社債運用で損失 山形市社会福祉協議会 約７４００万円
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http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/20210324/6020009793.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
山形市社会福祉協議会が、資産運用のために、４年前、およそ１億円で購入した社債の
市場価格が下落し、およそ７４００万円の損失を出していたことがわかりました。
社会福祉協議会の鞠子克己会長が責任をとって辞任する方針です。
山形市社会福祉協議会では、財務基盤を強化するため、平成２２年から、
一般企業が発行する社債の資産運用を行っていて、平成２９年には、ホテル運営の
ユニゾホールディングスの社債をおよそ１億円で購入したということです。
しかし、この社債の信用度を示す格付けが下がったため、社債の市場価格が下落し、
およそ７４００万円の損失を出したということです。
協議会には、金融に関する専門知識を持つ職員がいないということで、
協議会では、今年度の決算で、売却損として計上することにしています。
山形市社会福祉協議会は、山形市の業務を多く受託するなど、公共性が高く
責任をとる必要があるとして、鞠子会長が来月末で辞任する方針です。
また、今後は、一般企業が発行する社債などは保有しない方針で、
現在、保有している２つの一般企業が発行した社債については、売却する方針です。
２４日、報道陣の取材に応じた鞠子会長は、「このような損失を計上したことは
市民の信頼を損ねるもので、責任を重く受け止めている。おわびを申し上げます」と陳謝しました。
03/24 19:21 沢山の投資先の一つってだけじゃないの？
何十億か投資してるうちの一つってだけじゃ？
数億のうち一億を一社の社債っていうなら何か疑ってしまう
ユニゾの株価、大暴騰してるのになんで損してるの？？？？？
社債って7割も暴落するの？ってかどこで売ってるの？
>>3
コロナで少しは利用者居たみたいだが
普段は負債があると門前払いされる何の役にも立たない所だからね
債務整理や破産で世帯崩壊する前に何とかするのではなく
完全に家庭、世帯がぶっ壊れてからしか利用できない >>1
社債の内容知りたいな
そんなに暴落するもんなのか
会社に対する債権額以上の額で購入したのか？
しかし素人が1億動かせる体制がすごいな >>3
お前らがナマポ受ける時にチェックや監視もする民生委員も所属する半官半民団体だぞw これ癒着とかあったりしないの？
いきなり一億も社債に突っ込む運用とかあり得る？
分散投資しないの？
社会福祉協議会って独居老人の保証人とかにはなってくれないのか？
いやいや、このユニゾホールディングスという会社
なかなかだな
従業員が焼け野原にしたのか
これはさすがに予想できないな
普通に株買っておけば良かったものを
社債はこわいな
社協はコネ採用ばかり
経理とか専門性がある人だけをまともに採用する
>>24
脈絡としては、日銀が公社の株を買うみたいなもの。
目的はカネモウケじゃないだろう バカじゃなかろうか
金融商品なんて手数料で目減りするようなものさ
いつでも支出できるように信頼できる普通口座に置いておくのが一番だよ
使う当てのないものは定期預金にすればいいだけだろ。
ヘタな欲を出して増やそうなんて思うな。
どうしてもやりたいなら自分の身銭を切って何度か繰り返して
勉強してから考え直せ。他人様からの善意の資金をあぶく銭感覚で扱うのが許せん。
で、
こういうの、
日本土人ﾄﾞﾓが隠蔽している話はどれだけあるんだろうな
福祉協議会の職員全員で連帯責任をとって損失を補填するしかない
こんな潰れ方もあるんだな
経営状況良くて、HISやソフトバンクに買収されそうになって、結局従業員が借金で買収
経営者はいなくなり
借金返済のために会社は資産を切り売りして
赤字転落、借金まみれ
従業員に潰されたようなもんじゃねーか
>>16
民生委員が社協所属？
なんかアタマん中の配線へんなとこつながってないか なんでまたバクチ運用を思いつくの。なんかもっと裏あるやろ。
>>38
ほぼ公金じゃねえか
何やってんだコイツら？
旧社保庁が年金使い込んだのと変わりゃしねえな
ほんと人の米びつに手を突っ込む真似ばかりするね
公務員とか、半官半民の連中はどうしようもない
自分の金だと勘違いするんだろうな 高い金で買ってやって安い値段で売りたかっただけでしょ？
会社の株を自分もコイツらに高く買わせて安く買い戻したい
>>8
第3国の外貨建てで外貨が暴落すれば社債の負担が少なくなる。その分、利益となる。例えば、日本の会社が1億円必要で韓国で11億ウォンの社債を発行し、のちに100ウォン=1円となれば1100万円で社債を返せる。 その会社を助けるためだったのかね
専門知識がないっていいながら実は…というパターンか
自分達の懐は痛まない公金だし
これ罪に問えないの？損害賠償請求は？
社協は3セクだから株主代表訴訟は無理だろ？
議会で追及して個人賠償とか特別背任で刑事
告訴するんかね
教えてエロい人
>>4
介護保険とか福祉サービスを受けないならかんけいない >>47
普通の社債なら償還期限まで持っときゃいいだけだもんなあ、途中売却はありえない
EB債とかは規制入ったんだっけ？ JT株でもそんなに損失出てないぞ
FXなみのギャンブルじゃねーか
>>37
民生委員ってどこ所属なの？
保護司と兼任しててお堅いというか善人ぶってて鼻持ちならないイメージ ユニゾの従業員が余計なことしたせいで…
つか知識もないのに何で社債なんて買うんだ
>>56
民生委員は特別公務員で社協に所属している訳ではない
その自治体 >>52
そうだよね。満期保有ではなく損切りせざるを得ない社債って何だ？ >>57
証券会社の法人営業に騙されたか、銀行の法人営業にそそのかされたか >>59
満期迎えて損なんて、社債発行会社が潰れない限り原則ないしね
仕組債だろうね 謝れば済むｗｗｗ
俺も他人の金を運用してみたいｗｗｗ
>>63
今は知らんが証券会社の自己売買部門とかそれ専用会社とか、運用成績で20代でも数千万円余裕だったよ
成績悪いと数ヶ月でクビだけど
精神病んでたのが多かったわ 責任を取って辞任じゃなくて、利子付けて弁済するのが責任ですよ
資金運用規定を作っておくべきを怠っていたということか。社債は期末に時価評価する必要があるから新会計も困ったもんだね。
他人の金でバクチして
儲けは貰う
損したら辞めりゃいい
あ、胴元も知人だけどな
>>69
各都道府県に原則1つある自治体の外部団体みたいなもん
天下り先ではないかな、給料も公務員に準ずるから 社債コロコロ市場は大半負けるものなの
でもおかしいのは社債を償還期限まで持ってれば
損失は出ないんだよ
転売したから損出確定したんだよ
社債相場参入したこの>1のおやじへんだぜ！なぜか
社債購入・チョクチョクころがし・損失
まるでどこぞの金融会社に丸投げならわかるんだけど
個人取引言いまくってるから変なんだよ
>>73
社債の市場は出来高少ないしね
仕組債じゃなきゃ償還期限まで持っときゃいいだけなのに何したかったんだろうね
つーか、社協なら国債でも買っとけと おかしいぞ
社債購入で社債償還期日まで持ってれば
損失は出ない
>>56
民生委員は特別公務員で無給。
政令指定都市は市、それ以外は都道府県所属。
元教師や公務員等の公設ボランティア。
生活保護や児相ケース手前のアル中やDVとか、制度外の面倒事に対応してる。
鼻持ちならん奴らに任せず、国民がみんなで回り持ちすれば廃止できるよ。 >>1
無知が唆されてその気になってバカを見る典型例じゃん
知識を学問をなんたるかを知らないからこうなるんだよ
低学歴特有の噂話で世間を知ったフリになるそれだよ 金儲けするのに相手に金預けること自体がおかしいってきづけよばか
>>76
週4くらい働いてるよ、もう疲れたよパトラッシュ
母子家庭とか児童虐待にまで駆り出されて、福祉タクシー券の配布とかもうデジタルでしてーなってのが本音ですわ まぁ、所詮ギャンブルだからそりゃ損する事もあるだろ、責任も取ってるしいいんじゃね
二度と繰り返さない事だな
>>80
この場合、本当に責任を取るとは
損失分を返す事だぞ インデックスの投資信託でええのにな
4年前に買ったらめっちゃ増えたやろ
満期まで持ってれば利子付きで返ってくるんじゃないの
知らんけど
>資産運用のために、４年前、およそ１億円で購入した社債の
>市場価格が下落し、およそ７４００万円の損失を出していたことがわかりました
運用資金が1億でそれを全て1点豪華主義でぶち込んだって事？
色々話題になった銘柄だけどそもそもこんな運用がいかんだろ、間に波があったんだし
っていうか個人に全面運用を任せる時点でおかしいしねぇ、腑に落ちない
投資先が潰れてなければ期日に償還すればいいんじゃないの？
分散投資すら知らん奴らで笑う
損失額は自腹で補填しろよな
>>84
毎年利子もらえて額面返ってくる、普通の社債ならね
ソフトバンクは社債の発行額がでかくて有名だった
銀行で借りるより安く市中から企業が借りるのが社債 >>75
お金無くて次の償還乗り切れるかどうか怪しいらしい 償還されれば損失はゼロだよ
潰れない方にかけて持ってればいい
何年債買ったのかは知らんけど
購入すると
購入した商品価値が下がるって
どういうこと？
思い切って損切り売却した判断は割とプロのそれかもしれんね
最初からプロに相談しておけばもうちょっとまともな選択しただろうに
ホント他人の金で投資する連中はこれだから
>>91
それ普通
国債とか社債は金利との関係もあるが、購入後には利子で得られる利益分下がる
償還に向け、利子分利益はなくなるが、本体額面返ってくるから額面に近づく
この値幅を利用して株のように利益得る方法もある こういう金融知ったか親父に
お金の運用任せた福祉協議会にも問題はある
金融知ったか親父には全額返済させろ
福祉協議会はお金の運用やめろ！
人の金だと思って簡単に損失７４００万なんて言うな
ほんと他人の金だと思ってばか投資よくするわ
生活困窮者にお金貸すというチラシ配って
百パー断る団体か
>>84
普通の債券ならね
最近は普通の社債だと銀行金利に毛の生えた利息しかないから、日経やら個別株やらのオプション売り加えた利率の極めて高い債券が出てる
オプション行使価格まで下がる・上がる（ノックインする）と死亡
債券といいながら、オプション売買させられてるのと同じ。素人にやらせるものじゃないもの売ってる こんなの大した金額じゃねぇやん
某有名だいかなんて
デリバティブで
うん十億の損失だしたで
社債が暴落して
株価暴騰ってよくあるの？
わかりやすく教えてほしい
S&P500ETF買えば良いだけなのに…
なんか怪しいな
平成22年から資産運用していて
29年に社債を買ったということは
他にも手を出しているのだろう
そちらで7400万の穴埋めは出来ないのか？
ポートフォリオはどんな感じなの
>>96
困窮して、落ち切る前に助ければ、世帯や家族を維持できるのに
完全に世帯や家族構成が破綻し
這い上がれなくなってからやっと少額を貸し付ける
単に落伍者を増やしてるだけのクソ団体 >>100さんの社債取引の説明がわかりやすい・プロですなぁ
でぇマンション積立金の運用を社債で行ってるマンション組合！
おまえら社債取引で積立金減らしてんだぞ！わかってんのか
マンション理事会・理事のじじい！！何が運用知ってるだ！ぼけ！ よく分からんが
規約で資産運用してもいいことになってるのか？
>>110
市役所の会議とか県主催の講演会に参加でとか、移動費とかの経費で赤字（全額でない）なんで、確かに活動したくない
せっかくアーリーリタイヤしたのにいみがない 安易な考えで社債と仕組債に手を出す奴の気持ちが理解できんわ
>>28
小さな役所でさえ運用してるよ。ただし、金融機構やJH等潰れる可能性がとても低くて、満期保有を原則してる所が多いけど。 >>1
株価は凄い上がってるのに社債は下がるってどう言う事？ 地元の社協にはボランティアの融通で世話になってるな
>>118
そりゃ当然、株式市場に金が流れれば債権市場は需要が下がるわけで社債は下げる >>104
ユニゾはHISに買収されそうになったからファンドの助けを借りて自分たちで株を高値で買い集めて買収されるのを阻止したけど、その時に使ったお金の返済で資金繰りが厳しくなって社債を返せるかどうか危ぶまれて社債暴落という流れらしい つくばエクスプレスでも担当者がマイカル債買って倒産するという地獄展開があった。
新築購入時・規約に（抜粋書き）
マンション積立金
新規購入入居時修繕費積立金一時金と月々の積立金の１/3は
築１５年後以降の修繕費に使うためその間（１５年間）は
マンション管理組合（理事）がマンション住民の多数決による同意を得て
貯金・預金・運用など行うこととする
で最初に理事になった爺が５年社債運用取引に契約
新規購入マンション住民に入居１か月目に総会開いて
未出席者は理事会に同意とす・出席者で多数決はする
すると未出席者全体の９９％・出席者初期理事（売主デべ関連理事）
運用決定でじじい理事が運用（数億円・一任され）
理事契約金融機関＆理事は損失責任追わない旨をマ総会で承認
運用はなんとマ購入ローン組んだ金融会社の関連証券金融会社ときたもんだ
自分なら減らしたくなければ社債なんか購入せずにSP500にでもぶち込むけどなぁ
高利回り狙っているのなら1社でなんて無理だし10社以上合わせて結果5％程度までなれば上出来、褒められるレベル
社債が暴落しても満期まで持っていれば
元金金利は戻ってくるはず
トーサンとかでないかぎり
何買ったのだろう
市場評価額が下がろうが、償還までまてないのか？
もちろん帳簿上の損は出るけどさ
20社くらいに分けれてりゃいいのに
は？
なんで社会福祉協議会が資産運用する必要があるのか？
>>131
担当者が塩漬けにしとくの勿体ないから運用して利益出したれと思ったんじゃないの？ >>129
５月にある100億の償還が不履行になる可能性あるし損切りした方がマシ 今話題沸騰中のユニゾか
これどうなんの？
国際問題になるとかどうとか書かれてるけど
>>137
ソフトバンクやHISのTOBに対抗して
従業員が外資に金を借りて莫大な金額でTOBで株を買い占めたからな
元の株主は大儲けよ
こんな優良企業が、馬鹿な従業員のせいで借金まみれ
債権はジャンク債状態
さすがに損切りするしかない
なんで従業員は身の保身のために余計な事するのかなー >>1
>社会福祉協議会の鞠子克己会長が責任をとって辞任する方針です。
退職金は辞退して損失の補填に充てるべきだと思うが、さてどうするのかな？ >>138
あれはえげつなかったよね、結局誰かに仕組まれて投資家VS従業員の構図で騙されてババ引いたって感じだよね
素直に買収させられておけば良かったのに、無能が保身を考えるとこうなるんだなっていういい勉強になった >>139
アニータに騙し取られた青森の公社かなんかは結局税金で穴埋めしたんだろ？
あれは十数億。 >>72
都道府県だけじゃなく市にもある
だいたい自治体の福祉部長とかやった人が常務理事とし天下りする 購入選定まで詳しく調査しないとな。
怪しすぎるよ。
唐突に2000億を外資に渡したりしたら
横領に近いと思うのだが
EBOとかクソすぎる
地銀とかは従業員を訴えられないのか？
ねぇ、解せないのは何故HISのTOBを嫌がったのか？
提示した金額もおかしいものじゃなかったし資金的に強化されることを考えると業種的にも反目するようなものでは無かったよね
上場維持も提示していたのに、結局無能な経営陣が従業員を焚きつけて外資に売却、でもその費用はユニゾ自身が被る
結果美味しい物件は処分して元々あった資産は大幅減少、外資の草刈りの手法をまざまざ見せつけてくれた事件
なんか小市民の信条としては調子こいている企業が割安な会社を買収するというのに反発したくなるのは分かる
でも、それで公金をこれだけぶち込んじゃ駄目だしここまで酷い事になっているのに今までスルーした監査も駄目だよね
何よりどうせ社債を買うなら地元企業にしろよと思う、山形と何の関係もねーじゃねぇかよ、こんなの趣味買いだよ
>>114
休んで下され
ボランティアは無理のない範囲でやるものですぜ >>76
でもうちの地域じゃ社協の会合は彼らがやってる
兼ねてるのかな。避難所の運営も社協で駆り出されてたよ 
