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【リニア】「水資源への影響抑えられる」有識者会議が中間報告案【国土交通省】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>6枚
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※NHKニュース
リニア 「水資源への影響抑えられる」有識者会議が中間報告案
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210417/k10012981371000.html 021年4月17日 23時43分
水資源への影響の懸念から静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線について、国の有識者会議は、対策によって大井川の流域への影響は抑えられるなどとした中間報告の案を示し、取りまとめに向けた作業を進めることにしています。
リニア中央新幹線の静岡県内の工事をめぐっては、県が水資源への影響の懸念から着工を認めておらず、目標とする2027年の開業は難しくなっています。
建設主体のJR東海と県の協議が難航する中、国土交通省は、去年4月から水資源やトンネル工学などの有識者による会議で議論を進め、17日はこれまでの議論を踏まえた中間報告の案を示しました。
案では、南アルプスの地下に掘るトンネル内に地下水が湧き出すことで、大井川の水量が減るとした静岡県の懸念に対しては、水の通り道となる別のトンネルを作り、すべての湧き水を川に戻すなど対策をとれば、工事完了後は中下流域の水量は維持され、地下水への影響も極めて小さいとしています。
工事の間、一定期間は山梨県側に湧き水が流出することになりますが、この場合でも解析の結果、中下流域の水量は維持されるとしています。
また、工事の影響を把握するため、JR東海には川の水量や地下水のモニタリングを行い、地元と情報を共有するよう求めています。
有識者会議は今後、中間報告の取りまとめに向けた作業を進めることにしていて、地元への説明会も開きたいとしています。
静岡県「内容には戸惑っている」
有識者会議終了後の記者会見で静岡県の難波副知事は「大井川は、われわれにとって“命の水”であり、たびたび渇水も起きているが、中間報告にはそうした水利用の実態などが盛り込まれていない。県の思いが理解されておらず、中間報告の内容には戸惑っていて、地元関係者と相談して取り扱いを考えたい」と述べました。
JR東海「いかに分かりやすく地元に説明するかを念頭に対応」
また、JR東海の宇野副社長は「各委員からの意見で有識者会議での説明資料は充実してきた。これをもとに今後は、正確性を保ちつつもいかに分かりやすく地元の方たちに説明するかを念頭に対応していきたい」と述べて、地元に説明する場を設けたいという考えを改めて示しました。
※関連リンク
報道発表資料:第11回リニア中央新幹線静岡工区有識者会議の開催について - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo09_hh_000114.html ※関連スレ(2021/03/01(月) 12:08:33.06 I) (※第9回)
【リニア】有識者会議“水資源影響抑えられる”素案示す…静岡県「まだ疑問点もある」 [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1614568113/ トンネル周辺の水は既に川から漏れてる水だから影響ないんじゃないの?
本当に抑えられるなら万が一影響出た時の補償も約束できるだろ
>>1
まず、福島第一原発の流入する地下水で実証してくれ
↓
>水の通り道となる別のトンネルを作り、すべての湧き水を川に戻す JR
トンネル工事で漏れた水は戻せます!
だから水資源に影響はありません!
でも万が一水資源に影響が出た時の補償はできません!
それ以前に、大深度法に欠陥があって都市部で計画していたトンネルを掘れないから、
中央リニアは無理だろ
ここでも、リスクゼロの難癖か、、、、、
環境左翼は、今のところ、環境がーー、温暖化がー、脱炭素と叫んでいるが、
そのうち、マジで、人類の存在が許せないと言い出すのだろうな、、、、
というか、そういうことまで聞き出せや、マスコミ。
あいつらの頭の中が見たいんだよ。
リニア利権は血税ジャブジャブ
ガチで人体にも悪影響なのに
そこにタカリをかけた水問題
むしろ、川に流れ込まない伏流水をトンネルで引き出して、川の流量が増えるかもな
こんな馬鹿げた事業はやめようマジで
今こそ勇気をもってやめるべき時
静岡はリニアが水資源に影響及ぼすって言う証明しろよな
世田谷とか福岡で起きた地盤沈下見ると
欠陥工法だな
シールド工法とかいうの
パヨク知事ごときにリニアの邪魔はされたくないが
上の地盤が崩れないような工法でないと
必ずどこかで問題は起きる
リニアはほとんど地下トンネルなんだから
トンネル二本通すごときで、地下水がどうこうなるかよ
人口減少とリモートが叫ばれてるなか、人間の物理的な移動を1〜2時間くらい早めるためだけに2兆円つぎ込む知恵遅れ猿ジャップ😂😂😂
>>18 沈下リスクが発生で
つねに地価が下がるから
工事しただけで賠償させられる
>>20 ロマンだろ?
で、知事が拒否ったら行政代執行とかやることになるのか?
JRの資料で大井川上流域の降雨量が日本最多レベルに想定されてて笑ったw
ありえないインチキw
>>22 農業やってたらまさに命の水だぞ
昔は水利権で殺し合いまでしてたんだし
当事者の一方の静岡側の意見をほぼ全く聞かない会議で出した結論を、
静岡側がまともに受け入れる事を期待するのは馬鹿だと思う
>>26 いまの静岡県のメイン産業は
工業なんですが
茶畑の静岡はもうない
いいじゃん
もし、影響があったらJRとこの有識者達の資産すべてを被害者への保証にあてるというのにサインさせて工事すれば?
>>1 >南アルプスの地下に掘るトンネル内に地下水が湧き出すことで、大井川の水量が減るとした静岡県の懸念
工事完了後は、トンネルの分厚いコンクリートから滲み出る地下水なんて殆ど考えられないよ。トンネルの周りは帯水層じゃなく、南アルプスの岩盤帯だろうしw
田代ダムは隣の川に水流しているのだから、そっちも文句付けるべきだろう
>>28 メインかどうかなんて関係ないでしょ
産廃の埋め立て処理場建設とか絶対にもめるけど、それと同じ類の問題
他人の仕業で突然収入が途絶えるかもしれんなんて許容出来る奴殆ど居ないよ
静岡にもう期待するな、今走ってる新幹線も静岡はスルーでいいわ
静岡のためにどれだけの被害があるか、考えただけで腹が立つ
静岡県にも専門家会議があるじゃないですか。
あんまり開催してないけどねw
>>1 うん、分かりきってること。
但し、静岡県庁と川勝平太は
「一滴でも減る可能性が有るなら許可しない」
としていて、事実や技術者、水門学を根拠にした説明をしても一切の無駄。
静岡県県内向けには、静岡県庁の有識者会議から森下の言うとおりに
「リニアで大井川は枯れ尽くす!」
「静岡県は砂漠になる」
「600000人が路頭に迷う事になる」
と言いふらして周り、一切の修正をしてない。
コイツラを説得することは時間の無駄。
>>37 それは静岡県の専門家会議では
訴訟起こした市民団体に講師として招かれてる単なるコンサルタントの技師長がいる
両方見たいから静岡も影響があるとする根拠を示してくれ
>>38 してるよ。
主に連合労組側での集まりだけどね。
大体、有識者会議と言っても、自称で地球環境学の権威を名乗ってる客員教授が
そのまんま静岡県高教組のリニア中止訴訟にも参加してるって、アホみたいな有識者会議。
つーかそもそも複合的原因で微量すぎて影響が計測できない
ゴネ勝shine
>>19 過去何度もトンネル工事での渇水起きてますよ
>>40 > 「リニアで大井川は枯れ尽くす!」
> 「静岡県は砂漠になる」
> 「600000人が路頭に迷う事になる」
少なくともネット上でこんな極端な事を言っているのは、
多くがリニアを作ろうとしている奴らの方
トンネル工事をしたら川に水が枯れることがあるけど影響がないとかどうしてわかるのか
>>47 極端も何も、川勝平太と森下は断層を通じてトンネルに大井川の水全部流れ落ちるまで含めて、発言の修正や撤回なんぞしとらんからな(笑)
川勝発言を根拠にして、自治体が動く限り一切の理解なんぞあり得んよ。
>>36 新幹線もリニアも長野県を通したらいいんじゃないか
つーかネットのおっさんが無責任で極端なことを言うのと
権力持ちまくりの有力県の県知事が極端なことを言うのを比べるのが間違ってるわ
リニア反対派は共産党みたいなプロパガンダ好きすぎだろ
何かあった場合の全額補償すると宣言すれば良いだけのこと
ゴチャゴチャ言うだけならさっさと止めてしまったほうが良いな
>>51 計画変更なら、長野県、特に南信はリニアなんて通さんよ。
環境問題と受益で延々と揉めるので、三十年は余裕。
どっちに逃げても、静岡県も長野県も通さない。
川勝平太は連合と連携して時間を引き伸ばすだけで、JR東海に金銭と労力での消耗を強いて、各地での市民闘争を拡大するのを待つだけで勝てるので引かない。
>>56 人類には粛清が必要なのだよ。
なぜ、それが分からん!
まあ、環境活動家基準なら事業中止以外受け入れないわな。
>有識者会議は今後、中間報告の取りまとめに向けた作業を進めることにしていて、地元への説明会も開きたいとしています。
どんどん進んで行くなw
>>58 国交省関係者と自治体、住民の接触は難波副知事も全面で禁止してないからな。
>>45 静岡県が問題にしてるトンネルから100km以上離れた地域の地下水が枯れるなんて事例はないと思う
>>54 現在の民法で工事が原因で損害が出たら賠償請求できまるがな
>>61 民事は告発者が告発理由を証明する必要が有るからなぁ。
想定を出してくるのを楽しみにしてるよ。
>>55 川勝は国交省にケンカ売ったから
反対運動の拡散はないんじゃないの?
川勝と国土交通省事務次官の面談
この動画を見れば、川勝がキチガイなのがよく分かる。
メチャクチャな理屈で国交省の事務次官を罵倒してる。
この面談の直後に川勝について行けないと
島田市長は川勝と距離を取った…。
>>62 静岡県が住民の因果関係証明を支援すればいいと思うけどね
公害訴訟のように裁判所も住民による因果関係証明の基準を緩くするだらうし
>>64 こういう無責任な事を吠える犬が一定数居る限り、県は工事許可を出さないだけ
>>1 二階派の川勝県知事の牙城
これをクリアしないと公明党の支持率ガタ落ちですね
何の得もないのに、静岡県の住民がウンという訳ないだろう。
一人百万円を配って、買収するのはどうかな。
3兆6千8百億円だ。
それでいいだろう。
>>63 南アルプス市と南信で、リニア中止運動やるのは、日本共産党と連合労組。
川勝平太は、組織票を呉れる相手なら、何でも協力するよ。
>>67 川勝平太は県内講演で81兆円貰えるなら、話だけ聞いてやるとしてるので
それだと3桁か4桁足りないだろうね。
米中対立の激化で、露骨な中国寄りの姿勢を取り続ける創価学会は潰される事になるだろうわ
静岡県がうんぬんわかるけど
根本的な問題に返ってリニアって必要なくね
いくら吠えても県知事選投開票まで2ヶ月しかないので
まあ結果をお楽しみにとしか
>>66 二階派の川勝県知事って誰?
現職の川勝知事は民主系の支援を受けてて
自民党は対抗馬擁立を模索中なんだけど
>>1 静岡の気狂い要求は、水資源の影響をゼロにしろ!!!!と言ってんだから、アウト
>>22 お前の家から水道管撤去したら意味分かるよ?w
>>67 命の水が増える可能性が大きい
JRだけでなく静岡市の水収支計算でも増える結果になっている
>>27 そもそも多数派4名の御用学者がごり押ししてる内容だからね
静岡県推薦2名の意見すら無視してる
>>33 谷川岳の水とか英彦山の水とか高森の水とか色々あるけど何か?
黒部ダムへのトンネルも大量出水は続いてる
>>34 既存水利権の一方的剥奪はできない
そんなことができるなら芦ノ湖の水は神奈川県のものになっている
>>36 今すぐにでも新幹線のレール剥がしていいんだぜ?
>>38 倒壊が資料出さないから審議が進んでない
河川法許可が欲しいなら有識者会議無視したらいかんのにな
>>79 静岡県専門委員会のほうが御用学者揃い
市民運動の講師をしてるコンサルの技師長レベルの人が主導権握ってる
日軽金のダムで駿河湾の湧水口が塞がってサクラエビ不漁がおきたとの
バタフライ効果レベルの論文を地元マイナー学会誌に載せるような人
そしてその胡散臭い論文を静岡新聞が大々的に報道
静岡県専門委員会、静岡県、静岡新聞の4者結託の構図
>>58 静岡県とは無関係な話なので全く持って無意味というw
河川法許可には間違いなく結びつかない
>>64 そんな面倒なことする前に許可出さなければいいだけのこと
大井川の水量に影響がないようにするためのアセスメントだ。
「影響がある」こと前提の計画は静岡県が拒絶するだけだ。
最初からやり直し!!
>>82 そもそも、リニア中止に向かう資料以外は認めない方針なんだから、静岡県庁の有識者会議の機嫌に合わせるなら
JR東海が自らリニア中止を決めるのが当たり前だ!
という内容の資料以外は受けいないけどな😁
明治初期にお雇外人が決めた路線だろ
温泉旅行したくて
路線はまあまあだから 普通の新幹線で充分2時間切る
安く上げるため中華新幹線で良い 直流だし
静岡にとっちゃメリットはないのにリスクはある状態かそら強硬になるわ
>>94 シールドマシンが無事に東京を出られるかどうかすら分からんからね
外環道みたいなことになったら目も当てられない
もう静岡県には科学が通用しないんだよ
川勝にいいように煽動されてどうすることも出来ない
>>99 そう言えばあれは4月に品川をスタートするはずなんだが
もう少しは掘れたのかね
>>100 この県知事選までだって合言葉みたいに一縷の望みをわめいてた人たちがいるけど、選挙戦見て絶望したろうなw 県内では元よりわかりきってたが。公約のトップだぜw
小型空港作ったほうが安いんじゃね?
JRも航空会社や高速船やれ
トンネル掘って減った水は福島の処理水で継ぎ足せば一気に2つの問題が解決するけど
スーツくんのおかげで
東海道53次も海運使ってたことがわかった
安土桃山ってなんで大事かと思ったら
そこから加茂川が淀川になるんだよな
つまり大阪までは川船の出発点
だから大阪入る道路がいまでも未発達なのか原因がわかった
江戸時代から進化してない大阪
知事もあれだし
>>100 そもそも倒壊が科学的根拠出してないけどなw
水力発電で水を垂れ流してるのは放置してるんだから水なんて本当は気にしてないのはバレてるんだよ
>>102 品川新甲府間はもう開通の見込みが立ってるんじゃないの?
JRは名古屋まで通さないと部分開業はしないとかゴネてるけど。
>>84 4000ミリの大雨が降るなんていうふざけた降水量をもとにしたデータなんて信じられるわけがない
>>25 それだけの雨が降らないと水量が減るということだよ。
要するにトンネル工事は無理です
>>78 そりゃ、今の降水量の倍の雨が降るというインチキ試算なら水が増えるだろうな
>>111 東京神奈川は地面から地下に向けて掘った非常口の穴が
いくつかあるだけで、トンネル本体は全くできてないよ
>>102 外環道の陥没事故以降、首都圏のリニア工事関係のニュース全然出ないね
大深度に賠償リスクが顕在化した以上、このまま工事強行するのは株主として容認できるのかね
>>116 基本的に大株主は銀行だから何も言わないだろう
やってみないと水量の変化はわからない
補償は掘ってからって言い続けてるJR
現在の技術では水量の変化は推定は出来るが
どのような技術を持ってしても確証は得られない
言わば机上の空論なので話が進むわけない
静岡の言い分も推定なので話が噛み合う事はない
>>110 そんな事を未だに言ってるのはリニア信者だけ
無関心な奴はそもそも知らないし、
問題に関心のあるまともな人間は、既存水利権の別問題だと分かってる
無理やり辻褄を合わせたから水量の想定が明らかにおかしくなってることが素人にもわかる
これを問題視しない有識者会議なんて全く信用できない
>工事完了後は
だから工事中はどうなるんだよ。
その10ヶ月分を20年かけて戻すなんてふざけたことが認められるわけないからな?
JR東海はみかじめ料払わんかい!
いつまでも嫌がらせを続けるぞ!
環境アセスメントが可能な限りの対策と努力目標になってるからな。
静岡県庁と川勝平太の要求は、ゼロリスク証明を前提にした環境アセスメントをやり直せだから
これの達成は永久に不可能。
>>127 リニアに始まったことではないので、静岡県庁と川勝平太がJR東海が絡む事業認可を、特定団体からの申し入れで認可取り消しの処分するのはよくある事。
◆主要な論点
1. 中央リニアは山田佳臣元JR東海社長が「絶対にペイしない」と明言した不採算計画
2. 安倍首相の号令で、民間企業が自費で賄うはずの工事に3兆円もの財政投融資が投入された
3. 大井川の流量減少問題で延期に追い込まれたのは、会社全体が国策事業と勘違いして傲慢になり、地元対策を疎かにしたツケである
4. アベ友である葛西敬之JR東海名誉会長はすでに取締役を退いている
5. 安倍政権と一緒に政商と踊ったリニア計画も終焉ではないか?
国策ではないからリニア計画は止められる
>>123 前スレで書いたふざけた環境アセスメントの事例は、日本環境衛生センターという環境省の外郭がやってたこと
こいつら、実測風向データがよっぽど都合悪かったのか、風向計の針を1カ月固定して「測定」していたんだわw
腐った事業者連中のやることはどこも一緒だなw
>>124、
>>125 これも河川法の不許可事由に該当するw
もうリニア工事は無理なのだが、御用学者会議も必死だからなあw
>>128 環境アセスメントは努力目標だけど、河川法許可取るためには実現しなければならないハードル
>>119 JR東海はまず、できる限りの事前調査をして安心材料を提供すべきだろう。
その上で損害が生じた分は金員で代償するより他はないが、それすら具体的に提示できてないのだからどうしようもない。
こんなに話が拗れなければ、30年で知らん顔するつもりでいたんだから、地元の理解など得られるはずがない。
そもそも、株式会社なんてものは解散すればそれまでなんだからな。後は泣き寝入りか国が何とかすることになる。
>>132 俺が退職したら事情ははっきり明らかにするけど、環境省の別部署に迷惑かかるから今のところは詳しくは書かない
ちなみに玄海環境組合の西部清掃工場のアセスメント
941 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/04/17(土) 13:13:12.15 ID:NI8pmSUH0
>>889 環境アセスメントを分析する際の基本中の基本
平気で都合のいいデータ出してくるとかやってくるよ
ちなみに俺が見たことあるのは、
風向計の針をを1ヶ月固定
秋に虫の鳴き声を測定して「環境騒音」とのたまう
川をまたいだ先や切り通しで路面が見えない場所で道路騒音を測定
L5で評価する施設騒音をLaeqで評価
自動車騒音の予測式を当てはめる際、道路端での評価数値を「道路中央」と記載
そうかそうか学会(ヒュー)
そうかそうか学会(ヒュー)
マホーラ マハロー マハロー 馬鹿野郎だ マハーロー
.....
川勝知事記者会見(2017年10月10日)
(知事)
現時点では、JR東海への協力は難しいと言わねばなりません。リニア中央新幹線工事に先行して、静岡県民に、例えばこの工事によって、どのような地域振興なり、地域へのメリットがあるのかといったことについて、基本的な考え方もないまま、勝手にトンネルを掘りなさんなということでございます。
(記者)
繰り返しになるかもしれないけれども、JR東海が今後工事を進めていくために逆にどうしてくれれば、知事はそれをオーケーを出すというふうに言えるでしょうか。
(知事)
誠意を示すことが大事だと思っております。
(記者)
具体的には?
(知事)
それは向こうがお決めになることでしょう。これまでは不誠実そのものであると思っております。
JR東海と国交省と御用学者の出す文書がことごとく論破されて反論出来ないのが今の状況
何をどう信用しろと
>>136 うっは、当面このレスを拡散する事くらいだな。やるべきことは‥ こんな事やられたら調査分析業界の信用にかかわる
>すべての湧き水を川に戻すなど対策をとれば、工事完了後は中下流域の水量は維持され、地下水への影響も極めて小さいとしています。
>工事の間、一定期間は山梨県側に湧き水が流出することになりますが、この場合でも解析の結果、中下流域の水量は維持されるとしています。
工事期間中に対策を取らなくても水量が維持されるなら、工事後も対策を取らなくてもいいんじゃないの?
訳の分からん報告案だね、まあ、工事期間中に水量が減ったら、工事の中止と復元を確約させたらいいと思う
>>141 住民訴訟になってるからググれば出てくるかも
影響は小さい
この時点でいつものやったもの勝ちやる気マンマンじゃん
リニア信者はいっそのこと、河川法の改悪に力を注いだ方が早いかもよ
そうすれば、堂々と正論で川勝や難波を論破出来るぞ
JRには丹那トンネルで水資源枯渇させて周辺の農業全滅させた前科があるから信頼されない
本当に自信があるなら補償を約束すれば良いんだよ
コロナで東海道新幹線ですらガラガラで赤字なのにリニアなんていらないだろ
wikipediaで調べればわかるが、大井川では農業用水を上水道や工業用水にずっと違法転用してきたんだ
もし命の水というなら、上水道や工業用水に転用する余裕はないはず
その後さらに、減反政策や人口減少により水需要は減り続けている
静岡県は水でゴネて、JRから空港駅やお金を脅し取ろうとしたんだ
騒ぎが大きくなりすぎて、JRは信用できないなどと色々戦法を変えている
ドス黒い静岡県
JRの工作ってやったもの勝ち作戦だから最近はキツイよな
バレるとどもならん
だから温泉路線に切り替えろっていってんだど
リモートだから大阪に高速で行く必要はない
松茸が採れる本社が理想だ
>>150 「命の水」と言う言葉を使われると、
リニア信者はとても困るということは良く分かりました
>>144 今見られるサイトではこんなのがある
元々は環境板にスレが立っていたけど、結構荒らされてたなw
テトリス渡辺とかいう国会議員が落選したら即座に荒らしは止まったけどw
環境アセスメント捏造?(1) - 湾鉄調査部
URL貼ろうとすると何故かNGワード規制が出てバーベキュー食らうので、ググってほしい
古賀清掃工場 アセスメントで出てくる
それはリニアとは無関係(平成18年1月26日 西日本新聞)福岡・清掃工場 ずさんアセス認定 地裁判決 住民賠償請求は棄却
>>159 日環センターのアセスメントの話なのだが?
1ヶ月の間風向計の針を固定してたという
まあ日環センターは「器械の故障」とほざいてるけどw
リニアはもー止めろよ どーせ名古屋までしか行けねーんだろ?
>>64 >有識者会議終了後の記者会見で静岡県の難波副知事は「大井川は、われわれにとって“命の水”であり、たびたび渇水も起きている」
これって公害だよな↓
https://www.soumu.go.jp/kouchoi/knowledge/how/e-dispute.html 「相当範囲にわたる」については、人的・地域的に広がりある被害を公害として取り扱うという趣旨で、被害者が1人の場合でも、地域的広がりが認められる場合は、公害として扱われます。
まともに計測や解析をしたらリニア無理という結論になってしまう
御用学者としてはそれは回避しなければならないのだろうな
問題の本質は影響の有無よりも影響が出た場合にJRが責任を取らないことなんだよな
>>163 >静岡県「内容には戸惑っている」
有識者会議終了後の記者会見で静岡県の難波副知事は「大井川は、われわれにとって“命の水”であり、たびたび渇水も起きているが、中間報告にはそうした水利用の実態などが盛り込まれていない。県の思いが理解されておらず、中間報告の内容には戸惑っていて、地元関係者と相談して取り扱いを考えたい」と述べました。
かなり効いちゃってるよなw
>>164 問題の本質は、「慢性的な水不足」という公害を解決しない静岡県にある。
補償が欲しければ公害訴訟を起こせばいいw
相手は静岡県かな?
>>167 生まれてないから知らないがw
おいくつですか?
倒壊側の有識者に何の意味がある
そっち有利なことしか言わないだろ解散しろ
もう諏訪ルートに変えた方がいいよ
直線で速ければいいってことなら飛行機には敵わないんだし
>>167 丹那トンネルがなければ、静岡県熱海市の繁栄はなかったんだよ
静岡県は丹那トンネルに感謝しないとね
>>169 静岡県にも専門家会議があるじゃないですかw
県は部会にも諮らずに意見書を国に文書を送付してるよね。
あんまり役に立ってないのかもねw
>>173 「水どうこうでなく」頂きましたw
やっぱり邪魔をするための理屈だったんだな。
赤字財政の静岡県の体質が見えたよねw
>>162 >大気の汚染、水質の汚濁、土壌の汚染、騒音、振動、地盤の沈下及び悪臭によって
お前日本語も読めないの?
どこが公害だ
>>175 それは、「典型7公害」だろw
>被害者が1人の場合でも、地域的広がりが認められる場合は、公害として扱われます。
日本語は難しいな。
>>177 >健康又は生活環境に係る被害が生ずること
はぁ?
どんな被害が出たんだ?
節水は公害や被害でもなんでもないわ
>>179 裁判で公害認定でもされましたか?
水利権を持つ電力会社は最大限の権利を行使していただけ
そして水利権を持たないJRは水利に影響させてはならない
論理のすり替えはダメ
静岡県の行動とJRの認可との間にはなんら関係はない
>>173 いや、水どうこうだ。静岡県というか、このスレの話題としてはそれが全て。
JR東海が赤字になろうが、そっちに関しては知ったことではない。
>>122 第8回の議事録の該当部分は、13枚目の真ん中ぐらいに委員の発言がある。
https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001388330.pdf >「平均的な条件で計算してみるとこうなったというだけ」
委員は、雨の降り方は平均値でいいと解釈して構わないと言っているね。でも、それを明記しなさいよってね。
そして2012年の降雨量は静岡新聞の図にあるように平均値に近い↓
https://news.goo.ne.jp/picture/region/at_s-889283.html 平均値に近い2012年の降雨量で計算しただけだよ。
渇水期の言葉は無くてもいいが、削ると改竄したとか因縁つけるだろ。
実際に無くてもいい言葉を静岡新聞は記事にしたw
>>182 平均値なら平均値と書けばいいのはその通りだが、問題は渇水時であっても河川法の許可要件を満たせるかどうかなのだが?
御用学者連中って問題の本質を理解しているのか甚だ怪しいのだが
>>180 水返せ運動を逆手に取ってリニアに反対しているのは静岡県だ。
何も無理に切り分ける必要はない。
公害紛争処理制度を使って水利権を持つ電力会社は最大限の権利を行使させないよう調停・あっせんして貰いなよ。
>そして水利権を持たないJRは水利に影響させてはならない
有識者会議でリニアトンネル内の湧水は伏流水でないとしている。それなら水利権は持たなくなるから良かったじゃないか。
それに水利に影響は抑えらるとスレタイにあるでしょう。
^_^
お前ら、まだ川勝平太のし掛けたトンチに付き合うのか(笑)
誰も観測したことの無い一滴の「減る可能性」の無い事を、未来永劫に渡って保証してみせよ!
という問いかけなのだから、それの答えは無いのよ。
JR東海が、静岡県庁に受け入れて貰える答えは
将軍様の智慧には全く叶いませんでした。
我々は自ら事業を全面撤退させて頂きます。
だけなのよ。
あれこれ他の要素を出しても、無関係な徒労でしかないのよ。
>>186 でもJR側から実現可能な補償条件を一切出さないよね
だって何か起きても補償する気なんて一切無いもんね
>>188 やる前から自分が失敗したときのことを自ら言い出さないだろうね。だって失敗すること想定していないんだから。やらせる方がやらざるを得ないように追い込まないといけないが、残念ながらそこまで静岡は勝ってない
>>186 そら当然だわな
静岡県にはメリットがなくデメリットしかないのだから
>>189 Bルートだったら、南信エリアの強い反対により、ルート決定の合意も取れずに
リニアの工事は永遠に開始されることも無かったのにな。
>>186 そんな非常識で無茶な条件を出すことそれ自体の異常性を何とも思わないのか
正常な県知事に変わればいいだけのことではないのか
内堀まで埋めに来てるのに知事だけ
まだまだやれる徹底抗戦だとわめいてる
>>193 どうぞ知事選の状況をご覧ください。まともな県知事出してみればどうかねw どんだけ世間知らずやねんw
>>196 で、愛知出身の国交副大臣は出馬すんの? 公約トップはリニアだから、これで決着つくよ
>>194 国交省の有識者会議で、どれだけ科学的、水門学、地質学による正論を並べても、ほとんどの国民は知識の無い事への専門的な判断を理解出来ないし
自治体の決定や権力に、政府や中央省庁が指導や修正を求める権限も無いのだから
結果は、テレビニュースの言うまんま
「協議は互いの主張を述べるにとどまり、平行線に終わりました。」
としかならんからな。
静岡県庁は、気狂いに権力持たせると、どうなるかの事例。
>>198 基地外が権力を持った時のために地方自治法代執行条項がある
>>199 で、その知事印を取り上げようとする戦法。でも静岡じゃ自民勝てないんだよねぇ。地元の人に聞いたら、昔から社会党が自民みたいな保守してた土地柄なんだそうで。
>>197 いや〜
まともな候補という意味では
どっち側もまだ出ていない
>>202 静岡じゃまともな候補は勝たないっしょ。愛知も似たようなもんかw
>>201を見ただけでID:yD4dkdwV0が静岡のことを
何も知らずにいい加減なこと書いてる人間だと分かるわ
静岡は昔から自民の強い土地で、政権交代ブームの時を
のぞけば、衆院選挙区も半数以上がほぼ自民の指定席
そういう土地柄で自民が県知事選に勝てないどころか
告示まで1ヶ月半しかないのに未だ候補者すら決められないって
どういうことなのか、県民は皆分かってるよ
>>204 志太榛原からは衆参ともに現職の国会議員は自民だわな。
地元の人間じゃなくても調べりゃすぐバレる嘘をなんでつくのか不思議だよなw
>>198 全く正論などではないのだが?
科学的根拠のある調査もしていないのに脳内妄想を正しいと決めつけでごり押しする倒壊と御用学者会議には只々呆れるばかりw
さっさと静岡県と有識者会議が求める調査やれっての
>>200 ねえよアホw
機関委任事務時代の話すんなやw
>>205 県知事だって川勝氏の前までは何十年も自民系だったからねぇ
ここでも時々出てくる、昔から続いてる諸問題は
大抵自民党知事の負の遺産だし
>>206 都合の良い結果のみ採用する調査に意味はないな(爆笑)
水の問題は口実で
静岡が裏街道に陥るのを阻止しようと妨害している輩もいるならば
さっさとルート変えて静岡と縁を切ったほうがいいのだが
国交省も鉄道局が独走していないか
水管理・国土保全局(旧:河川局)は今頃真っ青だろ
大井川が枯れてしまうのは構わないのだとしても
大井川に流れ込むはずだった水はトンネルによって富士川と天竜川に運ばれる
富士川と天竜川の治水計画ががっつり狂うことになるんだが
>>210 静岡県庁と川勝は、住民の受け入れられる結論以外は受け付けないとしてるからな。
永遠に割り箸しか無い話し。
>>33 トンネルの影響で一部が山梨側に流れ出るんだよ
いくらちゃんとしたことを言っても、静岡県知事がクレーマーなんだから、
どうにもならんだろう。
>>214 それは静岡県の有識者会議の事だね。川勝お抱え御用有識者会議
川勝が沖教授に御用学者レッテル貼ってるけど論理では完全に負けてる
明らかに行政が機能不全になっている
国交相が代執行に踏み切ったら何か問題なのかね
住民感情というあやふやなものに委ねるだけなら代議制も知事もいらんのですわゴネ勝
岩井さんが出馬して、川勝さんと一騎打ちになった場合、自民対民主みたいな
政党間の争いと言うより、リニア工事推進か反対の争いになる。自民支持の
県民の中にも、水問題に対しての危惧でリニア工事には反対している人も多く
居る。
さらには、菅政権になってからの自民の退潮傾向がはっきりある事。千葉県
知事選もそうだし、地元、静岡市議選では、改選前には過半数有った自民が
過半数割れ起こしている。
以上の事を考えると、川勝さんの圧勝が予想される。最負け戦だとわかって
いるから、岩井さんの所属会派から、立候補への反対意見が出ていて、まだ
立候補は確定していない。
>>219 地方分権で執行の代理権を地方に与えられただけだが
地方主権という価値観が民主党政権以来、常識とされてしまって不可侵扱いのために
民主主義国家の都合でマスメディアの決めた基準や仕来りに、国も政府も逆らえないな。
本来ならば、法的に書面上の不備や詐称が無ければ認可に、特段の理由が無い限りは阻止できないことだが
龍脈が切られるという理由で、事業認可取り消しを度々行ってきた川勝平太を止める手段が無い。
>>31 資産を家族親族に移したりするから一族郎党の資産を
九州のトンネル工事で農業用水が枯渇した時は井戸を4つ掘ったから
それと同等でいいだろ
そもそもリニアなんて時代遅れじゃん。馬鹿らしいわ。
リニア反対派は、とりあえず6月の知事選を待ってれば良い立場
それに対して賛成派は、有識者会議に関するネガ報道を必死に打ち消しながら、
対立候補がちゃんと擁立されるかヤキモキしなきゃならなくて大変だ
>>227 はたから見てるとリニアの体制が整ってきて、静岡側が追込まれてるような感じ
劣勢を選挙で巻き返しを図っているところかな
まぁ、ガンガレ
>>20 こいつは速さの有利を理解しない馬鹿。
一生蒸気機関車でも乗ってろ。
JR東海も各自治体に要望書の回答として無条件降伏の社長回答しちゃってるからな。言質採られちゃってるから進まんよ
知事さえ落とせれば市町村は個別に崩せるんだがな
岩井では勝てないかね
>>231 内部分裂を狙いなよw
確か要望書を手渡してた市町村があった。
中から崩すのもいいかも。
これから地元へJR東海が説明に行くのだからチャンスはある。
こんな直前にしか候補者を出せない(出せるかどうかも分からない)
状況で川勝氏に勝てるわけがない
大井川流域市長・町長もこの件で妥協なんかしたら次の選挙で落選確実
そんなリスク背負って県に逆らう度胸はないよ
>>233 JRが回答書を返したニュースがあった↓
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20210416/3030011173.html 要望書では「水資源の確保と自然環境の保全」が要望内容でゼロリスクじゃないんだ。
度胸がないんじゃなくて、既に内部崩壊は始まっている。
>>222 馬鹿すぎる
龍脈とか今現在語ってるメディアも首長もないのにいつまで腐った知識で語るのかw
2020.10.7 定例記者会見
(記者)
三島駅前の再開発についてお伺いします。今週、反対する市民団体が地下水に悪影響があるとして市に公開質問状を出しました。知事は以前、駅前に高層マンションというのはふさわしくないという趣旨の発言もありましたが、今この再開発についての所感と今後県の関わり方についてお考えがあればお聞かせください。
(知事)
はい、水問題は、大井川だけの問題ではなくて、富士川の問題でもあると。そしてまた源兵衛川でも、この水問題については市民が立ち上がってですね、今のような綺麗な形にされたと。その源兵衛川に注いでいる地下水が関わってくるということでですね、それで市民の方たちの中に、そのことを憂いている方たちがいらっしゃいます。そこに極めて高いマンションを建てるということが持ち上がりまして、そしてそのマンションを建てることが、地下水脈にどのような影響があるかという、こうしたことについて、十分な地元への説明がなされてるかどうかっていうことに疑問を持っております。それから、杭を打ち込むと水脈が変わるということなので、いわゆるベタ基礎といいますか、杭を打ち込まないで、基礎を平たく置いてですね、その上に建物を建てるという。しかもそれはかなり高層の建物を予定されてるようなので、それは地盤の揺れといいますか、地震との安全性ではどうなのかということもございますね。それからまた上の重みがありますと、下の地下水脈にどのような影響を与えるのかと。
>>234 JRトンへは内部分裂しないのかね?
いつまでも老害火災と無能金子の下だと終わっちゃうぞ!
>>228 リニアの体勢が整っている?
どこでどのように?
無能金子にはそう見えるのか?
>>186 火災天皇のワガママに振り回されているリニアバカたちは哀れだなぁ(笑)
>>81 実際にその案で行くとしたらどんな方法があるかね
リニアは中止して長野など中山道沿いに鉄路の新幹線を通す
東海道新幹線の土地は売り払って建設資金の返済にあてる
ついでに静岡県内の在来線の土地も売り払う
これで東海道新幹線の老朽化問題は解決するし、静岡は裏日本になって終了
新幹線ユーザーからすれば東京から名古屋まで行ければ何でもいい
いくら移住したい県1位だからって静岡に嫉妬するなよ
暗い山梨とか見たくないからトンネルが多いんだろ
>>239 別にそう突っかからんでも良いんじゃね?
リニア信者が妄想のお花畑で遊んでるのを見てるのも面白い
今週の注目は自民党が本気で現職参議院議員を
県知事選の鉄砲玉にするのかですね
>>246 出さんね。
国交省、公明党に利害調整は丸投げしてて
リニア問題に口出ししたのは、城内と赤池だけで、県連自民すら投げてる事案。
元々、民主党政権でリニア推進が決まった事業で、どうしても通さなきゃならない理由も無いし
口出ししに出てくれば藪蛇にしかならんので、自民党本部は動かんよ。
>>236 重たい話だなぁ。
支持する人たちってw
岩井議員が出ることで川勝を牽制してくれれば
大井川流域の内部分裂を即す効果はあるのではないかな
掛川で新しい市長が誕生したから切り崩し工作のチャンス
>>254 静岡市の水利はほぼ大井川水系じゃねぇっての
>>255 掛川市か。藤枝市はどうだろう?
島田市、川根本町は鉄板だな。
浜松市も押さえておきたいな。
>>255 >>257 トンへの社員は老害火災と無能金子に反旗を翻す人はいないの?
まじ、JRトンへって無能バカ揃いなのかな?
>>12 静岡にとってはリスクしかないからw
メリットゼロから
>>260 リニア中止運動は、日本共産党と連合労組が中心で、これらは川勝知事の支持組織でもある。
コロナ下での選挙の投票率は3割前後なので、上に加えてスズキ労組の組織票が入れば
川勝知事の再選を阻むことは、完全に不可能。
中央リニアは、静岡県で終わり。
リニア阻止は知事選の公約トップだよ。これに受かれば県の意志だから工事中止だぞどう考えても。
不戦敗では全く絶望だが
負けても善戦すれば川勝の洗脳から目覚める県民も出てくるはずだ
ここは戦うしかないよ
反対の川勝さんの圧勝だろ前回よりも焦点がはっきりするんだから
賛成派はメリットがあることを科学的に証明しないと
反日売国土建屋は食い扶持を守るために自然を破壊しようと必死すぎだろw
早く創価学会と売国自民は滅んでほしい
有識者会議が始まった一年前頃、リニア信者達は、
「これで次回の選挙は川勝なんて恐れるに足らない」みたいな事を言って、
反対派が「アホか、川勝が当選するに決まってんだろ」と言うのを全く聞かなかった
今になってこんな状況とか、見通しが甘過ぎて笑えるわ
>>271 国策のスーパーメガリージョン構想の基幹として、都市間交通の要を担う筈の全天候対応リニアも
当面は通らないから、絵に描いた餅に終わってしまうな。
>>244 本件で舐めたことを言ってると東京令で旧駿河国を山梨に割譲させて富士山問題を決着させるぞ。山梨の家来になることが嫌なら旧遠江国に移住するんだ。
鹿の生存権は、南アルプスの自然に含まれないのか(笑)
大井川のあたりは江戸時代から進歩してないんだよ
百姓たちの水資源戦争 : 江戸時代の水争いを追う
渡辺尚志著、草思社, 2014.2
内容説明
江戸時代の百姓たちにとって、川や池からの農業用水の確保は死活問題であった。近隣の村々は用水組合を結成して円滑に取水するためのルールをつくるが、水不足の際には、用水を過分に奪う村が現れ、他村との激しい対立を生み、領主や幕府のもとでの訴訟闘争に発展した。
本書では、江戸時代の優れた用水・治水の知恵や水争いのパターンを網羅的に押さえつつ、現在の大阪府域の村々の300年にわたる水争いの歴史を一次史料から詳細かつ分かりやすく読み解く。
中世から江戸期、そして江戸期から明治時代にかけて、水争いの様相はどう変化したか。水資源を奪い合う百姓たちの切実さと、紛争解決への努力の足跡が明らかになる。
>>236 高層マンションの地下水脈への影響とか、嫌がらせもいいとこ
>>277 それな。
三島駅の南直近なんて、高架で富士山なんて見えないのに
龍脈が切られる、景観条例違反で認可取り消ししたからな。
その辺の地下いじって、柿田川湧水へ影響与えたらえらい騒ぎだと思うゾ。怖いと思う
>>281 その近辺に杭を打ってあるような大きな建物は無いのでしょうか?高架や駅ビルはあるんでしょ。
あるなら、その時はどの様な地下水への影響があったのか調べられると思うよ。
市役所作って水が出なくなったとこもあるよ。高層ビルなら、深い所まで
基礎を打つからそれで水が枯れる事もある。
三島なら、楽寿園の池、俺が子供の頃は湧水が豊富で何時も水がいっぱい
だったのに、近年は枯れてる時が多い。裾野や御殿場の方で地下水を汲み上げ
過ぎている事が原因だと言われているけど、水の問題は敏感にならざるを
得ないのではないかなぁ。特に大井川みたいなとこでは。
他に丹那トンネルの工事で丹那盆地から地下水が無くなったこともあるんじゃないの
静岡県の水源内訳は地下水(取水量ベース)で、H25年: 8.9億m3/年で減少傾向にある。それでも減る原因を探し当てるのは難しいかもね。
敏感になるのも無理はないと思うが、それをリニアと切り分ける方法を考えないとね。
>>280 川勝は韓国人と一緒で風水が大好きだからな
>>287 老害火災は中国人と同じて独裁と売名と自然破壊が大好きなんだろ?
当時の三島市は○レに許可を出したから水が枯れてしまった今は下で汲み上げて企業に流したり無駄なことしてる
水問題は長年の経験で慎重になるんだよ糞アンチは歴史を知らないから簡単に静岡を叩くんだよ
>>289 >三島市は○レに許可を出したから
○レが長泉町にあるのも知らないデマだね
イチャモンが大好きな川勝と立憲・国民はウマが合うのだろう
静岡県知事選 立憲・国民が川勝知事を支援へ「支援体制は当然作る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d33c06e43fd6cffc0b47ea38c99bc85f3755101 4期目を目指す川勝知事は政党の推薦を依頼しない考えを示しています。
こうした中、立憲民主党県連と国民民主党県連などは19日会合を開き、知事を支援する方針を確認しました。
>>293 リニア賛成勢力が対立候補の擁立に苦しんでるから、
信者は川勝を下げる事しかできない
で、結局それが県内での川勝の支持率を押し上げてるという間抜け
>>294 立候補時にリニア中止訴訟で協力してる連合労組への正式な支援要請はしてるからな。
アホな印象操作なんかで選挙の結果は変わりゃしないんだけどね
まあ当面の問題は選挙になるかどうかだけどw
単なる事実や、組織背景が「印象操作だ!」とか
効いてる効いてる(笑)
こんなとこでイキってないで早く推進派の知事候補連れて来なよ
それと品川で止まったまんまのシールドマシンもさっさと出発させないとね
他が全部開通しても東京神奈川が繋がってないリニアなんてただの置物でしょw
昨日、コナンの映画見てきたけど
そもそもリニアは怖すぎて乗れない
ホント、静岡と韓国はソックリだな
処理水の海洋放出に抗議で不法占拠続く 韓国・ソウルの日本大使館前
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4f67b436ee6f46029c56339fb4eb1a5cf8aa651 福島第1原発の処理水の海洋放出に抗議する団体が、韓国・ソウルにある日本大使館前の路上を不法に占拠し、ウィーン条約違反の状態が続いている。
静岡県民がリニアに賛成する「積極的な理由」が無い事は、
さすがに賛成側でも否定しないよな?
沖縄県民が基地に賛成する「積極的な理由」が無いと言ってるのと一緒だな
>>303 沖縄の場合は土地使用料収入があるやつとか兵士が落とす金に群がるやつとかがいるから、同列にはできない
と言うより、沖縄はダイレクトに中国からの軍事的圧力を受ける場所だから、
基地に直接賛成する理由は有るだろ
リニアもアメリカが関係してたら強制的だろ
敗戦国だからしかたないわ
>>302 静岡工区の工事では、静岡県の作業員が雇用される
別に元から反対で、なんとしても通さん!なら分かるが
静岡県工区の起工式にニコニコ顔で登壇して、静岡県庁から全く要請もしてない静岡空港駅が貰えないと知るや、急に焦って動き出すとかな。
その時点では、県の河川法と市の林道使用許可両方で止めて、後から搾り取ってやろうとしてる意図も丸見えだったから、元より取れるものだけとってやろうって根性が隠せて無い。
>>1 あの〜すでに裁判やってて、国の意見なんてどーでもいいんですがまだやってんの?
大草原
>>304 むしろリニア問題と沖縄基地問題を動列に語るバカがリニア推進してるんだなぁと失笑してしまった
リニアは名古屋じゃなくて青森まで伸ばしておけよ
貨物でも使えるんだろ
国が主導でやってやれ
>>309 まーだ静岡空港駅とか何周遅れなんだろう?
大井川の水を撒きまくっているら
電気代より安いズラ
i.imgur.com/CyxGck6.jpg
i.imgur.com/AgBfl3j.jpg
i.imgur.com/ApEfsTj.jpg
>>318 静岡県知事選 なぜ?岩井議員擁立に時間 自民党の事情とは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/00021f014980486d5890dccd44ab94a3fc2bf47c 自民党本部の所属派閥が反対してるみたいね
派閥の反対を押し切って参議院議員を辞職すれば
知事選に負けた後国政に復帰するのはもう無理でしょう
(そして知事選に勝てるはずはない)
>>319 でも、自民党所属の地方議員は岩井議員が立候補した場合、全力で支える意思を次々と示してるってよw
反対の根本原因は、川勝を支持する静岡県民のタカリ根性だね。
川勝の言うところでは、彼への県民の支持率60%だそうだ。
川勝は他県出身の文系学者知事で、民主党推薦で当選し、現在三期目。
中国ファンとしても知られており、妨害は中国リニアを先行させるためという説も。
リニアは国の中長期交通・産業政策の一環で、JR東海の独断事業ではない。
東海道新幹線の過密解消、羽田空港の国際線増便も視野に入れた政策だ。
東西JRが政府の要請を断ったので、JR東海が引き受けたというのが経緯。
個別事業の赤字が予想されても、国や社会として必要な事案がある。
そのような事案では、国や自治体よる補填は正当化できる。
事業は静岡県も参加した環境アセスメントを終え、国の承認を得ている。
2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会でCルートが
決定され全国知事会の承認を得た上で国が認可した。つまり静岡県も承認済。
(以下コピペ)
リニアの必要性 (主目的は関東・関西経済圏の統合)
・東海道新幹線の輸送量が限界に近付いている。(リニアで「のぞみ」の乗客吸収)
・第二新幹線の建設は、用地取得や騒音問題でコスト高となり不可能に近い。
・羽田空港の大阪・名古屋便の半減あるいは全廃で、国際線増便が可能になる。
・東南海地震の時の代替輸送路が必要。(リニアは9割がトンネルで地震に強い)
・日本のリニア技術が世界標準となる可能性があり、輸出も期待できる。
リニアの問題点 (経済効果の不透明さとJRの採算性)
・輸送容量が現在の新幹線より小さい。(スリムな車体のため)
・名古屋まででは経済効果や採算面が不確か。(大阪延伸が前提)
その他 (技術的問題点等)
・超電導の強電磁場による人体への影響は防護できると確認された。
・南アルプストンネルは現在の掘削技術でクリアする目途がたった。(川勝を除きw)
・乗客2割増が期待でき、建設費10兆円はJR東海が負担できると試算された。
・リニアの消費電力(@500km/h長大トンネル内)は 昭和40年代の検討では
415MVA、平成20年代の検討では35MVAと大幅に改善している。
関連
【香港】香港と本土結ぶリニアに注目 アクセス向上期待、開通に意欲も
https://news.yahoo.co.jp/articles/44a42967c06e336d4a15d51cb0676688e1d48e41 日本新華僑報
日中友好は富士山のように揺るがず 川勝平太 静岡県知事を訪ねて
http://jp.jnocnews.jp/news/show.aspx?id=52496 あー、無駄無駄
静岡県知事の目的は中国より先に日本がリニア完成させないように妨害することだから
この知事のうちは静岡県への公共事業とかの予算徹底的に潰して、
次の選挙でこの知事を落選させる様に仕向ける方が早い
「岩井議員が仮に出ないとなったら本当に困る。ここまできて対抗馬を立てないというわけにはいかない。党本部の推薦がなくても、県連の誰かが責任を取って出るしかないのではないか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1dd63cd339db614d3bc53404a5a318f83ac60f4c >>321 日本がリニアにこだわっている頃、世界はハイパーループに進み、
日本がハイブリッドにこだわっている頃、世界はEVと自動運転に進み、
日本が現金にこだわっている頃、世界はキャッシュレスに進み、
日本が4Gの網羅率向上にこだわっている頃、世界は5Gに進んでいましたとさ。
岩井さんて静岡選出の議員ではあるけど支援者以外の県民は岩井さんがどんな人か殆ど知らないと思うよ
リニアのこと抜きにしても正直勝つのは厳しいんじゃないの
>>320 県連全体で追い込んでるのね コワ〜イw
>>322 自民党推薦候補を出せなかった4年前も、自民党の支持候補が
歴史的大敗をした8年前も「次の選挙こそ」って言ってたんですけど
そろそろ本気出さないの?w
>>320 それ、ダチョウ倶楽部の「どうぞどうぞ」の悪質バージョンだろw
リニアはまともにカーブを切れない、という欠点がここに来て顕在化してる
結局、日本向きの技術ではなかったと言う事
>>330 リニアは戦艦大和と一緒ですよ。
世界に勝るスゲー技術は、確かに大艦巨砲主義につぎ込まれている。
設計通りに施工できる技術力ないからリニアはやめたほうがいい
>>326 岩井氏に残された選択肢 さあどうする?
1.党本部の反対を押し切って参議院議員を辞め
知事選に出て敗北 参院補選に辞めた本人は
出られないので、自民党に新たな候補者を立てられて終了
2.知事選に出ず、参議院に居座って県連に見放され
来年の改選時に県連に別の候補者を立てられて終了
最初国交方面からの刺客なんだろうかと思ったが、党本部というか竹下派が困惑してる理由が派閥で確保した副大臣のポストが立候補による辞任で取り上げられるかもということだとすると、相当各方面リニア推進勢力って準備を怠ってた感じだな。口だけでやる気なかったんだな。
18インチ砲搭載戦艦は後にも先にも大和型のみだった
中央リニアはもし完成すれば世界最強唯一の強磁界磁気浮上列車となる
中華リニアなどせいぜい16インチ砲ノースカロライナ級くらいのもん
>>334 知事選に出て川勝を撃沈するのみ
>>335 ネット上でも推進派は、一年前に有識者会議が始まった時に、
「3,4回ですぐに結論が出る」「これで川勝の終了が見えた」と言ってたからねぇ
やる気が無いというか、現状認識が出来てないんだろう
>>321 そうか、こんなインチキで老害火災と無能金子は丸め込めると思ってるんだ?
>>335 本当の意味での推進派がどのくらいいるのか疑問
立場上リニアを推さなきゃならないけど、ご老体が消えたら
お蔵入りにしたいと思ってる人が相当いるのでは…
>>325 ハイパーループ(笑)
EV(笑)(笑)
JRトンへもひどいけどこいつもひどいや
>>330 >>331 知ってる?
新幹線が提案されたときも、大艦巨砲主義になぞらえられ批判された。
その後の、展開はご存知の通り。
>>343 まぁそれが正しくとも今生きてる人たち全部死に絶えてからの話ですなこの選挙状況では。
>>20 猿には物の価値が理解できないだけでしょ?w
日本には価値があるんだよ。
猿にとっては価値がないものだから、そう言いたいのもわかるけどねw
死んだ川。
大井川のことなんだ。
知らんぷりする川勝を支持する市民。
終わってるw
自民党がコロナで虫の息だからリニアまで手が回らないよ倒壊も赤字だし
元気なのは川勝先生と上ノ国静岡だけさ
>>347 大井川の自然保護を言うなら、正すべきは水行政の失敗と、異常に高く設定した取水率を下げる政策の実行だからな。
>>349 最上流部のリニア工事で失われる水が、その2つを正すための障害になるので、
河川法を改正して全体の取水率を下げるのを待ってくださいね
むしろプラスだとは思う。
地下水が地上に戻ってくる事はマレだし。
日本全国に何百万のトンネルがあってほんの数例を全部そうだと言うのは俺は科学的態度じゃないと感じる。
>>350 造山運動で出来た縦方向の地層で、400m地下に落ちた水が川の流れと関係あるかって言うと、なんかの物理法則無視した魔法が静岡県では当たり前に働いてるんだな😁
>>308 ブハハハハッ!静岡からわざわざ通勤する奴らが居るとでも?
>>352 その物理法則を無視した魔法で、田代ダムより上流の沢水が減少する可能性が有ると、
JR東海自身が言ってるんだからブーメランそのもの
>>353 アホ?
椹島の作業員宿舎から現場に通うんだ
>>356 静岡市モデルでも減る予測が出ているから魔法でもないだろう。
それをいうなら川勝は風水だろ。
南アルプスの山の重みや造山運動で水脈が乱れるとか占ってそうだw
毎年だいたい50億トンくらいの水が地面の隙間から地中深くにおっこっていって戻ってこない(中で高温のドロドロの液体なんかに変わる)。
地球上の水の総量に比べたら微々たる物なので影響はないが、この水をムダにするメカニズムを
今回の様に掘り当てて地上に戻してあげる事は大変に地球環境には良い事だと思う。
>>360 そうだよ。
ただ今すぐに水不足になる事は無い。
>>358 魔法じゃないんなら、その言葉を持ち出した352のコメントを否定するべきじゃね?
なお、昨日の御前崎市議会での難波副知事による説明会では
静岡県の立場発信を強化することで一致
大井川の水が慢性的に不足しており、取水制限が続いている立場を全国的に知らせてゆくそうな。
>>368 >>236に定例記者会見の知事発言がある。
実は南アルプストンネルが県庁から見て鬼門だとかで反対してたりしてな
>>1 評論家加藤周一の言う「忠臣蔵症候群」の典型例ではないか。
日本人は与えられた目標に集団で突き進むのは得意なのに、
優秀な人材が揃っていても目標の変更にまったく思い至らない。
JR東海の経営に中央リニア新幹線は不要。
鉄道の需要が減っている現在、無理に推進する事業ではなくなった。
白紙撤回も含めた再検討が必要だ。
>>373 リニアは国の中長期交通・産業政策の一環で、JR東海の独断事業ではない。
東海道新幹線の過密解消、羽田空港の国際線増便も視野に入れた政策だ。
東西JRが政府の要請を断ったので、JR東海が引き受けたというのが経緯。
個別事業の赤字が予想されても、国や社会として必要な事案がある。
そのような事案では、国や自治体よる補填は正当化できる。
事業は静岡県も参加した環境アセスメントを終え、国の承認を得ている。
2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会でCルートが
決定され全国知事会の承認を得た上で国が認可した。つまり静岡県も承認済。
(以下コピペ)
リニアの必要性 (主目的は関東・関西経済圏の統合)
・東海道新幹線の輸送量が限界に近付いている。(リニアで「のぞみ」の乗客吸収)
・第二新幹線の建設は、用地取得や騒音問題でコスト高となり不可能に近い。
・羽田空港の大阪・名古屋便の半減あるいは全廃で、国際線増便が可能になる。
・東南海地震の時の代替輸送路が必要。(リニアは9割がトンネルで地震に強い)
・日本のリニア技術が世界標準となる可能性があり、輸出も期待できる。
リニアの問題点 (経済効果の不透明さとJRの採算性)
・輸送容量が現在の新幹線より小さい。(スリムな車体のため)
・名古屋まででは経済効果や採算面が不確か。(大阪延伸が前提)
その他 (技術的問題点等)
・超電導の強電磁場による人体への影響は防護できると確認された。
・南アルプストンネルは現在の掘削技術でクリアする目途がたった。(川勝を除きw)
・乗客2割増が期待でき、建設費10兆円はJR東海が負担できると試算された。
・リニアの消費電力(@500km/h長大トンネル内)は 昭和40年代の検討では
415MVA、平成20年代の検討では35MVAと大幅に改善している。
>>365 大井川枯渇論者から科学的な枯渇の根拠を聞いたことが無い。
(コピペ)
川勝がリニアを阻む「水問題」
専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html “一般に破砕帯を含まない地山の透水係数は非常に小さいものであり、全部合わせ
ても家の前の側溝を流れる雨水程度の量でしょう。このように見積もると、JR東海が
示している『最大で毎秒2t』という数値よりもかなり小さくなる可能性が高いと思います”
反対派にとって 「不都合な真実」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html リニアを阻む静岡県が知られたくない「田代ダム」の不都合な真実
2019年10月01日 05時00分 公開
(1/4は略、2/4から抜粋)
「黙して語らない」大量の水
(前略)
大井川の平均流量(毎秒約75t)に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
(毎秒0.3t)が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。
(中略)
JR東海が環境影響評価準備書に記した「毎秒2t」の水量について、川勝知事は県
民62万人の「命の水」と喧伝(けんでん)する。その水量については、JR東海があく
までも「最大で毎秒2t減水と予測」した数値であり、それも「覆工コンクリート等がな
い条件」での話なのだ。大井川水系で、常時、毎秒2tの水が減るわけではない。
それほど「毎秒2tの水」を大切にする一方で、静岡県が「黙して語らない」大量の水
がある。先述の桜井県議は打ち明ける。
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命にかかわるというのなら、なぜ、(大
井川上流にある)東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで(大井
川流域ではない)山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。
(中略)
田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている
毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っているのに報
じないのはおかしい」
(以下 3/4、4/4略)
影響が無いことに自信があるなら万が一影響が出た場合にはこういった補償をしますと申し出ればいいんだぞJRさん
影響は出ません。でも影響が出ても責任は取りませんで誰が信用するんだよ
>>374 >>375 老害火災と無能金子とその僕たちはこんなアホなことを信じてるのか!!
日産の次はJRトンへが潰れるんじゃないか?
>>377 気持ちはわからんではないが
これまでにそんな無限責任を約束した土木工事の例はあるんだろうか
あまりと言えば常識を破壊した無茶振りではないだろうか
地面に穴を掘るから問題なんだよ
空中に浮かべて走らせろ
銀河鉄道みたいに
川勝とかいう中国共産党員の左翼活動家知事を
国家転覆罪で牢屋にブチ込めばいいだけでしょ
自治体のやる事には、国家政府は不可侵だから何も出来ん。
中央リニアは静岡県で終わり。
静岡に何らか明確なメリットがあれば、もっと世間一般の目も厳しくなるだろうが、
いかんせんロクなメリットが提示されてないから、盛り上がりに欠けるわな
>>376 お言葉に甘えて。w
現在の政府、自民党、JR東海は6月の知事選の結果待ちだね。
今JR東海と政府ができることは愚民を刺激しない事。
川勝が勝てば政府が乗り出す。負ければJR東海が動き出す。
しかしリニア反対の静岡県民も様々
・「大井川枯渇論」を信じている県民=科学無視のバカ (いわゆる「バカの壁」)
・「大井川枯渇論」を信じていないが反対している県民=タカリ屋またはサヨク
・リニア無用論で反対している県民=新幹線の現状に無知、また国策無関心層
・自然環境破壊を理由に反対している県民=不遇な世捨て人、「こじらせキャラ」
参考記事
https://president.jp/articles/-/30276 狂気に走る静岡県「リニア新幹線を、ぶっ壊す」 リニアの駅が県内に建設されない
PRESIDENT 2019年11月1日号
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857 2019.12.07
リニア問題は政治ショーだった…?静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔
>>379 無限責任なんて誰が求めているんだよ
こういう事象が発生した場合こういう補償をしますって条件を自ら出せよ
全く責任取る気がなくて各地でやったモン勝ちの前科を積み重ねてきたツケで信用されないんだぞ
>>385 なるほど、老害火災と無能金子の犬たちはこんなこと考えてるのか?
日産の次はJRトンへがつぶれるんだろうな
>>387 静岡県庁と川勝も自身に責任が来ないように、全量戻しや補償に関してはJR東海が決めることしてるので
永遠に何も決めないことは決めた様なもんだわな。
禅問答に終わり無し。
ここを通りたければ、我々を満足させてみせよ。
満足するかどうかは、お前たちの誠意次第だ。
>>390 なんでこうやって静岡全体叩きをやりだすわけ?
小池がやらかしたら小笠原諸島まで親の仇みたいにお前は恨むのか?
トンヘは完全に集団浅慮に入ってる
もう終わりだよこの会社
JR東海の目的は静岡県を愚弄すること。水問題はどんな約束をしても、トンネルさえ完成してしまえば反故にする。水問題が実際に起こっても「無理なものは無理」で逃げ切れる。
掘削残土は大井川源流部に積み上げて捨て逃げする計画だが、本当の目的は台風などで残土が崩れ流れ、すぐ下流にある中部電力の畑薙ダムから井川ダムを埋めてしまい発電事業を麻痺させること。
暗黙のうちに本当の目的は着々と進んでるんだよ。湧水は山梨と長野が総取りで、ダムは埋まり電力供給に支障をきたす。JR東海はそれを見て笑うまでが計画なんだよ。
>>391 多分、そう言ってる奴らは、もうリニアを諦めたんだろう
所詮負け犬の遠吠えだから、言わせときゃ良い
>>386 出ないだろうね。
リニア推進自体、民主党政権で決めたもので無理してまで通す必要も無いし
争点にして何かの間違いで勝つ事が有ったとしても、延々と争うことになるだけで
自治体間の争いが過激化するだけなので、この件は全く触りたくない。
>>396 スレ内住民によると、静岡県はJR東海なんて出ていけ!的な態度らしいから
不採算駅の廃止を住民からの要望で止めていたのを、躊躇無く廃止するには良い機会になるね。
>>385 政府が乗り出すって具体的に何をするんだよ?
静岡民は鉄道いらないだろ車社会だし邪魔なだけよ
踏切で待って2両だぞw
>>398 日産信者が、日産は国が助けてくれると思ってるのと同じでトンへ信者もリニアは国が助けてくれると思ってるんでしょ?
そして、伊豆高原ソーラーパークへの伊東市による停止条例は無効とされた模様で、伊東市の連続敗北へ。
>>397 出て行くのは倒壊の全路線だドアホw
新幹線も在来線も全部レール剥がしてしまえやw
>>402 良いね。
じゃ、静岡県はJR東海追放の宣言をしてくれ給え。
今時リニアなんかいらんだろ
支持してる奴はもれなく知恵遅れの老害だろうな
そろそろ新茶のシーズンだね
「飲む農薬」とも称される日本茶の残留農薬基準値は 一般の農作物と比べて数100倍。知られざるお茶の実態
imprestion.com/wp-content/uploads/2020/04/24ae07d4c834e10236508eafcc84cda8.pdf
abt ネオニコチノイド系農薬残留調査レポート(米・茶)
www.actbeyondtrust.org/wp-content/uploads/2012/02/neonico_20140228_mono.pdf
茶葉調査は、静岡県産 5 検体(1 検体は英国で購入)、三重県産 3 検体、鹿児島県産 3 検体および京都府産 3 検体の総計 14 検体について実施された。
測定結果は、14 検体の中 9 検体から検出され、検出率は 65%と極めて高いものであった。米試料の場合と異なり、下記のように大半の検体で複数のネオニコチノイド系農薬の残留が確認された。
>>405 なるほど!老害火災と無能金子にお茶をたくさんのんでもらえば良いのね♥
>>404 5GやAR技術がこのまま進めば、ビジネス往来は不要になるな。
>>404 会社や政府の金でわざわざ新幹線に乗って愛人やお気に入りの嬢に会いに行くことが快感のオッサンがいるんだよ
そいつらが絶滅したらいらんだろうな
今から12年前の知事選に、自民党県連は参議院議員だった
坂本由紀子氏を議員辞職させて出したが、川勝平太氏に敗北
辞職した坂本氏本人は参院補選に出られないので
自民党は新たな候補者として岩井茂樹氏を立てたが民主党に敗北
翌年の改選時に自民党は(坂本氏ではなく)再び岩井氏を立てて議席を獲得
6年後の改選時にも岩井氏が当選し今に至る
坂本氏は知事選後、表舞台から姿を消した
因果は巡る…
>>409 進次郎はリニアはなにかもわかってないぞ
航空機で行くよりリニアで行く方が環境には圧倒的にマシだけどな。
小泉進次郎は頭バカだからどういう判断するかは解らないが間違える確率が高いかもな。
>>411 なんだ全県一致団結してる訳じゃないのか。まだ弱いなもっと覚悟が必要だね。
> 静岡市と浜松市の自民党の市議は20日、岩井議員の支援を約束する誓約書を作り党本部などに届けていて、
>>415 まだ完成・稼働どころか、着工すらままならない段階でこういう断言する奴には、
静岡の態度が感情的・非科学的とか、進次郎がバカとか言う資格は無いでしょ
どうやら、日本の浮上式リニアは実験線での稼働すらしてない事になってたらしい😁
静岡県は中国様に褒められる大戦果ですね。
静岡「コイツらいつまで水の話してるんだ?もっと話す事あるだろ、もっと別の話」
>>419 環境のことでしょう。
あんまり話しが出ないね。
自民党が総力支援なら川勝を倒せないことはないのでは
沖縄よりはマシだと思う
コロナ・五輪・原発の対応見てたらわかるけど、事前準備もないだろうし、何かあったときに何もできないよ
>>422 そら大井川の水問題を解決し、流域にメリットもたらす政策打ち出したなら、自民党勝てるかもだが
倒壊火災陛下の犬となって静岡県に不利にしかならないことをやろうとし、あろうことか
川勝知事を罵倒するしかない無能連中では、勝つのは無理だろw
農政問題や長崎ルート新幹線で県内の大半を敵に回した九電の犬みたいにw
>>421 細野氏はアホだけど、自ら進んで捨て駒になるほど
アホではないってことかな
>>422 自民党総力支援で負ければリニアの件は結論が
出たってことになりますねw
まぁ、リニア中止運動は日本共産党と連合労組の悲願なんだし
川勝平太知事室と此等が直結してる以上、政治的な決着は政権交代以外には無いので
自民党政権が何をしようとも、連合と共産党を納得させられる貢物を積み上げることは不可能なのよ。
静岡県で中央リニアは終わり。
何やったって無駄だよ
奴らは静岡県にリニア止まらない事に怒って嫌がらせしているだけだからさw
メリットを提示するつもりが無いくせに、静岡をかすめるルートを設定したのがアホだっただけ
いくら静岡がOKしたとか言った所で、問題が発生する可能性を考慮しなかったJR東海が無能
大体、ルート変更が不可能なら、トンネル工事が上手く行かなければ未成線で終わる訳で、
過去に例が無いトンネル工事を伴う計画としてはお粗末過ぎるんじゃね?
>>426-427 立候補前から敗戦の弁を述べられちゃうとか岩井氏が気の毒w
酸っぱい葡萄理論で何度も何度もグダグダ言うのはカッコ悪いね
リニアに乗ることを楽しみにしてる人が知事にならないと無理でしょ
今の知事はリニアには乗りたくないんだ
連合ってやっぱり反日左翼なんだな
駄目だなぁ日本は
>>431、
>>432 静岡県に迷惑かけないなら勝手にやれって話ならわけだが
>>433 そういうわけにもいかんな。
島田市民たちは、永続的な収入補償も求めてるので、新幹線での通過客が減る分を補償しろ!って要求してる。
彼らの要望も満たすことは不可能だよ。
こんなものを作る金があったら、
国に上納して年金資産に付け替えろよ。
>>418 全速力のすれ違いもまだできない、灯油を積んで走ってるあれの事?
>>421 モナ男は東部が地盤で全県で見ると全然支持されていない。
惨敗が見えているので無理
>>438 なに言ってるんだ!
老害火災がお友だちの安部にクレクレしたんだろうが!
リニアには全く関心無かったけど
このスレ見る限りだとリニアは百害あって一利無しなんだな
利己的な奴ほどリニア推ししてる
JRもさっさと白紙撤回すれば良いのに
>>443 10兆円リセットに事後賠償、原状回復でJR東海の消滅は免れ得ないな。
自殺は簡単!って言ってるのと同じ。
まぁ、静岡県で中央リニアが終わりなのは変わらんが。
>>443 黒字化の目処が立たない恐ろしいプロジェクトだよ
500キロで走るのに持ち物検査もしないつもりらしいし
>>447 その頃にはマイナンバーカードがないと旅行も行けない時代になってるよ
>>446 静岡工区がまだ処女であることに疑念はないけど?
で、そこに「先っぽだけ。先っぽだけだから!!」って迫ってたのがJRだろ。
事実かどうかも疑わしい話と混同されては困るな。
まーだやってんのか
今更リニアなんぞいらんで結論出たやろ
はよやめて次行けや
>>449 静岡土人は南アルプスを散々、凌辱し食い物にしてきた
金のためなら親でも殺すような鬼畜だ
>>451 南アルプスは静岡市が熱心だよね。
水収支解析モデルも静岡市モデルだったよね。
https://www.city.shizuoka.lg.jp/041_000006.html 最後は専門家会議で静岡県モデルを構築するのかも。
岩井副大臣が決断したようだ
いよいよ負けられない戦いが始まる
万一惨敗したらリニアは完全に終わる
>>453 そこまで不退転で出てくる輩でもないかも、国交副大臣としても
竹下派が反対する根拠に事前調査の結果もあると思われるんだけど...
>>453 決断したというか追い込まれたんでしょ
元々
>>413の経緯で出てきた人だから、議員辞職して勝つ見込みのない
知事選に出ればどうなるかは分かってるはずなわけで…
>>456 実家に4トンダンプが突っ込んだり、家内が脅されたり危険度が高いのに、よく受けたよな。
大井川の漁協はヤマトイワナとニッコウイワナの違いも知らず、外来種のニッコウイワナを大井川に放流していた
その結果、ヤマトイワナとニッコウイワナの交雑が起き、純血のヤマトイワナは絶滅しましたとさ
>>457 むしろ受けないとダンプが突っ込む流れになっていたのではw
>>459 静岡県庁有識者会議の森下は、四日間は眠れなくなる事案だな😁
>>460 で、誰なの?
お前ら適当に吹いてると匿名掲示板でもその後IP提示要求されて突っ込まれるぞ
度重なる暴言失言や傲慢な態度のせいで潜在的な川勝アンチは増えている
前回の溝口でも得票率4割取れたから今回はもっと伸びるはず
川勝が知事でいられるのもあと2ヶ月だ
>>463 だと良いけどね
石川の基盤を引き継いだ川勝平太の中西部は確実としても
スズキと連合、共産党の組織票が無ければ、何時でも割れる組織票。
>>459 オブザーバーでさかなくんを呼んでほしいよなw
>>465 水問題って基本保守の問題だから
つまり農業、工業の大元が水。地場産業支えるのに水問題絡むと単純な保守改革では無くなるわ
そこで暮らす人の問題なんだから
>>459 JR東海はヤマトイワナを絶滅の危機から救うプランを出した。
専門家の委員は喜ぶはずだったが、「固有のヤマトイワナを残すべきという立場で進めているのであれば、」と返されている。
言い方が冷たいw
中国は2つの方式で精力的に高速リニアを開発している
ヒメホオヒゲコウモリだっているんだぞ。
コロナ持ってなきゃ良いんだがw
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