https://news.livedoor.com/article/detail/20091868/
札幌市円山動物園(同市中央区)は、熱帯鳥類館で雌雄のペアとして2013年から飼育・展示している
オニオオハシ2羽のうち雄と思われていた「トト」が性別判定の結果、雌だったと明らかにした。
オニオオハシは南米原産の鳥で、大きく色鮮やかなくちばしが特徴。円山動物園は国内業者から2羽を
「雌雄のつがい」として購入。オニオオハシは外見で性別を見分けるのは難しいが、トトはくちばし、
体が比較的大きく、雌の「ポコ」に対する求愛行動も見られたため性別を疑わなかったという。
16年から産卵を確認していたがふ化せず、検査した卵は全て無精卵だった。
20年に巣箱の内部にカメラを設置して観察すると、卵の多さからトトも産卵した可能性が浮上。
DNAを調べた結果、2羽とも雌と分かった。
繁殖を目指して巣箱や栄養の改善を図るなど努力を重ねてきただけに、担当者は「力が抜けた」。
今後、2羽のいずれかと交換できないか、雄を飼育する他施設を探す。
2羽とも雌と判明したオニオオハシ。下が雄と思われていたトト=札幌市円山動物園提供
オニオオハシ「もう引き離さんでくれ。これはこれで成立してしまった」
鳥の
メス同士のカップルがあるのね
オス同士はよくあるけど
子供の頃、お父さんの同僚からツガイのインコをもらったが
両方ともメスで増えないようにメスだけくれたんだなって
大人になってから思ったんだが
マジでツガイだと思ってくれてたのかもな
円山動物園て飼育動物が次々と死んでいく動物園だっけ?
鳥はねえ
雌雄で羽毛の色とか全く違う種なら分かりやすいんだけど
雌雄同じような外見だと外性器で区別とか出来ないからわかり辛いよな
繁殖努力を重ねて8年、担当者「力が抜けた」
8年も気がつかないなんて
いい会社、よく首にならなかったね。
LGBTだよね。LGBT。。。。。
>>28
そこに雄を一匹仲間に加えたらどうなるか試して欲しいな LGBTのいい教材じゃないか
当人同士は仲睦まじく幸せかもしれないが
放置したら種が滅びるって
フクロウも血液検査でオスだとされてたのに
最近メスなの判明とかやってたな
>>10
小池さんのことかと思たわ。
そういう意味があるの知らなかったわ。 日本の動物園のレベルは極めて低い。
海外と違い、当然獣医学の知識など皆無。
猫の保護団体にも知識で劣る
まあ鳥は外見でわからなくてもしょうがない
でも8年も粘るならもっと早くDNA調べればいいのに
日本も早く動物園レベルを脱して自然動物公園にしないとな。
北海道なら土地あるから出来るだろ。
生物系はプロよりも趣味でやってる奴の方が強いからなぁ
日本は何でもプロかアマかで判断しちゃうからどうにもならんけど
>>38
LGBT「種の存続などどうでもいい、大事なのは今の自分だ!」 つい最近も雄だと思ってたフクロウ?が卵を産んだってニュースになってなかった?
野鳥って雄雌で見た目も大きさも異なるのが多いがこれは同じなんか?
せめて雄同士だったら卵が産まれないから発見が早かったのに
無精卵産んで食べちゃったりするよね
うちも雄だって言われて買ったインコが雌だったことがある
インコなんて鼻の色でわかるそうなんだけど、育ったら雌だった
仕方ないから雌2羽のまま飼ってたわ
>>86
鳥はほとんどが雌雄で見た目変わらないと思う
羽の色が違うとかで見分けられる種類は少しいるけど この2羽は八年の長きに渡って、
精子!精子ちょうだい!
って思い続けてたのかなぁ…?
FOXで米ドラマ見ると男同士や女同士のカップルばかりで
うんざりする
>>97
可視光で見分けられる違いがあればまだマシな方だよな
カラスなんて紫外線だし >>105
雄雌どころかどれがどの子か見分けるのも難しいよ 質感がマジぬいぐるみの感じ
生き物でこの質感は凄い
メスなら無精卵産んだりして気がつかないのかな
明らかに早いペースで卵生まれるから気がつきそうだけど、無精卵産まないタイプもいるのか
>>114
その器官は体の中に内蔵されてて見えない マレーグマのツヨシもうだったが、動物はLGBTが進んでんのよ
>>97
あ、そうなの
テレビで放映される野鳥特集なんか見てると雄雌の違いをここで見分けるとか全然違うのが多かったからてっきり野鳥のほとんどが雄雌違いがわかるものだと思てたわ 外見で性別を見分けるのは難しいのなら血液でも何でも検査しろよ
今風でいいじゃないか
無問題
問題視するとハラスメント
メス同士で求愛行動をするまでの環境を作れたのなら今後に役立つのでは
本当に作り物みたいな派手な鳥だな
こんな派手だとやっぱり乱獲されちまってるんだろか
セキセイインコはオスの方がお喋り断然上手だしメスは産卵するリスクがあるから飼うならオスの方がいいんだけどヒナだとわかんないんだよな
オスは鼻の色が青いんだけどヒナ時点ではなんとなく青い気がする程度
「LGBTを差別するな!」と、チョウセンジンみたいなうんこパヨクのクズが火病を起こしそう。
>>141
掛川花鳥園系列にいるから運が良ければさわれるよ
おなかがすいていれば購入した餌ねだって飛んでくるから
めっちゃかわいいぞ
コロナじゃなかったら行くんだけどな こういうのは業者の瑕疵責任は半年くらいなんやろか?
あえてLGBTで言えば
可能性あるのはLBT
G以外全部ありうる
が正解
こいつら人馴れするんだよなぁ
触れ合うタイプの動物園で呼ぶとすぐ来る
デカいクチバシで器用に餌を食うところがかわいい
>>154
引き離さない方がいいと思うけどな
ペアがいなくなるとストレスでいのちを落とす子もいるから キマシタワー!!
にしても画像が良い意味で作り物みたいな造形だなぬいぐるみみたい
ひねりを加えると
GBTもありうる
トリビア感がすごいな
8年も無駄にしたのは辛い
その徒労感たるや
鬱になるかも
ピグマリオンなアホウドリの話があったなそういえば
ホモカップルのペンギンの話もどこかで見た
かわいい鳥ね
エピソードも笑えていいわ
落ち込まないでね
>>1
>雌の「ポコ」に対する求愛行動も見られたため性別を疑わなかったという。
そういやイルカの同性愛は確認されてましたよね >>156
PCRやる機械買えばそれくらい
外注でやれば数万円くらいだろう 北海道の動物園や熊園行こうと思ってたけどイジメの件で行きたくなくなった
動物にも強制オナニーとかさせて調教してそう
ワクワク島(日本)では植物から人間が生まれてきました
ここまで気が付かなかったって
たまたまなんの関係もない外部の素人鳥博士が見てあれ両方雌なんやないの?って感じだったんだろうな
世界トップレベルのひよこ鑑定士に頼めば良かったのに
なんか鳥の繁殖話でこの手の話よく聞くよな
鳥って雄雌の判別はプロでも難しいんやなあ
性別団体出番だぞ
女同士だとだめなのかと騒ぎ立てるチャンスだ!
僕男ですよ やめてください あっ、あっ、そんな、イクっ
ドラえもんが彼女に恋して勝手に結婚まで思いつめたものの、実は彼女は男だったという「すてきなミイちゃん」を思いだす。
当の鳥はどうやってオスメス判断するのかな
フェロモンとか?
「業者」ねぇ・・・いくら払ったんですかねぇ・・・・ファミリー・・・おっとw
鳥はよくあるよね
外見に出てこないと性別確認難しいんやろなあ
引き離すとストレスになるし、大人しいオスを一羽貰ってきてあてがい夫にして
卵ができたらお役御免にするしかないかな
>>182
ブチハイエナメスは疑似チンコから子供出るんだろ?
なんでわざわざ出産が大変になるようなデザインになっちゃってるんだろな オニオオハシは外見で性別を見分けるのは難しいが、トトはくちばし、
体が比較的大きく、雌の「ポコ」に対する求愛行動も見られたため性別を疑わなかったという。
ご苦労様。
>>198
ポケモンでもニャース(オス)とミジュマル(オス)がデレデレしたけど男の子だったチョロネコの話あったな… ホモ同士で、子供がうまれるように頑張っていたとか
涙ぐましい無駄な努力だったなw
>>37
平塚らいちょうのシチュエーションだなw
若いツバメの語源でもある実話
偶然にも鳥つながりでウマーw >>210
そもそもその行動は本当に求愛行動なのか調べないとあかんのでは? 両方ともオスだったら子供が産まれた可能性もあったのにな
>>214
卵産んでるからビアンカップルやろw
>>210
鳥は雌雄見分けるのが難しいとは知っちゃいるが、しかしまともな雌雄検査もなしに購入するという取引習慣もな…w
取引業者に損害賠償とか訴えて勝てるのか?ww まあお友達が出来て良かったじゃん
今更、雄入れるとケンカになりそう
>>37
ローレンツの著書に「妻の彼女」と仲良く3羽で番になって子育てした鳥の例があったな
メスの一羽が別のメス対してはオスのように振舞うんだと 鳥ってのは雌雄で声としぐさがまったく違うからしばらく観察してれば明確に判別できる
鳥どうしなら紫外線通せば色違うから見た目ですぐわかるようになってる
カワイソーに…ヴァカ学芸員のせいで8年もホモらせられてたんだぞ
鳥権の侵害どこじゃねーわ自然に返してやれ!
>>1
でもこういうでかい鳥って人間より寿命が長かったりするんでしょ? >>211
そうですか(笑)
番組はみておらず「ポケモンGO」でしか知りませんが、チョロネコは可愛いらしく、男の子も女の子も外見は同じようにみえますものね。 こういうのはたいてい、分かってたけど今更言い出せなかったというパターン。
神戸の王子動物園のパンダで同じようなことあって、一頭交換してもらったことがあったはず
ヒヨコの雌雄鑑別士に見てもらえば1秒で判別できるんではなかろうか
外野にとっては笑い話だけど、繁殖に必死になった担当の脱力感はすごいだろうなw
まさに人生8年無駄にした
鳥は オスがかなり派手で
メスが 地味な羽根色だったような
オス同士をくっつけても卵は産まないわけなんだなぁ
アフリカのサラリーマンに出ていたオオハシくんってこれか
>>245
キレイな鳥だなぁ
カラフルな極楽鳥
こんな鳥がいるなんて 極楽浄土みたいだけど 見てるだけで豊かな感じがする >>1
交換しちゃうのか…求婚するぐらい仲がいいのに可哀想だな… 単に相性が合わなくて繁殖しない可能性もあるのに8年間パートナーを入れ替えて見るとかもしてないのかよ
アメリカだったら売った業者に損害賠償請求するんだろうけどな。
無能の努力は世間から見たら何もしてないのと同じってことだな
しばらく離れててもまたこのスレに戻って何度でも画像見ちゃうな
目もくりくりしててマジ可愛い
>>1
数年間の試行錯誤の全てが無意味って、これは凹むわ
ここまで救いが無いのは珍しい 鳥同士が仲良しで幸せそうならいいじゃないか
子供産まないから引き離して別の牡と番いにさせるって動物虐待だろ
> DNAを調べた結果、2羽とも雌と分かった。
最初に調べろよ
女子トークしてるところをいい雰囲気やんいけいったれと見守って約8年
人間の雌同士が8年間も一緒に生活してたらどんな求愛行動を取るのか興味津々
>>1
>雌の「ポコ」に対する求愛行動も見られた
つまりLGBTだったのね
>2羽のいずれかと交換できないか、雄を飼育する他施設を探す
種無しは「生産性」無いから要らん?差別差別! 努力したのに報われない
社会が悪い制度が悪い
ていう奴のわかりやすい実例だね
強制的にレズらせていたのに今度は引き離すとか
本当に人間は勝手な生き物だな
オスをもう一羽入れたら両方と交尾するかもしれないじゃん
>>7
そのサンプル自体が少ないので、海外動物園などでDNA(染色体)解析の確定データが発表されないと難しいんだよ。
基本的に、金にならない研究には予算も付かない。動物園って経営が厳しい施設なんですよ。特に日本はね。 >>1
担当者の「力が抜けた」って言葉がじわる
俺がドラクエのパスワードを書き写し間違えてたと分かった時もこんな気持ちだったからこの担当者の途方もない時間と労力を無駄にしたって落胆ぶりは理解する 円山動物園は動物虐待大量死とか
今回の件とかバカしかいないんだね
うちの近所にいる野生の鴨は気づいたらオス二羽で行動しているわ
最初は雌雄のツガイだったのに
流行ってんの?
>>150
餌買って持ってたら肩にとまってくれた。
ぶどう6〜7粒位で200円くらいだったか、高いしすぐなくなっちゃうけど、可愛いからどんどんあげたくなるw >>292
LGBTの流れに鴨も乗っています(笑) 「赤ちゃんはまだか」「赤ちゃんはまだ生まれないの?」とプレッシャーかけたり騒いだりするのはセクハラ。鳥も動物園を告訴していいレベル。
つがいだと言って雌二匹を売った業者が悪いけど
8年も気づかなかった飼育員も給料泥棒だろう
おれらな気づいても気づかないふりをするねw
異種交配してみたらどう?
昔はトラとライオとかでやったじゃん
そういや隔離してて妊娠するはずのない何かの動物が妊娠してるって騒いでたニュースあったよな、あれどうなったんだろ
DNA鑑定そんなにお金かからないっしょ
ペットで飼う大きめのインコ、鑑定済みのやつが多いよ。鳥自体の値段が数万から何十万だから、そこに収まるってことだよね
8年は長えよ。
まあ、誰が悪いっちゃ、そりゃ早とちりした園そのものだろうけど。
姉上さま チュキ〜♡
(๑˙❥˙๑)プルルル〜♪
いやもっと早く調べればよかっただろ
文字通り無駄な努力じゃねぇか
奥オス手前メス
オオオニハシは大きさが微妙に違う
かもしれないで判別してる >>1
やっぱジェンダーは必要なんやで。。。
動物だと伸し掛かって相手が初めて♂と分かるなんて事も多々あるんやで。。。 いやこれ馬鹿にしてる奴多いけど、雌雄ほぼ同柄で求愛行動までしてたんだろ、そうなると判別難しいぞ…飼育員さんに同情するわ
>>312
つまりあれだ、みんな動物園に行ってお金どしどし落とせよってこった 子供のとき飼っていた小鳥が2羽とも雌だったけど、すごく仲が良かった。人間のおばちゃんみたいにいろいろ世間話してたんだろうな。
神戸どうぶつ王国におんなじのいた気がするけどあそこかなり間近で見られるからじーっと見つめてしまった
他にも綺麗な鳥色々いたけど、あんな綺麗な羽の色、すごいなぁって感じ
仲良くくっついてたから交換しないで育ててやってよ
雄追加しよ
NETFLIXドラマ【彼女】の、宣伝ステマ記事である (嘘
動物ごときにLGBTなんかいるはずない、という先入観に囚われた報いだよ
ウズラは産卵用に雌だけ選別されたはずなのに、少ない確率で間違えるので、
流通しているウズラの卵は偶に有精卵が混じると聞いた。
雌雄の判別は難しい。
>>339
そもそもウズラって産卵させるにはオスが必要って聞いた記憶があるんだが騙されたのだろうか 行動展示でお馴染みなのが旭山動物園で
飼育に問題があるのが円山動物園
オニオオハシの寿命わからないけど、8年間繁殖のチャンスを
無駄にしてたんだろ?例えば今更オスをあてがったとしても
人間年齢で60ちかくになってたりしたら勘弁してやれって感じだわ
プロなんだから繁殖初期に性別チェックはちゃんとしておけ
オニオオハシ、けっこう懐くのな
YouTubeで見たわ
くちばしカカカカカって鳴らしながら甘えてスリスリ〜って
>>1
外見だけじゃなくて、血液せめて唾液とかで性別検査するべきってわかったな 8年も努力して
最初にちゃんと雄だろうなって調べておけば
8年が無駄にならずに済んだな
ちょっと専門家の集まりにしてはどんくさすぎるな。
思い込んでたんだろうけど。
いや求愛行動までとってたらそうそう疑わんよ…もともと繁殖難しい目の鳥ならなおさらのこと
>>333
アクアリウムきれい〜・:*+.\(( °ω° ))/.:+
動物園くさいよね・・・ >>219
合ってるよ
ポンパもオニオオハシだから >>315
手前とか奥とか
おんぶしている画像に見えるが? 地元の円山エセレブは、観光客の服装を、
卑しい目で、嘗め回すように上から下まで見てくるから気をつけて
つい最近ハシビロコウでも似たようなニュース見たような
>16年から産卵を確認していたがふ化せず、検査した卵は全て無精卵だった。
無知ですまんが
鶏以外も卵だけ産むことあるんだな
知らんかったわ
飼育8年てことは2013年、性成熟したのが2016年とあるから飼い始めた時点ではほとんど雛鳥だったはず
成長してもなおオスメスの区別がつかんくらいだから雛の段階ではなおさら無理だっただろう
動物園で見たけど、アマゾンのカラフルなインコかオウム
鳴き声が、きえええ、きえええーー
ありゃ、家で飼うのは無理だわ
求愛行動って相手がメスだって分かった上でやってるの?
つまりレズなの?
それともお互いに相手をオスだと思ってるの?
>>374
メダカも狭いところにオス同士入れとくと
求愛行動始める事がある
ソースは俺 >>375
最近はメダカも5chやってるんだね
貴重な情報ありがとう 求愛行動というのは相手に餌を与える行為なんだろうけど
もとにあるのは親鳥が雛に餌を与える行為だろうからメスがやってもおかしくない
交尾してたというのは絶対勘違いか思い込みとかだろ
>>1
トート×ポコちゃんってゆめゆめしい百合感がすきw
時代は百合。男女物も良いけど、百合作品がもっと勢いづいてほしい 鳥の雌雄の判別は難しいからな 俺もカラスの雌雄とか判別できねーわ
>繁殖努力を重ねて8年
オニオオハシの交尾映像とかを見せてムードを盛り上げてたんだろうな
無精卵を産みましたってかw
以前、冬にベランダの植物に野鳥のための餌をつけてたとき、
集まってくるヒヨドリの♂♀を見分けられるようになったけどな
やはりメスは優しい顔つきしてる
メスに管があって、それをオスにつっこんで精子を吸い取る、という
やり方の方が合理的じゃないのか
いろんな動物で、メスだけで暮らすとオス役のやつが現れてメスに乗っかるよ
ホルスタインとかも
>>389
ホルスタインが乗っかるなんて一体どうやって
ブルドーザーがブルドーザーに乗るようなもんだろ。 発情したメスにオス役の牛が後ろから乗るんだよ
それを見てああ発情してるな、人工授精しなきゃってなる
>>389
乗っかっただけなのを交尾したと判断したんだろうな >>386
マジレスすると吸い上げよりも押し出しのほうが合理的
百均の化粧品エリアに注射筒売ってるから液体の吸い上げと押し出しやってみ、どっちが不可が少ないか、どっちが確実性あるか体感できるから クマ、キリンの件もアレだし
円山動物園って飼育技術が低いんとちゃうの?
たんなる見世物動物園か?
>>354
でも動物園の臭さって
「生きてること」ってやつを改めて実感するものがあるな
と中年デスクワークばかりになると思う
臭い匂いを嗅ぐこともなくなっちゃったからね >>1
LGBT婚した子供を持つ親の気分を味わえたな 札幌の公務員って優秀な人が集まってるんじゃなかったの?
>>375
飼い主にメスを入れてくれって頼んでみたら