米英などから「周回遅れ」となっている新型コロナウイルス感染症の国産ワクチン開発が新たな課題に直面している。海外製ワクチンの接種が世界的に進み、日本の製薬企業など「後続組」が薬事承認に向けた大規模な臨床試験（治験）を実施しづらくなっていることが背景にある。緊急時の医薬品の承認審査制度の課題も浮上。有効性や安全性を担保しつつ、国産ワクチン開発を加速する道はあるのか。【横田愛】
偽薬使用に倫理的問題 承認制度にも壁
「1年後に国産ワクチンを上市（販売開始）できますか。『周回遅れ』を取り戻すにはどうすればいいのか」。政府が16日に開いた医薬品開発協議会。産官学の代表が居並ぶ場で、東京大医科学研究所の石井健教授（ワクチン学）が訴えたのが「有事対応」のあり方だった。
新型コロナのパンデミック（世界的大流行）で、感染対策の「切り札」と各国が争奪戦を繰り広げるワクチン。米英に加えて中露やインドが1年足らずで自国製ワクチンの実用化にこぎ着ける中、日本はまだ国産の使用開始を見通せず、政府は6月にもテコ入れ策をまとめる方向だ。
国内で初期段階（第1、2相）の治験を進めるのは4社。その一つの塩野義製薬の手代木功社長（日本製薬団体連合会会長）が協議会で強調したのが、世界的にワクチン接種が進む中で第3相治験を従来通り実施することの難しさだった。
ワクチン開発は通常、3段階の治験を経て安全性と有効性を確認する。一般に最終段階の第3相治験では、大規模な集団を本物のワクチンと「偽薬」を投与するグループに分け、接種後の感染の有無や副反応などを比較する。
全文
https://mainichi.jp/articles/20210424/k00/00m/040/152000c
前スレhttp://2chb.net/r/newsplus/1619304865/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
とっとと五輪中止して、補正予算組んで、国民に一律給付金出さんかい 菅
さっさと原発汚染水飲んで、国債発行せんかい 麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで出し渋っとるんや、はよ特別定額給付金出さんかい
さもなくば こいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
130万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 変異にも効くやつをつくるにはファイザーだろうがアストラゼネカだろうが結局は治験するわけだけど
ウィルス研究施設なんて普通作れないだろ
普段ならコロナウィルス漏れの可能性で危険だって叩くからな
薬害エイズとかでひどい目にあったからね厚労省
だから国産ワクチンに及び腰。というか
どっちかと言えば潰してると思うよ。
大体既存のアビガンとか、効くかもしれない安いイベルメクチンとかを
潰してるくらいだからお察し
とりあえず「米ファイザ＆独ビオンテックー」のワクチン「BMT162b2（コミナティ）」
を日本国内で「受託生産」する「日本メーカー」が出てくればよいのに。
>>1
HPVワクチンも
副作用は確率すらわかってるのに
必要以上にマスコミが叩いて
子宮頸がんが増えてしまった
補償を準備すればいいだけなのに
マスコミが叩くから行政も開発者もビビって
身動き取れなくなってる
ワクチン行政後退させたのは
マスゴミの責任もあるんだぜ 俺が覚えてるだけで２回くらい、
「ワクチンの確保はできた」という発表があったような・・・・・
>>10
離島抱えてる日本は
世界で一番ワクチン行政しやすいのに
マスゴミが叩きまくるから
ビビって動けなくなってる日本 欲しいのはワクチンなんかじゃなくて治療薬だよ
完治するやつ
2018年に東京大学医科学研究所などが進めていたワクチン開発の補助金を打ち切り、計画を断念させた安倍政権。
研究者たちは声を上げて欲しい。
>>10
せっかく作ったバイオセーフティレベル4の施設も住民の反対で長らく稼働できてなかったからね >>4
せやろか？
有効性の比較なら既存薬との対照もありだけど、安全性の比較特に副作用・副反応の比較ならcontrolはプラセボの方が意味がある
phaseⅢは有効性確認するのが目的だけどphaseⅠ,Ⅱで見られた副作用・副反応の再現度の確認の意味合いもあるから判断はSD次第だろうね >>9
厚生天下り「ボーナスはもちろん退職金もタップリいただきます。やめられまへんわ😁」 ファイザーワクチンに Made in JAPAN のシールを貼るんじゃダメなの？
日本人はテレビの言うことが全部真実と思い込む悪癖、それと他人のミスを寄ってたかって叩いて悦に入る東アジア独特の陰険さ。
研究施設＝悪
ワクチン＝危険、副作用、悪の利権が副作用隠す
こういうイメージをテレビが植え付けて
面白がる。
上げて落とす これが常套手段。
興味を引くなら嘘八百。
GOTOみろよ
明らかに年末のパンデミック関係なかったのに
関係あるかのように叩いておいて
GOTO辞めたら飲食店がー旅館がーって
経済悪化するのに何故辞めたとか叩く。
糞にまみれてるのがマスゴミ。
「あなたには偽薬、偽ワクチンが投与されてる可能性があるので、これまで通り
コロナ対策をやってください。偽ワクチンのせいで抗体がきかずコロナにかかった
という責任は当製薬会社にないものとします」でいいじゃん。
ようするに後で抗体ができてるかどうかを確認したいんでしょ
わずかながらワクチンでしぬ可能性もあるのだから
むしろそのときどれだけ保障してくれるのかが気になる
前スレ957
> 厚労省とかどうすればどうにかなるのだろうか？
> 菅直人を大臣として送り込めば一発だよ。
菅直人は首相としては無能でキチガイだが、こういう
「既得権益を守るために何を言っても動かない組織」
を打破するには最適だった。
薬害エイズでも「大臣の俺が言うことが聞けないのか」の一点張りで
「わからないなら分かるやつを連れてこい、俺は徹夜してでも待つ」
で事務次官を延々と吊し上げし続け、そうしたら官僚が音を上げた。
使いようだよな。
>>25
アビガンがその状態だよ。
これまでの治験はなかったことにして、ゼロから治験再試行だって。 >>30
抗体ができてることを証明するだけでは認可されない
発症なり感染なりを減らす効果がないと
ファイザーの治験は発症者を減らす効果で承認されている
おまけで重症者、死者も減らす効果があり感染も抑制してる可能性が高いという報告がされている >>30
もっと簡単なのが要請に応じない店や業界とその客に強制接種で治験やればいい 偽薬との比較ではなく、ファイザーやアストラぜネカのワクチンと
射ち分けて比較検証してもいいじゃないの？
結局自民党と厚生省が
諸悪の根源だということが分かる。
政府の医薬品開発協議会って日本学術会議の様に日本の足を
引っ張ることに使命を感じてる奴が実権を握ってるのかな
第一三共はどうなの？改良型のｍRNAでしょ。
沖縄とかで若年者限定しても今からでも大規模治験可能じゃね？
>>23
それこそ無人の離島多い日本は研究施設作りやすい。
電気も未だに復旧できるとこ多いのにな。
関東のど真ん中に作る必要もなく。
研究者には国外スパイから見を守るだけの
安心と補償と金を与えて
年単位で島から出れない規則でやればおｋ
娯楽や物資は国が責任もって専門員が
まさかの感染をしない方法をきっちりやれば。
荷卸なんて金とアイディアかければ
アームなりロボットなり
今の技術なら容易い。 もう現状のワクチンがアテにならないって話をしていて
まだこの話をしてる事そのものがヒドイって話だよね
>>40
お前が来いよ。
楽しみにしてるよ。
俺のところに来たら
逆に治験してあげるから。 国産ワクチンが完成しても承認されるまで5年くらいかかりそう
今回のZC45ウィルス改造型も
感染から期間があって発症だから
施設から漏れてしまった。
離島ほどワクチン開発に向いているものはない。
>>43
治験が友愛とかポアみたいな意味になりそう
●セーシェルはイスラエルすら超える世界最高のワクチン接種率の国だが、ワクチン効果が全く出ていない。増えたり減ったりでしかない。
●バーレーン、モルディブ、ブータンこれらの国々はアメリカと同様の非常にワクチン接種率の高い国だが、感染者が激増している。
つまり、製薬会社がどれだけ自分たちの治験では高い有効率を示したと言っても現物で現に否定されている。
チリはー中国製でーばっか言ってるが、中国製で無くても効いてない。
●アメリカも感染者数がハッキリと下げ止まっている。
●イスラエルの件は確かにワクチンが効いていると言えるだろう。しかし逆に言うとここまで上手く行っているのはイスラエルただ一国だけだ。
ファイザーの社長はイスラエル人だそうだ。
どうしても国産ワクチンがいいって人が協力してあげれ
あれか
アストラゼネカの血栓問題とかで怖気づいたか
>>20
そんなに簡単な話ではないですよ。
mRNAワクチンの立役者とされるハンガリー人女性研究者のカリコ博士は、アメリカで予算が取れずに大学を辞めた、と伝記的に記事が報じられています。mRNAワクチンの実現を疑問視する意見が大勢だったから。あと、開発が進んでも、新しいタイプのワクチンなので、長期的な副作用も分からなかった。そこで、がんとか命の危機にある人たちで、ようやく臨床試験が始まったところでした。では、特にワクチンに対する忌避感の強い日本で、不確かで副作用も分からない研究に予算を出せますかね？世論が「ワクチンが必要」となっていれば、予算も付きやすいと思います。でも、某新聞とかが、独断で効果不明な新型ワクチン開発を進める。軍事目的だと反対のキャンペーンをしそう。
あと、研究者の団体も、ワクチン開発は軍事技術だと批判しそうな気がします。 >>13
作れるのかな
あの会社変なのばっか出してるイメージなんだけど
コリホグスは大好き 外国ワクチン頼り一辺倒で認識甘かったと気づいたかな
外国でも自国優先で早期に回ってくるわけねーだろアホ政府
緊縮してたツケも相まって凄惨な末路になるだろうが恨むべきは政府自公なのである
国産ワクチンは今臨床中だよ。
来年の今頃には認可されていると思う。
無害化したウィルスを使うから比較的安全。
mRNAワクチンは、世界規模で人体実験してるようなもんだしな。
20年分ぐらい一気に技術が発展した。
>>56
効果もそれなり、つまり打ってる人にもわからないくらいでしかないけどね >>32
「なかったこと」にする必要はないんだが
あったことにしたって意味がない結果の治験しかできてないから
承認に足る結果出さなきゃ承認されないだろ >>32
アビガンは当然やり直すべきだよ
治験始めたころは圧倒的に数が足りなくて統計学的に評価しようにもまともに出来なかったのが実情
それでも有効性確認出来れば既存薬だから適用拡大する予定だったんだろうけどね
そもそも治験の追加ややり直しで損をするのは製薬メーカーだからそれをやるだけの価値はあるというのが経営陣の判断なんだろう >>29
そりゃいきなり特例承認、って寝言みたいなこと言ってるホラ吹き企業が悪いんだろ >>41
離島に研究施設なんて作っても誰も行かないよ。
武田は大阪ですら人が集まらないって湘南に研究所移転したのに。 ゲリゾー、ガースーと底無しの馬鹿と陰険無能が総理をやってるんだからマトモな政策をやれるわけが無い。
馬鹿有権者が馬鹿自民党に投票した当然の結果だわ。
もうファイザー製ワクチンがあるから、有効性や安全性でそれを上回らないと承認されないよ。
グズグズしてるうちにどんどんハードルが上がっていく。
>>65
本文読んでみるとだいたいスレタイ通りじゃね？ >>56
無害化したウイルスに感染能力があれば便利そうだがそういうわけにはいかないのか？ >>70
治験は海外でもできるから言い訳にならない。
日本の製薬企業ですら今時はアメリカやヨーロッパで治験するんだよ。 武田はシャイアーなんか買うよりワクチン開発したほうが何倍も儲かっただろうな
コロナワクチンなら言い値で売れるし買う富裕層もゴマンといる
国産ワクチンができない温床の政府厚生労のせいなのに。
>>9
上級「なんか俺ら失敗しちゃったから下級共の年金から補填するはwww」 副作用をやたら煽るマスゴミのせい
製薬会社も潰れるっての
治験なんか簡単だよ
感染したらプラセボってことにすればおk
>>4
ファイザーが情報を渡すわけ無いだろ
日本も信用されてないんだよ >>70
ワクチンの治験に感染者が必要な理屈がわからない >>82
治験というのはまず効果を見るから
効果があるかないかを見るには打った人と打ってない人とで感染率や発症率に違いがないといけない
ところが患者が少なすぎるとそれぞれ10000人に打ってもどちらも感染者0とか1とかになって違いがわからない ほら、これが日本の製造業の実態だよ
社内政治だけで社長になった老害ジジイの投資したくない、損したくないだけ
国内で大々的に治験隊募集すればええがな
(^。^)y-.。o○
失業者もおるんやし感染者も減っておらん
>>6
感染者数が足りないから本薬でも偽薬でも感染しなくて効果が測れない プラセボをファイザーにしておけばええやろ
同じぐらい効果あれば問題無し
ころニャン~(=^･ω･^)ﾉ
「僕はただの風邪だよ~怖がらずにみんな仲良くしてよ」
>>84
でも例えば今の大阪だと30日間で10万人以上の感染者いるペースだから
大阪で１万人規模の治験やれてれば、１ヶ月間で差異が見えるはずだよね。 >>7
日本では三相はやってないでしょ。そもそもの感染者が少なすぎて、ホンモノでもニセモノでも感染しないって結果になっちゃう。 >>94
大阪府の人口はざっくり900万人だから、ざっくり1%しか感染していない。
偽ワクチンで1%が感染するのがホンモノで0になっても誤差の範囲。 ファイザーのワクチン一般に出回るの８月とかだろ
今から始めれば治験間に合うんじゃね
製薬会社「政府がこう言ってるし多額投資して頑張ってみるか・・・」
コロナ収束
政府「もうワクチンいらんわwww」
製薬会社「・・・」
＞日本の製薬企業など「後続組」
これに忖度してるからワクチンが入って来ないんだろ
今の日本でワクチン開発しようものなら
反日活動家パヨクやら中国共産党やら中核派がそれこそ大騒ぎして
政府批判と製薬会社潰しにかかるから
無理だぞｗ
中国やロシアやイギリスやアメリカなら抑え込めるけど
日本はスパイ防止法無いし
メディアは活動家のお友達が幹部になってやりたい放題やってるから
韓国と同じように
国民も政治も引き裂かれて
思うように動けないのが実情
奴らは政治が悪いと言うけど
何もしないし日本のために何かをしてくれる訳じゃないから
学生やキャバ嬢を焚き付けて
ヤクザやアウトローにケツモチさせて国を分断させてるだけ
スダレハゲがファイザーから確約を取ったとか言ってなかった？
何もかも遅れてるねこの国
高度成長の時って夢だったんだろうな
>>12
おいおい、厚生省が酷い目にあったんじゃ無くて、厚生省が何もしなかったから国民に被害が出たんだろ 国会議員＋地方議員を強制的に治験に使えばすぐ出来る
足りないのは治験の数だけなんだから､足りなかったら議員の家族も使えばいいｗ
>>99
まだ市場に出せないの分かってるから日本向けを遅らせても大丈夫と踏んでるのよ
国民性で中国製が買えないとバレてるのも重要 >>104
厚労省が無用の長物になっているのは、官僚主導の政策づくりが出来なくなった事に一因はあると思うよ。
無能な内閣、大臣の無茶な指示に振り回されている
そして、官僚への人事権を首相が強く持てるようにした安倍ちゃんの功績。 この先何度も変異するんだし、国産の手立てがあれば海外から買う交渉も足元見られずに済むし
必要な技術力の維持にも研究者の雇用で流出防止にも役立つから税金投入してでも進めるべきでは
少なくとも私大に税金投入して留学生養うよかよっぽど価値あるべ
やりたければやれば？
若年層なら希望者が沢山いるかと。
>>101
あんなん騙されたにきまってるだろ
握手しただけで、契約成立したと思う池沼総理だぞ
海外でそんな曖昧な約束が成立するわけないだろ マスクも中国からの輸入が止まったら不足するんだよな
厚生省も政府もリーダー不在
責任者不在は、
太平洋戦争当時から少しも変わっているない
マッカーサーみたいなのを米国から借りてリーダーにさせないと収まらない
このまま地獄に行くくらいなら カルロスゴーン総理大臣 の方がマシ
>>107
厚生省が使えねえって言われ始めたのは、高度成長期よりも前で安倍ちゃんなんかなんも関係ねえよ >>110
？
騙しているのでは
韓国みたいに会談直後に事実と異なる発表をしてるのと同じ状態でしょ >>114
厚労省が集めた専門家会議を解散させたのは安倍ちゃんだよね。
自分にとって都合のいい事を言わないから。 イスラエル900万の治験にはどうやっても勝てんしな
都合の良いことばかり言ってるけど日本を潰したいだけでしょ？
強いリーダーシップを求めると言ったり
リーダーシップを発揮するとヒットラーだと言ったり
クソみたいな連中だね
>>66
多くの人は副作用の危険性があることを理解した上で打ってると思うよ >>84
治験はまずは安全性を見るのかと。そのあとの効果については治験で感染率や発症率までみれるものなの？中和抗体の抗体価の評価とかだけじゃなくて？ 特例承認(^。^)y-.。o○
厚労相の判子一つでOK なんやで
責任は取りたくあらへんが甘い汁は吸いたい
官僚と政治家共を
始末する事を
お前らはいい加減に考えなさい
>>125
外国で使用が認められてる事実がなきゃ無理だろう >>126
ファイザーもアステルゼネカも日本で三相治験やっとる(^。^)y-.。o○
これが遅れておる原因の一つや 中国がまたおもらしする可能性があるから、国産のワクチンも作っとくといいと思うの
>>28
感染拡大の階層を勘違いしたらいけないよ
地域や家庭での感染数の方が多いんだろうけど
まず元々のウィルスが移動によって来なければ
地域や家庭での感染は発生しない >>101
ファイザーの社長は外交辞令しかいってないよ。あれを確約と思い込む菅の馬鹿。
国民がかわいそうだよ。 >>128
第三層を日本でやったとは聞いたことがないな
少なくともコミナティの承認には国内での第三層治験は審査対象になってないよ >>124
ファイザーの治験は偽薬とワクチンをそれぞれ20000人以上打って症状が出た人のPCR検査を行ったところ170人が陽性で162人が偽薬グループ8人がワクチングループだったからこの結果を持ってワクチンは有効だと結論づけた。 >>128
言葉が足らんな(^。^)y-.。o○
わいはは日本独自に治験してもええと思っておる
そのために多少遅れてもかまわん
しかし,いくら治験しても副反応は出る時は出る
それに対して責任取った官僚政治家は日本にはおらん
こいつらの保身に為に遅れるのは本末転倒やな >>133
情弱 乙(^。^)y-.。o○
ファイザーは200人で三相試験行ったで
アステルゼネカは治験中 >>134
同じレベルの治験は日本では難しそうだな >>1
まだ接種が回ってこない年齢層でやればいいじゃないか
呼び掛けてくれよ
応じるから 戦闘機もワクチンもライセンス生産でいいよ。
純国産なんて恐くて使いたくないだろ。
>>88
国内では感染者不足で治験が出来ないなら
日本で開発のワクチンを外国で治験は出来ないのかな？ 世界的な非常事態なんだから作り方を公開して各国で作れればいいのにね
結局金儲けなのとワクチンて国防も絡んでくるから明かせないのかね
日本は金も使わないしいろんな意味で強制力もないから物事を進めるのが遅いよね
>>136
承認審査の対象になってる国内臨床試験データは160例の第一層/第二層治験だけだよ
200例の第三層やってる、ってどうしても言うなら否定はしないけど
承認の時期にはなんの影響もしてないね >>142
作り方は極秘なの？
寧ろ特許使用ライセンスに金かかりそうだけど、その辺はどうなってるのかな >>141
治験は海外でもできるけど、感染の拡大と先行したワクチンの普及が進んでるから
ワクチンの治験玉にできる集団の確保は後になればなるほど難しくなる >>132
それどころか対象者全員分を9月末まで確保と発表したが、その対象者がどこまでなのか明言してない。
本来なら接種希望する国民全員が対象者になるはずだがそうとは言っていない。
本当にファイザーのCEOから言質取ったかさえ不明。 もう治験対象に1000マンとか払うしかないだろ
コロナで借金作った自営業者とか喜んでやりそう
日本も早く合理的にならないと
日本は難しいわな
もし国産ワクチンが出来たとしてもマスコミがネガティブキャンペーンして潰すしな…
>>149
マスコミに叩かれようが、選挙に不利になろうが、そんな自分の利益は気にせずに
国民のために政策を進める政治家が旗を振ればいいだけのことだろう。
マスコミのいう事なんか、必要以上に気にする必要はない。 薬事利権の調整が終わんねーんだろ
五輪と同じく利権で死ぬ国
>>150
政治家はマスコミや世論に叩かれたら政治家で居続けられないからな
衆愚制の下では大衆迎合であるほかはないな 無能厚労省役人を全部入れ替えれば解決に向かうだろう。
>>153
入れ替えてなにするの？
有効性と安全性の検証もないものを承認するのが正しい、って発想に至る理屈がわからない そもそも薬にたいするアレルギーが強くて石橋を渡る運用になってるし
軍事にもアレルギーがあるから大国と違い製薬メーカーと政府の紐付きもよわい
日本人の無能ぷりが招いた感あるな
>>6
もしお前が治験者として、今さらファイザーワクチンでなく生理食塩水の偽薬を打たれたらどう思う？
だから周回遅れさ。 >>152
それはずっと政治家で居続けようと思うから、選挙を気にするようになるんだよ。
１期だけ国のために働いて結果を残して、
次は立候補しないという潔い政治家が出てくればいいんだけどな。
いっその事、すべての政治家は１期しかやっちゃダメという制度にすればいいかも。 >>157
天下り、利権に全力するようになるだろうなw >>156
ワクチンを打ちたくないという人はそれなりにたくさんいるんだろうから、
偽薬を打つ人を用意しなくても、新ワクチンを打った人と何も打たない人を比較すればいいのでは？
わざわざ偽薬を打つ意味がない。 >>158
では、１度政治家になった人は、生涯あらゆる仕事をしちゃダメという制度にすれば？
その代わり、生活費はすべて税金で面倒を見る。 >>159
そんなお前の思い付きなんて通用しないんだよ、わかった？ >>13
小林製薬ごときのゾロ屋では流石にmRNAワクチンは作れない
むしろ普通なら何年もかけて吟味されるmRNAワクチンが迅速に世に出ることになり、なし崩し的にガン治療のブレークスルーが加速する >>1
医薬金協議会「天下り製薬会社に儲けさせなきゃダメなんすよ！！利権利権利権！！」 >>159
偽薬を打つのはプラシーボ効果と切り分けるためなので。
でも他のワクチンの治験でプラシーボ効果がどれくらいか分かってたらする必要ないのかな。 >>165
患者も治験実施側も、治験薬を使ってるから効くんだろう、って予断をもたないように偽薬入れて盲験にするんだろ >>166
いや、だからその偽薬の効果が他の治験で分かってれば推測できるんじゃないかとね。
まぁ色々条件とかが変わるから難しいとは思うけど。 国産ワクチン製造阻止をしたのは、他ならぬ政府じゃないの？
>>167
この被験者には治験薬が投与されている、ってわかってて取ったデータの信頼性は低くなるから、みんな手間暇かけて二重盲験やるんだろ
思いつきでどうにかなるものじゃない そういえばファイザーとかのワクチンも、変異株への効果を確かめるために偽薬の治験とかやってるはずだよね。
そっちも同じ問題ありそうだけどそうでもないのかな。
>>168
何言ってるの？
政府の補助金なんてアテにせずに自腹で研究を続ければ良かったじゃん。 国産の自己増殖型mＲＮＡワクチン治験の記事見たばかりだぞ
この記事が周回遅れ
>>170
元のワクチンが承認済で、効果を得るロジックが同じでウイルスの変異だけ違うって場合の審査には、対照群は親ワクチンのときのデータで代用できるみたいな話が日米欧共通であるらしい 国産ワクチン？
一人でも接種して死ねば殺人罪になる国で無理だな
今する話じゃない
gotoとかに回す金を全部ワクチンに突っ込めと言ったろ
>>168
政府は金出してるし、事実複数の治験が進行中なんだ五。 いつまでもグダグダ
クソみたいな文句ばかり言うなら
中核派が仕切って開発させたらいいだろ
テメーの組織もまとめられない癖に
偉そうになに寝ぼけたこと言ってんだ
自分たちならコロナ感染ゼロになりますって
日本共産党や日本第一党とべろちゅーしながら合流してろ
どうせ似た者同士なんだからさ
>>169
プロだったら、偽薬を飲んでると解ってる人のデータも
先入観を排除して客観的に同条件で測定できそうなもんだけどな 追いつけないのかなー
日本だとソフトバンク、アイリスオーヤマ、ヤマハあたり…
もう日本はワクチン自分で作るの諦めたほうがいい。
日本はワクチン製造に向いてない。
>>81
前向き研究だから
ファイザーのデータもこれから取るんだろ 水際対策と封じ込めに消極的なのはワクチンを始めとしたコロナ禍利権を期待してるせいなんだろうな
てかこんだけ全てが後手後手で回を追う毎に感染者のピーク値が増えて、しまいには医療崩壊まで招いたのに全く責任取らないとかまるで中国共産党だな
今回の大阪でも相変わらず、菅は「感染の大きなうねりを感じない」とか言って手遅れになるまで放置してたしな
製薬企業の研究者だったけど日本じゃワクチンは無理だと思う
・研究の自前主義が強すぎる
アメリカだってファイザーが作ったと言うよりバイオンテックが作ったもの。
アメリカはベンチャーと大企業の分担が進んでるが、日本の製薬は自前で巨大な研究所を抱えて自社でやろうとしがち。
・規制でがんじがらめ
1点目とも関連するが製薬は規制が多すぎて、不祥事起こして本業に影響を与えるのが一番嫌われるので、
リスクのある研究するぐらいなら何もしないでと言われる。1つの実験するのに申請で何ヶ月もかかる。
・臨床試験ができない
今や日本の製薬企業でも先に欧米で臨床試験して、最後に日本でちょっとデータ追加するぐらい。
無論、日本企業だって海外で治験できるが、時差や言葉の壁もあって現地じゃないとコントロールできない。
>>180
だから無理。飲んでる方の気分なんだから
二重盲検じゃありませんって言ったら、必ず何かしらの効果が期待されることになるだろ 日本がワクチン開発に遅れた本当の理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad41ad073ad3409beac0e602bca6338cd92eb708?page=2
> 高橋）「なぜ日本がワクチン開発に遅れたのか」という質問をいろいろなところで受けます。
> 本当の答えを言うとみんな嫌がるのでしょうが、それは「基礎研究が軍事に関係するから」ということです。
> ABC兵器と言って、アトミック・バイオロジカル・ケミカルでしょう。バイオロジカルのなかでも、
> ワクチンは防備するには最高の手段です。軍隊のなかに感染症が増えたとき、早く対処しなくてはなりませんから。
>
> 高橋）今回、革命と言われていますが、各国、いろいろなタイプのワクチンがあるわけです。
> それは、「いろいろなタイプのワクチンが安全でかつ速く開発できる」という軍事研究があったからできるのです。
> 日本でも「軍事研究はダメだ」と言っている人が「ワクチンはどうした」と、同じことを同じ人が言うから驚きますよね。
> 「それは違うでしょう」と思いますけれど。ある程度は軍事研究をやらないと、こういうことはできないのです。
> 原発のときも同じでしたね。制御というのは、軍事研究からかなり来るから。こういうときに国力の差のようなものが出るのですよ。 >>75
GOTOするよりワクチン開発、って日本政府に丸まる置き換かえられることだな >>191
そんな気分で治療結果が変わるもんかね。
薬がウイルスに効くかどうかは化学的に決まるもので、
患者の気分に左右されるようなもんじゃないと思うけど。 >>195
結果の評価にバイアスがかかるんだよ
去年アビガンが承認されなかった原因のひとつとされるのが、それ >>196
医者じゃなくて患者自身が結果の評価をするの？
そりゃ参加者全員で統一した基準での判断は無理だろう。
結果の評価は患者本人の自己申告は一切聞かずに
医者が客観的検査データからのみ判断する事にすればいいのに。 >>141
インドですればいいのにな
治験は供給とセットじゃないといけないらしいから
クアッドのこともあるしちょうど良さそうなのに ファイザーでも国産でも、治験1年しかやってないものは怖くて打てんわ
安倍「せっかく潰した国産ワクチン計画を復活させんな」
日本は常に動き出しが遅い
官僚がホーリツホーリツ、ビョードービョードー騒いで
瑣末なことに時間かけまくるからな
>>31
この問題↓もそうやって是正すればいいのに
給与実績にこだわりすぎると、運不運でたまたま休業月に職場が変わった転職者や
再雇用、企業買収などで名義変わる、復職、その他新規扱いとなる労働者で新卒外なら
マトモに給付されない制度上の欠陥を行政スルー。問題指摘されても半年以上是正せずの不条理。
行政の言い訳、平均賃金を算定できないは嘘、月給や単価、勤務日数（週5など）労働条件明記の雇用契約書提出でも、新卒でなければ
既に休業の著しい影響が出た月の明細対応縛りの不可解 地方自治総研上林氏、制度設計が悪い
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/651011/ インフルエンザみたいに毎年うつなら必要になるんじゃないか？
>>195
それが効いちゃうのが、プラセボ効果の怖いところ。 >>197
「症状改善した」はバイアスかかりまくる。
そうでなくても、自律神経とかで体調整う、向上するのに。精神状態は大きく影響する。
プラセボだって、下便秘はもとより、肝障害の副作用だって出るんだよ。 >>1
偽薬じゃなくて、承認済みワクチンとの比較じゃ駄目なん？
こういう時なんだから、柔軟に行こうや >>208
記事がやや勉強不足だが、先行薬がある場合は先行薬との比較で劣ってないことを示せば承認される。ただし、プラセボと実薬の差を検出するのは比較的簡単だが、ここまで有効性が高い薬より劣ってないと言うことを証明するのは実はかなり大変。
先行薬が、ファイザーになるので、この方法に可能性があるのは第一三共のmRNAワクチンしかない。 人が何人死のうが、、、、
責任取るのが嫌だから邪魔をする厚生労働省！！
>>208
有事にあっても平時の法律が優先されるんだって～
そこで政府が決断すべきなんだろうけど、野党も及び腰
ま、ゆっくる待とうや。 >>213
あ、安倍ちゃんが息を吹き返すかも？？ヤバい！！ >>1
さっさと大阪で5万人規模のアンジェスワクチンの治験やれ
今なら希望者いるだろ
ファイザーやモデルナのワクチンが平民に供給されてからでは遅すぎる >>219
違うよ。
非劣勢の意味を理解してない。
たとえば、ファイザーを対照群にしてアストラゼネカ治験しちゃうと、アストラゼネカはファイザーよりかなり劣ってる、という結果がでて、承認されない(この試験では、プラセボより上かは検証できないから)
アストラゼネカは、プラセボ対照群にしないと、承認される結果がでる試験ができないってこと。 逆にかなり劣ってる物を承認せずに振るい落とせるならありがたいじゃん
プラセボとの比較だったら承認されちゃうレベルの物でも
>>221
落ちるのが分かってるデザインで治験をわざわざ莫大な費用かけてやる企業はいねーよ。
治験を国がやるとでも思ってるの？ ![【周回遅れ】政府「国産ワクチン欲しい！」政府の医薬品開発協議会「ファイザー製ワクチンあるのに偽薬を使った治験をするの？」★2 [和三盆★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/5ttaVrB.jpg)
