老後におびえる20代、今すべき「積立投資」と「自己投資」とは？ ポイントを解説
連載：大杉潤の「人生100年」時代のキャリア相談所
今回の相談者は、大手企業に勤める20代の会社員です。「老後2000万円問題」をきっかけに、老後のための資産形成を真剣に考えています。
コロナ禍で先行き不透明な時代になり、何かしなくてはという思いから、まだそれほど多くない給料から毎月、一定金額で「積立投資」を開始しました。
一方で、キャリアを考えると「自己投資」も必要だと感じています。若手は「積立投資」と「自己投資」のバランスをどうすべきか相談に来ました。
【大杉潤への相談内容】
大手企業勤務 4年目 坂井 恒雄 ＜仮名＞ 25歳
2019年の金融庁報告書で話題になった「老後2000万円問題」をきっかけに、老後のための資産形成を真剣に考えるようになりました。
まだ独身のひとり暮らしで、今後の人生設計をどうするかもはっきりしていないのですが、
少子高齢化が進んで年金制度が心もとないので、「老後のための資産形成」をしっかり計画的に行いたいと思っています。
一方で、若手のうちはさまざまな勉強のために自己投資をすることが大切だと上司や先輩からはアドバイスされていて、あまり多くない給料をどう使うべきか悩んでいます。
新型コロナウイルス感染症の拡大で将来会社がどうなるのかも不透明な時代なので、
少額からできる定額の「積立投資」で、投資信託を毎月コツコツ買っていくことを始めました。
もう1つ、資格試験に挑戦したり、専門書やセミナーに参加して勉強したりなどの「自己投資」も必要だと考えており、
色々な情報を集めていますが、やはりそれなりのお金がかかります。
私はまだ入社4年目で20代半ばの若手ですが、今の状況で「積立投資」と「自己投資」のバランスをどう取っていけばいいでしょうか？
転職や起業も経験され、自己啓発の大切さを発信されている大杉さんに、ぜひ若手会社員向けのアドバイスをお願いします。
【大杉潤の答え】「生き残れる経済的手段を」
新型コロナウイルス感染症が発生してから1年以上が経過していますが、いまだに安心して外食やイベント活動などができない状態です。
飲食業や旅行関連産業など多くの企業で売上が大幅に下落して、どんな企業でも先行きの業績が不透明だという危機感が強くなっています。
今や大企業に入社すれば終身雇用制で一生安泰という時代ではなくなりました。
コロナの影響で2020年3月に世界的な株価暴落が起こったのを契機に、これまで株式投資に興味のなかった若者がネット証券で新規口座を開設し、
株式や投資信託への投資を始める動きが起こっています。米国でも日本でも、若者による証券新規口座の開設と投資が急激に増えているのです。
まさに「100％会社に依存する生き方ではなく、どんな世の中になったとしても自ら生き残る経済的手段を持たなければならない」という一人ひとりの危機感の表れでしょう。
これは正しい危機意識であり、行動であると私は思います。
日本では特に何年も前から少子高齢化が進んでおり、その動きが今後さらに加速していくことから、老後資金に注目してそれに備えていくという坂井さんの問題意識はとてもよいことだと思います。
（以下有料記事）
https://www.sbbit.jp/article/fj/56191
★1が立った時間：2021/04/04(日) 10:03:11.82
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1617549772/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 若いうちから積立できた人、何もしなかった人で将来恐ろしいほどの差がつくからな
僕バカでーすｗ
今から始める人たちは養分です。
ドル・コスト平均法で回避しようぜ
無理のない範囲で「積立投資」と「自己投資」を半々ずつしてみれば？
としか言いようがないわ。
飲みニュケーションとかヘラヘラしてたバカ中年どもの顔色がもんすごく悪くなってて大笑い
あれ、きっと会社どころか家にも居場所なさそうｗ
そろそろ資金が溜まったので、始めようと思うけど
なんかお祭り終わってる感がして、踏み出せないわ
退職まじかになると
給与収入より、金融資産の運用益の方が多くなって驚いた。
退職後も、株の運用益で生活レベルは変えずに、年金を一部繰り下げている。
若い時から、失敗もしつつ、株式投資のノウハウをつかんでよかったよ。
ほんで調子こいて失敗して自殺して少子化加速して更に年金問題が
競争の始まりだ。
手持ちの武器はスマホ一台、それは皆同じフェアな条件。
ソシャゲのガチャをするやつ、投資をするやつ、いろいろだが。
10年後に大きく格差が生まれるよ。
>>5
長期投資は半丁じゃないよ。
歴史的に見ればわかるよ。 他人が自分の金をどう使おうがそれで儲けようが損しようが全くどうでもいいだろうに
何故か必死で他人の投資を否定しないと気が済まない病気持ち
S&P500全ツッパですぐ解決しちゃう些細な問題だった
Dellアフリカ工場
![【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★8 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://livedoor.blogimg.jp/golblog/imgs/8/8/8896ded3.jpg)
>>9
投資って儲けるためにやるんじゃなくて、インフレによる目減り対策だよ
仲介業者がいるんだから実質プラスになることはない
投棄のギャンブルは別 >>11
コロナ以降の何を買っても儲かった時代は過ぎたね。
ただ、短期的には儲からないかも知れないけど、10年以上の長期で見た場合は今始めても誤差の範囲だよ 土日のこのスレで野村のアルケゴスのニュースで今日の日本株暴落とか言ってるアホおったもんな
別に投資を否定するのは良いけど否定派でまともな理由で否定してる人がほぼ皆無なのが
>>21
2000年に買ったら、次は2007、下手すると2013
つまり13年間は含み損を耐えられないといけないｗ 何もしないでいたら数年後ニッケイ五万円突破になってた…なんてこともあるので
(NEXT FUNDS)日経平均レバレッジ上場投信は買っておこうかな…
後悔しないために…
何のための年金制度か分からんなこれじゃ
何時までたってもデフレが終わらん訳だ
結局SP500はずっと右上がりってことは、暴落しても回復するってことだろ
回復を待てばいいだけ
>>34
回復しないってすなわちアメリカが終わるって事と一緒だからな 「投資煽りが激しい時は投資はするな」
これが素人が大事な資産を守るための鉄の掟
昔は会社がやってくれたことを自分でやるってだけだ
ギャンブルもくそもない
>>31
後悔しないために買おう → 買わなきゃ良かったと後悔する
このパターンもあるの忘れてないか？ ハッキング調べておいた方が良いよ集団ストーカー系の凄いから
『退場者続出問題』をきっかけに投資を勧める記事が急増中
>>1
今の時代知識量の平均がはんぱないレベルだから
みんなある程度かしこい選択をしてるようになっている
つべをみると投資なんかも数分で必要な知識が身についてしまう
投資にふみきる人がおおいのはそのため 今の金融緩和しまくりの官製相場で投資なんて怖くてできないわ
実体経済と株価が完全に乖離してる。
明らかにただのバブルだから、何かあればあっという間に暴落するぞ。
資産溶かしたくないなら今のうちに売り抜けとくのがいい
>>45
昔に比べて売買コストも下がったし、口座開設や入出金のコストも下がって
ハードルはめちゃくちゃ低くなったよね あ、コレは吸われて人生転落させるんですねw
余程しっかりやらないと野村証券みたくなるぞ
>>24
インフレ、インフレ言うけどいつ起きるんですかね 日本人ってさ
資産 現金1500万 株式0 不動産0
負債 借入金0
こういう状態から
資産 現金500万 株式0 不動産4000万
負債 借入金3500万
こういう状態にするのが大好きだよね
>>4
わかってないよなぁ
長期間やる話に今からもクソも無い
早ければ速いだけ良い ついに若者までカモにしようと投資キャンペーン始めたか
これはかなり危険
投資ってのはみながやってない時、
投資なんてダメだと市場が沈んでる時に
こっそり仕込むべきもの
株価が上がって今のようにPER高値圏になり
投資煽りが過熱した時に手を出しても
ババを掴まされるカモにされるだけだよ
〇強気相場は、悲観の中に生まれ、
懐疑の中に育ち、楽観の中で成熟し、
幸福感の中で消えていく
〇人の行く裏に道あり花の山
バカでも儲かる相場が永遠に続くことはない
>>40
出たw養分バカw
養分って具体的に何がどうなることなのか説明してみてよw 麻生「国民の奴らはコソコソ隠し持っていやがる...」
>>54
自分が好きに建てれる家
最高やぞ
住み心地は数値化できない >>17
韓国や中国を行き来する航空会社のファーストクラスのトイレ排泄物を
公安が調査したら覚醒剤反応が出まくりだしな。
大企業の経営層がすでに中韓の工作により薬物中毒の操り人形。
乗っ取られた有名な企業を追跡してたら発覚しちゃった。 >>45
YouTubeってすごいよな
テレビのニュースでは教えてくれない
超具体的なことをスピーディーに教えてくれる >>55
高値圏で手を出せば長期塩漬けは避けられない
そんなことになれば精神衛生上も非常によろしくない
株は買うタイミングを見極める必要がある
最近の上げ相場しか見てない奴はそこを理解していない
あるいは理解はしていてもカモを欲して平気で嘘をつく >>58
「何もしない俺は天才」
しか言ってないからなぁ彼らは バカは何度でも騙されるｗ
年金2000万不足レポートは民主党政権時代に出されていた
https://web.archive.org/web/20190629124112/https://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2012/CK2012120602000166.html
総務省の家計調査（二〇一一年）によると、 ←
金融庁審議会メンバーが投信社長
一方、金融庁の審議会のメンバーとして報告書の作成に携わったセゾン投信の中野晴啓社長に、
今回の件について受け止めを聞いた。 ←
iDeCoなんて証券会社の手数料収入の為に作られたようなもの。 年金が今まで通り貰える前提で2000万円な。
もちろん減額だよ。
30代前半まで外資系で働いて5千万貯めて結婚を機にセミリタイアした
そっから10数年ほぼ投資しかしてないが貯金少しずつ削るつもりが逆に増え続けて去年大台乗ったわ
現在は不動産と米国株の比率が高い
>>49
ちょっと参加しやすすぎる
>>63
もはやほんとうに別次元の世界に入ってる気がする
怖いぐらい >>67
証券会社とアセマネ会社の違いくらい分かってからレスしろよw YouTubeで仕入れた知識で株買って将来安泰
こんな相場いつまでも続くと思うバカは買えばいいんじゃね
投資で確実に儲かるなら誰も働かなくなるわな
実際にバブルの時は個人投資家ですら
汗水垂らして働かずに株やれば儲けるのにと言ってた奴がけっこういた
>>49
テレビや新聞ではなかなか言わないけど
今はネットがあるからな
ちょっと興味持ってググれば誰でも簡単に知ることができる
いい時代になったもんだ
しかしネット時代でも未だに投資＝ギャンブルとか養分とか
頭が昭和のままの知恵遅れもいるがw 出口戦略考えとけよ
永久ホールドで子どもに相続する気ならいいけど、老後使う気なら相場のいい時に少しずつ取り崩したりアセットアロケーション見直さないとだ
いざ使う時に数年にわたる大きな調整とか来たらがっかりだぞ
S&p500を1998年に買ってても10年後のリーマンショックでマイナスだったりするし、たかだか20年くらいの積立だとたいして増えない可能性もあるしな
100年積み立てるならまあ勝ちだろうけど...
しかも今は緩和バブルだから短期的な未来(20年以内)には期待しすぎない方が精神的にいい
そもそも投資否定派って投機との区別も出来てないし自分はキャッシュフロー日本円で得てながら日本円に全投資っていうハイリスクな投資してるの自覚してないからなぁ
そんなレベルの奴は相手するだけ無駄
>>54
理想は
資産 現金500万 株式1000 不動産0
負債 借入金0
こういう状態から10年後
資産 現金500万 株式3000（配当50）
負債 借入金0 賃貸アパート
こういう状態にするのが、正解かな？ 長期で投資信託チマチマ買ってたら確実に増える
まあ頑張れ
2000万じゃ老後資金足りんわ
年金なんて全然入らんのだから
>>67
iDeCoは手数料0円で加入できるけどな
勉強不足 >>30
人類の歴史上、ゴールドほど長期に渡って価値を持っているものは他にない >>73
その「とりあえず」の間に何年かかって
どんだけの期間ロスを許容する気なんよ？
なにより「とりあえず貯金」とか恐ろしくないんかな
日本円現物に一点投資してるだけなのに >>76
株で一番大切なのは、基本的な考え方をどうするかだよ
どの銘柄を買うかとかは結果でしかない
その基本的な考え方を持つための材料がたくさん提供されてる 投資やらない奴はバカとか書き込んでる
暇があったら、親兄弟の貯金や甥や姪の
学費貯金を全額投資させろよ。早いほど
良いらしいから、5chになんか書き込まずに
急げよ。
「働いたら負け」
「投資したら負け」
のパターンなんだよな
そもそも通貨が安全資産なのかどうかすら疑問に思うが
>>95
良かったな勝ち組子供部屋でじっとしてろよ 積み立てNISAを40万を20年やれば2000万いく？
>>76
ほんと発想がおじいちゃんだなw
今の若い子は投資だけで生きてくなんてリスク取る子少ない
保守的な子が多いよ
老後のためにコツコツ積立やってる子がほとんど >>90
2000も貯められないアホがやっちゃいかんだろ
そんなんじゃ株買う実弾すらないだろ そりゃ確実に儲かるなら全財産親族親戚から借金しまくって全力でやるべきだろ
なんでやらないの？
老後2000万円、この金額を貯蓄するのも大変であるが、結局一生使えない金額でもあり、
壮大な無駄であります。国の社会保障への負担は大きいのに不十分であり、保障が充実
していれば、皆貯蓄をすることなく、程々の貯蓄で消費生活を楽しみ経済を廻すことができる。
>>96
「安全資産」なんて物は幻想だと思うよ
だから分散させておかないといけない
日本円に金信仰はある種の宗教と言うのかな
「これだけやっとけば大丈夫に違いない」と言いたい人が過大評価しがち 投資というと、元金が何万円も必要とか手続きが面倒とか思われがちだけど、長期なら月に数千円から始められるし口座開設もネットで簡単。なぜ始めないのか不思議で仕方ない。
>>101
おまいは資産の概念自体が崩壊してないか 投資と投機、インカムゲインとキャピタルゲインを区別して話さないと
この話題は不毛だよ
これらが区別できない人と話すのは時間の無駄
>>89
100円/月もしないのにそれすら払えない超絶底辺はお呼びでないってこった >>101
投資で大切なのは冷静な判断
借金なんてしたら冷静な判断なんてできないね
自分の余裕資金でやるのは投資の初歩 >>104
金がない
損したくない
現金で安心したい
クレカ使わない奴とマインドが同じなんだよ 一攫千金を狙ってキャピタルゲインで稼ごうとするやつが鴨になる
>>105
少なくとも積みニーとイデコは限度額までやっとかないと損になるんじゃないの？ アベノミクス前に株やってたから
株式投資はすすめんわ
投資した未来のお金はみんなヘッジファンドの餌食になります
>>104
ね
俺も最初は証券口座開設って大変かなって思ったけど、ネットで全部完結しちゃった
口座開設の申し込みして商品が買えるようになるまで一週間ぐらいかかったから
その間に積立で買いたい銘柄とか色々見聞きしてたよ >>81
夫婦で合計21万円の年金、持ち家あり
この条件で65歳時点で2000万あれば不自由ない老後を過ごせるというのが国の試算 日本に住んでて円がーって言ってるのもバカみたいな話
S＆P500積み立て
米国株いくつか長期保有分散
株主優待がほしいのでマクドナルドと本当にいいタイミングが来たときだけ日本株
ここまではほぼ放置でできる。
遊びで仮想通貨FX
こんな感じでしてる
>>107
株を売って儲けようって概念がそもそも古いんだよな
持ち続けることでインカムゲインで継続的に増やしていくった考え方なのに こういう記事って裏で金もらって書いてるよね
賃貸オーナーになりませんか？とか電話してくる奴ら
投資で損する奴はアホではない。そもそも
大半の個人投資家は損をする。損をする
覚悟がない人間を投資に誘う奴は間違い
なく悪人だろ。
周りでビットコで爆益だしてる人いたから
久しぶりに仮想通貨FXに手を出したら、かなりいい
このまま続けれるのだろうか。１日１％ぐらいとれて笑う
>>112
むしろ楽天なんてクレカで証券買えば年間6000円分ポイント貰えるから、さらにそれで株式買える時代なのにな 毎月の生活費がいくらか計算する→
余剰金がわかる→毎月の生活費を出来るだけ一定にする→余剰金で生活防衛資金(月収の３ヶ月～半年分)を作る
長期の積立投資は少なくともここまでやってから
これをしなかった奴から離脱していく
本人が知らないだけで日本円持ってるだけでも損してるんだけどな
株式とかはプラスサムなんだから平均的な人ならプラスでしょ
ゴール付近でリーマンやらコロナ来たら損するんでしょ？
>>135
うまければ資金管理、ポジション調整していけばプラスになる瞬間がくるよ
いつ初めてもたいして変わらない 今は仮想通貨FXが面白すぎる
初心者にはおすすめできないけど、上級者はやってみてもいい
チャートが素直だから、MT4でチャート分析できればかなり取りやすい
投資なんてギャンブルと同じ。必ず最後には損する。それがわからないアホがいるから証券会社が成り立つ。
証券会社がなんで利益あげれてるか考えろよ。パチンコと一緒。客が儲かったら胴元は破産。
銀行に預けててもインフレになれば価値が目減りするだけ
さらに円安ドル高になればまた価値が下がる
>>64
長期って10年30年だぞ
今の相場が今後数十年で見て記録的高値だと思ってんのかw >>139
証券会社が何で儲けてると思ってんのよw
ここまで無知だと可哀想に思えるわ >>139
ここまで金融リテラシーがないと清々しいな
どうぞこれからも貯蓄に精を出して頑張ってくれ >>129
それ長期の統計出した人おる？
実際積立て投資してるほとんどの人が利益出してるし、個別株でも過半数は利益出してるんだが 投資で一極集中的に金の吹き溜まりができ、金が市中に回らなくなり、金融緩和を
行っても経済は落ち込む。バブル崩壊への引きがねとなり兼ねない。注意を要する。
>>140
まあ、証券会社も自己売買するから
当たらずとも遠からずな気はする。 金持ってる奴が勝つ
少ない奴が無理して投資すると減るだけ
なにも今日明日でお金を増やそうって訳じゃないのに投資はギャンブル！投資は博打！投資は詐欺ですかwww
ちょっとでいいからggrよ本間
>>153
そう
元手がないと勝つのは難しい
持ってるやつほど勝てる 投資は人と違うことしないと
儲からない
今人と同じことをしてる人は危機感を
持ったほうがいい 未来は暗いぞ
>>145
プレイヤーから手数料とってんだろ？だから売買してればプレイヤー全体として手数料分だけ損するだろ。
そもそも客のなかにはAIで高速売買するようなやつとか、天才トレーダーとかがいるわけで、そのなかに入って一般人が勝てるとでも？
どーせすぐバブルは弾ける。リーマンショック知らないバカばっかり ・世の中は変化する
・これからは簡単な仕事の賃金はますます安くなるだろう
それは簡単な仕事をやりたい老人が増えるから
・高度な仕事をするのは発展してる企業だろう
・その利益を分けてもらうには株の配当がいい
・なぜなら、その会社で働くのは難しいから
>>148
うちのおかん、バブルの時に買った地方銀行400株、20年掛けて元に戻った
その間ずっとお小遣い程度の配当金が来てたからプラス >>123
今の若者が老人になる頃は年金は月7万とかになってそう >>153
金ないと分散しにくいって意味だろうがそれこそ積立てNISAに選ばれるようなのは時間的にも、個別銘柄的にも自動的に分散されるようにしてあるよ
馬鹿でも負けないよう国が仕組み作ってる とりあえずロクに貯金すらできないような底辺は
貯金だけでも人並みにできるように努力しろよ(笑)
>>78
昔は新聞やラジオからしか株の情報が得られなかったからハードルが高かったぶん現高齢者の大多数が資産運用をせず貯蓄していたのは仕方ないけど、
ネットで簡単に株価や投資の情報が得られる今の時代に調べる事すらせずに勝手なイメージで「投資をやる奴は養分」とか言ってるのはある意味凄いと思う 不動産投資とか儲け話を持ちかけて飯が食える人がいる
そんだけ金吸われてるって事よね
国家による年金詐欺のツケか。
溶かしても国民に押し付ければいいんだから、公僕は気楽でいいねぇ。
>>168
年金未納が今急増してるから30年後ぐらいは消費税50%で月最低3万円ぐらいの年金を未納者にも支給するようになってるはず バフェットは自分が死んだ後嫁には財産はS&P500に
全部投資しろって言ってるよね S&P500はずっと上がり続けてるからね
10兆円分買って超長期投資で持てば
10兆10億円 10兆20億円 10兆30億円 10兆40億円 10兆50億円って
どんどん時間が経てば経つだけ増えていくからね
元手があるからこれだけで充分
いまさらながら人生はクソゲーだと気づいた
どう歩んでも結局バッドエンドしかない
やたら投資投資うるさいけど
問題は若い時期から資産形成に回せるだけの余裕の有る人がどの程度いるのかだな
2000万に関しては慌てなくても40代から始めても何とかなるけどな
>>145
今は資産開示義務がしっかりしてるから無理だが
昔は顧客の注文を?んじゃう証券会社あったと思うよ、それだと客に損をさせればそのまま店の利益いなるな 遅まきながら積立NISA始めたけど年40万しか積み立てられない
まあそれくらいにしとけってことか
積立投資は株だけじゃなく、今なら仮想通貨でも可能。ビットコインの値段ばかりクローズアップされて「とんでもなく高い」と思ってる人も多いだろうけど、数百円から買える仮想通貨も多い。
お小遣いの範囲内で仮想通貨を積立てるとか、夢があっていいと思うけどな。
>>179
男に生まれたらハードモード
女に生まれたらイージーモード >>179
あ、そっすかｗｗｗ
おつかれっしたーｗｗｗ >>163
え、ギャグでも書いてんの？
売買手数料分負けるとか書いておいて、
高速売買するやつに負けるってめちゃくちゃ矛盾してるんですが
よっぽど高い手数料払って売買繰り返さない限り、株のボラに比べたら今時の手数料なんて成績にほとんど影響ないわ 与沢翼も現金で10億以上持ってる奴以外は投資してもまず勝てないって言ってたぐらいだからな
仮想通貨も銘柄の１つでしかないよね
出来高があるし、しょうもない日本株よりはやりやすいよ
>>177
株はいつか売らなきゃいけない。そいつが全部被るだけ。ババ抜きと一緒。
そりゃバブルの間だけ見てればプラスサムだわなw >>145
証券会社は客が株を買ったり
売ったるするときの仲介料で
儲けてるからね 結局さあ
楽して金を稼いでスタバ行くより
ここで煽ってた方が楽しいんだろ？
>>163
デイトレーダーやれなんて言ってないんだよなあ
証券会社に口座開いてインデックス投資に毎月定額を積み立て設定して放置するだけで、他の投資家とか一切関係ないんだよなあ
デイトレーダーがやってるのは投機であって、投資じゃないからな
そして長期のインデックス投資を始めたばかりの奴は今バブルが弾けるのはむしろ大歓迎なんだよね
口数を安く買えるから
ここがわからない人に何言っても理解できないし理解しようともしないんだろうけど、まあ頑張りなよw 素人がプロに太刀打ちできるわけないだろ
儲かるのは勝ち馬に乗った一部だけ
残りはケツの毛まで毟られる
>>189
話題になった株とか
手を出さないほうがいい
ライブドアがいい例
誰も話題にしてない株を買って
世間で話題になった時に売って逃げろ >>170
ほんとにそうだと思うよ
少しでも生活水準を上げようと身の丈に合わん生活習慣
まずはそれを改める意識だな ほとんどの証券会社が信用取引で手数料はほとんど0
株貸代と追証で回収できるから
>>189
バブルでなくても市場が成長していればプラスだよ
世界経済は今後も継続して成長すると見るならプラスサムだよ
何十年も成長してるしね
算数できれば分かること >>157
著書『1％の努力』（ダイヤモンド社）から一部抜粋
「NISAやiDeCoがトクなのは誰にでもわかる」
「２つの“おいしい制度”も知らず、投資などするな」
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hirox246
貧乏人に来るのは、儲け話に見せかけた詐欺。
本当に儲かる話は金持ちだけで枠が埋まります。幹事証券会社に「新規公開株買いませんか？」とか貧乏人は言われません。
金融資産が1000万無い人は投資を考える時間が損。NISAでインデックスファンドに入れて、仕事頑張って給与あげたほうがお金は増える。
投資にかなり否定的なひろゆきですらNISAやイデコのインデックス投資はやれと言っている悲しみ つべで知ったけど
女性の事務職の仕事の割合がすごいらしい
とうぜん今後もこの仕事は減っていくのに、どうするんだという話だった
どれだけやりやすい仕事につきたがる女性が多いんだって言われてた
>>183
仮想通貨を買うのは投資じゃなくて投機だな… >>148
おまえ投資を知らなすぎる
ニワカはすぐにそうやって日経の調子のいい時のデータを出してくるんだよ
なぜ9割が退場させられるのかちっとは考えろよｗｗ >>194
はいはい。リーマンショック後のFXコピペとか読んだほうがいいよ。
リーマンショック知らないお子様増えたなあ >>201
判子フリーって裏を返せば、それだけ平の社員にも決断と責任を負わされるってことだからねぇ そもそも2000万越えてる俺みたいな奴はどうすればいいんだ？
>>203
仮想通貨とかFXは投機と分かった上でしてるよ
リスク管理ができれば、たいして変わらん 投資に参加する若者が増えるのは良いと思うけど・・・
人間の欲望はキリが無いから絶対に成功者と失敗者で更に貧困と富豪の格差が広がるな
積みニーとかほんのちょびっとやってみる事をおすすめするよ
全くやった事ないのとちょっとでもやった事あるのじゃ大違いだから
>>205
なんで長期積立投資の反論でfxのコピペの話なんだよw
長期積立投資とfxなんて全く違うものなのに >>205
本当に勉強不足だから書き込まない方が良いよ
読んでるこっちが恥ずかしくなる >>207
1000万銀行（ペイオフ）で、残りは国債でもいいんじゃないか？ >>207
投資する気も使う気もない老後資金が既にあるなら１０年国債でいい お猿さんにおすすめされてるのは
インデックスとかのほぼリスクないコツコツ投資ですよ
貯金と大差ない
皆失敗する。
皆が儲かる世界は想像できますか？
みんなやり始めると儲からなくなるのが常。
失敗するのがわかりきっている。
>>204
gpifのwebサイトでも見てみろよ
過去からの累積収益額の推移書いてるから
マイナスになってるのなんて最初の数年だけ
金融危機の時でさえ累積収益額はマイナスに転じてない 今日も仮想通貨読み通り指値ささってウマシ。
win 0.0016から0.0022で一晩で120万利益。
投資否定派くんはこれからお仕事か？お疲れ様
>>205
だからFXはここで推奨されてる投資じゃないんだってw
FX推奨記事だったら俺も反対派に回るわw
追証やロスカットで大損ぶっこくリスクのあるFXと、
マイナスは所詮含み損でしかないインデックス投資を同列に扱ってリーマンショック云々って本当金融リテラシーなさすぎてヤバいなお前
リーマンショックっていえばカッコいいとでも思ってるの？ >>207
去年の3月にもほぼ同じ位あったんだろ？
少しくらい株買えよ 最近飛び込みの営業電話凄いんだが
自分でやりゃいいのに
>>212
パチンコの当たり台がどうのとか言ってるやつどう思う？パチンカスがパチンコしない一般人にパチンコしないのは勉強不足と。笑えるw >>217
運用に無知すぎてfxと長期積立投資の違いもわからないのね…
てか、そんな人がこのスレになんでいるのかほんと不思議w >>194
投資と投機がごっちゃになってる人多いよね 投資否定派は35年住宅ローンについてどう思うんだろうか
学校は責任を取らない。
卒業後にニートになったり無職になる子供が増えている。
責任回避のために色々と手を広げている状態であるが
ダメなやつは救われない。
稼げるのは稼げる
そんな世界。
弱者は救われません。
これが現実ですよ。
FXとか仮想通貨も話題として少しだしてるけど
お猿さんにおすすめしてるのは積み立てのコツコツ投資ですよ
誤解なきようにね
お猿さんに投機はムリ
>>1
完全にワシ。コロナでテレワーク開始になったから5月から始めたわ。
全世界、全米、日経で積立NISA×2口座全力。
二人分20年やれば2000万問題はそこそこ解決するでしょ。 結局日本って>>217こんなんばっかなんだよな。だから成長しないんだわ。
ホント恥ずかしくなるから書き込むなよ。 株価が暴落して株全力2階建てで破産記事が続出したくらいで少しずつ集めるとかしたほうが良いよ
こんな高値での積立は俺は否定するがw
積ニーやろうとして楽天証券で口座作ろうと思ったら
以前口座作ってて使われてなかったから凍結されてますって言われた
今は株が上昇局面だから調子こいてられる
今に必ず下落直面になるから、その時同じセリフを言えるかどうか見ものだ
多分大抵のやつはその時慌てふためくんだわ
ちょっと先に局面が変わることも想像できない猿ばかりだから
>>182
口座の中で、nisa扱いで買えるのは40万円までで
nisa以外の扱いで良いなら好きな分だけ買い増しできるし、積立nisa対象以外の商品も購入可能
ただしnisa以外だと運用収益の20%は税金になるから注意ね
nisa以外で買い増す時には、口座設定は
・特定口座（源泉徴収あり）
・配当金受領は株式数比例配分方式
にするのが普通かなぁ、損益通算して自分で確定申告とか考えてるなら別だけど
積立nisaやってる人の中には、同じようにもう少しだけ投資に入れたいから
毎月積立nisa33,333円と特定口座16,667円で、計50,000円入れてるって人は結構多い感じよ いや、世界的な投資ブームだろ
2000万円問題とかじゃなくてコロナ対策でただの株高。
>>146
その認識はおかしい イギリスのGDP抜いて現在5位やで
ここ10年の経済成長率は別に低くないぞ コロナで最近はやばいけど >>218
そういう都合のいい情報を並べるのはプロのアナリストと一緒だわｗ
もうねバカ過ぎてどこからツッコミをいれていいのか・・・
君性格がアナルリストに向いてるかもね >>234
SBIとauカブコムが口を開けてるぞ
auカブコム、本当に使いづらいが、郵貯が使えるとponta経済圏なのが数少ないメリット >>223
投資とパチンコを一緒にしてる段階で金融リテラシーゼロw
日本人の金融リテラシーに低さを象徴するようなレスだわ
まあ、ここまでのバカは滅多にいないと思いたいが >>239
ほらはやくツッコミ入れてよw
アナル広げて待ってますよw >>233
結局いつが高値かなんて誰にもわからなくない？ 暴落はチャンスでしかない
高い勝率の手法が見つかれば、後は繰り返すだけ
株やるなら超長期投資か
大暴落したときだけ買うとか
インデックスかバブル投機だけだね
デイトレは辞めろ9割負けるし
短期間で値動き読むのは難しい
>>235
ここで推奨してるやつが多い長期積立は暴落こそヨダレ垂らして待ってるんだけどな
早く暴落してくれとみんな思ってるよ 他人が儲かってたくさん税金入れてくれるんだから
やってない人もメリットある
興味ない人は静観しておけばよし
大正時代、１円で東京市内ならどこまでも行ける円タクというのがあったことを思い出してくれ
日銀の黒田さんの高笑い・・・はめ込み成功、まつがいなし
>>243
巷で話題になったときだよ
靴磨きの少年
2007年主婦がＦＸで億り人が
増えてるとかテレビで特集した後に
破裂した 金融緩和で
法定通貨の価値は下がり
更に円安進行
日本円ホルダーはどんどん惨めに・・・
ビットコイン保有者の方が100倍賢いｗ
>>237
投資ブームってか人の流れが止まってる上に世界的な金余りで株だの仮想通貨に流れてるんやろ。
アメリカがワクチン完璧になったらここまでの上昇はまた暫くないと予測立てしてる。
今やってない奴は相当な機会損失で資産実質マイナスになってるんだよ >>226
楽天家でなければ35年ローンなんて組まないけど
それぐらいポジティブ思考の人間の方が
人生上手くいくというのが世の真理かなw >>216
一攫千金を狙うと必ずいつか失敗して大損する
個人で頻繁に銘柄売買してるようなパターンはリスク大
でもここで言う投資は利回りの良い貯蓄の延長みたいなやつだよ >>235
今積立てやってる人のほとんどはコロナで暴落＝ボーナスタイムって学んだだろ >>235
今積立投資始めた連中はここから数年で暴落起きてもそんなショック受けるほどの損にならない
元金が少ないから 種1000万ありゎローリスクローリターンで1日2万くらいなら稼げるぞ
>>250
株高は一年続いてるしビットコインですらもう半年続いてるぞ
まだ高い、まだ高いって言って結局上昇相場に乗り遅れるってことも考えられるんだよ
だから長期積立はいつでも始められるしできる限り早く初めた方がいい >>246
ふーん
まあ口先だけはなんとでも言えるがな
実際今どれが割高で、暴落した時どれが割安かなんてわかってるやつどれだけいるのか
それがわかってないやつは大きな流れに逆らえんだろ >>255
だって生活保護が増えたら結局ケツを拭くのは俺達だからな >>255
投資ネタで貯蓄派vs投資派は伸びるからなw
因みにマイホームvs賃貸スレも伸びるw >>255
投資家はほぼネット民な上に待ってる間暇だからラクガキしにきてるだけよ 本来、電力株はディフェンシブ銘柄と言われるほど、大きく値動きしないんだが東京電力という例外がある
ディフェンシブ銘柄は他には電話、薬も該当。不景気だからって電話しない、薬飲まないはない。
>>226
別腹でしょ
家賃を一生払い続けるぐらないら住宅ローン抱えた方がマシ
金持ってても住宅ローン減税ある間はローン返して、住宅ローン減税終わったら繰上返済したらまぁ損はない
疾病特約つけてたら生命保険がわりにはなる
とか色々考えはあるんじゃないかな >>259
今回もう高いもう高いと言って飛び乗らなかったやつは悔恨だろうな
1年間いくらでも飛び乗るチャンスあったのに見過ごし続けた結果日経13000円高ｗ
そら「靴磨き！暴落！」って騒ぐしかないよ 金融緩和で
自分の持っている法定通貨がどんどん増えてて
危機感を持たない人はヤバいでしょ
1枚当たりの価値は当然下がるでしょ
老後まで生きられるかな
投資やるとしても10万円か貯金の5%までだな
全財産注ぎ込むギャンブルはしない
バカは何度でも騙されるｗ
年金2000万不足レポートは民主党政権時代に出されていた
https://web.archive.org/web/20190629124112/https://www.tokyo-np.co.jp/article/seikatuzukan/2012/CK2012120602000166.html
金融広報中央委員会の調査（二人以上世帯）では、公的年金の支給時に最低限準備しておきたい金融資産残高は平均二千万円程度としています。
金融広報中央委員会＝日銀 >>259
2017年で仮想通貨バブルが
起きて
底辺の芸能人や風俗嬢やキャバ嬢や
ホストやパチンカスが
投資し始めたら大暴落したじゃん そりゃ月曜のこんな時間にここに入り浸ってるような奴は不労所得で生活してる奴もそれなりにいるだろ
>>267
繰越返済とか家賃論とかもそれも投資なんだよなぁ >>260
割高割安なんて誰にもわからんからこそ長期積立だろ
言ってる意味がわからないなら勉強しろホントに >>263
それ。
俺の親父も投資してて一日中パソコン画面ばかり睨んで肉体労働を馬鹿にしてばかりだから投資家はマジでムカつくわ 相変わらずこの手の素人をだまそうというスレを絶やさないね。
それも無くなったら売り時かな？
>>265
薬は良いねと思う反面、薬害や開発断念で期待値で上昇した株価が下がるから
迷うところだわ。父は文京区のあの会社に投資し、その配当で父亡き後母が食べられている。
年金が国民年金なのに母が食べられるのは配当が100万以上あるから。 よく言われることでも本当に投資の大原則はあるよ
暴落はチャンスこれは真理の１つ
後いくつか原則、手法を組み合わせればほぼ勝てるようになる
>>274
2年前の仮想通貨の暴落ですらそれで諦めずにコツコツ積立ててたやつは今億万長者だぞ
長期積立の威力と意味わかってる？ >>279
新聞記事に借金してでも株買え、仮想通貨買え！って出たら逃げ時だな
それがバブルの時に記事であったから >>278
投資で勝ちだしたら労働者がバカに見えるからしゃーないw >>283
バブルなんて戻ってきたことがない
じゃん クサコイン全然上がってないじゃん
リップルやネムとか 日本株が難しいのは出来高がないのと
日本の将来が暗いから
>>262
理想：投資ｖｓ貯蓄
現実：投資ｖｓ貯蓄無し >>215
合ってる
もし定期預金の年利が３０年前と同じなら積立投資なんかやってないわw >>283
結局あの時から6倍だしな今w
暴落後も律儀に毎月5千円だけでもbtc積立やってた奴の大勝利ってオチ >>283
2017年の仮想通貨バブルの時
図書館によく行ってて
隣の爺さんがスマホで何か夢中に
なってみてるから
覗き込んだら ビットコインのチャートで
その後大暴落した >>286
アルトはbtcとは違う投資だから。
仮想通貨の今の基本原則はいかに草でbtc枚数増やすかだわ。 >>268
彼運がよかっただけなんだわ
彼が投資はじめ時はデイトレで
凄い勝てる時代で
その後新興株バブルに乗ってな
彼自体言ってるから >>283
それはたらればの話で
あって ビットコインそれから
ずっと60万円台に居たし
80年代の土地バブルや
2000年のitバブルとか
弾けたバブルは戻って来てない 誰かが言ってたけど、金融リテラシーのある人ほど
仮想通貨には手を出さなかったらしいね。そう思うわ。
大きくは設けられないけれども株で地道に資産を増やしている人は
あの手のものには目を向けないだろうね。
>>280
癌の特効薬を研究してる会社の買って、実現したらすげぇから応援したる！ってのでもいいんじゃないか >>54
キチガイみたいな税率の相続税対策とも言える >>226
バブル崩壊以降、終身雇用・護送船団方式が成立しない時点でお察し >>296
むしろ日本はスタグフーション
小学校の時一生こんな現象起きるわけねぇだろwって思ってたらまさしく日本が陥ってるww >>171
それに昔は金利が高かったからな
郵貯に定期で10年預けたら倍になった時代だし
そんな時代なら俺もおそらく投資なんてしてない 暴落リスクとしては
〇PER高値圏からのバブル崩壊
〇日欧米の金利上昇による資金流出
〇リーマンショックのような金融危機
〇東日本大震災のような大規模災害
〇中国の台湾、尖閣侵攻のような有事
何もなくても割高圏からは
徐々にピークアウトして下げ相場に転換するのが株価
>>299
モルガン及びほとんどの投資家仮想通貨に切り替えマインドですけど 年20％の成績を出せる投資家は世界でもごくごく僅かなのに、サラ金の年利ってふざけてるよなぁ
仮想通貨は通貨としては致命的だけど
資産価値があるからデジタルゴールドとしてはもう価値ありで確定じゃないかな
これが無価値になるとは思えない
あんまり入金はしないけど、仮想通貨はハイレバで勝負していく
>>292
今の世代が今の高齢者を見て「自分も老後あれくらいの生活が出来る」と思い込んだらもれなく生活保護まっしぐらだってことだわな >>304
でも今後は金利は上昇するだろうね
今の超低金利が続くとは考えにくい
アメリカで2％超えてくるようなこともありえる >>308
前半文の見解からしてお前は絶対現物の方がいいよw 大手で働いていた団塊の世代のうちの親父は400万以上の年金もらってる
企業年金がバブル時高利回りで運用できたから
果たして今は？
どうすればいい？
仮想通貨FXはよく出来てる
これが普及して仮想通貨の枚数が増やせる人が増えれば
ビットコ自体の値上がり方向も確定する
バブル崩壊直後辺りは、老後2億円とか言われてたんだが、あれから1/10か。
団塊浪費世代と比べて生活様式の変化とか、定年延長とか色々要因はあるんだろうけど。
資産投資とか自己投資とか自分磨きするより、将来金になるかも知れない趣味とか副業でも見つけた方が良いかと思うが。
２０００万円を４％の年複利で１０年運用しても７００万ぐらいしか増えなくて結構ショボい
途中で運用成績がアップするか個別株が噴くのを期待するしかない
それが無理なら投資に回す割合を増やすことになる
思いのほか道は険しい
>>299
あほな貧乏人ほど 元手がないから
一か八かで危険な投機して一発逆転狙うからね
金持ちほど元手があるから優良企業の
株買ってノーリスクで着実に増やす
2017年の仮想通貨バブルで1億円以上
利益出したのは331人 国税発表
仮想通貨youtuberのカズマックスも
詐欺師だったし 仮想通貨を投資とかいうなら
ネズミ講も投資って事で良いんじゃないかな
ビットコインで何が買えるの？
どこの企業の業績が良くなるとビットコインは値上がりするの？
大学で就職と同時に年間５０～６０万くらい貯めていけばいいと思うんだよな(´・ω・｀)確実
投資なんてどうなるか分らんだろ？
確かに80年代後半～90年代前半のバブル期は投機バブルで地価と株価が異常に高騰し資産インフレが起きたが
当時は不動産には絶対的な価値があり「不動産投資は必ず儲かる」、「土地さえ担保にとれば融資は安全｣
と強固な「 土 地 神 話 」に狂っていた銀行から際限りなく融資を受けられるため
不動産会社や大企業と繋がったヤクザが土地の所有者に強引に売却と立ち退きを迫る「地上げ屋」や
土地の売却益で儲ける「土地転がし」という不動産転売ヤー(財テク)などの土地売買、権利トラブルが多発し殺人事件にまで発展するなどの問題が表面化した
この異常な地価高騰、不動産バブルまた同じ誤ちを繰り返すの？
>>303
正確に言えば原材料高による物価上昇（これはドルベースだから洒落にならない）と賃金の実質減少（社会保障費の高騰）でスタグフに陥っているよね
このまま推移すると普通に稼いでいても生活できなくなる階層が確実に増えるだろうね >>319
日清製粉の株だけをこつこつ買ってる投資家の話思い出した
ここが駄目になったら、日本全体がもう死んでるから諦めるとか >>312
ライフシフト 百年時代の人生戦略 っていう本があるから
読んで考えってみたら
そういうのは自分で答えを考えないと >>306
そうですか。そりゃ仮想通貨にも目を向けないといかんかな
と思うけど、株でいいや
と思ってしまいます。 >>282
経験則というのは勝つためには知識よりも大事なものだと思う
でも今までのやり方、セオリーが突然通用しなくなったりすることもあるから怖い
重要な環境の何かあ変わったのに気がうかないと、そうなるわけだが、だから
知識も大事あのは言うまでもあい 老後というより、銀行預金じゃ資産価値下がるからだろ
これから確実にインフレになるから、投資してないやつは貧乏になる
年金だけで暮らせるわけないのはだいぶ前からわかってたことだろw
>>320
地価の公示地価が最近出たが2021年１月１日時点で
東京２３区の住宅地は前年度比0.5％程度下がっている。
現状把握した上で、投稿しろよ。 >>299
仮想通貨は資産を増やす目的で利用するものではなく資産を移す手段として利用するべきもの
使い方を間違えなければ踏み誤ることはないと思う >>318
仮想通貨の買い方はニュースではない
チャートだけ
仮想通貨の価値もたいして問題ではない。参考程度
ビットコの枚数を増やしたいだけ >>306
もう話題になったものには
手を出さないほうがいいよ
今からyoutuberに参戦するとか
先行者利益がないし
今の仮想通貨の動きってfxの初期に
似てるよね >>292
も少し金利高いとこに預けなきゃ
それと、税金取られないギリギリの金額に分割して定期預金組むんだよ 今時投資してないなんて中卒か原始人くらいしかいないだろ。
>>325
それでいいと思うよ。
下手に幅広げないで特化型目指した方がいい >>311
仮想通貨のデータをHDDにコピーして金庫に入れておけば
『デジタルゴールドとしてはもう価値あり』状態になるから（） 足らない分はナマポで補えよ。皆して消費しなくなったら今以上に経済死ぬぞ
仮想通貨レバかけるとスプレットやない所は手数料えげつなく高いんだよな
>>320
昔土地バブルが起きて
4000万円の一戸建てが
4億円とかになったよね 預金3000万ブタ積みしてる金融リテラシーのないこどおじです。ここを見るとNISA、iDeCo、インデックスファンド、株、仮想通貨、FXなど皆さんメリットばかりを強調しているようですが疑心暗鬼になってしまうのです。デメリットも知りたいのですが...
>>338
それ仮想通貨じゃなくて児童ポルノでも同じことが言えそうだな
たまに販売で３億とか20億稼いで捕まったニュースやるけど、裁判の結果等の続報が全くないんだよな
模造犯を防ぐためだとは思うが お金貯まった時に、新築の家を買う誘惑に勝たないとな。
>>336
老後にこそ金を使うよ
子供の住宅購入や孫の通塾、大学進学とかが控えているからな 投資やらない絶対マンには何をいっても養分や靴磨きだとか持ち出すから言うだけ無駄
預貯金ですら一種の投資であるという事すら聞きたくないだもんな
>>345
児童ポルノが金融資産としての価値があるなら
多くのねらーが資産家ということになるわな
ならばこのスレで盛り上がる理由もなくなる >>343
元本割れの可能性がある
これに尽きる
でもそうはいってもインデックス長期積立ならほとんど元本割れしない
元本割れの可能性を自分で調べて許容できそうな可能性ならやればいい >>343
後者３つは負ける可能性が高い
前者三つは大きく稼げない ぽ、ぽまいら投資家だな！凍死に追込む集団ストーカー達には気を付けろよ～
>>349
リスク回避（ヘッジ）を狙うなら、外貨や貴金属を現物で持ってもいいんだけどね... 老後2000万円とかかなり少なく見積もってるよな
20年生きるとして最低でも8000万円は必要
>>343
その羅列されたものをきちんと区別しよう
NISAやiDeCoは制度の名前
株や仮想通貨は投資対象
インデックスファンドやfxは買い方の話 株は暴落した時だけ仕込む、株価の高い今は手をださない
投信はドルコスト方式で淡々と積み増す
預金、債券は資産の半額を維持する
余裕があれば金や不動産などを持つ
>>355
下半身を使えば月5万円は余裕で稼げる※痔の治療費を除く バブル崩壊もリーマンショックも知らない世代が惹かれていくんだろう
アムウエィと同じ
投資は否定しないんだけど１億遺すために、
安い住宅住んで子供は公立行かせて自分は残業だらけでそのままジジイになってたらそれって何だろう？的な
>>343
NISA、iDecoは投資制度
インデックスファンド、株、仮想通貨、FXは商品
>>350
児童ポルノは拳銃、薬と同じく買い手を探すのがそもそも大変な上に、薄利多売にならざるを得ないから販路を広げて結果、警察に捕まりやすい
まぁ、覚せい剤の売人も儲けと刑期を考えると割に合わないそうだが 次の仕込み時は台湾海峡情勢が教えてくれる
株価のチャートとともに台湾海峡での人民解放軍の軍事行動を見ていれば明白！
先月銀行に言われるままコロナ融資の4000万全額投信に突っ込んだら、１週間で500万儲かった俺が通りますよ（なお、本業は月１０００万レベルの赤字の模様・・・）
いつ買うかなんて考えずにドルコスト平均法で積み立てればいいんだろ
>>360
アッー♂
靴磨きの少年もケネディの♂をしゃぶった方が儲かったとは思うね 老後にいくら必要かなんて人それぞれなのに
実際2000万も必要な人ってそうそういないと思うよ
FXも最悪追い込まれたらハイレバでやる覚悟はしてるけど
通常は低レバだよ
今日だってもう３連勝して抜いてるけど、資産で言えば0.19％しか増えていない
１日ずっとして１．５％程度で資金管理してる
>>343
Nisa→控除内でどうぞ
ideco→円建てだからやってるだけで死亡
インデ→SP500か世界だけやっとけ
株→個別やるなら。基本的に指標とテクニカル全部覚えてからやれ。天才以外は空売りすんな。よくわからんなら積み立てだけやっとけ。
仮想通貨→1日で-10%いっても狼狽すんな。メンタル強めでやれ。狼狽やってるやつは一生資産増えん。米国税制改革とデジタル人民元導入で奈落。 >>363
武器、麻薬・覚せい剤は販売ルートが確立されているから一見さん、素人が手を出せる世界ではない
それは、金融の世界も同じだけど※養分に開放されている部分を除く
俄が末端で売買なんてやったら直ぐにお縄になる←養分の個人投資家と同じ 脳死でTOPIXインデックスと全世界インデックスを4:6くらいの比率で買っておくだけでいいんだよ
>>368
全員均一に２０００とは言ってないぞ
ひとつの目安だ
そうやって主旨に関係ない反論するのは詭弁のガイドライン 多くが2000万を形成したころ
国は年金受給額を減らして
資産課税も増やすぞｗ
>>367
靴磨きの少年はお尻を開放しなかったために売り時を逃したというのがこの話のオチ 投資って参加者から集めた金を抽選で上位者に分配する仕組みなのに
暴落おじさんいる？
ハゲクロ相場とは言えNK30000円超えてるけど
TOPIXも上げ
いつ暴落するの？
>>376
なら、みずほ銀行主催の宝くじの方がいい（） >>368
病気になったら～とは言うが、少しでも健康体維持して会社勤めした方が良い
60歳で嘱託社員になって、直後に舌癌になった親父を見てるとそう思う
>>375
契約金1億円を棒に振ったTDN元投手の話はやめロッテ！ 長期投資してる人に聞きたいけど
株以外もやってる？そしてリバランスしてる？
>>361
80年代のバブル
itバブル
新興株バブル
fxバブル
仮想通貨バブルを見てる俺 移民に参政権与えて国が乗っ取られることが完全に確定してる国だから、
若者は外国語と職能をなにか習得して、世界のどこでも生きていけるようにして、
貯金は日本円と他の通貨での積み立て保険みたいなのに分散させておけよ
金融バブル破綻寸前だから工作員があの手この手で必死に投資とかいう賭博に金を使えって連日煽ってるけど、
こんなん乗ったら死亡確定でしかない
>>370
個別にはあと１つ重要な事がある
相場の雰囲気を感じられるかどうか
笑えるようで笑えない重要な事やでなw 庶民の投資なんて結果そんな変わらんて
よくてトントンかチョイ損
>>380
株、債券、リートに分散してる
リバランスは1ヶ月に1回するかしないか 今どき65歳で完全に引退して死ぬまで年金暮らしの方が少数派だろ
2000万なんて大袈裟なんだよ
こんな低金利株高時代にソシャゲに課金してる底辺バカと勉強と失敗を繰り返して投資をものにしてきた努力家を同じにするなや。数年後には天国と地獄やで！
ガチで勝ちたきゃ、先物で戦略物資を全力で確保することだ
確実に、戦争と食糧危機で勝てるから
※何時利確すべきかは正確には読めない
投資やり始めると、この金をぶち込みたい衝動に駆られるから、ますます未婚化が進むんじゃないかと思う
趣味は株です、おおぴっらには言える趣味ではないし
老後2000万円って馬鹿みたいに盲信せずに
本当に自分に必要なのは2000万円なのか、5000万円なのか、1億円なのか、0円なのか
自分で決めておけよ
まずは会社の内容と業績見てどのぐらいのPERか予想する
この練習をしてだいたい当たるようになったら
株をはじめたらいい
>>387
実際、本当に2000万ないと生きていけないかって言ったらそうではないだろうな
65歳以上で一人2000万持ってる人のほうが少数だろうしね
2000万ってのはかなり快適に暮らすならって前提ってイメージ >>396
そもそも投資初めてない馬鹿が若者の間ではだいぶ減ってきたからな
いい傾向だ >>387
人口が減り続けてるんだから、若者は年金払いはするが受け取れない可能性が高い。
なので、 若者も投資を始めてるって事でしょ。
ってか世界的に見たら、投資をするのが当たり前で、貯金ばかりする日本が異常。
投資すると9割負けるとが有り得ないからw >>387
マンションの修繕積立金と同じ構造の話
しかも、マンションの場合は大規模修繕時に一時金迄請求されるのが世の常（）
※つまり、今の時点の2000万円がその時の価値を保証するものでではないというのが味噌 >>395
持ち家か否かでかなり額が変わる
>>396
先週ぐらいに投資してる男は持てるってスレあったぞ 今日も株暴騰してるね
3万円突入
年末は4万は軽く超えてるんだろうか？
ここや、有名YOUTUBERもみんな口をそろえて言ってるけど、
インデックス投資ってやつが一番楽に儲かるらしいね
あと、空売りってのは素人は絶対にやっちゃいけないらしいね
どの期間を短期・中期・長期と呼ぶのかの問題はあるが
今年を短期という意味で使えば、アメリカの増税法案の影響が出てくるのが今夏～10月あたりと言われてるんで
そこまでは強気に投資してても良いんじゃないのかね
たぶん、知らんけど
預金よりも安定収入が大事だよ
公的年金、個人年金、配当収入で安定収入のベースを作り
そのうえで預金を持つ
預金に頼ると目減りの恐怖から逃れられない
>>336
おまいは本当に自分のことしか興味無いんか...
老後こそ、若い奴に出資して
人とお金に働いて貰おうと考えんのか >>366
ＥＴＦをドルコストで積み立てるだけじゃ飽きるよ、きっと
途中でやめてしまうのが一番のリスクだから
積み立てによる長期と大暴落した時に買い仕込む短期を組み合わせるのがいい
長期は長期でコツコツ積み立て、
余剰資金を大暴落した時につぎ込むことでコストダウンを狙っていく
余剰資金は3分割するといい、30％暴落するごとに買うだけ、簡単
暴落前の価格に戻ったら短期投資の分は売却すればいい
利益が積み立てられるごとに長期投資の平均取得単価は下がっていく
最終的には平均取得単価ゼロ以下を目指せばいい 良いことだと思うよ
自分も若い時からちゃんと知っておけば良かった
>>401
空売りがなんで危険なのかは、リスクとリターンが均等ではないから
空売りの最大のリターンはその会社が倒産（清算もしくは100％減資）し、0円になった時
最大のリスクはその会社が業績伸ばした等で、株価がどんどん上がっていった場合はそのリスクは青天井だから
絶対に下がる保証が無い限りスルー（そもそも空売り規制がかかる） >>401
というか素人がインデックス以外に手を出しても負ける可能性の方が高い
投資で失敗してるやつのほとんどは欲が出て儲けようとするやつだからね
インデックスは経済が成長し続ける限り恩恵にありつけるんだからとりあえずこれやっときゃいい >>386
1ヶ月程度か
結構やってんだなあ
本当は細かくやった方がいいのかなあ コロナで世界は変わるというけど実際に何がどう変わるのか具体的な像はなかなか見えてこない
でもコロナ前と後で変わっていく事がはっきりとわかるもののうちの一つが人々が投資に向ける意識である事は間違いない
世界中で株式市場へ流入する金が急激に増えている
日本も例外ではなく証券口座開設数が急増している
これから投資による資産形成が更に一般化していく流れを決定的にもたらしたのはコロナだ
後年、2020年は投資元年と呼ばれる事になるだろうね
>>401
やっちゃいけないわけじゃない
保証金を積まないと空売り（株を借りる）ことが出来ないだけで
信用取引が前提だから最初からレバ効かせたのと同じ状態になる
もっとも、いきなり空売りするということは限りなくインサイダーに近い状況と思われても仕方ない >>304
それよく言われるけど、昔はインフレ率が高かったから表面利率が高かっただけで、額面は2倍になってもお金の価値は結局目減りしたと思う。 ドルコスト信者の考えでは経済は必ず成長して株価も上昇する事を前提としている
それが真実であるなら大暴落の時に仕込まないのはおかしい
暴落しても長期的には必ず上がるのだから
ならばドルコストだけでなく、
短期的に大暴落した時に買い仕込むやり方こそ合理的だと言える
長期の積み立てと短期の売却益の両取りをする事で資産はどんどん増えていくだろう
>>405
自動で積み立てればいいので、飽きるどころか忘れて脳死状態で放置が理想でしょ
余剰資金を全部突っ込まないでおくのは同意
生活防衛費的な意味もあるし、普通の貯金もあると気分いいからね
暴落時に投資のこと思い出して買えるといいね >>411
街歩いてみれば？
所謂大都市圏の所業地域の大規模商業施設なんかの景色はずいぶん変わったよ
ここ一年でかなり
後、機会があれば銀座や秋葉原をそぞろ歩きすればよく分かる >>64
長期積立が前提なのに長期塩漬けも何もないだろ。 2008年リーマンショック、2010年欧州債務危機、2015年チャイナショック、2020年コロナショック…
すべて致命傷で済ませた俺が言うけど
このままどんどん上がるよ
今年の10月には日経平均4万円台だよ
いずれSP500手法も通用しなくなるよ
投資は投資手法を真似る人が増えたら儲からない
確定拠出年金や無印NISAや積立NISAとか素人でも参入しやすいからな税金の優遇はないがロボアドだと何も考えず資金入れるだけで
運用してくれるし
土人のレベルなんてこんなんだからいつまで虐げられるんだよ
>>415
ドルコスト平均法信者は暴落時に底値を掴めない自信がある
自分が買った途端にさらに下がるし、自分が買わなければすぐに上がると思ってる
だから、例えば暴落時に手元に100万円余ってたら10万円ずつ10ヶ月に分けて買うのがドルコスト平均法信者
それでも11ヶ月目にさらに暴落して2番底に行くのを覚悟してる >>411
どの国も経済対策で日本とは別次元で通貨刷りまくってるから
カネ余りしとるんよ
強制的にインフレ起こしとるような物で
だから資産価値の保全には現金以外で持っておかないと
実質的に目減りしていく >>1
ゴルフやったり、海外旅行行ったり、子供の住宅費や孫の学費を補助したりという「ゆとりある老後生活」をせずに年金だけで生活すれば慌てることはないんだけどね。でも自分の年金がいくら位になるのかさえ把握しない人が大勢いるみたいなんだよな～ >>410
あまり細かく刻むと利確の場合税金分損するから
頻繁に行わないほうがいいんだけど、
暴落時のリバランスを考えるとどうしても1ヶ月は確認したくなる 若い内に子供三人作って、みんな社会人になって独り立ちしたし、あと10年仕事したら60歳でリタイアするわ。
年金安くても気楽に余生を過ごしたい。
同い年の夫婦2人で正社員だから何とかなるだろう。
リーマンの時近所のオッさんが自殺したし最近でも近所の潰れたコンビニオーナーが自殺したりと
割と身近な人が自殺してるからどうしても投資には悪いイメージしか持てない
積み立て貧乏とかすげえ無様だからやらない
とりあえずＦＸ用資金は用意したが
なかなか踏み出せねえ
>>408
>>412
なんかよく分からんけど、
情報を色々見てると、空売りは相当ヤバいらしいのは良く聞くから
絶対にやっちゃいけないって事だけは、肝に銘じているｗ
あとは、次何かで暴落したら、
インデックスってのを試しに300万ぐらい買ってみようと思ってる。 >>424
底値で買う必要はない、なぜなら株価は長期的には必ず上がるからだ
ドルコス信者の言い分を聞いていればそういう事になる
だから株価が最高値から20～30％下がった時に適当に買えばいい
なぜなら株価は必ず上がるんだからな、暴落したなら必ず戻っていく
下がっても長期的には上がるんだから利益が出たところで売ればいい 投資はギャンブルなんだ
ギャンブルしてるやつは損してるはず
靴磨きのはずだ、頼む損しててくれ
じゃないとやってない俺は...
情弱てこんなんだよな
>>422
中国がアメリカ抜くでしょ
アメリカはあの手この手で
中国いじめて押さえつけてるけど >>351
ただの貯金でさえ、日本が崩壊したらyenは紙くずだから、
貯金も賭博である。
貯金は絶対安全なわけじゃないんだから、株式賭博を避ける言い訳にはならない。
だからさあお前のなけなしの貯金をはたいて株を買え。
・・・みたいな極論で賭博に金突っ込めって工作員がうるさいんだよな >>432
アメリカがあと２年は金融緩和続けると言ってるから、すぐにS&P500を10万でいいからやった方がいいとは思うけどね >>431
こういうやつが借金作って帰ってきて投資しても養分になるだの言ってんだろうな >>434
なら一生靴磨いてろって話なんだよな
俺は磨かせる側になりてえんだ FXで儲かってるってのは1割もいないんじゃない？
株よりも難度高いよ
S&Pなんて右方上がりで出来高もあるのだから暴落したとき買えば勝てるでほぼ確定だよ
多くの人が暴落したら買ってくるから戻すんだよ
投資記事のしつこさみるに記事に騙される人居なくなったんだろな
投資始めて2年になるけど
リバランスなんてしたことないな
これからも今のところはする予定はない
>>336
若い時に必要な支出まで削ってまで蓄えたとしたらそれは意味が無いかなとは思う >>442
ところで、自分の靴は自分で磨ているのか？
社会人は、休日に靴を磨くのが日課だよ※自宅警備員を除く >>448
iDecoの弱点がそれだからなぁ（面倒だが途中解約はできるとのこと） そもそも狙って底値を当てるのは無理だからな
結果的に底値で買えたってパターンなら良くあるけど
暴落時に買い増せばいいじゃんってのはその通りでドルコストしつつ暴落時は買い増しするので及第点は取れる
株で一発億り人みたいなのは夢見ずに着実に資産形成していこうな
>>430 >>431
マジレスすると、やるなら小額からだよ
そんで、コツが掴めてきたところでｺﾂｺﾂﾄﾞｶｰﾝ！なんてのもよくある話だけどさｗ >>438
中国あアメリカ抜いた数年後にはインドがそれを抜き去るみたいだぞ
戦いは数だよ、兄貴
インド株鬼強だよ、去年のコロナショックの時も下がりあ一番小さかったと思う >>443
コツコツやるなら一緒だよ。通常は低レバだよ
高い勝率の手法でも逆行する時はあるからその時に損キリではなく買い増しでいく
買い増し額をどんどん増やしていけば別に下げトレンドでもリバだけで資産は逆に増える
銘柄選びで右肩上がりになると信じた銘柄に暴落したら何度も買い増し 今は仮想通貨の時代だな
株はここ2ヶ月不気味な動きしかしてない
>>430
じゃあ、試しにマイクロソフトやグーグルの株を一株だけ買ってみれば？
一株限定で！
そこから、一株ずつ増やしていけばいいのでは？ >>452
ありがとう
レスがなくて少し寂しかったｗ 投資と投機を混同している奴が多いな
長期投資なら９割がた損はしない
証券会社と個人投資家で、個人投資家が唯一買ってる点は現物であれば死ぬまで上昇するまで待てるということ
証券会社はノルマがあるから、年度で利確する必要がある
>>455
インドはアウトカーストの人間はゴキブリと同等という人権ﾎﾟｲｰだから、そもそもコロナなんて怖くない >>3
若いうちに金使わない人生だった奴と金使ったやつでは恐ろしいほど人生の充実感が違うだろうな。 >>64
積立NISAにしてもiDeCoにしても20年や40年の話だろ？ >>445
正直、あっさり4000突破したから
もう一回昨年みたいな暴落来ないか期待してるｗ
20％ぐらいの下げくらっても半年前程度だからダメージ軽く買い場になるしｗ >>462
だから既に数十億円の金を持っている富裕層と違って
平均貯金額が数百万円しかない普通の庶民には何十年も待てるような余裕なんかないんだっての！ >>432
人から借りた物を先に売ってしまう時点でお察し
借りパク発狂レベルの話ではない笑 >>47
暴落すると予想できるのなら、そのタイミングでショートすれば大儲けじゃん！
やったな！ イデコに突っ込めばいいんじゃないですかね
一応試算では月額4万円なら達成可能
公務員と大企業は退職金あるから元々必要ないはずなので
その他大勢はイデコに積みましょうって言う制度でしょあれ
>>473
暴落の予想は難しい。いきすぎた暴落のリバこれが簡単 これ夫婦二人で二千万だろ？一人なら一千万だろ？一千万なら投資なんてやらなくても貯まるだろ？
>>469
少ない資産を増やすのが投資だよ
一攫千金を夢見ると痛い目に合う
気長にこつこつ続けることが大事なんだよ 俺が投資始めたら、次の瞬間に世界恐慌が始まって
金も株も電子通過もゴミ屑になっちまうからな
今日も勘弁してやる、命拾いしたなお前ら
>>470
それ最近、コンゴで9割が金というふざけた金脈が見つかったから
>>432
空売りで証券会社から借りてる間、貸株料を取られることにも注意 イデコの掛け金制度は
年金見込み少ない仕事ほど掛け金増やせるし控除になるはず
>>60
でも、その家は成し遂げるということを知らない、チンピラ鳶、配管工、内装工が作ったそこら中に手抜きがある家だけどな。 天変地異でもおこらければコツコツ積み立てれば絶対損しないのに
まぁ一攫千金を夢見た奴は必ず死ぬ
必ずだ
>>477
１人4000万だぞ
今の生活考えてみろよ
年金なんか存在しねえわ >>409
そのインデックス投資ってやつでどんだけ儲かってるか知らんが
本当にみんな儲けてるならインデックス投資にはきっと時限爆弾が仕込まれてるよ
最初に小銭与えて美味しい思いさせてはめ込むのはポンジスキームでよくある手口だし
まあどうせポンジスキームだろう
いわゆるタコ足配当ってやつ 言われるままに投資を始めた人は言われるままに売り買いをするだろうね
そういうカモを増やしたいんだろうなぁと
>>475
そういう罠で投資に慎重な人間から貯金を巻き上げる仕組みと思ってる
今の政府の経済政策を実際に決めてるのはケケ中を中心にしたネオリベの一派とそのバッグにいるウォール街だから >>486
だからプラスサムだよ。普通にやれば勝てる >>480
ＦＸで長期スイングする時も毎日の値洗いで売り買いのスワップ差分
取引会社に取られてるんだよね、1枚数円か数十円だけど、これがチリツモで恐ろしいことに >>464
使った先はギャンブル、酒、タバコ、ゲーム課金かｗ
金無い奴の常套句だな >>29
積立NISAの期間は20年ですが？
ドルコストによる積立投資ならもっと早く回復しますが？ >>488
年金機構も株運用してるからその下支えをしたいというのは絶対にある >>52
インフレ目標には達してないし年によって変動あるけどインフレ率はプラスだぞ？ >>489
なら得た金は誰が生み出してるのか？
俺は負債を先送りにしているとしか思えない
多分実際上の利益が生まれたわけじゃない、ただのタコ足配当だ
だって利益ってそんな簡単に生まれるものじゃないから、寝て起きたら増えているなんておかしいんだよ
つまるところそのお金は最終的に誰かに借金としてのしかかる仕組みになってるはず
つまり借金をしてお金をもらって、返済は誰かに肩代わりさせるってことが行われてる
その肩代わりさせられる誰かってのはインデックス投資やってる人ってことになるだろうな 別に無理して投資する必要はないよ
貯金？定期？してれば良い
投資否定派はここで国債を買うって言及を一切しないよなw
大好きな元本補償なのに
まさか買うお金…無いだけなの…？
>>428
コストはもちろん意識しないといけないよな
タイミングは機械的にやってる？それともある程度個人の相場感も踏まえて？
俺は結構相場感も入れちゃうから今数ヶ月リバランスせずにって感じになってんだよね 投資に否定的な人のIDを他スレ検索すると
利権ガーとか、既得権益ガーとか、公務員ガーとか喚くだけで
自分の生活を良くする努力をしない底辺ばかりだった…
10年後は、１０分の１の価値しかないと予想。
2000万円は、今の200万ぐらいかも
何をどう煽られたって今投資は絶対にやりませんので
これは最後に参加した人間の手元で爆発するするゲームって分かりきってるから
今は黙って自己投資あるのみ
投信はタコ足配当あるから怖いよな
世界でも有名な投信会社が実は詐欺のタコ足配当ポンジスキームで日本含め世界中の金融機関が騙された事件もあった
>>478
少ない資産を少なく安のがの間違い
他の人もレスしてるけど調整されてそれも巻き戻される事もあるそれが2月にあった無事下手くそとルーキーは全員死亡 >>486
例えばSP500でも暴落時には一時的には50%は下がるから
そこだけ切り取れば危険なのかもしれないが
長期ではかなりましになる
あと債券や金などを混ぜればさらに変動率は下がる
まぁリターンも下がるけど >>496
インデックスファンドも節目にポートフォリオの組み換えやってるから、その時利確したことになるのでは
他の投資家に比べて不利になるとは思えないが >>478
訂正
少ない資産を少なく増やすのがの間違い 上昇率ランキングを見ると
毎日10%以上の上昇をする銘柄が何かしらある。
つまり、今日はAという会社の株を買い、
明日10%以上になったところで売り儲けたら
その日のうちにBかCの株を買い翌日に10%以上になったところで売り儲ける。
これを繰り返せばいいだけ。
頭で考えていると意外と簡単に思える。
>>89
年2000円程度の手数料に対して拠出額の最低15％の税優遇あるけどな >>507
100％同意するそれをみんなタラレバで言うんだ過ぎた後で
で実際はそれができないでJCして無事死亡
優雅な含み損塩漬け生活を送るのだった（バッドエンド）
こんな人が今いっぱいいる >>498
タイミングも比率も機械的にやってます。
金利の動向を見て多少比率を変えてるけど、
基本的には株の暴落時以外は大きく動かない。 >>425
無知な預金オンリーおじさんの方が凝り固まっちゃっててヤヴァイだろw チャート見れば下で買って上で売って簡単！って思えるがなぁ…
ずっとやってる素人なんか、コロナ暴落でロスカットして大損。
それか動けずに気絶してたらようやく戻って薄利でやれやれ売りしたら、今度はどんどん上がって美味しいところ全然取れなかったって人ばっかじゃね？
>>515
大きく上がる20社/上場3700社という位だから
翌日に大きく上がる20社を見つけるのは難しいよね。
俺なんか赤黒ルーレット2分1でも外れるもんな。 >>511
>>512
無知な預金オンリーおじさん（46）だけど、
貧乏な老親や兄弟達に迷惑かけたくないので、老後のために投資始めたい
が、種銭が10万円しかない
何をすべきだろう >>425
無知なのは若者じゃなくて投資否定おじさんだな
酷いのになると、証券会社が株の胴元と思ってるようなバカもいるw >>501
うちの親父も同じ考えだわ
「働いて得た金は尊い、不労所得は卑しい金だからそんなものに手を出すと不幸になる」と常々言ってる
だからあの歳になっても働かなくちゃいけないんだなぁと思う 株投資って最近始めたけど、下がってもどうせ戻ったり上がるっていうのがわかってるから楽勝じゃない？
コロナとかの暴落あったらいい株買いまくればいいだけじゃん。それだけで爆益
いろんな業界の下がってる株を買いまわってるだけで失敗せんやん
>>518
一万からでもええんやで積み立てニーサなら 中年が老後資金が不安になって投資始めるのはわかるけど
20代まで老後200万問題に関心があるというのはショックだな
ホントだろうか
長期投資で¥50,000/月をドルコストやるならeMAXIS Slim米国株式（S&P500）よりSPDR S&P500 ETFの方がいい？
ETFの分配分は全部再投資したとしたとして、成績に違いはでる？
管理手数料は考えないものとして。
>>518
1/3を宝くじに、1/3をFXに、残りは競馬だな
これで種銭を確保してからの参戦 >>520
いいじゃないか！
うちの父親も君の親と全く同じ意見だが定年後再雇用でバイト扱いに我慢できなくて即効無職になったぞ BNFさんの名言
部屋に閉じ籠って株をやってるだけで、世間の事は全然分かっていません。
人生経験が何百倍も豊富な人たちにアドバイスするなんて、
おこがましいですよ。
金があるというだけで
自分にそんな価値はないですよ。
流石やね。
>>521
オンキヨーみたいに下がったまま戻れないで消えていく銘柄がまれに出るから
実はそれも必勝法ではない
注力してると瀕死の重症を負う もはや会社が儲かったらその利益は株主か経営者にいき、労働者にはなかなかいかない
ならば自分が経営者か投資家になればいいってことだ
長期でやれればそれは一つの正解
ただしとことん機会損失するのもまた事実後は懐と相談だ
>>520
そりゃ、大昔は銀行金利が高かったからね
元本保証のある最強投資ができてたわけでｗ 株をやるなら
理想は2,000万円以上。
理想の最低額は1,000万円。
それ以下だと株だけでの生活は難しいのでは？
>>510
なるほど。個人でもそこまで出来てる人いるんだなあ
パフォーマンス的にもやっぱり機械的にやってくのが正解って感じ？経験的になんか修正した方がとかあった？
去年のコロナで下げた時にかなり株の比率あげて、大統領選前あたりから元に戻してんだけど、こっからどうすべきかなあと >>530
それは謙遜するのがかっこいいと思って言ってるだけ
実際は世の中の動きとかわかってなくて投資に成功するわけがない
社長がなぜたくさん給料をもらってるのか
それは将来を読んで経営することの難しさがあるからだよ 積立て4年目でこんな感じっす。
![【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★8 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UqZyPh0.png)
>>539
ゴーン会長の場合は自身の将来は読めなかったよね
※逮捕された後は別 >>538
たぶん所得が低いと積立NISAの非課税部分が本気出してくれない
損益通算できないという地味に痛い部分もあるし、まあ積立NISAは十年単位だからそこは気にしなくてもいいかもだけど >>538
＞昼飯を塩握りと水にするわ
いきなりそんな食事にすると貧血起こしそうだね 現一般ＮＩＳＡで積み立てＮＩＳＡ対象投信銘柄に積み立てて2024年の新合体ＮＩＳＡの一階部分に
ロールオーバーできる？
ほんま取らぬ狸の皮算用だな
継続して年5%なんて投資の神様レベルの人でも難しいのに
貯金も投資、そのうえで投資してないやつているの？
算数ができれば利回り考えて何に投資するかてだけ
銀行に全額預けてるのは無能以外なにものでもない
>>518
まずは積み立て投資の勉強を軽くやるんだ
投資の設定自体はとても簡単だけど、何があっても途中でやめてはいけないという強固な意志が暴落時には必要になる
その意思を貫く為には知識が欠かせない >>545
フツニ→真に～→積み荷
これが一番だけど面倒だし
俺はフツニ
嫁と娘が積み荷 >>538
満足度下げてどうするよ
例えば、携帯電話を月500円安いところに変えるだけで投資としては15万円をS&P500に投資したの近くなる
満足度を下げずに月々の固定費を見直せ 訳「養分が足りないから貯金を株とかに回せ労働者ども」
>>531
例えば去年のコロナの3月4月から見たらほぼすべての株が暴落してる。
底値じゃなくてもめっちゃ下がってるなーってときに買っていれば、今だとほぼすべての会社で20%以上はアップしてる。
ということは10万ずつ10社買っていたら100万投資して120万の儲けがある。
一つ潰れようが110万残ってるから、配当で年2～3万手に入れた上に、歴史上株は右肩上がりで損することがない。
シンプルすぎん？ 記事の意味する事はまあいいけど
このタイミングなのは高値掴みさせる意図あり過ぎだろw
>>540
やるやん。初期いくらで月いくらいれてんの？ >>551
情弱の常に誰かが罠にはめようとしてるんだ！
て被害者意識てどこからくるの？
糖質？ 一万円を仕事で稼ぐのには汗水垂らして大変なのに、株だとあっという間に稼げるので、働くのが馬鹿らしくなってしまう。
お金のありがたさを体験する為にも、登録制とかの日雇いアルバイトとか、たまぁにやる事も大事だと最近思うようになりました
株で年に200万円儲けたかったら
4,000万円必要。このうち2,000万円だけ運用して、
半分は失敗用の予備費用。
この2,000万円を年間12.5%儲けれれば250万円。
税金の20%引かれて手取り200万円。
4,000万円あっても安全運用だと200万円よ。
>>551
あのねえ
積み荷とか長期インデックスに養分とか
頭悪すぎで哀れだぞ >>545
できないと困るからできんじゃない
そもそも積み立てやらないやつがいるから強制化なんだと
俺の事です 老後２０００万以上必要というスレに
１０万しか種用意できない中年に積み立てNISA勧めてどうすんの？ｗ
株投資って最近始めたけど、下がってもどうせ戻ったり上がるっていうのがわかってるから楽勝じゃない？
コロナとかの暴落あったらいい株買いまくればいいだけじゃん。それだけで爆益
いろんな業界の下がってる株を買いまわってるだけで失敗せん
投資推進工作員の皆さーん！！
電子マネーバーコードタイプの推進工作が手薄になっておりまーす！！
至急お戻りくださーい！！
インデックスに入れとけば安全と言うのは今だけ
そのうちインデックスだって崩れるぞ。
>>560
積立しか出来るのないし、積立が一番最良の選択肢だと思うけど。
お前はなんか提案あんのか？ >>539
彼の専用スレを見てきたが
彼は自分をよく理解してるよ。
そこが勝因だろうな。
自分の敵は自分だよな。 こういう記事を真に受けて
投資のつもりで投機に手を出して
金を失うというのがお決まりのパターンだよな
>>563
インデックス崩れたらアメリカ逝っちゃう
あの国、老後は年金とか無いから
インデックスとかで老後資金用意するんだよ >>560
精一杯がそれと思ったけど否定すんなら代案出さなきゃ
俺は競馬でもやれと突き放すことしかできなそうだから黙ってたのに >>547
いるも何も個人投資家は必ず損する仕組みになってますんで
パチンコと同じだよ
俺は違うとか聞きたくないから
マクロで見てそういう仕組みになってるから仕方ない 少額積立て投資なんかやって本当に老後の足しになると思ってんのかね？
下手すりゃ元本割れするのに
そんなショボい投資するなら家や車をキャッシュで買えよな
そっちの方がより確実だ
>>560
月1万でも二万でも積みニー始めるべきって動画結構あるよ >>538
飯はちゃんと食おうぜ！
せっかく積み立てするのに病気で早死にしたら意味無いぞ！ >>571
ならない。
逆に現金で持ってると使うし確実にインフレで目減りする。 >>563
まあ君の言う通り、インデックスの積立だってマイナスのときに売っちゃえばマイナスになるしね。絶対はないよね
ついこの前からインデックス積立投資始めたYouTuberがコロナ渦で怖くなって損切りしてた動画をみたことあるわｗ ストップ高になってた3月3日か4日に買っちまったのかな 虚しく書き続けて哀れ
日本銀行54zut*****強く買いたい4月5日 02:23
これから上昇しかない。
日本銀行32zut*****強く買いたい4月2日 10:44
この時間帯でこの出来高はいいね⤴
日本銀行1005zut*****強く買いたい4月1日 03:12
4万、5万、、、10万。どこまで上がるかな。
日本銀行984zut*****強く買いたい3月31日 09:20
もう4月だよ。最後の買い場だよ。
日本銀行969zut*****強く買いたい3月30日 09:54
今日はどうかな？そろそろかな。
日本銀行919zut*****強く買いたい3月26日 10:43
4月から爆上げだよ。
日本銀行918zut*****強く買いたい3月26日 10:05
お買い得
745zut*****3月22日 07:37
まず目指すは10万。今週も上げていきましょう🙏
653zut*****強く買いたい3月18日 09:56
ストップ高‼
>>573
禅僧は粗食で糖尿にならないから皆んな長生きだぞ 老後資金とか不明瞭な情報を流して危機感を煽り投資市場へカモを誘導している訳ね
悪どいやり方だよ
>>570
アベノミクス以降でみりゃインデックスの勝率は8割だぞ
脳死で米国積み立てすりゃいいんだよ >>570
君、株や投資するお金が無いだけでしょ笑笑
できない理由を他に作ったらダメだよwwwwwww >>570
お前の宇宙ではそうなんだろう
それで良いから
これから積み荷調べてみようとする人達の足を引っ張るな >>582
機械的に積み立て続けて放置するだけなのに経験もくそもないわな １０万しか用意できない中年に投資を勧めるのが無謀
今の資産を減らさないように貯蓄し年金に頼るしかない
もう詰んでる中年に夢を見させてはダメ
>>570
勉強不足は書き込むなって、恥ずかしいからよ >>537
経験的に動いた分は結構まずい結果になりましたね。
この前のコロナショックでは多少裁量をいれましたから。。
やはり機械的にやるべきだと思います。 >>585
機械的に積み立てて放置するだけ
という結論に行き着くまでに経験がいるw >>584
そういうわけにはいきませんので
マネーゲームは真面目に経済を営んでる人間を混乱させる害悪であり、金持ちが貧乏人から巻き上げる搾取装置だから
これは存在するだけ害だよ >>582
考え方の違いなんだけど、年取ってから大損しないように若いうちから経験を積む事が必要という見方もできるよね
年取ってからの大損は取り返せないけど、若いうちの失敗はまだ取り返せる 投資よりも大切なのは80歳や90歳になっても働ける体作りだと思うな。
あとは働けない体になったら潔く死ねる覚悟を持てる精神力の強さを養う事だと思うな。
コロナ後の300万が1年もたたずに3000万超えたわ
>>524
俺はクレジットで買うからポイント貰えるから積み立ては投資信託でしてるよ
１％ぐらいの違いたいして変わらん
ニーサも使えるしね >>570
アホ
投資もパチンコも必ず勝つ仕組みは存在するしそれを実行してる奴もいるぞ >>594
そもそも世の中の人間の大半は、学校出たら株式会社に勤めるわけだから、株のことは知っておくべき 放っておいてくれと言われても、目の前で詐欺に合ってる人間見たら放っておくわけにもいかんわ
政府が救うのは上級だけで、一般には一切救済措置はない
まあ半分自業自得だから、税金使われても困るし
なら最初からやめさせたほうがいい
投資家なんかより80歳になっても働いて納税してる農業や鳶職の爺様の方が遥かに偉くて立派だと思ってる
>>589
個別で失敗した人らが行き着く憩いの場だからなｗ 投資はマネーゲーム
悪い奴がやることなんだ
騙されるもんか
低偏差値の情弱の発想がこれよな
まぁ低偏差値の情弱が投資やるとFXとか個別株にいきそうではあるんだが...
>>601
その上級のおこぼれにほんの少しでもあずかろうというのが投資だからな。 >>596
俺の周りじゃ体作りなんてやってる奴に限って早死にしてる
うちのオヤジもその類いだがALSになって数年前に死んだ 貯金するのとSP500買うのどっちがいいですか？
まずはこれから考えてみりゃいい
>>598
気になって調べてみたけど、ETFは税金の問題で投信より成績落ちるみたいやね。税金申告や自動再投資の手間を考えても投信一択で良さそう。
クレカ満額投資で年6,000ポイントはデカいからオレも楽天にしてるわ。 投資もトレードも広く浅くやった方がいいと思う
何が向いてるのか、どれほどのリスクがあるのか
やってみてわかることは多いよ
>>602
その80代達は後継者育てられてると良いな...
若者に機会を提供する事もしないで
自分だけの都合で現場に居座り続けてる人間全員が
尊いとは俺は思わんよ。
ロマンはあるし嫌いじゃないんだけど、
それを農家や鳶職じゃなく日本の大企業に置き換えて、
同じ事を感じられるかって話 週明け月曜の午前にバンバン書き込みできるのはある意味うらやましいね
年金のあり方を確定給付から確定拠出に変えていくべき
今のやり方では国民年金も厚生年金もみんなから徴収した金を大きなバスケットに入れて先に生まれたやつから取っていく
もちろん徴収額に応じて支給額に差が出るが、大きなバスケットの効率が悪すぎて払った金に対するリターンがショボいのは事実
自分の年金は自分の責任で増やすと言う方法にすれば投資に対する意識は飛躍的に高まるし
もっと稼いでもっと年金に金を注ぎ込めば老後安泰だから仕事のモチベーションもアップする
>>535
2000万円ってのは老後2000万円問題からだろうから、厚生年金とかもらって足りない分の話でしょ？
株だけでの生活なんてそうてしてないと思うが これからの時代、投資でもしないと２０００万なんて貯められないぞ
新入社員のみんなは給料を株、外貨、仮想通貨に３分して資産形成に励め
>>603
むしろ有名トレーダーがインデックスに勝てんとかいって引退したりと
インデックスやら積立を「終わってみれば…」とプロが言っちゃうレベルｗ >>1
具体的な数値も無しに「急増」って言われても信用しようがない。
内容が内容だけに養分集めのフェイクニュースだろうと思う。 >>611
朝の寄り付き終わったからね
目標の＋５万達成したから昼相場はまったりとするよ 老後2000万円は少なすぎる、5000万円ぐらいにしとけ
2000万円だと慎ましい生活しても5年持たない
俺は30後半でもう一億貯めてるけど全然足りると思ってない
>>615
俺は宅配ドライバーを5年したら2000万円貯金できてた 銀行めっちゃ儲けてるんだけど、
養分は貯金しかしてないやつなんだせ？
頭悪すぎて理解してないと思うけど、お前の金で銀行は大儲けしてるんだぞw
>>615
若い奴ほど覚えておいて欲しいよな
「貯金」は自分のお金を引き篭もりにする事。
お金からチャンスを奪う事。
投資で市場に回すのはお金に旅をさせる事。
伸びる所に投資すれば立派になって帰ってくる。
もちろんインチキをしっかり見抜く目を養う必要も出てくる。
それは人生ほぼ全ての局面で役立つ自分の嗅覚になる >>588
やっぱそうなんだなあ
今んとこは主観的に動いてまずまずになってるけどいつか失敗すると思ってるからやっぱり機械的にやってった方が良さそうだな >>609
この考えに基づくとさっきの10万円おじは少額で数株ずつシミュレーションの為にやるのはありだな >>602
トラック運転手やタクシー運転手が60代70代というのも
全日本トラック協会と厚生労働省が54歳以下に大型免許の取得費用を負担するからと言っても
トラック運転手より良い仕事がいくらでもあるから年寄しかならないｗ >>614
平均寿命に毛が生えた程度じゃん
苦労して数年生きながらえたところで大して変わらんのなら炭水化物取りまくって不摂生して普通に寿命迎えた方がいい >>602
少なくともお前よりは、投資家って肩書き名乗るレベルなら納税してるから価値あるね >>621
いくら貯金があってもインフレが起きたら終わりだぞ そもそも就労ってハイリスクだよな、リストラやパワハラやいじめ
そうじゃなくても不快な客や同僚に当たって辞める事は多い
無理にいたら一生残る精神の病に冒される
そこで投資によって生き方のリスクをヘッジしておくわけだ
パートや副業掛け持ちするよりこっちの方が楽っしょ
慣れれば前場の30分だけやればいい
投資してるアホって「自分は損しない」って
謎の自信を持ってるよね？
>>601
それではその崇高な正義感のもと、インデックス投資家達を唸らせるような反対理由をお願いします 小学生の子供3人分のジュニアNISAも申し込んだ方が良さげだな～
預金信仰の強い嫁を説得できるかが難関…
今日も犬HKで高校の授業で株式投資やってた
こいつらカモになるんだろうなｗ
>>633
そのメンタルは必要だね
損するかもなんて考えたら一歩も踏み出せない >>633
そんなわけないだろう
投資は1から100までリスク管理のルール作りしか無い 問題は投資もしてないやつは稼ぎも頭も悪い
こいつらの老後はナマポだろ
姨捨山作れないし、日本て詰むだろうな
現金資産3000万円ある俺向きの投資は？
儲けは少なくていいからリスクが少ない奴がいい
>>1
くだらん
老後２０００万って程度で焦りを覚える若者なんて間違いなく余資はないんだから
失う一方の養分、負け組人生を加速させるだけ
そんな阿呆なことに時間と金使うより
能力高めて先進スキル身につけて収入増やせ
そうすれば投資なんて阿呆な株屋が仕事くれてやりゃ適当に回す
損も得もするが余資だから気にするレベルでもなくなるよ >>645
無い。
自分の都合しか考えない人は
現金握っといた方が良いよ 不労働所得なんてけしからん
男は汗水流して働かないけん
>>633
ワイは投資歴16年やけど
基本的に損をすることを前提の投資スタイルにしている
と言っても損益通算してるだけやけど >>645
国債
3000万程度じゃリターンも少ないけど >>524
ETFの値段は日中の売買には需給も反映されるから単純な投信とは微妙にパフォーマンス変わるよ
インディカティブNAVとかで調べれば理解できると思う >>297
なら、今はインデックスやってりゃ勝てる時期なんだろ 投資に必要なのは先を見通す透視と逆境にも挫けない闘志
お金を全て失ったら冬山で凍死！
プロが、インデックスに勝てないことがあるのは、常に株を持っていないといけないから・・・
勝てるとき思うときだけ買えば、インデックスを超えられる。
空売りを交えれば、もっと効率がいい。
でなきゃ、プロとは言えない。
>>608
どっちもメリットデメリットがある。
長期で持つ事が前提なら投資信託で良い。
管理手数料取られるけど、SP500なら安いから無視して良いレベル。
100円単位で投資出来るし買う時も売るときお手数料ゼロ。
約定するのに2営業日必要
ETFは市場が開いている時間なら、リアルタイムで何時でも取引出来る。
下落相場でも逃げやすい。
1口単位しか取引出来ない、為替手数料、購入手数料掛かるし、
後、4ヶ月に1回配当金が出るから 都度税金取られるので、
その分 投資効率が落ちる。 >>645
ネット銀行に1000万ずつ入れて年数万の利息を受け取る
元本は補償される 貯蓄から投資へって流れができてからこの国はどう豊かになったのか
実際格差が広がるばかりじゃないか
そりゃ懐疑的に見るのが普通だわ
ライブドアバブルの時株買ってたやつどうなった？
幸せになったのか？
その後の出来事見たらそうじゃないわな
ブタエモンのあの末路見たらマネーゲームは欠陥品だ
堅実にやるに限る
>>645
３０００万あるなら積み立てNISAもいいし、若いならイデコもありかな
国債もいいね、配当より株主優待で優良株を買うのもありだ 投資語ってる奴ほど投資が下手。
なぜなら、語れるほど確かにものって無いんだから。
>>633
そりゃ投資して生き残ってんだから自信あるだろさ
死んだ奴は表に出てこない成仏してれ >>645
しあわせ宣言とか月桂樹とかマイウェイジャパンで >>659
34歳だからもう若くはない
iDeCoは既にやってる(投資じゃなくて節税対策) 投資するなおじさんは投資したことがあってその上で言ってるんですよね？
>>658
投資しなければ貧乏人は更に貧乏になる。
ライブドアショックとか的外れ。
そんな実態の無い会社に投資する奴が悪い。 自己責任。 >>163
ガイジ君、チャートくらい読めるようになれよw >>645
宅建取って不動産協会に供託金払って不動産の免許取って地方の主要駅徒歩圏内の収益不動産買って転がせ
俺は不動産屋経営しててそれやってるけどキャッシュフローとキャピタルゲイン入るから投資として割りはいい
金利高いし不動産投資の始めは根抵当権設定する物件無いから現金買いだけを考えろ >>645
リターン少なくて良いなら俺なら米ドル債買うな
目先金利上昇しそうだからそんなに年限長くないのをまずは >>615
で定年間際になると2000万円では足りないって言われ始めるんだろうね >>570
パチンコというかパチスロは、グランドオープン専門で打っていたけど、やるだけ赤字になったけど、株はある程度コツがわかれば儲かりますよ >>669
2000万円で足りるなんて誰も言ってないのに
勝手に2000万円あれば安泰とか勘違いしてはヤツいるのやべーわ >>671
俺もパチスロ4号機時代なら年収1000万円あったよ
その代わり大学は中退する羽目になったけどな >>645
オールウェザー型にVIXを数%混ぜる
リーマン級でも-10%でやり過ごせる
期待リターンは年5%程度 >>633
運用利益で種銭回収済みで
投資は運用益だけで回してるから
もう損する可能性は0%になったね めんどくさいからやってないけど
そういえばIPO投資もほぼ勝てるでしょう
年１００万円程度なら勝てるようになるらしいし
シュミレーションでも確かにできそう
これも初心者にはおすすめですよ
投資は「どのリスクを取りたいか」を
自分で決められない人はやらない方が良いよ。
子育てや部下の育成と同じメンタリティが無いと楽しめないと思う。
リスクが無いのが良いなら
国債塩漬け以外の選択肢無いよ
それか「確実に儲かるから」の詐欺に騙される
>>664
当然の如く一度もやったことありません
何百億って金をポンと出すヘッジファンドや機関投資家や富豪相手にハンデなしで戦って勝てる要素が一切見当たらない
したがってやれば養分になるだけと分かりきってる
金融は金融のプロがいるから勝てない
自分は自分の専門分野で勝負すりゃいいんだよ >>648
日本に於いて労働を美徳とする考えは憲法に記載されたのが大きいのではないか
自由主義国では労働の義務が憲法に明記される方が少ない
GHQ素案にも労働の義務は明記されてない
もっともこの憲法上の労働の義務は現在に於いて完全に空文化しており
働かないことはなんら法律上の問題を生じない >>672
家もちで2000万
かつ今の2000万だからなあ
20年後は4000万くらいになってそう >>663
NISA使いながら3000万をSP500に置いとくだけでいい。
30年もすれば1億以上になってるから、あとはその配当金だけで暮らせる。 >>678
ファンドは一定期間内に一定程度の結果を出すことが求められるため
彼らは最初からバイアンドホールドという最強の手法を捨てているに近い
連中に勝つのは驚くほど簡単だよ インフレがなかったせいで貯金してることのデメリットが理解できなかったかつその前は利子が高かったせいで情弱中年は投資が嫌いなんだろうな
>>678
それなら金融のプロに運用して貰えば良いじゃん？
有名な証券会社に金預けるのがインデックス投資なんですが、
無知って怖いですね。 >>678
やってないのによく理解してると思うわ
この君の意見を尊重するよ >>663
３４歳なら若いｗ
リスク怖いならトヨタやJTのかっちかちの株を長期保有すればいい
会社をやめなければそれで充分だよ 株は暴落を繰り返しながら上昇していく
この辺が分かっていないと退場するだけ
>>678
株式投資には、空売りを利用した必勝法がいくつかあるのも
ご存じない？ >>640
損するかもって思ってるけどガンガン踏み出してるよ。
過去に儲けと損と両方経験してるから、リスク管理は重要と思ってる。 >>678
投資って誰かと競うもんじゃないよ
パフォーマンスがプラスになればいいだけ 投資やるならやほー掲示板は見ない方が良い。
あいつら全然分かってないからｗ
競馬でいいんじゃないか？毎週土日競馬やって一年間口座の金だけでやりくり出来てれば素質はある
逆に毎週お布施してるようなら人任せにしたほうが
金融のプロが市場の平均に勝てるわけじゃないし
ヘッジファンドはむしろ市場平均に負けとるんだけど
投資してない人って、そういう架空の脅威をでっちあげて投資をやらない臆病な自分を正当化してるわな
>>696
あそこで罵倒や悲観的な発言が出た時買い時だと思ったわ 投資といっても何すればいいかわからない人へ
日本の最大手投資会社 野村証券の窓口に行っておすすめの投資信託に投資すればいい あとは投資のこと忘れて老後に確認すればOK
>>700
野村さんの店頭は相続相談と保険販売がメインじゃねｗ >>700
定年退職して金に不安があるから始めるとかいう奴
マジでそんな感じで証券会社の言われるままに何も考えずにゴミ商品買ってるからな
恐ろしい
やっぱり若いうちに始めるべきだわ ともかく今参加するのは絶対ダメだ
例の朝鮮人のヘッジファンドの件も、グリーンシルの件も全部一本に線で繋がってる
そのうち至る所でボロボロ崩れ始めるぞ
この楽勝相場で、市場のプロのはずのビルファンはついこの前全財産失って退場してなかったか？
>>705
あれは謎やな？
あいつは何で負けたんだ？ >>703
この記事で危惧してるのはこれなんだよなこんな人も山ほどいると思う
そういう意味でどちらかというと否定的なスタンスをここでは取っている >>672
というか2000万円の根拠は、20代からつみたてNISAとiDeCoを始めたら世界平均5%の利回り想定で60代に2060万円になるってとこから
要するに財務省の宣伝
麻生がウッカリ漏らしてしまったって事になってるけど、コイツがそんなヘマするわけない >>706
1.5兆円を担保で8兆円のレバ効かせてたところ、担保にしてた株が増資で下がって保証金発生だったはず マクロで見て大口が小口を食う仕組みになってるのは事実
現にこうして世界的に格差が広がってる原因の最大のものがこのマネーゲームだろう
だからこれに乗っかるのはあまり賢いとは思えない
>>706
馬鹿みたいにレバレッジ効かせて同業者に狙われたんだろうな 日本人の投資アレルギーは手数料目当てにクソ商品ばっかり勧める証券会社のせいだろ
爺ちゃん婆ちゃんが大損させられて投資には絶対に手を出さないと心に決めた人が少なからずいるはず
>>710
短期で儲けようとするから損してるだけ
あと博打株に手を出すやつ インデックスってのやってみようかなと思ってるんですが、どこで売ってるんでしょうか？
株とは違うの？
市場でタイミングを見計らって注文して買うのとは違うのか
>>192
子供ができて、子供が幼稚園にあがるまではどんな女もベリーハードモードだろうな
旦那は仕事しなきゃいけんし頼れんよ >>711
狙われたというかここまで長期金利が跳ね上がるとは思わんかったんだろう >>714
ポイント投資でもいいなら、PayPayでも楽天でもできるよ >>694
マイナスになるリスクがデカいからやらない。
しかし最近、投資を勧めるスレがよく立つな。 今が最後の買い時だよな
今買いを逃したら、S&Pが８０００まで上がってしまう
ビットコインも10万ドルまで上がるから、金があるなら買えるだけ買っとかないと
>>139
経済成長による増加分を、証券会社と客で分け合ってるだけだよ。
まともなインデックス投資なら平均5%増加とすると証券会社0.5％で残りが客の取り分くらいだろ。 >>714
楽天証券、SBI証券、マネックス証券とか
インデックスはETFは株のように売買できるけど
最初は投資信託がいいだろうね >>706
レバかけて買ってた銘柄が増資の発表して追証ってど素人みたいなミスって報道あったけどどうなんだろうな >>633
株は底打って上がり始めたところで買って、
読みが違ってなければ損はしない
まあこれがかなり難しいんだけど 投資するなら自分が取り組んでみたい事に投資する。
おれは電気の技術系なんで洋上風力に投資してみたいかなあ･･
因みに５０００万位使える金が有る。
>>712
それもあるけど投資信託の糞営業に騙された奴とサブリース業者に騙されて不動産投資した奴だな >>719
昔から定期的に立ってたよ
最近は株買ってなくて儲け損ねて悔しい人たちが増えて投資スレでわけわからん謎理論で投資否定ひてる人が増えて
この手のスレが盛り上がってる気がする >>163
ガイジ君はチャート読めないからコロナショックのこと忘れてるしコロナショックの最安値でさえリーマン前の最高値の遙か上だって事分からないんだねw >>719
こういうスレが立つと大暴落が来るというアノマリーがあるんでそれも含め毛嫌いしてる >>722
証券会社の商品として売ってるのか
例えば、SBIと楽天で売ってるインデックスというのは別物なのかな
インデックスはインデックスの中で色々種類があって、どれを買うかは自分で選別が必要になる？ >>713
バイオ系は今をときめいてるが、マジでバクチだからねー
アンジェスとか今後どうなるのか誰にも分からないよ 仕込むなら暴落の後に限る
5年くらい待て
今は種銭を労働で稼ぐ時だ
これ家賃2万の固定資産税計算だから、賃貸は＋2000万くらい必要という
>>732
そうだよ
日本の株価指数に投資するか、アメリカの株価指数に投資するか、全世界に投資するかたくさんあるから好きなの選べ
日本以外はだいたいあがる >>708
なるほど
で、年金だけだと2000万円足りなくなるモデルケースを無理矢理作ったわけね >>721
経済成長分はずいぶん先まで織り込んだperだと思う
むしろ緩和で通貨価値が毀損されてるので上がってるんだろう >>733
個別株もたまにやるけど
バイオや医療系だけは絶対手を出さないって俺は決めてるな
あの世界はほんとわからんすぎるし
バイオベンチャーなんて世の中のために薬開発してるのは立派だけど、結局一山当てようとしてるだけの会社だしそこに投資するのは怖すぎる >>732
インデックスといっても、中の人がターゲットの指標に連動するよう組み替えたりいろいろやってるからね
つっても、そこまで気にしたらどうなるのか？と言われても困るけどｗ 団塊の世代が居なくなったら年金も余裕になるのでは？
>>737
レポート読めばわかるけど
平均的な毎月の持ち出し×余命で計算してるだけやで インデックスとか配当目的の株式なんて貯金代わりに入れてるだけで放置だよね
ほっておいてもなくならない
>>663
イデコのポートフォリオどうなってるの？ >>732
証券会社が違っても同じ商品だよ。
株式の指数に連動する他にも債券、不動産、金にもインデックスはある。 47だけど2000万あるよ
銀行にね
持ち家もある
独り暮らし
①月収は手取り15万
後20年は働けそう
若い子はこういう生活がしたい訳ではなく
①部分を不労所得にして
海外移住とかしたいんだよね？
iDeCoは100%S&P500で運用中。
ネトウヨから怒られそうだがw
>>746
投資してりゃ2000万に到達する年齢が若くなるか
今頃3000万になってたってだけの話 >>741
公的年金は運用が上手くいってるから今でも余裕 長期で運用するならなんとかなりそうなのは
S&P500
ナスダック
フィラデルフィア半導体指数
のインデックスかな？自分は面倒だからETF でS&P500持ってる。最近はナスダックも持とうかと検討中
>>746
2000万勿体ねーな
持ち家で手取り15万なら俺なら1300万は投資の軍資金にするけど >>746
同じ額を２５年ぐらいかけて積み立て投資してれば、今頃４～５０００万円ぐらいにはなってて
セミリタイアぐらいはできてたはず >>432
権利確定日だけ一日借りるのがいいとかは前に見たな
やったことはない >>752
普通の庶民の20歳の若者にそんな知恵も忍耐力もないからw >>520
詭弁でしかないな
種銭があるなら自分の変わりに金に働いて貰うのは当然の事
そんなふうに自己正当化言ってる輩に限って資産がないし >>755
日本人の平均貯金額なんて400万円と貧乏が普通なんだから当たり前だろうが >>746
手取り15万円で預金2000万円ってのはすごいな
普段から金使わない生活でないと貯めれないですよね >>757
その400万しかない輩が自己欲求満たす為にどれだけ浪費してる事か
アホもアホなりに考えろってやつだ >>484
それはおかしい、ドルコストが株価が長期的には上がっていく事が前提なんだから、
大暴落した時にETFを仕込めば必ず儲かるはずだ、暴落時に買って当初の高値に戻ったら売る
これを続ければ大儲け出来るはずだ、そうでないなら、
ドルコストでやれば損しないというのはウソつきの戯言になる
ドルコスト信者を信じれば必ず儲かる、みんな暴落投資やろうぜ >>733
あそこはワクチンよりも、治療薬のほうが重要。 400万しか無いからと諦めて浪費する人と
400万でも節約して一部を投資に回した人では10年後に
大きな差が付く。
若い内は金を使って今を楽しめと言うが、
今の若い人は無駄遣いがストレス。
良かったじゃないか、投資は悪とか言う老害共が全滅したらもっと広まる
たった1ヶ月1万でいいから20歳から65歳まで毎月積立すると
利回り5％なら45年後には積立投資540万が2000万くらいになる
若い人間に毎月5万は酷だが、毎月1万ならどうとでもなる数字
それだけで老後の2000万問題は解決する
投資ってのはローカル経済がグローバル経済と結びつくことを意味する。
わかるな。
>>763
若者が金使わなくなったらそれこそ経済が回らなくなって会社の倒産が増えて投資家も自殺するしかなくなるだろ iDeCoで増やそうとは思わんが、節税効果で定期預金に入れよくよりは良さそうだな
投資は大事だが証券会社選びから慎重にやれよ
対面証券ではなくネット証券が最適解だぞ
>>765
2042年まで制度はあるからあと22年できるよ リスクの低いインデックス投資でS＆P５００を買うのなんて貯金の上位互換ということ
これが結論
仕事辞めて自分次第でどうにでもなる投資、つまり自分に投資するのもあり
時短でなにかマスターできるだろう
仕事しながらで可能ならそれに越したことはないけども
投資なんて素人が高値の時に考えることじゃない
途方もない年月を積み立てしても戻らないかもしれない
連鎖危機のニュースや連鎖倒産、失業者のニュースが飛び交って少ししてから
はじめるのが無難
>>774
今が高値だから投資しないってのは分かるんですが、
安値のときには投資したんですか？ ローリスクのコツコツ投資を否定するようでは、投資を理解する頭のないお猿さんだということ
これが結論
>>768
言ってる意味がさっぱり分からない。
無駄使いをしない事は金を使わない事では無い。 >>765
つみたてNISAを紹介する金融庁のページより
>現在、つみたてNISAは2037年までの制度とされていますので、
>投資信託の購入を行うことができるのは2037年までです。
>2037年中に購入した投資信託についても20年間(2056年まで)非課税で保有することができます。
今年始めても20年間非課税で保有できますよ。 >>776
安値のときにはじめると書いたつもりなんだけども
リーマンショックっぽいタイミングを見極めるということ 時世柄ソープに行くのを自粛してるけど、毎月積立NISAで積み上がってくグラフ見るとソープにこんなけ使ってたのかって可視化されていいんだか悪いんだか
アメリカがこの先ずっと潰れないって断言できない
一昔前なら脳死でS&P500に入れておけばよかったけど、アメリカがこの先10年はともかく20年安泰とは言い切れないよな
BLMの比にならん規模の貧民大暴動とかありそう
リスク分散は大事だねパフォーマンスを追いたい気持ちはわかるが
>>779
2042年（2061年終了）まで延長されたよ >>780
投資したことはなく、これから始めるってことなんですね >>735
将来日本の3分の２ぐらい空き家になる問題を知らないのか
田舎行けば賃貸は暴落
お金貰って管理してあげる時代が来るかも 更なる高値を買ってくれるカモが入ってこないと上がらないような頭打ちになるとこういう記事が出てくるよなw
>>783
余計な心配だわ、 アメリカがダメになったら日本は勿論、
世界だって大打撃を食らう。
そうなると各国の政治家達は経済政策を実施するから
結局株価は戻る。 >>780
まさに1年前～がそのタイミングだったんだけど、この1年何してたの？ >>763
全然差なんかつかんわ、貯金しとけばいいだけだ、何で投資なんだよ
差がつくとしたら短期で資金を高速回転して複利で増やせる奴だけ
キミらが勧める投資ならやらない方がマシなんだよ、どうせドルコストだろ？
俺の予想では10年後、投資してる奴の殆どが損して貯金してた奴に大差で負けるに一票 >>792
10年後に今より株価が下がってるってことですか？ >>792
経済の仕組みも解らない、バカには投資は無理。 >>790
何ですぐ戻るって言い切れるの？
日本の株価なんて、30年かかってようやくバブル期の水準まで戻したわけだけど
爺さんになった時に値下がりしていて、そこから数十年待つとか株価回復する前に死んじまうだろ >>792
10年後に今より株価が下がる根拠は？
示せないのに適当なこと言ってんなよ >>792
10年あれば年５％で運用できれば60％ぐらいの差が出る
年５％なんてセンスない人でも普通なら達成できる数字 >>795
日本の株価チャートが歪すぎるんだよ
先進国であれだけデフレで株価も低迷し続けた国はないだろ >>797
アメリカでも、世界恐慌で暴落して完全復活したのは戦後だよ >>792
その言い分ではドルコスト平均法の積み立て投資では二度と浮上しないくらい株価が大暴落するという事になるわけだが、どういう予想なのか詳しく聞かせてくれ >>783
そうだな！何もせず尻込みしてるのが正解だな！
次は隕石が降ってくる心配もしよう！ >>793
それは分からない、上がってるかもしれない
俺が言いたいのはアメリカの投資家でも負けてる奴が8割近いという事だ
つまり株価が上がろうが下がろうが投資家は一貫して損し続けている
その中にはドルコストや長期でやろうと決意していたものもいるはずだ
そいつらも暴落して慌てて損切りしたり、儲かった時喜んで利確して遊びに使い、
また投資を始めたら暴落に巻き込まれ結局損したりしているという事
素人投資家はこのように面白いパフォーマンスを披露して、
我々国民を楽しませてくれるエンターテイナーなんだよ >>792
もう恥ずかしすぎるから、そういうレスはしない方がいいよ。書けば書くだけ無知がばれる。 >>805
長期で淡々と積み立てができれば、
10年後でもおそらく損はしないだろうと考えてるってこと？
（もちろん100%の断言はできないとして） 俺が一番謎なのが投資に一切興味が無く投資に否定的な人が
なぜ自ら投資スレに乗り込んできて真っ赤になって連投して投資を否定するのか？
何がしたいか全くわからんｗ
投資したくないならお前はしなけりゃええがなで終わる話
投資否定派には、よし分かった、お前は貯金頑張ってくれって返すだけで良いよ
教えても無知故にイメージだけで反論してくるだけだから
>>809
ほんとそれ
そして、否定派の全員が無知 少ないけど毎月株の配当で３万お小遣いが入るようになったのは嬉しい
>>5
アメリカ様が金に相当拘り持ってるね
日本も真似すればいいと思う >>802
何年で回復してる？
成長率は？
今後暴落して回復しない思うなら、投資しなければ良い。 >>805
アメリカの投資家なんて基本皆勝ってるだろ
何故ならアメリカの株価はずっと右肩上がりで日本人の貯金のように401Kでインデックスを積み立ててるからな
だから日本人とアメリカ人で生涯賃金同じでもアメリカ人は億持ちで豊かな老後
日本人は2000万とかになってしまう >>812
おめでとうございます
おいくら買ったんですか >>809
しかも恐ろしいほどの偏見の塊で立ち向かってくるからな
知識のスタートラインが違いすぎるから議論にすらならない >>808
10年じゃダメだな、最低でも20年は見ておかないとな、最低でもだ
そして20年以上もの長きにわたり株価が下がろうが暴落しようが、
資金が必要になったとしても、
鋼鉄の意志力で淡々と積み立てていく事が出来る奴なんて少数派なんだよ
投資で勝つのは少数派だ、死んだ奴や投資した事を忘れている奴の勝率が高いのもそういう事 だいたい投資童貞の人に親切でコツコツとS＆Pでも買えばいいと教えて上げてるのに詐欺師呼ばわりだもんね
コツコツ投資なんて貯金の上位互換でしかないよ
貯金はするのに、コツコツ投資を否定するのは存在が矛盾してる
コツコツ投資なんて年率５％以上が期待できる貯金だよ。但し、元本の保障はない
元本の保障はないけど、まず大丈夫
いま、株式投資家が恐れているのはコロナ後のインフレかな。
>>815
アメリカのBLMデモ時の襲撃略奪見ても
アメリカの格差は極めて激しいのがわかるね
まさに弱肉強食がアメリカのルールで、暴動がおこると弱肉が強食にちょっとだけ変われる >>751
負けず嫌いで逆張りが好きだから
若けりゃいいけど年だし向いてない気がするんだよなあ。
上で薦められた国債は考えてはおるけど、知識はない。
>>759
中学時代からの友達と1000万どっちが早く貯まるか競争してたんだよ。
俺の爺ちゃん婆ちゃんも
二人で競争して1000万貯めたし
大正産まれだけどな。
小さいから競争な使えるなと思ってた。 >>815
本読みなよ、そういうの載っけてる本があるよ てか100歩譲ってリスクがある商品は絶対買いたくないとしても
毎月23000円分の定期預金をidecoでやるだけで40年で200万円も節税できるんだよなそれが
貯金全振りの人たちでもidecoくらいは当然やるべきだけどここで暴れてる人たちはその程度の知識すらなさそう
>>818
ありがとうございます
自分も会社の確定拠出年金で16年積み立ててますが、
+110%くらいの利益出てて、今から株価半額になっても
利益は残るので長期の積み立てはやっぱり有利ですね 俺が副業でやってる個人売買は平均すると仕入れの50％の儲けが出る
つみに―の枠を仮に５パーで運用できたと計算すると20年後は運用益560万
3パー運用で290万
一方個人売買の場合、月3.3万の仕入れの儲けを1.65万とすると20年間の利益が396万
売買に伴う諸作業の人件費をゼロ円と換算してこれ
税免除の長期運用ってやっぱり美味しいのよ
で、投資やる若者が餌になるんだな
銀行預金したら自殺はしないけど
投資やったら下手すりゃ投身自殺が待っとるんよ
>>819
リスクがーって人には国債でも勧めておけばいい。
100万を10年預けても100万5000円になって帰ってくるだけだけで満足だろうから。 前スレかなんかでインデックス勧めてる奴は成績貼れないとか書いてあったので俺の貼ってみる
株価の右肩上がり、ドルコストを信じてれば数年マイナスでも耐えられるよ
![【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★8 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/pPiJDB9.jpeg)
>>828
ほんと否定派はこんなに無知なんだよな、頭痛くなってくるわ 年利３％ぐらいならほとんどリスク無いと思うけど、５％になるとリスク取らないときついんじゃ無いか
副業で開業届を出して、小規模企業共済に30年間全ツッパした方が節税分も含めれば利益も大きい気はするけど
元本帰ってくるし、金に困ったら借りられるぞ
>>819
お前が教えてやる必要はない
死ぬまで働きたい奴にはお望み通り死ぬまで働いて貰えばいい 家族だけは説得すべきだけどな >>811>>817
【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★8
投資をする若者が増えたよって話がこのスレの主題
普通は「今の若者は投資に積極的なんだ」で終わる話なのに、一切関係ないおっさんやジジイが真っ赤になって投資を否定
若者の話をしてるだけだし、お前らに最初から関係ないからｗ >>828
こういう書き込みを見ると
楽観的な性格の人のが株式投資には向いてるということがよくわかりますね 銀行に預けといても金利がないからな
おまけに去年なんかドコモ口座絡みで不正に金を引き出されたり
対策すんのに銀行回って大変だった
>>343
気になるなら自分で調べるんだ
ここの書き込みなんか興味を持つきっかけくらいに留めておくべきものでアテにしてはいけない
自分で調べて自分で納得した上でやるべき
投資は適切なものを適切に運用すれば高確率でリターンが期待できるけど、万が一失敗しても誰も助けてはくれないものなんだから 老後2000万円問題を利用してバカを釣ってるだけ？
最近見かけるAIに委託するみたいなやつはどうなの？
>>832
年利３％は、年利５％の６割ぐらいのリスクというのが正解 >>828
生活防衛資金を確保した上で毎月貯金していたり余ってるお金を投資に回したらいいんじゃないかなという提案がこのスレの主旨なんだけど、
余ってるお金が仮に無くなったとしてどうしてそれが自殺に繋がるのかな？ 株式市場を投資と同一視するのはどうなのかなあ。
マネタリーベースとマネーストックを同一視するようなもん。
>>839
手数料高いとは思うけど俺は悪くないと思う
ただ、NISAとイデコ枠使い切って余剰資金でやったほうがええかな >>839
貯金よりマシ
だけど単純に先進国インデックスや全世界株インデックス買った方が成績が良い 若いんだから自分に投資しろよ
人生経験積む事も考えろ
稼げない世の中だから投資でとか
底辺がパチンコで稼ぐとか言ってんのと同じだぞ
まとまった金があれば、nisaで配当狙いの個別株、残りは月2～3万くらいtheoもしくはウェルスナビのようなロボアドに入れとくのはどうだろう
自分がこのスタイルで一昨年からやってるけど、意外といける
個別では銘柄選びも楽しいし
ロボアドは暴落時に投信狼狽売りしようとすると止めてくるらしいな
握力に自信がない素人には結構いいんじゃないか？
やったぜ、500万円が10万ドルになった！
↓
円が高いな、今は時期が悪い
↓
株価下がっちまった、今は時期が悪い
↓
株価回復したら円も上がったわ、今は時期が悪い
↓
チーーン
↓
孫「え、おじいちゃんって海外に口座あったの？
相続放棄しちゃった……」
こんな状態になるジジババが多発しそう
浪費は浪費、投資は投資
きっちり切り分けないと余計な感情に流されて失敗する
実際投資なんて地味でつまらないもんだよ
だからこそ感情に流されないよう定期の自動積立で完結させるべき
>>849
生活に必要になったら徐々に切り崩してくんだよー >>846
そもそもが労働で稼ぐより投資の方が稼げてしまうのが資本主義社会なのだ
会社は社員じゃなく株主に儲けを還元してしまう
なら、働いて更に株主になって両取りするのが賢いやり方だろう
ある程度貯まったら働かなくても勝手に資産が金を稼いでくれる、流行りのFIREで引退ってヤツだ しかしおまえら頭悪いもんなあ
正規教育受けてないもんな
ドルコストの優位性の錯覚なんてのは
基本中の基本で最初に教わる事だぞ
プロでドルコスト言い出したらプロのセールスマンであり詐欺師なんだよ
客の事考えてない
1人当たり実質GDP成長率と株式市場の総実質収益の成長率との相関係数は
1990年代以降マイナスになっているんじゃなかったかな。
>>845
私が見たAI投資信託は「AIの助言により売買します。」と説明されていたよ。
結局人が売買するのね。 >>852
その靴磨きだってS&P500を大恐慌中にドルコスト平均法で買い増すことができれば20年後には金持ちになれてたんだよなぁ >>850
で、資金が必要になって暴落した時解約してしまうわけですね、分かります
積立て投資なんて公務員か盤石の企業で働いていない奴がやるべきじゃないわけ >>854
プロでドルコストなんて言うやついねえよw
儲けになんないからw >>858
君は財布とか口座にお金が入ってたら全部使っちゃうタイプでしょ？ 後追いで買う人が靴磨きなんであって
日々積み立て投資をしてる人は靴磨きじゃないぞ
余裕があるならiDeCoNISAをフル活用すべきだが、
単身世帯の金融資産の中央値が50万なので、
半数の人々はどうにもならんのよね。
地方いくと年収300万なんてざらにいるから。
>>818
それが積立NISAやiDeCoだろw
自動引き落としで勝手に貯まる
そう言うやつが多いからサブスクブームなんだから >>858
投資は余剰資金でやるんだよ
それが理解できていない時点で投資は最初からやるべきではない >>554
最初は一括300入れて、あとは毎日積立て設定してる。
月々で設定額見直すけど平均は月20～30の間かな。
ボーナスは8割は投資口座に入れてる。
去年の3月の暴落時にドカンと買わなかったことが悔やまれり。 しかしどうしておまえらそんなにバカなんだ？
どんだけ過剰に期待してんだよ
成長の果実を受け取る純投資を目指せってんならさ
成長率以上のリターンを期待するのはバカだと簡単に分かるでしょｗ
過剰分は投機でありゼロサムゲームだと思わなきゃいかんよ
>>809
ニュー速＋にAdoスレやYOASOBIスレ立ったら覗いてみぃ
何しに来たんだってアンチ多いぞ 一つ言えることはyoutubeで投資を語ってる奴らは恥ずかしいって事。
含み損５００万を抱えたまま年単位で戻りを待てるか（ただし現物に限る）
コレも重要な資質
>>869
金額はずっと少ないけど2年ぐらい待ったぞ、俺ｗ 今日はビットコで0.75％抜いた
１％はいくだろうけど、飽きてきた
下げ相場で買いで取るのは気分がいいよね
戻せば更に資産が増えるｗｗｗ
今の２０００万円と３０年後の２０００万円では価値が全く違うと思うのだが
景気さえ良くなれば現金２０００万円の価値が下がっても
年金だけでも十分に暮らせるようになると思うけど
定年まであと何年かしかないしちょっとお小遣い増える程度でいいんだけど、S&P500ってのに突っ込んどきゃいいんだね
>>839
リスクは、自分の行動に対する無知から生じる >>867
きちんと理解して数字やソースを提示したうえで投資を叩いてるならわかるけど
NISAやidecoがなんなのか全く知らない、インデックス投資とビットコインや個別株投資の違いもろくについていない赤ちゃんと同じレベルの知識のやつが訳知り顔で養分だ靴磨きだﾆﾁｬﾆﾁｬしてるのほんとキモい >>868
本よりは核心に近いこと言ってるのあるよ
むしろ本のほうが知識にはなるだけでむしろ負け方が多い また投資煽りか
韓国系米人のとこが破綻してから必死すぎだろw
youtubeも結構影響力あるんじゃない
中田の影響で若者がインデックス投資し始めてツミニーやiDeCoの口座が大量に開設されたんでしょ
>>878
あの動画自体は間違ったこと言いまくりの酷い内容なのにねw
まあ結論、インデックス積立しとけなら途中の内容めちゃくちゃでも被害者は少なそうだけど とりあえず死なない範囲で買うんだよ
それで勉強になる
うだうだセミナーとかいってるひまがあったら動け
余裕のある範囲で自分の金を掛けてみろ
それだけなんだけどね
２０年前にタイムカプセルのつもりで一万で組んだの国際債券型投信を解約したけど１４０００円になってた。
為替ヘッジ無しのやつで年２％か
複利効果とか考慮してない数字だけど銀行預金より良かったな
積立にすればよかった
あんだけ脅されて事実街中老人ばかりになってればなあ
オレは年金少額だからすぐ生保利用するつもり
>>880
積み立てで損してる人を見たいくらい
そら短期では含み損抱えることもあるだろうけど
財産失う人は信用とか先物、仕手株やってる人くらい >>464
わかいうちから稼いで貯めればいいだけなのに。
二択だと思ってるのが貧困なんだよな。
高い車とか要らないなら少し遊んだところで大差ないだろ。 信用取引しない限り自殺なんか有り得ない。
借金負わないんだから。
全財産ぶち込んで 世界大恐慌状態になっても
10年持てば戻る。 仕事してれば死なない。
だいぶ老人からかっぱいだから、次のターゲットは若者か。
40～50代くらいの人間が絵を描いてるんだろうな。
youtubeで投資を語るなら元証券会社勤務のキャリアぐらいないとな。
それでも見ちゃいけないんやけどｗ
変なあんちゃんがイキって語ってるのよりは本当にマシ。
>>886
あなたは積み立て投資でどれくらい儲けていますか？
まさか俺はやってないとか言いませんよね？ 投資で金儲けても投資家なんて基本皆んな暇で運動不足だから酒池肉林の暴飲暴食して健康を害するだけだろ
金より健康の方が大切だろ
だから投資なんかやる奴はただのアホだわ
買ってればバカでもアホでも誰でも儲かる相場だろう
でも儲かってる人は自信満々なんだよなｗ
既に慢心だよね
そのリスクを甘く見るところから危機は始まる
相場はすべて人為的行為だからね
自然現象でも何でもなく
人間が人間であるから暴騰暴落が起きるわけですよ
全員が儲かって終わるようなイイ話も無い
それも必然だから
>>889
４０～５０代はもう救えない年代に入ってしまったからね
若者には惨めな老後を過ごしてもらいたくないから積立NISAとか用意してあげたんだろうし是非活用してもらわないとね >>891
積み立て投資が凄い特別な事に思ってそうw
じゃなきゃやってないだろなんて発想に至らないよねw >>891
私は886じゃないけど。 昨年10月～始めて半年経ったけど
だいたい1000万くらいプラスになってる。
SP500は1000万くらい積み上がってて 含み益 +1925.820 >>890
投資はキャリアで勝つものじゃないよ
無料のYouTubeなら具体的に手法が紹介されてる訳ではない
それでも試行錯誤する材料がある
以外なところに気づきの材料はあったりする >>892
暴飲暴食しないでその金を投資に回したから儲かってるんだよね >>880
今1株100万円の投信を毎年100万円10年間買うとする
1年後に100万円だった株が暴落して1株50万円になり2株買いました
その後株価は全く上がらず毎年2株ずつ買っていきました
10年後に10%あがって1株55万円になりました
この時の収支は
積み立てた金額:100万円×10=1000万円
保有株は1年目1株、2年目～10年目は2株で計19株
株価55万円なので55万円×19株=1045万円
こんなクソみたいなシミュレーションでも45万円、単利で年0.45%の勝ちで預金よりマシ 老後も安心して暮らせます
貯金なんて要りませんよってキャンペーンしなきゃ意味ないのにね
>>809
日本人に豊かになって欲しくない人達なんじゃないかな >>891
月3万の積立だけでも20年で現在1200万円くらいまできた
利益でいうと500万くらいかな
60歳くらいには3400万円くらいになる計算
積立額増やしてもいいけど個別株に回してる >>904
信託報酬0.19%引いても0.26%の勝ちだな >>904
ただの架空の話に手数料ってwアホかよ
手数料加味して同じ話できるけどややこしくなるだけ >>898
あのねぇ、変なあんちゃんが語ってる内容は浅いよ。
元証券マンが深いってわけでも無いが、
場数を踏んでるだけ雰囲気がちょっと違う。
そっから読み取れるものもある、が、見ない方が良い。
判断が鈍ってくる。 ヒントって言ってる本人は気持ちよくなってるんだろうけど
見てる人にはとても残念な人に見えてるからあんま使わないほうがいいぞ
>>903
>>905
一部一括で買ったけど、 毎日積立設定してますよ。
SP500メインでそれ以外にもレバナスとかNEOとか買ってます。
後はSPYD、HDVですね。 >>910
正直自分が水辺に立った程度の位置なんで浅瀬のこと解説してくれる人のほうがありがたい
浅瀬に着いたらもっと深いとこは深い人に聞くし 初心者だったら株チューブでも見ればいい
かなりのヒントはある
>>914
仕事でストレス抱えて睡眠時間削る方がガンになりやすい >>913
金持ってんなぁ...
SPYDとHDVはいくらくらい持ってるの？ >>886
君それ頭悪過ぎやで
上昇局面で買いで損する人はおらんのは当然だが
バブル期に設定された投信で底の時代に
300円とかあるわけだ
２０年で９７％の損失
バブルの天井で定年になったら自殺もんだよ
相場のサイクルは永遠だが
人間の時間は有限だ
寿命と金の使い時ってのがあるからね
将来の相場がどうなるかは誰にも分からん
みんな後付でしか言えんのだ
儲かってたら幸運を喜びなさい >>914
それが一番怖い
投資するようになって健康に気を付けるようになった
金貯めて老後ゴルフ三昧を目指してるのに使う前に死ぬとか無念すぎる >>914
そんなこと言ってたら何もできないぞ
気楽に稼いで生きようや >>879
あり
お小遣いか年一の旅行程度出れば万々歳です >>913
別に積立で買ってることを疑っちゃいないけど
半年の成績じゃ積立投資の成果とは言えないよってこと >>918
ETFは SPYD 2000株、HDV 800株ですね。
10年くらい海外に出向してたので、結構貯金出来ました。
中国、ベトナムとか生活費安くて、月5万とかしか使わないw
それで ちょっとFIREに憧れて、投資始めたんです。 正直今の若い子がうらやましいよ
俺なんか日本株から初めて買ったり負けたり国債やってみたり暴落で眠れない日々すごしてたりして
その結果として「インデックス最強やんけ！！」って結論達したのに今だと初手からその結論に至れるんだもの
俺の3年返して
>>923
３年３か月
積立時期は気が向いた時に手動
自分はこんな感じだけど参考になる？ >>894
40代～50代って詰んでる奴もいるが団塊ジュニアだから一番遺産額貰ってる人多いんだぞ
親の金で暮らせてる奴も一番この世代が多い 若いのは自分に投資すべき
運用が仕事じゃねえんだからな
積み立ててでほったらかしとけってのはその通り
相場だから基本は運であり
勉強したって努力したって成功するもんでもないので割に合わん
仕事で稼げないから投資なんてのは
ほんと底辺がパチンコで稼ごうとか言うのと同じだ
プロが全力で金むしってやろうと狙ってんだから
中途半端じゃ勝負にならんよ
この一年の値上がりがずっとつづくなら楽しいんだけどな
>>925
年間税引後3500ドルくらいの配当か
ええなぁ >>877
それが脳内でリンクしてんのかw
おもしれーやつw >>930
FRBが利上げは23年以降っつってるから今年は上がってくれると思ってる
何度かの調整はあるだろうが急激じゃなくてジワジワ上がり続けて欲しいやね まあ結局投資は自己責任だからな、決めるのは自分だ、損したとしても同情はできないな
あらゆるリスクを想定した上でやるべきか判断するべきなんだわ
想定の結果、他のあらゆる投資がめんどくさくてヤル気にならず、
積み立てをしても十分な余剰があり、失業のリスクが全くない立場でなければ、
積み立てをやるのはあたおかという結論が出ている
>>922
昔、ボーナスのうち30万円で投資してこれが1年後に勝っても負けてもその資金で夏休みの旅行代にしよう
勝ってりゃいつもより贅沢、負けてりゃ貧乏旅行！と思って買ったことあるけどいってこいで2万勝ちであんま変わらずwみたいなことやったわ >>922
SP500だけでいくなら現金資産との比率を考えた方がいい
SP500の期待リターンを7%とすると
旅行代程度でも200万以上は投資して
月単位で-20%以上の暴落時には買い増しも検討する
逆に上がりすぎてる時は売却していく
積立と併用するのもあり >>927
相場見て買い増ししてんならそれこのスレでいう積立ではないだろw >>935
どっちに転んでも若かったら楽しめるのに、どっちにも転ばなかったんだねw >>935
それ税引後利回り7%ってことだから、その成績を20年保ち続けると20年で110万円くらいになるんだぞ >>900
つーかな
半値になって１０％上がったとか
設定が
ド甘いよ
日経でさえ高値3万
底値7千だからね
4分の１だよ
個別株なら100分の１とかがゴロゴロある
史上空前の低金利を前提としてるのも甘い
もっと株価のボラティリティと同じく普通に見るべきだろ
これじゃ今まで土地は下がった事がありませんからと力説するバブルのセールスマンだ >>812
結構月3万はでかいよね
自分はnisaと特定合わせて800万くらい入れたけど税引き後で月2万くらい
配当をそれなりに貰うにはかなりの原資が必要なことが改めて分かる 株は配当はあるが、値下がりリスクもある
結局分散投資
貧乏人が投資で金持ちになることはない
iDeCoは老後のため、フツニーは家の頭金のため、それ以外の特定口座の個別株はお小遣いに使ってる。
イデコは自分が60歳になった時に制度がどうなってるかわからんからやらない
>>941
この仮の話の趣旨を全然わかってないのねw
仮に1/4の1株25円でも10年後は37株
10％上の1株27.5円で着地したら1017.5万円
要は下がっても安い期間に買って最後少し上がってりゃ当初より下でも勝てるって話なんだけど >>946
最後に一気に下がった場合はどうなるの？ ![【資産形成】「老後2000万円問題」をきっかけに投資を始める若者が急増 ★8 [ボラえもん★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vcC7WH5.jpg)
嫁さんに内緒でやってる俺のヘソクリ口座でも見る？
マイナスは既に複数回経験したけど、
結局元に戻してるんだよな。 >>948
金も持ってるんやね
まだ30代とかなら債券と金いらないんじゃない？ >>947
そこまで触れられるケースあまりないけど、後半特に最後に落ちたら戻す可能性は下がるので、少しずつ利確したりするのが必要らしい。
なので自分はスイッチングできる商品で運用してるけど。 >>947
自分でシミュレーションしたら？
エクセル使えば1分もかからずシミュレーションできるよ >>946
だからその仮定が甘いだろw
ひたすら下がり続ける株も
そのまま倒産する株もある
当時は絶対に買っておくべき最先端の一流企業であってもだ 金利上がってるんだし、米国債でも買っておけばいいんじゃね？
買い方知らんけどw
>>953
そう。だからみんなsp500とかオルカンって言ってるんです >>953
銘柄選びで右肩上がりを選ぶ
できるだけこまめに利確する
下げトレンドでも買いで取れるぐらいに資金管理がうまくなる
分散投資
これを組み合わせて対処するんですよ 去年は暴落と持ち直しでインデックスで毎月一定額積立ててたら30%、40%増えるような特殊な年だったから、ここに貼られてる成績を普通だと思わないようにな
平均的な利回りだと普通は6年かかるような伸び
暴落おじさんは日経2万越えたときも今と同じこと言ってたし、空しくならないの
>>957
そうじゃないんだよなあ
原理原則の話なんだがな
そもそも安い期間にとかってのがアホだろ
それは先読みではなく後付けだ
結果は将来の値段で決まるから
先を読む必要がある
しかし過去を見て判断するしかないのも分かる
だが仕方なくやってるだけに過ぎん
過去の値段見て今安いからどうのこうのの判断は原理として正しくはないんだよ
相場を考える場合の基本だよね 日経平均爆上げあざーっす
今夜は米国株も爆上げくるぞー
>>941
下がれば下がるほど積立に有利になるだけやん。 ボラティリティとか知ってるのに投資に否定的なのがおもろいな
中途半端に頭がいいと自認してると、むしろ勝てない今のマーケットを象徴してる
>>961
「先を読む」って普通の人は過去から推測するしかないんだけど
君の場合はどうやって先を読んでるの？神が教えてくれるの？ >>961
チャートの位置もひとまず判断材料の１つではあるけど
安いというだけで買うのではないよ
どういう暴落の時買うかとか、統計とって勝ちやすいパターンを探すんだよ
試行錯誤だよ むしろ逆に予想に反してもトータルでは利益を出すぐらいにならないと
投機では勝てない
>>968
ファンダメンタルズって言葉知らなそうｗ >>953
ガイジは個別と指数の違いすら理解してないんだな ＭＡＣＤが簡単で青と赤の線がウネウネ上下して並行したり交わったりするのを読むだけ
ユーチューバーが分かりやすく解説してるから本を読む必要もない
>>966
おまえらの考え方は
投資の視点から見てもあんま正しくないんだよね
パッシブなのにアクティブで考えたりとか
誤認が多い >>968
ワイは
「未来は絶対に読めない」
という前提で投資している >>971
>>972
よく分からんがファンダメンタル分析ってそれこそ四半期ごとの財務諸表（過去の実績）から判断する手法じゃないの？
違ってたらスマン >>978
せやで
決算短信に業績予測書いてるところは多いが
未来の事象なのであたり前に外す >>788
もう既に1K家賃1万円インターネット無料で住める町があるからな 毎月積立で投信を買って、投信と現金預金が基本的に1:1になるように年1回か2回調整するくらいだな
>>974
何いってんのｗ
指数の運用で考えてんなら
値動きなんか無視するべきだろ
実際に値動きに左右されるとしてもだ
基本じゃん あーあ
メディアに踊らされて、安直な投資を始めちゃったよ
投資自体は悪くないけど、余裕を持った余剰貯金を使えって言うのが本来の教え
アホが、なけなしの金を投入して、スッたらどうするんだ
そもそも、記事の奴なら定年までに独身なら、たまる金額
投資はじめてから世界の見方が変わったわ
何も関係してないように見えて殆どの物事は関係し合ってバランスが保たれてる
経済、世界情勢、社会問題、何が流行るか意識してニュースを進んで見るようになった偏見で物事を見ないように心掛けてるから以前より冷静にフラットな考えができる
様々なジャンルの情報を集めまくってるから頭が良くなったかのように振る舞える
そしてお金が増えるもっと前からはじめればよかった
>>968
ズレた答えになってしまうんだが
例えばインデックス黙って買っとけってのも正しいのだが
将来なんて分からん
値動きなんて分からん
そういう前提の手法なんだよ
だから定期積立てである必要も無い
定期収入のある人は積立が都合がいいからそうすべきと言うだけで
ドルコストなんて考えなくていいのです
それはセールスマンの口上に過ぎない
ともかく買える資金ができたら
その時に全額すぐ買うべきなの
もっと安い時を狙うとかそういうのもナシ
まあまず普通は理解できないわけだよ
値段絶対気になるからね
本能的に受け入れがたいから
そこは教育を受けないとダメなわけだ >>950
この口座はウェルスナビの完全自動運用なのよ
他にもtheoも全く同額でやってるけど、(こっちは嫁も知ってる)
成績はウェルスナビの方が少し良いみたい >>984
それなんだよな
世界と繋がってる感じが得られるのは
金銭では言い表しづらいメリット >>982
ガイジ言ってることめちゃくちゃだなw
下がり続けたり倒産する株を気にするなんてインデックスじゃなくて個別の話だろ
個別なことしか頭に浮かばないガイジはそもそも土俵が違うのw みんな色々意見があると思うんだけど、
「バカな投資はやらない方が良い」のは自分も同意で。
具体的には日本の銀行窓口で勧められる投資全て。
アレは手数料で稼ぐためのゴミ商品しか無い。
今だったらウェルスナビとtheoだけ検討すべきかなと思う
>>980
どこ？
ウチ農村だけど大東建託の安普請ワンルームの家賃未だに5万円もするんだけど
殆ど空き部屋だから地主さんが気の毒すぎるわ 自分の意思で明確に売買出来るネット証券を
現物だけでやるのも良いよね。
楽天とかsbi銀行辺りは良いのかなと個人的には思ってる。
それに暗号資産はやっぱり少額からで良いから
ポートフォリオに組み入れておくべきだと思う。
自分は少額からで良い初めて、もう人に言えないくらいの利益を頂いた。
既に原本は回収したから、あとは塩漬けでずっと眺めさせてもらう予定
>>986
同額で比較できるのはいいことだね
今後の社会情勢でウェルスナビとtheoがどちらが最終的に利益が出るかは楽しみではある
自分はdポイント欲しいからtheoにしてるけどw >>990
それ借金返済の為だろうなぁ
田舎でワンルーム5万って入るやつ居ないだろ、俺住んでる2DKは4万だぞ >>988
だから特に個別の話したんだが
個別のボラは青天井
想定内に収まらんからおまえら想定甘いんだよなあで正しい
一般論として想定を裏切り続けるからこそ相場であるからな
指数がとか言うなら
指数のボラだって甘くはないとは思うがね
でもせっかく「投資」名目で指数の運用やるんだったら
そもそも値動きを持ち出すのは間違いだぞっていう蛇足ね
なぜそうなるのかが判るのは学の問題になる >>990
某田舎県の県庁所在地の一番大きい駅の目の前の築浅1ldkで6万だったのに… >>985
おお、初めてこのスレでまともな積立投資批判見たわw
基本積立って今お金ない人の話だからね
今すでにまとまった金ある人は別
ただそれでも購入タイミング分散させた方が負けるリスクは減ると思うけど 勝った負けたとか誰と戦ってるんだ？
投資は資産防衛だぜ？
>>996
そもそも積立投資ってリスク軽減のためだからね
理論上は今この瞬間に全額ぶち込むのが一番儲かる
でも理論上一番儲かるだけで今この瞬間が当面のど天井の可能性もある
何度でも人生を繰り返せるならいいけど、１度きりの人生でやり直しは効かない
それならリターンを減らしてでも分散投資をしてリスクを減らしましょうってだけ 1から積立てたたら効率悪いから
ある程度一括して
余剰金を入金していけばいいんよ
lud20210412145722ca
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・【金融庁】「老後2000万円必要」自助の取組み促す報告書。公助の限界認める記述は「そこに注目集まるのは好ましくない」と削除
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