【社会】「努力は必ず報われる」池江璃花子の発言が物議 「勝者でない人の努力は報われていないことに」 ★6 [ボラえもん★]->画像>13枚

　水泳の池江璃花子（２０）が５日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。

　池江は４日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子１００メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。

　レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。

　このニュースに陸上の藤光謙司は４日、ツイッターで「本当にすごい！！すごく勇気をもらいますね　本当におめでとうございます」と祝福。
その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。

　池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、
積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、
それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。

　その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います
本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd

★1が立った時間：2021/04/06(火) 13:37:44.79　
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1617693118/

「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから無理になるんですよ」

こういう人には病気で挫折した人の気持ちは判るまい

個人の感想ですだろ

このぬるぽは必ず生き残る

心がねじ切れてるなぁｗ

パープルタウン・パープルタウン　素晴らしい朝にフ・フ・フ

そのとおりですが何か?

>>5
ガッ！

この記事をみて努力しても報われない人が自殺しないことを祈るわ

努力が足んねえんだよ、ってことだろ

良かったね！って話。

勝てば何してもいいんだよ！

他の選手からしてみたら、散々努力してきたのに病み上がりにあっさり負けるとか
努力しても遺伝子には勝てないのが現実だろう

>>5
がっ！

報われる努力もある
報われない努力もある

きみたち、肩の力を抜いて
もう少し楽になりましょう

いい歳した人の親が努力厨やっちゃだめだよ？
努力厨は傲慢な若者の特権だからね

屁理屈とトリモチはどこにでもくっつく

どんなに努力しても治らない障害者レベルのチビデブハゲ低脳低学歴低収入が




↓

最近は自分の努力不足を棚に上げて
日本社会が悪いという風に、責任逃れをしている負け犬が多いから
ここらではっきりさせておいた方が良い

池江の場合は返り咲きだから、ドラマになる。

この台詞が言えるのは人生のゴールテープを切った人だと思う

期待してる分、だからメダルもまだとってないこれからの池江にこの台詞は尚早だったのではないかと

素直に褒めればいいだけだろ
いちいち細かいこと言うなよ

努力してるのに報われてない人がどんな思いしてるか
そっちが心配だわ

努力は必ず報われる

わざわざ一般論に置き換えて言ってる時点で
確実に周りの努力不足に言及する意図が入ってる
でなきゃこんな言葉は絶対に出てこない

揚げ足取りでも言葉狩りでも何でもない
ただの失言だよ

ワートリの太刀川さんはいいこと言っている

敗者の努力は努力の域に達してないだけ

国語の問題だよ
「努力は報われる」
「努力は必ず報われる」
必ずが入ることで全然違う

努力は必ず報われる は自己暗示で自信を鼓舞する時に使う言葉なんだよ
結果を出した後にインタビューで言うことじゃないんだ

ガンサバイバーにケチつけるって
酷い連中やな

努力は必ず報われると思って頑張ったってことでしょ
アスペなの？

立川談志「努力とは馬鹿に恵えた夢である」　←これもまた正論

>>14
それは他の選手の現実であって、池井りかこの現実ではないってこと。

ガースー「努力は必ず報われる」
アホウ「努力は必ず報われる」
2F 「努力は必ず報われる」
進次郎「努力は必ず報われる」

努力している人は楽しんでいる人に勝てないという言葉がある。
この人は大病から復帰して水泳ができることが幸せだと感じていると思うので努力で思ってやってる人では勝てないだろうね。

その通りやで成功している人は努力はしている
酬われるかは知らんがね

いやいや、彼女のこの発言に文句付けるようになっちゃお終いだよ

病死した人は努力不足ってことか？

>>21
オール自己責任なら社会保障も刑罰もいらねーよ

実際虚しいよな
必ず敗者がいるわけだから

遺伝だよｗ

>>24
そうならないのは努力不足だからでは？

>>21
日本社会悪いから努力してもむくわれない格差がある

スポーツなんて弱肉強食を生むからイジメだって無くならない

オリンピックだってうまく行かないのはその暗示だよ

報われ方がいろいろあるってことだよ
出場権を得ることだけが報いではない

藤光謙司はあまり練習しないと何処かで見た事がある
自信の肉体を消耗品と考えて、効率を追求とか
"正しい努力"とはなどと問いたい気持ちもわからんでも無いが・・・嫉妬だろうなと思うw

長期間努力に努力を重ね、苦労して苦労して、何とかギリギリで戦い続けて来た人にとって、
池江みたいな才能の塊は嫉妬でしかないと思う

>>14
池江も含めて全体的にタイム悪かったからね
レベル低すぎてなんか勝っちゃっただけ

妄想の池江
「誰でも努力すれば成功するよ」

現実の池江
「自分への努力が報われた」

努力して報われないとかいう人は
もっと努力しなさいよｗ
あと１００倍努力すれば
もしかしたら報われるかもしれないｗ
要するに努力が足りないｗ

池江ほどの「努力」をやり尽くした人間なんて皆無に近いのに
甚だそこまで至っていないレベルの努力と池江の努力を並べて
池江叩いてるのは草

>>44
日本にスポーツなんて必要ないってこと

まあ実際望んだ結果がでなければあんまり報われてないよな

何でもかんでも物議
もっと優しくなろうぜ

>>25
報われるまでやり続けるのが努力
報われてないならまだ努力が足りないんだろ

こういう一々捻じ曲げて受け取るのが流行ってんなぁ。
完全に厨二病だろ、こういう受け取り方。
こんなのは仲間内で面白おかしくやり取りするもので
公的に表出しするようなもんじゃねーよ。

毒親「ほら見なさい、努力して勝ち取ってるでしょ、あなたは努力してないの」
子供「はい」

早速、どっかの糞家庭で材料にされてそう

めんどい人達だな

>>1
いちいちこんなひねくれた考えする人ってなんなんだろね

報われないのは途中で諦めたから

>>29
口語なんだから一字一句語弊が無いように話す必要もない

緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!!　いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!!　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発　“金(カネ)に汚い 自公政権”　はよせんかい


40万円　特別定額給付金　はよせえ






40万円　特別定額給付金　はよせえ






40万円　特別定額給付金　はよせえ






40万円　特別定額給付金　はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941

努力とは馬鹿にあたえた夢である 立川談志

報われない努力って多分方法が間違っている場合が殆ど
ブラック企業で努力しているとか意味ない事遣っていたり

>>54


ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」

スポーツは戦争と似たり寄ったりなんだよ
つまり勝ったもののみが正義
負けたらしね

射殺してでも外出禁止を厳守した中国は努力した
まだコロナが蔓延している日本は努力が足りない

>>25
五輪代表になることを報われると設定したら
ほとんど全員が報われない人生になるぞｗ
五輪に出られないくらいで心配していたら
きりがない。

こんなことで物議をかもす日本の異常性を語るスレか

つまんねー揚げ足取り
日本の野党かよ

>>50
アホかw
池江は努力できる環境が十代の頃から用意されていただけだぞ？

努力をしたらその分結果がついてきてしかもその結果が賞賛されもてはやされる
努力を存分にできる環境もある　病気になっても回りが必死にケアしてくれて復帰の助力をしてくれる
なんと恵まれてるんだろうね

「勝者でない人の努力は報われていないことに」

勝負の世界なんだから当たり前だろ？？

むしろ努力せず、本人の生まれ持っての肉体や経済的バックボーンの差
であっても勝敗はつく

それが勝負の世界

努力が必ず報われるとは限らん
だが成功した者はすべからく努力しておる

そんなこどもみたいな屁理屈こいてないで大人になれや

世界の法則とか真理みたいな話にすると
ほかの選手のことも評論するような話になってしまうね

この言葉、レースで5着くらいになり、
“オリンピックは逃したけど、
この場まで戻ってこれた” の意で発せられたら、
大絶賛だったんだけどなあ。

いちいちこんな言葉狩りをニュースにしてたら、日本はチョンコロ以下のとんでもない国になるぞ。

なんでもかんでも難癖付ける記者魂には脱糞しかない。

>>1
勝者の言葉だな
他者に強要するのでなければ良い言葉だよ
これを指導者なりが強要するから問題になるだけで

「必ず報われる」だから報われなかった場合が問題になる

「報われて良かった」くらいならいいのでわ

どうして弱者に向かってすぐ努力不足って上から目線で叩くニュー速民が仲間である池江さん叩くの

>>54
ワタミ定期

ワタミ社長「無理というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。」

努力して結果は出せなくても努力したぶんの成長はあるだろ
否定的な人ってガチで頭やばいんだな
無意味になる努力なんてない

だから子育てする時は結果を褒めるんじゃなく、過程を褒めろって言われるんだな
結果だけを褒めていたら、駄目な時が続くと自己肯定感が下がると

まあ確かに引っかかる部分もなくはなかった
ただ金メダル候補と言われながら突然の病の宣告、そこからの闘病、そしてリハビリ
そして今回の優勝でまさかの東京五輪出場が内定
そういう積み重なったものが言わせた言葉なんだから一々それの言葉尻を掴んでどうこう言うのは少し違うのかなという気がしている

何て言うか、文句を言いたければ自分も同じ境遇になってから言えとしか言いようがない
ひとことで言えば絵に描いたようなシンデレラストーリーに対するやっかみ

王貞治だっけ、報われない努力はまだ努力が足りてないだけと言った人。
あやをつければきりがない。
努力は必ず報われる、2位の人は2位なりに、10位の人は10位なりに報われるで良いと思うけどね。

どっち側も匂うから引き分けってことで

>>45
それはごまかしの議論ではないかな
振り返ってみれば副産物を発見することはあるかもしれないが
みんな勝つために努力してるわけだし
負けた選手にその場で努力が報われましたねなんていったらぶっとばされますよ

池江のこの発言て「報われてない人は努力不足」て言われてるも同じなんだよな

まあワタミで努力していても報われねえよな
ちゃんと努力の場所は選ばないと

>>11
勝利ラインの引き方の話でもある
生きてるだけで丸儲けで引いても個人の自由だから

氷河期世代ではいくら努力しても報われないんですよ

ケチをつけようと思えば、ありとあらゆるものにつけられるんだからほっとけ

努力が報われなかった人々へのハラスメントだもんな
努力が報われて嬉しい、だったら良かったんじゃね

ほんと、揚げ足取りばかりするようになったな。ポリコレの理想がこれか？

>>1
『努力は報われる』のか？！


なぜ、この一見問題がない発言が叩かれるのか？仮説を立ててみた

日本で義務教育を受けた場合や、大学進学を志した場合、「学力偏差値」という数値により僕たちは評価される
なお、"学力"偏差値は基本的には日本だけが採用している概念と理解してよい

日本の学力偏差値では「母集団(生徒や受験生)」の平均的な学力が50とされ、偏差値は各々の学力が母集団の中で、どの程度50から隔たりがあるかを示す数値であることは言うまでもないだろう

ここで思考実験を行う
すなわち、『努力をすれば、報われる』という［命題］が「真」であると仮定し、かつ、母集団を構成する受験生全てが、最大限に合理的な努力をした場合があるとする

結果は明確であろう
全員100点満点を取るという事象が発生し、学力偏差値は全員50となり、偏差値という指標は崩壊する
日本以外の国では、全員100点を取れたら、全員合格であると考えていい

次に、上記の［命題］を論理的に変形する(対偶をとる)と『報われないとすれば、努力をしていない』となる
そして、受験生全てが一切の努力を放棄して、答案用紙を白紙で出した場合はどうだろうか
当然ながら、全員が0点というイベントが発生するのだが、偏差値は全員50となり、全く努力をせずに、平均値をキープできてしまうのだから、偏差値は同様に意味をなさずに崩壊する
日本以外の国では、全員0点で全員不合格であるから、こうした問題は起きにくい


以上の検討により、日本の学力偏差値による能力評価は「努力は報われない」ことを前提としていると、結論することができる

私見では、このような背景により、認知バイアスという心理現象がこのスレッドで発生している可能性が高いと考える

ほんとに頑張ったのはお医者さん
水泳の練習なんてみんな努力して頑張ってる

勘違いしてるけど水泳は順位じゃなく記録だよ

派遣標準記録突破しなければ1位でも五輪には出れない

記録との勝負
記録突破が報われたということだろう

病気の挫折から良く復活したものだ
本当に驚く

まあ
正しくは、「報われたいなら努力は必須」だが、この言い方をすると上から目線に
なるから使いにくい。で「努力は必ず報われる」と言う言い方をする事になるのだけど、
これはこれでココのような多様な反論が出る。
まあ、沈黙が一番だよ。w

>>1
物議？そいつら日本人じゃねえから

糞シナチョン

>>86
池江がそういう趣旨で言ったんなら評価できる
でも、多分自分を客観視できていないだけ

報われる基準は人それぞれ
五輪参加が基準なら、中止になったらどんだけ努力しようが報われない

言葉狩りの不毛さに気づけない人が多いんだろう

言葉がどれだけ不安定で不確かなものか理解している人は少ない
例えば「木」という言葉一つとっても人によって想定する姿は全く異なる

その不安定さを乗り越えて言葉でコミュニケーションを行うには相手へのある種の歩み寄り、リスペクトが不可欠

それ無しでは言葉によるコミュニケーションはたんなる揚げ足とりの一人相撲に終わる

>>83
スポーツや芸能なんか無駄になる方がほとんどだろ
30も40もなって人生詰む前に現実見ないとな

>>80
そう思うよ
ただその２つは言い間違えたりはしない
意図が明確に異なる

何の努力もしない人間が
何を言ってもダメｗ。

>>88
そんなこと言われてもなあ
置かれたところで咲くもんだよ

金メダル取ってから騒げよｗ

>>86
その通り。
結局勝者は一人なんだから努力の結果1位には敵わなかったが2位になれたと考えないとね。

>>10
長谷川涼香選手って根っからの前向きな子なのかな
ちょっと心配
同じ高校の一年先輩で同じ種目
そんな選手と一緒に決勝のレース出てたのに

この騒動は悪いことじゃないと思うよ
この先この言葉が勝者の口から出なくなると思うから意味のある議論だと思う

大統領のポジションで努力するのと
平社員のポジションで努力するのとではまったく違うぞ

鼻クソデマ業の雰囲気芸
小娘の後ろに隠れて詐欺をする卑怯なチンピラ反社のバカ晒し

winner takes allじゃないか

社会が努力でどうこうなる社会ではなくなったからな
団塊の集団就職時代ならこの発言も大受けだったろう
電通のセンスがもう古いんだよ

努力　才能　素養　あと　適正？

>>84
しかし過程ばかりをほめてると結果に対するこだわりがなくなって低レベルで満足するようになったりする。
難しいよね。

努力に応じて報われるんだよ
努力しても報われないという人は努力に対して求める成果が大きすぎるのだ

「努力は必ず報われる」

話題になっているのに
なんで
言ってしまうのだろう？

バカなの？

勝者の言葉とか言うけど、勝者なんだからそれくらい言っても良いだろが。
ケツの穴小さすぎね？

もはやただのいちゃんもんじゃねーか

他の選手はこれだけ長い時間のチャンスをもらったのに
自己ベストには程遠い池江に勝てないんだもん
報われないだけの努力だったと諦めるしかないだろ

>>89
全く同じじゃない
そんな解釈普通しない
叩きありきの人間だけだ

>>63
馬鹿でやり過ぎの努力はむしろ逆効果、スポーツのトレーニングやり過ぎて故障する奴とかな
楽しむことと苦行することの区別がつかない奴が居ると迷惑

まーた粗探し

でも、この論理だと
オリンピックで池江がボロ負けしたら
池江は努力不足ってことになるな
勝敗と努力は絡めないほうが賢明だと思うが

そもそも五輪選考会に出るような選手で努力してないやつなんかいないんだから
他の選手は努力不足で負けたとは思わない

例えば「努力の甲斐あって、自己記録更新できました！」とかなら誰も文句言わないんだよなぁ
比較の対象が過去の自分比なら誰も文句ない

AKBの誰だかが総選挙で言ってたからこの言葉嫌い

>>88
ぶっとばされない。
人にはそれぞれ目標があるんだし、何をもって
報われたと思うかはその人しだいで誤魔化しで
も何でもない。
県大会優勝で報われたと思う人もいるし、日本一
で報われたと思う人もいる。
もちろん、五輪出場で報われたと思う人もいれば
五輪で優勝して金メダルを貰えないと報われた
と思わない人もいる。
それぞれ、みんな誤魔化しているわけではない。

勝者の言葉も敗者の言葉も結局は結果論
その事を踏まえて聞けば大方の言葉は聞き流せる

すべからく努力しておる

身の丈にあった目標に対する努力の話だよ
僻み根性すげぇな

面倒くさいいやな世の中になった
格差と既得権益のせいで公平性が失われてるからわかるけど文句や愚痴ばかりの人間にはなりたくない
人生余計に損だよ
正に今どん底だから自戒を込めて

セクシー「努力すれば大臣になれます」

昔はこういうきれいごとを信じて過労死していく人が多かった
勝者の論理はもう古いんだよ

揚げ足取りは立憲や共産に任せなさい！

>>125
敗者は努力不足、自己責任、甘え

誰もそこまで言ってなくね
やればできるとか色んなもので見るがいちいち難癖付けてんのか

>>1
' ここで当然共に民主党が負けたら、即座に戒厳令が敷かれるかも
　しれません。北朝鮮との合併か、対馬への侵攻をすると思います
' 残りの任期が1年と少しですけど、文在寅が大統領として歴史に
　残せる実績が何かありますか？
' ネロナンブル(ダブルスタンダード)や論理のすり替え、責任転嫁
　が政治にまん延してます
' この国で泣き落としは通用しません。謝罪するという事は、批判
　した側が善であり謝罪した側が悪になると認めるからです
' 政権が変われば元通りなので、韓国人とは早く関係をなくしま
　しょう
'「1度も経験した事のない国を作る」というマニフェストは公約
　通り達成できました
' 文在寅も、歴代の大統領と同じ道を歩み始めました　
　現在の選挙遊説場では文在寅大統領の名前には一切言及せず、
　選挙遊説用のジャンパーからは共に民主党の党名を消している

>>98
一時は絶望もしただろうにな

努力の方法が間違っているという
万能の返しがあるのにここに文句言ってもしゃーないやろ

「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」

くだらねぇ屁理屈だなぁ

努力していないスポーツ選手なんてトップレベルじゃまずいないのに
トップになったからって、それまで自分がトップに君臨してたからって
努力の結果ゆえにトップになれたなんて妄想を抱いてしまうのがアホの極み

ふつうの思考力があれば努力しても報われないことがあるのは十分理解できるから
「努力は必ず報われる」なんて言わずに
「報われたから努力した意味があった」くらいにとどめておく

敗者に配慮するという日本人的な美徳もコイツは持ち合わせていないのか？
勝利至上主義の西洋かぶれめが

努力は必ず報われると信じてやってきたって自分に言ってんだろ

>>125
能力で負けたと思うより努力が足りなかったと思う方が希望ある分幸せだろう

こういう発言の揚げ足とる奴って本当脳味噌が小学生で止まってるよな

ノイジーマイノリティは切り捨てりゃいい
大多数の人は池江を称賛してるわ

>>70
それって環境を言い訳に逃げてるだけですよね？ｗ

>>110
長谷川さんめっちゃ喜んでたな
すごい人だと思うよ
バタフライの代表って決まっているの？　長谷川さんに頑張ってほしいよ

この人はどうとも思わんが
この人に乗っかるアベはクズ

文句付けてるのって深く物事考えたことない奴等なんだな

いつ報われるか何て分からないし報いは努力したことと直結するとは限らないぞ

>>116
低レベル、というか自分の得れるもので満足できたらそれはそれで良いけどさ
結局自分の精神の問題だからなぁ

>>101
勝者には許される自己表現でしょ。
2位の人よりも努力してたんだよ。
才能がすべてじゃないんだからさ。

努力は必ず記録に影響を与える

必ず報われる

>>133
お前一般家庭に生まれてたらせいぜいすき屋のバイトどまりやぞ

成功した事しかなくて挫折したことない人が言う言葉

>>96
みんな努力せずに偏差値50をめざすのが今の日本ですよ

マジで日本人って嫌な人種になっちまったな
情けねー

これは電通案件です。

苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました

自分自身のことを言ってるわけで
オマエら無能のことなんか一切言ってねえから
ホント無駄な奴だなミジメすぎだろ

大事なのは報われるの意味するとこよな

2位に入れたのは努力が報われたからだという意見を前スレで見かけたが
その選手の目標が上位に入る事だったら報われたと言えるんだろうけど
優勝を目指していたのなら報われたとは言えない
と言うか当人の目標も知らないようなのに何で勝手に報われたとか決め付けるんだ

望み通りに行かなくても努力した能力はいろんなところで活かされるってことだろ

素直に称賛できず
一言ケチつけないと気がすまない人だらけなんだわ

こんな発言を叩いている人は正気になれよｗ

揚げ足とんなよ

こんなことにまでケチつけるとかクソだわ

寝食以外努力だけの人が結果を出したらこの言葉使ってもいい気がする
才能も素質もなかった貧乏人とか

大阪719人
大阪が大変なことになってる
ちょっと去るわ

>>35
いやそういう問題よりも遺伝と適正だろ。
人間がどんなに努力してもシャチみたいには速く泳げないし、クマみたいな力持ちにはなれない。

>>24
小泉竹中改革から日本人は変わってしまった

自己責任、努力不足、甘え

これを言われ続けて偏屈な人間が増えた

電通が嫌いだから、
今回の発言を叩いてる人いますか？

日本の野党みたいな難癖の付け方

100わに案件と同じならもめて当然

>>157
まさにトップアスリートって感じの言葉よな
才能のある人は自分が才能に恵まれていることに気づかない

才能の無い奴が才能の無い分野でどんなに努力しても無駄

リアルで俺の努力、俺の実力、必ずと周りに吹聴する人がいたら
角を立てずに「そうだね」とひとこと言って
そっと距離を置いておけばいい
確実に性格にクセがあるから

「努力」も「報われる」も定量的なもんじゃないのだから
信じる者は救われると同様の言ったもん勝ちのフレーズでしかない

池江「勝たなきゃ2位も最下位も同じ！もっともっと努力しろよ！(笑)」

大半の人の努力が報われていないことになる、という価値判断、勝手な決めつけが大きな間違い。
努力しなかったよりも努力した分（効率には差がある）、必ず多少でもプラスアルファがあるからだ。それが報われる分だ。
もっとも努力しないでも報われることはあるかもしれないが、別問題。

最後まで生き残り勝ち残った　たった一人しか
幸せになれないというのか？

>>154
１年休んでいた人よりも努力しなかった面々…
今回は特殊な事例だからねー

>>144
逆にそっちが西洋かぶれだろ
日本語は曖昧なんだから

勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し

成功するのは運次第だと思っているが
かといって成功しなかったのは俺の運が悪いからと言う奴は基本的に信用しない

菅息子「努力が必ず報われるとは限らん
だが成功した者はすべからく努力しておる」

>>156
駅で詩集を売る人くらいにはなってたかもｗ

ああいう人昔ほどは見なくなったけど、やっぱりネット上に活動の場が移ったのかね？

でお前らは努力したけど報われなかったことあるの？
努力しなくて報われなかったことじゃなくてさ

でも才能です

とか言ったらもっと叩かれるじゃんｗ

まあ有名なボクシングトレーナーもこんなことを言っている
「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし！成功した者は皆すべからく努力しておる！！」

要するにそういうことや

>>149
言い訳なんかしてないし逃げてもいない

事実を話しただけだよ

池江「努力は（何らかの形で）必ず報われる」
藤光「負けたら無意味なのか！」

報われる＝勝者

って池江が言ったわけじゃなくて藤光が勝手に解釈して文句言ってるだけじゃん。

池江は勝ったことに対して言ったわけじゃなくね？まずそっから。

こんなん車椅子利用のJRへのクレーマーと変わらんわ。

いちいちうるせーなぁ
イチャモン大好きかよ…

高橋みなみも言ってたのに

代表落選者に、奮起を促しているんだよ！

練習するときは「必ず報われるんだ」と思ってないと続けられない
でもそれを広く発表すると、いろいろ解釈されてしまう
そのあたりが難しいところ
まあ、難しいから、発言の発表の仕方を工夫すればいいんだろうけど
昔は選手の発言は、コーチが補足して、記者が配慮したものだけが出てたんだろうけど

>>7
共に出場した世界歌謡祭でグランプリを獲った中島みゆきを見て、嫉妬のあまり
ホテルの部屋で泣いた八神純子の素直な告白に心を打たれた

>>125
物理的な差ってのもあるからな
なでしこの澤がアメリカと決勝したときに男子みたいなボールが飛んでくるって苦笑いしてたけど
日本人でそんな事できないだろうしな

>>32
恵えた→なんて読むのか教えてください

まあ、政治家がこれ言ったらヤバいけど

まだ20そこそこの若者が
難病克服して言うのは許してやれよと思うけどな

頭の悪さは治らないよね

屁理屈ゆうな

敗者に「努力が報われて負けてよかったね」と言えば解決するw

闇吉村「無駄無駄無ダァァ！」

>>115
環境と出会い

>>133
こいつ見てると努力は関係ないって思える
権力者や資産家の子供に生まれたら成功が約束されてるからな
努力とは運と才能がない者がしなくてはならないものだよ

ちやほやされたり優勝して舞い上がっちゃって周りの人の事なんて何も考えてないんだろうな
こういう人の神経を疑うわ

そういうことを言い出す人いるんだろうなーと思ってたら

>>128
そうか
最初から勝つ気で勝負に挑まないやつもいるのか
まあ記録系の競技だとその傾向はあるか
自分はこんなもんだなと思って望むんだな
賢いですね

>>191
誰も負けたら無意味なんて言ってないのにひねくれ過ぎｗ

このスレにいる人達にケンカ売ってますね

生まれでほぼ決まる

「（報われるまで努力した人の）努力は必ず報われる」だから
「やればできる」も「（できるまで）やればできる」だから

造血幹細胞移植のマッチング率って兄弟姉妹でも25%だろ
死んでもおかしくない状況から、「偶然」治ったわけだ。

当然、努力はしたんだろうけど、幸運だったってことが大きいよ。なかなかマッチングしなくてドナーを待ち続けてながら死んでいく患者が沢山いるだから。

その辺まとめて「努力」とか言っちゃう暴力性が不愉快。
泳ぐのはそこそこ上手いみたいだけど、他人を思いやる気持ちはない人なんじゃないかな。。。

>>122
"努力すれば報われる"これの対偶は"報われないなら努力していない"であるから間違ってないだろ

努力が報われた気にもなる結果だから仕方ない
あれはトップアスリートが、もれなくやってしまっている
命を削った結果のリターンを、得ることに成功しただけであって
報われているのは気のせい
俗に言う頭のネジがとんだ状態、普通の人は命削らない範囲で頑張る。

>>189
youtuberなんか生まれ持ったデカ乳晒して飯食うだけで大金得るやつもいるけど努力なんかしてるとは思わんぞw

俺らのバブル世代は一番じゃなきゃダメみたいな世代だかかもな
氷河期あたりはみんな平等に一緒にゴールみたいな発想じゃね？

>>177
会社で「後輩(俺)が国家試験に合格したのは俺のおかげだ！」

とか本気で言っちゃう奴居てドン引きしたわ
上司に全力でアッピルしてた

【才能のある人が合理的な努力すると報われる】

努力して報われる事？

あるよ。

このニュースに陸上の藤光謙司は（略）
その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。
そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。
正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。

⇧

主語を勝手に変えている。「努力⇒勝者」。

文章が読めないのか、批判のための主語の誤読なのか。

この若者に「ごめんなさい」と、言え！

>>150
誰でもその場は喜ぶだろうな
幼馴染みたいなもんだし 親交のない人でも喜ぶだろう
問題はその後だよね
長谷川選手もオリンピック代表になれるといいな

>>159
昔は誰からも話を聞いてもらえなかったドクズの日陰者や禁治産者がSNSで発言権を得ただけ
そういうやつは大概声がでかいから沢山居るように見えるけどごくごく一部だろう
相手する必要なし

>>1
＞勝者＝報われるという考えだと

その考えが間違ってるだけじゃん

>>215
そんなのどうでもいい
数学じゃないんだから
アホか

キチガイイヒ

>>219
スポーツy ahoo kine sb損

' ここで当然共に民主党が負けたら、即座に戒厳令が敷かれるかも
　しれません。北朝鮮との合併か、対馬への侵攻をすると思います
' 残りの任期が1年と少しですけど、文在寅が大統領として歴史に
　残せる実績が何かありますか？
' ネロナンブル(ダブルスタンダード)や論理のすり替え、責任転嫁
　が政治にまん延してます
' この国で泣き落としは通用しません。謝罪するという事は、批判
　した側が善であり謝罪した側が悪になると認めるからです
' 政権が変われば元通りなので、韓国人とは早く関係をなくしま
　しょう
'「1度も経験した事のない国を作る」というマニフェストは公約
　通り達成できました
' 文在寅も、歴代の大統領と同じ道を歩み始めました　
　現在の選挙遊説場では文在寅大統領の名前には一切言及せず、
　選挙遊説用のジャンパーからは共に民主党の党名を消している

あのー努力の質はさほどないと思う。1日のうちでやれることはみんな一緒の運動量。
あとは才能・ストローク・持久力。
関連だが、腹筋100回やって腹が割れるやつとそうでないやつがいる。

そういうことだ。体質。

>>196
必ず報われると思わないとやってられないもんな
練習きついし
だから本質は宗教みたいなもんで
神様は見ててくれてる！って心の中で思って善行するのはいいけど
それ口に出したら基地外扱いされるっていう
普通の話

池江脳「国民負担率過去最高に文句言うやつは稼げるようになる努力を怠ったことを棚に上げて世の中のせいにするゴミ」

>>27
気持ちの強さで勝負が決まるって言っちまったら、
じゃあ負けた方の気持ちはショボかったのかって話になるだろ

くるくるぱーゴミボット
都合が悪い話をどうでもよいで糞で埋めるいつものクズ作業チョン通パシリ

こういうセリフは無名の選手が優勝した時に言うセリフだろ

結果までの工程表が描けない努力は努力じゃない。
頑張ってる自分に酔ってるだけの現実逃避だ。

勝者が報われるんじゃなくて、報われてる人を勝者と呼ぶんだよ

まだオリンピックこれからなんですが

>>186
ゾンビ「私の死臭を買ってください」

>>216
どっちかってと努力より才能がものを言う証左になってると思うぞw

努力は報われるからみんな頑張りましょうって言ってるんじゃなく
私は努力は報われると思ったと一人称だろう
SNSによくいるけど一人称なのに噛みついてくる人は疲れるよ、お疲れなのかなと思う

この言葉は本人が言ってはダメなんだよ
客観的にみて「努力が報われてよかったねって」言われて、しっくり来る
勝った本人が使うとライバルからは「は？お前何様」って空気が生まれる

まあ勝者総取りは資本主義の原理だし、
一位になった奴が威張るのはしょうがないな
まあもうちょいと頭が有れば謙遜して、運が良かったです、ぐらいで済ませて負け組の恨み買うような言い方は避けるけども

>>1
いくら努力しても報われない事がある。それが普通であり凡人の限界。
「必ず」と付けることで、自分は凡人ではない事をアピールしている。

いくらでもやっててくれて構わないが。

まあ努力そのものは裏切らないんじゃないかな
裏切るのはいつも結果でしょ

結果を出す決め手は親からの遺伝子と親の財力と環境と少々の努力

>>242
ライバルに取材してこいクソキシャ

努力しないと報われにくい


これが真理

>>226
実際、自己努力を誇る人って傲慢な人ばかりだけどな
経営者で苦労して成功した人には逆に少ないタイプ
傲慢だと人なんて寄ってこないし運や環境に感謝してるからね

諦めたらそこで試合終了ですよ

その通りだろ
自分は努力した、と胸を張っていいのは結果を出した人だけ
結果も出さずに自分は頑張りました、みたいなのはただの甘えで論外

部族「雨乞いは必ず報われるからやれ　というか雨が降るまでやれ」

池江脳「消費税増税に文句言うやつは稼げるようになる努力を怠ったことを棚に上げて世の中のせいにするゴミ」

>>209
だーかーらー
県大会優勝だっていっぱい練習して、本選で何回も勝たなきゃ優勝できないだろｗ
どこまでアホなの？

選手生命どころか本当に命落とす人もいるような病気経験してそこから結果出した人が言ってるわけだしまあそんなにいちゃもんつけなくてよくね？

２位以下は努力不足、自己責任、甘え

戻ってこれてよかったぐらいの発言にしとけば良かったのに、こういう発言すると間違いなくひろゆきとかに馬鹿にされる

勉強でもスポーツでも環境が大事
金と余裕ないとかなりキツいよ

こんなんにケチつける根っからの敗北者の話なんぞ無視すりゃいいだろ
何言っても環境がー社会がーとか文句しか言わないんだし
まさに人間のゴミ

>>145
まあそういうことだよね
↓インタビューでの池江の言葉
「勝つための練習もしっかりやってきたし、最後はただいまって気持ちで入場してきた。努力は必ず報われると思ったが、５７秒台が出るとは思っていなかった。（メドレー）リレーの派遣（標準記録）も切れると思っていなかったので、うれしい」

>>1
反日パヨクといわれる腐れ支那朝鮮末裔どもは、武漢肺炎ウィルス後の五輪を、
自称中国とかいう腐れ支那で開催したいので、日本の五輪反対の工作をし続けています,・

戦いの場に参加できるだけでも報われてんだよ。

世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合の良い「真実」の生成を加速している。社会に満ちる「真実」の山を見てみるがいい………。
高価な兵器が人道的に人を殺し
犯罪者の人権は被害者のプライバシーより丁重に扱われ
稀少動物保護の寄付金が集まる傍らで、貧困に苦しむ人達がいる………。誰もがこういわれて育つわ。

他人には優しくしよう。

でも競争相手は叩きのめせ！

「お前は特別だ」「信じていれば夢はかなう」

だけど成功できる人間が一部だけなのは、初めから明らかよね………。

君達が「自由」を「行使」した、これが結果だ。争いをさけ、傷つかないようにお互いをかばいあうための詭弁「政治的正しさ」や「価値相対比」というキレイゴトの名の下に、それぞれの「真実」がただ蓄積されていく。
衝突を恐れてそれぞれのコミュニティにひきこもり、ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、好みの「真実」を垂れ流す。
かみ合わないのにぶつからない「真実」の数々。誰も否定されないが故に誰も正しくない。
ここでは淘汰も起こらない。世界は「真実」で飽和する。
それが世界を終わらせるのだ。緩やかに。

池江が言うのは間違いないんじゃ？
病気からのカムバックは楽ではない

才能で負けてる奴はできることは努力しかないのだよ

努力とか結果云々よりも、せっかくのお祝いムードに水を差す神経が理解できんわ。

報われない努力は努力じゃないって言ってんだよ
言わせんなよ恥ずかしい
死ぬまで努力しろ
そして死ぬな

無能のお前らは努力しても報われるワキャネエダロが
無能なんだから
バカすぎる

無能が報われるとか誰も言ってねえだろ
ばーかばーか
この無能のクズどもが

池江脳「消費税増税に文句言うやつはまず池江と同じぐらい努力してから言ってみろゴミが」

>>229
つか、一流において努力は賞賛の対象じゃなくてパンツはいてる？レベルの基本て事だわな
まあ努力だけじゃなくて、勝つために必要な手立てを尽くすってこと

身体を壊すレベルの努力は無意味、ってのはそれが却ってパフォーマンスを下げる行為だから

>>255
わざわざ水を差す必要は無いな
これを利用する奴へは水を差して良いけどｗ

なんだこの記事は。
恥ずかしい。これがネトウヨか。

>>1
努力＋運だな、だが運も実力の内って言われる、つまり運を持つブレないメンタルの強さと努力があってこそ初めて報われる

文句や批判はディモンディ高岸へ

進次郎とかマジで努力してるもんな

ｳｾﾞ━━━━ヽ( `皿´ )ﾉ━━━━!!

>>196
そそそ
言い聞かせすぎちゃってつい出ちゃったんだろうね
言い聞かせるのは悪いことじゃない
口ぐせみたいになっちゃってたのかも

「努力は必ず報われる」ってそんな浅い意味じゃないだろ

>>266
若者の言う言葉だからほっとけばいいのにね
このスレの努力厨は恥ずかしい奴ばかりだけど

池江は天才だと思うしね実際

むしろ一般論みたいなフレーズじゃなく
もっとキャッチャーだったり絶対王者感なフレーズのがかっこよかったなあ

後世でクイズの問題になるくらいの

おれの努力はどこで息絶えましたか

強い言葉に酔っ払っちゃうんだろうな
単語をダイエットにでも置き換えれば分かるよ
ランニングの努力が報われました

ランニングで皆が必ず痩せるとか誰も言ってない

必ずしも、優勝して代表入りする事＝報われる事とは限らんからな

「報われた」と感じる事は、人それぞれ

みんな政府にイラついてるから、
こんな余裕のない刺々しい社会になるんだよ。

>>257
ひろゆきって本当に困ってる人とか病気とか障害の人とかには割と優しい

じゃあ池江が100m走でめちゃくちゃ努力したらウサイン・ボルト抜けるかというと
まあ、死ぬまで努力しても不可能でしょうね

まあ池江璃花子の1/100すら努力していない連中が僻み根性丸出しで叩いているだけだろう
自分も1/100どころか1/1000すら努力していないと思うけど叩こうなんて1ミリも思わない
結局は自分自身の中にある後ろめたい感情を発言の揚げ足を取ることで誤魔化しているだけのことだろう

敗者の努力は努力してないのと同じ
だって敗者なんだから

生まれてきて世襲議員の道をたどる事は努力ではどうにもならない

東大早慶学生の8割が首都圏出身であり
まずは首都圏に生まれることが有利なのは明らか

努力の方向を間違ってなけりゃ報われるよね？なんか問題でも？w

>>254
何がだからなのかさっぱり分からないが
議論を戻したとして
仮に勝利だけが努力の成果ではないと仮定したところで何も変わらないんだけどな
その勝利以外の成果が得られなければ努力不足ということだからな
そしてそのようなことは往々にしてある
努力は必ず報われることの擁護になるだろうか
副産物はあくまで振り返った結果だ

努力が報われるとは限らないが努力しない奴は絶対に報われない

彼女の場合は金メダル候補と言われている最中に
大病を患ってあの表彰台に戻れるかどうか誰にも分からないまま
必死に頑張った、その努力に対しての発言だと考えてあげれば良いじゃん
持って生まれた能力がありきなのは分かるでしょうに

優勝しないと報われたことにならないというのもおかしいね
敗れた選手だって全日本の決勝に進むまでにどれだけの選手を蹴散らしてきたことか

>>1
池江でオリンピックが盛り上がって来たからパヨクが反撃して来た？

そもそもオリンピック以前に問題なんだけどさ。この女、あの日大に入ったんだろ？
理事長の田中は山口組の6代目の親分さんとはお友達なんだよな。
有名な写真が出回っているよね。
何でそんな大学に入ったの？

スポーツは遺伝子(笑)
100メートル9秒代は黒人が多い

池江の話だろ
なんで自分に置き換えてんだwww
努力すれば金メダル取れるんなら俺だって努力するwwwwwwwww

>>1
何を批判してるんだろう
この人は聖人でもなんでもないのに。

どちらかというと、人一倍欲深い。
メダルを狙う人は、そういうのも素質の一つ何だろう

記事見た限りだと池江は必ずと入ってなくてケチつけたやつが必ずってつけたしてるように見えるんだが

格言とか故事成語とか全否定しかねない勢いだな
昨今のクレーマーどもの所業は

八村塁とか大阪なおみとか、いや確かに努力はしてるんだろうけど
それ以上に体格や環境に恵まれたのが大きいとしか感じない
八村が150cmのチビでも同じ様に勝ち得たか？
大坂なおみが日本人なら同じ様に活躍出来たか？

こんな時代だからこそ今一度結婚相手について考えて見て欲しい

>>206
機会の平等という言葉があるから世襲が批判されてるし

>>268
こういう罵詈雑言が溢れてるから日本人の精神性は刺々しくなっていくんだろうな

必ず報われるんだよなあ

>>218
いやいや、氷河期って表向きは一緒にゴールなんて平等謳っているけど、影での蹴落とし合いとイジメがヒドい。
心が貧乏過ぎて一向に差別が無くならない。
貧富の二極化は広がる一方。

天皇「こちらの方がヒップスターですか…」

柔道メダリストも努力しすぎて
ああなった

五輪中止派が叩いてるんだろうな

>>1
勝者になれなくても、努力しそのステージ立てるだけでも
凄い事は沢山ある、勝つことだけに価値観があるわけでは無い
と思う、スレタイがバカ過ぎる

>>1
なんでこう努力ネタでスレがのびんだろ
目標決めてそれに向かって何かすることはごく普通だしそれで最後どうなるかなんて神じゃないんだからわかんないの当たり前だろ
いちいち他人の書いた努力への考え方にまで突っ込むのはなぜなのか

努力は禁句みんな偉いね良かったね　完

努力すりゃ報われるなら
人生苦労はないわな
でも努力して報われた人の
努力まで否定する必要はない

他人の資本で努力ぅだのさすがチョン通
直接的な必要経費は全額お前が出せ
国土国権へのレンタル料も出せ

小娘の後ろに隠れて何してんだクソザコ
精神も根性もオツムも全てが三下のパーでよぉｗｗｗｗｗｗ

イキ李か？ｗｗｗｗｗｗぎゃｈっはｗｗｗｗｗｗｗ

努力しても報われる人もいれば報われない人もいる
努力しなくても結果を出せる人もいれば出せない人もいる
才能があっても開花する人もいれば宝の持ち腐れになる人もいる
ただそれだけだよ

高橋みなみが「努力は必ず報われる」って言ったのが2015年のAKB総選挙
池江さんは当時中三だからちょうど世代といえば世代
咄嗟に出てきた言葉がこれだったってだけなんじゃね

>>303
大阪なおみは日本人やぞ
日本語喋れないけど
自称な

努力しました。
才能です。
運がよかっただけです。

どれを答えても、叩かれる。
正解ないじゃん。

>>288
羽生「負けはﾀﾋ」

池江脳「コロナ自粛に文句言う飲食店は工夫する努力を怠って協力金にたかる寄生虫」

「思考は現実化する（かもしれない）」
才能ある人が、適切な努力をすれば現実化するかもしれない

>>1
努力は必ず報われる
と信じて努力してきたことになんの問題がある
これにケチつけてるやつって
本人に問題があって「努力」が報われてないんだろ

しょうもなすぎて草
池江が池江の事話して何が悪いんだアホか

>>1
チョンには絶対無理だから嫉妬してるんだな
キムチ悪い

>>268
無能が努力を積むことで、101位が88位にあがれば、その分のリワードがあったと言うことだ

少なくとも、自分はどうせやってもダメだとグチグチ無為に過ごすよりは
自分でも何かしら研鑽すれば何がしかの成果がでる、と確信が持てることの意味は大きい、卑屈からの脱出だな

トップ選手は避けたほうがいいよな
枠が決まっているうえに枠から漏れた場合の進路が残酷だから

>>264
でも病気って努力して治るもんじゃないからこそ残酷に響く言葉にも感じるな
理不尽に打ち勝ったことでより努力への確信が強まる本人の気持ちも解るが、むしろ一度理不尽に呑まれそうになったからこそ理解してほしいところもある

1番以外は報われないと思う人にとっては努力は報われ無いことがほとんどだろう 以前の自分よりも成長できたことを報われたと思える人ならほとんどの場合努力は報われることになるだろう

そう思わなきゃ努力なんてできないだろ

山崎順慶

努力は必ず報われる（※ただしイケエに限る）

自分も報われるように頑張らないとな

>>1
努力は必ず報われる・・・×

努力は報われることも有る・・・〇

努力しないと報われない・・・・◎

結果は努力とは関係ない・・・・💮

努力賞があるのは、小学生と新入社員だけ。

>>309
内柴さんは天才　

報われたから言えることなんだよな
報われない人の方が大多数なのが真実

>>29
同感

俺が前スレでもやっと書いたことを明瞭にしてくれてありがとう

自分に打ち勝つという意味じゃね？　このレベルになると最大の敵は自分。

言葉選びは間違いなく間違ったけど今の池江には当分これでいいと思うよ
人生はこういう勘違いした瞬間こそが一番楽しいところだったりするんだからしばらくは堪能すべき
中二的なあれですよあれ
有名人だから叩かれちゃうけど3年後くらいに反省してまーすて言えば充分だろｗ

ちと調子に乗ってるんじゃないかな？

だっせぇクソザコ
ああクッソザコ

まさにカサコソゴキブリよなあｗｗｗｗｗｗ

まあ、報われる奴らだけで楽しく祝ってくれや。

>>226
命題に対する真偽判断なんだから数学の試験に書いてあろうがツイッターに書いてあろうが一緒だよ低能

努力は報われるとは限らないが、成功者の全てが努力してるから努力する価値は一応ある

「必ず」が余計だったかな
にしても病んでる方多すぎ
病気からのカムバック自体は素直に凄いと思う

>>319
あぁごめん。国籍の話じゃなくてね

各個人目標が有って、そこに向けて頑張る
池江はオリンピック出場が当面の目標でそこを達成できた
決勝進出、自己ベスト、全日本選手権出場が目標だった選手もいるだろう
それぞれの努力の報われ方は違うということ

自分に言い聞かせて頑張ってきたその言葉が出ただけだろ
別に他の人におまえら努力不足だったなと言いたいわけじゃないし
自分の立場でそのように言う事で励みになる人がいると思って言ったんだろう
とはいいながらも
全く報われなかった努力、努力すら許されない環境
個人的にはそっちの方に寄り添って弔ってやりたくなるんですけどね

これは「望みは必ず叶う」とは全然違うよ。
報われたかどうかは自己判断。池江さんの例で言えば
「表彰台に立てた」
「決勝に出場できた」
「選手として復活できた」
「退院できた」
どれでもそう言うことが可能。

それに、目標以外で報われることもあるしね。

>>333
ｗｗｗｗ

単に目標やその目的は何かと言う問題。
競争に打ち勝ち優勝するという目標なら一人しか達成できない。
でも自分の能力を最大限発揮してベストの結果を出すと言う目標なら万人が達成可能。

努力より、どういった目標を持つべきかと言う問題。
勝った人しかと批判する人はおかしい。

>>330
それですわ
この話、けっきょくその前者と後者の話になるからどこまでいっても平行線になりがち

ボーナスポイント30オーバーの奴に
ボーナスポイント6の気持ちなんて分からんだろう

>>275
近頃でも、プラスチックが石油を原料とするのを知るくらいの努力はしてる

>>303
前の五輪卓球で福原の相手が180cm以上の中国人
福原が左右に走り回ってるのに対し、中国人は動かないで手を伸ばすだけ
結果福原の惨敗
同じ舞台に立ってる同士でもこれだけの差があるからな

王「努力は必ず報われる。報われない努力があるとすればそれはまだ努力とは言えないwww」

こういう精神論の成れの果てが今の日本だとまだ気づかないのかね君達

勝てば良かろうなのだ！

私の今回の努力は報われた

努力は必ず報われると言い聞かせつつ
成功後をイメージして今回の努力は報われたって
毎晩イメトレすれば失言しなくて済むと思う

他の人よりも努力をしたから勝てた
こういう趣旨なら正しい
でも、言葉通りの意味でしかないんでしょ？

>>330
過去の自分に勝つより今の他人に勝ってないと無価値無意味がこの世の常

>>307
氷河期は文系いったやつの自己責任だから。
努力足りないから文系いった連中ばかり

鴨川会長はこう述べてる
努力が必ず実るとは限らん、だが勝者はすべからく努力してる
コレだろ

トップアスリートとしての発言、何の問題もない

五輪開催、人として問題がある

これに突っ込んでるやつは
心に余裕がなさ過ぎる

>>295
自身が努力して病気から復帰そして優勝
これを報われたといってるわけで
他人の勝ち負けとか関係ないから

>>292
ほんとアホだな…
知的障害者級だぜｗ
本人が報われたと思ったら、後だろうが先だろうが
関係ないじゃん。報われたんだよ！

はい、また必要条件と十分条件との履き違い。
高校出てへんのか？

協力してくれたみなさんありがとうございましたできれいに終わったとこだけどな

スポーツ選手はアホ多いし今はハイになってるだけ
ただただ回復おめでとうでいいだろ？

>>329
病気で死ぬ奴は努力不足、自己責任、甘え
私は難病も努力で克服できたし

もうさ、正直にいっちゃえよ。

「才能に恵まれた私が努力した結果です。」と。

事実なんだし。

ところでチョン通の外資比率はどうなんってんだ
ああ
外資どころか

根性がカッパライの犯罪者だったな
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗ

成功した人は少なからず努力してる、五輪を中止にしようというきな臭さは感じる。

不慮の事故で死んだ人も努力が報われた結果なのかもしれないな

>>290
世界全体からみたら日本に産まれた時点で相当恵まれてるんだけどね
努力って他人比じゃなくて自分比だから

>>1
額面通り受け取る馬鹿がいっぱい居るねw

言い回しは色々あるけど漫画だと、はじめの一歩の「努力した者が全て報われるとは限らんしかし成功した者は皆 すべからく努力しておる」って事なんだけどね

あとは王さんか
「努力は必ず報われる。もしも報われない努力があるのだとすれば、それはまだ努力とは呼べない。」

王貞治の「努力は必ず報われる。 もし報われない努力があるのならば、 それはまだ努力と呼べない」と
同種の発言という印象

こういう成果至上主義が
日本のスポーツを衰退させる

努力しても報われない人は単純に運が無いだけ、なぜ運が無いのか？　迷いが多いんだろうな、たぶん

あの人は治らずあの人は治った
運が関係したんだな


これでええやん
実際最強なのラッキーマンだからな？ラッキーマンて漫画読んでこいや

>>365
バブルやゆとり世代の文系は接待受けながら就活してたが
凄い努力したんだろうな

>>369
報われた なんて言ってないじゃん
報われる って言ったんだよ

報われないのは努力不足という説

これからはナマポも池江並みに努力してきたことのあるやつにのみ受給資格が与えられるように法改正すべきだな
条件として
東大合格者とか英検一級合格者とか公認会計士合格者とかプロスポーツ選手一軍登録者とか
いろいろ条件作ってそのいずれもに当てはまらない奴は飢死にする世の中にした方が
池江イズム的にはスッキリするだろｗ

>>1
闘病で筋肉もすっかり落ちて体力的に厳しいと思われるところから必死に努力を重ねて選手復帰を果たし、
そのうえきっちり規定タイム切って五輪代表に内定、ときたんだからこれぐらい言わせてやれよ
必ずしも報われるわけではないが、ニヒルにそう言い放ってろくに努力しなかったら何にも手に残らん人生になるわ

>>368
×努力は報われる
○努力しないと報われない

という論理学の初歩の話。

>>376
五輪失敗したのは組織委の努力不足だろ

勝てば官軍と同義。全く下らない発言

他人に勝たないと努力が報われないと考えるほうがおかしい。
5位でも自分の努力の結果が出たと思えるような目標をもたないと

こういうのにいちいちツッコむような、
他人の成功を嫉妬する人間にはなりたくないものだ

この女、指導者になったらパワハラしそうだな
結果が出ないのは努力が足りないからだって

>>357
あの時は「ご存じの方も多いとは思いますが」と言っておけば何の問題もなかったのにね

>>1
お前ら池江に突っ込むならサッカー内田の「本当に必要なら生まれてくるときに入ってる」発言にも突っ込めよ

こっちの方が俺は問題だと思う
腕の無い人、脚、目、髪等が先天的に欠損した障害者が居る
そういう人達に向かって「お前には不要だったから付いてないんだよ」と言ってるのと同じだぞ

どんだけデリカシーの無い侮辱発言か
俺は内田が嫌いだ

東京大学内部では、

　努力して入学した奴が底辺で、おちこぼれ、
　努力しないで入学した奴が優等生になる。

努力は必ず（誰でもちょっとは）報われる

>>273
運とは何か？というのもあるな
運とはタイミングの事で、単なる確率やまぐれじゃないことも重要

例えば
天気予報も見ない奴と、見て対策を考える奴
天気予報自体は外れることもあるが、見ることで見ない奴より優位に立てることが多い
見ない奴は朝晴れてたのにー、俺は運が悪い、とか言っちゃう

今回の水泳だと、例えば、勝てそうなメンツの種目にエントリーするとか？

>>378
日本みたいな資源のないところなんか恵まれてない
サウジみたいなところに生まれたかった

池江選手は本当に凄いと思うのですが、
（東京オリンピックがあったとして）
皆さん彼女にメダルや良い成績をとって欲しいですか？
私は彼女のこれからの長い人生を考えると病み上がりの身で身体を酷使するのは
良くないように思うから、ぶっちゃけ東京オリンピックには出てほしくない
今はまだメダルとかタイムとか順位なんてどうでもいい

>>384
個別化して自分のエピソードとして過去形に語っとけばまだ問題は少なかったものを
そうやって現在形で一般化しちゃったからこそここまで叩かれてんだろ？

問題の本質何もわかってねーなｗ

どうしたゴミｗｗ
ゴミ頭ｗｗｗ

ザコがよぉ
知恵者ぶってんなよ

今度は小娘の後ろかよウルトラザコ認知症ｗｗｗｗｗｗ

>>388
宝くじも努力して買わないと報われないからな。

>>313
国がそれを利用してやりたい放題やってきた歴史があるからだよ

>>388
わかりやすい！

バカだなぁ、白血病の苦しみに打ち勝って、必死でリハビリして、練習してプールに戻ってきて
いい結果が出たことが努力が報われたということだよ2番でも３番でもよかったんだよ。
一番になったということは何か持ってる人なんだよ。
池江の言葉尻をとらえて上げ足とるような発言をするなよ、アホか

説教してるわけじゃないんだし、言葉狩りやめようよ

病気でクソ雑魚になったけど努力して力を取り戻したって自分の話だろ

一言も言ってない無理矢理他人との比較にすげ替えてまで叩こうとするキチガイ

キチガイっつーかなんの才能もない一生モブ人間だから才能ある成功者の言葉が気に入らないんだね

アホか
揚げ足取りも大概にしろ

>>364
まあ何を成功と定義して自分にフィードバックかけるかで生き方は変わるよなｗ

>>92
つまり氷河期はこれに沿うと
努力不足、甘え、自己責任ですw

オリンピック代表レベルの選手にはプロみたいなもんだからな
マスコミ対応も教えておかないと駄目だよ

もう何にも言うな　めんどくさい

本人がそう思ってるってだけの話でいちいち噛みつく内容では無いな

>>384
苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました

って書いてあるだろうが
本人自身の感想だろ
バカじゃネエのお前

>>387
素晴らしいわな
なかなかできることじゃない
まずこうして名前が広がってること自体その辺の人間とは運が違う
けどみんなそういうのに嫉妬したりなんで自分は違うんだとかみついたりすんだろな



噛みついても自分の運はあがらないのに

みんなが勝利という報いを得られないことぐらい
小学生でも分かることだわな
別の報われ方もあるだろうし
間違ってはないと思うわ

運の無い人に運を分け与える人もいれば
口先だけの人間もいる
よーく人を見る目を養って欲しい

>>393
あーなんかそんな感じするなあ
「ちがうだろ―ちがうだろ――ーっ！　このハゲえええええええええええええええええええ！」
みたいな感じｗ

社会が歪んでるから揚げ足取りも多いだろう
自分で報われたと感じたらそれ良いんだ
他人と見比べる事に実はそんな大きな意味はない
それより大勢の生活に影響を及ぼすような職業に
2世みたいなバカが就ける社会の仕組みが元凶

一口に努力と言っても方向と分量が間違がってれば報われるわけないだろ

五輪やるとあなたと同じ病気の人が危険に晒されます

池江かわいそうやな、こんなんじゃ下手にインタビューの受け応えできんやん

>>370
目標っていうのは事前に立てるものじゃないのか
あるいは想定していた目標を獲得できなかったけど
努力したんだから報われたみたいな
努力とは即ち報われることであるみたいな
ごめんな理解できないわ

努力して病気前の自分を目指して報われたと

努力しても報われないお前らと違うだろ？

勉強出来ないアホはいくら勉強しても成績良くならないやん
何で？

>>348
でも、ここまでのトッププロだと必ずと思えるほど宗教化しないとだめやろうな
この人の場合は、競技だけじゃなくて命の危機から闘病とそこからの選手復帰もあったわけだし

真理とか
人生訓みたいなものを語ると
偉そうになっちゃうね

2位以下無駄な努力だったねプゲラ乙
翻訳するとこんな感じか

>>358
ま、そういう事だわな
体格差を埋めるのに何倍もの努力をしても勝てない人に聞こえる声で
才に恵まれた人がこういう事言ってしまうのは悲しいわ

まあ、「努力しないで勝っちゃったー♪」だと、
さらに叩かれる事になる。

ベストな発言だと思うよ。
これ以上の正解がみつからない。

努力の努っていう字は不思議だよね
女の又の力だよ

みんな心が狭いと言うか余裕が無さすぎじゃね？

欧米では、結果ではなくその過程を評価するフェアネスがあるよ
結果がついてこなかったら全部失敗みたいな価値観では誰もチャレンジしなくなる
極端に失敗が責められ、それを恐れてる日本らしい反応だと思うわ

>>358
そのちっこい福原に最近は俺らが振り回されっぱなしだけどな

この人可哀想にな。よく分からずに無責任な大人のオリンピックのパンダにされてしまった。

トップアスリートになれるという前提があるとか
普通は小学校で一位になれずにあきらめるのに

>>360
流石にうすうすそれに気づいてて、ちょっと前に流行った自己責任論、アレと
>>1の発言を同じように受け取ってしまう人がそれだけ多いってことじゃないかな
それだけ皆疲弊していると

>>1
やればできる！

公開の釣りなんだけどな。　5ch釣りをSNSでやっただけ。　引っかかるのをバカらしいと思わないのかな？

努力が勝利によって報われるというなら大半の人は努力してないって意味になるだろ、って話かと思った

ホントは天才大好きなくせに才能論はタブー視されてるよねこの国

フェミチキがどうしたって？

つまり氷河期は努力不足だという事か
ザ アールの奥谷女史が指摘した通りだな

努力しない人は社会のゴミ

まあパンダというよりプロパパンダだな

なんでもいちゃもん付ける時代だな。
勝手にしろよｗ

才能だけで勝てると思う馬鹿がいるとは思わなかった。
努力しろよ。

>>434
余裕はないだろうさ
コロナ禍で自殺も増えて倒産も廃業も増えた
いまヒトラーでてきても全然おかしくねえくらい荒んでるよ

陸上には為末大という面白い選手がいて
この選手は「才能無い奴が努力しても無駄」とはっきり言い切っている
自分が障害走に転向したのも素の短距離走の才能が無かったかららしい

王貞治「努力は必ず報われる。報われなかったのならそれは努力とはいわない」

>>435
嘘つけ
じゃあなんで連中は平気でドーピングするんだ？
勝者以外ゴミだからだろ

ソープさんみたいに、足がフィンみたいにでかくて、
手に水かきがついているなら、
たいして努力はいらないだろうけど。
そんな奴が努力するもんだから、たまらないよな。

あまり知られてないんだけど、バタフライって蝶という意味なんだよね。

たかみなの総選挙の名言なのに何で誰も触れないん？

おいおいバタフライ?そんなことして遊んでたのかw もっと努力しろ

オリンピックそのものがコロナやら運営の不手際やらで白けムードだからな
盛り上がってれば違ったんだと思う

池江璃花子氏「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」

藤光謙司氏「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」

池江氏は｢『必ず』報われる｣とは言っておらず、自分が努力して良かったという喜びを表してるだけだね
藤光氏が｢努力は必ず報われる｣という言葉を持ってきて、｢勝者＝報われる｣という謎の定義をしたのが事の発端では？

池江氏は自分が努力して来たことが結果に繋がって良かったと言ってるだけで、必ずなんて言ってないし、勝者が報われてるとも言ってないよね？

競技における他の選手と比べて、
病気からの回復という面を見れば、相当努力したでしょ、
それを含めて考えたら「努力は必ず報われる」って
問題無い言葉じゃないか。
他の人に無い部分＝病気、な訳だから。

何をもって報われると思うかじゃない？

大病を乗り越えた人の発言に対してこんな言い草ってあるんだな
世の中の全てが気に入らなくてイライラしてる感じが嫌だな

空気パンチは狙って池江を貫通するからなｗｗｗｗｗ
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗ

おい反社
おめー肛門丸出しだぞ

シャブでも吸ってんだろ？おめーのオツムはゴミすぎるわｗｗｗｗ

>>1
これ聞いた時思ったわ
そういう意図ではないだろうけど、なんとなく引っ掛かる

優勝できなくても、あと数十年すればいい思い出だよ。
あの時は頑張ってたなあって。

「努力する天才に勝るものなし」って言えばよかったの？
そうすると、才能（素質）ない奴は努力しても無駄になるけど・・・。

>>436
あんなの単なる芸能スキャンダルで騒いでおるのは、メディアだけやでｗ

>>432
医療機関、チーム、仲間、みんなの協力のおかげで勝てました

これが正解だ

おまえはどんな人生歩んで来たんだ？

アスリートやプロフェッショナルや政治家は努力より結果が全て

凡人は努力だけで褒められるから気楽なもんよ

>>453
水泳は、ホームが完成してしまうと、
あとは、筋力勝負。
才能は、体の形。

正しくはないかもしれないが、それくらい言ってもいいぞ

>>452
池江の発言の趣旨がそれなら大いに評価できる

たかみなが↑↓

池江脳は菅の自助の精神にも通じてていいんじゃね？
年金貰えなくても消費税上がっても給付金１回キリでも自分の努力でなんとかしろ
それの出来ない奴に価値はない！ｗ

普遍的な何かを語ろうとする時無意識にあるいは意図的に例外を設けてしまうのは往々にしてある
この発言はそうでもないが特に他人に不利を押し付けようとする発言はこれが重要になる
自助 老害 氷河期 自己責任
ただし自分 自分に近しい人 尊敬する人は除くと暗に読み取れる場合注意が必要
単に人を動かして利を得ようとしていることが多い

>>428
リハビリやトレーニングをするうえで、そう自分に言い聞かせなければやってこれないほど
辛かったんだろうなとは思う

てか水泳ならまだいいやん
海外のバレエ団なんて生まれ持った体でまず選別されるんだぞ

>>455
何であまり知られてないと思った？ｗ

>>467
才能ない奴が努力しても無駄だし、害悪だよ
小泉珍次郎っていう生まれつきのアホ見てれば分かるだろ

>>445
どうして努力してもダメだった社会がおかしいと疑問を持たないのか
日本がどんな立場で何が日本を衰退させたか
要因が見つかったら本当にこれが原因なのかと考え続けないのか

今の日本人、余裕がない人が多い感じだし

>>460
これ

試合に勝っても負けた相手がいるんだから過度に喜んだらダメ！って
言ってるようなもの、買ったら思いっきり喜べばいいよ

まあ努力も才能の一種だよな
途中で挫折して努力することを投げ出す奴も大勢いる

努力してもチンコの長さは変わらない

>>421
心から同意するわ

時におまえらさあ、
自分で「努力した〜」とか思うの？
単に結果に対してのアプローチを後付けで「努力」と呼ばれるから自覚生まれにくくないか？

ペラペラしゃべるアスリートでまあ好きなのは大谷くらい

i.imgur.com/A0mVmWf.jpg

勝たなきゃ2位も最下位も同じ無価値なんや・・・

今回 報われなかった人も
糧となってるだろ

そんな事で よく批判できるな

ほんと行間 読めない
イカれ馬鹿だらけの世の中に なったもんだ

病気を克服して、オリンピック出場が決まって、
で、左翼が余計な事を言って、いらん、炎上させんなよ。
ちびくろサンボのお話は差別というレベルと同じだわ。
なんで、こう粘着、いちゃもんをつけないと気が済まないのかねぇ。
気持ち悪いわ。

>正しい努力とは何なのか
池江みたいなその分野の頂点に対して言うことじゃないわな
服部桜改め勝南桜みたいなぶっちぎり最底辺で問題提起すれば分かりやすかったのに

負け犬の遠吠えは聞きたくない
勝者こそ正義

こいつは他人に勝つ為に陸上やってんのかな
別に100ｍ12秒程度に目標設定してもいいんだぜ
本来代表選出なんか当然の池江が今回は代表入りを目標に努力した
それが叶っただけの話だろ

報いがある保証なんてないし、場合によっては出る杭は打たれる
そういう肝心な事も教えないからブラック企業やブラック上司がのさばる

これは宗教にも同じことが言えるね。
願いの敵わない人は間違ったことをやっているって

>>294
それね。
つかまとまってていいね。それ

池江とかオリンピック選手は努力してるんだろうけど
そもそも体格とかもあって努力が報われやすい立場だから努力をしやすい面もある
水泳で日本トップクラスになれそうにない人は
同じ量だけ努力しても報われないし
ほかの準備もしないといけない

才能のある人間に噛み付くのは才能の全く無い人間だけ

>>417
実際の敵なんて自分しかいないのに
これだけ努力した人間の言葉尻捕まえて甘え絡む思考回路ゴミの奴はもう笑うしかないわ

>>450
その意見、ちょっと気になる点があるから聞くが、
ヒトラーは民主主義から生まれたんだけど、
そういう意味で言っている？

努力しても報われなかったやつが８割くらいじゃないか？
才能ないセンス無いやつはいくら努力しても無駄

勝たなければ努力する意味がないって言う人も多いのも事実。
同じタイムを出しても、順位によって喜んだり悲しんだりする
所詮は他人との競争なんだからしかたないでしょ。

あのセリフでこういうクズみたいなスレタイ作る人生は送りたくないな
前世でなにしたらそんな人間に生まれてしまうんだ

>>480
あいつは努力してるのか？
それ言ったら、義務教育も部活も全否定。
ほとんどの人間が何もしなくなる。

>>172
まさにこれ

ごく一部の人間だけが肥え太り、弱者は余裕を失って互いに反目し
統治しやすい竹中が望んだ世の中になってしまった

そう信じてやるしかない

コーチや病気を治してくれた医師や医療技術への感謝をせず
「報われたのは自分が努力したから！」
これではちょっとね

>>1
>>しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。
>>正しい努力とは一体何なのか


報われる事を前提にした時点で、もはやそれは努力とは言わないのでは？

努力とは、やってて当たり前のことである。

当たり前のその先のことで、幸運や出会いなどがあったうえで、報われるかどうかだ。
最初にそれ目当てにしてても、それは卑しいことであり、卑しい人間は報われないというのは童話では当たり前の話だ。
　

他人との競争においては報われるとは限らない
自分との戦いならちゃんと成果が出る
英会話とか筋トレとか

>>488
それをやろうと思ったり結構過酷なことをやりきった時は努力したと思うかな
時々自分頑張ってんなと褒めるのもメンタルのためにやってる

大阪は努力が足りないよなｗ

次は誰の後ろに隠れるんだぁ？クッソザコ卑劣のゴミスパイｗｗｗ

>>366
すべからくの使い方を間違えてるってw

結果が出ない人は　努力不足　・・・と言うことではないだろう

結果は人によって目標が違うのだから

>>465
負かした選手に失礼な感じがあるからな
でもまあ別にいいと思うよ
このくらいじゃないと闘病後に記録目指すなんてできないよ
落ち着いてから訂正すりゃいい

努力で個人の能力は上がってるんだぞ

それこそ報いだろうに
必ず報われる

>>467
世の中には色んな道があるから、たまたまその道では勝てない、と悟るのも大事
自分が勝てそうな道探すのも努力の一種？

集団ストーカー達が可哀想じゃないか彼等とっくに気付いてるぞ

>>172
全部就職氷河期世代の負け組が言われ続けてきたことじゃん

20年も

努力するだけとかそんな簡単なことで報われたら誰も苦労なんてしないんだ

他人との競争にまったく価値が置けないなら、
そもそも競技に出場する意味などない。
他人との競争だからこそ、当たり前に順位つける。

努力は報われない方が多いが無駄にはならない…あ、無駄なこともあるな……

>>505
5ｃｈ見てる時点でお前も同類だぞｗ

5ｃｈユーザーなんか100％クズ

>>504
そらそうよ
むかし２位じゃダメなんですか？って言って叩かれた二重国籍のおばちゃんいただろｗ

>>506
努力してるよ
プラスチックの原料調べたりとかしてる

才能のないやつの努力は努力じゃないって池江様のありがたい言葉だぞ
病人に負けたクソ雑魚選手はこれまでの人生が間違っていたことを反省しろ！

>>346
くだらない

何も言えない時代になるな