
実体経済がそれによって活性化されているようにも見えない。
投資のインセンティブはもう帰ってこない。そこまで資本主義が来ている。
>>404
楽に見えてる連中は下拵えに時間と手間を費やしてるんだけどね >>375
新自由主義的な小さな政府を実行して隆盛したのはアメリカが典型だが格差がひどく、一方の北欧のみならずEU全体は逆に未だに大きな政府状態だが成長力がない。
つまりどっちも手詰まり。
両者ともに底辺労働は移民に任せてるし人件費勝負の製造生産は国外に出してるし結局最近の資本主義を成立させてたのは国家間格差。
でもそのせいで先進国国内で仕事にあぶれた中間層を食わせる方法がなくて保護貿易復活とかベーシックインカム導入とか色々言われてるがどちらも非現実的。
道義的にも構造的にも国家間格差の解消こそ第一選択なのだろうがそれが実現されればされるほど地球上の中間層人口が増加し環境負荷は莫大にw
結局地球政府みたいなのが出来て人類全体に質素な暮らしをコントロール的にさせるしかないという未来の予感のことだろう、人新世の資本論とは。 金持ちがこの世の権力者になってルールを支配するのは当たり前のこと
悔しかったらてめーも金持ちになれよボンクラ
経済成長、経済成長って言うけど、
アメリカは経済的にかなり歪んでいるからね。
アメリカはそのためにかなりの犠牲を払っている。
この効用をちゃんと計算したほうがいい。
そうするとアメリカは本当には経済成長していない可能性がある。
>もっと貧乏なやつらにおまえらブルジョアだ
>殺してやると銃を向けられたら反論できねえんだよ
>世界革命論で言ったら日本は貧乏国から奪われる側になる
自分よりも貧乏で不遇な立場に殺されるのは仕方がないな、むしろ同情するわ
だが、自分よりも富む者に搾取されるのは我慢ならん
犠牲になるのはまず一番上からだ
利益を出すために子どもを長時間労働させなければならない
これは人間の感覚からすると間違いだろ
>>426
へぇ。資本家に搾取されるだけのものを持ってるんだ。ブルジョワじゃん。
自分の意思で労働契約を結んで賃金は満額支給されてるのに。 じゃあ中国で何故超絶な格差が開いてるの？
馬鹿ですか？
2019年、アメリカ合衆国で発生した暴動をきっかけに、全世界で戦争と未知のウイルスが蔓延した「大災禍（ザ・メイルストロム）」によって従来の政府は瓦解し、新たな統治機構「生府」の下で高度な医療経済社会が築かれた。
…伊藤計劃は預言者かよ
>>1
「理論は間違ってない。失敗したのは前任者が無能だからだ。俺だったらもっとうまくやれる」
この発想で、何人もの共産主義者が落とし穴に落ちてきました。
落ちなかったのは、本当は共産主義を信じてない左翼もどきの権威主義者だけｗ >>88
それを言ったら奴隷労働の上になりたってた古代ギリシャを初めとして哲学者なんて押し並べて寄生虫になるけどな
でも、そこから現在の民主主義は興隆してきた >>429
対等に契約社員結べないからな
労働者の方が立場が弱いのは当たり前 >>423 祈りを中心とした信仰生活などを全人類でやって、金もエネルギーも必要最小限しか使わない生活か、人類史の次の文明段階はそれかもよ >>435
それはそれでいいけど、世界中そうならないと無理だな
資本主義がそんな国をも収奪する
アマゾンの住民が安心してくらせないのがそれ 共産主義の最大の問題は、考える奴もその議論も全部やらせる側だけで、やる側の人間が一人も居ないことにある。
だから失敗するし独裁政治に移行する。
基本、資本主義が基地外主義だと認めない奴らは低脳なんだよ、これは確実。
>>434
対等じゃん。
条件が折り合わなけば労働契約を拒否すれば良いだけ。
どうせ賃金単価と手当の有無しか無いんだから簡単だろ。
法定の手当、法定休日以外のオプションが無くても合法だし。 >>436 そういやアマゾンの未開部族の多くは、かなり厳しい人口管理をやってるんだよね
例の有名なヤノマミなんかも、事後中絶とも言えそうないわゆる嬰児殺しを産後の母親自身がトランス状態になって実行したりしている
どう考えても殺人だから、そこには精霊信仰なのど宗教的背景と宗教的秘儀としてのトランス状態を必要として、それによって部族社会存続のために必要とされる「殺人」を部族文化内に組み込んでいるわけだ
人類文明は未開といわれるようなものであっても、最初から無際限の人口増や発展を組込んでおらず、逆にそれらを抑制する機構によって成り立っていた
しかしそこに突然変異的に登場してきたのが、農耕という生産増大社会であり、そして更には無際限な成長を目指す資本主義制度である
人類は因果だわ、冷たい社会であろうと熱い社会であろうと、何かと物騒なことばかりやっている >>426
ほらな
そうやって自分だけは逃げ延びようとするだろ
しかしな
順番なんかねえんだよ
全員同じ事考えてんだからな
結局生存を懸けた無限の闘争が続くわけさ
どんなサヨクだろうと結局内ゲバで崩壊していくわけだが
それこそ人間本来の自然性によるものだから不可避と言える
むしろサヨク思考は捨ててしまったほうが良いだろう 根拠は無いけど指導者に傅けってのが共産主義者。
有能な連中は逃げ出す訳だ。
共産主義者は無能。だから「指導」なるものしか供出しない。
それでマウント取って労働者から本当の搾取を行なって貴族の生活を送ろうなんて甘いんだよ。
マルクスやレーニン、スターリンが革命後も荒屋に住んでない時点でお察し。
『魂の法則』 ヴィセント ギリェム・プリモ
＊働くとしたらですが、人びとは何に従事するのですか。
大多数の人は公益のために、教育や科学・テクノロジーの研究に従事 し、全地域の全住人の生活レベルを可能な
限り改善させ、個人と集団の 霊性進化を促進させようとしている。 第一産業と第二産業、つまり農業と工業で一番
負担となる労働は完全 に自動化されており、専門家の仕事は生産過程を監督することとなる。 一日の労働時間は
君たちの惑星よりもずっと短いが、不快な仕事に就く 者も才能が活かされていない者もいないので、ずっと生産的だ。
また、 自分の仕事で公共の福祉に貢献するのが皆の喜びなので、他人に食べさ せてもらうような怠け者は一人もいない。
まあアカは負けた側だから文句言ってるだけだしな
そういうメンタルの人間であれば
自分が勝者側にいたのなら必死に利権を守ろうとするだろう
階級闘争は永久に続くのだ
財の公有など無駄である
その巨大な支配権を争う闘争が始まるのだ
サヨク的発想などと言うものは
自身の卑しさの反映と言っていいのである
さらに、社会形態自体が製品を宣伝する必要がないので、地球に存在 する売買に関わる販売業や広告業などの特定の
職業は存在しない。必要 とされるものだけが生産され、もっと多くまたは少なく消費しろとプレ ッシャーをかけられ
ることもなく、各人が相応分を取る。 結果として流行は存在しないので、消費の傾向が気ままに変わること はなく、
住人の健康や内的・外的な健全性が向上するより良い製品がで きた時だけに変わることになる。余計な活動を取り除け
ば、個人として も物質的・破壊的で利己主義な活動に従う必要がなくなるので、世の中 は、テクノロジーにおいても
霊性においても急速に進歩できるのだ。
＊説明を聞く限りでは、地球上の複数の国での共産主義または社会主義 の経済システムに似ているようです。
幾つかの点においては確かにそうだ。
＊でもこのシステムは、地球では完全な失敗に終わったのです。
>>444
社会党の村山トン総理は、総理になってからも長屋で暮らしていた
村山トンに謝れよ！ 社会主義を導入した地上の国々では、暴力でそれを強行し、精神的な 概念がなく物質面だけに基づいていたことを
考慮すべきだ。その一見し た集団性にも関わらず、実際には、不平等を生み出す基となる各人の我 欲が、自己のイデ
オロギーを他者に押しつける優勢な階層を出現させて いたのだ。 社会主義が本物となり機能するためは、物質面だけ
でなく精神面でも そうする必要があり、各自が納得して採り入れなければならない。君た ちの世界で起こったように、
力づくでの強制によってではいけないのだ。
つまり、各人の心から我欲を根絶して愛に置き換えなければならず、そ うして初めて、内面の変化の論理的な結果として、
集団レベルでの物的 な変化が自然に現れるのだ。地上の利己的・物質的で無神論な社会主義 に対して、これらの世界で
は「精神的社会主義」と呼べる生き方をして いる。
>>449
フランスはミッテラン社会党政権の時も独裁なんてしてないぞ！ ＊それで、政府のシステムはどのようになっていますか。民主制や共和 制や王制などなのでしょうか。
これらの名称ではどれも適切に定義をすることができない。これは、 最も進化した者たちの政府なのだ。叡智と愛において
一番能力のある者 に、最も責任を与えるのだ。
＊地上に、それと似たような政府がありますか。
一番似ているのは、長老会議を行うアメリカンインディアンの部族の ものだ。
＊統治者はどのように選ばれるのですか。
それは各惑星で異なる。通常は、様々な分野の代表者からなる色々な 審議会があって、その中での理事の投票によ
って調整役を決める。この 調整役は交代制であったり、任期が長期に及ぶなど、惑星により様々だ。
何この女は家庭的であるべきとかいう女性差別に怒りと悲しみに涙が止まらない
女を家に帰れば料理作って待っててくれて苦しい時に助けてくれる召使いにするな
KAIAKUが流行るんだろ
「仕事終わっちゃった、これじゃボスに怒られるしどうしよう…Orz」
「あんなにサボったのにノルマを達成してしまった、もっと効率を下げてKAIAKUしなくては…」
「○さんのやり方では仕事が捗ってしまうので、まだまだ改悪の余地があります」
マルクソ(笑)
こいつの本のせいで、地球上でどれだけの人が虐殺されたことか(笑)
>>441
動物の頂点に立ち天敵を失ったものの宿命とも言える。
そう考えると過去に類例のない感染症の襲来は個体数の過剰増加の外部的コントロールでありまさに神の意思であり福音とすら言えるのかも。
エイズが登場して同性愛者に感染爆発したときは逆の事を思ったけど。
人類の種としての生殖を守るための神の意思かも、みたいな。 >>442
おれはアカではないのでその点についてはほぼ同意見だ
おれが片腹痛いのは、自由主義者が暴力を否定することだ
暴力こそが自然の摂理、弱肉強食なのにな まあアカやサヨクとは関わらん方がいい
社会科学とか名乗ってても所詮宗教だから
実現性ゼロだし
すぐ内ゲバ殴り合いになるから不毛だ
だいたいな
戦後の日本共産党から始まって
これまで３０とかの派閥に分かれて
互いに殺し合いをやってるわけだよ
ヤクザの抗争よりタチが悪い
思想信条の闘争は相容れるのは困難で相手を殲滅するまで続くからな
>>457
なんでもいいが、共産主義と社会主義を一緒にするなよ
連合の中で暴力なんて聞いたことないぞ！ 無理やり急ブレーキかけなくても、経済ってのは自分で不況、好況を循環させる機能をもってるはずなんですけどね。
政治家のかってで、無理やり好況をつくりつづけてるだけなんだと思いますよ。
不況にすると選挙に落ちるから。
>>458
アドルフ・ヒトラー「そうだな。オレは生粋の社会主義者だからね」 新自由主義者とカルトが活躍する社会のDSが暗躍するやめたら
世の中良くなりますよ？
なぜなら新自由主義者のやつらがカルトを裏で操ってるから
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
>>460
向坂逸郎先生にあやまれ
平和革命、議会主義、労働者への資本論教育
素晴らしい人だろ！ >>459
そんな機能は無いよ。
経済は能動的に動かなければ没落してゼロになるだけ。
自分が何もしてない間にライバルは前に進んでる。
技術や単価競争、ニーズを半歩先に進んで掴んだ企業や国が全部持っていく。それがグローバル経済。
昔と違って負けた国にお零れは無いんだよ。 まあ、資本主義がどん詰まりにきていることは
他ならぬジャップ国を見ればわかるじゃないですか
いつもいうけどマルクスは労働者のこと
プロレタリアートつってんじゃん？
元々の意味はまあ意訳すると「子供くらいしか持ってない奴」ってところね。
逆に言えばマルクスの見た資本主義のいきついた
英国霧の街…霧つったって煤煙なんだがｗ な
ロンドンの労働者でさえも妻子は持てたわけですな。
で、現代のジャップ国を見ろよ。
無定見な政官財の搾取により未婚化社会に少子化がいきつき
とうとう国民の再生産までできずに早晩民族滅亡って
資本主義はそこまでいくんだよ。搾取が、収奪が。
己の依ってたつ足まで売るのが資本主義だ。
タコ足資本主義とはよくいったもんだよ。
こんな奴隷制の如き境遇に置かれた大衆が
少数の富裕な政官財の上級国民を推戴する社会が正しいわけないだろ？
>>429
どうでもいいがすごいIDだなｗｗｗ
そんな見事なIDは珍しいなｗ >>458
社会主義の究極形態が共産主義だろ
つまり資本主義の敵対者は社会主義者 >>465
資本主義も共産主義もやばい
真ん中の社会主義が1番まとも >>456
それは詰めが甘かろう
最終目的は自己の生存であるからこその闘争であり
故に闘争回避や共存も自然の摂理としてあるのだ
それはくだらぬ共産サヨク理論よりも
パワーバランスによる物理的均衡状態によって成されるのが
より自然体であり万人が容認しやすいと言える 人民関与の管理で解決というのは労働者大衆が性善説が前提な訳
それからしてもう間違い
まだAI管理の方が公平な社会になるけど、管理されるだけの人生は家畜と変わらないよね
>>462
全てゴミだな。
弱いヤツが「弱いヤツに利する屁理屈」を強いヤツに説く無意味さ。
この世界で「お前に雇われてやるよ」と言えるのは成果を出せる強い労働者だけ。
「どうか雇ってください」と企業に頭を下げるレベルのヤツは強いヤツにくっついて生きるしかない。
これはイデオロギーは関係ない厳しい現実。 >>271
どれだけ必死に働いても自分のリターンにつながらないというシステム下において、怒られない最低限以上に働くやつは皆無だろう 社会に無用な者
国家に無用な者が
淘汰されるのは正常な社会
>>1
こういう寝言言っているキチガイは問答無用でぶち殺してよし >>467
闘争回避や共存を望むというのは、つまり適度にバラ撒いて懐柔するということだな
そこを疎かにすると持たざる者の革命が起こる >>470
無能が団結しても優良企業にはなれないし、有能なヤツが無能なヤツと連んでなんのメリットがある？
東大に入れる学力のヤツが意味も無く国士舘に入るか？
学生がそうであるなら社会人も同じ。秤の基準が学力から成果に変わっただけ。
無能が1万人集まっても切り捨てられてお終い。今は労働資源も下請企業も垣根が無いから。 >>475
俺たちの会社は組合がつよいから、同業他社と比べて待遇が良い
いい会社に入れて良かった 格差の原因はデフレと低成長なんだが。
日本が１億総中流の平等社会になったのは、高度成長のおかげ。
>>472
自治体「不要不急な〇〇はー」「エッセンシャルワーカー以外はー」
ガースー「オリンピックはやると決まってる（キリッ）」
そんなかんじよねー、グレートリセット絶賛実験中、ふりわけ中なんかもしれんね >>458
それは欺瞞だな
極左にとっては
連合は御用であり走狗であり打倒すべき敵であるのだ
実行してないだけ
戦争は片方の意思だけでも成立する
社会主義を名乗るだけで内ゲバの資格を満たすのだ >>482
そんなこといったらあんたは極右に打倒さらるのかい？ おれもそう思うわ
1%と99%の差が開きすぎて
99%が昔より格差拡大して
大儲けの難易度上がってるのに
ムリして見栄はって
「うちは簡単に大金稼いでる
おまえら何してんの？無能？」
みたいな嘘ついて
二行目のマウントしたいだけ
そんな社会になってるから
>>191
誤解してる人が多いけどそういう共産主義的理想についてマルクスはほとんど語ってない。
「ドイツイデオロギー」と「ゴータ綱領批判」にごく薄っらとアウトラインが見えるだけ。
「共産党宣言」はただの煽り文と福祉国家レベルの提案しかしてない。
資本論などの主要著作は資本主義の仕組みをネチネチと微に入り、細に穿ち分析してて社会主義主張すらほとんど無い。 成長やめたら即死じゃね？
今も成長かき消すほど負担でかいだけだし
マルクスの言ってた通り
上級と下級に分かれてしまったな。
田舎に行けばわかる。
人間社会は、自然によって
破壊されていくのである。
朽ち果てるのを止める為には、
成長する他ない。
人間と地球にとって正しく
成長すればそれでいいのである。
成長を止めるべきと言うのは、
コンクリートとアスファルトに囲まれて、
ヌクヌクと資本主義を謳歌している人間の言うセリフである。
お話にならない。
ただねえ、ボブゲルドフやマイケルがアフリカを救おうと世界的なムーブメントになった時から何年経った？
アフリカは貧しいままじゃないか！
水道も電気もないところはまだまだたくさんあるのよ！
>>487
一応、岩波の資本論は読んだけど結論はそんなもんだよ。
5chで喚いてるニートの屁理屈と同じ。
後出しジャンケンやってマウント取ってるだけ。 >>487
レーニンのファーストネームをマルクスと思ってる馬鹿がいたので驚いたことがあるが、ここのスレの住民もレーニンとマルクスを同一人物と考えてるフシがある
道理で話が噛み合わないわけだ
ここのスレの住民の教養のなさに絶望するか
その程度の輩が自分は勝ち組だと思って優越感に浸ってる
情けない国になったもんだ
日本は >>460
実際ナチスの政策って富裕層を絞って貧民層に分け与える純粋な社会主義政策だったからな
社会主義を標榜して独裁やってた国々よりよっぽど理念に忠実だった マルクスが資本論の一巻で言ってる商品は労働の塊だが、剰余価値を資本家が搾取して儲けにしているというのは以前は理解し難かった。
しかし近代経済学の限界効用説の矛盾が見えて中抜き搾取が横行してるのを見て少し理解できるようになった。
言っとくけどなぁ新自由主義者とカルトが活躍する社会のDSの下請け政権は
コロナ詐欺を利用して賃金下げようとしてるからな
ステイホーム 自粛しろって言って
年収下げて生活に余裕なくすから
外出して余計な金使うなって遠回しにいってるわけ
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
正しく資本主義が浸透していない結果として、
共産主義や社会主義などと言うエセ社会科学が台頭し、
国家が滅んでいくのである。
日本を見てみろ。
マルクス主義が横行し、
誰も管理通貨制度を理解していない。
結果として消費税が増税され、
国家は滅ぼうとしているではないか？
>>491
そりゃあ、ボブは身銭は切らないで観客の財布のカネを使って給付金をばら撒いたけど肝心の魚の釣り方は教えないからな。
それでもアフリカは30年後には人口が2倍に増えるんだそうだ。
汚い水飲んだ子供が下痢でガンガン死んでも、それ以上にパコパコやって子供を産んでしまうらしい。
それに欧州と中国がアフリカの天然資源を押さえてボロ儲けしてる事にはノータッチだからな。ボノとか。
これが本物の搾取なのに。 西側と東側がいれかわったように主義を交換してるんだから
今度は社会主義の西側陣営が負けるな
欧米先進国やアジア新興国は、
格差を広げながらも成長し99%の暮らしも楽になった。
日本はピンハネ中抜き経済で99%を犠牲にしながら1%が豊かになってきた。
国家の位相、GDPゼロ成長で、世界に追い抜かれ追いつかれるという衰退しながら。
資本主義の原点は、
低所得者層の可処分所得の増加に伴う
有効需要の創出である。
コレが行われていない経済は資本主義ではない。
この経済学の基礎が日本では全く理解されていないので、
資本主義が何か間違った事の様に風潮されてしまうのである。
>>494
ナチス型の右翼社会主義の起源はビスマルクに遡る。
ビスマルクはドイツ帝国を発展させるために講壇社会主義者と呼ばれる連中の政策を採用し、労働者保護や社会保障、統制経済をしいた。
この流れにナチスは属し、ビスマルクの孫もナチスだった。 >>495
賃金と報酬の違いが理解出来ないマルクスのアタマが悪いだけなんだけどな。
賃金は成果に関係無く、損失に関する責任も問われず払われる。
その代わり労働者は利益は1円も手にする資格は無い。
利益は投資リスクを負った株主のもの。その成果によって取締役は報酬を貰える。
賃金を受け取る労働契約にあっては中抜きや搾取なんて一切、無いからな。 先ず日本の経済を、
キチンとした資本主義の枠組みに
戻していかなければいけない。
正しい資本主義に、
消費税増税でプライマリーバランス改善
という文字は無いのである。
賃金とは有効需要を作る為に撒かれる信用である。
労働の対価などという共産主義は間違いだ。
マル経ってのは、伝承のお稽古事だから、日本の生保、銀行、損保とか特にケインズ的にも妥当性が説明できない業種の人は大抵たしなんでるよ、
そうじゃなくてすべて資本主義で運営されてる国などない
脱成長って、20年前自転車に乗ってた10億人の中国人が今や電気自動車とスマホを持って日本に買い物に来てるんだぞ、今こそ脱成長を！ってのは朝鮮やミャンマーみたいに生殺与奪できる自国民くらいにしか言えないわ、どんなに正しかろうが自分に言う以外無意味なんだよ
世の中をより良い方向に発展させたいという思いが、
経済活動となって現れ、
それを通貨の信用で成し遂げるのである。
間違った方向に努力するアホに、
通貨を与えてはならないのに、
間違った方向に努力するアホに
通貨を与えるシステムが運用されて、
国家は滅んでいくのである。
意訳すると「格差が広がっているから皆で一緒に貧しくなろう」
>>41
実のところ大した事は書いてないよ
「自由主義は必ず失敗する！ 共産主義の実現しかない！ 共産主義体制になれば全て上手く行く 共産主義は素晴らしい」
と書いてある
なお、共産主義とはなんなのかという具体的な説明は一切ない >>502
恣意的も何も労働者が受け取るのは「賃金」だから未払い以外のリスクは何も無い。
労働契約通りの賃金を満額受け取ったら、それ以上は1円も受け取る資格は無いし、企業は義務を100%果たしてる。
だから経営責任に関して労働者は無責任な立場で居られるんだろ？
企業が倒産しても未払い賃金は先取特権で「一般債権者に先んじて」優遇されるんだろ？
責任を果たす為に身銭を失う株主や経営責任を問われる取締役と違ってな。 >>501
いやいや、全国民の余剰資産を集め経済成長に投じようってのが資本主義の原点だろ。
だから株式を買えば誰でも投資家になれる。
過去は投資やそれが産み出す利潤を、貴族や一部の資産家が独占し、共産主義では国家が独占していた。
それを国民一人一人に解放しているのが資本主義だよ。 >>41
なお、自由主義が失敗する理由に関してはそれなりに誠実に解説してある
けど、これなら最初からケインズを読んだ方がいい >>515
違う
われわれの生活、国家すべて資本主義で成り立っているわけではない
そもそも国民健康保険があるだろ 個人が持つ余剰資産を誰が最も上手く運用出来るか、
これを一族の家長に任せたのが貴族制だった。
そして国家、というか党幹部に集め任せようとしたのが共産主義。
逆に誰でも出来るよう公平で透明性ある環境を整備して、上手く活用出来た奴に見返りを与えたのが資本主義。
結果として、才能ある奴が金を運用した資本主義が大成功した。
能力ある奴が勝つ。当たり前のことだね。
効用(相手に満足を与える事)によって価値が生まれるという効用価値説は人間社会の常識から大きく外れるという欠陥がある。
自分は昔、銀座の土地持ちのネコにエサをやるバイトをしてた。
ネコには銀座三越のエビを剥いてやるのが日課だった。
ネコは件の土地持ちににゃ〜とないて、ゴロゴロと甘える事で「効用」を与えてる。
しかし一方では効用を与える術を持たず、スーパーの百円のパンが半額になったもので飢えを凌ぐ子供もいる。
効用価値説だとネコの方が人間の子供より価値があることになる。
それどころか銀座三越のエビを毎日食べられないあくせく労働する多くの人は、銀座で寝ころんでにゃ〜とないてゴロゴロしてるだけのネコ以下の価値ということになる。
経済活動とは欲望の追求であり、
自己の欲望を社会の利益と一致させる事によって、
経済活動によって、社会が発展していき、
社会から恩恵が帰ってくる循環を
作り出す事が経済活動である。
社会の利益とは何か?
常に自問自答しながら前進しなければならない。
賃金とは労働の対価ではない、
社会に対する貢献の大きさなのである。
そういう自由競争を制限する制度やルールっていっぱいあるんだよ
社会主義的分配制度。
日本だけじゃなくすべての国にある
完全に共産党が来てるな
まぁマルクスも暴力共産革命しかないって言ってるところは
ちょっと同感しかねるけど完全に他人と一致した思想になるってことも
あんまりないからな
でも宗教になると納得いかない所もなんとなく認めてしまうんだよな
世界の"資本主義国家"は
すべて 資本主義的制度と社会主義的な制度の混在する社会で生きている。
こんなことさえわからないのか
マルクスは労働者を煽る為に、
賃金は労働の対価と嘯いただけでしかない。
賃金は労働の対価では無いのである。
賃金とは、社会から認められた信用の大きさなのである。
日本の問題は
2000年以降、
社会主義的な分配を担保するルールや規制を
どんどん取り払っていってしまったことにあるんだよ
>>514
だから君の特定の法体系を不必要に偏って記述してる感情的なありかたが恣意的だと言ってる。
君はアタマ悪そうに見えるから仕方ないけど。 行き過ぎた経済活動と人口増加を制御しないと、SDGSなんて無理や
>>517
国民健康保険があろうが無かろうが経済体制には関係無いだろ。
共産主義には私有財産が認められず、株式や不動産投資市場が無い。
中国のようにそれを部分的に認めれば、すなわち資本主義化と言われる。 >>531
お前アホやろ
誰が共産主義がいいと言った？バカか >>530 日本ですら既に殆ど教えてないんだとか、それらか日本は最も遅くまでマル経を教えていたので、世界的にも文献資料などとしてはそれらに関して最も豊富な部類なんだってさ
>>381に書いたろ
こんな中2レベルのことさえわからないのか >>522
別に無くても良いネットビジネスの人達の多くは多くの賃金を受け取っていて、コロナ禍で社会貢献の大きい看護師やエッセンシャルワーカー達の賃金が安いのは何故？ >>535
それは日本が資本主義ではない事の証明になる。
社会を発展させることに貢献する人に、
信用を与えるシステムが無いと言うことは、
日本が資本主義ではない事になる。 >>532
あのな、経済制度の根幹は各個人が持つ余剰資産に対する権利をどれだけ認めるかにあるんだよ。
労働の成果がどうとか一次的に発生する財についてはどの制度もたいして変わらない。
問題は財の蓄積によって起こる、資産運用によって生じる格差、これをどう扱うかだ。
共産主義では国が吸い上げ党幹部にばら撒かれ権力強化に使われた。
資本主義では投資で成功した奴が一代で成り上がり、的確な投資手腕により経済成長を牽引している。
お前はこの資産を誰に任せりゃ良いと思ってんだ？ 現状では環境よりマネー資本主義にブレーキ掛けないその内崩壊しそうだけどな。
>>537
？意味わからん
>>539
そんな決まりないよ
会社の所有者が特定の人間にある資本主義
会社の所有者が国、共同体のもの社会主義
こんなもんだろ 日本では現実にマルクス主義(笑)が信じられ、
賃金は労働の対価という
似非社会科学が横行しているだろう？
なんの為に通貨が存在し、
誰に与えるべきか、
誰も理解していない。
結果として、日本人を奴隷とみなし、ウイグルでは弾圧して
衣服を作らせる柳井が、
金持ちになってしまう仕組みが、
日本には存在してしまうのだ。
>>479
アメリカにしろ中国にしろ高度成長してる国はたいてい格差が増大する。
高度成長期に一億総中流化した日本がむしろ特殊で当時は社会主義の理想像とさえ言われた。
ただそれは当時の日本が置かれた国際環境の特殊さが原因でもありプラザ合意や冷戦終結で環境が激変して一気に日本の量産型製造業立国は傾いた。
ただそれでもまだ現在の日本は世界ではマシな方で成長を犠牲にする代わりに国内淘汰や競争を最小限にして先進国に何とかとどまりながらも格差を抑えてる。
これが失われた~年の正体。
問題は昭和型デザインの国家運営が成長前提なことでそれで財務省が無意味に荒れ狂うw しまった。>>505だった。
>>528
偏ってないから。賃金の意味を調べてから書き込めよ。
労働者はストックオプションやインセンティブ契約が無い限り、利益は1円も受け取る資格が無い。
欲しけりゃ株主になれよ。リスクを背負ってな。
これが理解出来ないなら、あなたはアタマが悪いし資本主義国家に居る資格は無いから他所の国に行けば？
>>522
賃金は労働の対価だよ。それ以外の何物でもない。
だから法律で守られてるし、故に賃金を満額受け取ってる時点で搾取や中抜きは存在しない。
>>540
剰余金の配当は株主のもの。当たり前の話。 >>378
逆だよ。
レーニンには社会主義への情熱しかなかった。
だから政府から命を狙われ追い詰められた亡命生活を送った。
権力を握ってからも驚くほど生活は質素だった。
ただ常軌を逸した社会主義への情熱を持ってたから、その理想に反するとみなした二十万人以上の人を虐殺した。 >>542
オマエのああ思うこう思うはどうでもいいんだよ。
世の必然として、人々の信用が、
どういう人間に与えられた時に、
世の中の人々が幸福でいられるかと言う事だ。
自由に発想した結果として、
何が自分に一番恩恵をもたらしてくれるかと言う事になり、
その自分に恩恵をもたらしてくれたものが、
社会を発展させて、
社会の発展が、また自分に恩恵をもたらしてくれる。
それ故に、資本主義と自由主義はセットでなければならないのである。 >>545
余剰金の配当は株主のもの。
これは資本主義だから通用する話であって、他の経済体制では違うからな。 これは京都学派の方が、20年以上前から主張している。
それから、資本主義ではなく、市場経済の問題が大きい。
マルクス主義者は、すぐに資本主義の問題だと思い込んでいる。
そこら辺が残念だし、言語感覚が旧態依然だと思う。
>>545
そもそもその単なる約束事をおかしいと言ったのがマルクス。
そこにマルクスの主張には説得力があるし、それ以外のマルクスの主張はお話にならないとも言える。
ケインズは投資家だったけど経済学はモラルサイエンスだと言い投資のみによる利益に制限を加え、有効需要を単なる効用から労働価値に沿った形に作りあげようとした。
自分も儲けさせてもらったが今の株価は明らかにおかしい。 >>547
それこそあなたのああ思うこう思うじゃないか
私有財産を一部制限して会社を国有化することが社会主義だろ
恩恵をもたらすとか関係ないは >>545
マルクス主義から解き放たれよ。
そうでなければ脳が破壊されているのと同じ事だ。 >>533
法政大学のマルクス主義に関する蔵書はロシアの学者ですら舌を巻くほどのものだが
これは向坂逸郎が自分の蔵書を寄付したから。
その向坂は社会党顧問としてソ連を理想とした社会主義革命を唱え続け、この結果
社会党（現在の社民党）が没落する遠因となった。 労働の対価なんて古代から延々と続いているし、どんな制度でもそれなりに上手く回してきたから問題にならない。
現代社会が抱える問題は急速な高齢化によって、人生の半分を引退後の年金受給者として暮らすようになり、
資産形成の重要性が増してきた事による。
公的年金制度によって半強制的に勤労報酬を年金という資産形成に回してもまだ足りない。
どうやって老後の資産を作らせるかだけに集中して考えりゃ良いんだよ。
正しい政治だとか正しい経済があるという思想は碌な結果にならんわ
もうさ社会科学という名称自体やめるべきだよね
何でも唯一正解があるような錯覚を与えて有害だからさ
>>554
逆だろ
向坂派を規制して、口当たりのよい右派が権力を握ってから見放された
女性やオカマ優遇政党になった >>552 >>406
世界は、経済を軍事産業で廻して行く甘ったれたお花畑の腐敗構造にオサラバを告げる。
告げなければならない。
憲法9条を掲げて日本がその先頭に立つのだ。
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業の即時解体、即違法化は待ったなしだ。
最早、猶予はない、甘ったれたらダメだ。
凶暴米軍と共に中国・北朝鮮・ロシアに対して卑怯な軍事挑発を続けて「脅威」などと気が狂ったようなことを喚きながら毎月毎月血税5000億円のインチキ防衛費、
医療は完全に崩壊してしまった。
温暖化などの自然破壊と地球資源の際限ない浪費は、全ての国に蔓延した腐敗犯罪構造の軍需経済・軍事企業・軍部によって行われている。https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12574975317.html
腐り切った恥ずべき人生を送るとは、軍人になることであり軍事企業・軍事部門を抱えた会社に勤務することである。
社会人になるとは先ずそのことを深く理解することだ。
いかなる国であれ軍隊・軍人は一人の例外もなく人間のクズであり社会の害毒である。
軍事企業、軍事部門を抱えた会社は社会のクズである、覚醒剤製造会社と同じ社会の害悪である。http://esashib.com/kenpo05.htm
●軍産に「解決」を委ねる甘ったれたお花畑の政治経済構造を国土から徹底排除し１ｇも残してはならない。
経済を軍事産業で廻して行く甘ったれたお花畑の経済構造を国土から一掃しなければ未来はない、その構造に与した政治家は即投獄しなければ社会は腐敗する。
世界の隅々までコロナが侵入し市民を殺戮している、世界に蔓延した軍需経済・軍人という腐り切った詐欺集団を完全に駆逐し一掃し人類はパンデミックの脅威に立ち向かわなくてはならない。
全ての国の、全ての国民は、
先ず、
自国の最大腐敗詐欺犯罪集団である軍事企業・軍部を叩き潰す行動に立ち上がるのだ。
働いている者は自分の会社の軍事に関わる部門を明らかにし叩き潰す闘いを社内で仲間を作り開始するのだ。
国籍は関係ない、
全ての国の全ての国民だ、
命と自然と子供たちの未来を守りたいのなら、自国の軍事企業・軍部を叩き潰す行動に立ち上がるのだ。残された時間はもう多くはない。
これは全ての国の全ての国民に課せられた義務だ、この義務から逃げてはならない。
未来を失いたくないのなら、ぼーとしている時間はない。 >>510 すぐ10億人とか持ち出す
おそらく 3000万人か4000万人くらいが、そういう経済的地位を得て、そのうちの一部が繰り返し訪日してるだけ。 >>549
資本主義以外の国の企業（ですらないもの）で「剰余金」が出るんですか？
剰余金の概念自体が資本主義の会計の産物なのにアホですか？
資本主義以外の国の事業体で剰余金なるものがあるなら具体例を挙げてみなよ。 アダム・スミスが道徳的感情論で表した通り、
共感こそが経済の基礎なのである。
多くの人間が共感を持てない社会の仕組みを
実現できていない日本は、
マルクス主義に犯された似非資本主義なのである。
なんでこういうオタクが巣食うようなスレになっちまうんだろうな
こういうオタクが論調の展開を妨げてるのに
馬鹿なんじゃねーの
オタクがジャンルを滅ぼすんだっつーの
>>551
労働者はノーリスクで賃金を受け取る資格を法律で保障されていて経営責任を問われないのに利益を得られる根拠が無い。
株主と取締役は損失に対するリスクと支払いを背負ってるんで。利益と損失は表裏一体。
だから株主は株式に比した配当を受け取れるし取締役は報酬を受け取れる。
反面、企業が不始末やらかした時、労働者が責任取って賃金を返上した事があるか？無いだろ。
一般債権者の配分の為に労働者は賃金の返済を迫られた事があるか？無いだろ。
労働者は保全された賃金と権利を全うされてるなら、それが全てなんだよ。 年金制度や生活保護制度を止めて、所得保障にのみ集中したフリードマンの負の所得税制度を考慮すべきかも知れない。
「健康で文化的な最低限度の生活」費用の給付を基本所得基準にする。
そしてそれに所得が届かなければ給付を受け取って所得があがれば累進課税で支払う方式。
マルクスの思想を新解釈ってなに？
大川隆法のいたこ芸の左版じゃん。
>>560
剰余金の概念は製造販売を行えば必ず発生する。
投入した資源に対し、それより高い価値で売れれば、それを元手に更に資源を得ることが出来る。
逆に与えられた生産目標に対し少ない投入資源で生産出来ても剰余金が生まれる。
貨幣経済で無くても概念的には発生する。
会計制度はこの概念を数値化し記録したものに過ぎない。
より多く、より高い価値で生産物を売り、より安い資源で物を作るには、改善が必要。
どんな事業体だろうが投資によって改善活動を行い成果を出し剰余金に相当するものを得ることは可能だ。
そして投資による成果を誰が得るかが経済体制によって異なる。 >>564
リーマンショックの時の経営者の報酬とか知ってる？
まったく君のいう理屈は機能しなくなっている。
時代遅れでアタマ悪そうだからね君は！ 単純な話で
CO2やら炭素に値段つけて取引して
変な環境地球累進税タンマリ胴元に取られるぐらいなら
CO2や炭素税の支出減らす方法論もあるだろ
ぐらいの話だろ
オタクがジャンル滅ぼしてる自覚ねーのか
これ出来るなら世界の各国様は一斉に核放棄できるな
やってみよう
自己の欲望の無限の追求は、
社会を滅させ、
自己の利益を最小にするので、
自己の利益を最大にするには、
自己の利益を社会の利益と一致させ、
社会を発展させて、
自己の利益を最大にしなければいけないのである。
コレは何人も否定する事のできない世の真理であるのに、
日本では理解されていないので、
自己の利益を社会の利益と乖離させ、
自己の利益の無限の追求によって、
日本の社会を破滅に追いやるのである。
全ては資本主義が理解されていない結果である。
車は輸送とかでしか使わないようにするべきかもな
自家用とか贅沢過ぎる
EVにしたって全員が今のように乗るなら発電はどうするのって事になる
原発をたくさん作るしかなくなる
>「コモン（共有財）」に切り替えるよう提言する。
共有地の悲劇ってありますが。大体において、現代官僚統制自体が既に、
公共の利害に対応して調整などの融通を効かせている。
共産主義者の考え方は、結局のところ人民独裁という最悪の独善にしかならない。
市民参加型とか言いながら、中央権力の強化と権力腐敗が横行してしまった。
これでは資源の保護なんて成果に結び付かない。
この様にして、日本では、
正しい資本主義が教えられていないので、
マルクス主義という似非経済学が横行してしまい、
賃金は労働の対価と信じ込まされてしまうのである。
パヨクが散々脱成長煽って、それ幸いと利用して財務省が脱成長路線って名目で税金取りまくった結果がこれじゃん。
壊れたラジオみたいなオタクがガーガーのさばりやがって
こいつらが日本を滅ぼした
>>567
■剰余金とは、商法、会計上の用語で、純資産から、資本金、資本準備金を控除した金額で、分配可能額算定の基礎となる。
この定義だと旧ソ連を含む共産主義国の企業に剰余金は存在しない。算定不可能だから当たり前。
剰余金は資本主義下の会社法や会計基準の概念が無ければ生まれない。 根本的に1の言いたいことを丸呑みするなら
世界を1国に統べなきゃならんだろ
2国以上の意思がある存在が出来た時点で成立せんわな
そんな稚拙なアイディアが何で25万部も売れてんだ
そこのオタク答えろ
共産主義は資本主義の否定でしかないので、
正しい経済システムを否定した結果として、
行き着く先は強制労働になるのである。
なぜ共産主義は強制労働に行き着くのか?
よく考えてみる事だな。
>>568
株主が、その役員報酬を認めたなら、それが全て。
会社は株主のもの。
そう言うフワフワした物言いは社会では通用しないんだよ。 >>580
つまり共産圏には会計制度が無いから経済成長も無いとか言うのか？お前は。 >>572 それを言うなら、完全自動運転実現で、自家用車という存在はほぼなくなると言われているね
配車と運用が完全自動運転とコネクテッドによって完璧に近づけば、自家用という所有形態は特殊な贅沢としてしか残らない
皆が我慢して節約するのではなくてテクノロジの進化によって、９割の時間は車庫に置かれていると言われてる自家用車という存在を駆逐するというわけだ オタクの言葉遊びなんかどーだっていいんだよ
地面に木の枝で書いてろ
バイデン政権でアメリカ財務省は日本に協調して法人税を値上げするように言ってきた。
バイデン政権は累進課税を強化して富裕層増税を主張し、アメリカ財界にすら賛同が広がっている。
さらにバイデン政権は200兆円のインフラ整備と雇用創出、事実上のベーシックインカムであるコロナ禍所得保障で景気を下支えしてる。
もちろんバイデンは反共産主義者で反中国政策もとる。
>>577
今の人間社会から共同体主義と権威主義を取り除くのは難易度ルナティックなのでなんとか主義がそこに陥っても仕方がないのである 結局オタクは「ぼくのかんがえたさいきょうの〇〇」を
高速でワーーーっと言いたいだけで
1なんかロクに読んじゃいない
>>584
根拠になる数字が無いから、そうなるわな。
嘗てのソ連や今の中国のGDPが、そうであるようにね。
会計基準を揃えるってのは投資する価値があるかどうか？を測る為には必要なんだよ。
何を以て利益とするか？何を以て黒字と成すか？何を以て資産と成すか？が適当な共産主義国家の企業がポンコツだったのは歴史を見れば明らか。
資産や原価は国が勝手に値踏みしたもの、費用対効果も赤字かどうかも分からないから赤字も黒字も無い。
だから潰れたろ。ニートの考えた最強国家、最強経済なんて通用しないんだよ。 >>583
古い考え方だね。
今のアメリカ財界の主流の思想は企業は株主のものではなくステークホルダーつまり労働者や地域などのものという考えに急速に変化してる。
時代についてこれない君はこれからの社会で通用しないだろうね。
バカだから！ >>585
余裕のないシステムは破綻しやすいのだよ。"有効利用"とか左巻きの妄想だよw。
災害の多い日本は、余裕のある個人と社会を目指すべきなんだよ。 日本では資本主義が全く理解されていないので、
共感を得られる社会を実現する為に、
通貨を利用しなければいけないと言う事が、
全く為されていないのである。
我々日本国民に幸福を与え、
世の中を発展させられる人間に、
より多くの信用を与えて、
社会を発展させて、
我々に幸福をもたらしてもらおうと言う、
そういう通貨の使われ方は全くされていないのである。
日本人を奴隷化し、ウイグル人を強制労働させる
共産主義者に日本銀行券が与えられており、
日本の資本主義は破壊されている事は明らかだが、
それを止めるシステムがこの国にはない。
生産物を必要とする人に無条件で分配できるなら経済成長なんていらないんだよ。
でもみんな自分より働いていない人が自分と同じかそれ以上に何かもらっていたら不公平で嫌でしょ。
だから人間が人間である限り働いた結果としてしか分配を受けられないシステムから抜け出せない。
>>591
そう言うウソをネットで幾ら主張しても現実では通用しないからね。
利益を配当する根拠の何処に労働者のシグネチャがあるんだ？
アメリカの労働契約を舐めるなよ >>595
えー😱知らないの？
NHKの国際報道位チェックしろよ。
君のようなバカでもそれ位できるでしょ！ >>591
需要があるから企業が成立するんであって、需要もないのに労働すると骨折り損のくたびれ儲けになるw。 >>594
そりゃあ、市場と云う名の大きなテーブルに何も差し出さないヤツの為に自分の時間と労力を割いて作った成果物やサービスを何の対価も無く差し出すヤツは居ないからね。
自分が服が欲しけりゃ、服を作ってるヤツが欲しいものを労働の成果物として作って差し出すしかない。
貨幣の基本は、モノやサービスのやりとりの仲立ちをするツールでしかない。
貨幣は付加価値の秤で資本主義は、その点では働いてる人にとっては公平なシステム。 日本では、何故社会を破滅させる様な人間に、
日本銀行券が与えられてしまうのか?
と言えば、
資本主義をとは社会を発展させる仕組みと言う事が
理解されていないからでしかない。
日本人を奴隷化し、
ウイグル人を強制労働させる柳井に、
日本銀行券を集めるのは、
日本が資本主義ではない事の証明である。
>>592 完全自動運転については、本当に生産台数は自家用を縮小させてしまうからということで
世界の自動車メーカーは戦々恐々としてるのだよ、そして勿論先にその完全自動運転とそれら配車システムの基底を成したものがほぼ全部取りとなるので
それを狙って、兆円単位の研究資金を投入してるのだ
トヨタも千億円くらいはその分野に投入してるね、生産台数としては現時点で世界一なのだが、完全自動運転開発ではトップ集団ではあるが真の先頭ではないね
そしてＭaaSとかで、交通システムを都市計画そのものに組み込んでの構築となるから、トヨタ含めてそれらの覇者を本気で狙っているのだよ >>597
もちろんそれは否定しないよ！
労働価値一辺倒だったソ連社会主義ではブーツに需要があると需要の無い長靴を作って並べるというようなナンセンスが横行した。
ただ需要一辺倒だと僕が書いたように銀座のネコの方が普通の労働者より価値があるみたいなナンセンスが起きる。
有効需要という概念でこの矛盾を解消しようとしたのがケインズだろう。 賃金とは、労働の対価ではなく、
社会が与える信用の大きさである。
イーロン・マスクはまだ何もなし得ていないが、
アメリカ社会が彼に与える信用の大きさが、
株価になって現れているのである。
>>546
完全に昔の人のレーニン像だね
清いレーニンなど創られた幻想だったと冷戦崩壊後に判明してるぞ
社会主義はレーニンが武装蜂起で権力奪取をする前の3月革命で
既に農民達自身の手によって成されたいた
そんな農民達にレーニンが軍隊派遣して食糧を乗っ取り、飢餓地獄の世界を作り出した >>603
ナンセンスじゃない。ネコの代わりにネズミ退治を無料でやれば良いだけの話。ネコは無償でやるけど人はやらない。
ネコに比べて比較優位が無いから需要も付加価値も無いのは当人の問題。
ネズミ退治目的でNPOがネコ維持してる場所もある訳で、需要に自分が合わない現実をナンセンスと云う方がナンセンス。 こんな若いのに
世界的に注目を集めているとはすごいな
日本では、自己の利益を、
社会の利益に一致させられない人間に、
日本銀行券が与えられ、
国家が破壊される仕組みが
出来上がってしまっている。
自民党の様な、
国家を破壊する政党に政治資金が集められ、
国家が滅んで行く事を止めることができない。
>>601
えー😱知らないの？
NHKの国際報道は反中に偏り過ぎという位ウイグル人の現状告発や中国の東シナ海進出の危険性を言ってるよ！
トルコなどの亡命者による中国のひどい弾圧の告発とか印象的だった。 問題はマルクス主義を実行できる政治家など存在しないところ。
行きつく先は北朝鮮中国ソ連みたいなエセ共産主義
>>603
理念とか学問は後から出来たモンなんだよw。
マズ、現実が存在するのだwww。 実際は
地球温暖化は詐欺で
地球寒冷化問題なんだけどね
生態系における二酸化炭素不足は非常に深刻
とっくの昔にあの世に行った死体を掘り起こして生き返ったとか言い出すいかれたアクション
895本当にあった怖い名無し2021/05/03(月) 21:14:55.08ID:/cflh7sX0
これはマジな話なんだが、3年前くらいからコタツやストーブを片付けるタイミングが
ズレてきてる。
従来、今時分のゴールデンウィークの時期にコタツを片付けていた。
ストーブは半月早い頃の押入れに片付けていた。
しかし3年くらい前からはこの時期に片付けると寒い日が出てきて、またストーブなどを
出さざるをえなくなるという妙なことが起こるようになった。
今年もそうだ。ストーブを片付けて後悔してる。寒い。で、今年はまだコタツは片付けていない。
風邪をひきそうになるから。
今日も夜は寒い。昼も足元は冷たく妻はモコモコの靴下を未だ履いてる。
3年くらい前からずっとこんな調子だ。
日本の気候は変わったのではないか？ 温暖化というより寒冷化ではないのか？
いや、福島原発事故の影響で生態系が変わってきているのではないか？
海も陸も妙なことになってきてると思う。
日本は自然をメチャクチャにしたのではないか？
今も足元が、あまりにも寒い。
>>605
君は社青同解放派として立派にやっていける
エライ！ >>581
そこで世界革命ですよ
理屈的にはスターリンよりトロツキーの方が筋が通ってた
実現不可能である点を除けば >>503
それはおまいの思い込み。
どういう仕組みを作ったのは人間に他ならない。 資本主義より先におっちんだゲルマンジョークがなんだって？
>>5
もうなってるやん
下層民から資本を取り上げる税制といい >>606
もしかして学生から授業ボイコットされたマンキューあたりの経済学を受け売りしてる人？
僕がこのスレで書いた銀座のネコはネズミ取りなんかしないよ！
ただ飼い主ににゃ〜とないてゴロゴロ甘えるだけで銀座三越のエビを毎日食べてる。
一方で効用を人に与えようのない母子家庭の子供は百円のスーパーのパンを半額になったので飢えを凌ぐのも結構いる。
その状態は常識的に現代の人間社会ではおかしい。 >>610
テクノクラートを標榜しながら有能な科学者が裸足で逃げ出したマルクスソ連を見るにマルクス主義で成功するのは不可能。
他人の褌で相撲を取ってる（取りたい）のがマルクス主義者の本質。
本物の搾取野郎。 資本主義に問題があるのではない。
道徳に裏付けられない資本主義は存続しないのだ
正しく資本主義を追求していけば、
自己の利益を社会の利益と一致させる
事の出来る人間に信用が集まり、
世の中はその信用によって発展していくのである。
しかし、マルクス主義は根本的に、
資本主義の破壊が目的の似非社会科学であるので、
資本主義を全否定せざるを得ず、
行き着く先は独裁と強制労働にしかならないのである。
東大とか犬HKとか、みんな左巻きだから日本が発展しないのだよwww。
> 「脱成長により潤沢な社会に移行する」というのがマルクスの思想の到達点だったと新書で解き明かした。
これ、どういうロジックでマルクスの理論が脱成長に結びついてるん？
マルクスはどっちかっていうと、生産力至上主義で
共産主義社会では労働力奴隷化の足枷が取れて生産力全開になる、って語ってる
イメージがあるんだけど
>>621
マルクス経済学自体が無能なおっさんがお坊ちゃんのエンゲルスに集るために考えたお坊ちゃん好みの世迷い言だしな >>617
賃金は質の問題で仕組みの問題じゃないから。
労働者は「労働の対価」しか受け取れない。労働しかしてないんだから。
これ以上を望むのは株主や取締役に対する立派な搾取だよ。
バブル崩壊以前のエセ株式会社そのもの。そのインチキの結果、どうなった？
氷河期を乗り切る時、まるで使えない労働者＝不良債権を大量に抱えてリストラしまくったろ。
今の会計基準と今の配当重視の市場が健全なんだよ。利益は設備投資と配当に使う。労働者は賃金だけ。 資本主義では、賃金とは社会的信用度の大きさの現れであるが、
日本ではマルクス主義が横行している為に、
労働の対価などという嘘がまかり通って、
資本主義が破壊されてしまっているのである。
>>629
リストラ=首切りとしか思いつかなかった無能な経営陣、資本家のせいで大量リストラが起きたんだよ >>629
リストラされなかったヤツが無能だったから、日本はこのありさまwww。 そもそも地球温暖化に二酸化炭素は何の根拠もないのに踊らされているアホが惨めなだけ
>>620 でもそれは例えば交換価値としてなどで、とにかくその時点で成立すれば、それら価値も契約も成り立つだろう
例えば本当はたった２回しか噛んでなくてすぐ吐き出したガムについて、それを噛んでるインスタ画像を上げれば、
その画像をネットに上げたキム・カーダシアンはその菓子メーカーから前もって取り決めていた報酬として約１億円を受け取る
それについて異議を唱えて是正させる強制的手法は、資本主義側にはないね、そもそもそれこそが資本主義なのだから
わけの分からないガラクタみたいな現代アートに百億円の価値がついてその代金が支払われるのも、それこそが資本主義なのだから、仕方のないことではないのかな
>>629
でその「健全な経済」になって３０年位たつけど日本経済はどうなった？
エセ株式会社時代はちょうど高度成長に当たるけど日本はどうだった？
現実みてねw >>577
マルクスになると資本主義だとお金が神様になってしまうからな
それも一つの側面かもしれないが 万国の労働者や団結せよっても、親会社と子会社、発注元と受注者の社員が同列になんかなれるわけないんだよなあ…
>>620
今の銀座のネコはネズミ退治をしてるし、可愛いネコが美味いメシにありつけるのはナンセンスでは無い。
カネを持ってる人が自分のカネを何に使おうが、それはソイツの自由だろ。
貧乏な母子家庭の存在はネコにエビ喰わせてる金持ちには関係ない。
大人は金持ち貧乏関係なく対等であるが故に、公平であるが故に
相手が貧乏だからって無為な情けをかける「上から目線」の立場じゃないし、貧乏人は自分の持ち物でも無い。
あなたは貧乏な母子家庭を金持ちの飼いネコを引き合いに出して馬鹿にしてるんだよ。 >>637
神も仏もお金(御布施)が欲しいのだwww。 例えば、日本が真の資本主義ならば、
日本人を奴隷化し、民主主義を破壊する
柳井への資金提供はストップされなければならない。
しかし、日本は資本主義ではないので、
日本の民主主義を破壊し、
共産主義の弾圧と強制労働にシンパシーを感じる柳井に
資金が提供され、日本の民主主義が
破壊されてしまっているのである。
>>6
何世代にも渡りナマポを貪る乞食共の創価、在日、帰化人似非同和よりは遥かにマルクスの方がマシだな ほらね。これが本命。
絶対に嫌だね。 そんなにマルクスが好きなら中国国籍取れよ。
腎臓の1つぐらい寄付したらきっと中国国籍をくれると思うぞ。
>>635
君の思考停止というか考え方はアマルティア・センの「合理的な愚か者」に近いね！ >>636
普通に回復してるだろ。
日本以上に素材メーカー、製造機器メーカー、製造業の大手メーカーが、これだけ国内に揃ってる国が他にどれだけある？
それら企業に、あなたが含まれてない事と日本の没落云々は関係ない。 >>646
30年くらい"緩やかな回復"が続いてマスゥ〜www。 地球温暖化、気候変動、ときて今度は気候危機かよ
そもそも観測史上最低気温を記録した各地の現象、とか何年か前まで水没必至と煽ってたツバルのことはガン無視
ツバルは水没するどころか国土拡大の一途だしな
大気中にごく僅かに存在しないCO2が、ちょっとでも増加すると地球の温暖化が加速する、という仮説自体に無理はないのか
太陽がちょっと活性化すれば、そりゃ海水中のCO2も大気中に放出されるってだけの話じゃないのか
温暖化防止に木を植えようって運動は昔からあるが、実は木それ自体がメタンの排出源ってことがごくごく最近明らかになってきた
木と共生する細菌類にもメタンを排出するものはいる
地球規模で考えると森林のメタン排出量は相当なものだ
緑化すれば解決なんて簡単なものじゃないんだよ
>>599
結局そうなんだよねえ。
ただ貨幣経済はできるだけ多くの貨幣をできるだけ早く動かす方向に洗練されていくんだろうけど、それは人間の求めるものとは違う気がする。
物を必要な人に行き渡らせたいというのが人の、政治の目標ではあるんだろうけど、それと市場経済・貨幣経済との折り合いを誰も付けることができなかったから物余りや貧困がいつまでも無くならないんだろうね、悲しいなあ。 >>647
未だに個人で不動産を取得出来ない（所有者では無く一代限りの使用者）中国がマルクスを焚書したらギャグだな。
経営権は疎か法人格すら国家権力で取り上げられるし会計基準は滅茶苦茶だしな。 >>639
なんか全然違う方向に話がいってるが？
アマルティア・センによると経済学や経済システムは社会的厚生をどれだけ手厚くできるかで評価すべきでフリードマンやハイエクなどの詭弁じみた自由価値で評価されるものではないとする。
僕はその視点から現代の資本主義の仕組みの矛盾を分かりやすく例え話で述べただけだよ。 |＾◇＾）＜共産主義の経済なんか経済悪化をひた隠しにして好調と捏造する事が正しいんだろ？いまの支那公がいい見本ｗ
>>648
挙げられないよなw
無能だもん。Googleで幾ら検索しても出て来ないしな。
不良債権処理の為に会計基準を欧米に合わせて投資を促したおかげで日本の景気は回復した。
その代わり欧米基準で利益追求と株主への配当をキッチリやる様になった。良い事だよ。
昭和時代のインチキのせいでバブル崩壊した時、欧米から爪弾きにされたからな。
正しい評価をせずに労働者に無駄金使って傲慢カマしたツケだよ。 >>651
ジニ係数が滅茶苦茶やから平等思想や下々の団結思想は普通に弾圧対象だろ >>651
ジャックマー絡みの銀行IPOが頓挫したときの話？ 日本では、共産主義者の
独裁と弾圧にシンパシーを感じる経営者に、
日本銀行券が与えられるシステムが存在する。
この事から考えれば、
日本の経済システムは資本主義では
ない事が結論付けられるのである。
>>655
バブルは健全だったんだぞw？
内需８割でインフレ率３％だwww！ >>644 そもそも人類の文明文化の発展は、その黎明からしてどう考えても非合理な「交換」行動への欲求から生じて、そこから今でも殆ど出でてはいない
旧ソ連はよく頑張ったとは思うが、結局それら自由な「交換」を抑圧してしまったがゆえに、経済とその前衛である新企の才を詰んでしまって行き詰って崩壊した
そしてソ連崩壊後によく理解された事としては、ソ連は国家資本主義をやっていたに過ぎず、その運営に失敗していわば「倒産」したのであった
ソ連とは共産主義的に完全体ではなく、西側自由世界の資本主義圏との交易によって、その「交換」で生き延びていたということだ
これを否定できないものだから、多くは共産主義思想に絶望し、そしてエコロジーなどに鞍替えして塗布的誤魔化しによって今も思想的に生き延びている
この著書がその系譜に属さないことを願ってはいるが、果たして実際どうなんだろうね？ >>646
まったく現状認識が現実とズレてるよ。
現代日本の製造業にたずさわる人が今どきどれ位の割合しかいないと思ってるの？
それに製造業の大手メーカーが日本に揃ってることにどれだけの意味があるの？
さらに三十年前は世界のトップ企業に名を連ねていた日本製造業が今どれ位の順位に落ちてるの？ レーニン 金持ち（貴族）の倅
トロツキー 金持ちの倅
カーメネフ 裕福な家の倅
ジノヴィエフ 金持ちの倅
スターリン 貧乏な靴職人の倅
>>662
スターリンはロマノフ朝のスパイだったらしいおw。 もともとマルクスの最大の功績は
炭鉱労働者の地位向上
有給休暇もマルクスの発明
わかったか偽ウヨ昭和喫煙ポイ捨て馬鹿爺
>>660
僕はこの著者をテレビで見たけどブルシットジョブや資本主義の矛盾を指摘する点では説得力もあったが宗教信者のように環境問題をマルクスと結合してた点に違和感を感じた。 人間は自由に発想して自由に行動した結果として、
自己の利益を社会の利益と一致させ、
自己の利益を最大にしようとするので、
資本主義=自由主義でなければならないのである。
日本ではコレが全く理解されていないので、
自己の利益の無限の追求によって、
社会が破滅し、
自己の利益を最小にするのが自由だと勘違いされているのである。
そういう人間が、共産主義者の独裁と弾圧にシンパシーを感じるのもまた自由であると。
>>650
幾らインターネットや情報端末が発達しても物の仕分けと移動は人力無しでは無理だし、
何を物差しにして優先順位を決めるか？を決めるのも人間。それもマジョリティの利益が最優先。
それに巨大なテーブルの上のモノやサービス、カネの総和＝カネを稼いだ人や企業、カネを出した人の総和であるなら、
その輪から外れた人や企業、国にモノやサービスが行き渡らないのは必然。
これは国や企業、個人に関係無い現実だし、アフリカの人口が増えれば更に加速する。
テーブルの上にあるモノやサービス、カネの量は決まってるし、それをやり取り出来るのはプレイヤーだけ。 正確に言うと 荘園領主が収穫時に与えていた臨時雇用技能労働者に対する報酬
がボーナス
こういうのを体系化一般化したのがマルクスである
突如暴力革命ではない 別に現代では普通だし世界中の人が恩恵受けてる
役立たずは 安倍晋三やスガ
>>663
マリノフスキーやアゼフと違って革命後にボリシェビキの手に渡ったオフラナの書類にもスターリンがダブルスパイだったという記載は無かった >>1
共産主義がいいとは全く思わんが、資本主義も限界な感じはするな。
東京電力福島第一原子力発電所事故を見てもわかるように株式会社は無責任システムだし、
東芝のようにうるさい株主のでいで長期的な視野で改革ができなくなったりもする例もある。 >>1
そもそも資本主義などというイデオロギーは実在するのか？ >>650
過剰供給過剰在庫は供給側が需要を把握してないからだろw？ >>653
そんな「べき」は機能してない時点で聞く耳持つ価値は無い。
福祉に手厚い北欧の国の粗自殺率、総人口、産業構造を見れば明らか。
そのカネ、誰が負担するの？ってね。
安価な移民と経済植民地を持ってるEU勝ち組のドイツですら税負担率は50%近い。
所得の半分近くを控除されてる。
福祉を語るヤツは詐欺師だよ。都政に於ける美濃部と同じクソ。 >>660
ソ連のいわゆる「社会主義経済」は重工業化には向いていた。
党の指令で重点産業に資源を集中配分する事で経済成長を促す五ヵ年計画で貧困ロシアはアメリカと並ぶ超大国にまで成長した。
ただ大量生産方式から多品種少量生産の時代に移り、イノベーションを生み出す点で失敗した。 >>1
んなことは前からわかっていたことだろ
どうやって社会主義風に変えるんだってことは言わないのか 共産主義をはじめとする、
一神教的な神の代理人としての発想では、資源に対する制約なんて無理。
なぜなら、人間は神の代理人であり、対象物を自由に処分可能な所有権を、
前提とするから。拘束制約からの解放なんてマルクス主義そのもの。
アミニズム的な自然に対する畏れという日本思想が、環境主義の考え方の背景にある。
これはノーベル賞の「もったいない」などに象徴されている。
だから、マルクスの発想の延長線上に環境主義を構想するのは無理。
木に竹を継ぐようなもの。
>>661
先ずは俺の問いに答えろよ
日本企業が世界に売ってるモノやサービスが何であるか？、それらに比肩する企業を持ってる国が幾つあるか？をな。 何でソ連が資本主義諸国に負けたり亡命者が相次いだり、そもそも内からの蜂起で潰れたのかということを聞く生徒には単位出さなさそう
>>673
現実を現実として認識した上で「あるべき姿」に向けて改革を促すのがケインズが「モラルサイエンス」と呼んだ経済学の根本だよ。
そんな事も知らないバカなの？
というか具体的に北欧の自殺率とか知ってるの？
別に必ずしも北欧が理想の全てだと思わないけど！ 日本の経営者は、
共産主義の独裁と弾圧と強制労働に
シンパシーを感じるクズばかりだろ。
ソレラに優先的に日本銀行券が
与えられる仕組みが日本には存在し、
日本の資本主義はズタズタに破壊されている。
>>670
株式会社は株主が有限の最終責任を負うシステムで、株主が国で経営陣の経営責任を放置するって判断をした以上、それは持ち主の判断だから仕方ない。JR北海道も然り。
国の判断の是非を問うなら国政選挙で投票するか自分が立候補して国民に問題提起して信を問うしか無い。
それなのに自ら投票しない、立候補しないって判断をするのはあなただから、その責に対して国や他人は関係ないからね。
それに東電だけを挙げて株式会社の限界を説くのは無意味よ。 >>679
ズレてるな！
日本企業はあくまで日本企業で日本国家でも日本国民全体でもないでしょ。 >>661
ちゃんと数字見て言ってるの？イメージだけ？ >>629
賃金のことは言ってない。株式制度を作ったのは他でもない人間だw
株主優位の考え方を採用したのも人間。
実は労働する労働者が一番価値のある人間だったってことだよw
まぁ不労所得で生きてる人間はカス中のカスってことだなw 長い目で見たら日本なんて人口減少しまくりで資本主義的な競争してても負けるのは確実なんだから
金がすべてじゃないって方向に行くしかない
>>681
そんな「べき」は存在しない。
誰も従う理由が無いから。
故に機能してないだろ。今更ケインズとか笑える。
ケインズでドヤ顔するヤツを見たのは大学受験以来だわ。
いつの時代に生きてるんだか。 資本主義は社会を発展させる仕組みの追求であり、
マルクス主義が経済として正しければ、
資本主義とイコールでなければならない。
しかしながら、マルクス主義は、
資本主義の否定でしかないので、
結局森羅万象の摂理を否定した結果として、
行き着く先は独裁、弾圧、強制労働になるのである。
>>686
一番価値があるのはお客様だw。
お金を出す人が一番価値があるwww。 実は現代社会はいうほど資本主義ではないのでは？？？
まっとうな人間（人類）になってくれ
ただそれだけだw
日本の経営者は資本主義を理解していないので、
資本主義が、社会を発展させる仕組みの追求だとは理解できず、
独裁、弾圧、強制労働まがいの経営を行い、
悪びれず、共産主義者にシンパシーを感じてしまうのである。
>>686
労働者の労働を精査、値踏みするのは雇い主なんで。
無価値な労働にカネを出すヤツは居ない。
価値は雇い主が決める事。労働者を使役する取締役がね。
取締役の先にはお客様が居る。取締役はお客様の顔色を伺っているに過ぎない。
不労所得者はテーブルの上にカネを供出してるから無価値では無いよ。
本当に無価値なのは無所得なヤツ。
そう、あなたみたいなヤツだよ。 >>692
「他人のモノも俺のモノ」なんて理屈は、マトモな人間の考えではない。
共産主義は、いわば泥棒の屁理屈だよw。 >>696
共産主義は「みんなのものはみんなのもの」だろう
まあ建前だけど >>688
君は十年前の新自由主義が主流だった時代で脳内が止まってるんだろうけど今の世界の経済学の主流はニューケインジアンだよ。
新自由主義は「市場は基本的に安定的」だという誰も証明してない「西方浄土」と同じ位しか実証性のない信念をさも現実であるかのように信仰し中世のスコラ神学のように精密化してきた。
君を見てるとその宗教を信じてる信者のようだ。 マルクスは脱成長という新説はデタラメだと思うよ
”能力に応じて働き、必要に応じて受け取る”
これはマルクスの有名な発言の一つだけど
必要に応じて受け取る社会ってのは無限の経済成長が前提となる
だから社会主義者は生産力至上主義なわけ
例えば日本共産党も資本主義のインフラをすべて受け継いで
一層の発展をもたらすと綱領に書かれている
これもマルクス=生産力主義者という解釈が前提になっている
マルクスが脱成長というのは亜流だよ
あのな、
目先の利益ばっかり追っ、てしまいにゃ金融バブルで遊んでるような「反社会的資本主義」は止める必要があるが、
社会を良くしていくのは結局個々人が新しい分野を開拓して
隅々まで便利で安全で持続的な社会にしていく資本主義活動でしかないぞ
もちろん国などが一定の方向性を提示したり、法制度や税制度を調整して社会を良くしていく方向に誘導していく必要があるがな
脱成長なんて、いかにもマルクス主義の人が行き着く結論だ
マルクスの間違ってたことは、資本主義によってどんどんイノベーションが起こってしまうということを考慮にいれなかったこと。
イノベーションが起こらず、同じ大量生産と大量消費の規模拡大が続くだけの社会を考えたのがマルクス。
>>694
そもそも労働者と使役者はなぜ存在しているのかな？
人類が発生した当時はそもそもその区別はなかったはずなんだが？
何も労働しないそのお客様はどうしてお金があるのかな？
突き詰めて考えられない人かなw >>696
地球の資源は誰も物でもない。
地球人が等しくただで受けとるべきもの。
貨幣を生み出し、その資源を勝手に値踏みして、値付けしたのが
そもそもの間違い。
それに気づけるかな？(ww >>702
思い上がりだw。人類が絶滅しても、地球は痛くもかゆくもないwww。 >>702
気づけない人が絶対多数だから共産主義は成立しないんだよ 自由が無ければ、
独裁や弾圧や強制労働に
シンパシーを感じる様になってしまうのだよ。
自由に考えるからこそ、
自己の利益を、
社会の利益と一致させ、
社会から受ける恩恵を最大にしようという
森羅万象の摂理にアクセス出来る訳で、
日本の場合は日本銀行券を懐に溜め込むために、
社会からむしり取るのが資本主義だという
間違った考え方が横行して、
共産主義者の独裁弾圧強制労働に
シンパシーを感じる経営者が後をたたない。
>>699
そこは難しいね。
マルクスには脱希少性経済や加速主義の提唱者という解釈が成り立つ。
でもその一方で「そこそこの能力開発と、そこそこの必要で
労働時間を減らしてやっていきましょう」という解釈も成り立つ。
経済成長という概念にどんなモノサシを採用するかは労働者自身が決める。 >>702 そもそもの間違いというのは確かだろうけど、結局それらは自我と自欲から生まれる現象であって、それらを規制する方法は殆どないね
共産主義国家の下でも権力の集中という事で実際の富の集中は起こっているし、資本主義下での重課税というのは割と実効性はあるのだが現在ではタックスヘイブンなどの逃避が起きてしまうしね
共産主義なんで批判的に論難してしまいましたが、この研究者の先生には、
環境を守る発想の宇沢弘文氏など、立派な先達に続いて下さるよう期待します。
頑張って下さい。
>>698
市場は需要と、それを満たす者が対価を得るシステムでしかない。
需要を作れなけば退場するだけ。需要に応えられなくても退場するだけ。
安定って誰の為の安定？
日本や日本企業が栄えれば、その反対側には日本に需要を喰われて退場する国や企業が居る。逆も然り。
日本だけが楽して永遠の勝ち組で居られるシステムなんか存在しない。
日本人や日本企業がライバルより成果を出せなくなったら日本は食えなくなって本当に没落するだけ。
それが公平な世界。 労働者ったってさ、そのままだと落とすけどの会社の社員も労働者なら、そこに派遣されている非正規も労働者なんだよな。
団結できるわけがないわ。
>>704
一人として抜け駆けが出ても共産主義は達成できない。
人間の心にまで浸透して初めて導入が可能となる。
893やならず者がいる社会では到底不可能。
悟った人間により構成された集団でしか実現できないんだよ。
だから、今の地球の段階では無理。
思想の問題、心の問題だからだ。
ここがわかってないんだよ。
制度、体制の問題ではないってこと。 資本論が初めて世に出たのは1867年
くしくも日本では徳川慶喜が大政奉還して江戸幕府が崩壊した年である
>>709
メディアアクティビストみたいなもんだろ 主流派経済学にも公害のコストをちゃんと経済に繰り込んでいこう
という理論的取り組みがあったのにね。
>>712
弥勒菩薩が来た後に随分たった頃にはなんとなくみんなの心に芽生えるといいよね >>701
労働者は使役されなきゃ仕事が無いからだよ
仕事を与えられて初めて労働者になれる
労働しなけりゃ賃金はゼロ
簡単な話
無職が、そこらの土地を勝手に掘り返して土地の持ち主に耕作代金を対価を請求出来るか？無理だろ。
それは仕事じゃ無いからな。地主も頼んでないし。 >>715
ヨーロッパなんかはその辺が全部経済価値に数値化されて規制でガチガチに固めてる
新しい全体主義きてる 将来予測なんてほとんど当たったためしがない
そんなもの信じてる人でも3割程度信じてれば良いの
マルクスの予言を10割その通りになると信じてるから宗教になってしまう
レーニン「働かざるもの食うべからず」
SL党員「働いたことも無いのに労働者wwwwwお前のことだろ禿wwww餓死しろwwww」
レーニン「俺は『職業』革命家なんだ！無職じゃない！」
斎藤の本でオカシイのは「大洪水よわが亡き後に来たれ」を
温暖化で大洪水が来ることをマルクスは予言してましたーッ！って力説してるところ
だけどこれは資本論の労働日の記述なんだよね
資本家は国家の強制がなければ労働者を鞭打って働かせますって話
つまり現代で言うところの動労強化とかサビ残に相当する
あと石炭問題のジェボンズも温暖化を予見してたみたいなことを書いている
ジェボンズはそんなこと1ミリも書いてないし
あんなデタラメ書いて25万部か
読み手がアホすぎて偉い本に見えちゃうんだな
>>702
権利は先に見つけたヤツにあるんだよ。
先に見つける努力をして、実際に見つけて占有するチカラもあるんだから。
怠け者には何も与えない。それは人間に限らず動植物でもやってる生存競争。
地球上の全ての生き物の共通ルール。それは競争して食い扶持を得る事。 脱成長なら日本がトッププレイヤー
大貧民から大富豪へ
>>724
人間がつくった利権は人間にしか通用しないだろ。
アリとかウィルスには通用しないし、もちろん地球にも通用しないw。 自然の力は強い。
エントロピー増大の法則もある。
社会が成長しなければ、
自然の力によって
世の中は朽ち果ててしまう。
コンクリートとアスファルトに囲まれて、
資本主義を謳歌しているから、
成長を止めると言える訳で、
自然の驚異に直面していれば、
成長を止めてはいけない事が理解出来るだろう。
>>710
グローバル化してもはや日本の企業といえなくなってる大企業が多いけどねw
世界の産業構造が変化してるのに製造業に執着し過ぎたマヌケどものせいで日本がダメになったんじゃない？
君の考え方が製造業大手の考えなら直感でこりゃ日本ダメになるわな！
ということは解る。 >>726
ピケティが「バラモン左翼の典型例」とか言い出しそうな奴だよな ノルマって言葉は共産主義国のソ連から入って来たロシア語だよ
>>727
動植物も同じルールで競争してるんだけど？
水場の近くの日当たりの良い場所に雑草は生えないんで。
雑草は強い植物が生えない条件の悪い荒地にしか生存出来ない。
これが地球のルール。
人間も生き物である以上、競争原理からは逃れられない。 >>722
レーニンは社会主義の段階では人々は労働に応じて得られるが、
共産主義にそれが発展すると必要に応じて得られるようになる
と力説しているだけだよ。
だから共産主義では「働かざる者食うべからず」は克服されるとしている。 >>733
人間はもうちょっとうまくやろうやと思うわ
そしてわりとうまくやってると思うｗ >>710
製造業ってゼロサムゲームに陥ってるの？
未来無いじゃん！ >>734
親の仕送りやスターリンからの売春宿の上がりでアジビラ刷ってるだけのハゲも共産主義になれば労働者の一員か。
資本主義社会では下層を搾取するだけの無職なのに共産主義は有難いのぅ。 >>733
ソレは仏教で言うところの”法”であって、人間の意志やチカラでドーコーなるモンじゃネェw。 >>724
それは、獣と同じ。
獣になり下がりたいのか？
いやそうなっとるがw
お前も含めてw >>735
それは無い。
文明が発生して栄えたのは立地の良い土地。やってる事は植物と同じよ。
弱い個体や部族は住み難い山岳地帯に追いやられて文明を作れず、そのまま先進国の風下に追いやらてるだろ。
ウィルスや菌だって先に占有したヤツが栄える。口腔内や腸内とかね。
地球は環境に適応した強い個体や種が栄えて弱い個体や種は追いやられる世界なんだよ。 資本主義であれば、
世の中を発展させる仕組みとはなにか、
自由な発想と行動によって、
森羅万象の摂理にアクセスして、
それに従って行動し、
自己の利益と社会の利益を一致させ、
社会の発展によって、
自己も最大の利益を得られる様に
行動する事になる。
コレは何人も否定する事のできない
世の真理であって、
コレを否定する為の似非社会科学が
共産主義なので、
共産主義に邁進することによって、
世の真理たる資本主義から遠ざかり、
国家は破滅へと導かれるのである。
働かない蟻は一定数存在するのだから無能が許容される社会は健全である
無能は有能を数で穴埋めする予備なのだから
>>739
人間は哺乳類の一種で水が無い環境に置かれたりしたら死ぬからな
戦争等の非常時も同じだし
基本的に自由主義社会は早い者勝ちだし >>1
都心まで数珠つなぎでJALANAﾃﾛﾘｽﾄにｽﾃｲﾎｰﾑ妨害させて感染爆発に気候変動に災害連発突っ走ってる自民公明くたばれよ
｢感染爆発の唯一の原因はJALANA国交省らﾃﾛﾘｽﾄだ!｣と掲げて路上で飲み明かそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人は偽陰性によりすり抜け､倍増させた航空貨物によってｺﾛﾅ生存期間3日以内に国内に運び込まれて
全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､ｺﾛﾅ以外の救急患者まで死亡させるなど､
JALだのANAだのﾃﾛﾘｽﾄと賄賂癒着して大勢人を殺して私腹を肥やす自民公明に投票するのはやめましょう
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵価格高騰など人々に甚大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
加えて航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅは､多くの産業の活動を停止させ､
いまだに都心まで数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された人殺し集団国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やしているわけです
後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外にありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害であり知的能力者に対するジｪﾉｻｲドであり違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
某隣国顔負けの力よにる現状変更により､人権､財産権を侵害して私腹を肥やすのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はまずありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰなどの景色を眺めるために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米､千葉市→足立→川口→新宿→羽田)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世主義の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾃﾛﾘｽﾄから国を取り返しましょう 真の共産主義が実現するまで革命は永続される
部分的切り取りで共産主義を否定するのは
卵が割れるのを恐れて、手を出さないようなもの
無駄な感情の発露で革命を矮小化してはいけない
本当に環境保護をする気があるなら資本主義を捨てろよ
>>1
国家間格差に負けて、車など国際価格のモノを買えなくなり、インバウンドに頼るようになる
もうなってるけどね… 俺らは動植物とは違う。
動物も植物も魂はあるが、レベルの低い魂。
それが生存競争という言葉に現れているw
俺らはそれらより一段と高いレベルにいるんだぞ。
それにも関わらず、それらより次元の低い位置にいる。
それが産業革命以来続いている。
>>291
経済オンチｗ
バブル崩壊後の含み損解消が資産価格上昇で可能にしようとすれば、バブル再発生したはずだが、
日経平均がバブル期超したのはずっと後 >>739
人もまた地球上の生き物だから仕方ない。
生存競争は地球が決めた公平なルール。
有限のリソースを公平に配分するには競争に勝った個体や種が手に入れるのが1番効率が良いからな。
人もまた自然の一部だから地球のルールには逆らえない。
勝てる相手じゃないし。 >>745
だから俺らは獣じゃないってのw
奪い合って、殺しあうことがそんなに楽しいかw >>750
ソレは思い上がり。解脱できてはじめてレベルが上がったと考えるべきw。 >>711
マルクスの時代のプロレタリアートは今で言うプレカリアートに似ていたんだよね。
エンゲルスはどうかなあ。
彼は晩年、プロレタリアートの実質賃金が上昇する時代の到来を知ったかもしれない。
20世紀にはいろいろな理由でプロレタリアートの待遇改善が起こった。
もちろん、戦争、パンデミック、金融バブル、バブル崩壊そして大恐慌、世界大戦
という大波乱の世紀だったけれども戦後は資本主義の黄金時代が訪れた。
マルクスとエンゲルスはこの時代を見ることはできなかった。
ただしその背後にソ連の存在があったことを無視できない。
それがなくなった今、
エンゲルスとマルクスが見た困窮する労働者階級の時代が再来しつつある。
今度はプロレタリアートではなくプレカリアートと名づけられている。 動植物もまあまあ巧みに環境適応して共生してたりするが？
排他的競争が起きるケースの方が少ないだろう
いくら上からの革命で人民を押さえつけても無理。
人々が心の中でその思想を受け入れなければ、また血を流して
転覆させられるだけ。嫌というほど見てきただろ。
>>753
何故競争が起こるのかというと資源は有限だから
東大の合格枠が200万人分あったら受験競争は無くていい
しかしそれだけ用意出来ないから競争が起こる
世界中の人々の生活を満足させるだけの資源はない 共産主義は資本主義の否定の為の似非社会科学でしかなく、
資本主義という森羅万象の世の摂理を否定している以上、
共産主義は破滅するしか方法が無いのである。
自由民主主義に基づく社会の発展を否定した結果として、
独裁、弾圧、強制労働に基づく社会の発展というシステムがあり、
その行き着く先は破滅の道である事は言うまでもない事である。
もう既に理論において結論は出ている事なのだ。
>>758
技術が進歩すれば、利用できる資源が増えるのだよ。
新しい素材が発見されれば、物理だって変わるんだよ。 マジで、革命になると、上級国民は貼り付け？
竹中平蔵さんとかどうなっちゃうの？
総括されちゃうの？
＞脱資本主義の体系的な議論があるのは、
＞歴史的にもマルクス主義しかない。使わない手はない
その共産主義思想がどういう連中を生み出したか、
それも歴史に鑑みて議論すべきだろｗ
どうやったら歴史を見てマルクス主義になるのか、キチガイか、こいつらスパイは。
>>763
いろいろあって庶民同士で殺しあう
上級は常に上級です >>751
カネ余りで無くなった時点でバブルが再発する訳が無い。
株高、地価が戻って外資と言う売り手が見つかれば処分してお終い。
氷河期は疎かバブルすら理解してないとは。
外資が日本の不動産を買い漁ってくれたおかげでマンションバブル来たけど、あれは80年代のバブルとは意味が違うからな。
商業高校のネーちゃんでも分かる常識くらい理解しろよ。情けない。 お前ら気付いてるかもだが
馬鹿で素直な日本だけが緊急ブレーキ掛けるんだぞ
数々の共産主義革命でも勝ったのは地方のボンボンだよ
それまでの階級や格差が完全にひっくり返った革命なんて無いよ
歴史を見れば平等なんてどこにもないと分かる
>>763
外国へ逃げるだろ＞竹中
縛り首だか磔だかされるのは手先も手先、末端の奴らだけだよ。 マル経の教授が言うには
貧乏人の僻み拗らせたのがマルクス
市立って元々一橋大学、神戸大学と同格だったとは思えないような離されっぷりだよな
なんで差がついたの？
暴力革命はもうないんじゃないかなあ。
マルクスとエンゲルスの名義で世に出された共産主義者同盟の綱領
共産党宣言は普通選挙制度がまだ普及していない時代のもの。
共産党宣言が世に出たころから
普通選挙制度が資本主義諸国に採用されはじめた。
>>762
その増えた資源やリソースは増やした技術や装置に携わった企業と労働者、それらを購入した企業のモノで、あなたのモノでは無い。
共産主義者は、いい加減学べよ。
何の成果も無いお前らに与えられるモノは一切無いんだよ。
他者に何もシェアしてないお前らに何でシェアしなきゃならんのよ。 ルサンチマン拗らせた革命闘士が夢を見るのは結構だが
どのような高尚な理想を語ろうとも庶民を革命に巻き込んだ時点で
庶民にとっては他のあらゆる政治体制と変わりないそびえたつクソ
>>773
一ツ橋と神戸の間もものすごい差だろ。
同志社が西の早慶とか言われている関西だけでは同格なのかも知れんが。 無能なバカはすぐ暴力革命とか言い出すからな
恐ろしいわー
資本主義の行き着くところは共産主義だから
もう少し待ってろよ
>>774
マルクス「革命、暴力、S○X（メイドを孕ませる）」 >>755 ＞今度はプロレタリアートではなくプレカリアートと名づけられている。
その用語は余り浸透してないよ
マルクスを今語るにも、そしてサヨクとして何か主張するにせよ、極めて重要なタームなのに何故かそれほど知られてはいないというのがプレカリアート
サヨクを始めとして社会を捉える感性が劣化鈍麻しているからとしか思えないね 共産主義者の駄目なところは物事を具体的に詰めて考えないとこだろう
エベレストに登りたいと思っているだけでエベレストに登れるか？実際に登るためには体力をつけ装備を整え現地の許可を取り案内人を雇い小屋を予約し飛行機を予約しそれらにかかる費用を用意して実際に歩き切らなきゃならない。
具体的な考えずに家を出てふらふら歩いてたらいつの間にかエベレストの頂上にいましたなんてことはあり得ない。
もっと実現可能か真剣に具体的に考えないと
共産主義者こそゲバラ日記を読んでほしい
チェ・ゲバラの最後の言葉に思いをはせてほしい
「大衆に求められていない共産主義革命は悪だ」
チェ・ゲバラの絶望を知るべき
>>1
まあ、お前ら、先日、ピケティの「新資本論」が世界的にベスセラーになったろ？
アレは、単に
「日本以外の先進国でマル経をやってる学者なんか殆ど存在してなかったから、
ピケティの論文の価値を判断できる学者が少なくて話題になっただけ」だぞ
日本に翻訳本が入ってきたら、
別に何てことも無い内容だと大学生レベルの知識ですぐに判明して、
現実に日本政府がやってる「混合経済政策」の正当性を補強する様な内容だったから、
一気にブームが消えた
日本だとまだ一般教養でマル経やってる大学生も少なくないから
日本国内の極左テロリスト集団の野党も、コレで政府を攻撃できるネタき増えた！とヌカ喜びしてたら、
完全に期待外れで、
極左テロリスト集団の野党は誰もピケティの名前を言わなくなった >>758
それがあるんだな・・・
末端まで生活が豊かになれば、
先進国みたいに少子化になり、人口は爆発しない。
発展途上国が多産なのは貧乏だからこそ。
勿論教育も関係しているが 賃金は労働の対価ではなく、
社会の与える信用の大きさを表しているのである。
だから、信用度の高い人間が、
高い報酬を得る事になっている。
コレを社会の発展に利用する為には、
社会を発展させる事のできる人間に、
高い信用を与える仕組みを作っていかなければいけないのである。
だから民主主義が重要なのであって、
今現状の日本は、社会から奪い取る、共産主義の独裁、弾圧、強制労働にシンパシーを感じる経団連や
自民党に信用が与えられて国家が滅んで行く
共産主義の亜流が横行して国家は破滅へと導かれているのである。
>>782
サブカル思想好きが喜んで使ってるだけで
当の不安定な労働者はそんな言葉遊びには付き合わないからな プレカリアートは左翼言論界隈ではよく知られた言葉でしょう。
一般的にもかなり知られているのではないか？
特に氷河期世代あたりまでは。ゆとり世代以降は知らないかもね。
>>762
技術が進歩するには、競争が必要
人間の知的好奇心だけで技術が進歩すると思っているなら、大間違い
万一、人間の知的好奇心だけで技術開発が向上していくとしても、
その開発者の名誉欲や功名心というものがあるから、
絶対に競走が発生する ただちに差別そのものであるこの転載記事を停止してください
共産主義は、何故どうして、
独裁、弾圧、強制労働へと導かれるのか？
それは、自由と民主主義によって成り立つ
資本主義の否定によって成り立っているからだ。
森羅万象の摂理に基づき、
自由意志によって労働する資本主義と違い、
独裁者の弾圧に基づく強制労働しか、
人々を労働させる手法が無い。
そこさえ理解できれば、
共産主義など、論ずるに値しない
似非社会科学である事が理解できるだろう。
どのようなユートピアも多数派がそれを求めていなければディストピアに成り下がる
人類はそのことを何千年もかけて学んできたはずだ
平和になればなるほど、格差は広がり、貴族制に移行する
、
これ、ノーベル経済学賞で数学的に証明できてしまって大問題になったからな
>>774
普通選挙制度も今となっては国民全員というか
成年なら投票できるようになったからな
貧乏人が多くなったらそっちの票が増えて金持ちの政党は負けるわけだしな
まぁリーマンショックの時に自民党も大敗したからな
今はコロナか 技術の進歩には労働者の待遇改善が必要。
労働力のコストが高くなると技術開発に投資するインセンティブが働く。
プレカリアートが増えると、技術開発が遅れる。
>>53
ジョンローが数百万、数千万人おるようなみたいなもんかもしれんなｗ 誰か習近平に「緊急ブレーキをかけ、脱成長した方が良いぞ」って教えて来いよ
ポル・ポトは格差是正脱成長のため都市部の人間を農村に送り込み
原始的な道具だけを渡し作物を作らせたが
数百万人が餓死した
また、翻って、
何故どうして、
専制君主の時代と違って、
人々は自由意志に基づいて、
労働するようになったのか？？
ソレはズバリ、資本主義が発明されたからなのである。
資本主義の否定が、専制君主の
独裁、弾圧、強制労働をもたらしたのは、
共産主義が資本主義を否定するだけの、
似非社会科学でしかなく、
その裏返しとして、資本主義が正しいことの証明になる。
日本は成長どころか衰退してるんだが
どういうことなんだｗｗｗ
斎藤幸平
限りなく膨張を続ける資本主義というシステムは、人間の生活も自然のあり方も破壊するばかりで、これを修復する手段にはなりえません。
その理由はじつにシンプルです。
資本主義が無限の価値増殖を目指す一方で、資本主義が依存する地球環境は有限だからです。
>>771
竹中って、アメリカに移住したんじゃなかったっけ？ CO2は一人あたりの排出量で計算しないとフェアじゃないな。
人口の多い国ほど損をして人口の少ない国ほど得をする。
👁イルミナティエージェント
マルクス
毛沢東
ヒトラー
レーニン
トロツキー
孫文
李鴻章
▲フリーメーソン
ジョージ・ワシントン
トルーマン
ルーズベルト
ベンジャミン・フランクリン
ペリー
マッカーサー
トーマス・グ〇バー
ジョン万〇郎
□周
津□真道
幣□喜重郎
東久□宮稔□王
吉□茂
◑秘密結社イルミナティは、別名バイエルン啓明結社、又はバヴァリア幻想教団とも呼ばれる。
世界統一政府を樹立し、世界支配を目論む。
イルミナティはフリーメーソン内部の過激組織、フリーメーソンを支配する上位組織とされている。
イルミナティ13血流のロスチャイルド家、ロックフェラー家もフリーメーソン会員である。
(´・ω・`)
>>788 しかし実際にはプロレタリアートの定義ではもう既に用をなさなくて、プレカリアートこそが社会や思想を語る重要なキーワードとなっている
でもそれらにまず先に敏感であっていいはずのサヨクは気づいておらず、つまり２１世紀現時点においてはその真の下層についてはそれを取り扱うつもりはない！と宣言しているに等しい
現サヨクとしては、プロレタリアートによる古臭いプロレタリア史観を訓詁学的に再生産し続けているに過ぎないのであろう、そしてその自覚がないときている絶望状態だ そもそも日本は資本主義ゲーム負けまくりだぞ
ネトウヨは未だに「日本すごい」言ってる馬鹿だけど
>>802
それなのよ問題は 人新世新書でも中国の問題には触れずじまいだね
真面目な国際的努力であるSDGsを大衆のアヘンとまで言い切るなら、
過去二十年間のCO2排出量増加の相当部分を占める中国に関して
何か言わんとバランスが悪いよ斎藤くんと言いたい >>1
顔がもろ馬鹿チョン
馬鹿なことしか言えない 根本的に温暖化などは、
人間の活動には全く関係がない。
人間が少ない縄文時代の方が、
よっぽど地球は暑かったぞ。
>>792
中国は、共産主義じゃなくて専制君主じゃないの？
日本が資本主義だけど、社会主義に近いのと同じで。
共産主義や社会主義自体は、それほど悪くないでしょ。
ちゃんと実現した国が、今までないだけで。 地球環境を考えて格差も瞬時に是正する方法がある。
CO2の排出権みたいに地球環境を消費出来る権利を
全地球の個人に割り当てる。
そして大型消費の際はお金があってもこの権利がないと
消費が出来ないようにする、もちろん売買も可能。
そうすれば富の格差も是正されて消費と地球環境を常に意識するようになる。
>>809
分析するだけの思想なんていらないんだよ
労働者の不安定性をどれだけ概念化しても
その不安定を取り除けるのは思想家ではないのだ これを言えるのは匿名掲示板だからなんだけど
ファストファッションを批判する斎藤君の服は、
パリッとしすぎじゃ？ｗ
アイロンかけるにも電気食うでしょ
>>816
共産主義を実現したら全部あんな国になったんだろが
糞馬鹿サヨ >>805
じゃあ社会主義が資源が有限のなかで資本主義と全く違うやり方を見いだせるかというとそんなこと出来ないんどけどな 簡単に
民衆がいて国家が存在する
それが民主主義
国家があるから民衆が存在できる
それが共産主義
さてはてあなたはどちら？
地球の資源は限りが有る
だから宇宙に飛び出そう位言えないのか
ロマンが足りないロマンが
>>810
明治時代以来、人口過多で欧米に輸出しないと国民餓死する貧しい天然資源、
機械化で不要になった大量の人力製造装置（ポンコツ労働者）を大量に抱えていて、未だにこの経済力を保っているのは奇跡だよ。
今や中国やベトナムの労働者以下の舌の肥えたポンコツ労働者を使役して利益を出せって無理ゲーの真っ最中。
こんなビジネスモデルを国に出せって喚いてるのが当の無能労働者だから笑える。 >>820
だから、共産主義じゃなくて、専制君主って言ってるじゃん。
一部の人間が利権を握るために、共産主義を利用しただけ。
ソビエトも同じ。
非ロシア人が、社会主義を利用して、ロシア人を支配しただけ。 難しいこと言わずに「中国止めよう」でいいかもね
一国だけで環境汚染貢献度４０％くらいじゃないか
>>590
共産主義国に会計制度が無かったから破綻したなどという珍説が出てくるとは笑わせる。
北朝鮮のような国でも社会主義企業責任管理制の元、企業所指標と呼ぶ会計制度を導入して利益の算出や労働者の報酬決定を行なっている。
だいたい会計制度無しでどのように事業の業績を評価するのだ？フィーリングか？
共産主義国家が破綻したのは国家財政、特に年金が払えなくなったからだ。
高齢化により労働人口の比率が下がれば、勤労世代の生産能力では子供や高齢者への福祉を含む社会インフラを支えられなくなる。
資本主義国では企業活動の生み出した利益を税として徴収し再配分するだけで無く、
年金加入料として集めた資金を債券や株式に投資し、その成長による運用益を資金として支給することで年金問題を解決している。
資本主義国でも経済成長が無ければ運用益は出ず、金利配当はインフレ率を下回り成り立たなくなる。
だからギリシャのように破綻し福祉更生をカットする国が定期的に出るのだ。 おっと。生産性の話を始めると無能なのは下ではなく使用者になるぞ…
権力者による「差配」の抑圧・弊害をなくすには、
ものはありあまる程なければならないという意味では
生産力の発展の果てに共産主義という生産力主義は正しいかもね
>>825
つまり共産主義は実現不可能でマルクスの頭のなかにしかなかったということだろ
東洋経済のその通りにならなかった将来予測記事と同じだよ
仮説は実現しなかったんだ 人類の発展は資本主義が発明される以前から、
絶え間なく行われてきた事で、
資本主義を止めれば、
発展が止まるとか、
理論として有り得ない。
そもそもが、共産主義の方が、
自然を破壊してるだろ。
資本主義は森羅万象の摂理に基づき
世の中を発展させ、
自己の利益を社会の利益と一致させることで、
社会から得られる利益を最大にしようとする仕組みなので、
資本主義のより一層の発展によって、
自然と調和した社会の発展に邁進すればいいだけだ。
社会が発展したら自然が破壊されると言うのは、
共産主義者のプロパガンダでしかないのは
言うまでもない事だな。
コモンズというが、人間集団である限り、必ず
支配するものが現れる。
要するに君らのリーダーシップに服するのは嫌だ！という
反共の気持ちもまっとうだ
そもそも普通選挙を否定していた資本主義が
民主主義の看板を掲げているのがおかしい。
純粋な資本主義は機能せずに社会主義より前に崩壊している。
そうやってファシスト思想が増え能天気自民党を更に虚ろな彼方へ導く
>>818 それも違ってて、労働運動盛んだった頃は、プロレタリアートという言葉を
中学もろくに出てないような労働者も知ってたし、そういやそれプロレタなんとかだろうくらいには言えて、
組合ある企業に入った方がマシかな、くらいには社会的な基礎構造に広がっていたわけだ
労組運動は、日本の高度成長にも比例して広がっていったので、中卒や中卒未満組が横から人員不足でどこかの中小に入っても
その中小そのものが企業として成長するものだから、労組結成もされて、その実質的おこぼれとして労働者の待遇改善としてそれを受け取れたりもしたわけだ
社会的タームの広範化の影響とは、単なる流行語や消費財の大流行変わりないとしても、それはそれで実は社会的な変革をもたらす事になるね
サヨクとは何かやサヨク運動がどうであるかの答えは持ってはいないが、もう少しは現社会に対する感性とそしてそれへの実効的働きかけを、「流行語」含めてアプローチして欲しいね >>839
ファシ思想が増えれば全体主義になる
ま、現代ではポリコレ脳的なものがそうかもしれんな >>834
マルクスの言う社会を実現するには、時代が遅れてた。
今も実現できる能力は無い。
だけど、量子コンピュータが普及すれば可能と言われてる。 >>2
マルクス主義は暴力革命なのに
それを隠してマルクス主義を礼賛しているんだぜ
マルクス主義を捻じ曲げている >>838
いや、資本主義と民主主義はセットだろ。
国家では無く個人が自由に資産を投資し利益を得る資本主義を成立させるためには、
情報の開示、企業経営の透明性確保が欠かせない。
これは民主主義の根幹でもある。
共通の価値観の上で成り立つものだよ。 資本主義は批判したが共産主義がどんなものかを具体的には述べない
これは信者を獲得するよい手法だな
期待だけ膨らませて誰も実態が分からない
>>843
＞量子コンピュータが普及すれば可能と言われてる。
ほとんどオカルトやんw。 >>837
甘い汁を吸わせてくれるなら手のひらクルー
まあうん究極
服従する意義を定期的にアップデートしてくれるだけでも良いわ
従えば少なくと幸福から遠ざかる事のないビジョンを示してくれる指導者なら そもそも、地球という環境は、
最初から今までほぼ足し引きの無い
有限な閉じた環境であり、
そこにある物質が人間というモノに
転生しただけで、
人間が一人も居なかろうが、
1兆人居ようが、
何かが増えた訳でもないし、
何かが減ったわけでもない。
常に左辺と右辺はイコールでしかない。
>>18
自分と考えが違う人を見下すのは左翼の典型
小泉信三の共産主義批判の常識を読みましょう 量子コンピュータが普及した世界って…
ありとあらゆる単純労働者の階級が淘汰され切った世界では？
団塊ジジイが「俺たちは間違ってなかった！！」って言う確認の為に買ってるのかな。
縮小型社会向けの経済を考える必要はあるな。
日本は唯一の国といってもいい。ｗ
高価なツールと教養が前提とされる世界って
その水準に到達できない層がゴミのように淘汰されていく社会
というのは日本が証明してるじゃん
共産主義に幻想を抱いている人は真剣に物事を考えていないように思われる。
漠然とした願望だけでは実現することも不可能だと諦めることも出来ず年老いていくだけ
>>774
昭和20年代に共産党が暴力革命を主張したら
全く支持されずに選挙では1議席しか取れず
暴力革命では無理と感じて平和、平和と念仏を唱えるようになったな 義務教育のためのipad一つ無償では配れない国で
どうやって共産主義を実現するというのか
>>800
毛沢東も文化大革命で農村に送り込んでいたな
それでも餓死者を出した >>847
遺伝子もコンピュータのおかげで解析が速くなったからな
ジョン・ノイマンもコンピュータは俺の次に計算が速いって認めてたらしいし 人々を豊かにしたいなら共産主義思想なんかこじらせてないで起業をして大企業に育てて従業員によい待遇を与えてください
そもそも共産主義は労働者の権利がどうこう言ってるが、
現代の問題は高齢化による社会福祉コストの増大。
働かない、働けない人をどう養うかが課題であって、
ソ連を始めとする共産圏は悉く年金負担に耐えられず財政破綻した。
ソ連の崩壊により年金受給者は収入を失い、医療サービスも受けられなくなり、大量に亡くなった。
その結果として男性の平均寿命は7年、女性は3年も短くなっている。
共産主義を主張するなら社会保障の財源をどこから捻出するか語れないと話にならない。
今、回ってるのは経済成長があり株価などの指標が上がってるからだぞ。
>>864
コンピューターがこんなにウィットのあるジョークを言える日が来たら信じるわ 日本も淡路島だけでも共産主義的なやり方を
竹中主導で実施してみればいいかもな
経済力＝生産力＝軍事力だから
この手のアカの言う脱成長とやらって
要するに日本はもう九条で法的に戦争できないのはもちろん
実体的にも戦争できなくしようって事なんだよな
自民どものいう「日本の産業をブッ潰して外資に売り渡して観光立国」とやらも正にこの方向で
今の日本てネオリベとアカがガチガチに手を組んでるんだよな
お隣で中国が台頭しまくってる中で国内で堂々とこんな言説が罷り通るのは
中国の植民地化の最終段階やね
>>869
自民が"産業をぶっ潰して"なんて一言でも言ったのだろうか？
ソースよろしく >>847
大規模コンピューターがあれば
共産主義下の計画経済が可能になるという話だろう
森嶋通夫の著書にもあったな 中国は共産主義で何でもないw
帝国主義的専制的独占資本主義国家だよw
>>825
違うだろ
共産主義を実現したらそういう国になったんだろが
糞ゴミサヨ死ねや >>433
それをいったら何一つ「エッセンシャル」な仕事をしていない
政治家も識者も一般大衆もみんな寄生虫
すごいよね現代の農業生産力、工業生産力は。それでもみんな生きてる 日本はバブル恐怖症だからね
アメリカのようにみんなが投資すれば経済もよくなるのにね
共産主義を実現したら例外なくボケ糞ゴミになったんだよボケサヨ死ねや
>>876
日本人は堅実だからね
投資なんてリスクを負いたくないんだよ
だからサブプライム問題も関係ないで済んだ
堅実なのが一番なのだが、今時はそんな感じでもないね
俺は投資信託やっているが既に25%を超えている >>871
既製品の需要予測しか出来ないからなイノベーションは生まれないがな >>878
うーむ、わからん
それが産業を潰すってのにつながるんか？
つか、日本の主力って産業なんだが？ >>288
池上彰が言っていたけど、中国では物を買う時、店員さんに物があるかと尋ねてもメイヨーと言って
目の前に物があるのにも関わらず、物を売ってくれず経済活動が進まなかったと言ってたな。 共産党＆新左翼各派には、理論的に斎藤君にノー！またはイエス！を言える
頭脳派リーダーがいないんだね、残念ながらｗ よって雁首そろえて非言及ｗ
松岡正剛が新書帯の「絶賛人」に名を並べ、
佐藤優が好意的なことを言っている時点で
左翼セクトが非常に警戒するのは理解できる
>>442
戦後の負け犬根性でマルクス主義者がいるんだろうな。
俺たちはマルクス主義で味方だから助けて頂戴と生き延びる。
Yd3Gpcy70さんは興味深いを言っているのに左翼の皆さんは気付く事なく
マルクス主義と死んでいくんだろうな。 >>885
だけどそれが資本経済だろ？
買収されて衰退するならそれが当たり前だろ？ そもそもの話
君たちって、資本主義の定義を知っているの？
https://www.chunichi.co.jp/article/204813
さいとう・こうへい １９８７年生まれ、東京都出身。高校３年で入った英語塾で英哲学者バートランド・ラッセルらの文章を読んで思想哲学に目覚め、人文系の教育に定評のある米ウェズリアン大に留学。生活困窮者に食事を提供する施設でボランティアをし、米国社会の格差の現実からマルクスの思想に現代的な意義を見いだす。独フンボルト大哲学科博士課程修了。２０１８年、世界のマルクス主義研究の最高峰とされる「ドイッチャー記念賞」を日本人初、史上最年少で受賞。著書「人新世の『資本論』」（集英社新書）が２０万部売れ今月１０日、２０年１１月までの１年間に出た新書の中で「最高の１冊」の「新書大賞２０２１」（中央公論新社主催）に選ばれた。 >>890
このスレの人は日本社会がすべて資本主義でできてると思ってるらしいw >>891
さあて、例え米国が中世文化を否定する移民の国だとしても
それが昔からの白人文化の特徴なんだよな。
この佐藤氏はそれを判っているかなってこと。
「米国社会の格差の現実」 >>892
資本主義の定義とは「金利」ということで
それは一定期間の「我慢」を求められるゆえに
古来日本人の価値観な「我慢」とか「辛抱」とも親和性が高いんですけどね。
またそれは「寛容：耐える」などの個人主義とも合うと言えるわけで。 >>888
北海道新聞も取り上げたり、左翼の皆さんがブームにしたいだろうな。
これに乗せられる人がどれだけいるか高みの見物 2020年の世論調査でロシア人の75％が
ソ連時代が自国の歴史の中で最高だったと答えたらしいけどね。
>>2
むしろ今の日本の大学は老マルクス教授が多く退官してるから滅びたと言っていい >>897
とは言っても、その教授連中の教え子がまた学生に吹き込んでいるわけで。 >>896
日本でも高度成長期の日本が最高だったと答える人はいるだろうな。
女性の社会進出が良くなかった時代だったのを無視して
高度成長期の日本が良かったという左翼の人もいるくらいだからな >>1
日本はとっくに成長路線から脱落してるだろ。
いい加減成長を目指さないとやばい、てか手遅れかもしれない。
脱落路線のお手本みたいな日本を見てこうなりたいという国はないだろう。 >>901 専業主婦は、現在の女子大生の望む未来の上位に位置してたりもするよ
もちろん各種条件や数値は異なる環境での話とはなるんだろうけどね 今でもロシア人の57％が共産主義時代より生活が悪いと答えている。
ソ連崩壊以来、ソ連の破綻を後悔しているロシア人が後悔していないロシア人を
ずっと上回っている。
改憲論者の三浦瑠麗は創価学会系雑誌に山のように書いている。
●『第三文明』2013-5,2026-1
●『公明』2015-10
●『潮』2016-2,6,7,8,9,10,11,12
2017-1,2,4,5,6,7,8,9,10,11,12
2018-1,2,3
>>903
総合職の採用が無く一般職のみの採用が当たり前の時代で
いくら優秀でも昇進はしなかった時代なのね。
別に専業主婦とは言っていない >>906 しかしそれが一周回って、男女雇用均等法が実施されてずっと後の２１世紀現在でも
何故か専業主婦の座が、願望の上位にあるというのは如何なものか？
現象と現実としては、先にそれらは認識されるべきかもしれないね
女性は家にいろとは別に思ってはいないのだが、それらについて女性達自身が何故かそっちを選んだりするという事だね
100年以上前の本だからな
強引に解釈するのは無理がある
>>908
正義や平等の定義が人それぞれのように
キャリアウーマンを目指す人もいれば
専業主婦になりたい人もいるでしょ？
何が問題なの？ >>200
それは欧米社会は階級制だから、
論文をまとめ上げ、出版できるのは、
つまりそんなに教養がある人間は富裕層に決まってる 地球自体が人新世という新しい厳しい世界を迎えて
資本主義は否応なく大きく変質せざるおえない
グレートアクセラレーションのグラフを見るとカタストロフ的なものは避けられそうもない
共産主義が利用できそうなら検討する価値があるということか
>>910 いや、幾ら何でも上位に専業主婦ってのは、ちょっと社会政策的結果としては逆行してそうに思えてね
下手するとそれが１位だったりするわけよ、今でも専業主婦がね、誰をどう諭せばいいのかもよく分からないし責任者でもないので、あきれて見てるに過ぎないけどね 何言ってんだかわからん
今は成長してるのは中国と株価だけだろうに
共産主義対資本主義を言いたいんじゃない
どっちも欠陥品だ
ただ富裕者の「有能だから」というのは、金儲けの才能を証明してるだけで、
社会の利益になっているのを証明してるわけじゃない
というより金儲けの才能が発揮されすぎると社会の害悪であるとすら言える状態
なぜなら法律をいじったりして我田引水してるからね
>>296
ハゲタカファンドやら再生機構が美味しいところ持って行っただけ。郵政民営化も単なる売国。小泉前の方が確実に良い社会だった。 未だに右左だの
資本共産だの言ってるアホしかいないからムリゲｗ
このスレ見れば答えが出てる
共産主義時代より生活が悪化したか？
という問いに「より良い」が「より悪い」より上回ったのは
チェコとポーランド。
スロバキア、リトアニア、ハンガリー、ウクライナ、ブルガリア、ロシアでは
より悪いが上回った。
より悪い415：より悪い210
>>891
米国社会の格差の現実か
まぁアメリカだと共産主義者は赤狩りされたからな
中世ヨーロッパでは魔女狩りもあったけど
チャップリンも赤狩りの対象になったみたいだけど
さらにチャップリンは50歳過ぎてから17歳と付き合って
結婚したらロリコン呼ばわりだもんな >>304
公平であるならね
実際は政治団体だのタックスヘイブンだの使って納税を逃れてる
あるいは相続税のない国に移住したりね
大金持ちほど免れる手段があるわけだ
取られるのは術のない中間層だから、中間層が消える 訂正：より悪い415：より良い210
そもそも開発途上国だった旧共産圏と先進諸国と比較して
社会主義と資本主義の比較にするのが公平な見方じゃない。
>>347
貨幣を有限なモノだと思ってるからだろう よくわからないけど、学術会議がこういう連中に資金を回してるん？
>>925
学術会議は増税の有効性を捏造したりしてるｗ >>360
グローバル売国主義の台頭ですね、先生。 そもそもマルクスは開発途上国では共産社会は成功しないと見なしていた。
ロシアのマルクス主義者もそう考えていたので
ロシアの農本社会主義者などポピュリストとの間で論争になっていた。
もしもソ連で共産社会が実現していたら、マルクスの理論が反証されていた。
世間はマルクス主義をまったく理解できていない。
>>384
普通にケインズ経済学でしょ。今の争いは新古典派経済学かケインズ経済学か、グローバリズムか反グローバリズムか。てこと。 グローバリゼーションはおそらく何度も起こっている。
最新のグローバリゼーションが第何次になるのかは分からないけれども、
それが旧共産圏の崩壊によって生じたことは明らか。
旧共産圏の高い教育水準の労働力が突如として資本主義市場に参入してきた。
中国も改革解放路線で国有企業とともに資本主義市場に参入してきた。
ただし、労働分配率の低下圧力の原因は、人口動態でもグローバリズムでもない
とする研究結果になっている。
あまり注目されていないのは資本コストの低下。これも疑わしいとされた。
最近はスーパースター企業が市場を独占するようになった傾向にその原因が求められてる。
>>923
北朝鮮から脱北した人も就職の世話は国がしてくれるのに
韓国では自ら探さないといけないので大変だったと
社会システムが根本的に変わってしまって付いていけない人もいるんだろうな 研究者の言うことなんか机上の空論しかないからな
SF小説だよ
>>904
崩壊前のソ連はそりゃ最高の国だったろう。
無償の医療、教育、手厚い年金、社会福祉が充実していた。
働かないものにとっては天国だ。
だがそれを支える立場の労働者達が負担に耐えられず破綻したってだけだ。 兎に角食糧とエネルギーの問題を解決しろや
話はそれからだ
何でこの手の連中はマルクス主義とかそういうのに飛びつくけど
東洋哲学には触れないんでしょうね？
日本には既に禅文化という優れた社会論があるんですからマルクス主義なんかいらないの。
何でこいつらは自国の文化を学ばずに
歴史に否定された薄っぺらいラノベ思想に飛びつくんでしょう？
アメリカでは禅思想が企業経営の新たなソリューションとして見直され、
Googleでもその思想が実践的に取り入れられてる時代になんでこの人たちは
マルクス主義なんて高校生が書いたような夢想的なラノベ小説に夢中になるの？
何度も言ってますが、これじゃまるでアベコベじゃない。
冗談抜きでマルクス主義で成功した国を一つでも挙げてくださいよ。
滅茶苦茶な事になった例なら無数に挙げることが出来ますけどね、
ソ連の指導者で母国の人間を消耗品のように大量に戦死させ、
そして多数の人間を財を保有しているという理由だけで善悪の判断もせずに
無実の罪で処刑したスターリン、アホすぎてスズメを駆除したら
バッタだらけになって飢饉を引き起こし４０００万人を餓死させた
近代史のアホの王様・毛沢東、
共産詐欺で独裁政治を始めて富を独り占め、
挙句の果てに市民革命が起こって処刑されたチャウシェスク、
成功して１００年持った国なんか一つもないんだから。
え？ あなたが世界初の成功例を作る？
そんなの日本でチャレンジしないでください、隣の原始人の国にでも移民して
そこでチャレンジしてください。隣の国は滅びますからね、これから。
>>934 米の有名教授が、特に先進国でだがそろそろ食料とエネルギーは無料になってくるだろう、みたいな予測を出してたね
それが実現すれば、いわゆる実質的な現物でのベーシックインカム実現とも言えるかもね
人々は最低限の生活保証と基盤はあるということで、芸術活動でも研究生活でも可能になるという事でもあるね
しかしそんな高尚な欲求がなければ、単に堕落した生活になってしまうんだけどね
そしてもっと言ってしまうと、社会保障制度や商業的サービスを巧みに活用すれば、実はそれらほぼ無料生活は現時点でも実現できなくもないんだよね
ただし何も工夫しない者や全員に必ずそれら無料生活が可能になるわけでもないんだけどね、でもなかなか面白い時代になってきたとも言えるだろう
下手にムキになって体制批判や革命を目指すよりも、そういった社会経済をハッキングして自己実現をするのもいいだろうと思えるね え？ 日本は世界初の社会主義で成功した国家？
冗談は社民党支配の謝罪一つせずにおぞましい性犯罪事件、
殺人事件をごまかし続ける旭川暴力団とそれにコメント一つしない
こそ泥自民と朝鮮同和左翼団体だけにしてくださいよ。
日本が近代化に成功したのは漢学や禅思想が根底にあったからでしょ？
日本の文明開化なる西洋文化のスムーズな理解と受け入れがうまく行った理由は
禅思想の人物がその文明開化の先陣に立ったからです。
その代表例が福沢諭吉先生であり、そして勝海舟であってね。
薄気味悪いレッテル張りで正々堂々と議論する事から逃げる
あなたたちにこれ以上日本の文化を荒らされたくないんですよ。
何であなたたちは正々堂々と議論しないの？ 一般市民にわかる言葉で
正々堂々と議論してくださいよ、プロレタリアート？ ウリカリアート？
何それ、新手のカルト宗教のホーリーネームですか？ 薄気味悪い。
共産主義は西洋の近代化のプロセスで民衆を扇動する為に生まれた
癌思想であり、そんなものを日本に持ち込む必要はありませんから。
いい加減にしてください、あなたたちは。
何で日本人が培って来た文化の線になるような形で学問を学べないの？あなたたちは。
あなた達は病気です。この状況で共産主義とかマルクス万歳とか、キチガイですよ。
マルクスはあり得ない、けどこのまま発展は無理だろ。
地球は1つしかない。
この人の経歴を見ましたが、
アメリカの大学に留学する事は素晴らしいですし、
共産主義の歴史を学問として客観的視点で学ぶ事も悪くはないと思います。
ただ、あなたは日本人でしょ？
日本人なのだったら日本の文化もしっかり学ぶべきでしょう。
大坂なおみ選手の件でも揉めましたけど、日本語がちゃんと話せない人が
日本人を名乗るのはおかしいから、どう考えても。
日本人なのだったら日本の伝統思想は当然学ぶべきだと思いますけどね。
そして、うまく線になるような物を生み出すべきであってね。
共産主義者なんてアメリカでも嫌がられてるからね。
だってアメリカは共産主義者の迫害から逃げてきたような人物もたくさんいますから。
最近話題になったテッドクルーズ氏もそういう人物でしょ？
共産主義者にキューバを乗っ取られてアメリカに移民した一族の人物ですね。
あなたはそういう人たちの話を聞いてどう思います？
私も実際にあなたたちの仲間である朝鮮左翼団体に人生を迫害されたからね、犯罪行為で。
そういう人物には共感しかないですね。
私はマルクス主義と言う言葉をこのような状況で
何の遠慮もなく表に出す人間の神経を疑います。
中国共産党なんて、そのマルクス主義を悪用して国家を乗っ取り
世界の癌として現代に蘇ったモンゴル帝国のような国になってるのに。
何で最大多数の人民を幸福にする為に考えられたマルクス主義のせいで
世界史における最悪の災厄であるモンゴル帝国が現代に復活したんですか？
マルクス主義を深く学んだのであったら、その理由を教えてください、
あなたは教授なんでしょ？
私にはマルクス主義とは悪魔に生贄を捧げる為に作られた
悪魔宗教としか思えないんですがね。
だって、現実に悪魔国家であるモンゴル帝国が復活してしまったじゃない、
マルクス主義のせいで。
学問とは歴史に鑑みて何が良くて何が悪かったのかを考察し
社会に役立てる事を言うのであり、共産主義の現実と直視できない人間に
学者を名乗られるのは嫌ですね。
ちゃんと共産主義の欠点に関しても目を逸らさずに見つめないと。
アメリカのサンダース氏も
現実的で実践的な社会論に主張が変わっていきましたからね。
資本主義が終わったら次は新世界秩序だよ
管理と監視が行き届いてて
自由と民主は手仕舞いだから
社会主義っぽくはあると思う
ただ王座にいるのは共産党の書記長ではなく
競争を勝ち抜いた資本家だけどね
人口が増えているのに経済が成長しなかったら悲惨なことになる
>>945 露骨過ぎるが正しい指摘、まあ絶対ではないだろうからその予測も外れるかもしれないけどね >>564
>反面、企業が不始末やらかした時、労働者が責任取って賃金を返上した事があるか？
賃金の不払い話はあるし、
末端に罪を擦り付けたり、首を切って損を回復しようとしますよね
ノーリスクですかね？ 世界で最も多くの人間を不幸にした世界最悪のカルト宗教は何だったのか？
私はそう聞かれたら迷う事無く共産主義カルトを挙げますけどね。
共産主義はカルト宗教だったのです、
カールマルクス氏の思想は民衆を扇動したぶらかすだけの悪魔たちに
悪用されただけで終わった幻想世界を描いただけの青年向け空想小説だった、
そう言わざるを得ないと思います。
冷静に論理的に考えましょう。
「宗教なんかいらない。共産主義こそ真の幸福をもたらす思想だ！
宗教なんか破壊しろ！リア充爆発！」という主張は
「イスラム教以外の宗教なんかいらない！
イスラム教だけがアラーの神がもたらした真の教えだ！イスラム以外は破壊しろ！」
というイスラム過激派の主張とどこに違いがあるんでしょう？
どっちも排外的で唯一神を敬わせ、その信者を支配層が言いように操ろうという
”カルト宗教”でしょ？ 共産主義もまた共産主義を司る”マルクス神”を敬わせる宗教なのです。
共産主義者はそれを否定するでしょうがね。
それで他の宗教はその”思想的侵略”に邪魔だから潰せ、
論理的にはこの二つの主張は全く同じ事を言ってる訳です。
この人たちはその世界最悪のカルト宗教の信者である、そういう自覚をいい加減に持つべきですね。
コロナ化の今が急ブレーキの状態
やがてドリフト走行になる
>>951
共産主義の宗教と違う点は
人の手で全てを行おうとし、行えると思うこと
彼等は何かにつけて人為的なものを好む >>599
＞貨幣の基本は、モノやサービスのやりとりの仲立ちをするツールでしかない。
まっとうな物を持ってないやつは「幻想」を売り物にするんですよ
政治家とかマスコミとか電通とかもそうね 左巻きの大きな特徴はその強欲さ
あらゆる思想形態は自分の主張だと言い出す
だからアパートがマンションになっちゃうんだよ
>>935
農本主義とか満州でやろうとしてたが、敗戦で蹂躙されたろ。 >>953
その何でも人が主役で人の手でやれると思い込んでいる人たちが
政治を牛耳る”神なき世界”の事を
歴史家たちは”先史時代”とか”原始時代”と呼んでるんですよね。
原始時代は神という観念がなかったのですから宗教も無かった訳です。
そして共産主義者がやってる事は原始時代の王政と同レベルの
”人間が現人神”の原始宗教政治なのです。
共産主義の”無神化破壊工作”により神が破壊され、そして共産主義者が
神としてすり替わり社会に居座る原始時代への逆行、
それが共産主義運動の本質であり共産主義が引き起こす事に進歩など一つもないのです。
今の中国共産党も共産主義とは無縁ですからね、
あれを共産主義だと思ってるのはキチガイだけですからね。 悪党どもがワクチン接種を使って何やりたいか考えてみな
今の中国共産党のどこが共産主義なのでしょう？
私にははっきりと連中の観念的、本質的な姿がわかります。
あれは現代に蘇ったモンゴル帝国、共産主義者による無数の犠牲者を生贄にして
当時の世界人口の１０％を殺し世界を恐怖に貶めた最悪の災厄国家が
現世に蘇ってしまったのです。
そして、そのドンに居座るのがチンギスハーンならぬシュウキン・ペーイであってね。
あの男の怨念はチンギスハーンそっくりです。貧しい境遇で社会を憎み、
親を殺した当時の中国共産党を憎み育った男に
全てを憎み破壊し尽くした歴史的サイコパスである
チンギスハーンの魂が乗り移ったのかもしれません。
こういうスピリチュアルな話をするのはあまりよろしい事ではありませんがね。
アルマゲドンはあのようなおぞましい獣達から自由と文化を守るために発生する
必然的な戦いを指す”歴史の大法則”を表しているのであり、
アルマゲドンは予言ではないのです。
コロナでいよいよ露わになったコモンを破壊する資本主義の正体 斎藤幸平
Part1
Part2
だから何度も言わせるな
本当に本なんか読むとバカになるって
日本人は共産主義になるくらいなら滅亡を選択するだろう
勝共は日本の国是だ
最期まで資本主義を貫く
>>6
: : , -‐＝‐-‐＝、
: : ／ ,ﾍw: ,へ;.i ”人はパンのみに生きるにあらず”
: / 7 ,ｨ{{'`"`"`"ヾ, i
: / // ｲニニﾆVﾆニﾘ | マタイ による福音書 四： 1〜11
: j ／ | ‐ｔテ`〉 ｲtテ | i 「荒野の誘惑」
: /／ ｒ-ト、 ／ |ヽ _ﾉ| .!
: |/ ヽ| |i 、」 i ,' i ./＼
: .ｊ 7 ,ﾍL! 彡'ヽﾆﾆ7ミ/ {、 ./ヽ,/
: /／ / / ヽ、ﾉ ll |_ノヾ ヽ, / /
／ ＼ノ `ヾ、 _ w ／へ / /
/`−' ＼ `ヽｗWｗ'" {／ ＼./ >>2
>>1
何で今さら マルクスなのよ 変な裏技探してないかいw >>752
相変わらずバカだなw
君の主張はむか〜し、第一次世界大戦前のアメリカで流行した社会進化論だ。
当時アメリカは富裕な資本家達と貧困労働者に二極化した資本主義絶頂期で競争に勝つことをダーウィンの進化論やコントの思想で正当化するのが流行した。
その思想は弊害も多い上にまったく科学的根拠が欠如してる単なるアナロジーでしかなかったがナチスの疑似科学に取り入れられ重宝された。
今の科学で社会進化論を相手にする科学者はいない。
君のような時代遅れのバカは別だろうけど！ バカ丸出しw
without Chinaをやれば自動的に緊縮&国内企業堅持出来るわ
>>920
その質問に答えてるのって共産主義が崩壊した前に既にそこそこの年齢だった 40以上だけだろ 不破哲三も豪邸に住んでるからな
共産主義なんてそんなもの
経済成長しないってことは不況なんだわ
このツケを払わされるのが社会的弱者
余裕資金がないので税金によって生活を成り立たせている人々にお金が行かなくなる
マルクス万歳だな
３０年前まで世界の半分は今の北朝鮮みたいな国か未開の土人国みたいな感じだったわけよ
世界の富を西側諸国で山分けできた
それが今や全世界的に生活水準が上がりなおかつ後進国では人口増加ときた
とにかく未来に向かって人口を減らさなければ始まらないんだよな
>>11
いくら美辞麗句並べ方ても、結局のところ共産主義を掲げるどの国家でも
党員が社会資本を占有し優遇受けてるもんな ヨーロッパでは200年前にはマルサスのように人口について考える人がいた
日本は江戸時代で男と女の情念とか仏様がどうしたとかそういう精神論を語るのが精一杯
ヨーロッパの哲学、白人の知性というのは凄いよ
非常に危険な思想であることは普通のアタマを持っていればすぐ分かる
>>819
まあアイロンの電気なんて気にするほどのもんでもないなｗ
この人はおしゃれだ。シンプルだけど上品な感じの身なり
いいことでしょう >>976
必要な分だけ作って、後は、のんびり暮らしたいなあ >>63
それが一番儲かるんよ
不必要で簡単なものって始めやすいし失敗してもやめやすい
しかも儲けるとかなり旨味がある
いいこと尽くめ ほれみろ、赤が緑で偽装してるだけって警告した通りだろ。
>>891
>高校３年で入った英語塾で英哲学者バートランド・ラッセルらの文章を読んで思想哲学に目覚め、
平岡塾かな？AERA.dotの記事では、高1のときに起きたイラク戦争で積極的に発言するアメリカ
知識人の姿を見て、歴史や哲学を幅広く学びたいと思うようになり、以後、ラッセルやサルトルの本を
背伸びして英語で読んだというオー！モーレツ、じゃなくてオー！早熟という感じの話だったから、
英語塾で読んだというのは若干謙遜方向の説明だなｗ >>979
君あまり哲学勉強してないでしょ？
日本には700年前の鎌倉時代に20世紀ヨーロッパ最大の哲学者と呼ばれるハイデガーやヴィトゲンシュタインに比肩される道元が独自の存在論と時間論を展開した。 >>985
緑の政治のいきさつは複雑。
緑の政治の起源はナチスによる自然保護重視にまで遡る。
ドイツ緑の党は最初保守思想から始まった。
保守政党キリスト教民主同盟の政治家グルールが緑の党を設立。
そこにはネオナチの参加者もあったが新左翼出身者が多く加入するようになり主導権を握った。
日本の緑の党も元は保守リベラル政党の新党さきがけの系譜を引く。
さきがけ創設者の武村正義は自民党でも右派の清和会出身。
民主党に大半の議員が流れた後のさきがけは環境主義を掲げ緑の会議になる。
そこへ新左翼が加入してきたのが今の日本の緑の党。
日本緑の党は泡沫政党だけどね。 >>988
20世紀は哲学の時代ではない
20世紀の哲学者はたいした存在価値がない
道元が哲学者とか日本人のこじつけ 革マル派が正しかったと言われる時代がすぐそこまできているのか
>>993
|＾◇＾）＜ねーよ、革マル派も中核派も所詮テロリスト まだ34歳だもんね。これからが楽しみだなあ
高校時代から歴史や哲学に感心を持っていたという基本資質（これ大事）、
論文を書けるレベルの英語力、
ドイチャー記念賞受賞の研究構想力と文献研究能力に加えて
東大理2合格の数理能力もある
>>993
革マル派や中核派の理論が脱成長コミュニズムだったなんて聞いたことないぞｗ また共産主義思想を独自解釈して暴力に走る勢力が出てくるんじゃないかな
こんな本が売れるってことは
1000ならパヨクを絶滅させて日本は完全無欠の絶対資本主義国になる
lud20220919045736ca
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・みんな大して必要もない仕事に必死になって取り組んでるよな 自分も客も必要ないもの無理して作って売りつけて 資本主義の限界だろ
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・今の中国見てると「資本主義」って正しかったんだと思う。格差凄いけどみんな幸せそう。
・[再]NHK-SP マネー・ワールド 資本主義の未来 巨大格差その果てに
・ラブライブ！の小原鞠莉って資本主義の格差社会を表現しているよね
・資本主義←格差社会 社会主義←一部除いて全員貧乏
・日本って資本主義なのに格差を作っちゃいけない空気
・[再]NHK-SP マネー・ワールド 資本主義の未来 世界の成長は続くのか
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・サヨク｢資本主義を終わらせる時がついに来た。コロナ危機に乗じて革命だ！日帝･安倍打倒！｣
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