きょうから、三度目の緊急事態宣言となりました。
いまは地元・京都におりますが、外出するのも気を使い、自由な行動を制限される
息苦しさを感じます。
何よりも、経済活動の制限によりダメージを受けている事業者、そこで働く皆さんの救済措置があまりにも少ないことに、申し訳なさでいっぱいです。
金曜日には、二階幹事長に補正予算の提言を提出しましたが、
同日の総理記者会見では「補正予算は考えていない」と明言されていました。
これを自民党内からの意見で、変えていかなくてはなりません。
すでに米国では、２００兆円の追加経済対策が実行に移され、
コロナ終息後の経済回復への期待が高まっています。
日本でも、まだコロナ終息の目途がみえず、国民も不安を感じていますが、
数なくとも、経済的な被害を被ることのないように、政府は万全を期さなくてはなりません。
そのためには、「財源はどうするんだ」
というは話になりますが、財源は税ではなく国債でいいのです。
国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
これを正しく理解してもらう必要があります。
これを知る国民が、過半数になれば政策の大転換が起き、
日本国民全体を豊かにする経済政策を実現することができるでしょう。
https://ameblo.jp/ando-hiroshi/entry-12670590845.html なら税金を廃止して全ての財源を国債で賄えよw
そんなアホな事を実施してる国は世界中ないけどね
戦前から進歩がないね
あと時も国と借金は国民の資産と言って国債を擦りまくった
日本は通過発行権ないんでしょ？
これだけデフレで25年間GDP上昇しないどころか下落してるのに
株価吊り上げしか出来ないんだから異常だよ
>>4
実際景気のいいときにはカネは指数関数的に増えていた。
>>7
↑こいつは別次元から通信しているエイリアン 国債を返済しなくていいかのように思っているなんて
まるでチョンの発想
>>13
じゃあ物価調整と富の再配分以外の税は全て廃止しろ これだから慶應学士はダメなんだよ。やはり東大卒じゃないと話しにならない。
>>5,6
高レベルＢ層にとっては通貨発行を理解するのは難しいだろう。 慶應はしょせん大学入試で数学やってないからな。だから国会議員でありながら、これほど愚かな発言をしてしまう。やれやれ。
日銀の権利が強くて、〇国みたいに紙幣刷り放題、電子マネー発行し放題できないから、たしかに、日本ではそういう手で債権を紙幣代わりに発行できるわな。
とりあえず、韓国を捨て駒の実験台にしてMMTを試してみると良いだろう。
>>1
自民党清和会以外の自民党議員、旧民主党系の反緊縮脱グローバリズムの議員が山本太郎を御旗に結集すれば面白いんだけどな 金を印刷してバラまいたら国債の信用度度か下がる
現状でも日本の信用度は現状でも韓国以下
それなら給付金配れよという話なんだが
馬鹿なのこいつは？
無駄遣いを肯定したいだけじゃねえか
政治家もお前らも借金のイメージ悪すぎ
そもそも個人の借金と、国債を一緒にするな
個人の負債も、資産として相続できるがな
子供や孫にまで払わせるようなローンはあるぞ
借金がすなわち通貨発行であることを理解するには
バランスシートを理解しなければならない。
このスレで>>1を批判している連中はそうした知識のない
勉強が足りてない経済音痴さんなんだから、
もっと謙虚にならないとだめだよw >>17
正確には社会にとって望ましくないことを規制するための税もある
たばこ税や炭素税など >>1
日銀が金融資産を買うことでも新しく通貨を発行しているよ。
国債は返すことが前提で、返済が疑われる事態になった時通貨の価値が下落するけど、
金融資産は返済を求められないからね。 >>25
＞>>3
＞はい、借金です
＞言うまでもありません
誰に借りたん？
俺ら貸した覚えないよな。
国は何もないところから通貨を発行できんだよ ヨシ！！これで気兼ね無く公務員給与を最低1000万円に出来るな！！
ニッポンは能力の割りに公務員の給料が低過ぎる！！！
>>38
買いオペは日銀当座預金を増やすだけで市中のお金の量は増えない
だから異次元の金融緩和をいくらやってもインフレにならなかった いいか通貨発行して嫌がってるのは誰か考えろ
資産持ってるやつらだ
円の価値が減るからな
だから反対しとるんやぞ
>>33
安藤裕は給付金配れってずっと主張してるよ >>39
じゃあ何でバンバン刷っても円の価値は下がらないのか簡潔に説明してくれ >>42
お金についての正しい仕組みを理解していたら自ずと似たような主張になるだけ その理屈で消費税を廃止してくれたら信じる
どうせできないんだろうけど
>>6
@YouTube
そのまんま
西だけど…
“I think we were disconnected.” >>48
安藤裕は消費税廃止も主張してる
自民党上層部が財務省に洗脳されてて聞く耳持たないのが悪い 国債が借金じゃないのなら何なのか？
発行しまくった際のメリデメくらい説明してくれないと・・・
と、思ったら Youtube に誘導かよwww
収益化目的の記事なのかな？
>>50
消費税廃止「も」じゃなくて
最初に消費税を廃止しろと >>45
日本は他国から借金してない。
自国通貨発行権限を持ってるから
ギリシャや、ジンバブエはそれがないから
ハイパーインフレになった。
そもそも国が豊かになるってのは
少しずつインフレになることやぞ 既存の理論は間違えてるからと勉強もせずに批判し
トンデモ理論を懸命に勉強してバカになるやつ多すぎ
日本国債の償還をやめるのは、いつ頃かな？ 教えてくれ。
>>41
当座預金の増加は、日銀が民間銀行の国債を買い取ったお金が市中に融資されていないからだよ。
日銀が国債を買い取っても、銀行がその機能を正常に果たさないと意味ないんだよ。 法人税大減税して、消費税増税し、国家公務員の給与等6年連続増加には、大きな関連性があるけど。
>>39
銀行に決まってるじゃん
原資は国民の預金ね だからさ 国債発行して日銀に買わせる
インフレガーｗｗ
失わなわれた３０年で７５００兆円の供給不足起きてるのでインフレの心配するなら
2京円程度発行してからにしてくれ
まずスレタイおかしくない？
国債の発行は通貨発行と同義だというのはそうだけど、
だから国債で良いんだという話にはならんでしょ
銀行が融資のお金を自分で用意していないように、国が通貨を発行するときに自分でお金を用意する必要はない。お金は無から生まれる。
銀行が借り手の能力に合わせてお金を貸すように、国は経済の供給力に合わせて通貨を発行する。お金の信用創造。
国債が借金でないと、金融機関介して貸してるのお前らなのだが、お前らの金は何なんだろうね？
払った税金もどこに行ってるのかな？
いい加減現実見ろよ。
政府にお前らは金貸してるし、税金払わなけりゃあっさり政府なんて破綻する。
日本はこの数十年そういう状況に追い込まれずに済んだだけで、
財政破綻やその手前の税収不足による政府機関閉鎖なんて、珍しい事でもなんでもない。
MMTで消費税廃止
この辺が試金石だな
多分無理だろうけど
ググってみた
国債とは？
→ 国が発行する債券
債券とは？
→ 事業に必要な資金を借り入れるため発行する有価証券
資金とは？
→ 事業などのもとでとする金銭
借金とは？
→ 金銭を借りること
国債は企業とは異なるからこの通りじゃないだろうって事は理解できる
日本は国債を発行しまくっても大きな混乱を招きにくい事も理解できる
でも「借金じゃない」てのは理解できない 汗
>>1
【自民党】＝【中国共産党】だ！
日本人よ！！！目を覚ませ！！！
自民党は日本のガン細胞・寄生虫だ！
自民党を潰さなければ日本に未来は無い！！
いまが革命を起こして日本を徹底的に変える時だ！
日本の為の真の支持政党はこれから造り上げればいい！！！
キチガイ在日売国奴右翼が支持する
賄賂利権汚職売国奴無能政党【自民党】
一年経っても国境を封鎖せず、
外国からわざと人を受け入れ
発生したばかりの変異株を
国内で蔓延させる売国奴無能集団【自民党】
アベノマスク、給付金で税金中抜き横領し放題
犯罪者集団【安倍晋三】と【自民党】
今も１日１店舗６万円というアホみたいな
協力金と題する税金垂れ流しを延々と続けている
１日１店舗６万円だぞ！
いったいいくらになると思ってんだ？
その辺の汚い、潰れそうなスナックにまでだぞ！
貰ってる飲食店は貰えるものは貰っとくが
感謝など一切していないのが笑えるw >>50
税の本来の機能は政策調整なんだよな。政策として何かを抑制したい時に罰として税をかける。
そういう意味でタバコ税、自動車税、炭素税なんかは理にかなってる。
つまり消費や所得に税をかけるのはアホの極み。 せっかく正しい認識を持ってるのに自民党内で積極財政を主張しても中々広がらないだろうな
ブラフでも野党と協調する姿勢を出していけば良いのにな
>>68
企業が発行するポイントと同じだよ
ポイントは企業の借金か？ただの企業のポイント発行でしょ >>63
なんで国債だとダメなんだよw まさか買いオペも知らないで言ってるのか？w
キチガイクソ安倍が400兆円も買ったから心配いらないぞw 貨幣がどうやって流れてるのか分かる奴じゃないと理解できないわな
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。政府の赤字は民間の九会路地なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解か分かっただろｗ
俺は馬鹿だから何言ってるかよくわかんね
経済だか財政なんてみんないかさまだと思ってる
やたらややこしくして誰にもわからないようにして
結局誰かが損させられる
>>20
東大卒理系の高橋洋一も同じこと言ってるよ >>1
● ある国の通貨は、
＿(＿ その国が保証し、その国民がそれを
( ﾟωﾟ ) 信用しているから、お金としての価値がある。
' `
通貨（ currency ）とは、 政府が発行する貨幣（money） と
中央銀行が発行する銀行券（bank note） の総称である。 この手を話をする奴って各論になると歯切れが悪くなるからな
国債を発行して何をやって日本をどう変えたいのか？
その辺の具体的な話になる抽象的になる
小手先の金融調整なんかじゃなく、
日本産業が終わってしまったことがでかい。
ITもモノづくりも何にも勝てない。少数の勝てる大企業も国外脱出。
>>74
ポイントは会計上、利息の掛からない借金扱いだよ
発行しまくったら経営を圧迫するよ この人は税理士だから恐らく正しいよ。西田昌司も税理士。
>>75
「国債が財源だから」という一事で出費が正当化されるわけないだろ？
元記事読んだのか？ クレクレ乞食がまた
わけわからん暴論
振り回してて草
この話を多くの国民が理解出来たら、今までの震災復興税やら消費税増税やらは、とんでも無いアホ政策だった事が判明しちゃう。
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利も高騰しない。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解か分かっただろｗ
>>78
金利の上昇が発行額に応じた線形だって考えるのがおかしいんだよ。
金利は、財産の保存に適さないと各国の主要投資機関が判断したとき、跳ね上がる。 あと5年でこのまま需要がなくなり日本経済は潰れ生産ができなくなり
大きなインフレになるが、それを今なんとか大企業優遇して税金突っ込んで止めてるわけ
いつマスク不足のようなインフレになってもおかしくないよ
民間企業がどんどん潰れてるから
公務員や国が野菜や住宅を作ってるわけではないし
>>1
その屁理窟だと税金払わなくていいって事になるぞw >>87
経済学部に進んだ学生の多くがかかる麻疹みたいなもんだ
20才頃の俺もこれを言ってた。
「お札を見てごらん、日本銀行券ってかいてあるだろ？」ってｗ
経済専攻の中二病みたいなもんだ さすが国の借金をGDPの二倍に膨らませた人たちは言うことが違う
MMTとか知的障害者ぐらいしか支持してないからな
この議員みたいにトンデモ論を主張したり信じたりするのは馬鹿しかいない
京都6区で落選確実やけど 比例で起きて来るゾンビやからな
>>95
「国債発行だから正当化される」とは言えないだろ
財源があるとして、何に使うかは別問題なんだから
使途が正当だという事こそ議論すべきだろうに >>94
うん、国債刷りまくったらいいだけじゃん、安藤理論ならw 通貨は生産物の代替品
カネが理解できない人はこれが分かってない
日本は潜在的な生産力(供給力)があるのに通貨不足で需要が冷えてる
よく韓国を例えに出す人がいるけど状況が全然違うから同じように議論はできない
そのあたりは説明するのも長くなるし面倒だから自分で調べて
MMTを財源とした消費税の廃止はやってみる価値はある思うな
そこでインフレになったらMMT論者も黙るし
>>20
東大法卒財務省とか何の冗談だよ
経済を勉強しろよ 税理士は企業の決算だの貸借対照表だのの知識はあるが、それが国家の財政と何の関係がある？
国家は企業とは違う。そもそも利益を目的にしていない。
税金を徴収し分配するだけ。
>>104
不況になっても供給力が減らないことが問題なんだな
在庫調整がないから成長基調にはいらない
簡単に言えば保護政策がデフレを長期化させてる
中小企業が多すぎるのもそのせい 政府はお金を刷る事が出来ない→日銀の独立性
だが、政府は国債を発行できる
だから政府は国債を発行して日銀に買い取らせればお金が発生する
ここで1つの懸念が出てくる
「発行したらいつか返すよね? その財源は?」
償還日が来たら日銀が償還の権利を放棄すればいいだけ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| 信用貨幣論 ＭＭＴ | 検 索 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
何に使うってのも意味がないんだよ
需要と供給はセットだから
例えばワクチンが欲しければ需要が上がり基礎研究の需要が高まる
環境によって需要は変わりいくら国がこれからは山だ。と林業を推進しても需要がなくては無駄になるから
何で国債をここまで発行してインフレにならないかを考えろよ。
普通可笑しいだろ。
納めた税金の倍社会保障とインフラ整備に使われているだから。
>>1
果てしなく赤字が膨らんでいくのを是とするなら、円は長期的に見ればどっかでずどーんと円安になる
こんなMMTかぶれが政府にいるなら、円で資産を持ち続けるのはキケンってもんだ MMTを理解しないと、マジでコロナ後の世界の中で日本だけ没落するぞ
もはや自民にはキチガイしかいないな
終わってんだろ公党として
>>105
いやホントそれ
まあ過度なインフレになったら増税したらあっという間にに収まるよ
増税でインフレが抑制されること自体は近年の消費税引き上げでのデータで証明されてるし >>113
資産価格はきっちり上昇してるじゃん
資産の総量が同一だと仮定して通貨の総量が増えればそれだけ資産価格は名目的に上昇する
何がおかしいんだ？ >>112
> 何に使うってのも意味がないんだよ
そこが理解できてないわけねｗ でも政府の借金を「国民一人当たりの〜」と言い換えさりげなく国民の借金であるかの様にしてる。
>>110
つまり基本的に税金を払う意味は無いという事だよな
再分配のためにお金持ちから税金をとる必要はあるけどさ
租税システムが現代的貨幣経済に合わせて刷新されないといけないのに
金本位制のシステムで運用されているのは致命的におかしい >>113
> 何で国債をここまで発行してインフレにならないかを考えろよ。
中抜き方式で企業の金庫に貯め込まれてるからだろうな
いくら国債を発行しても企業の資本が増加するばかりだから
デフレは続くと >>114
ドルはジャブジャブ増え続けてるからダメだな
その考えなら日本以上に緊縮色の強い国の通貨を推奨する まあ少なくともコロナだってオリンピックだって大震災だって本来なら特需だったんだが
国自治体政府が派遣会社と癒着して中抜きが物凄いから
庶民には金が回って来なかった
税金の使い方に問題がある
>>1
赤字国債バンバン発行してカネ刷ります宣言だよね
であれば、財政健全化を理由に引き上げた
消費税を即刻撤廃しろｗ
まずはそこからだ
自民は、ほっとくと上級や利権者にそのカネばらまくだけだからな >>114
だから過度な円安、インフレの局面では増税するというのがMMT
反MMTは世界から円投げ売り仕掛けられたら日本政府だけでは支えられず
円暴落するという理屈 れいわ新選組率いる山本太郎と同じような主張だね。
もう合流しちゃえよ。
じゃあ政府予算案の歳入に租税なんて入れるなよ
税金抜きで歳出決めろや
だけど供給能力が上がらなければインフレになるじゃん
ええから財政拡大しろっての
補正予算組まんのやったらどえらいマイナス成長なるで
財政再建するために日本政府は財政黒字を目指しているんだよ
つまり借金を返すターンになっているわけ、このまま赤字国債を発行し続けたら冗談抜きで破綻しちゃうからね
財政ファイナンスすら理解していない知恵遅れ君達には少し難しい話だったかな？
今の予想ではこのまま需要がなくなり
数年後から悪性のインフレが始まる
家を建てたくても数か月後待ちで価格が上がったり
ク−ラ−が壊れても付け替えに1か月かかり値段が高くなるから
扇風機でいいやと徐々に供給能力が破壊され5年で日本経済は終わる
>>1
と、申しておりますので全ての税金なしでいいよなｗｗ 都合のいいときだけ国債でおっけーにすんなよバカ野郎
>>128
山本太郎は正しく理解してないっぽいから微妙でしょ インフレにはとっくになってる、目標値に届かないだけで。
過度なインフレにならない理由はシンプル、政府が財政健全化を公約し、実際に財政健全化を進めてるから。
財政健全化進めなければ、金融機関が国債買い支え止めちゃいかねない状態なので、
すぐに国債金利がアホみたいに上がり、嫌なレベルのインフレが進み始める。
２０００年代から政府金融機関話し合いの末に消費税増税による財政健全化と中長期的な国債返済前提計画が建てられ、
それをやや遅れ気味に修正しつつ進めてるのが日本の現状。
>>102
わけわからんw 何に使うかなんか話してなかったじゃないかw
話を逸らしにきたのか？w >>134
安倍政権が思いっきり社会主義政策したからな
副作用で経済が不活性化するのは当然だな 日本経済成長否定論者の代表的なプロパガンダ
・国の借金
・人口減少
・少子高齢化
・成熟社会
デフレだからですｗ
国民の金融資産は2000兆円。
そんで予算を10兆20兆とか出すのか。
2020兆円にすればどうかなるのか、バーカ死ねってのマジて今すぐマジでだ。
>>135
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層たちが
増税する政治家に票を入れたせい 世界最強の国家、基軸通貨のドルを擁しているのに
売電は増税して財政を健全化しようとしている。
なぜなのか？
アメリカ人のエリートもアホなのか？
商業高校卒の簿記の知識もないのか？
MMTを理解できないほどアホなのか？
国債を刷ればいくらでも予算が出来るのに、民主党はアホ揃いなのか？
本気でそう思う人は、ネットのデマに騙されやすい気の毒な偏差値の人ですｗ
>>142
マジかｗ
最初から、「国債だから出費が正当化される」とはいえないだろ、と書いたじゃん
日本語読めないのかｗ >>141
インフレじゃねーよ、スタグフだ
ちゃんと状況見られるようになってから語れ スレタイには異論はないけど
でも結局9割も中抜きされたら上級の財布の中身が増えるだけ
こういう人が前面にでてこないと自民は消えてなくなるやろね
別に国が財政破綻しても国民が残ってれば何とかなる
しかし現政府のやってることはその国民を減らす政策
アホの極みとしか言いようがない。
なぜ通貨を発行するかというと結局は国民をより働かせるためだからな。
庶民は今よりももっと過酷な状況に追い込まれる。
楽になることは無い。
不動産や食料以外、例えばデイサービスやPS5なら待てばいい
お金だけ見てる人にはそれが分かっていない
すぐにどうしても必要なら余計なお金を支払っても早く手に入れたい、となるが
それ以外の物が供給能力不足で不足しても、基本的に待つだけだ
ならそういう安定した常態で需要を増やすにはどうしたらいいか
貧乏人に金を渡せばいい
貯蓄にまわってもいいんだ
最終的にまわるお金を増やしたいなら貧乏人が貯蓄をして投資でも消費でもできるようにする以外にない
二十代の若者が安心して子育てできるように直接金配ったらいい
根本的な問題は全部少子高齢化なんだからそうすればそのうち全部解決する
なぜそれを民主党政権のときに言わなかったの？
財源ガー財源ガー連呼してたよね？
コンクリートに使っていた税金を人に使うようにすれば良いだけ
この人、言ってることは正論だが結局は自民党内部で言ってるだけだから上層部からすれば痛くも痒くもないわな
自分の意見に賛成する議員を引き連れて離党しないのもそこまで本気じゃないんだろ
コロナなんて最たるものだ
看護師と医師の供給能力が足りないからいくら1億程度カネがあっても死ぬ
仮に民泊に人工呼吸器が備え付けてあり医師のオンライン闇治療40万円なら
死にかけてたら払うだろう 供給とはそういうことだ
財政健全化＝民間貧困化
そのことぐらい理解しろな経済音痴
税金を増やしたり歳出を削減したりして財政再建すると日本政府は明言しているのにね
増えた国債は増税を持って減らす
財源は税金だよバカ共が
税金ってのはウンコなんですよ。たくさん出ればそれだけ健康だということ
でもウンコですからそれを口にする必要なんてないですよね。ウンコは廃棄してウンコと同量の食べ物を食べればいいんです
飲食店への協力金は、皆さんの税金から払われています。
>>63
税金を財源として考える必要はないってことでしょ >>165
インフレ対策しとけ。
日本株も日本円も共に数十年後には暴落するだろうからアメリカ株や中国株とかな。 財務省がバラされたく無いMMTがバラした政府支出のプロセス（スペンディングファースト）
まず政府は財務省短期証券を日本銀行に持ち込み日銀当座預金を発行させます。
その後その日銀当座預金を担保に公共事業、公務員給与、社会保障費等への振
り込みを市中銀行へ指示し市中銀行は民間の銀行預金の残高を魔法のように増やします。
あ〜ら不思議。
税収も無く国債も発行して無いのに支出が出来ました。なんと日本政府は支出する時はずっとこうしていたのです。
税金が財源や財源が無いなんて事は財務省や主流派経済学の嘘だったのです。
>>164
それだと日本が経済成長するには外需に頼らなくちゃならなくなるよね
その結果行き着いたのが日本の観光地化なんだろうけど おいおい正論言うな
ネトウヨから「安藤は在日」っ言われるぞw
>>152
そう、国民に直接撒かないと意味無いのよ
企業に撒くと全部経営陣の懐に入るだけ、トリクルダウンは無いのは証明済みだからな
三橋が馬鹿なのはそこなんだよなぁ、公共事業増やして支出しろって言ってる時点で何も分かってない
企業に金与えても意味無いんだよ、
そして累進課税を強化しろ肥え太ってる奴らから毟り取れ、豚から毟り取っても余り銭、生活に困ることなんて無い >>7
最近だとジンバブエとか、昔だと第一次世界大戦後のドイツとか、太平洋戦争直後の日本とかで実績あり。
今はアホな事だと分かって止めてるけど。 そもそも今MMTじゃないか
MMT否定するなら国債発行減らせや
いつまでも減らせないのでMMT工程しとけという話
インフレになるならある意味正しいが
今だと増税&デフレだろうなー
自衛として節税した方が良い
財務官僚が法学部卒だらけというのは日本の闇だろうな
高橋洋一が残ってれば少しは違っただろうに
札束を輪転機でガンガンするかワンクッションおいて国債をガンガン刷って
カネを使うかの違いｗ
別に自民党は変わる必要はありません
自民党議員を全員処刑して新しい国を作ればよいだけです
実は財務省自身も、日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
と主張しているんだよね。
>>178
ジンバブエみたいな土人ランドはほっておいてドイツも日本も戦争で生産設備から
焼け野原の上に戦争でカネ使いまくって全てをスッテンテンにしたからであってだな…… 経済が弱ってる時こそ補正予算を組むべきじゃないの？？？よーわからん
経済理論だの金融工学だの詐欺に騙されすぎてるんだ
金持ち(一握りの大金持ちの事ね、数千億とか数兆円クラスの)とそのお仲間連中がこさえた偽理論にすぎない
使う人がいて必要な物、ほしい物があってそれを買うお金を手に入れての繰り返しにすぎない
逆にいえば論理でどうにかなるものではなくてそういう複雑なものをシミュレーションするしか無い
個々人の家計の総体なのだから新理論だのこさえたって当てはまるわけはないんだ
デタラメなグラフに当てはまる関数など存在しない
簡単な話でもあるが逆説的に複雑にシミュレーションが必須ともいえるが
>>178
せめてジンバブエがなぜああなったかくらい学ぼう
そうするとドイツや日本についても理屈が分かるから現代日本では再現され難いと論理的に分かるよ 消費が足りないのに消費を減らす政策ばっかりやってきたんだ
国家ぐるみの破壊工作なのさ
ハイパーインフレになったところで実害は無い
労働力の値段＝給料も同じように値上がりするからだ
牛丼１杯が１億円、だけどポケットには１００億円札が入っている
こんな情景をイメージしてもらえばよい
税金は「国のウンコ」
これを正しくイメージできればMMTの正しさも理解できるだろう
>>177
ホンコレ
これをわからないヤツばっかり
いくら公的資金注ぎ込んでも末端消費者には全く還元されない >>7
物価統制だけならそれでも全く困らんのだぞ
税金は富の再分配のため、ほっといたらお金は金持ちの所にたまる一方で貧富の差が拡大するからな
逆にこの視点で見たら今の日本の税制が完全に方向性間違ってるのが分かるだろ >>178
絶対的に供給能力の足りない国で金刷りまくったらそらそうなるわな
日本や今の先進国はそうじゃないからな >>193
日本は年金生活者数が右肩上がりで、
年金生活者は金融資産があってもその年金の中で家計をやりくりするから消費が減るんだよ。 >>185
それでいて国民には国の財政を家計に例えて足りない足りないとだます。
本当に財務省はクソ。 消費税廃止して適正インフレまで給付で良い
もう余計な事するな
それよりまず国際金融資本の代理人等を追い出せ
財務省をなんとかして御用学者を黙らせろ
戦後のハイパーインフレも数年で終息し高度成長の礎になった。
ハイパーインフレは社会の流動化を実現するために必要な儀式みたいなものだ。
いいから65歳時に国民に二千万ずつ配れよ
若しくは年金を月に6万円上げろよ
間抜け政府！
日本政府が借金返しますとかぬかしたら全力で阻止しないと。
なぜなら今国債発行残高の1200兆円って、民間の資産になってる。
民間の資産1200兆円ふっとぶぞ。
そもそもお金とは何かというと、これは誰かが借金している状態を示す
貸し借りの記録でしかない。現金は1割で、その9割は単なるデータなんだよ。
お金とは誰かが借金した時に生まれて、その借金が存続している間は、
そこに存在し続ける貸借関係の記録なんだよ。我々は誰かが借金で作り出した
お金を自分の預金にしたり、支払いに使ったりしている。
この世から一切の借金が返済し終わったら、この世からお金が消える。
嘘のようだが、これは事実だ。
日本政府の借金など返す必要が無いし、他国も全く返してない。国債は借り換えが
当たり前なのだ。なぜならお金が消えてしまうからだ。
MMTの一部だけ聞きかじって自分の都合のいいように解釈しちゃった手合いだね
国債をいくらでも発行していい（むしろ発行すべき）とされているのはインフレ率がマイナスのときだけだよ
インフレ率がプラスになったら逆に増税して国債を償還していかないといけない
別に文系でも理系でも良いんだけどロジカルに捉えるように癖付けてほしい
日本はこの話題でよく言われるジンバブエとは状況が全く異なるし韓国とも違う
数年前まであった鶏卵をウサギに食べさせた結果を人間に当て嵌めてるようなことをしてはダメ
>>207
いくら発行してもいいと勘違いしてる人がMMT否定派は勿論肯定派にもいるのが話をややこしくしてると思う 国債は国と国とが取引に使う貨幣だろ
日本国内は円を基軸とした通貨を使うことで互いに信用取引してるのだから、国債がいくら増えようと国内では関係無いやん
>>39
俺は貸したよ
国債買ったから
もう償還してもらったけど >>207
> MMTの一部だけ聞きかじって自分の都合のいいように解釈しちゃった手合いだね
おまえのことだよ鏡を見ろwwwwww
> インフレ率がマイナスのときだけだよ
んなわけないだろ恥ずかしいバカがwwwwwwwwwwwwww
MMTとは無関係に経済音痴w 国債を大量に発行したらインフレが起きて通貨の価値が下がらないか？
例えば100万円が80万円分の価値に下がったら、20万円分は国民の負担になるのかと。
>>179
今を否定するのが行革とか成長戦略・構造改革、さらには歳出削減などだから、その逆であるMMT肯定派とは現状肯定派だということだよ
削減するならどこをすべきか？という想定に対するそこの利権の抵抗なのかも ネトウヨから聞いたなそんなことｗ
だから日本は財政破綻しないとも
>>204
＞日本政府が借金返しますとかぬかしたら全力で阻止しないと。
流通してる金を回収して燃やしますといってるのと同じだからな >214
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解か分かっただろｗ
国は変なことばっかりやってんだ
例えば著作権法の改正
メディア関連の企業には莫大な収益、利益が発生しているのだから不法的なダウンロード等の対策は自前でしなければならない
そのためにいろんなところにお金がまわる
収益はそうやって使われるべきなのであって、ただ莫大な利益を得てそれをためておく、海外に投資するなんてしていたら経済などまわるはずがない
多額の献金をしてくるところに便宜をはかるというのは経済にとってデメリットしか無い
社会主義経済がうまく行かないのはそういう事の積み重ねだ
莫大な収益があるなら相応のコストを支払うべきなのであってそんなものを法律で優遇していたら経済など成り立たない
国が国債を発行するからわかりにくくなっている
国は通貨発行できるので、例えば1兆円硬貨を鋳造して
日銀に持ち込み1兆円分の1万円札をもらう
このようにすれば、問題がわかりやすい
>>214
タンス預金せずに銀行に預けとけ。
若いやつは知らないだろうが、インフレ率にあわせて
銀行の利子も上がる。 >>214
今は政府がばら撒いた金がほとんど銀行預金として吸収されてる状態
市中に金が残らないから物価が上がりようがない >>214
お金の価値が上がるということは、お金が貴重だから欲しいものを我慢してお金を持っておくということであり、
お金の価値が下がるということは、お金を持っていてもしょうがないからお金を使って欲しいものを買おう、ということだよ。 >>221
まあ政府発行の無利子永久債(硬貨)なら国の借金とかアホなことを言い出すバカが少なくなっていいね。 >>221
一兆円硬貨を発行しても、仕組み上は問題がない
しかしなぜそうしないのかは
今度はインフレになって通貨を回収するとき
その方法が無くなる
国債であれば、その引き受けた1兆円の国債を
日銀が市場に放出して、通貨を市場から吸収し
通貨量を減らすことで、インフレを抑えることができる。 >>221
> 国は通貨発行できるので、例えば1兆円硬貨を鋳造して
経済専攻してる学生の中二病
俺も二十歳の頃にそれを言ってたｗｗｗ
でも社会人が言ったら最高に恥ずかしいやつ >>221
むしろ国債の存在が分かりにくくしてる
政府が金を刷って予算執行するのなら、
借金と呼ばれているものの正体が単に政府発行通貨の未回収残高に過ぎないことが感覚でも理解できるはず >>218
資産を増やすのが目的なのか。
カネのコレクターか何かか。 >>226
マネタリーベースの増減ではマネーストックを操作できないかな。
国債の売りオペで出来ることは基準金利を上げて民間部門の信用創造を減らすことだ。 ドラえもんさんがいた頃からこの話は延々とつづいていることから
理解しがたいものだと思う
自分も、やっとその正体を教えてもらってわかった
国債は一応負債だけど、貨幣化するときの通貨発行益で相殺されるからね
そりゃまあ「通貨発行権」があるんだから当たり前だ
なぜかデフレになるまで財政をしぼってるクソバカな国もあるけど
安藤は本当に国民のこと考えてるなら自民党出てるよな。
よくも保身を優先できるもんだわ。
2001年で政府債務を100とすると25年で
イギリス→5.0倍
米国→3.9倍
中国→23倍
フランス→2.6倍
カナダ→2.2倍
ドイツ→2.1倍
日本→1.8倍
借金少なすぎｗ
と言う落ちでした。
通貨は国の借金であることは確かです。
ただし償還期限は無い
だから1万円札を持っていって借金返せと言うと
その持っていった1万円札を回収して
1万円札を渡してくれる
このことから、お札とはどういうものかがわかると思う
金本位制の時代は、金と交換してくれたんだが
資産を増やすことが目的だと思ってる馬鹿いるからな。
カネは使って初めて価値がある。
消費してイノベーションが起こって経済成長する。
カネだけ増やしてもダメなことすら分かってない馬鹿しかいないのが2ちゃん。
>>234
2001年の時点で日本の債務は飛び抜けて高かっただろ？ 日本の租税負担+社会保障負担の国民負担率の推移
1970年 24.3%
1980年 30.5%
1990年 38.4%
2000年 36.0%
2010年 37.2%
2012年 39.7%（第二次安倍政権スタート年）
2014年 42.1%
2020年 46.1% ←今ここ
先週の黒田総裁「消費が増えないのは国民がおかしいから」
国債の書いては誰か？って考えると
見るべきは民間の貯蓄残高、経常収支、そして為替レートになる
金をせっせと貯金してる内はいいけど預金残高が国外投資へ流れ出すと、預金残高が減少し国債の買い手はいなくなる
それで円安が進むと安くなった日本買いへとまた資金が還流してバランスする
でも日本に還流するほどの魅力が無くなれば？
と考えると今やるべきなのは国際競争力を再度上向きにすることであって、
緊縮財政などでは断じてない
>>169
税金を財源としないとかそんな夢みたいな話あるわけないだろ
働いて付加価値を付ける以外にないんだよ >>1
内部留保貯め捲り企業と超富裕層に国債を強制購入させればええんやで
償還は１００年後なw >>240
全くならんよw
政府が13兆円給付金出せば13兆円我々の預金残高が増えるだけ。 >>240
> と考えると今やるべきなのは国際競争力を再度上向きにすることであって、
国民はそれを全力で拒否してるから左翼政策の安倍政権が7年も続いた
現時点でも大多数の有権者は競争政策や自由化には完全拒否だから >>239
消費が増えないのは消費すると10%余計にお財布から出ていくから。 日本の財政再建策をここ数年、観察していたけど本当にお花畑なんだよね
この議員は論外だけど財政再建派の主張も激甘
このままだったら冗談抜きで破綻するぞ
>>3
日本通貨の信用が落ちない限りは返す必要はない >>235
通貨は運営(日本政府)が配るソーシャルゲームの玉かな。 >>1
● ポイント は、
＿(＿
( ﾟωﾟ ) 国債の価値が暴落した時、どうするか・・・ だよね。
' ` これがワカランのよなぁ
これが通るなら
そこらへんの石に「これが金な、はい渡した」ってやる行為とかわらんような気がするんだが
>>1
山本太郎かと思ったら自民党の国会議員じゃねえかｗｗｗｗｗｗ >>251
じっさい日本円はそこらへんの石と変わらんのじゃないか、
というのが投資の基本的発想ではある
MMTの疑問点は日本円は発行すればいい、という点じゃなくて、
発行すればなにかが解決すると思ってるところだな >>240
日本人の実質的な税負担が五割に近付いている常態なんだぞ
これ以上税負担を上げてどうして経済がまわるのか
今現在の仕組み上財政出動の分だけ国は税で国民から取ろうとする
誰が耐えられるのか
財政出動で利益になるのはごく一部の利権者のみだ >>253
生産資源の遊休を減らせる。
デフレギャップを解消して、我々の生産=消費活動を最大化する。 >>255
デフレギャップはそもそもないじゃん
デフレギャップというのはGDP deflatorがマイナスのときだけど、
これがマイナスになってるのは過去30年間で10年くらいでしょ >>174
日本の様に、資源もない、食料も自給自足出来ない国は、ある程度外需に
頼って外貨を稼ぐ必要があるだろ、ただ観光とかよりは科学技術立国を目指す
べきだが、自民党にはさの裁量がもはやない >>241
通貨を発行しているのは国民ではなく国だぞ。国民からお金を取らなくても国はお金を自分で作り出せる。国が必要なのは国民のお金ではなく労働の供給であり、
国民がモノサービスを供給し、国が通貨を発行し支出によって国民にお金を与える。 マイナス金利だから年金に金利が付かなくなって、当然預金にも金利はつかないので個人が損してるだけなんじゃないか？
消費税が導入されたせいで失われた30年って言われてるけど、ゼロ金利政策って1999年から続いてるじゃない？
ゼロ金利政策やめることがトリクルダウンなんじゃないの本当は？
>>256
GDPデフレーター
1997年113.9
2020年101.9
安心してください。
恐慌レベルでちゅw >>261
もう一回書くぞ
デフレギャップというのはGDP deflatorがマイナスのときにしか存在しない
つまり100を切ったとき
100を超えているときに遊休資産は存在しない >>240
あなたのいう緊縮財政っての具体的にいうとどういう事? >>239
時給1000円で働いている人は実質時給500円ということだからな
おかしいよなこの国は ちなみに日蓮宗が日本が財政破綻するーって煽って信者集めてるから気をつけろ。
財政破綻はカルト宗教との関連が強くて恐怖に弱い奴が信じやすい。
周りに財政破綻信者がいたらカルト宗教との関わりを探るといい。
>>251
みんながそれを通貨と認めれば石でも成立しうるよ
円だって日本銀行券を通貨と認めて流通してるから成立してるわけだし 税金で国の借金とやらを返すと
返した分だけ日本円が消えてなく無くなるんですよ
全部返すと日本円が全部消滅します
>>256
それは竹中さんが指標変更した平均概念です。
しかも平均概念でも20兆円以上あります。
最大概念だともっとあるわけです。 >>260
トリクルダウンなんてあるわけなくて、ちゃんと付加価値を、雇用を創出しなければならなかった
その為の土台がゼロ金利だったのに何故か話が逆に >>202
年金世代は全員死ぬけどな、そんな政策でも良いなら簡単だよね >国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
通貨を新規に発行しても利息を支払う必要はないだろう。
でも国債残高が増えている現状で、利払い負担が国家予算の
かなりの割合を食いつぶしているのは事実だぞ。
その現実をどうやって説明するんだ？
GDPの予想に合わせてたりない分を
国債で埋めればいいだけ。
どこの国でもやっているのがこれ
最近はMMTとは言わなくなったようだからそれでいいんじゃないかね
MMTerは
デフレが悪い（そんなのは経済学では実証されていない）
日本はデフレである（日本は微インフレ型国家）
だから日本が不景気なのはデフレのせいである
という神学的な三段論法でしか考えられないから議論するだけ無駄な感じはある
結論が先に来てるからね
>>268
民間部門の累積純金融負債分のマネーストックは残るかな。
ただ、いずれはそれも消滅する。
民間部門が信用創造(将来の黒字期待が消滅する)できなくなるからな。 外国に貸してる金を取り立てたり、外国にある資産を売ったりしないの？
>>263
社会保険料の逓増
消費税の逓増
医療費の削減
etc 半世紀前に似たような事を言ってた国があるよ
大日本帝国って言うんだけどね
なおMMT論者は戦後のインフレを生産設備の破壊に求めてる模様w
>>274
総需要＜総供給(つまり、デフレ、不完全雇用)は経済(成長)にとって悪だ。経済学において唯一合意がある点と言っていいね。 つまり 利上げしないと状況は改善されないんだけど麻薬がやめられなくなってるってことでしょ？マイナス金利とかゼロ金利って
その状態をベースに国債をいくら刷っても問題ないって言ってる気がするんだよな
>>279
そんなのはないよ
だって過去の経済成長率とインフレ率に関係があるってデータがないから 消費税廃止して国債発行で財政出動すればいいだけ
政府が国債発行という名の通貨発行により財源を調達し財政出動で貨幣を市場に流す
過度なインフレ率を調整するために税金でインフレ率を回収する
財政出動→インフレ回収→財政出動→インフレ回収、
これを繰り返す事でＧＤＰを急速に拡大できる
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した
>>281
恐慌の時、GDPデフレーターが一年間で10%ぐらい下がったかな。
で、その期間を除くみたいなクソ論文が基だろ、どうせ。
いい加減ふざけんなと。 >>228
未回収残高っていつ回収するんだよ、あほか >>284
そんな適当な部分データ出されても意味がない
>>286
それは因果関係と相関関係の取り違い >>273
サムナーのNGDP目標とかそんな感じだな。まあ、なんでもいいから大衆にカネ配ってとっとと総需要を増やせと。 >>286
つうかこんなんGDP算出式と乗数効果知ってれば常識だけどね。
中学の公民の教科書に載せた方がいいんじゃね？
無駄が無駄が言うバカが多すぎで本当に国が滅びそう。 戦後主要国平均値、インフレでもデフレでも経済成長率に変わりなし。
今時デフレだから成長しないとか、経済学の世界では明確にデータで否定されたので、廃れた主張だよ。
OECD経済成長率トップのアイルランドとか、この十年強デフレ微インフレと、
日本と同等以下のインフレ率推移なくらいだし。
>>288
だって人類が管理通貨制という利器を手に入れてからデフレなんて絶滅したと思ってたら、日本のバカが再発させやがるから、20年以上デフレの国のデータがないだろ？ >>292
データの意味がわかってないわけだよね
>>291みたいな話なんだけど
そもそもデフレが悪いっていうのが、
世界恐慌のときにそうだったんだからそうなんだろう、
というかなり適当な推論から始まっていて、
世界恐慌とデフレがたまたま同時だった可能性を無視してたんだよ
で大域的にデータをとると関係が見当たらないわけ >>291
それはアイルランドのように一度財政破綻させたほうがいいって話かw >>234
GDP比でどうなのよ、他の国に比べてそれらの国に比しして
とんでもなく政府債務をふやしていただけだろ、自民党が政権
を維持するために必要のない債務を増やしてばらまいていたんだよ 日本はコロナ対策に1000兆円くらい用意したら少しは安心かな
とりあえず国民に現金給付から
お金持ちにばらまいても都内の不動産が値上がりするだけだった
いい加減特定の利権者にばらまくのやめーやってこと
BIをやったらいいんだろ
今の二十代が子供を産まなかったらどうなるんだよ
団塊ジュニア世代が産まなかった時点で致命的なのにこれ以上傷口を広げたら終わりどころではすまない
国債は入札した銀行に金利を支払わなければならないものだということを
こいつは分かっていない。
もしくは、分かっているけど銀行を儲けさせるために言っている。
前者なら馬鹿すぎて国会議員の資格なし、
後者ならユダヤ金融悪魔の手先だからやはり国会議員の資格なし
どちらにしてもこいつは次の選挙で落とす。
>>295
デフォルト自体はありだろ
ムリして破綻状態続ける意味がないんだし
日本も一回破綻させた方がその後成長するっていうのは可能性としては否定できないよ >>274
デフレが悪というか経済成長したいならデフレじゃダメでしょ
経済が停滞あるいは衰退していいならデフレでも問題はない 日本人は借金もせず貯金ばかりだから指標はM1ですら無く銀行預金残引いた市中の現金通貨量で見ないと実態が見えてこないのかも
無限に国債刷れるなら、財政破綻してハイパーインフレになる国なんてないんだよ。
国債発行しまくったギリシャ、アルゼンチン、ジンバブエはどうなったか？
>>235
意味不明、借金の返済を迫るやつがなんで一万円札持っていくのｗ >>304
デフレ下で経済成長しないというデータはない 簡単に言えばな、
客が行列をつくるほどだから値段上げるね、これインフレ
客がいなくてガラガラだから値段下げるね、これデフレ
ガラガラ=生産資源の遊休
こんなの運営がカネ配ったら解決する問題だろ？
>>309
お前はアトキンソンかｗ
安藤や三橋にボコボコにされるぞw >>239
老人が積み立てられた健康保険を食い潰してるからだろ？
犯人は判ってんだから犯人に償わせりゃいいんだよ
老人に自腹切らせろ ＧDP比を無視してる時点で無意味だが、２００１年基準で債務の増加率をちゃんと確認すると、
債務残高実額ですら、２０１８年で日本が１．７弱、ドイツが１．６５弱となり、ドイツは日本より増やしていない事になる。
何で２５年などという、まだどうなるかも分からない年度の債務と比較するのか不明だが。
不況に強いのは社会主義だろうな
日本もかつてはエセ社会主義国として不況に強くて繁栄してたけど
小泉・竹中が台無しにしちゃったからな
>>306
アメリカのように追加でGDPの2割ぐらいカネ刷って配れよw100兆円ぐらいだが、お前には無限って数字に見えるんだなw
数字はゼロか無限w
アホっすw
>>318
つか、そもそも50年間政府債務は増えてるから結局返してないw >>1
こんな下らない例え話は要らん、犯人が誰だか皆判ってんだから犯人に償わせりゃいい
老人に自腹切らせろ、医療費自己負担全年齢一律3割を導入しろ 国債をどんなに出しても、安定して低金利で買ってもらえる想定が謎だよね。
金融機関を統制するつもりなのか。
>>316
そう、MMTだとそうなっていいはずなんだけどね
国債を発行する必要性がない
日本政府が政府紙幣発行して終わり
だけどそこまで言うとおかしいと思われるから言わないか、
あるいはMMTerがMMTをわかってないかのどっちかなんだな
>>319
だれのスレかが経済学の正しさを決めるわけじゃないでしょ？ >>318
ぶっちゃけ返さなくてもいいと思うよ
だから国債でお金集めるって話だと思う
でも>>1の言う国債=借金じゃないは嘘だと思う >>247
以前少子高齢化も凄いからまじでヤバイよねという話をしていたら
日本人が全員しねば借金がなくなるから大丈夫というとんでも理論
をするやつがいた、無敵なんだと思った >>306
無限に国債するってことは無限にお金を印刷すると同じだよ
それなのになんで破綻しないのか？みんな貯金として市中から回収されちゃって次の国債の購入資金に化けちゃってるんんだよね
だからいつまでたってもお金が余らない、帳簿上で付け替わってるだけ 日本人はアホみたく溜め込む習性がある
インフレにしてやらないとカネ使わんよ
>>317
そういってるんですよ。
安藤は税金取らないって言ってんの。
MMTだと税金は基本景気調整機能だから不景気なら実質無税国家でいい。全部国債で補える。 若い経済学者はＭＭＴばっかりだよ
俺もクルーグマンとケルトンの論争でMMT信者になった
ノーベル経済学賞者がボコボコに論破されて議論にさえなっていない程主流派の間違いが浮き彫りになった
外国の国債をたくさん持ってるから言えること。
実際、借金そのもの。
過去に破産した国もあるやん。
>>324
アメリカは移民がドバドバ入って、人口が増え続けてるから問題ないのだろ。
日本とは条件が違うんじゃね？ 債権を発行する事が借金でないと本気で言ってるなら、議員バッジを外した方がいい。
通貨を国が発行出来るとか書いている時点で、偏差値の足りないアホの子だと分かる。
そんなことは出来ない。通貨を増やせるのは民間のみ。
菅は財務省の犬だもんなあ
このコロナ渦で減税もしなければ給付もしない
>>307円高で中国産を買おう、日本産や日本人雇用は廃止だとやっていたパヨクよ
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。 通貨供給と国債発行の違いが分からないアホの寝言だね。
こいつ５ちゃんねらーか何かなのかな？
中央銀行の本業を何だと思ってるんだろう？
>>325
それって老人のせいじゃなくて将来少子高齢化になるのはわかっていたのに何の対策もしてこなかった政府や日本人のせいじゃないの？ >>323
税金取らなければ一気にハイパーインフレだろうね >>254
楽して金儲けができる仕組みがあるからね、中抜きや観光国の一番の産業
じゃ持たないでしょ >>326
仮に明日君が日本人の最後の一人なら
1100兆円の政府債務
1100兆円の国債保有
を同時に持ってる 日本の若い経済学者の中では日本無税国家論は良く議論される
MMTでは政府の徴税システムの重要性が大きいから無税国家は間違いとされているけど
日本の長期のデフレとディスインフレを繰り返すような国においては可能であると
よく議論になる
>>338拝金主義(円高主義)パヨクよ。円高で中国産買いたいか？日本産や日本人雇用廃止したいか？
円高で馬鹿高い日本産や日本人雇用は廃止、海外産や中国産に置き換えられた。
日本人は首切り、リストラ、あるいは氷河期の非正規などで切り捨てられた。
パヨクの嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる 安倍のバカが
使えない布マスクを400億もかけて
全国民に配ったのは
お金の大大大無駄遣いなのに。
>>342
確かに。
公衆衛生や医療を改善して日本人の寿命を延ばした政府の責任だわ。
平均寿命50歳なら年金制度自体いらない。 >>345
それもよくみるけど間違い
最後の日本人ひとりになっても法人は存在するので
政府債務が個人に帰属することはない >>341
勉強の足りてない音痴は謙虚になれよw
バランスシートの勉強をしろw >>341
その物価の番人の中央銀行が物価上がんねー！って緩和政策取ってるのに
何故か政府が緊縮しようとしてるのはいかがなものなのか？ 給付金をばらまいたらいいよ、消費税もこの際いつたん停止したらいいさ。野党が政権とったら、自民以上のバラマキ政治をするだろうから。
間違ってはいないが民が富を産まなければ成長率よりインフレ率を高くするだけになる
MMTなんてどこの国でも、ごく一部のフリーランチ幻想信じたがる連中が飯のタネにしてるだけで、まともに相手されてないよ。
欧州なんて戦後自国通貨建て債務であちこち追い込まれてるから、まだその時代覚えてる連中に普通に突っ込まれて終わるようなものだし、
アメリカもバイデン増税見りゃ分かるだろ、相手にもされてない。
無税国家論って松下政経塾だろ？ 借金ゼロで貯金の利子で食うみたいな話だよ
ドイツとかそうなんじゃないかな
>>324
高々５０年の話だよね、そん事が続かないことは普通に理解できるよね
その不利益を被るのは今の人じゃなくてその時の人だって事 デフレの方が都合がいい
そういう層も居るってことだよ。そしてその層が力を持ってる
>>352
何の勉強？
カルト宗教か何かの教義？
で、何のバランスシートの話？
マクロ経済？
政府？ >>342
なら対策立てりゃ済む話だよな？誰が犯人か判ってるんだから簡単だよな？
税金と積み立てられた健康保険料を食い潰してる犯人に償わせりゃいいよな？
老人に自腹切らせりゃいいんだよな？異論無いよな？
医療費自己負担全年齢一律3割を導入すべきだ >>345
その想定には無理がある。
最後の日本人が全ての日本国債を購入しているという想定が、あり得ない。
どんなにバカでも紙くずを買わないだろう。 需要＜供給のときにデフレになる、なんて話なら
供給力を保つとデフレ圧力になるのではないのか。
供給を保ったうえで需要を合わせる、ということでやっているのが今。
GDPの予想に対して足りない分、政府支出が増える。今やっているのがこれ。
だから今はインフレでもデフレでもない、みたいな状態に。
>>134
それまんまアベノミクス開始当初で起こったことだねえ
供給力を超える需要を作るとそうなる。
安倍ちゃんは気が付いて、以降は財政支出をそれほど増やさなかった。
放置よりひどいことになりかねないからね >>351
その全ての法人の代表はその一人だなw
>>358
140年前と比較して政府債務の金額は4000万倍だが、さすがに140年前の人達より消費できる財やサービスは多いかな。 財源に限りがあるのは分かるが、とりあえず財源が少ないってんなら公務員の満額給料と中抜き事業やめろや
>>360
↑経済学がカルト宗教に見えるバカw
まったく勉強したことがありませんと自白しているようなものw へぇ、知らなかったよ。
国債は金を対価にそれを入手した人からの借金でそれを将来的に利子をつけて支払う義務があるものだと思っていたよ。
まあ、返す気がないなら新規発行の通貨と変わらないけどな。
EUもＥU全体としては徹底した緊縮財政路線だが、ECBは金融緩和路線をとっている。
緊縮財政やりながら金融緩和するのは、別に日本だけでは無い。
日本の財政は緊縮財政というより、緊縮財政よりになった程度だけど。
>>356札刷りまくってるアメリカやユーロ刷りまくってるドイツの現実無視して
フィクションを騙るか？パヨクは安倍が元日銀白川クビにしたとき激怒してたよなあ。
パヨクは円高になると円と交換する労働が安くなる事を理解した方がいいぞ。
パヨクは自分が馬鹿なのを理解して、円高で賃金が下がった事を認めなさい。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円 >>361
すでに引退した人間にそういうことを言うべきではないと思う
人生設計をもう変えられない人に無理を言ってはならない >>364
法人の代表は法人とは別だよ？
法人の債務は法人の代表者の債務ではない
同様に法人の資産は法人の代表者の資産ではない
前から気になってるが、
MMTerって債務とか負債って言葉が好きだけど法的な議論の初歩で躓いてると思う アメリカがMMT容認したから論争から何年も経っても言われてんだろ
ＭＭＴがトンデモ理論なら今頃死言になってる
>>363
そんなに安倍を信じてるんだな。
実際は、財務省と一年限りの財政出動ということで握ってその通りにしただけだよ。長期の財政拡大は財務省は嫌うからな。
あとは日銀を悪者に仕立てて、政府は財政拡大してるしてる詐欺。 藤井聡が与野党問わず議員を見たら吹き込んでいるMMT
>>369
お刺身にタンポポを乗せるような労働集約型産業の従事者は
そう考えるわな >>286
政府の投資と消費が混ざった指標を使っているようだが。
それだと重回帰分析してる格好になって、多重共線性が起こっているのでは。
決定係数R2が高すぎるのがそう考える理由の一つ。
高ければいいというものではないからそうなる。 >>277
ではそれに対するあなたの提言を聞かせて下さい >>366
はいはい。
君は幸福の科学でも勉強していればいいよ。 >>368
ユーロ圏と一緒にするのは無理があるぞ。
南欧を食い物にして財政黒字でもカネがあったドイツと、ユーロ建国債を返すために財政黒字にしなけりゃいけなかったギリシアを同列に語ってるわけじゃないよね？ MMT信者なんていないだろ。
ポジショントーク野郎がいるだけ。
株やってる奴はインフレになるから利益出やすいし、税金も下がるならいいことづくめ。
ネオリベはMMTは信用しないが、賛同するはず。
>>362
カネが紙くずになるのは紙くずしか生産できなくなった時だな。
で、無理なんてないよw
全て相続してんだから。
>>371
法的に人格があるだけで、実際は株主やら代表者が処分権を保有してるだろw
代表者がいない会社なんてねえよw >>364
> その全ての法人の代表はその一人だなw
これは認識誤りだね >>372
MMTはトンデモではないが、いくらでも金を刷っていいというのはトンデモ 日本に必要なのは健康保険ビックバン、例外は一切認めない
日本に必要なのは医療費自己負担全年齢一律3割導入だ
何も老人に死ねと言ってる訳じゃない、病院行って治療受けるんなら
人並みに金ぐらい払いなさいよ、と言ってるだけ
>>379拝金主義(円高主義)パヨクよ。お前が貰った一律１０万円給付は刷った円が財源だ
拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた２０年で証明済み。
3.11時に１ドル７６円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
１９８５年のプラザ合意→1985年１ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3％増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(４年５ヶ月)。
そこから１ドル１５０円の円高から2020年失われた２９年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内＆世界の不買運動が始まった。 太平洋戦争ももっとお金を印刷したら勝てたというからな。輪転機が買えなかったから負けたわけで。
山本太郎も竹中平蔵も国債出してばらまけ。で一致してるだろ
財務省周辺だけだろ反対してるの
現実はこんなもん、ほぼ最新の数字で、日銀とFRBのHPで確認出来る。
日本
マネーストックM2 11443256億円 GDPの２倍くらい
マネタリーベース 6133816億円 GDPの１００〜１１０％くらい
現金通貨 1102500億円 ＧＤＰの２０％くらい
アメリカ
マネーストックM2 19,669.8 単位１０億ドル GDPの９０％前後
マネタリーベース 5,446.9 単位１０億ドル GDPの２５%前後
現金通貨 2,101.0 単位１０億ドル GDPの１０%以下
日米欧共に金融緩和といえる状態を長期間続けてるが、現実の数字はこんなになってる。
あらゆる指標で通貨増やし過ぎてるのは日本。
アメリカは金融緩和やってても、日本みたいに異常なレベルには達していない。
経済成長なんて簡単だ、借りて使えばいいからだ
つまり国民に銀行から強制的に借金させて使わせる国民総借金強制法案を通す事で、
国民一人当たり1億ほど借金させて使わせればいい、返せなければ地下室行き
借りて使えば経済は成長するんだよ
>>382
株主に会社の管理処分権はないよ
代表取締役には一部あるがそれだって会社の資産＝代表取締役の資産じゃないから
これは一人株主会社でも厳格に守られてる 失業率が９％以上になったらMMTや赤字国債増発が盛り上がるだろうけど
現状では全く支持されないな
選挙が近くなると国民の事を考えてます的な発言をする自民党議員
お前らにそんな気持ちが微塵もないことはバレてる
国債は借金ではないよ
しかしいくらでも発行していいというわけではないよ
北朝鮮はすでに各国の紙幣を印刷している。
あそこは時代を先取りしているんだよな。
キム兄弟は頭いいぜ。
日本は８０年代は苛烈な緊縮財政やってた時代、プラザ合意以降は金融緩和もやってたけど。
９０年度財政収支黒字化目標に掲げ、新自由主義的緊縮財政進めていたので。
>>337
広義の債権と日本国債の実態の違いは理解したほうがいいよ この人は本気なのか？ガス抜き要員なのか？どっちだ？
>>248
落ちても持ってる奴の9割以上日本人だからな
同時死亡 >>387
馬鹿すぎる。
資金供給と国債発行が区別できない人ってここまで低能なのか。
公教育って無力だなあ。 >>356MMTは事実を言っちゃってるだけだよ。お前が禿げなら禿げって言っちゃってるのがＭＭＴ
まあパヨクは円高で中国産買って、日本産や日本人雇用廃止がいいんだろうけど。
麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H0U_X20C15A2EAF000/
麻生太郎副総理・財務相・金融相は27日の閣議後の記者会見で「財務省から金利が上がったらどうすると
オオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、
低水準で推移している。財政運営や金融機関の監督を担う麻生氏が金利上昇のリスクを
過小評価しているととられかねない発言ともいえる。
麻生氏は「（財務省が金利が上がると）言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に「想像した人は
世界中一人もいない」と述べた。 >>389
そう、意外かもしれないが、
竹中は消費税慎重派。
小泉オヤジも在任期間中は増税しないということを公言していた。 >>388
お金があっても、生産力がないと。
今してる話は100俵生産できる国は100俵消費できる豊かさがあるって話な。
90俵しか売れないから90俵しか生産できない。10俵分貧しくなるよね？ってのがデフレ。なら、大衆に102俵分買えるお金を配って102俵生産できる国にしようぜって話。 >>382
相続は権利で、相続するかしないかは被相続人が選択できる。
日本国債の保有はリスク要因だから、そういう遺産を相続する立場になれば迷わず相続放棄。
紙くずを買うバカはいないって話。
従ってあなたの想定には無理がある。 貨幣は銀行から借金した時に増加する
だから銀行から借りて引き出して使えば国内のお金の量が増加するわけ
>>329
でも利払いだけで今でもとんでもない事になってるんだけど
国債の金利が今後上がらない保証もないし、むしろ上がる
と思うけど、その時どうするの? まぁ 確かに税収で赤字国債をあがなえるわけは無いからな。 なら、なぜ税金を徴収する？
馬鹿かよ。
国債は読んで字のごとく借金だわ。
いずれ税金になる。
純粋な通貨発行がしたければ
返す義務のない借金(ゴールド)をする。
日本円なら日本銀行が帳簿に借金と書いて終わり。
金に兌換しないのだから日銀は返す義務なし。
政府紙幣も同様。
物事はバランスシートで見ろよ！！！
貨幣は負債であり資産だから！！！
>>5
Mみんなで
Mもうけて
Tトンズラするぜ！
って事だと思う。 >>399
本気だけど力がないので結果的にガス抜き要因だね。上層部が入れ替わらなきゃ無理やろ。風向きは変わりつつあるけど。 >>369
お前アホの在日？可処分所得の概念が無いのか？お前無職？親の健康保険の世話になってんのか？ >>7
税金を廃止したら円の価値がなくなる
あくまでも国は租税徴収権を持っているから国債が刷れるんであって、税金をとらないというのはただの打ち出の小づちであって、それはありえない。
「ちゃんと徴税ししてますよ〜」ってことで信用を落とさない程度の国債発行だとおｋだってこと >>388
お札に額面10倍の証紙を貼ればいいだけじゃん
どこに行けばそんなデマを受信できるんだ？ >>408
日銀は利息を政府に戻してるよ。子会社みたいなもんだし。日銀法は日本国民が変えられる。
まあ元日銀総裁白川をクビにしたら、韓国が激怒してたけど。日銀が円刷れなくなるなんて有り得ないだろ。
日本と韓国は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ >>398
それ以前に「日本国政府財政」と「日本国国民経済」を分けて考えたほうが良い。
「国の借金」と言うと、どちらを指しているか不明になる。
前者なら、単なる政府部門負債に過ぎないので、無問題。
後者なら、対外債務を意味するので、問題が大きい。
前者世界的に見ても大きいが、後者は赤字どころか世界最大の債権国家である。
いつもお隣、中国と黒字を争っている。
政府部門に赤字が多いのは、成長率が止まり、
民間が信用創造をできていないことを意味する。
すなわち、増税どころか、減税や財政出動が必要になっていると言える。 >>399
西田議員とかもそうだけど本人の意図に関わらず結果的にガス抜き要員になっちゃってるよね >>392
だから、株主も代表も債権者も債務者も一人になんだろうが。最終的に混同して消滅。アホだろ、お前。
>>405
つか、無人島で一人生活だからカネ持ってても仕方ないだろうがw >>408
どんだけ赤字増えたら金利上がんだよ！！！ いくらでも通貨を発行していいわけではないが、
通貨の流通量が減るということは、政府による国民の支配力が減って
あってもなくても良い存在になるということでは？
増税して通貨を市場からたくさん回収する一方で
公共事業の支払いなどで放出しなかったら、
我々の財布にはAmazonポイントだけが残り
円を必要としなくなる
>>340
その時アメリカはリーマンの影響でとんでもない金融緩和
したから、金融緩和しなかった円がドルにたいして異常に
強くなったでけだよ >>70
抑制したいんじゃなくて理屈つけて徴収したいだけだぞ 党内で相手にされてないのにようやるわ
サッサと離党したら
>>391 借金漬けになる惧れのある立法は公共の福祉に適合するとは
言えないから財産権の侵害になる。 半分日銀が国債持ってるからね！！
政府の子会社の！！！
100%円建て 約90%は日銀と国内市中金融機関保有だからね！！！
今は金融政策で無理矢理国債金利引き下げていて、その前提条件が財政健全化。
これは２０１３年の政府日銀共同声明で明確になっている。
財政健全化を進めるから、日銀が大胆な金融政策（要は国債大量購入保有による大規模量的緩和）しても、
これは財政ファイナンスじゃございません、国内外金融機関の皆さまご安心して日本円と国債を扱って下さいと、
政府日銀が声を揃えてアピールする事により、維持されてるのが現在の金融政策と国債低金利状態。
財政健全化止めた時点で、国内外の金融機関からの信頼失っちゃうので、国債金利が跳ね上がり始めちゃう。
そんなの分かり切ってるから、日本政府は何があっても財政健全化の旗を下ろさないというか下ろせない。
コロナ禍ですら２０２５年プライマリーバランス黒字化の目標変えない程度に。
>>414円高で中国産を買おう、日本産や日本人雇用は廃止だと、すべての日本産を
外国産に置き換える拝金主義(円高主義)パヨクよ！！円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな！
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
アメリカの借金1.2京円の１％でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。
拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保４６３兆円を円高で富まそうとする。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
ＭＭＴの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、ＧＤＰも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やＧＤＰは1円も
増加しない。結果、ＧＤＰ比で世界一の借金になる。 MMTの最大のウィークポイントは、出口戦略が性善説的な事だよ。
カネがジャブジャブ湧いてきて、どんどん利権が膨らんでいって、さあインフレ率上がってきましたよって時に、果たしてこの甘い甘い利権を誰が手放す事が出来るの？
誰が誰の利権を引き剥がすの？？
本当にそんな事が出来るとでも思ってるの？？
前年度予算は減らないよ。
絶対に減らない減らせない。
何なら今やって見せて欲しい。
絶対出来ないから。
>>409
まず徴税しないなら円を持つ必要がないので流通しない。あと累進課税で所得格差を少なくするとか炭素税みたいに罰金代わりにするとか。 長年自民党に国民の借金と騙され都合のいいように使われてきた
もう自民党の時代は終わりだよ
ネットが普及してる今騙されるやつはいない
>>432
一回失ってみたいもんだわな！
財政健全化が原因じゃないと解るから！！！ >>432破綻論者の狼少年パヨクよ。消費税増税で税収２兆円減らした狼少年よ。日本人も減りまくりだぜ。
麻生氏、財務省は「オオカミ少年」 金利巡り発言
麻生太郎副総理・財務相・金融相は27日の閣議後の記者会見で「財務省から金利が上がったらどうすると
オオカミ少年みたいな話を聞いてきた」と述べた。同省は長期金利が急騰するリスクを強調してきたが実際はそうならず、
低水準で推移している。財政運営や金融機関の監督を担う麻生氏が金利上昇のリスクを
過小評価しているととられかねない発言ともいえる。
麻生氏は「（財務省が金利が上がると）言うたびに下がった」としたうえで、
足元で0.3%台の長期金利がここまで低下すると事前に「想像した人は
世界中一人もいない」と述べた。 >>434
緊急的な財政出動ならそんなことにならないのでは >>1
既存通貨の希少価値が下がるから結局はインフレ税
はい論破 >>423
カネには意味がある。
自分が最後の日本人なら、当然円や円に類するもの例えば日本国債は手にしない。
全て外国の裏付けのあるもの例えばドル紙幣やユーロ預金。
島国に一人暮らしであっても外の世界の誰かとやり取りはするだろうから。
なので、最後の日本人としては日本国債を買って保有も相続も、しない。
紙くずはいらない。 MMT理論は「いままで借金はまったく気にしなくていい」
しかし、今後の借金は気をつけろ
>>430
そもそも財政ファイナンスなんて今でも普通にオペしてるし、金科玉条のルールでも何でもない。 >>434
今電通パソナに利権ジャブジャブやんけ！！！
予算減らさ無くて良いんだよ！！！
ビルトインスタビライザー強化すれば！！！ 金利が低いのにデフレで消費が冷め切ってるのは何故なんだろう
紫ババア｢１ドル５０円にして中国産を買おう。円高なら中国産はお得。日本産や日本人雇用はリストラ、賃下げ、消滅で良し。｣
穏健な常識人が政治家をやるべき
こいつみたいな極論に走るポピュリストが
国を破滅させるんだ
反対論まとめ
無限に刷ったらハイパーインフレ(紙くずになる)
→無限なんて誰が言ったw
民間が政府に貸し付けるお金が無くなる
→政府は借りてからそれを支出しないのか？
いつまでも続かない
→140年前より政府債務は4000万倍になってるが続いてるどころか、政府債務の金利は0.1%とかだよね？
つか、利払いは20年前より減ってるよね？
MMTが正しいと思っている人達は中国経済の崩壊はあり得ないと思っているという事でよろしいか？
国債は借金ではないが、プライマリーバランスは当然必要だ
>>434
デフレで死にそうでも予算増やさないって出来てるじゃん
コロナで景気最悪でも各種補助金をカットできてるだろ。
バブルでイケイケでも、ちゃんと潰せたし。
財務省は順調に日本人を殺しにかかる予算を今年度組んでるんだから、そんなの余裕だろ。 >>443
全然違う
MMTは資本主義国家では借金が増え続けて当たり前って話だよ
だって借金することでしか世の中のお金は増えないんだから >>448
財政破綻論、PB黒字化がカルトなんだよアホンダラ！！！ 発行するほど、むやみに預金まで増えていく
預金が遣われなければ通貨の価値は安定
するが
市場にいっきに出たらジンバブエ
だから、発行とデフレ低賃金政策を同時にしてる
内部留保なんてどこの国でも溜まりまくりだよ。
純利益から株主が受け取る配当を引いた残りが内部留保になる。
ようは企業が利益を出せるとこは、株主が全額配当で受け取るようなとこでない限り、内部留保は増え続けるのが当たり前。
配当性向（純利益から株主が受け取る比率）は大抵の国で３０〜４０％だから、
残りが内部留保に回り、どんどん増えていくだけ、日本に限った話では無い。
むしろ景気が良くて純利益がどんどん増えまくりの国の方が、もっと内部留保増えているだろう。
麻生や財務省は子や孫に借金を払わせるななんて言ってるが、
今のオレたちだって前の世代からすれば子や孫なんだが借金など払ってないだろ。
増税したいからといって国民にウソばかりつくのはいかがなものか。
>>423
混同しないという話だぞ
会社の借金は代表者は返さないし、
会社の資産に代表者は手出しできないだろ？ >>446
あなた金利ゼロだから借金しなさいよ！って言われてもしないでしょ？
いくらゼロでも。 提唱者の貨幣は信用が無くなれば只の紙切れだという忠告部分を除いて
日本の煽動家達は謝った言説を振り撒いている
>>452
経済の崩壊って？
消費活動=生産活動が縮小するかどうかって話か？そんなのどの国だって可能性はあるだろ。 いつも思うんだが同じスレに短時間で20も30も書き込みしている連中はネット依存性の引きこもりかねえ
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。
どっちが正解か分かっただろｗ
>>453
財政均衡はせっかく供給した貨幣まるまる回収、全く意味ない政策アホンダラ頭悪いはすい政策！！！ 要はお金必要だから作りますを繰り返して歯止めがきかなくなるのが怖いんでしょ？
気付いたらジュース1本買うのに千円必要で海外からの信用も失いました。なんて状況になりうるの？
>>449
いつまでも続かない 日本単独だけ見てはいけない
世界はアメリカの借金と中国のバブルマネー
で出来てるから
小国ニッポンは必ず飲まれるし
世界大戦でチャラになります。 >>450
円を刷って再度一律１０万円給付や減税しないと日銀も領土も底抜けて国が滅びる。
通貨発行しなければ日銀も滅びる。日本人と技術が滅びれば、円の信用は無くなる
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→２兆円減
2020年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス０(１００兆円以上の財政出動で１割は税収として戻ってきた) 「資本主義経済では誰かが借金することでしかお金は産まれない」
これ国会で日銀黒田も財務省も認めてる事実
ってことは借金返済はこの逆で世の中からお金の量を減らすと言う行為になるわけだ
>>462
どうすれば庶民に金が行き渡り活気がでるようになるの？ >>434
やって見せて欲しいって今予算減らしたらダメでしょ
ガリガリの子どもに食料を与えるのをやめて見せて欲しいって言ってるようなものだぞ >>373
そりゃ財務省や安倍ちゃんのいうことはどうでもいいけどさ
需要増→供給増→需要増→供給増→・・・
みたいな、単純な繰り返しを想定する話が蔓延してないかね。
それは危ないわ。 毎年40兆も新規国債発行して財政支出
してるのにインフレにならないな
>>459
借金はらってるよ、知らず知らずの
うちに若者はじさつや低賃金化
これって財政難とふかーく繋がった話だからね(^-^) >>470
むしろ埋蔵金なんていらない、カネは作れるからという話なんだけど。その責任とは具体的に何？ >>457
出ないから、本当アホだなー！！藤巻スト達は！！！ こういう事を定期的に言いながらも予算決議や増税の時になると空気と化す特技の持ち主
国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円
どっちが正解か分かっただろｗ
日本のような資源の無い国では金の量ではなく質が重要。
円の対外的な貨幣価値に触れずに刷れば刷るほど円は増えて豊かになるは150%間違え。
>>471
世界大戦と借金がどう関係あるだよw
借金が増えようが減ろうが世界大戦なんて起きる時は起きるわw 今現在はコロナ対策でどこの国も財政規律緩めてるが、
それ以前の２０１９年でいえば、プライマリーバランス３４か国中２０か国がプラス、２６か国がー１％を切る財政健全な状態を維持している。
現実にはプライマリーバランス財政均衡を重視し、健全な財政運営続けてる国だらけだよ。
>>479
計算で毎年200兆ぐらいやらんと！！！ >>472
ニッポンを無人島と考えたらどうだろうか？
ニッポンの労働者のうち9割は輸出(収入)に無関係な仕事だと
考えたらどうだろうか 積極にしても二階竹中の利権化になっただけじゃないか
金融緩和で富裕層にだけ金が流れるリフレの方が圧倒的にマシだよ
>>471
我々の生産活動はそんなに外国の大衆の購買力に依存してないかな。 国債発行し続けるとハイパーインフレの危険がどんどん高くなるんだよ
金持ちが「貯金やーめた」と思った瞬間がそれだ
>>475
政府が金を使えば景気がよくなり国民の所得が増えるよ。 ある世代、50代以上かな？老人世代になればなるほどさ
「お金を刷り続けると最終的には戦争になる」
とかおかしなことを学校で習ってる時代があるんだよね
池上彰がまんまこれ言ってたわけ
>>486
借金だらけで暴動がおきる前にだね・・・ どうして世界第三位の経済大国なのに庶民は貧困に苦しんでるの？
見落とされるのは日本自体に寿命が無いって事だよな
永遠に借り換えが可能
流通量が増える分だけ通貨の価値が下がるとちゃんと説明しろよ
>>492
金持ちの資産が人質になることに気がつかないのか >>493
なんで使わないで緊縮だの増税だのと言ってるの？
質問ばかりですみません 財務省さんはデフレ脱却しない程度の財政出動が得意だな
>>487
ギリシャもベネズエラも韓国も、借金の通貨刷れない。
だから日韓スワップ７００億ドルで借金のドル融通する契約してたんじゃないか。
通貨刷れる所は刷りまくってるぞ。欧州中央銀行があるドイツ、それからアメリカ、
中国。
まあ日本の場合は円高義務を世界で脅されている。円高になれば中国産が安くなるから、
日本産や日本人雇用は廃止して、中国産に置き換えられるな。マスク、消毒液、豚、野菜
飲食店は中国産に置き換えてうっはうはだな。三峡ダム、飛蝗、コロナで貿易が停滞して、
ＧＯＴＯの公金で生きながらえているけど。 >>496
製造業の衰退、金融デジタル産業が無い、介護福祉産業の爆発的成長
ようは付加価値の高い産業が無くなった。 >>492
つまり、預金封鎖レベルの政策を取ればハイパーインフレとやらになるかもな。
>>496
橋本の消費税増税、緊縮財政以降25年間、デフレ、不完全雇用で実質賃金が低下し続けてるから。 >>496
Gdpとは 輸出の強さではなくて
浪費の大きさだからね
ブランド品買いまくる家庭は
豊かに見えて以外と苦しいのよ(^ω^) >>473
借金して投資で増やすってこと
投資で増やせない状況じゃ成り立たない しかしビックリだわ
あの池上彰がさ 急に方向展開したんだぞ
池上彰
「私のこれまでの貨幣論、経済論は間違っていたことをMMTが証明してくれた。コロナ対策で世界中が借金を増やしているのにインフレ率は上がらなかったし、金利も上昇しなかった。」
>>494
戦争するための戦費調達のためにお金を刷り続けた。
逆に記憶しているんだな。 この理論の欠点は、突然底が抜けてハイパーインフレが始まるかもしれないってことだろ
今はインフレしてないからって語るやついるけど、インフレってかなり唐突に始まるからな
たった数ヶ月で物価上昇率が10000％とかなってしまったのがジンバブエだし
日本はさすがにそこまではならないだろうけど、特定の水準を超えたら一気に突き抜ける可能性は十分あるぞ
>>497
かなりせっぱつまって
世界くっしのイライラ民族になりはててます(^-^) >>1
解釈を慌てすぎているなー
今は違う段階だね 2000年と比べてTOPIXは横這い、組み入れ企業も殆ど同じ。
金融財政の問題ではなく日本人の学力、風土の問題です。
>>498
下んねーよ！！！
供給能力に依存だわな！！！ こいつはいつもこの話ばかりするが
実現性0、計画性0
10年後も同じ話をして20年後も同じ話をしながら引退するぞ
保守票と税金を喰むだけ、落選させて危機感持たせないと駄目だわ
どんな分野でも過激派は存在する
こいつらが主流派になった時が日本の終わりの始まりね
>>496
>>506日本は予算分配がおかしい。オリンピック１日２０万円で発注してパソナ竹中が１万円で募集するような国だ。
借金１１１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP
５３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動
コロナ対策費３００兆円
１億２０００万人に一律１０万円給付→１２兆円
その他ＧＯＴＯやパソナなどの利権→２８８兆円
GHQもいないのに
財政法改正すら出来ないんだから
積極財政のコントロールなんてムリムリ
>>510
数ヶ月で年収が100倍になったら最高じゃんw >>507
投資で増やすって意味解らない
投資すると新しいお金がこの世に発行されるの？
そんなわけあるかいなw
資本主義国では国、企業、個人のいずれかが借金するこでしか新しいお金は発行されないシステムになってるんだよ >>39
銀行が買ってる
そんなこともしらんのかw >>34
インフレになったらデフレで解決 ジンバブエを見習え！ 100兆ジンバブエドルまで発行したぞｗ >>492
アベノミクスでハイパーのハの字にもなってないじゃない >>510
そうよ、突然始まるのよ
東京の不動産の買い占め合戦とかな ５〜６年後には
日本以外の先進国の長期金利が５〜６％に間違いなく上昇していて
日本も円安防止のためその程度に長期金利を引き上げたいが
１６００兆円近くの国債を発行しているため、金利を引き上げることが出来ず
円相場は１ドル＝２１１円に上昇している＝インフレの時代だ。
多分、造幣局の人間すら理屈を知らないだろうよ
猿の惑星
>>1
金溜め込んでる層がらとればいいんだよ
トリクルアップ搾取してるだけだから 庶民にお金が回るようになれば税収も上がって豊かになると思うのですが
どうしてデフレや増税で市場を縮小させるような政策ばかり取るんだろう
中卒の私には東大卒の官僚の考えてる事は難しすぎて理解できません
>>510円安になるのはいいんだよ。中国産が円高の時のように買えないくらいで。
問題は人間不足。日本人が増税で減りまくっている。日本人が減ればいつか領土と円は底抜ける
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
2019年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス49万人
税収→２兆円減
2020年の日本の１年間の成果
日本人→マイナス52万人
税収→プラスマイナス０ >>510
インフレにはならないニッポン
それは自営業者を減らし 全国チェーンを
ふやし、バイトや派遣をふやし
中抜きを増やしたから
いくら企業が儲けてもインフレを抑えられます
賃金を上げる必要も義務もはないからね 必死の否定工作員が湧いてまんなー！ヤフコメと同じ工作員さんたち！！！
自分の世代より子供の世代が給料高いなら借金しても返せるよねって単純な理論なのに笑
子供や孫の世代が給料よくなると思ってんの？笑まじめに平均給与下がって非正規増えてる時代に？笑
前の戦争で国際刷りまくって軍拡して負けて焼け野原になってやっとあのインフレ率だから一寸やそっと刷っても大丈夫だと思うけど
>>509
ちゃう
わざと逆に教えているんだよ
団塊に世代って若い頃に学校でね
「日本は第二次世界大戦中に大量に国債発行をし、それを日銀が引き受ける形で借金を膨らませ続けてきた。
その結果、戦後にハイパーインフレを起こしたのである」
これまじで学校で教わってるのよ 国債というと、それは借金だろとか、無限に発行できる自国通貨であっても借金だ、借金は借金なんだと仁王立ちのバカがいるわけだよ。
政府が、通貨の発行権を持つということ意味を分からせなくちゃいけない。
政府と中央銀行が完全に独立している、あの韓国大統領の三権分立解釈みたいな人もいるので、それも何とかしなくちゃいけない。
半可通、生兵法で切りかかってくるガイキチがごろごろいるので、どうしたらいいのやら。
憲法解釈でも、俺の解釈が絶対正しい、異論は認めないバカがいるわけで、通貨のことでもそういう輩がいるんだよな、、、、、と鏡を見ながら言ってみる。
>>531
ニッポンを無人島と考えてみ
想像にとぼしいかな？ 今のTOPIXコア30組み入れ銘柄の中で
2000年当時と比較して新興成長企業と言えるのソフトバンクのみで後は老舗ばかり
此が全て。
金利を上げられるようにならないと企業の競争力も個人の貯蓄も回復しないってことでしょ？
なのに金利なんて上げようものなら利息の支払いのみで税収超えちゃうくらいヤバいんで上げられない
徐々にではあるがいつの日か上げられる国になる＝復活できるためには財政規律が命綱
ってことなんじゃないかなぁ
>>536
預金没収とセットのインフレだから
朝鮮戦争が無ければもっと悲惨だったことはご存知の通り 国債＝通貨発行だというのはわかった
疑問なんだが国債を国内の銀行などが買って国内で事業を興して国内で日本国民が働いて給料を得て循環していく場合は理解しやすいんだけど
国債は外国資本も買えるわけだろ？
外国資本が日本国債買った場合この循環はどうなるんだ？インフレしなくなるのか？
>>530
売国野郎どもだから！！！
通目や工作員が政府機関乗っ取ろうとしてるから！！！
日本弱体化に向け、ほら否定の工作員がワラワラと！！！ >>12
日銀が発行する円が基軸通貨の一つだということを知らんのか
物凄い馬鹿だな >>532
日本中の工場に核ミサイルでも打ち込む気か？ >>508
池上彰の番組は、自分では何も調べてもいないし
自分の考えじゃないんだよね。
池上彰には政府に都合の良いブレーンがいて、池上彰はただ台本を覚えて
ただ話してるだけ。つまり池上彰は、ただの役者 >>501
財務省がPB黒字化を目標にしているから緊縮財政となる。
増税して予算が増えると他の省庁に対する財務省の権限が大きくなるから増税したがる。
また増税に成功した財務官僚は出世できるという財務省内のルールがある。 >>543
ほんとこれ
預金封鎖やその当時の国債が紙屑になった歴史知らないんだろな >>535
借金返済は抜きに考えて
低賃金労働者が多い会社は安定し
低賃金労働者が多い国の財政も安定するわけです
逆にシャープが窮地になったのは正社員が
多かったから。 自公が選挙で大敗する
失業率が９％を超える
これくらいのことがないとMMTなんてやらんよ
今の自民党見てインフレコントロールが出来ると思う方がどうかしてるリフレだけで十分だよ
>>544
殆ど国内
長期国債保有率
日銀48％
民間金融機関39％
海外7.3％
家計1.3％
社会保障基金3.5％
非営利団体0.2％
地方公共団体0.1％
しかも100%円建て 基軸通貨はドルのみ
円は元に比べても流通量少ない主要通貨に過ぎない
>>540日本人を殺し過ぎたんだよ、リベラル。だが、これ以上殺させない。
竹中平蔵やパヨクのコロナ対策は海外から難民や強毒化コロナ輸入。
大阪維新や竹中平蔵の看護士や保健所職員のリストラ、首切り、賃下げ、
代わりはいくらでもいるって言ってゴーンでがばがばの関空から低賃金奴隷輸入。
パヨクの場合は日本人の代わりはいくらでもいるって関空から低賃金難民を輸入で
李氏朝鮮や金氏朝鮮、奴隷制マンセー。パソナ竹中平蔵の日本人の代わりはいくらでもいると同じ。 >>522
それの支払いに新たに国債発行されてるわけだから実質的には多くの国民の知らないところで動いてその結果円が供給されてるから表現として>>39は間違いではない 日本史世界史で、ちゃんと政府の自国通貨建て対内債務踏み倒しの歴史習うでしょ。
何で自国通貨建て債務なら破綻しないなんてファンタジー信じられるのか知らんけど。
海外相手だと国際問題、昔なら下手すると戦争に至る場合もあるけど、
政府国家権力は対内債務の踏み倒しなんて平気でやるよ。
無論、そんな状況に陥る前に、まともに財政健全化進める国が大部分だけどな、先進国の場合は。
過去からちゃんと学んでるから。
>>455
日本は世界一の債権国だけど、借金す事でそうなったと思ってるのか? >>548
基軸通貨は米ドルのみだぞ？
経済圏として円なんてほとんど日本人しか買ってないぞ？ >>552
核戦争でもする気か？
それでも預金封鎖はもう憲法違反だぞ >>559
インフレにならないようにするため
富が一部に偏りすぎないようにするため 自民の3回生にも安藤みたいなまともな議員もいる。魔の3回生ばかりではない。
>>526
1ドル200円なんて越えるわけねーだろ
何処の平行世界に住んでるんだ？
せいぜい111円越えるのが関の山 >>556
長期国債保保有
政府（日銀）48％
民間金融機関39％
海外7.3％
家計1.3％
社会保障基金3.5％
非営利団体0.2％
地方公共団体0.1％
しかも100%円建て そんな詭弁が通用するかよ
債務に対しては利子・利息が発生するんだよ
発行経費+利息だよ
歳入の25％強が利払いで消えてるんだぞ
利息分の行政サービスが目減りしてるんだよ
その分は利益となって財務省（大蔵省）が天下った銀行等に流れてるんだよ
クソが
>>532
来ねーよ。ハイパーインフレとは缶コーヒー1個が4〜５万円になること。
日本の主要都市が核攻撃でもされない限り起きない。 >>553
低賃金労働が多いと社会が不安定化、所得向上が望めず国内消費が縮小、需要縮小で物が売れず企業利益も減り、勿論税収も減る！！！ この人本当にいい政治家なんだけど、世襲じゃないから選挙弱いんだよね
当選三回だけど前回やっと選挙区当選を果たした(相手はあの立民山井)
自民党内で力持つには選挙区当選を続けるのは必須
京都住みの人は是非安藤さんを応援してあげてほしい
>>568
なんのために改憲しようと思ってんの？笑 >>543
>>552韓国人の歴史教育は嘘が混じってるから、朝鮮人の考えだけを押し付けないで。
元日銀総裁白川を安倍ちゃんがクビにした時の韓国掲示板の火病は酷かった。
日本と韓国は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ 国民にも限度を決めて通貨発行権を与えるべき
どれだけ刷っても世の中貧しいままで何に使ってるかわかったもんじゃない
>>510
具体的に何が？
食料なんて廃棄してるくらいだからとりあえずは大丈夫だろ
胃袋が増えるわけじゃないんだから 印刷しすぎて国民に渡しすぎると
ジンバブエになるからその対策として
国民に土地を与えず賃貸に住まわせ
毎月払わせることでインフレ抑制に成功してる(^-^)
>>543
話が逆じゃね？インフレが酷いから新円発行の為に通貨を回収したんでしょ。 >>574
利子まで含めて新しい国債を発行できて返せるじゃん
そうやって国の借金はずーと借り換えで増え続ける仕組みになってる >>574
だから日銀が全部買いオペしたらいいのに。
>>575
家に買いだめしてるやつ売ってローン繰り上げ返済するんだ。最高だぜ。 >>564
戦前戦中の国債は戦後のインフレでほぼ無価値にはしたけど踏み倒してないね 低金利政策って本来はバブル崩壊のつけなんじゃないか？失業率悪化対策ではあるけどゾンビ化してるだけだから成長などするはずがないという
だから欧米では恐慌下でしかやらないという
>>556
現状の話ではなくこれから国債発行する際に外国に買われることもあるだろって話をしてるんだよ
外国に買い漁られたらどうなるのって質問ね
あと円建て国債でない場合はインフレにならないの？ >>583
経済学のトリック
食料が捨てるほどある貧乏大国が
存在する
言い方を変えれば、借金1億ある個人でも
ステーキ食う日もある。 >>590
でもドイツは日本以上のマイナス金利政策になってるからね >>496
利権がはびこり、まともに働くことがバカらしい社会じゃからじゃない? >>567
基軸通貨のいみを知ってから書き込みやがれ
馬鹿が >>585
いや預金封鎖は1944
終戦は1945
朝鮮戦争は1950だぞ？ バブル時に、ルサンチマンの塊になっていた財務官僚が、その解消を今なお続けている結果が、今の日本経済。
その辺のサラリーマンが、諭吉をぴらぴらさせてタクシーを拾うのがお気に召さなかったようで、
さらに、ノーパンしゃぶしゃぶでメンツを潰されてとか、、、、、いろいろ、ルサンチマンを貯め込んでんだわ、あいつら。
さらに東大というと、ユキオ君とか、ミズホちゃんなんていうのがその代表になっちゃっていて、そういうのも面白くないのだろ。
ともかく、東大しか出てない低学歴のくせに、大日本帝国の財布を握ろうなんて、ふてぇたまだわ。
国債発行し続けると、金持ちの心ひとつでハイパーインフレが起こるんだよ
今まで騙され溜め財源にしかならない真実今頃気付いた皆さん ごくろーさん
>>558
>>570円高で日本産や日本人雇用を中国産に置き換えた五毛君。円高になれば中国産はお得だよ。
だけど、財務省とパヨクの嘘がバレて来てるよ。
２０１９年の消費税増税の成果は税収２兆円減
税収２兆円超下振れ 赤字国債、３年ぶり増発―１９年度補正
2019年12月11日12時25分
２０１９年度の国の税収見通しが当初見込んだ６２．５兆円から２兆円超下振れることが
１１日、分かった。税収減を補うため、政府は１９年度補正予算を通じて赤字国債を２兆円程度発行する
方針だ。年度途中の追加発行は１６年度以来３年ぶりとなる。 >>574
日銀への利払いは政府に戻ってくるけどな。 日本国内だけで経済が完結してる江戸時代なら成り立つのだろうけど、海外と繋がってる前提だからな
経済学の理論って、一か国で完結する前提みたいなのが多すぎるように思う
>>553
シャープは経営陣が悪かったからだよ
誰でも採用されたバカ世代が新卒一括採用年功序列でバブル崩壊後も氷河期殺して居座ってた >>592
アホが大衆から購買力を回収しすぎて、産出が捨てられてきました。
あるいは、産出の機会が捨てられてきました。 今更、何言ってんだ
シナチス藤原一族は
処理水と一緒なのは誰もが知ってる
薄めても、実処理水の総量は変わらない
日産とトヨタがアメリカから運んできた大金は
アメリカの借金です(笑)
税金は前近代的な富の収奪でなく
通貨量の調整のためだと最近はよく言われるけど
財務省はデフレなのに税金増やして
市場の通貨量絞ろうとしているのはなぜ？
ねずみ講が成立するための条件を考えれば、言い訳だろ?
とりあえず、諭吉君はいくらでも刷れる。あとは、ものやサービスとのバランスだろ。
>>564
つまりアメリカやイギリスは先進国じゃないってことか
あなたの歴史には産業革命や銀行は存在しないんだろうな >>574
脳味噌にクソが詰まってそうだな
誰に詰められたんだ？
早いとこ掃除したほうが健康のためだぞ
債務償還費を一般予算に含めてる国なんて日本くらいだ。借換なんだから、実質的に支出されない。
入れるのは予算総額を膨らませて財務省が毎年過去最大だからヤバいぞって言いたいだけの道具でしかない。 京都大学研究室税収シミレーション
消費税 税収
10％ 51兆円
8％ 56.4兆円
5％ 80兆円
と消費税率を下げた方が税収が上がるという結果になっています。
>>548
基軸通貨は米ドルのみ
日本円はハードカレンシーではあるけどね
>>595
お前がな
>>16
自分からの借金なんだから、更に自分から借金して自分に返せばいいんだよ >>585
終戦→民間企業の政府の売掛債権の請求→政府は紙幣を乱発して支払い→高インフレ
だからインフレが深刻になったのは政府が紙幣を乱発して支払った昭和21年から >>1
塩分接種増やしても体壊すまではまでは平気だ理論
閾値を越えたらもう後戻り出来ない破滅です。 >>59
デフレで需要がないのに貸し出し増やすのは不可能
お前は完全に逆に理解してる
お前や所謂リフレ派は日銀当座預金を増やしたら貸し出しが増えると勘違いしてたが、実際は逆で貸し出しが増えたら日銀当座預金が増える
その逆は起こらないので日銀当座預金を増やしても無駄 >>596
ん？1944に預金封鎖したのは初耳だわ。新円切替は1946だけどな。 なんで二階ごときが国家予算に口出しできるのかが理解できない
>>616
餓死寸前の人に、糖尿になるからメシを食うなと言ってるのと同じ 財政法改正しないから社会保障費分の国債金利は結局富裕層に流れてるんだよな
安藤は事実を言ってるだけだな。地球は太陽の周りを回ってるんだと言ってるのと
同じ。でも財務省とか稲田朋美とかのおバカちゃんは今でも天動説を信じているん
だよね。
>>602
円の実質実効為替レートは1970年代水準まで落ちていて
米国EU中国の各団体や担当部局から日本は不当な為替誘導策は辞めろ言われてますが？ しかし、ずいぶん風向きが変わってきたな。まあ、山本太郎総理でも安藤裕総理でも構わないから、本当の好景気(3%ぐらいのコアインフレ率)を体験させてくれよ。
財務省陰謀論者は、海外でもこの理屈で国債発行しまくっている国が存在しない理由をどう考えてるのだろうか？
>>102
30年デフレ続けてるのにまだそんなこと言ってんのかよ
だからダメなんだ
財源の問題がないんだから、医療にも福祉にも科学技術にも教育にも防衛にも国土強靭化や防災にも全部金使えばいいだけの話 >>617
そのデフレで需要がない原因が消費税だからな
国家レベルでは金は移動するだけで借金でも何でもない
人体でいう血液と同じような役割をしてるのが通貨だ
その金の流れを法人税減税や消費税増税などで
止めるから動かなくなった血液を動かすために
国債で吸い上げて流しているだけにすぎない。 いまさらこんなことを言われるだなんて思わなかったので
だから？
で、どうしますの？
という返答しか出来ず、場違いな考えだったならすみません
>>530
自分がエリート官僚になったと想像してみればいい、子供のころから毎日毎日塾通い、
ガリガリ勉強するのは当然で、スポーツの実績も面接において重要だから頑張る
大学を卒業するまで自分磨きを忘れずに必死こいて生きていく毎日
官僚になっても出世の為仕事に励み、激務に晒されながら命懸けで働く
そうして高給取りになるがなぜか自分と所得水準に差が無いと気が付く
こいつらのんべんだらりと生きてるくせに俺と所得に差が無いなんて許せない、
俺は生まれてきてからずっと必死に努力してきた、今もだ！
こいつらとの差を付けなければ納得できない、俺にもっと所得を寄こせ
俺をもっと凄いと認めろ！もっと評価してくれ、お前らはもっと頑張れ、俺のように！
こんな感じの歪んだエリート意識の結果が今の新自由主義のなれの果てというわけだよ
分かったかな？ >>7
税金はお金の価値を制御するために必要
>>17
贈与税やタバコ税などの、国が非推奨にしてる行為への罰金的な税は必要
>>70
物価調整したいなら消費税は有効なんじゃないの？ >>620
餓死寸前まで衰弱している人にメシ食わせたらショックで死にます。 >>619
国民の代表者だから国家予算に口出しできるのは当然だ。
それより国民の代表でもない財務官僚が国家予算に口出しする方がおかしい。 >>551
選良なんだから個人や省益よりも国民の為の政策をした方が良いのではありませんか？ つまり理屈としては国債を返済する事は税金を
チャラにする事とも同じことである。
国債発行すればするほど税金はゼロななっていき、
さらには金を貰えることにもなる。
なのに増税。
犯罪者でしゃ！
>>630
歪んでるのはエリート官僚でなくお前だということは良く分かったw >>197
日本は世界の中でもめちゃくちゃ金持ち優遇国だよ
他国に逃げれない95%の貧困層からむしり取る方が国としては楽だから仕方ないけどさ >>636
いきなりされると困るぞ、マジで
零細事業者は消費税が減ると実は実質収入が減る >>622
現状を肯定してるだけ だから現状を悲観視する勢力を否定する必要がある >>632
どうしてもマトモな対応をさせたくないわけね
誰かさんみたいにイデオロギーで人を殺せそうだね >>630
だったら外資に就職した方が良かったですよね
せっかく頭が良いのに有効に使えなくてもったいない >>618
ごめん国債残高が今と同じ200%越えが1944で封鎖は1946 MMT論者のインフレコントロールは
具体的には成長率を金利が超えたらバブルになり金利のコントロールが効かなくなるから成長率の範囲内で金利をコントロールする
ということだが、そんな器用なことが財政法主計主税理財に出来ないから緊縮財政なんだよ
消費が増えるほどには投資は増えないんだよねえ
増えた消費は低賃金労働者の数を増加させて供給を賄っている。
労働参加者は増えるので消費だけは増える。
だからMMTは「上げ潮」や総需要管理を批判する。
これまではMMTの分析通りだね。
単に需要・供給を増やすのはまずいのだと。
>>630
いや、消費税増税法案提出したのも可決したのも施行したのも我々の代表たる政治家だから。 >>45
いくらお金を発行しても、実際にそれを使用しなければ
いつまでたっても需要より供給の方が大きいままになって通貨の価値が落ちないんだよ
もっとわかりやすく言うと、お前らが物やサービスを買うってことは
お金を売って、物を買うわけで、自分の手元からお金を手放そうとしてる訳
株を売る人が増えると株が下がるようにお金を売る人が増えれば
お金の価値も下がる、それがインフレ
いくらお金を発行してもみんながお金をがっちりホールドしてるとお金の価値は落ちない 円相場が急激に円安にならない、なぜか？
円安にならないから、幾らでも国債発行して、お金を刷るという打ちでの小槌が出来る。
>>632
事実だけど屁理屈か揚げ足取りでしょそれは
要は痩せて空腹の人にメシやるやらないって表現なわけだし おいおいその通貨をマイニングした財源の担保が「国民が将来働いて返す労働への徴税権」だ。
要するに「お前らが働いて返せよｗ」って公務員が勝手に金使ってる状態だ。
逆に考えろ。
そうでなかったら誰がそんな紙切れ信じるんだよ。
自分が海外の投資家だったらそんな通貨握りたいか？
ドルが信任されてんのは軍事的に必ずそれを引っ剥がして持ってきてくれるという信頼だ。
>>594
だったら利権をなくして一生懸命働いたら報われるような日本にすればいいのに
なんで自民党や官僚の皆さんはそうしないんだろう
不思議で仕方がない >>647
ビルトインスタビライザー！！！
雇用補助、最低賃金、最後の雇い主 >>1
そもそも、あんたらが去年言っていた減税はどこに消えた？
口だけだろ >>656
そういった層の延命策がゼロ金利政策であり国債の乱発なんだと思う >>626
アメリカなんてこの事実に気づき始めて
滅茶苦茶国債発行しまくってるやん
イエレンまでもMMTに肯定的な発言し始めてるし 日銀の出資証券の過半数は財務省が持っているということを言いたいんか？
わかった
こうしよう
安藤債を発行して
上級国民に100兆円分買ってもらおう
どの上級国民が買うんや？
>>638
え？なんで？
オリンピック中止、新型SARSによる疫病蔓延を災害指定かつ補償、最低賃金を補助金により引き上げ、消費税廃止、奨学金を国が代位弁済、コアCPIマイナス0.4%でさらにこんな状態なんだからめちゃいい政策じゃないか。 バブル期に「不動産は無限に値上がりし続ける」つってた手合いと同じ
ホームラン級の馬鹿だな
>>661
優秀なんだから延命じゃなくて国ごと成長するような政策を目指せばいいのにね
たくさんの質問に答えていただきありがとうございました >>659
売上1000万円以下の場合、消費税を国に納める義務がない
だけど、支払われる報酬や売上には消費税が含まれているからその分は事業者の実質収入になっている >>664
国を一個作りました金発行しましたお前それ信じられるか？
何を持ってその価値があるとするか？
どうやっても担保はいるんだよ。 通常金融政策が効かないならば
財政政策は基本だが、国民を甘やかしてはならないという概念で意地でも金融政策だけで信用創造に期待して25年経ったのが日本だ
そもそも経済理論云々のレベルの話ではない、供給力削ってヘラヘラしてんだから
貨幣に期限つければいいだろう。
いまあなたの預金4000万円は20年後に使えなくなります。
それまでに使ってください。しかし国債にいれとけば一年後から20年
5年後から10年後から20年使えます。こんな感じで。老人には不利で
若者に有利にすればいい。
>>652
仮に円発行しすぎて円安で困るようなら日本お得意の消費税引き上げで徴収すれば円高になるってだけのことなんだけどねえ
ましてや輸出企業や外需信奉者たちは円安望んでるのになんで反対するんだ？って思う >>655
日本円の価値の担保は日本円で税金を納めないといけないからだよ アホンダラな工作員に負けるな！！！
皆んなあっちこっちで積極財政コメントしまくれ！！！
国民の大きな援護射撃で積極財政、減税を勝ち取れ！！！
>>666
よーわからんが、アメリカでは中国や日本が買っ
た米国債は有事となればチャラになる法律があるんだとよ それをお前の派閥のボスに言えってばよ！
麻生たんに説明して理解を得る努力をしろよな。
選挙目当てで言いっぱなしとかじゃないんならな。
>>681
お前が海外に買われたらどうすんだって言ったんやろがw
日本国内で回すのに何の問題があんねん 解釈で誤魔化してもムダ。
結局は税金が元。つながっているものを
こう分けてアホいうとか・・・。
総選挙が楽しみだわ。
>>666
外国の人が余計に政府利払いを減らしてくれる(高く国債を買ってくれる)。ハイ、ラッキー。まあ、為替による利益を見込めないならなぜ買うのか理解はできないが。
で、MMTと関係あるのか分からん。 アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
アラン・グリーンスパン
MMT：インフレ率が許す限り政府は自国通貨建て国債を発行できる。
理論というほどのものじゃなくて事実を言ってるに過ぎないな。
>>666
外人がいくら国債を持とうが
それが日本円で発行してる限り誰が持ち主かは関係無い
債務の返済は新たな債務で返済するだけだから >>685
日本国内で回すってどうやって回すんだ？
お前の話では買い手がつかないんだろ？ 現状インフレになりたくてもならない
社会にバラまけるだけの金が無い状態
刷った金で何してるんだろうな、ホント
>>404
俺は作りたくねぇな。
働かない。
だって金くれるんだから。 >>1
下っ端がやってる感出してるだけだろ
結局できない >>591
外貨建て国債を発行するのは
外貨が無くて輸入が出来ないから、外貨を借りるんやぞ
日本も外国から物を買うときは円を支払ってるんじゃなく、
多くはドルやユーロを払って買ってる >>679
1980年代まで日本人は税金を納めてなかったのか？
そんなに国債は発行してなくてもきちんと税収あったぞ？
結局バブル弾けて金が足りねえけどてめえらの給料下げたくねえから
1990年代から何やかや理由つけて国際バンバン増やし続けてきた挙げ句こんな事言いだしただけだろ。 日本がオワコンなら、なんで外人は日本国債買ってるんだよｗ
>>691
日本はデフレだから刷り放題なんじゃないか 金はみんなを幸せにする。
ようはマイニングみたいなやつだな。
>>591
外国に買われても円建てなら今迄通り国債発行して支払えばいいだけ
今も海外勢保有は数%ある
外貨建てでもインフレになるけどそれは紛れもなく国家の借金
自国通貨に信用力がないと外貨建てになる
例えば韓国がそれ 税金はハイパーインフレになるのを防ぐためにある
昭和の高度成長期は８割は税金で持っていかれていた
そのおかげでハイパーインフレにならなかった
>>693
日本の国内の銀行などがいらないといったらバブルみたいにはじけて大恐慌きて終わり？
>>699
円安に進みそうだけど大丈夫なの？
最近ただでさえアベノミクスの円安で貧しくなったと騒ぎ立てる層多いけど >>691
まあ欠点があるとすれば、政府による投機的資金の回収へのインセンティブが弱くなりはしないかって点かもね 金本位制ではないからいくらでも通貨は発行出来るというアホは、そもそも何故
金本位制でなくても通貨の信用が保たれているのか、その根幹が分かっていない。
国家が「いくらでも通貨を発行出来る」という事が出来ないように、法律・制度でがんじがらめに縛っているからこそ、
ただの紙幣を人々は信用して流通しているのだという根幹が。
>>701
米軍が必ずむしってくれるというこれ以上ない安心があるからだろう。
なにせ東京を差し押さえられるんだぜ？ >>591
外国：日本の国債を買って日本政府に1兆円貸しまーす。
日本：返すすときは1兆円刷って返しまーす。
終了。 安藤裕ｗｗｗｗ
総理大臣でありながら立法府の長な安倍と同じレベル池沼キター
・国債→国が発行する債券→債券は通貨ではない
・日本国における通貨発行権は日銀に帰属していて国はない
中学校で習うんだが・・・・
自民党ってこんなレベルのバカしかいないの？
MMTのことを言っているならば
・国債は無限に発行できない
・国のB/S上の範囲であれば発行できる
パン教レベルなんだがこれも解ってなさそう
ガチで終わってんな
自民党
稼ぎが少ないのに生活の質を落とせなくて破産していく馬鹿
の課程を見ているようにしか見えんのだが
その通りよ
だから緊縮財政なんてやってないで国債発効すべきなんだよ
これやらないからGDPずっと横ばい
>>705
>>699読むと自国通貨の円が強かろうが弱かろうが関係なくユーロやドルが必要だと思えるんだが >>712
韓国経済破綻したら見ますよ
めっちゃ待ってるんですが >>713
じゃあ中国ごと買えるよな。
すべての争いを一発で終わらせられるよな？
どうしてやらない？ 貨幣に有効期限つければ
貨幣の価値が必然的に下がり
物品の価値が上がると思いますね。
デフレを望むならそうすべきだと思いますね。
>>716
そもそも日本は緊縮してないやろ
財政規律なら欧州の方がはるかに厳しいけど、ドイツとかちょっと前まで絶好調だっただろ >>700
お金を発行するのは何も国の借金だけじゃないぞ
むしろ民間の借金でお金を増やすのがスタンダード
高度成長期は民間がバンバンお金借りるから
わざわざ国が借金しなくてもお金はどんどん増えていくけど
成熟してくると民間が借金しなくなって政府が借金しないとお金が増えなくなるのよ
先進国と途上国の政府の借金を見れば一目瞭然でわかるけど
意外なことに途上国は政府債務は少ない 小学生でもわかる話
国債発行残高1000兆円
民間の現預金1000兆円
国債減らすと個人の預金も減ります
>>714
＞日本国における通貨発行権は日銀に帰属していて国はない
笑）お前の持ってる１００円硬貨はどこが発行してるのでしょうか？ 日本の財政は１０年後には破綻する
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのかという話になっても、
その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたｗ
>>706
ハイパーインフレというか、投機的資金の回収により、資産価格の根拠なき急騰を防ぐというか。
>>710
つか、30年前より政府債務(政府による累積通貨発行額)は1000兆円ぐらい増えてるけどいったい君は何を言ってるんだね。 >>707
日本の銀行が要らないとなったら日銀が買えば良いだけだけど、今はそもそも国債不足で民間金融機関も日銀もみんな困ってる。
日銀が買う国債がなくなったら緩和も出来ないし、民間金融機関はマイナス金利を避けるための国債買いもできないからね。
外国人が日本国債を買おうと思ったら、まず円を入手してから買う必要がある。つまり円買いだな。
で、国債が償還されたら円で戻ってくる訳で、この時に外貨にしたいなら円売りになり、また円で投資するならそのままになる。
外国人に国債買われたらピンチみたいなのは特にない。 >>723
じゃあ10京円の国債発行しようよ。
世界を買えるよ。
買えると思うか？ >>721
緊縮というか、予算の使いどころを間違ってたってことだな
それなのに何故か間違った使い方を加速ｗしようとしてるバカ殿様 >>719
中国政府が国債を発行しないからじゃね。 >>721
それはEUという単位の中でドイツの赤字をかぶってる経済的植民地がいるからだろ
日本でいえば本社機能があり人物金が集まる東京は黒字だけど地方のほとんどは富を吸収されて赤字になるようなものだろ ■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
http://2chb.net/r/newsplus/1606781163/ 発効国債の担保が税金ではないのか
>>1なら無限に国債発行出来るし発行しろ 政府 海外に「莫大な資産」を持つ日本
２０１９年末の日本の対外純資産残高は３６４兆円と過去最高となっており、
これは中国の２３１兆円と比べると１．５倍だ。
日本人の生活が豊かなのは、この対外資産のおかげだ。
ＧＤＰと対外資産を合わせると日本はかなりの経済力になるため、
日本は実力を「隠している」だけだと論じている。
中国 日本は海外にもう１つの日本を作ろうとしているのか
日本が海外に資産を多く有していることはよく知られていることであり、
日本の対外純資産残高は世界一だ。
昔の麻生と今の麻生の比較
■2021年1月19日 8秒ぐらいから
https://
@YouTube
「（給付金）考えにくいでしょうね」
■2021年1月22日 1分7秒
https://
@YouTube
「国債で借金やるんだよね？後世の人達に借金を残すと
あなたのご子息に借金を増やしていくと」
■昔の麻生太郎 1分40秒
https://
@YouTube
「子供や孫に至るまで一人700万の借金がある
違うでしょ〜が
日本の国債の94パーセントは日本人が買ってます
残り6パーセントが外国人が買ってるという
その人たちも円建てで買ってるから。
だから100パーセント円で賄われていると思ってください
日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない」
■昔の麻生太郎 2分30秒
https://
@YouTube
「みなさんの家計と、みなさんの企業会計と国の国家会計は全然違う
国はいよいよになってお金がないとなったら、簡単ですよ 金を刷ればいい
簡単だろ？」
■昔の麻生太郎 4分30秒
https://
@YouTube
「このデフレ不況から脱却するために何をすればいいのか、
財政出動がいるのです！
財政再建ではありませんよ
財政の出動です！」 >>718
韓国は経済崩壊してる
住んでる俺が言うから間違いない >>710
いくらでも増やせるのが間違いってのは同感
実質的にはいくらでも増やせるけどそんなことしたらパニックだわ インフレ率見ながら通貨の発行量を増やして、傾きが増えすぎたら増税するなりして通貨を回収する。
それだけの話を屁理屈ゴネて上級国民が抵抗しまくるんだよな。
当たり前の経済政策をして当たり前に景気が回復したら困るんだろうな。
>>733
間違いだったと認めることの繰り返しよ
MMTの場合、間違いを認めるときは国が滅ぶ ●補償が不十分では、人出は減りません。
■ドイツでは、個人事業主や50人以下の企業へ前年同月の売り上げ75%を補償しています。
■イギリス政府はコロナ休業者に8割の休業補償を3月から実施しています。
■アメリカでは、国民1人当たり21万円の給付が追加で実施されました（去年）
ニューヨーク州では失業保険(上乗せ金込み)で月50万くらい受け取れることが報道されています。
申請から1週間くらいで受け取れたそうです。
>>734
その通り。
税金ではなく国債発行で全ての歳費を賄えば良いねはないか。w 一方悪夢の民主党はなんとか再建の目処を立てたところでアベ一味が食い散らかした
ハイパーインフレで日本を内部から倒壊させるどこの共産だと思ったら自民だよ
>>741
30年間間違えてきました、すいやせんってのが言えないだけじゃないか？ >>742
日経新聞主催で、ＭＭＴのシンポジウムも開かれた
いまだに国の借金に騙されてるそこのおバカはおるか？
遅れてるぞ
●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/
開催日時
2021/1/22(金)
17:30〜21:00
受講料
無料
主催
日本経済新聞社 イベント・企画ユニット
共催
東京経済大学 ●「貨幣」とは、すなわち「負債」である
■「信用貨幣論」とは、
貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。
■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！
>>729
外貨は発行できないので、外国の資産は買えません
買えるのは日本円で買えるものだけ >>742
高度経済成長期はＭＭＴが主流派なんだが
滅んだか？ >>7
お前いつまで金本位制の世界で生きてんだよｗ
それこそ世界中見渡してもそんな国存在しないぞｗ >>741
インフレ率を器用にコントロールできるのってとこなんだよな
アクセル踏みすぎて取り返しのつかない状態になったりしないのかってことよ つうか、MMTとか緊縮ガーとか言ってるのって福祉に頼る底辺老人だけだろ。
なんでか知らんけど、建設国債を発行してっていう話がチラッと出ると、議員全員文句も言わず黙るのな
赤字国債が〜って喚く奴はいっぱいいるけど
日本のインフラ整備されたら困るのか？マジで
「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること
＝ 今は政府が増税しまくっているので、
日本の市中から金がどんどんなくなっている
そもそも市中に回っているお金、発行されているお金の量が
増税増税！の繰り返しで減っているのだから
みんな貧乏になってとーぜん。
●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか？
↓
財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない。
■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき
★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。
★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という）
>>727
日銀が買ってる国債の償還期限が来たら事実上返さず放置するんだよね？ 緊縮じゃなくてお金の使い方をずっと間違ってる
それなのに間違った方向へ加速しようとしてるバカ殿様
日本は消費税もだけどそれ以上に2000年頃からの年金社会保険料の改革が大きかった
ここで年金不安を煽って社会保険料を引き上げて以降、日本はデフレに突入してる
将来不安で節約と貯蓄に走り、
実際に社会保険料の料率改定で手取りを奪った
今やるべきことは国民の将来の不安を拭い去ること
●【財務省発表】国の借金1091兆円 1人当たり878万円 過去最高更新 ★ 9
http://2chb.net/r/newsplus/1541862527/
750名無しさん＠１周年2018/11/10(土) 05:01:43.98ID:K5D15NGJ
ソフトバンクの借金が１５兆円
従業員数（連結ベース７４,９５２人）
だと従業員一人当りの借金額が約２億円だあ〜〜大変だ〜〜。
何か意味あるの。
新人社員が入社するたびに
一人２億円の借金返さないとダメなのか。
なら退職するよ >>726
>政府債務(政府による累積通貨発行額)
（ ）内は電波経済学理論だねｗ >>760
> >>727
> 日銀が買ってる国債の償還期限が来たら事実上返さず放置するんだよね？
借り換えする。 期限なしでもいいし、100万年後も可能。 ようやく現実がネットの世界に追いついてきたな
MMT理論の有効性はネット界では何年も前から言われてたことだ
■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債15兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
■政府も企業と同じ。
政府は1250兆円の国債を発行しているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている（バランスシート）
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債（政府の借金）を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る。
■国債４割買った日銀 迫る「２つ目の副作用」 日経新聞 >>750
自分で言っていることの意味がわかっているのか？ ｗ おっさん、離党せんや。
結局、安全パイから言うだけやろ。
>>762
問題は税の分配の大格差。社会保障を廃止してBIで公平平等に分配するべき。 ●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
アメリカはコロナで700兆円ぐらい 日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないｗｗ
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる
>>741
お前は上級国民とか言ってる頭おかしいやつの話聞いてもらえると思ってるのか？
お前みたいな頭おかしい馬鹿がたくさんいる日本でどうやってインフレ率みながら臨機応変にやりきるんだよ
コロナでも政府が愚かなだけならまだましだがメディアもアホばっかでどうやって実行するつもりだよ >>770
離党した議員たちはどうなった？
みんな消えたぞ。 ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
http://2chb.net/r/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
![【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 [ボラえもん★]YouTube動画>8本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iNFw29f.jpg)
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！ 長期国債の価値が下がると金利が上昇してしまうので、それを回避するためには価格を上げる、銀行から国債を買わないとならないんだけど銀行が売れるだけの国債を持っていないとなると問題ってこと
頼まれたわけでもあるまいし
財務省の言いなりになってるヤツがわいてるね
■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
国は通貨発行権を持っている
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 （負債）
政府の赤字＝国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！ ←★重要
（★資本主義の本質）
■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要
■民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている
←★中国なんかその典型
■政府が借金してインフラや科学技術に投資
→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環）
>>729
極論だけどそういうことだよ
10京円の国債発行したらさすがに狂ったように金使うだろ
結局恐々国債を発行したところでなんのインパクトも無い
国民は将来の税金増を恐れて貯金に励む
見透かされてるんだよ というか、MMTが正しいなら無税国家が成り立つよな
実際、産油国とかほとんど無税みたいな国が実在するんだし税金はいらんのじゃないの？
>>765
だから俺はその借り換えをほぼ永遠に続けることを事実上返さないと捉えてるんだが
MMT的には日銀に渡った時点で返さなくてもいいってことなんだろ？ 粗利補償！！
■粗利とは＝ 仕入れ代金を除いた金額のすべてを補償！
この人たちが粘ったおかげで持続化給付金とかが出た
まだ当選回数が少ない議員ばっかりなので
この人たちが選挙で落ちいないよう投票行動してくれ！
自民党の中の増税緊縮キチガイは選挙で落としてくれ！
自民党の中のまともな議員が100名が
100兆円の国債発行と、消費税ゼロを提言しました
●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://
@YouTube
●消費税はゼロにせよ！消費税減税に向けての取り組みについて
https://
@YouTube
>>753
インフレは完全にはコントロールできないけど
制御が難しいインフレは供給側の問題で発生するインフレで
お金を刷るといった需要側の原因で発生するインフレは制御が可能やぞ MMTって専門家の間で一瞬だけ出てすぐ欠陥が指摘されて
終わった話なのに、カルトみたいな連中が見つけてワーワー言ってる
感じだった。それが国会議員まで言い出しちゃたっていうこの悲惨さ。
日本は馬鹿の国ですか？
>>782
そう返さなくていい。
父ちゃんが母ちゃんに金借りてるようなもの。
母ちゃんが包丁持って、父ちゃん金返せ！！！て追い掛け回さないだろ？ この理論だと税金納めなくていいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
●お金は刷れば簡単に作れる！
（ただし2〜4パーセントのインフレになるまで）
万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える
■金よりももっと大事なものがあるということ！！
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力！こそが金よりも何よりも重要！！！
スキルを持った人間はすぐに育たない！！
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT
国の借金のことは今は忘れてください！
金出せ！もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと
図々しく叫んでください！
大きな補償を出させるために
金出せと今から叫んでください
1年分まとめて一人200万円寄越せと叫んでください
借金のこと気にして死んだらアホらしい！
役所の人がコロナで倒れたら
金配ることもできなくなる
国民に毎月20万、全業種に粗利補償するまで支持率下げてください！！
>>242
ないぶりゅうほ イコール
国が命令したジンバブエ対策
ハイパーインフレ対策(笑) >>781
税金も取らずに国債だけで賄うと
市場にお金が増えすぎてインフレが酷いことになる
後、税金を円で支払わなければいけないからこそ
円の需要が発生して円の価値が生まれる ●財務省と御用学者は大ウソつき！
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる
>>782
別に日銀に渡らなくても永遠に借り換え続けられるよ ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない。）
●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 (自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける
しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』
>>786
その家族のたとえやめた方がいいと思う
だって母親は円を刷れないし家族も円を刷れないから
結局家族単位でみたら金使って借金か現金が減ってるじゃんってなるから ●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」 令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://
@YouTube
自民党の議員100名が
全業種に対する 粗利補償の提言
消費税ゼロを提言。
この人たちのおかげで、持続化給付金とかが出た
■粗利とは＝ 売り上げから仕入れ代金を抜いた金額のすべてを補償
家賃、光熱費、社員の給料、レンタル代金、銀行から借りてるお金など
それらを賄うには、粗利を保証しないとダメで
多くの企業が潰れてしまう！
代表の安藤議員は税理士
ただ、一回当選、3回当選の人ばかりでまだ力が弱い。
マスコミもほとんど取り上げない。
自民党内でもGOTO、観光、緊縮、増税、自助っていう人間のクズ派と
日本全国民を助けるという良識派に分かれているので
対策がチグハグになっている。。。 >>793
けど、ドバイとか実際にほとんど税金ねーぞ
あの国はどうやってインフレ抑えてるんだ……？ >>753
そこで所得税と法人税ですよ、景気がいいと増税になり不況になると減税になる
これがビルトインスタビライザー、景気安定化装置を備えた税金 日本政府は日本円を作れて、
日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない ！！
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https:
//i.imgur.com/E4bHYgc.jpg
毎月20万を全国民に配れ ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。 >>717
もしかして外貨が必要だから円が下落するという心配してるのなら日本は超債権国だから心配ないよ
海外の債務返済が円は勿論ドルだろうとユーロだろうと最終的に円に換金する需要があればそれはつまり円の需要
需要のあるものは価値がある
リーマンショックとかで円高になるのはそういう背景があるから
仮に世界経済が崩壊したら紙屑になるだろうけどそうなったときにデフレ放置して産業や科学研究を衰退させたままだと日本は対外債務作って外国人にやってもらわないと何もできないポンコツ国になる
てかなりそう ●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料 ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況
経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる ！
ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない！！！
>>795
俺さあ、麻生の例えが悪影響を生んだなあと思うんだよ。
だって実際さ、日銀が保有してる分なんか50%くらいで、
母ちゃんの金借りてるの父ちゃんだけじゃねえじゃん？
議論の矮小化も甚だしいと思わね？ ●世界のトレンドは財政赤字の拡大 ！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ］
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減
●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。
コロナ気にしながら、
ちょびっと申し訳程度に飲食店と観光動かしても
大多数の企業は潰れるって ！！！
元々が大不況だし
経済動かすと感染も広がって、経済も止まる！！
全業種に対する粗利補償と
消費税ゼロを ！！！！
●消費税は消費を抑制する税 ！
消費税を無くせば、年間300万使う人なら30万円配られるのと一緒 ！
消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
18年 2 -0.7 -1.3
17年 -1.2 -3.8 -1.3 -1.4 -0.1 2.3 -0.2 0.6 -0.3 0 1.7 -0.1
16年 -3.1 1.2 -5.3 -0.4 -1.1 -2.2 -0.5 -4.6 -2.1 -0.4 -1.5 -0.3
15年 -5.1 -2.9 -10.6 -1.3 4.8 -2 -0.2 2.9 -0.4 -2.4 -2.9 -4.4
14年 1.1 -2.5 7.2 -4.6 -8 -3 -5.9 -4.7 -5.6 -4 -2.5 -3.4
>>802
産油国見るのが一番手っ取り早いよね
結局の所、デフォルトの肝は経常収支ってこと
国の収支がプラスの国は破たんしない >>802
ドバイの経済に詳しいわけじゃないけど
物やサービスをほぼ外国に頼ってるから外国に逃げるお金と
バランスが取れてるのかな・・・ >>617>628
需給ギャップでデフレが説明できるのは閉鎖系な鎖国国家だけだよ。
日本は人口の三分の一が社会保障を享受する老齢者で、生産の無い人たちは収入が限られているから、
貰った給付金でより多くのものを買おうとする。＝より安くものを買う。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、日本市場がより安い物品で満たされていく。
日本のデフレの元凶は年金生活者の増加が原因だよ。 この美味しい考え方が自民党の主流になれないのも
それ相応の理由があるんじゃね
ということで増税ね
>>781
お前MMT知らないだろ
MMTが正しいなら税金は金の価値を決めるために必要 国債発行は借金することではなく新しく通過を発行することと同義ですってのは、端折りすぎてて逆に分かりづらいと思う
国債は基本的に借換で償還している
自国通貨建て国債が償還出来なくなることはない
だから、国債発行は返済不能という可能性がある借金と表現するべきではない
って論理を説明しなきゃいけないと思う
借金だとすると国は誰から借りて誰に返すの？賢い人教えて
財投も役人お前らの借金じゃねえぞ あれ増やして困った時に預けたのを返す
ってのだからなって啖呵をきって キャーカッコいいってのかとおもったら
なんか違った
まだ金を寄越せっての言ってるうちは
まがりなりにも行政府のことを信用してるからいいんだよな
それがものがない とにかくものを寄越せっての言い出しはじめると
ほんとにヤバイんだよな
>>720
デフレを望むなら×
インフレを望むなら〇 無税国家やハイパーインフレとか言っている人は中野剛志の「マンガで解る日本経済入門」から読んではどうだろうか？
小学生でもわかるような内容になっているよ
>>806
日本はドルがアホみたいにあるからドル建て国債はほぼ不要だけど
韓国がスワップに必死になったりドル建て国債出してるのはドルが国内にないからだよな？
それでドル建て国債が返せない場合は無理やりドル集める必要があるからウォンを刷りまくってドルと交換しないといけなくて思いっきり為替が動くことになる
なら韓国もウォン建ての国債を自国内で回すならMMT可能なのか？ >>825
小学生程度の偏差値の持ち主しか騙されないよ。その電波本には ものすごくシンプルに
まだ貨幣が存在しない土地に政府が生まれてお金を刷り代金としてて市民に払って町を作り城を建てた
しめて1000円
でお役人が税金として1000円徴収しちゃったら市民の手元にはお金残らないよね？
ていう小学生でもわかるわかる話
>>53
かなり前から安藤は消費税廃止を主張してる。最近はＭＭＴも絡めて積極財政を主張してる。 なんで借金じゃ無いのに利子を払っているんだ？
無限に国債を刷っても問題無いのなら、税金の徴収を止めて
ベーシックインカムを配れよ
上級国民共は、一般人が金を持つことを嫌がっているんだろ
>>785
要するに本当に金がないんだと思う。
金持ってるやつはこんなこと言い出さないからな。 財務省のアホどもの腹話術機関のIMFにすら「もっと日本政府は金使え」
ってドヤしつけられてんだから笑えるわ
もうどこの国も積極財政に転じて緊縮カルトやってんの日本の財務省だけ
とかいうガラパゴス
あれ携帯電話とかで前に聞いたなこんな地獄
まぁ意気揚々とIMFに出向して世界の一流経済学者たちをご自慢の（苦笑）
緊縮スキームで熱い議論をかわそうと乗り込んだはいいものの元々経済学
博士も持ってない灯台法学士如きに経済理論の判定は不可能でまったく相
手にされず
東経によりゃ元財務どもがたまってるIMF部局の部屋は
「DONKEY HOUSE（まぬけ小屋）」
って陰口たたかれてバカにされきってる現実
まだcrazyとかmadとからいいんだよ無理やりいい意味にもとれるから
ま ぬ け 小屋ってなんだよ
ガイジ扱いかよ
エリート意識だけは高い元財務どもは恥の意識に耐え切れずに薬に手を出
すヤツや適応障害を発症して辞めまくってんだから悲惨だよな
栄養失調で変わり果てたじゃっぷくん
お友達のアメリカくんやIMFちゃんはしっかりご飯を食べる
ようにすすめます
「このままご飯を食べないでいるとしんでしまうよ」
しかしじゃっぷくんは首を振ってこう言いました
「麻生おじさんとかしこい財務省くんがメタボになって病気したら困
るからだめっていうから、絶対ご飯は食べない」
ついにじゃっぷくんは太ることを恐れながら餓死してしまいました
痩せ細ったじゃっぷくんの死骸の上で
麻生おじさんと財務省くんはうれしそうに
「ジジョ！ジジョ！」
となぞのじゅもんを叫びながらガイガイダンスを踊るのでした
おしまい
>>829
物凄くシンプルに
まだ貨幣が存在しない土地に政府が生まれてお金を刷り代金として市民に払ったら受け取らないよね？
君は「1000万ホゲホゲやるからその土地よこせ！」って言われて受け取りますか？ >>834
今の日本でハイパーインフレ起こすのはほぼ不可能や
MMTの欠陥としてハイパーインフレ持ち出すのはあまりにガイジすぎてこっちが恥ずかしいわ
ハイパーインフレってのは1年で物価が130倍、つまりジュース一本が1万3,000円になる世界
そうなるためには日本の供給能力が激減する、あらゆる工場がぶっ壊れてるとか働く人が死に絶え
てるとかそういう事が起こってないとならない
経済政策の失敗だけではハイパーインフレに出来ない
ハイパーインフレは
「供給能力の圧倒的な不足」
が生み出す
『圧倒的な供給能力の不足』が最重要！！
なので金融だけで「ハイパーインフレが起こる！」とか言い出すヤツは基本的に詐欺師かガイジ
日本でハイパーインフレを起こすのはほぼ不可能だが、緊縮財政に伴うデフレで俺らを日干しにす
ることは可能で現在進行形でやってる事や >>821
日銀に借りて日銀に返す
実質自分に借りて自分に返すようなもの
つまり国債残高はいくら円を発行したかを記録したただの数字 >>833
最近は財務省のIMFに行くようなやつらは国費でハーバードとかで少なくとも修士はとって帰ってきてるだろ
お前みたいな妄想は入ったキモいやつのせいでまともな政策議論にならずにMMT言ってるやつらや財務省を問題視してるやつら頭おかしいと思われてしまうんじゃないの？ ついこないだ日銀のスレに書いたやつを貼っておく。
山本太郎みたいな日本を潰しちゃろうって輩が多すぎて困る。
830 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/24(土) 06:39:13.38 ID:HSqQy9KY0 [1/5]
市場に余程のプラス材料がないのにゼロ金利だマイナス金利だやってたらインフレになりようがない
じゃあ、インフレにしたいのにどうして金利を上げないのか？上げられないのか？といえば国債のせい
MMT肯定派の連中は自国通貨で国債が買われている間は問題なし、だからもっとばら撒けと言っているが、現実的に日本は既にMMT状態
毎年国債償還、毎年国債発行の自転車操業状態
で、銀行金利を上げたらどうなるのか？国債金利も上げるしかないってなる
そうすると変動金利型の国債は借金が増えることになる
国の借金（政府の借金でも構わないが）1100兆円が自動的に膨らむことになる
借金が膨らんで償還金が増えたとしても、その分また国債を発行すればいいじゃないか！確かにそうだ
でもその国債を市場が引き受けなかったらどうすんだ？円で買われなかったらどうすんだ？（市場が引き受けるからこそ価値が付く）
MMT肯定派は言う。日銀が買い取るから問題ないニダ！！って。有名なエコノミストが真顔でほざいているから恐ろしい
政府と日銀の間で国債の移動を繰り返したところで、そんな国債は何の価値もないただの紙切れでしかない
その紙切れをもとにして国家財政をやりくりしていれば、遅かれ早かれギリシャと同じ状態になる
粉飾決済、詐欺やっているのと変わらないんだから、いつかは悪事がバレて政府の信用も日銀の信用もガタ落ちになって円の信用がなくなってハイパーインフレ一直線となる
まあMMT肯定派の連中は日本経済が破綻したらいいと思っているのだろうから彼らにとってはそれが正しいってことになるんだろうけどね
国の借金は将来返しきらないといけない ← ガイジ
国の借金を返しきる必要はないがこれ以上増やさないようにすべき ← 馬鹿
GDP比の債務比率が大きくなりすぎない事が重要だ ← 薄ら馬鹿
自国通貨建てである限り政府債務の大きさがどれだけであろうが何も問題ない ← まとも
はい今まさに現実に起きてる事だけ言うわ
アホの財務官僚や麻生どもの緊縮財政論者が言ってた
「国債を出し過ぎると国債の金利が暴騰して利払い出来なくなり円は信頼を失って暴落する」
と言ったことが前年度の３倍。１１２兆出しても 一 切 起 こ ら な い
つまり、麻生や財務のアホどもが間違っていた
完 全 に 間 違 っ て い た
これが揺るがぬ唯一絶対の結論や
つまり国民（これにはいわゆる上級といわれる金持ちまでも含まれる）
を苦しめているのは麻生および財務省どものアホみたいな緊縮ガイジ
による経済政策の失敗によるものであり
自分らこそが日本という国を滅ぼし現実に今も蝕んでいる最悪の癌細胞
であるという恐るべき事実から目を逸らすために
「未来のために」
とか言って現在の俺らを苦しめているに過ぎない
そもそも未来のためにって言って現在今俺らが死に絶えたら未来もあらへん
がなアホか
まだMMTで税金が必要とか言ってるマヌケがいるのか
こんなマヌケが国会議員・・・
投票しヤツ、コイツと一緒に氏ねよ。
何かやる度に税金の無駄遣いだっていう馬鹿そこかしこにいるから財源が国債だってことをこうやって言ってくれるのはいいと思う
>>828
騙しているのはしlyいりlyいうはけいざいがくや財務省だよ？
君みたいな人におすすめだよ >>829
金のないところに国家がいきなり生まれるわけがないだろうｗ
色々順序が違うが、小学生でも分かる話を一つ。
まず、「価値（コメとか魚とか城とか）」が生まれて、お金はあとから出来た。
お金が先に出来たのではない。 民間企業の余剰資本をカムフラージュする話でしかなく、結局この手の話も資本寄りでしかないな
>>836
昔は裏付けとして金を抱えてたから
で時代が流れて今はその国家が存続し続けてることが既成事実として価値を持ってる
で昔からの明家だしその間色々とためこんんでるっぽいねあそこ(小声
って感じｗ
てかこの例えそんな細かい所いる？ >>828
あれは名著だ、今後100年間は経済学書のバイブルになる 国債バンバン発行すると
主流派経済学→金利が高騰し円の信用が失われハイパーインフレになる
MMT→インフレにならない。金利は金融緩和により政策変数。政府の赤字は民間の黒字なので国民の資産が増える。
現状2020年度はＰＢ赤字を約７０兆円に拡大、長期金利０．１％、インフレ率はマイナス。ドル円103円
いい加減どっちが正解か気づけw
こういうネットde真実発見しちゃった「相対性理論は間違ってる！」系の大馬鹿者、
マジで何とかならんのか。
国債の発行が単なる通貨発行と同じなら、
どうして毎年の国の支出の半分使って国債の返済してんのかね？
通貨の発行なら、返済の必要もないだろうにw
ようは国家が国家の負債が民間の黒字って話だから
1000円で仕事発注して税金400円徴収
残った600円で民間の経済が回る
税金1200円徴収したら民間は借金抱えた奴隷ですわ
>>850
だから裏付けが必ず必要だろう？って話だ。 日銀が国債を買っても、買う金出してるのはお前らだよ
家計金融資産→預金年金保険証券で運用→金融機関→国債で運用→政府
日銀が国債を買うと
家計金融資産→預金年金保険証券で運用→金融機関→日銀当座預金で運用→日銀→国債で運用→政府
こうなるだけ。
国債買い支える金を出してるのがお前らの家計金融資産である事に変わりは無い。
この状態で政府債務を日銀が持ってるからチャラとかいうなら、連鎖的にお前らの資産が消える事になる。
デフォルトで消えるか、通貨増刷返済による過度なインフレで消えるかの二択。
こういう頭おかしい議員が自民にいると目障り
山本太郎にでもすり寄ってろや
>>853
＞こういうネットde真実発見しちゃった「相対性理論は間違ってる！」系の大馬鹿者、
＞マジで何とかならんのか。
セイの法則とかトンデモ理論振りかざしてたエリート主流経済学者よりは幾分マシかと 借換で償還している以上、国債の買い手がいる限り破綻はあり得ない
究極的には中央銀行が絶対に買い取るから自国通貨建て国債の買い手がいなくなることはないんだけど、
中央銀行が買い取る以前に買い手がいなくなることが無いようなシステムになってる
破綻しないってことが分かってる人の中でもここが理解できてない人が多いと思う
>>850
昔は金で金を作っていたわけだ。小判とかね。
でも、それじゃ足りなくなって「藩札」という紙でお金を作って、
最初はいいが調子に乗ってどんどん刷ると当然、信用がなくなり悪性のインフレを招いた。
あたり前田。
ところが、現代では金本位制はなくなり、紙でお金を刷っているが、
人々はそれを信用している。何故だと思う？
「税金だけじゃ福祉のお金足りないから、日本政府でバンバン刷って歳出に充てよう」
なんてことが出来ないシステムになっているからだよ >>853
MMTの方が現実を説明出来ちゃってるからな。
物理だって実証実験が必要でしょ？
クラウディングアウトとかマンデルフレミングとか期待インフレとか日本が身をもって全部打ち砕いちゃったからな。 現在の日本は政府日銀が足並み揃えて、金利を金融政策で抑え込みつつ財政健全化進めているから、
過度なインフレや国債金利上昇が起こらないだけ。
財政健全化路線捨てたら、金融機関が高い金利を求め始めちゃうので、
国債金利上昇からのターゲット範囲を超えるだろう嫌なインフレの時代が始まる。
どうでもいいがワイはMMTとは言ってない
ただみんな貯金に消えてるから今の日本で国債残高を気にする状態にないと言ってる
実際は日銀は緩和方向
でもこのまま何も付加価値が生まれない国に成り下がればやっぱり破たんする
今は昔の貯蓄で食ってるだけ
>>863
国民やら企業がお金を預けてる金融機関が日銀に当座預金を持ってる 貯金が国債に消えてるってことは国が回収したのも同じ
税金として回収したか、
国債代金として回収したか
市中の貨幣コントロールと言う意味では全く同じ現象
>>867
政府が国民に貯金から投資に
振ろうとしている理由の一つだな
いずれインフレはやってくるんだろう。 >>831
自民党の政治家も官僚も日銀も、そして世界中のそういう立場の人達も、
「お金を刷って歳出に充てればいい」なんてアホなことは誰も考えてないし、
しないし、議論の対象にすらならないと考えているからだよ。 >>861
>>866
カルトに騙されるタイプのバカは本気でこう思い込んでるw
まさに「相対性理論は間違ってる！」そのもので笑えるねw >>861
モノは作れば作っただけ必ず売れるのであーるw この安藤議員も役に立たねぇ奴だよな。
自分がいる自民党の中枢に向かって言えつうの。
人気取りばっかしやがってクソが。
>>869
日銀の国債は日銀当座預金で買っているのに
主流派経済学者は個人の銀行預金で買っていると思ってるね >>873
まあそう思ってでもいいけども、ちょっとは具体的な指摘をしたらどうなの？そんな捨て台詞ばっか吐いてないで。 >>874
痛いバカだなw
物理学が「質点の力学」からスタートするのは
単純化のためであって現実がそうなっているからではないwwwww 期待インフレなんか先週黒田が国民が悪いって言ってたからなwもう期待して10年よ？w
アホちゃうかw
山本太郎的なデマを垂れる輩が定期的に現れて、そうだそうだって書き込みが溢れかえるけど、ネット工作会社によるものが多いんだと思う
今は韓国がカネ払って工作する余裕はないだろうから、中国だろな
>>878
系を単純化するのは別に否定しないが、前提が間違ってるかどうかは別問題でしょ。 金本位制よりも管理通貨制度の方が、政府財政の健全性は重要視されるんだよ。
何故か金本位じゃなくて管理通貨制度じゃないから、財政健全じゃなくていいという、勘違いしてる人がたまにいるけど。
管理通貨制度では中銀がインフレ時に売りオペ資産にするのは、大部分が国債になる。
つまり、市場で国債が非常時に人々が買いたがる存在でなければならない。
当然、財政が健全でない政府の国債でなければ、金融機関や人々は買ってくれないし。
ついでにいえばちゃんとした金利もつかないと保有し続けてもくれない。
だからこそ管理通貨制度では中央銀行は政府財政の健全性を重要視するので、
日銀黒田もしつこいくらいに日本政府に財政健全化要求出してるだろ。
https://jp.reuters.com/article/kuroda-idJPKCN1HA0XI
>黒田総裁は日本の財政問題について、政府債務残高が「極めて高い水準」にある中で、「政府が中長期的な財政再建、財政健全化について市場の信認をしっかりと確保することが極めて重要」と指摘。
>２０１３年１月に政府と日銀が公表した共同声明において、財政について「持続可能な財政構造を確立するための取組を着実に推進する」と明記されていることや、
>政府が新たな財政健全化計画を策定していることに触れ、「日銀として持続可能な財政構造の確立に向けた取り組みをしっかり進めていかれることを期待しているし、その状況を注意深くみていきたい」と語った。
>政府との共同声明は「現在も有効」とし、「これに沿って政府、日銀は政策を遂行していかなければならない」との認識を示した。
この共同声明の部分見れば分かる通り、政府日銀は財政健全化進める前提で金融緩和を続けている状態にある。
日銀が一時的に国債大量に買いこむのは、政府が財政健全化進める前提でやってることでしかない。
国債日銀が買ってるから財政健全化しなくていいとかいうのは、そんな基本を押さえてない人がする勘違い。 >>881
中野剛志ってのは天然なのかな？
あいつTPPの時も悪態ついてたよね >>880
いや、本気でそう思っているんじゃないかな。
日本が何故成長しないか、その答えがまさにそこにあるんだと思っている。
自分で新たな事業を興して銀行に借金して（信用創造）
日本の経済力を高めようとせず
「どんどん刷って金配れ〜」の大合唱ｗ
そりゃ、こんな国、衰退する一方ですよ。ここまで国民がアホだと。 >>39
日本国民や外国から借りてる
最終的にはそいつらに返さないとイカンがその財源は日本国民の税金
近未来に大して福祉も充実してないのに税金で8割取られる日が来るかもしれんw
今のところ日本国内の資産が多いから安定してるがそれが危うくなるとデフォルト
昔の韓国やブラジルやギリシャのようになる >>32
その信用が低下した国債は引く手あまたで国債の量が足りないと言われてる事は無視するのか？ >>73
それはお前が理解しようと言う気がないから まず議員と官僚の給料を無職含む国民の平均年収まで下げろや
>>880
そもそも山本はいまいちMMT理解してないよこいつ >>887
これから衰退するんじゃなくて既に衰退してるんだから>>1の言説で衰退してるわけじゃないでしょ。
代わりにどうやったら経済成長出来るのか教えてよ。 >>894
答えを書いているだろ。新たな、革新的な、人々の新しい需要を
呼び起こす新しい事業を興しなさい。銀行に借金しなさい。
それが日本の「お金」を増やす方法。 いくらでも国債発行しろ、というのは、江戸幕府が銀貨の質をどんどん悪くするようなものだ
>>894
どうやったら成長するかって、銀行から金借りて商売一生懸命やることだ >>882
前提って何のこっちゃw
そもそも「○○は完全じゃないから××が正しい！」
という思考回路が100%カルト>>874
病気治しカルトは「現代医学はガンを治せないじゃないか！！！」
と嘯いて情報弱者を騙す。
現代医学が完全じゃないことは怪しいグルが正しいことを
意味しないんだがwwwwwww >>894
内需比率高い時点で人口問題の影響が大きすぎる >>93
じゃあ今まで350兆円の金融緩和をずっとやってきたけどインフレ率は低いまんま
これを説明してみろよ >>900
そう、そのたとえがいい。
三橋は「ほら、今まで病院に行っても癌が治ってないでしょ。これは事実ですよ、データですよ。だからこの魔法の水買いなさい」 >>99
知的障害者でも理解できる事をお前は理解出来ないバカって事だろ >>905
なんだ魔法の水てw
拒食症だからダイエット辞めましょうって事 将来的にAIとロボットに仕事奪われて、国民の消費をロボットが供給するようになると
機械が外貨を獲得して食料を生産する
国民の大多数は仕事がなくなるので政府はベーシックインカムでお金をばら撒かないと経済は回らないし国民を養うことが出来なくなる
こういうことやで
>>239
＞先週の黒田総裁「消費が増えないのは国民がおかしいから」
この発言のソースどこ？
ぐぐっても見つからないわ 政府の財源の半分は税金が占めてるのは間違いないだろ？
>>894
価値を生み出せよ。
その価値の分だけ金は作っていいんだよ。
価値以上の金を作ったら金の価値が下がるんだよ。
じゃあなんで日本で金の価値が下がらないんだよって言い出すだろうから言っとくが
それは労働者の給与が伸びないどころか下がるって形ですでにお支払いが始まってんだよ。 >>140
山本太郎が言ってる経済政策について何が間違ってるか怒らないから言ってみ >>903
貸出需要が無い(企業は金剰り、庶民は賃金抑制による)から >>897
それを誰もやらないからこその今じゃん。 菅がアメリカ行った後、急に安倍が元気にあちこちに憲法改正を訴えまくってるんだよな
アメリカは安倍を再々登板させて憲法改正させる気だろう
んで緊急事態条項で国民の資産を没収して財政再建する
>>1
>>国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為
ここに引っかかるのだけどね。
厳密に言えば「通貨」ではないだろう。
国債はあくまで債券であって、通貨にに擬制できるもの。しかし流通や利便性をみれば、貨幣とは違う側面を持つ。
国債＝通貨で解説しているサイトものぞいてみたけれど「看做している」感が強い。
国会議員は法制度に携わる。
そして、法律に携わる者は、言葉の定義を正確に用いなければならない（法科大学院などではそのように教育している）。
だから、安藤裕という国会議員は、その資質に不安を覚える。
まあ税理士さんはこんな風に考えているんですかね？
弁護士も税理士資格は持っているのですが。 >>161
離党したらただの少数野党になってしまう
それだけ自民党の看板はでかい
だからこそ自民党内から変えていかなきゃならないか
まあバカっぽいから理解できないと思うけどw MMTもわからんでもないが、歳入の３割が公債なのに何割にしたら良いのかね？
>>903
金利下げればインフレ率が上がらないのは当然だろ馬鹿が
あと、日銀の国債買い上げは全部海外に吸いとられてるからな >>181
高橋洋一なんてすでに終わったリフレ派だぞ
リフレ派はバカだから自分たちのシュチョが財務省に利用されてる事に気が付かなかった 老後2000万円の貯蓄が必要だといわれてるのに通貨発行して目減りしたらどうなるんだよ
老後の資金をせっせと貯蓄しているオレはどうなるのか。それをはっきりしてくれ。インフレになって老後のための貯蓄が目減りするのかどうか
>>3
その通り
国債ってのは国が発行する債権だからね
国にしてみれば負債つまり借金
当然返さないといけないこれが償還＝借金返済
借りては返して ＝ 償還しては発行して
ここを誤魔化しにかかってるってことは日本政府の財政マジでヤバい >>7
出来るよ。
と言うか、本質的には兌換紙幣じゃない紙幣って全部そうだよ。
日本銀行券を何だと思ってたの？ >>923
返さなきゃならないとか思ってるからそんなことを悩むんだよw
国債は返さなくても誰も怒らないw
カネを貸してる金融機関は金利で稼ぐから
返してもらっても困るw >>926
そんなことは誰にもわかんないわけだから、外貨預金やゴールドや不動産に分散しておきなさいと ああ、事実を知る国会議員がついに現れてしまったな
もう隠しきれない。。。
>>926
正常に機能したら給料も増えるから貯蓄も増える
で老後必要資金も増える
つまり通貨発行したら老人が困る
でも年金は物価に対して変動するから実は誰も困らん
間違った経済政策を続けるとみんなが死ぬ >>899
増税を繰り返して
最大の顧客たる国民を貧困に落とし込みながらやるの？ >>930
お前が個人向け国債を買ったとして、満期に償還してもらえなくても怒らないのか？
糞戯けが 日本の最大の最大の懸念事項は貿易収支が減り続けて一次所得収支頼みになってること
この資産が効いてる内に成長を取り戻さないとほんとに死ぬ
でもまあ小泉がプラ止めて火力止めるからその必要もなくなるのかなｗ
>>923
そんなことはどうでもいい、借換債はGDPにならないから
重要なのは新規国債発行 >>935
個人向け国債なんかバカが始めたことw
なくてもいいんだよw >>1
＞国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
＞これを正しく理解してもらう必要があります。
＞これを知る国民が、過半数になれば政策の大転換が起き、
＞日本国民全体を豊かにする経済政策を実現することができるでしょう。
全くの正論 >>938
なくてもいいじゃなくて、実際にあるんだよ
そんで売れてるの。大人気
もう一度聞いてやるな
お前が個人向け国債を買ったとして、満期に償還してもらえなくても怒らないのか？
糞戯けが バカ言ってると国内でもドルしか通用しなくなるぞ。勝手に円で遊んでろ。
国債発行と通貨発行は別物だよ。
既に発行されている通貨でしか国債は買い支えられないようになってるから。
通貨という単語と発行という単語を調べ直してこいガイジか
>>826
MMTは貨幣論だから可能かと言われたら返答に困るけどウォン建てのみでは韓国が回るかと言われたら回らないから外貨建て国債発行してるわけだから回らないってことになる そもそも日本の税負担はOECDでしたから数えて６番目の低負担状態、社会保険料込みの国民負担率ですら、日本は平均以下の負担。
増税なんてどこでもやってる、しかも日本がバブル崩壊対策やデフレ対策言い訳に、
放漫財政続けてた時期に、先進各国は増税による財政健全化終わらせてたの、大部分が。
韓国は対外純資産国で、対外債務自体も少ない、そもそも財政無茶苦茶健全。
過去の失敗から過度に警戒してるだけで、対外債務比での外貨準備のレベルなんて、
韓国は日本より遥かに余裕がある状態だ。
>>900
例えばかりで何を言いたいのかよく分からんが、現代医学の不確実性にみたいなものに向き合ってないのはむしろ主流派経済学だろ。 主流派経済学は常に変化し続けてるよ
デフレに対する認識なんて、２００４年に出た論文と、その再検証が進んだ結果、完全に変わっちゃったし
なんでマスゴミは国民の借金と長らく脅してきたの？その説明をしてほしい。
貨幣がずっと使えるから貯めてしまう。
貨幣に有効期限があればためずに使い経済が回る。
国債って銀行の預金額が担保だろ、そもそも銀行も返済なんてできないよね？やはり国民の貯金が原資なのに国民の借金というのはおかしい気がする。
政府がインフレーションによって支出をまかなう場合、その国の国民は課税を免れるように言われるのは普通だが、われわれは、これが正しくないことをすでに述べた。
紙幣の印刷により徴収されるものは、ビール税や所得税と同様、国民から徴収されるのである。政府の支出を国民が支払うのである。補填されぬ赤字というようなものは存在しない。
(ケインズ全集４、53頁)
大体財源が無限にあっても無限にコロナアプリとかに使われて何にも起きねえじゃん
消費税は１０％なってんだからな
こいつらが消費税５％のときから反対してるけど２倍になってるし何にも役に立たん
ゴミクズ
もしも日銀の隠された50パーの株主が外国人だったら結構不味い状況かもね。
なんだって
消費税増税の何時もの言い訳は嘘だったんだな
自民党議員に騙された！
>>1
> 国債とは、借金ではなく、通貨を新しく発行する行為です。
これって正しいの？
債券を誰かに買ってもらって金を作るってことだろ？
買う誰かはどうやって買うのかと言えばすでに発行されている金で買うんじゃないのか？
通貨の発行はどの段階で起きてるんだ？ こういう議員ばかりにならないとダメだよ
財務省ごときにビビってわかってるくせに間違ったことしか言ってないのはわかってんだよ
「いくらでも通貨発行できる」
は間違いだと思う
日本人の公共事業アレルギーも一因だろうけどこれを言う人がいるから財政出動が支持されない
特定の論に拠らなくとも日本の場合デフレである限り国債発行しても問題ないというのは一部で言われる国債の暴落もハイパーインフレも事実起きていないことが証明してる
つまりはそれを言ってる人は間違いだということ
よく槍玉にあげられる財務省ですら「日本のデフォルトはありえない」と言っている
にも関わらず緊縮したがるのは本当に不可解だ
>>963
貨幣は貸出によって無から生まれるんだよ預金を又貸ししてるっての完全な誤り
信用創造でググってみろ >>941
それ以前の話として、借金してまで事業を起こしたり、
設備投資が出来る環境(状況)じゃないんだよ。
今はデフレ期だから。皆金使ってまで、商品やサービスを買おうとしないから。
これが逆なら、借金してまで事業を起こしたりするだろう。 >>940
売らなくていいんだってw
人気があろうがなかろうがやめていいんだよw
意味のないことはやめる。
これが正解w >>967
だからその「信用」ってのには担保が必要なんだよ。
ぼくなんにもありませーんなんて言ってるやつがさいけんはっこうしまーすって受け取るかっての。 >>971
信用という言葉を誤解している
ってか貨幣の性質が変質したことを理解していないな 信用創造の英訳はmoney creation な
まねーくりえぃしょん
お前の言う信用なんて入る余地ないのｗ
>>967
お前は信用創造を1ミリも理解していない。これは民間で、新たな需要が生まれるとき、
それを見越して事業を興すものがする銀行からの借金のことだ。 >>971
その「担保」って言うのは、貨幣を発行する国や地域の
「生産力」だな。その「生産力」によって生み出される
「換金可能なモノやサービス」が富(金)に替わる。
これが「信用」になってる。
「生産力」の低い国や地域ではこういう事すらできない。
「信用」が著しく低いか、無いからね。 >>963
言葉で説明するのは難しいから「国債発行 仕組み」とかで画像検索してみるといいと思う 国債返さなくていいな
国債発行して毎月100万円給付金でコロナ感染者ゼロまで休業しよう
貨幣は負債であり資産である
政府は負債により貨幣を創造してる
政府の赤字により貨幣が増え
政府の黒字により貨幣が減る
>>975
返済能力なんだよなぁ
民間が借金する場合も国家が借金する場合も返済能力を元手に貸出されている >>903
金融緩和というものを誤解している。ヘリマネと勘違いしているのではないですか？
これは借りやすくするために金利を下げるということで、新たな事業を興そうという人が
少ないのであれば何の効果もない。黒田は金利を下げれば人々の投資意欲が
増すだろうと考えたのだが、この理論は完全に間違いだったことが実証されただけ。 >>976
別に国債発行だけが通貨を生むわけじゃないけどね。
金融資産を日銀が買えば通貨は生まれるよ。
違いは国民の借金として通貨を発行するか否かだけ。 働けない高齢者が増える中で、政府が国債気前よく散らかしてたら、待望の大インフレでお年寄りの資産が米粒になるんだけど
でも国債を国民に売りつけといて
国民の借金だとか言って増税するし
日本が保有するアメリカ国債お２００兆円売り払って財源にしろ
>>984
お前は自分の預金が引き出されなくなってもいいの？ｗ >>986
意味不明だが？
誰に返すのかおせーてよ 自国で供給能力ないと輸入に頼る
外貨稼ぎたいが供給能力ないから稼ぐ事が出来ない外貨が足りなくなり外貨だて国債、外国からドル借りる
為替安定させたいから固定相場になる、返せなくなる、デフォルト！
円の信認もデフォルトしない変動相場制、主権通貨国家、供給能力があるから！！！有事で円が買われる、日本の有事でさえ円が買われる！！！
勘違いしてる人が多いけど今の日本は国債発行増やして大丈夫だけど無制限に増やせるわけじゃないぞ
供給が極端に不足すれば需要に使う通貨は紙屑だよ
そうならないためには目標のインフレ率になったら発行減らさないといけない
あれれ？誰に返すのか聞いてるだけなのになー
効いてるの？
>>965
日銀が買うときは必ずそのぶん通貨発行してるの？ .
.
俺凄い事考えた！
国債の償還に国債で払えばいい！
無限に発行できるぞ！
>>990
俺貸して無いけど、なんか知らんけど俺に返してくれるの？ >>992
国の予算は税金でまかなわれていないとか、国債を銀行が買う原資は
預金者の預金ではないとか、本気で思っている電波経済学信者には
何を言っても無駄かもしれないけどね 主要なポイントは、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。政府は、銀行、企業、家計、外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！
永遠に借り換えて終了ｗ
税金で返している国など存在しませんｗ
lud20230204195356ca
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