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【コロナ第4波】東京都医師会が切実に訴える特効薬「イベルメクチン」使用 「変異ウイルスにも有効」 [どこさ★]->画像>1枚


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1どこさ ★2021/03/20(土) 13:57:14.20ID:+/2AGEgq9
東京都医師会が切実に訴える特効薬「イベルメクチン」使用 「変異ウイルスにも有効」
週刊新潮 2021年3月25日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/03201059/

■東京都医師会長「コロナの薬としてもかなりよい報告が」
 政府は3月18日夜、新型コロナウイルス対策として東京、埼玉、千葉、神奈川の首都圏1都3県に発令中の緊急事態宣言について、21日で全面解除することを決定した。そんな中、第4波に備えて東京都医師会が使用を提言しているのが、ノーベル賞受賞の大村智博士の発見から開発された「イベルメクチン」である。

 ***

 第4波に備えてワクチンとともに重要なのが、治療薬の整備だ。現在、注目されている薬のなかに、イベルメクチンがある。本誌(「週刊新潮」)が3月11日号で取り上げた主旨は、東京都医師会の尾崎治夫会長が3月10日、ラジオ番組で語った内容が端的に示しているので、一部を引用したい。

〈ノーベル賞を受賞された大村智先生が発見した、土壌の微生物から合成して作ったもので、もともとは抗寄生虫薬です。アフリカや南米などではオンコセルカ症という感染症があり、これが原因で失明されている方がとても多かったのですが、このイベルメクチンができてからそういった方がどんどん減り、何百万人も救われています。(中略)実はこの薬は、27カ国で世界的に治験が行われており、コロナの薬としてもかなりよい報告があります〉

■治験不足も「政治的判断を」

 日本でも治験が行われているが、その結果を待たずに「緊急使用」を認めてほしいと尾崎会長。実は東京都医師会は3月9日の会見でも、「第4波」に備え、イベルメクチン投与を検討すべきだと明言していた。角田徹副会長が説明する。

「現状、エビデンス不足が指摘されるイベルメクチン認可の動きを加速させたい。そのために北里大学で行われている治験、北里プロジェクトを後押しします。治験ではイベルメクチンとプラセボ(偽薬)のデータを120例ずつ揃える必要があるのに、まだ40例ほどしか集まっていません。医師会も、治験に協力してくれる方を集めるのに尽力します。ただ、順調に治験が進んでも厚労省に申請するまでに1年はかかってしまう。現状でも使えますが、保険適用外になってしまうので、緊急で使用できる環境を作りたい。すでに海外でも多く使われデータも集まっているので、医師の裁量で使ってもいい、という政治的判断をしていただくよう働きかけています。3月には自民党の新型コロナ対策医療系議員団本部の勉強会に、北里の先生と一緒にお邪魔し、イベルメクチンの現状と課題を議論しました」

 もう一つが供給の問題で、

「現状、日本ではイベルメクチンは、疥癬など寄生虫に対して認可されているだけで、それを前提に製造されているので、コロナに使うには絶対数が足りません。イベルメクチンの製造元である米国の製薬会社メルクの日本法人MSDにも、そうした事情を伝え、意見交換をしています」

■「変異ウイルスにも有効」

 議員団本部長の冨岡勉代議士が述懐する。

「私どもも医師会同様、自宅療養者がじっとしているだけの状況を変えたい。角田先生にお越しいただいたとき、医系議員全員が“私たちがやらねば”という思いを新たにしたと思います。治験の人集めにも協力します。ただ、メルクは大村先生の言葉を借りれば、イベルメクチンを世に出したくないのではないか。いまの社長になって功利主義に傾いたとの噂も聞くし、大村先生もメルクと縁を切りたいようなご様子でした」

 東京都医師会が、これほどイベルメクチンに熱心な理由を、角田副会長が語るには、

「現状では自宅療養者への手立てがありませんが、経口薬のイベルメクチンは自宅療養で使いやすい。さらには変異ウイルスにも有効だと考えています。たとえばワクチンは、ウイルスの突起に対する抗体を作るのに対し、イベルメクチンには、ウイルス自体が細胞に取り込まれるのを防ぐ効果などがあるからです。その意味で、変異株によって起こされる第4波への防波堤になると期待されます」

 変異ウイルスにも有効である可能性があるなら、エビデンスの確認に安閑としている余裕はあるまい。

関連
【イベルメクチン】「致死率80%減」報道バカ売れ!潜む副作用リスク 5%未満肝機能障害まれにスティーブンス・ジョンソン症候群
http://2chb.net/r/newsplus/1615102568/
【イベルメクチン】米医学誌 軽症COVID-19の改善効果見られず/花木教授 論文は通常20%悪化するのにしない重症化を防ぐ必要ない
http://2chb.net/r/newsplus/1616215056/

2ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 13:57:58.35ID:2n4ICVgZ0






3ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 13:59:59.71ID:WsyVxbwr0
インドから輸入してお守り代わりに持ってるがな。安いし

4ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:00:33.73ID:oER2CyEr0
上級はレムデシビル
一般はイベルメクチン
でいいだろ

5ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:03:42.23ID:De8M/mz90
特効薬承認しなくていいから、薬局で買えるようにしろや

6ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:04:21.39ID:mGgzV1se0
勝手に使ってくれるのはいいよ。
効かないレムデシビルよりも効くという証拠をだしてけれ

7ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:04:39.59ID:K5Fu07/e0
フィラリアの薬だっけ
これでワンコたちが助かった
人間は知らんけど

8ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:05:34.71ID:kLfn1OAr0
天下れないから無理

9ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:05:42.76ID:pEPd7JxM0
米国感染症学会(IDSA)がCOVID-19治療ガイドラインを更新 21.3.18

イベルメクチンに関する限定的な推奨事項
駆虫性イベルメクチンは、米国と世界の両方で「COVID-19の適応外治療として人気を集めている」とBhimraj氏は述べた。そのため、IDSAはエビデンスを検討し、ガイドラインの更新を検討するのに十分堅牢な5つのランダム化比較試験と2つの非ランダム化研究を特定しました。

しかし、死亡率を含む結果への影響についてのエビデンスの確実性は低く、これらの研究のいくつかではバイアスの可能性が高かった、とBhimrajは付け加えた。

「これにより、ガイドライン委員会は、入院患者と外来患者の両方に対する臨床試験の文脈外でのイベルメクチンの使用に反対することを提案した」と彼は述べた。「これには多くの熱意があることは知っていますが、もっと多くのデータが必要だと本当に思います。」

https://www.medscape.com/viewarticle/947790#vp_2

イベルメクチン(推奨事項17-18)
https://www.idsociety.org/practice-guideline/covid-19-guideline-treatment-and-management/#toc-14

10ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:08:10.37ID:1Szqw4be0
薬価が安いんだよ
そんなもん使ったらキックバックが貰えないだろうが!

ってことかな?

11ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:08:58.16ID:/1GzqOdE0
イルベワクチン

12ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:09:07.99ID:POkQxtbS0
BCGもイソジンもダメだったの?

13ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:09:20.71ID:FDB+6x+g0
甘い汁を吸いたがる医師会が推奨するから利権絡みと思っていたが
本当に効くんかね?

14ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:11:09.53ID:RZIbeWCD0
五毛が今、必死で反イベルメクチン工作している。
ここもすぐ埋めに掛かってくるだろう。
書き込みは拾い物の反対論文と、研究者を罵る言葉、信者という言葉を免罪符の様に振りかざしてバカにしてくる。長文で最もらしいこと書いてくるけど中身いい加減だから。
惑わされないよう皆ちゃんと情報精査してな。

15ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:12:17.10ID:BU3WG1Y30
週刊新潮言うだけでかなり眉唾

16ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:13:29.94ID:1Szqw4be0
ストロメクトール錠3mg
671円(3mg1錠)

一般家庭で、保険なしでも買える程度の薬価

17ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:15:57.67ID:YbodbCaW0
国内でもジェネリック薬価を決めて流通させて、メルクは無視しよう

18ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:18:23.24ID:ASJRudrR0
>>1
儲からん薬
町医者は儲かるがな

19ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:18:24.84ID:dGPhjpMF0
医療業界が製薬利権に塗れる美しい国

20ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:21:50.75ID:sAfAEhkC0
医師会ってだけで胡散臭いだが
何もしない日本医師会とここは違うの?

21ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:22:45.15ID:4xhMG2Y60
どっちなんだよ、効くのか効かないのかw
毒じゃなきゃペット用の飲むぞw

22ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:23:27.46ID:WfUmgj6h0
>>12
その2つは治療薬じゃない

23ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:24:01.73ID:zxvlOT0Z0
>>16
人間に使う時は12mg/60kg必要

24ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:25:42.88ID:8fs6a3be0
ガンにも効くって報告あったよね
安価で大きな副作用もなく色んな病に効くって、
商売上がったりで邪魔なんだろうなあ

25ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:26:04.24ID:kG/uZelT0
ハゲ菅

男になるチャンスだぞ

26ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:27:38.80ID:WsyVxbwr0
イスラエルの点鼻薬も治験してくれ

27ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:31:41.49ID:W/XRcMdm0
>>10 安い薬、特に既にジェネリックになってる薬は、努力しても他が儲けるだけだから、メルクなんかが協力するわけがない。

今のうちに個人で備蓄しておけ。
12mg 50錠有れば1〜2年は乗り切れると思うぞ、

俺は予防用には使わないが、予防用に使ったとしても2週間に1錠だから1年は持つ

自分は予防用には使わないつもり、この間37.5℃の熱が出て体がだるくなった時に初めて1錠飲んだ
翌朝にはケロッとしてた。
普通の風邪にも効果があるらしいからこんなのが出回ったら風邪薬も売れなくなる。 全力で潰しにくるのは当然

28ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:33:42.36ID:r/PIsI6N0
予防の為に飲んでるよ

29ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:34:15.41ID:W/XRcMdm0
>>21 動物用だけはやめとけよ、量が違うし他の薬物が入ってる場合もある。
アメリカで馬用のを飲んで重症になったから飲むななんて言ってるめちゃくちゃだよ。 メルクの差金だな。

30ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:34:18.05ID:1Szqw4be0
>>23
ちょっと検索してみると、ストロメクトールジェネリック12mg
50錠/箱、1万円弱で個人輸入できる
ペルーでは個人配布して、死亡率が下がったみたいだし、
日本では医者の処方箋が無いと買えないけど、
疥癬の治療薬としては一般的だから、副作用のリスクが低く、安価ときてる
どーせ行政はおせーから、個人輸入して、備えとくのが良い

31ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:35:12.22ID:RZIbeWCD0
マクロライド系抗生物質派作用機序を複数持つものがあるからね。イベルメクチンも寄生虫薬としての作用機序と、コロナに有効と言われている作用機序は別物だったりする。
抗炎症作用や免疫調整機能のもあったりするから、市販の感冒薬はいらなくなるかも。

二週間に一度の間隔で服用しているけど、元がめっちゃ健康体なのでこれといった変化はなし。
ただ肌と髪の調子がビックリするほど良くなった。免疫調整の効果かも。
副作用は全くないね。

32ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:36:16.39ID:i76T+POD0
これ複数の型が流行してて感染してたらまず効かないから
単独の流行してる初期か終息期くらいしか効かないんだけどな
たまに効くことあったけど変異の狭間の時期とかで
現在の地域流行で効くのがわかって先着四十人くらい二日も使ったら
移り変わりが終わって全く効かなくなるってのもほとんどだったし
同居家族でも感染した時期発症時期がずれるから使っても家族内での感染でも
助かったのやら助からないのが出たりでずるいとか人間関係最悪になることあるからね
打率一割以下のもんで効いたらラッキー程度のもんを特効薬みたいに扱うのはどうかな
最初に大戦果をあげたからってので戦時中にとっくに時代遅れになってるのに
前例主義で零戦生産を続けるみたいなもん

33ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:36:54.80ID:cCHqap2+0
ケロロ軍曹さんですか

34ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:37:14.17ID:h+ukuAW20
県外ナンバー探しゲーム!

35ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:37:52.87ID:h+ukuAW20
緊急事態ナンバーと変異種流行してるところのナンバー???
????

36ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:37:53.99ID:OrQ+GJNE0
やっぱ戦後にアメリカが作り直した医師会どもはアメリカの下僕だからアメリカ製を勧めてるだけで草

37ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:38:54.26ID:RZIbeWCD0
>>32
これが五毛特有の書き込みなので注意。
長文の割に中身ゼロ。日本国でおk。

38ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:39:02.73ID:oXJg+XZc0
今度は利権絡みの新薬認可に口出し始めたか

39ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:39:19.44ID:7/4dKgjI0
こういうものを認めなかったり検査抑制してるのは誰?

40ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:41:29.28ID:8CMeIGRq0
アビガン派とイベルメクチン派も分かれそうだね
アビガンとカロナールでコロナ治した鹿野先生
一方、アビガンの効果で治ったの?と疑う後藤先生
イベルメクチンでも同じことになりそう

41ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:43:06.90ID:s215oE0s0
さすがに根拠なく企業を罵るのはよくない
訴えられるわ

42ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:43:32.20ID:RZIbeWCD0
>>39
厚労省。米国のワクチン利権。
中国はイベルメクチンでコロナ禍が早く終わって貰っては困るので、五毛使っておじゃまんが中。

43ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:44:44.50ID:W/XRcMdm0
>>30 自分は、12mg 50錠 送料込みで8511円だった
風邪薬に比べても安いよ

44ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:44:53.84ID:Fakva5/r0
治験を盾に使わせない厚労症も経済回せには屈するだろ

45ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:47:15.33ID:RZIbeWCD0
>>44
あいつらは自分達に利益が入らなかったら一ミリも動かないよ。想像以上だよ。

46ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:47:35.35ID:Yc7JYElS0
5chの運営はイベルメクチンに好意的ではない

なぜかわかるな?

47ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:48:15.58ID:3FwSQXZ80
治療されたらワクチン不要になるもんね

48ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:48:39.83ID:Rla5YLby0
医師会が医師主導で治験すればいいじゃん

49ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:52:05.33ID:8CMeIGRq0
>>6
>効かないレムデシビル
埼玉医大の岡先生は重症と重症目前の中等症患者に
レムデシビルを投与しコロナの数を減らす
さらに炎症を抑える薬、必要に応じてアクテムラも使って炎症を抑える
最後にコルヒチンだったかな?を使って回復を早くする?のルーティンで
一人も死者出してないと言ってたよ

50ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:53:13.53ID:7/4dKgjI0
>>42
厚労省の誰なんだろうね

51ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:53:14.98ID:raNFVVoj0
>>1
政府に使用を求めるのなら、医師会が有効性を示す調査を報告すればいいだけで、

そういう学術的な研究をせずに思い込みで政治判断させようとするべきではないよ。

日本の知識層はここまで腐ったのか?

52ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:54:42.60ID:x8dJ1Ci70
安くて儲からないからな
企業は新薬の利益を独占出来るチャンスだから、イベルメクチンは邪魔な存在

53ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:57:20.55ID:zxvlOT0Z0
>>30
1万?それボッタクリ
安いところは6000で買える
まあ今はそういうところは3ヵ月間毎の入荷で5日くらいで売り切れになるけど

54ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:57:24.33ID:KLyG+Ljr0
>>10
イベルメクチンのメルクとワクチンのファイザーは株主が同じ
【コロナ第4波】東京都医師会が切実に訴える特効薬「イベルメクチン」使用 「変異ウイルスにも有効」  [どこさ★]->画像>1枚

55ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:59:02.38ID:cWGuEe7R0
こういう有事で時間と正確性のどちらが価値があるのかと言えば、
時間だよね。
害がないんだから、とりあえず市販すればいい。

56ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 14:59:53.17ID:15cQBJnJ0
一番の理由にすべきは無症状感染者が服用することで感染拡大を防ぐ可能性があること。

57ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:01:34.25ID:Yc7JYElS0
>>1
>コロナに使うには絶対数が足りません。
>イベルメクチンの製造元である米国の製薬会社メルクの日本法人MSDにも、
>そうした事情を伝え、意見交換をしています」

>ただ、メルクは大村先生の言葉を借りれば、
>イベルメクチンを世に出したくないのではないか。
>いまの社長になって功利主義に傾いたとの噂も聞くし、
>大村先生もメルクと縁を切りたいようなご様子でした」

これじゃ無理だろ

58ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:02:00.94ID:tQGKK3Zk0
早く適用しろ
要人が罹ってから大騒ぎしてては遅すぎるぞ
てか、いずれそうなるだろうけどな
人ってのは死ななきゃ理解しない

59ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:03:16.00ID:+gDDU/kg0
とりあえずイベルメクチンを国民に配ればいい
注射よりずっと早い

60ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:05:46.46ID:KLyG+Ljr0
>>9
この研究でイベルメクチンは2日短縮するという結果だから十分効果ある
イスラエルでは5日短縮という研究もある
ちなみにタミフルのインフルへの効果は1日短縮

61ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:08:39.37ID:RZIbeWCD0
人間用のジェネリックはインドが作ってる。
アメリカのドラッグストアでも売れ行きは8割がインド製ジェネリックで先発品のメルク製は2割程度だ。

日本でも北里がオリジナルの放射線株持ってるはずだから量産する気になれば出来るんだけどな。

62ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:09:05.95ID:15cQBJnJ0
>>51
治験できる絶対数が日本では足りないんだろな。
海外での日本基準の治験と精査を一つの目安にして承認までいかなくても、
ワクチン同様に予防的に容認までもっていければいいはずだが。

疑いのある飲食店利用者には服用を奨励ぐらいで。

63ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:10:27.72ID:Fakva5/r0
イベルメクチンを基に新薬が開発され高値で売りつけられそうな悪寒

64ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:10:48.60ID:kQiNS7sg0
イベルメクチン厨撃沈。比較的規模の大きいRCT、で効果否定。

https://www.carenet.com/news/journal/carenet/51889

イベルメクチン、軽症COVID-19の改善効果見られず/JAMA

軽症COVID-19成人患者において、経口駆虫薬イベルメクチンの投与(5日間コース)はプラセボと比較し、症状改善までの期間を有意に改善しないことが示された。コロンビア・Centro de Estudios en Infectologia PediatricaのEduardo Lopez-Medina氏らが、約400例を対象に行った試験で明らかにした。

65ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:13:51.95ID:RZIbeWCD0
>>63
メルクがアビガン元に新薬作ってるけどなw

66ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:14:56.80ID:zTYdDEYq0
ハイハイ勝手に接種してくれ
俺はしませんから

67ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:15:47.19ID:RZIbeWCD0
>>64
五毛、コピペご苦労さんw

68ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:16:50.88ID:kQiNS7sg0
>>67
JAMAに反論しろよ?

内容に反論できないからって、涙ダダ漏れだぞw

69ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:21:17.31ID:uCE5rysx0
>>68
とっくに論破されてますが

70ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:22:38.09ID:ZQsS7lqA0
>>1
日本の製薬会社の殆どが外資系に乗っ取られてるんで儲からないイベルメクチンは認可されにくいでしょうな。

厚労官僚も外資の言いなりだし。

71ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:22:48.64ID:kQiNS7sg0
>>69
ソースがないのに論破を叫ぶ。

2021年3月4日掲載の論文がいつ論破されたって?

72ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:24:01.18ID:raNFVVoj0
>>62
イベルメクチンってコロナの劇症の対症薬であって、予防薬じゃないでしょ。

73ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:25:23.71ID:RZIbeWCD0
反論なんぞしなくても、その治験がいい加減で、海外の研究者から総攻撃くらってることなんて、ここを読んでるまともな日本人は知ってるよ。

お前らみたいに文革でバカしか残ってない国民と一緒にすんじゃねーよ。

74ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:26:33.43ID:a0pr3G+f0
>>1
イベルメクチンって理論上は効く可能性あるから試してみる価値はありそうだけど
大村先生の地元の日本住血吸虫症にも効果はないみたいだし
効けばラッキー程度くらいに思ってればいいのかな

75ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:27:18.37ID:RZIbeWCD0
>>72
作用機序から言って、予防が一番効果あるよ、イベルメクチンは。

76ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:28:17.12ID:dgAG9l3q0
>>71
ほれ、ちゃんと読めよ

https://osf.io/u7ewz/

77ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:28:58.05ID:v6q3gldC0
>>1
大賛成
イベルメクチンを認可するべき
厚労省に圧力かけて認可させるべきだ

78ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:28:58.14ID:RjKDUjw40
虫下しなんかが本当に効くのか

79ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:29:00.10ID:kCgou9Gg0
勝手に使ったらどうなるの?

80ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:34:49.22ID:kQiNS7sg0
>>76
査読通ってから持って来いよ。

81ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:36:51.61ID:6aQMzMl30
>>79
用法用量を守って使った場合、水虫が治ったり、ハゲなのに毛が生えたりする

82これ見てみ、資金援助研究:74/74安全 ⇔独立機関83/90危険2021/03/20(土) 15:37:57.09ID:PWsOjpT90
>>64

ワクチンメーカーから資金提供受けている関係者ではなかったですか?
公平・中立の信頼性に欠けますね。

____

ラムズフェルドFDA不正承認で金儲けの手口:アスパルテーム
これが製薬マフィア:デープステートの実態だ。

★★ これ見てみ、資金援助研究:74/74安全 ⇔独立機関83/90危険 ★★

アスパルテーム製造企業から研究費を出資された研究機関の74論文すべてが、
「アスパルテームは安全である」と結論しているのに対し、

その他の独立研究機関の90論文のうち83論文が
「アスパルテームは脳腫瘍などの致命的な健康被害をもたらす危険性がある」と結論しています

また、「安全であると」結論した独立機関7つの研究のうち6つはFDAによって行われたもので、
これらの実験に関わった多くのFDAの職員は、実験の直後にアスパルテーム製造企業に職を得ています。

83ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:38:30.19ID:sgnFyJRu0
政治的判断とか言って、薬害出たら誰が責任取るんだよ

84ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:39:44.46ID:PuhNfhBk0
イベルメクチンが多用されて、癌が治ったが多発したら困るから。

85ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:41:09.84ID:paxc0Bn30
感染予防効果も認められていて、昔から使われて来て副作用もほとんどない上、安いのだから、一定の期間、政府が全国民に配布してペルーみたいに効果を見ればいい

新規感染者数が減るとか、治療に効くとかの効果を

イベルメクチンを感染予防薬として治療薬として試してみる価値はあるのに、頑として試そうとしないその理由の方が疑われてしまう

86ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:42:32.61ID:a0pr3G+f0
イベルメクチンが効いたら嬉しいけど
そうなったら間違いなく犬用分は人間用分に振り替えられて
品不足になりそうだからそれはそれで結構嫌かも
早く動物病院に行かないと

87ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:43:26.49ID:9jZZmSNn0
>>24
承認の実験かなんか(正確には忘れた)に莫大な費用がかかるらしい。薬価が安いのでペイしないらしい。だからどこもやらないと。

88ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:44:58.98ID:vvOVARUv0
>>6
そうか?
使ってるが、かなり効くぞレムデシビル

89事例:クロロキン潰しでレムデシベル勢力の暗躍2021/03/20(土) 15:48:21.84ID:PWsOjpT90
>>64

引用:
ランセットの治験を援助したのは、Abbot、Medtronic、Janssenなど、ギリアドと協賛している製薬会社。
つまり、ギリアド資本の治験で、ギリアドから後援されている医者が、
ヒドロキシクロロキンの報告を執筆しました。

多くの医者がギリアドから金をもらって、ライバル薬を貶めてくる!

90ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:52:08.73ID:PWsOjpT90
>>64

引用:
米国公衆衛生局のデイヴィッド・シャイム医師が、コロンビアのランダム化臨床試験(『JAMA』誌)の問題点

──プラセボにイベルメクチンを誤投与/二重盲検なのに容易に判別/有害事象の発生が同一など指摘、違反の可能性が高まる。

Lopez-Medinaらのプロトコル違反:38回のイベルメクチン(IVM)とプラセボの投与量の切り替え、盲検化の失敗

91ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:52:24.60ID:8vwUkRR60
インド激リバしてるやろ
虫下しなんか効かないんだよバカタレ

92ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:53:35.83ID:vvOVARUv0
>>89
選択バイアスがある
効かなかったら報告されず、効いた報告しか報告されない。

だから、JAMAのような信頼性ある一流雑誌にのせるには、こういった治験をすると発表してから、否定的な結果でも隠さずちゃんと発表しなければならない。
製薬会社が行う治験ならなおさら

93ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:54:58.46ID:ydADQWyC0
保険適用外で実費でコロナ脳に使えばいいだろ

94ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:54:59.10ID:Y/LQhYzR0
>>24
マジかよ
薬局で売ればいいのにな

95ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:55:56.61ID:Y/LQhYzR0
>>27
まじかよスゲー
これは欲しい

96ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 15:56:52.52ID:G50oA/WO0
そもそもイベルメクチンを発売している会社が後ろ向きなんだってな。
巨額の開発費を投じた新薬をこれから売り出すからだそうだ。
だから、イベルメクチンの効果実証と申請に消極的。

どうしようもないな。

97ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:01:52.34ID:ydADQWyC0
そもそもほっときゃ治るのにw
コロナ脳は抗生物質依存体質だなw

98ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:03:32.85ID:a0pr3G+f0
>>94
動物病院に行けばもらえる(1本1000円くらい×8本)

99イベルメクチンを排除した研究センター(CEIP)がドイツワクチンのテスト2021/03/20(土) 16:05:18.86ID:PWsOjpT90
>>64

>>64

コロンビア・カリの日刊紙『オクシデンテ』記事

「イベルメクチンを排除した研究センター(CEIP)がCOVIDワクチンのテストに取り組んでいるって?」

ドイツ製ワクチン(バイエル社が支援)の第3相試験にCEIPが関与していることから、利益相反について疑問を投げかけている。

100ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:05:59.23ID:q0zuzFmt0
イベルメクチンってのが元々違う目的で売ってる薬なら飲んでも毒じゃないんだよな
とりあえず希望があれば試すってだけでもいいのにほんと政府は何もやらないな
結局入国者の2週間隔離の義務化も無しのままだし呆れるばかり

101ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:07:12.64ID:3opTZG4/0
俺も家族の分と合わせて入手済み。
2週間に一度でよくて副作用もない(断言)。
人によって効果のバラつきはあるだろうが全体的には効く薬だと思う。

102ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:08:39.96ID:l9V0Ofqo0
又荒らしが来るな

103ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:11:19.92ID:OXgicd/M0
イベルメクチンをコロナに使う治験をやってるはずの大学の先生が論文も出さずにtwitterとか政治活動ばっかやってて、反ワクチンとか厚労省批判したい連中を煽ってる印象だな

まともなエビデンスもなしに承認しろってそりゃ無理だろ

104ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:12:17.56ID:KxdFWjWX0
米国医師会からも新型コロナの治療薬で感染抑止に有効なイベルメクチンを何故日本は承認しないのかと疑問を呈している

105ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:15:26.32ID:OXgicd/M0
>>104
イベルメクチンをやたら推してるFLCCCって米国医師会でもなんでもなくて、
ビタミンCとか使ってオカルト治療をやってる変態医師サークルみたいなもんだぞ

106ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:16:33.90ID:cq5faB8C0
イソジン忘れんな

107ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:29:32.98ID:qRMq+WBB0
この際許可なくしても治験と称して打てばいい、日本独特の言葉遊びをすればいい
藁をもすがりたい患者もいるはず

108ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:29:55.95ID:5GYdkqyd0
医薬利権の取り合いはコロナ収まるまで中止しろや
治るもんも治らんぞ
あ、医師は治らない方がいいのか

109ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:30:17.82ID:mqPe7hYk0
使い方を間違えたらヤバくね?

110ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:32:45.63ID:mqPe7hYk0
>>24
アリナミンだって出始めの頃はそういわれていた
ビタミン剤だって世紀の大発明だっていわれた

111ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:33:25.23ID:hr56Czr+0
これな
マスクだのBCGだのアビガンだのアマビエだの
ウソが大好きな猿が
このイベルメクチンには飛び付かないからな
このイベルメクチンだけは本物
こんだけバカの猿にスルーされるんだから
オレはこれでいい
ワクチンなんか要らん

112ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:35:03.13ID:hr56Czr+0
このスレだって全然伸びないしな
BCGだのアビガンだの猿がきゃっきゃ騒ぐのにな
早く承認しろ承認しろつってな
バカの猿の逆行っときゃ間違いない

113ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:36:14.42ID:hr56Czr+0
逆神公害猿の逆を行っときゃ間違い
鉄板

114ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:36:26.50ID:hr56Czr+0
逆神公害猿の逆を行っときゃ間違いない
鉄板

115ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:38:22.35ID:WsyVxbwr0
治療薬の研究進んでるのやら

116ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:38:46.43ID:o46nqQMH0
>>64
これは疑問が持たれてる

117ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:45:56.35ID:hr56Czr+0
オレイベルメクチンって外国産なんだとばっか思ってたわwwww
同じ日本産なのに猿はガン無視、ネガキャンだろ?
もうイベルメクチンしかないね
オレはこれ以外要らない
オレは逆神公害猿の神通力を信じる








 

118ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:47:23.09ID:ZDmDgrBt0
何でもいいから早くしろよ

119ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:48:09.61ID:hr56Czr+0
何でもいいから早く死ねよ公害猿

120ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:49:23.19ID:hr56Czr+0
猿って負け猿としては極上の存在なんだよ
こいつらの逆行きゃいいだけなんだからなwwwwww

121ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 16:52:26.23ID:raNFVVoj0
>>75
にわかに信じがたいけど、イベルメクチンにはメインプロテアーゼを阻害する作用があるのか。

北里大学は少しイベルメクチンに期待しすぎな感じがして、評価に偏りが出そうで怖いけど、

北里大学の治験の結果待ってから使用は考えるべきで、医師会のような感情論で仕様を許すべきではないよ。

122ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:07:01.80ID:YZzM0gnr0
>>75
と、言われてるけど
イベルメクチンが使われはじめて40年以上経つのに
未だ、イベルメクチンのウイルス感染予防効果が
どの動物実験でも確認されたことがない不自然さ。

SARS-CoV-2ウイルスだけ、それも人間だけにに効果ある?
そんなバカな

123ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:14:36.74ID:KnGQxZw10
とっくに承認済みのクスリなので、今更動物実験やる必要ないでしょ

124ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:17:21.66ID:TqAHzbtJ0
>>64
コロンビアの治験はいろいろ問題点があるから真に受けない方がいい。
なんかの週刊誌に載ってたぞ。

125ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:18:10.30ID:hr56Czr+0
 

オレまじで


イベルメクチンって



外国産なんだと思ってたわずっとwwwwwwwwwwwwwwwwwwww





 

126ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:19:14.84ID:hr56Czr+0
 

猿の逆神ぶりって


凄まじくね?



神がかってるだろこの負け猿ぶりwwwwwwwwwwwwwwww





 

127ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:22:51.90ID:XgKGsxH50
サプリメントで5-alaが良いみたいなんで買ってみた。楽しみ。
使ってる人いるかな?

128ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:23:34.88ID:yyJ8VUJZ0
>>124
ほんとに論文に問題があれば、なんかの週刊誌じゃなくて掲載学術誌に反論のレターを送るのがアカデミーのルールだよ

北里の先生はそのくらい知ってて、まともな反論ができないからツイッターやマスコミでグダグダ言ってるだけ

129ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:23:34.87ID:I1EqdL3f0
>>57
大村博士の言葉を借りたことにして自分の主張を述べるだけの
典型的な「権威に訴える論証」にしか見えないけどね

130ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:24:04.29ID:ZB3ZnaIi0
>>110
ビタミン剤はビタミン不足に伴う栄養失調には効果有りすぎて当たり前の存在になっただけで、大発明には代わりない。

131ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:36:48.51ID:YZzM0gnr0
>>123
ウイルスの予防効果が動物で確認できたことなど全くないのに
人間には予防効果もあるという前提にしたら問題でしょ?
社会的影響を考えたら
「信じるか信じないかは、あなた次第です!」程度の話じゃ済まないんだから

132ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:38:05.09ID:yXv9M2YK0
スーパーコンピューターの計算結果でコロナに効くのはイベルメクチンと出てたよな

133ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:39:15.65ID:ut9SRTCN0
>>13
動物で確認する必要がなぜあるの?
いきなり人間に効くか治験すればいいだけだろ、アホですか

134ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:40:42.14ID:Q7MjGuiy0
寄生虫薬としてもう既に使われている薬の上に
イベルメクチンはほぼ副作用がない薬ですからね、安全性がかなり高い薬とわかっているのだから
コロナに対する薬効が有るかどうかのまどろっこしい治験なんてすっ飛ばして良い薬と言える、
特例承認してコロナ患者の半数に直ぐ飲ませて残りのイベルメクチンを使わないで治療したコロナ患者と
差異があるのかどうか実際に使いながらデータを取ってその効果を見極めるのが
手っ取り早いんだけどね、なぜそう言う事をしようと提案する国会議員が出てこないのか。

135ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:41:24.44ID:bBTNqlMi0
胆管がんにも効く
色々治験すれば他のがんに効く可能性もあるのかも知れないが、
高額な抗がん剤が売上上がったりになったら目の敵にされそうだな


https://www.amed.go.jp/news/release_20151222-01.html

九州大学生体防御医学研究所の西尾美希助教、鈴木聡教授らの研究グループは、
九州大学病院別府病院や産業技術総合研究所(茨城県つくば市)と共同で、肝内胆管がんや混合型肝がんの原因としてMOB1(※1)シグナル経路が重要であることを見出しました。
また、このシグナル経路を標的とする天然物の探索を行った結果、本年ノーベル賞を受賞した抗寄生虫薬イベルメクチン(※2)が肝内胆管がんの治療薬となりうることも発見しました。
今後、肝がんの中でも依然極めて予後が不良であった肝内胆管がんや混合型肝がんの予後を改善できることが期待されます。

136ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:42:00.32ID:YZzM0gnr0
>>133
ヒトチャレンジでね

137ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:43:42.26ID:kU5h51GG0
現場では既にバンバン投入していると思っていたが違うのか?
死者数が比較的少なくて済んでいるのは、これまで犠牲になった皆様へのあらゆる手段の治療法の臨床データの
迅速な展開と聞いたが。

138ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:46:04.15ID:yyJ8VUJZ0
>>137
バンバンは投入してないよ
今月末までに240人のデータを集める予定だった治験が、まだ80人分しか集まってないんだから

139ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:47:41.65ID:I1EqdL3f0
>>134
効くかどうかわからないものを特例だろうがなんだろうが承認することなどありえないが

140ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:48:47.42ID:45nYRG9k0
まだ認可しないとか菅政権は自民党利権のマネロンしか頭にないな!

141ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:49:27.31ID:1UroeeFu0
製薬会社と厚労相に接待問題はないのか?

142ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:49:49.81ID:I1EqdL3f0
>>135
〜なりうる
〜期待される
なんて段階のを効くと誤解するアホが口挟んでくるのは本当に迷惑
アビガンを潰したのも馬鹿総理ほかのひいきの引き倒しでまともな治験ができる環境がなくなったせいだよ

143ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:52:03.55ID:vvOVARUv0
>>137
現場はもうレムデシビルだよ
実際に効くからな

144ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:55:05.10ID:fy6O0fu30
>>134
特例承認ってのは国内で製造承認されていない薬に使うものだから
すでに承認されて流通しているイベルメクチンに改めて承認する必要はない
普通に適応外で使えばいい
アビガンもそうやって使用されている

145ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:55:10.66ID:baHGwY7N0
>>143
じゃあレムデシビルを自宅待機者に配ってくれ

146ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 17:58:05.12ID:fy6O0fu30
>>107
治験だと倫理委員会通す必要がある
「適応外」で医者と患者が自己責任(PDMAの保証の対象外)で処方できる

147ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:00:18.32ID:Un7jxCbz0
国が動かないなら、分かるな>知事

148ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:00:30.07ID:haeW24rS0
大村はノーベル賞を獲ったとは言え、出身は理科大の大学院。
まあ、参考意見としてうかがっておく程度でよろしいかと。

149ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:00:52.78ID:LbH045u+0
そんなことなら医師会が身内の全医師に対して適応外使用で使えって推奨すればいいだけなんじゃないのか?

150ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:01:31.58ID:Q7MjGuiy0
>>139
「ありえない」と決めつける必要はないと思います、
レス134は”安全性は分かている薬”なのだから
今までの薬の承認方法(手順)に拘らないで(こだわる必要がない)
自際に治療に使いながらテータを集める方法を為しても良いでしょうと提案しているのです、
コロナで世界中の人達が不自由な生活を送っている特殊事情が有るわけですからね。

もしイベルメクチンがコロナに効かなくてもマイナな事は何もないし
(その時はコロナに効かないと分かったら特例承認を取り消せば良し
有効と言う結果が出たら正式承認すれば良いだけの事ですから)
想像以上に効果がある薬と言う結果が出れば人類の為に成るのですから。

151ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:02:39.63ID:YZzM0gnr0
ここ数ヶ月間にでたイベルメクチンの論文の多くが
臨床的改善効果が確認できないものばかりなのみても、そういうことなんでしょうね
いずれはっきりするだろうけど

152ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:03:20.00ID:LbH045u+0
>>150
なんで承認しなくちゃいけないの?
医師会が使いたいなら医師会が「適応外で使いましょう」って号令かければいいだけだと思うが

153ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:06:41.51ID:I1EqdL3f0
>>150
承認されている用法用量での安全性はグリップされている範囲だとしても
COVID-19にどれだけ使えばいいのかなどわからない中で、とにかく使えばいい、なんて素人論は通用しませんよ

154ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:09:04.22ID:fy6O0fu30
>>123
適応追加は動物実験はありません

155ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:10:23.99ID:Yc7JYElS0
効くか効かないかわからないけど使いましょう、

なんて無責任なことは言えない

そんなこと推奨したら国からお咎めの指導が入る

156ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:13:15.67ID:PdA9oP9f0
アビガンを早く承認しろ

157ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:13:22.83ID:Q7MjGuiy0
>>152
そうなんですか、医師会が使う気に成れば使えるのですか?
それは知りませんでした、
厚生労働省の審査を通さないと(厚生労働省に了承を得る)いけない物だと思ってました、
もし俺の知識が間違ていたらごめんなさい。

158ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:20:13.62ID:fy6O0fu30
>>157
医師会ではなく医師個人の判断で使える
BCGのように本来受けるべき人が受けられなくなる可能性も出てくるから問屋が出荷調整してるかも知れんが

159ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:22:42.63ID:f2HkvYzu0
>>31
ね。肌の調子よくなったよね

160ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:25:17.77ID:Q7MjGuiy0
>>158
そう言う事ですか、ご説明ありがとうございます、勉強に成りました。

161ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:25:55.12ID:PqfCe5xR0
コロナで入院してイベルメクチン使って!ってお願いして使ったら医療保険使えなくなるの?

162ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:27:44.12ID:ENa0j5HV0
薬害エイズ事件でしたっけ? あれと同じ空気を感じるんですが今度は大丈夫なんですか?

163ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:31:14.75ID:I1EqdL3f0
>>157
適用外だとなにが起こっても副作用救済の適用外だし
処方した医師が全部賠償責任かぶるけどね

164ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:45:31.34ID:v094N0A/0
どこも申請してないから使われないのは仕方ないとか言うやついるけどコロナの治験なんてほぼデキレースだからな
承認した後からどんどんワクチンの新事実出てくるんだから

165コンプ薬屋=元国内3大製薬R&D調査企画2021/03/20(土) 18:47:44.75ID:3oBwB/L40
まあ、一度適応外で健康被害が出て、処方医が全賠償、今回の場合は煽っている東京都医師会
会長尾崎さん、副会長角田さん、北里大大村博士、花木教授および新潮社が損害賠償まみれに
なるのもいいのかも知れないね。長期的に日本人の健康を守るためには、その方がいいのかも
しれない。彼らは自分の言っていること、やっていることの科学的意味が全く分かっていない。

参考までに書いておくと、尾崎さんは順天堂、角田さんは東京医大なので、当時の国内製薬研究
部門への入社の最低条件と言える、国公立大薬学部と理科大薬学部には入学できる学力に
満たない。もちろん製薬入社も学部4年と院2年の計6年が最低条件なので医師6年と同じ。

診療報酬、特に開業医の診療報酬が高いので、金で金の生る資格を二人とも買ったにも
かかわらず、自身の能力が高いものと勘違いしている。私立医の開業医は、卒後10年程度で
開業するものも多いが、製薬研究だと10年程度で開発国内経由で国際開発に出たり、私の
ように国内開発経由、研究開発調査企画に異動して、上司の指導を受けながらしごかれる。

166ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:49:21.29ID:VCURgO200
>>164
その出来レースを作るのが製薬会社の仕事

167ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:50:45.72ID:XLH8EsGl0
>>166
そして製薬会社はイベルメクチンでは儲からない
結果見えてるね

168ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:51:17.44ID:W/XRcMdm0
北里大が3月に治験が終わると言ってたのはなんなんだったんだよ

169ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:53:20.33ID:x3RxI1LL0
医師会ってだけで、胡散臭い

170ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:53:22.28ID:VCURgO200
>>167
明治がジェネリック作るために申請するんじゃなかったっけ
それなりには儲かるよ

171ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 18:55:16.61ID:v094N0A/0
>>170
そうなればいいけどな
ツイッターの花木さん見てると絶望的に見える

172コンプ薬屋2021/03/20(土) 18:55:35.01ID:3oBwB/L40
(参考:イベルメクチンの最近の動き)

つぶれかけのクリニック第43巻1号(N o253)
   http://2chb.net/r/hosp/1613577135/26-28

【ワクチン】マジでギリギリな開業医【BNT162b2】13
   http://2chb.net/r/hosp/1612783585/234

173ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:09:21.35ID:Vslwodft0
俺は買っといたぞ
個人輸入で

174ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:12:22.15ID:KS9NGVj90
>>170
先発にない効能効果もってるGEってあるのかな?
普通のGEみたいな審査にはならないような気もするが。新薬扱いになったりしないか

175ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:16:42.97ID:yyJ8VUJZ0
>>168
現場の医師のほとんどがイベルメクチンなんて期待してないって証拠
見込み薄い薬の治験なんて付き合ってられない

176ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:19:44.25ID:M/HMO6Rn0
効くのか効かねーのかどっちなんだよクソが

177ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:24:45.00ID:FiARHa3n0
>>5
それな
医療崩壊して何の医療も受けられない人が増えるよりよほどいい
個人輸入は平時より時間がかかりすぎるし

178ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:26:38.61ID:yyJ8VUJZ0
>>177
医療崩壊してる状況で、怪しい個人輸入の薬飲んで肝炎起こして入院とかくっそ迷惑なんだが

179ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:42:10.37ID:p0V5kZ5V0
≫173
そうせざる得ないですね。
今の政権は絶対に国民を守らない。

180ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 19:57:28.82ID:FiARHa3n0
>>178
レスちゃんと読んでんの?

181ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 20:17:06.81ID:Yc7JYElS0
>>175
疥癬以外で医者が処方するなんてことはできんよ

そもそもストロメクトール錠は医薬品卸の倉庫にも在庫が十分でなかったはず

そこで働いてる知り合いがいるから今度聞いてみる

182ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 20:19:29.21ID:ybCo+h0Y0
重症化リスクの高い高齢者だけでも投与すればいいのにな
軽症や無症状では現状何も治療といえる行為しないんだろ?

183ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 20:21:39.70ID:tI1rr9Ot0
在庫300万とか言う数字をどこかの記事てみたがあれは何だったんだ

184ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 20:31:14.09ID:XPzQnMWF0

185ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:31:36.68ID:PJb4ntQX0
イベルメクチン承認しろとの声は高い。

186ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:33:40.20ID:Gqj3zBUD0
東京五輪をやるならまず国民にイベルメクチンを配るか
薬局でバファリン並みに簡単に買えるようにしとけよ

187ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:34:16.65ID:4EMjEFxl0
慎重なのもいいけど
時間がかかりすぎるんだよな

188ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:35:19.78ID:aynGn+gC0
まるで7並べみたいに止めてるんだろうな

189ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:36:23.80ID:DgBakZKK0
テレビで言ってるっけ?知事批判政治家批判はよくやってるけど
切実なら記者会見で言い続けろよ

190ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:37:34.30ID:UJ2mGEp90
止めるもなにも、承認申請がないんだから止めようがないだろ
止めてる、って信者は誰がなにを止めてるのか合理的に説明してほしい

191ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:46:08.05ID:b810iIx60
すくなくとも何人かの政治家の発言を聞いてると、医系技官連中は政治家にネガティブな情報を流してるのは間違いないよね

192ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:48:28.09ID:9FjhvN3D0
コロナの戦犯は完全に厚労省だもんな

193ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:50:02.72ID:UJ2mGEp90
>>191
医薬品の承認に医系技官がなにか関係あるの?

194ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 21:53:34.70ID:Pz5II+Sc0
全部、医系技官がコントロールしてるよ

195ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:15:51.31ID:IZBdd+nh0
>>13
コロナのせいで普通の患者が減って死活問題になってきてるから、コロナを収束させたいのは医者も同じ

196ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:20:49.29ID:kQiNS7sg0
>>146
流通規制かかってるから無理

197ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:22:47.95ID:kQiNS7sg0
>>181
流通規制かかってるから、処方したいと思っても無理

198ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:26:13.66ID:R3A8Ebr40
ワクチンといいイベルメクチン論争といい、日本って何周遅れれば気が済むんだ
あんだけイベルメクチン使っても駄目だったから見切りつけたブラジルや中南米諸国より遅れてるって異常だぞ?

199ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:32:41.07ID:UJ2mGEp90
>>194
妄想じゃね?

200ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:45:36.89ID:yyJ8VUJZ0
>>194
医系技官悪玉論って上昌広とか木村盛世がよく垂れ流してるけど、流行らないと思う

201ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:47:44.38ID:QOjqS1uL0
>>98 アホが、犬猫用は量が少ないよ。 馬用は量が多すぎる。
人間は 12mg / 体重60kg が1回分

202ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:49:50.93ID:IaDhIaFd0
こいつ有名だよね

菅首相も河野大臣も制御不可能 厚労省「コロナの女帝」の復権
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d9f087cc50678bb9a38a98c9fb236af7c0ef206?page=1

203ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 22:56:28.40ID:u80/OE/V0
>>202
こんなのいるんか、怖い話だな

204ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 23:03:24.36ID:q0ieurxE0
>>202
「あなたには予算は付けません」、と某ノーベル賞受賞者をどなっったとかの逸話を聞いた

205ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 23:06:06.91ID:/AqROfXZ0
>>198
あいつら、飲めば無敵と思ってウェーイしまくってるからじゃないの
多量にウイルス浴びたら何やっても感染するし症状も出るだろ
医療関係者の予防投与の効果は疑う余地は無いしな、真面目にデータ出してるなら

206ニューノーマルの名無しさん2021/03/20(土) 23:07:28.05ID:UJ2mGEp90
で、そのオバサンほかの医系技官という人が
イベルメクチンが承認申請されて承認の可否が審査されるプロセスに具体的にどう関与しうるか、ちゃんと知って書いてるやつはいるのかね

オレが知っている承認プロセスの中では関与のしようがないが

207ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 00:29:26.61ID:QY+Qq2wH0
イベルメクチンがすごい勢いでカルト宗教化してるの何でかと思ったら、反ワクチンの左翼と日本すごいの右翼の両サイドから信者が生まれてるせいか

208ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 01:36:50.79ID:G4/3Kll10
>>207
ワロタw

209ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 01:48:42.62ID:awonBrwL0
>>200
田崎史郎が大本だろう
「アベさんが何をしようとも厚労省の医系技官が動かない」
当時の人事担当総責任者は菅ちゃん

210ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 01:58:36.98ID:1MvoSSE+0
>>209
スシローはその場の思い付きで政権擁護の話するから信用ならんなぁ。

211ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 04:32:13.71ID:iyveoulN0
俺は打たない。

212ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 05:14:15.50ID:PR5ZqidG0
>>1
はよ使えや

213ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 06:57:15.21ID:xm76zB6A0
YouTubeのチャンネル桜で今年2月に「コロナウィルスの真実を問う」と言う座談会を
アップロードしています。参加者は日本のウィルス研究の第一人者、大阪市立大学名誉教授
の井上名誉教授、日本の免疫学の第一人者、順天堂大学名誉教授の奥村名誉教授、経済産業省
官僚で衆議院議員でもあった松田学、現在医者で元厚生労働省の官僚であった木村盛世等
のメンバーがコロナの真実を述べているので自分で確認して!

214ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 07:29:14.62ID:uaJ4qApI0
>>209
最初はこいつがガンだった

コロナ対策のトップ、初代「医務技監」鈴木康裕氏の言い分に異論がある。
「陽性と結果が出たからといって、本当に感染しているかを意味しない。ウイルスの死骸が残って、それに反応する場合もある。ウイルスを吸い込んでも陽性にならなかった人もいる。PCR検査は完全ではない」
 と言い続けた。

http://mainichibooks.com/sundaymainichi/column/2021/01/31/post-2706.html

215ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 08:29:49.04ID:LJTbZJf70
>>207
おなじくワロタwww

で北里大の決着はついたのですかね
自宅に3桁のブツがあるけれど予防でのむのはやめたよ

216ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 08:32:40.04ID:crQPJcGr0
上級国民的には税金食って生活していくうえで
同じく税金を多く受け取ってる高齢者や病人を排除したいんだろ
コロナで最大限得をするのは上級国民 公務員 大企業社員など
日本経済が落ちれば自分たちの経済も落ちるが
社会保障費が浮いたらそうならなくてすむからな

217ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:04:19.24ID:22mI47IM0
>>201
馬用www

218ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:16:21.61ID:8dBew4wg0
本当に効くなら嬉しいけど単なる「効くかも…」な噂が週刊誌で拡散されたことで品不足になって
イベルメクチンを生きていくための必需品としているアフリカの河川盲目症・象皮病発生地域や
世界中の犬のフィラリアに使う分が消えてしまう事態は避けて欲しい

219ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:28:18.28ID:5ODUW/JTO
イベルメクチンが不幸なのは、まず東大系が嫌いな北里ということ。もともと東大の北里柴三郎が作った大学であるのだが。
ということは、厚労省にとっても利権的にも無視されがち。厚労省が日本人のことを第一に考えないのは、戦後の行政を見れば明らかで、己の利権ファースト。
次に不幸なのは、イベルメクチンは製薬会社にとって儲けにならないから、非常に消極的。海外の製薬会社からは、己の利益のために様々な妨害工作があり、当然患者ファーストではなく、利益ファースト。

とにかくイベルメクチンが全てを解決すると考えるのではなく、新型コロナ対策の選択肢の一つに加えればいいだけなのにね

220ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:37:35.90ID:9xHs6DOh0
>>54
これってほんまなん?

221ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:39:10.02ID:Wr9qXKgI0
>>220
そりゃ投資ファンドはあちこちの株持ってて不思議じゃないんじゃね

222ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 11:45:46.61ID:crQPJcGr0
イベルメクチンも使えば後々免疫低下するわけで
違う病気にかかりやすくなるだけだろ
結局コロナに感染しないことがもっとも重要
その方法?人口削減しろとなる
人が減れば感染症も減る
中国なんてその典型

223ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 11:55:17.70ID:1MvoSSE+0
>>219
陰謀論に走るのは結構だが、肝心の薬効が不明で治験で証明されてないものを大々的に使用する選択肢に入れる
理由がイミフ。バイアグラが心臓のクスリだったのにその目的外で使用されるようになったのは治験で
それが認められたからであって、そういうプロセスをすっ飛ばして効かないクスリを使えというのは道理から外れてる。

224ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 12:50:00.57ID:vqb056aB0
飲まないやつは飲まなくて良くない?
気をつける人は人体実験するしかない
自分は自分の体で人体実験してる
政府あてにしてもしょうがないっしょ

225ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:02:17.59ID:2+HgX5cW0
東京都医師会会長の顔ペテン師によくある顔だね
大村博士は尊敬するけど医師会は信用できない

226ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:06:21.18ID:xfmNKLfl0
手が回らないなら医者の人数を10倍にするように
切実に訴えておくれよ。手取りが単純計算10分の1になるからいやなの?

227ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:25:38.74ID:8AbCNd250
>>207
同じコメント前も見た何回同じ投稿してんの?

228ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:26:17.63ID:GETp9KjP0
>>1
もう、はっきりせーよ
海外の臨床では、全く効果がないって言ったり
効果があるから使えって言ったり

229ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:27:31.67ID:8AbCNd250
>>223
陰謀論と経済ごっちゃにして詭弁乙だな

230ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:30:55.79ID:BN0UxN9S0
>>103
なんか納得

231ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:40:11.04ID:cxIFlL3a0
>>31
マクロライド系抗生物質ならクラリシッドじゃだめなのかな?
これならどこの病院にもあるさそ

232ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:48:00.18ID:cxIFlL3a0
>>32
ぶっちゃけ薬ってさなんでもそうなんだよ
コロナ薬のときばかりそれ指摘されてるんだけど
症状の度合いや飲むタイミングが大事
だから薬を飲むには医者や薬剤師といった専門家の指導が必要なの

233ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:49:26.42ID:MlJjLWwh0
うまみのないアビガンやイベルメクチンを排除する連中は天罰下れ

234ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:50:04.62ID:44ES0yVI0
これだけ言われても認めない厚労省は謎すぎるわ。
なんかあんのかよ?

235ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:52:03.73ID:8YGc3Aai0
>>1
医師会イラネ

236ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 13:54:20.91ID:ttRd4oXB0
>>234
最近、外国で有効性を否定する論文が多数出てきているからね。

医師会も使用を訴えるのなら、有効性を示す統計を出せって話だよ。

医師会の訴え方は科学的ではなく政治的で、やり方を間違えている。

237ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 14:22:35.27ID:jalOg0lR0
>>234
東京都医師会に言われましたから、ってなにかを認める制度がないから厚労省は現段階ではどうしようもないね
謎でもなんでもない

238ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 14:29:33.84ID:u0Lt7zMD0
>>32
すごくお詳しいですね
コロナ受け入れされてる病院のお医者さんなんですね
実際に治療をされてる方の言葉には重みがある

239ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 14:35:20.93ID:ICdGGCME0
>>217
馬用の薬物は強力
相撲取りが馬用の塗り薬を使ってたりする

240ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:05:03.25ID:ee6+5rKW0
>>238
お医者さんじゃない。
匿名の書きこみ。

241ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:07:29.57ID:ee6+5rKW0
>>103
治験は個人が徹夜してやる仕事じゃない。
時間もお金もかかる。

242ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:15:19.84ID:ag8B+vxO0
ツイッターやってる御仁はお医者さんじゃないので、直接、治験はやってません

243ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:25:14.96ID:Bqi+nrUP0
>>234
効果がないから

244ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:26:55.16ID:Y+tJj61w0
>>1
バカどもコロナなめすぎだろ、JALだのANAだの子を餓死させるカルトソーカ公明党赤羽一嘉らテロリストを滅ぼさないと無駄無駄

JALだのANAだのカルトソーカ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!

●コロナ問題の原因は航空機?
 国際線まで盛大に飛ばして輸入したウイルスを日本全国に拡散させているのがコロナ問題の唯一の原因です
 人を制限したところで充分ではなく、最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
 コロナの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にコロナを拡散させ、医療を逼迫させ、
 コロナ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど、国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
 鉄道の30倍以上もの温室効果ガスをまき散らして気候変動させているために、水害、土砂崩れ、大雪、
 鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
 統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており、証明されている事実です
●経済との関係は?
 あらゆる災害による破壊活動の他、騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
 根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし、不正送金や情報漏洩まで頻発させており、
 コロナ以前から経済にとって絶大なマイナス効果をもたらしてきたのが実態です
 さらに航空機によって蔓延させられたコロナでは、多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし、
 いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し、
 それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがカルトソーカ公明党赤羽一嘉であり航空テロスリトです
●JALANAテロリストらが解体されないのはどうして?
 カルトソーカ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAテロリストらに天下り癒着しているせいです
 気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をネタに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
 また、後遺症も酷いコロナは永続的に人々を苦しませることができるので、カルトソーカが人の不幸に付け込み、
 信者になって拝めば治る、お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のネタなのです
 会館建設を名目にお布施させ、広大な土地を寄付させたり、容易に行けないような二束三文の山奥に
 墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ、莫大な利益を上げているのも有名ですね
 カルトソーカ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAテロリストらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
 上記問題が解消し、環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
 国際物流の99%以上は船であり、輸出入に影響はありません
 静穏により技術力が回復するのでガイジンに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
 大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
 航空関係を根絶やしにすることはメリット以外に何もありません
●航空法は違憲?
 財産権侵害であり、大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
 強制労働法、強姦法、他国侵略法を通すようなテロリストに国が乗っ取られているわけです
 無効である航空法を元に土地所有権が数百メートルまでと主張する頭のおかしな人までいますが、
 土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
 GoToなにがしも、GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
 要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
 一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
 憲法29条が主な争点となるでしょう
 2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが、3項ではそれには補償が必要とあります
 また、公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ、
 海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
 それどころかわざわざ富士山やスカイツリーを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
 (例・羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
 日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
 しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
 数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り、
 航空法廃止、私有地上空完全飛行禁止を実現し、マットウな社会にしましょう

245ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:28:11.76ID:23cYUY/u0
なーんだ
ワクチンいらないな

246ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 16:59:46.09ID:xql/rUCV0
北里が3月に治験を終わると言ってたのは嘘か?

247ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 17:06:29.85ID:/bztml9x0
>>103
あれ放置してると北里の治験の信頼性すら失いかねない

248ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 17:23:17.69ID:g4Q2Rh5A0
3月に終わるのはもう無理みたいだな
たしかに日本の状況だと感染者の少なさなんかもあってなかなか進まなそうではある

249ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 17:24:03.46ID:2y6/7saL0
いくらネットで効く効かない議論しても、患者に効いてるかなんて、分かる人誰もいないのに。
患者に使って見て効果無ければ、他の薬を探せばいいだけ、古い薬で危険なものでも無かろうに。

250ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:18:34.39ID:QY+Qq2wH0
>>249
その「効くかどうかわからないから患者に使ってみる」というのが治験なわけで
その治験が終わってないのに「イベルメクチンは効くんだー承認しろー」って発狂してる奴がいるから叩かれてるんだろ

251ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:25:32.03ID:pVX6UH7a0
風邪薬で十分だな

252ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:25:38.34ID:0UKDe7610
北里は差別する医者がいるからな
自分は偉いと思ってるんだろう
これだけ有名になってるんだし

253ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:36:55.42ID:44ES0yVI0
>>237
治験もしないのかね?
今国内で行われている治験はあるのかい?
医師会に言われているからやるんじゃないだろうけど、海外でやって効果があるというではと
思って意見が出ているんだから動くのはごく自然だけどお前も含めて厚労省には
頭の足りない人間しかいないのかな?

254ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:38:24.37ID:44ES0yVI0
>>243
効果がないというデータはとったのかい?
27か国で海外ではいくつか報告があるから医師会で提言されてんじゃないの?
アホしかいないのかな?

255ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 18:56:23.36ID:OdpGAlUA0
新薬が売れなくなるから使用しないの?

256ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:34:04.03ID:9xHs6DOh0
>>250
誰も発狂してへんがな お前大げさやな

257ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:43:11.44ID:FNpfri4b0
>>180
バカには触るなよ
うつるぞ

258ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:44:58.22ID:7Vg/DaZM0
作用順序を説明できず、治験結果もないなら
漢方薬と変わらない。

259ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:48:53.52ID:FNpfri4b0
>>219
東大で細菌研究所作るから北里柴三郎に所長になってくれって言って予算を取り、
箱作りおわったら役人とゴミクズ200人がやって来て、北里柴三郎とその配下の研究者全員追い出して箱乗っ取り人員入れ替え
それで北里柴三郎と配下の研究者が独自に建立したのが北里研究所ですから
東大の細菌研究所ってピペドだの奴隷だの捏造だので最悪の組織だけど、100年以上前からそういうゴミクズ連中

260ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:56:48.54ID:piqhEj+B0
前に寄生虫薬で癌が治ったとかいうニュースあったけど
これだっけか??

261ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 19:57:10.77ID:5TraoXSg0
それより、昨年4月頃から大阪府立病院機構がイベルメクチンの評価をし続けたまま
ダンマリしてるのか、この謎を調べてほしい

東京都医師会のいうようにイベルメクチン早期投与で重症化しにくくなるならば
とっくに大阪府立病院機構の医師も目の前でイベルメクチンの効果を確認してるはずなんで

262ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:02:24.23ID:jalOg0lR0
>>253
治験を国がするわけじゃないからな

263ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:05:33.44ID:MlJjLWwh0
東京都医師会が嫌われているのは会長が自民政権嫌いだから

264ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:10:47.28ID:/Xs46GC80
イベルメクチンてコロナだけじゃなく色んな症状に効く万能薬だって事?

265ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:19:17.87ID:DzT4kNAw0
うん、あまりにも多方面で効きすぎて、薬が儲からないから使ってもらえない

266ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:22:33.14ID:uwrqdM5m0
イベルメクチンは安いので、高価なワクチンをめぐる
巨大な利権や天下りに絡め取られている厚労省はイベルメクチンを
ディスっているのかしらん?

267ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:23:34.68ID:QY+Qq2wH0
>>264
イベルメクチン信者は何にでも効く奇跡の薬って信じちゃってるから
もう手の施しようがない

268ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:26:35.72ID:piqhEj+B0
>>266
大麻も安価な万能薬になるらしいで

269ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:29:38.26ID:3HktDOdK0
>>1
確か治験が今月で終わるって話じゃなかったっけ?

270ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:32:41.47ID:4MkfjlzA0
>>253
治験をするのは基本的に販売する会社。

それ以外に、医師主導治験もあるが、そのデータを使った薬の適用拡大の申請はメーカーがやる。

どの国でも基本は同じだ。

271ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:33:48.99ID:4MkfjlzA0
>>266
申請が出てない薬をディスることは物理的に不可能

272ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:33:53.75ID:QY+Qq2wH0
>>269
北里大が今月までに240人の治験をする計画だったのにまだ半分も終わってない

273ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:34:21.28ID:mcwR2ASK0
>>1
利害関係を明らかにしてから言ってな

274ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:37:38.03ID:3HktDOdK0
>>272
冬場の感染者数なら勿論のこと
今の感染者数でも
240人なんてあっという間に捌けそうなもんだけどねえ

275ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 20:52:03.41ID:Ts+SKfYo0
ヤフオクとかで正規品売ってない?
個人輸入とかむり

内科でカロナール多めにもらうぐらい
タイレノールより安上りで、解熱、鎮痛はきく

276ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:00:04.11ID:4MkfjlzA0
>>275
個人輸入以外の売買、譲渡は薬事法違反

277ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:01:47.08ID:oh1jt3S80
世界のコロナ感染と5G導入の世界地図が重なる。人類の健康はデジタル操作されている?http://blog.sizen-kankyo.com/blog/2020/04/4620.html?g=121204

278ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:01:56.60ID:Ts+SKfYo0
アビガンとイベルとゾフルーザ(対インフル決戦兵器)、タミフル(インフル予防でのむ)、カロナールこれぐらい揃えれば10年ぐらいは戦える?

279ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:04:03.71ID:YUuW+YfE0
厚労省の天下りを受け入れているところは
承認早いらしいなwwww

ほんとにどうしようもなく腐ってる。

280ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:21:20.40ID:9xHs6DOh0
イベルメクチンがあったら医者も製薬会社も商売あがったりになる部分もあるもんな。そら焦るし排除しようとするわな。

281ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:23:23.02ID:I0N9qHmD0
日本一優秀と言われる東京都医師会が薦めるイベルメクチン

282ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:24:18.96ID:81I0bAWB0
効果があるという主張と、効果がないという論文とかあったりするが、
結局どっちが正しいんだ???
南米では使われまくってるそうだが、被害もでまくってる。本当に効果あったのか?

283ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:26:29.46ID:k4QAU3KX0
5-alaというサプリメントが有効らしいですよ。ガチ。調べてみて。

284ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:26:56.76ID:HfuiSsqE0
>>282
日本でも相談したらイベルメクチン処方してくれる医院がある
実際に効く薬だぞ

285ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:27:02.15ID:3y/JAbv+0
データを40例しか集めてないのに効果があるとよく言えるねー

286ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:49:57.10ID:9xHs6DOh0
>>285
はいはい
分かったからここにこんといて
シッシッ

287ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:51:59.68ID:9xHs6DOh0
>>283
ありがと
皆知ってるよ

288ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 21:56:23.14ID:jalOg0lR0
>>279
どこの会社が天下りを受け入れて速い承認とったか具体的に出してみろよ
出せねえだろ嘘つき野郎が

289ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:02:48.51ID:9xHs6DOh0
>>288
そんなんどうでもええからここに来るな

290ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:13:30.26ID:GOVf2co90
>>283
高いねん

291ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:16:05.59ID:jalOg0lR0
>>289
憶測と妄想は書きます証拠は出せませーん、って脳ミソの代わりにイベルメクチン詰まってんのか

292ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:17:24.17ID:GOVf2co90
飲みたいやつは飲めば良いだけでしょ
承認とかされるわけがない
自己防衛に徹底しろ

293ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:20:10.72ID:3ZIV9Cfj0
>>16
あれ1錠700円近いのか
飲み薬としては結構高い方だね

294ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 22:40:58.96ID:9xHs6DOh0
>>291
ここに来んとどっか行っとけや

295ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 23:07:30.61ID:GbdNp0qY0
>>224
同意です。

296ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 00:32:17.48ID:uRszTa7g0
>>291
脳みそに寄生虫が詰まってる人はイベルメクチンが効くらしい

297ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 00:39:32.78ID:46B8/GKYO
>>281
確かに優秀だな。トラベル止めろと絶叫しながらイートは感染対策すれば大丈夫とか並の人間からこうした発想は出ないもんだ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201120/k10012723381000.html

298ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 01:00:06.81ID:Dpt3QyLa0
それをやったらワクチンが売れなくなる、それだけは絶対にやるわけないよ

299ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 02:17:55.61ID:pkfXXy4/0
オルベスコだって数例の症例で新型コロナに使ってたんだから

日本国内で1年近くイベルメクチンを評価中である
大阪府立病院機構のデータを公表してもらえばいい

腰抜かすだろ!

300ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 02:18:51.09ID:sPDnt6RL0
医師会は信用できない

301ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 02:19:47.12ID:louB3PWV0
新型コロナが世に出て1年になるんだからさすがにもうどの薬が効くか効かないか分かってるだろうに
何をごちゃごちゃ言ってるのかわからん

302ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 06:48:38.02ID:Yl5E0WEz0
>>301
分かってないからゴチャゴチャ言ってる

303ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 06:56:32.87ID:YWnGJE+A0
この医師会ってさ、自分らは全くコロナ見ない開業医の既得権益守るためだけの集団だろ
なんでそんな連中がえらそうに口出ししてんの

304ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 08:15:06.55ID:S9pQ3ug70
そもそもコロナ危険自体が嘘だからイベルメクチンとか効かないとか依然の問題

305ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 09:22:37.41ID:9+mCbEEr0
副作用ないとか言われてるけど高齢者には結構あるんだよ
若者の場合重症化が元から少ないから
服用するしないの差があんまりでないだろうし
高齢者にはもともと慎重に処方しないとならない薬だし
特に弱ってるならなおさら
素人考えだけど治験が難しんだろうなって思うよ

306ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 09:44:49.36ID:cdIDvn210
ステロイドはダメなの?関西の医者はイベルメクチンよりステロイド使いたがるけど?

307ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 11:02:23.46ID:mWWJ7DGV0
>>306
ステロイドも使うんでしょ。
なんでも効きそうなのを使った方がいいのに、供給を止められてるってありえんだろ。

308ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 17:47:38.20ID:vVRfqceF0
>>305
他のワクチンと比べたら雲泥の差だろ

309ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 17:57:44.71ID:tnwR7XKt0
はやく、
申請しろ

310ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:08:04.34ID:ChGz1w2W0
尾崎がいくら言おうが
医師会長の下の副会長猪口正孝、コイツと一緒に東京都モニタリング調査やってる大曲貴夫、大曲貴夫とスクラム組んでる忽那賢志
そして元官僚で国立感染症研究所所長脇田隆字がひたすらイベルメクチン認可妨害してるからな
尾崎は孤立してるんだろうけど

311ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:10:11.81ID:kFRstb9y0
「認可」なんていうシロートの妄言じゃね

312ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 18:50:02.87ID:JlPKUmLx0
>>311
イベルメクチン、もう認可されてるクスリのにね。今回のは目的外使用するか否かの話だから、治験して結果出れば
済む話なのに、それすっ飛ばして個人の感想レベルではねえ。

313ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:00:01.07ID:kFRstb9y0
>>312
なに言ってんだかわかんない

314ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:40:52.48ID:refJCYo00
>>278
もうドラゴンボールキャラですやんw

315ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:43:29.53ID:t/WeeHom0
安いから使いたくないんだっけ
既存薬じゃうまみがないから

316ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 19:45:03.17ID:Io/OCCmV0
>>315
1錠671円で一回に4錠飲むから全然安くないぞ
そんな高い薬をお前普段飲んでるか?

317ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 20:06:10.95ID:YrEgmT510
特許切れでジェネリックが広まってるからな

318ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 20:16:36.14ID:pkfXXy4/0
昨年5月以降、イベルメクチンを投与しまくったり、自由にイベルメクチンを購入できる国で
明確に新型コロナをコントロールできた国は存在しないのに
なんで、日本だけは、イベルメクチンの認可によって
うまくいくと考えられるのか逆に不思議

だいたい、実際は欧米並みにコロナで死んでるロシアが、アビガンのジェネリックは製造して
もっと効果のあるはずのイベルメクチンを製造しないんですよ。
なんででしょうかね

319ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 21:17:40.79ID:vVRfqceF0
>>318
効果知らないだけだろ
この1文しか言葉出てこないけど

320ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 21:52:57.99ID:aXFzeP+B0
ブラジル見ればお察し

321ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 21:56:51.60ID:iZrdkot70
アビガンといい、全く懲りないし学習能力ないな
患者は、実験動物と思ってんのか?

322ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:04:53.50ID:pf6bqdMn0
>>310
イベルメクチン下げしていた奴は、そいつ等だったのか。

323ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:25:05.71ID:pkfXXy4/0
>>319
でも、過去、ロシアからも、この薬がこんなに効いたという話はいくつかあって
例えば、昨年夏に日本の国立感染症研究所が
抗マラリア薬のメフロキンが細胞内への侵入を防ぐ効果を確認したと発表してたけど
実は、その数ヶ月前の4月には、ロシア政府が効果を確認したとしてたし
まして、数年前、東南アジアでデングウイルスにかかった患者への治験までしてた
イベルメクチンだけを除外するということはないでしょうね

324ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:28:03.82ID:lGIANo5v0
>>320
そういえば、ブラジルは率先して使ってるってドヤってた連中消えたな
イタジャイ君の完全勝利に終わった

325ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:29:47.72ID:pkfXXy4/0
>>324
(笑)

326ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:32:41.19ID:YrEgmT510
ロシアがあっち側というだけ

327ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:45:38.86ID:pzmd/83J0
>>312>>313
そんなに有効性を感じるのなら、医師会が率先して治験を行って有効性を示すデータを出せばいいのに、

医師会のやり方は科学的じゃないよね。

328ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:48:59.11ID:3HVIVPnc0
治験には100〜200億円かかるわけだが

329ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:51:16.81ID:dnmj4Qy/0
仕事しない圧力団体は解散させろ

330ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:55:27.33ID:pzmd/83J0
>>328
人体への安全性は既に証明されていて、コロナへの有効性を示すデータを出せばいいだけだよ?

北里大学でやっているし、コロンビアみたいな資金のない国でもやっていて、有効性は無かったって結論だよ。

331ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 22:55:45.73ID:2uuFc2ad0
>>329
アメリカなんて金をばらまく大企業ロビーが強すぎて無茶苦茶だけどな

332ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:00:29.36ID:FX7sJam00
>>330
北里大の花木教授の説明
北里はいまAMEDからの4億円の補助金で2相試験をやっていて(今月の頭かな?増額を断られたらしい)、3相試験に100〜200億かかるとBSTVで言ってた

コロンビアでやったのはばりばりワクチン企業のバックアップによるものでしょ
論文に利益相反明示してあるし

333ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:09:33.79ID:pzmd/83J0
>>332
二層でもいいから医師会でデータを示すべきでは?
気分と思い込みで有効性が明確ではない薬をごり押しするのは、
安全性を問題を国民に、その保証の問題を国に、なすり付けているようなものだよ。

334ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:11:17.09ID:kFRstb9y0
なにが「だが」だよ自分で調べたわけでもあるまいし
なにがどれだけかかって100〜200億円になるのか挙げてみろ。知ってんならな

335ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:14:49.27ID:Yl5E0WEz0
>>333
医師会は労働組合でしかないので、治験の実施能力なんかはありません。

336ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:15:59.57ID:pzmd/83J0
>>335
じゃあこんな会見を開くべきではないよね

337ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:16:29.45ID:ZBMk0Cco0
何で治験を北里大学みたいな偏差値の低い私立医大でやるの?
慶應や東大の医学部でやればいいじゃん。
慶應や東大の医者が有効だって言えば一発で承認されるだろ。

338ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:16:31.21ID:qf930vdQ0
国内にジェネ薬が無いからコロナに使えるほど在庫ないだろ。

339ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:20:21.98ID:tKlFIF2T0
まーた医師会の茶番かw

340ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:28:47.87ID:qmXJvA6y0
イベルなんとかでもカバノアナタケでもドクツルタケでもなんでもいいから何とかしろや

341ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:31:42.97ID:GqLqgrye0
須藤慎一郎氏が、尾崎が解除に反対したから小池はそれに従ったと書いてた。

342ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:36:13.17ID:8twNOwds0
>>333
一応、この間、荻窪病院と東京警察病院が北里の2相試験に参加したよ

343ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:39:35.59ID:pzmd/83J0
>>342
そこまで言うのなら医師会が主体となってやれって話。

344ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:42:15.67ID:a6dWLUA20
へー警察病院も参加してるのか
都立病院もやってるのかな

345ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:43:47.59ID:2wTmujO30
東京都と東京都医師会で在宅療養者向け治験やるんじゃねーの

346ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:52:27.90ID:uRszTa7g0
>>345
北里の治験部隊がポンコツで240人の計画のうち、まだ80人しかデータ取れてない
東京都医師会が協力したことで、あと数ヶ月でなんとか半分までは集まりそうっていう状況

347ニューノーマルの名無しさん2021/03/22(月) 23:57:27.37ID:6R7D4o9Y0
3月末で中断して、とりあえず結果を見せるという動きもあると思うんだが
この間武見も結果が出てれば、補助金が出せるとか言ってたし

348ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 00:01:17.00ID:4bkjl8yC0
>>347
北里の教授は「コロンビアの治験は途中で計画が変わってたから無効!」とか言ってたし、自分のとこを中断って無理じゃねえの

349ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 00:27:43.75ID:Ncv7YUev0
イベルメクチンという響きがいいな
つい口ずさみたくなる

350ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 00:31:39.86ID:oSYRpjfZ0
製薬会社が儲からんし無理っしょ。
海外の製薬会社の工場を日本に建てて作った薬全部買う契約とかしちゃってるしさ

351ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 00:53:13.49ID:lQiEKtb00
ロクな治験結果上がってこないじゃん
いいとこばっか拾ってるけど全体としてみると効果あんのか微妙

352ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 07:30:22.49ID:FNyGJM+T0
イベルメクチン通販サイトで買ったよ
バイアグラも頼んだ

一部の商品は売り切れてる

353ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 09:42:39.80ID:rKl+HBJZ0
俺も家族の分と合わせて入手済み。
2週間に一度でよくて副作用もない(断言)。
人によって効果のバラつきはあるだろうが全体的には効く薬だと思う。

354ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 10:03:02.82ID:kDdllCLP0
>>353
同意を得て共同購入したという証拠を文書で残しておけよ。

355ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 10:11:06.81ID:LBThHmJu0
>>306
ステロイドは早期に投与したらかえって死亡率を増やす
しかし関西はほんとレムデシビル使わんよな

356ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 10:33:21.48ID:FTL14CrW0
>>45
去年の今頃でも言われてたのに抵抗してるしな

357ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 10:59:59.64ID:u92TXHOB0
悪評高い医師会
信用できないでしょう

358ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:01:01.73ID:4bkjl8yC0
>>353
個人輸入の薬品は副作用で肝障害起こしても被害救済制度の対象外なのに
家族に飲ませるとか正気じゃないわ

359ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:02:45.37ID:nXzeD30h0
>>353
自分だけにしとけば?
個人輸入薬は日本の薬事法適用外。
トラブっても保証ない。

だいたい素人が手を出す物じゃないし。

360ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:11:15.16ID:4y+WHpnp0
イベルメクチンとアビガン売りまくれよ
少なくともイソジンよりは効果あるだろ

361ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:14:09.30ID:xNhoep+b0
これまでに何億人と使って大きな副作用も無い薬なのに、
コロナに使おうとすると時間がかかるってのも、やっぱり世の中の仕組みは
俺みたいな無知のバカが考えるより難しく出来てるんだなぁと思う

362ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:15:02.19ID:4bkjl8yC0
>>360
少なくともイソジンは試験管内でウイルスにぶっかけると効果あるってことが証明されてるわけで
イベルメクチンはまだそれすらない

363ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 11:36:02.71ID:jDhgdGLP0
こんなにイベルメクチン否定する奴らが湧いてくるということは、効くってことだ

364ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 15:17:18.85ID:Bx/jzxuH0
>>353
断言は草

365ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:28:49.79ID:DTvxtUJU0
>>358
自己責任でやっとんやからほっとかんかいな

366ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:41:26.11ID:4bkjl8yC0
>>365
医者は今の非常事態にこんなアホの面倒見なきゃいけないんだぞ
勝手に個人輸入で成分も怪しいような薬飲んで熱出たとか知らんわ

みゆき@r7Nz
教えてください。旦那が今朝喉の痛みと寒気とだるさでイベルメクチンを飲みました。今6時間たちますが38.7まで上がってしまいました。明日に病院いってみるかもですがとりあえず今、つらいようで、お薬の併用についてなのですが、熱覚ましなど他の薬を飲ませても大丈夫でしょうか?
https://twitter.com/r7Nz2NiHG8bh4X4/status/1374242738586017795?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

367ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:51:30.47ID:wuGs6NyX0
>>1
治験はしていないが政治的に判断して承認しろってのは無理があるだろ

推進してる医者が「超法規的措置で承認してもし何か問題があったら腹を切って責任を取ります」と言い切れるなら納得もするが
推進するだけで責任を取るつもりはないんでしょ結局

368ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 16:59:10.47ID:v3SwqfK+0
>>363
医者が任意で使ってる時点で効くんだよ
彼らは目の前に患者がいるんだから助けないわけにはいかないから、つかえそうなら使うから
厚労省の権威主義と利権から認めないのとは違う

意図的に厚労省は止めてるからね、ワクチン打たせるために

369ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:19:28.94ID:rfpNt2IA0
このレスは、色んな人に見て貰う為、様々なスレに貼り付けています。.

このLINEの件で、自民党と公明党がいかにいい加減か、よくわかりました
また、この期に及んで、中国にLINE経由で個人情報が渡り
ビッグデータとして悪用されれば、安全保障上の脅威になるとわかっていて
中国に配慮するような態度を大臣らが取るというのであれば、最早、論外です

このような対応を取る政党が政権党のままというのは本当に危険なので
自民党と公明党を下野させる必要があります

・自民党の親中派の国会議員には衆院選・参院選の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、衆院選・参院選の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には衆院選・参院選の際、投票しない

また、地方議会でも、このような政党が与党だったり、多数派だったりした場合
地方自治体でもできる事は多い為、非常に危険です

・自民党の親中派の候補には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない

国会、地方議会、双方から、とりあえず自公を与党から排除して
対中問題できちんとした対応ができる人達だけで、国、地方とも政権を作るべきです ah.

370ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:38:28.29ID:kCG5EMr+0
>>366
お前医者か?

371ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:44:16.92ID:kCG5EMr+0
>>366
イベルメクチン飲んで熱が出たって言いたいんか?

372ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:47:11.73ID:2aBOkg0m0
>>366
これ、イベルメクチン関係ないだろ
喉の痛み寒さの時点で発症してる

373ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 17:53:36.17ID:ustjkwWr0
EMA(欧州医薬品庁)も現状でイベルメクチンを臨床研究以外には使わないように声明を発表しました。

FDA(米国食品医薬品局)
IDSA(米国感染症学会)
NIH (米国国立衛生研究所)
EMA(欧州医薬品庁)

の欧米公的組織が、現状でイベルメクチンをcovid19の予防・治療に使用しないよう警告を発したことになります。
ご注意ください。

374ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:08:20.82ID:xNhoep+b0
>>373
これまで大きな副作用が出て無いらしいのに、
あえて警告を発するのはやっぱりそれだけの被害があるんだろうか

それにしても早い段階でイベルメクチンに効果があるのでは、と
国内外でそういう意見を聞いた気がするけど、
そこからまったく進展してないのはどういうわけなんだろう

欧米でワクチンはいくつも開発されてるのにね

375ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:15:28.58ID:jDhgdGLP0
>>374
被害なんかねえよ
馬鹿みたいにいろんなイベルメクチンスレに張りついて否定ばかりしてる奴らは中国から金もらってるってだけだよ

376ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:21:17.44ID:wuGs6NyX0
>>375
治験が済んでいないのに「効果が証明された」「世界中の医者が絶賛」「30分以内にお電話された方は初回無料でご案内」的なYouTubeのインチキ広告みたいなこと連呼してるから叩かれてるだけだ

377ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:23:57.99ID:UsvIhRI20
単純な薬のほうが効果が広いのは
昔からそう、ハイターが全部の菌、ウイルス殺すのも
単純だから、イソジンも広範囲を殺すのも同じりゆう
この薬も動物の寄生虫薬だから、広範囲
肺炎菌も殺すのはわかる
ワクチンのようなピンポイントて結局いまいち
この薬を大量にばらまくべき

378ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:25:36.47ID:+ZhFTkhV0
コロナ菌は寄生虫と同じ動きをするから寄生虫薬が効く

379ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 18:27:38.71ID:jDhgdGLP0
チャイナワクチンの皆様、イベルメクチン下げご苦労さまです

380ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 19:01:05.31ID:9Gj7GntR0
>>373
これ理由も当然発表されてるんだよね

381ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 19:06:58.77ID:wuGs6NyX0
>>379
で、治験はいつ終わったの?
効くという証明はいつ誰が出したんです?
一応釘を刺しておくけど「効くと言ってる」というのは証明になってないからね

治験が終わらないのはシナチョンのせい?
誰が原因であろうが治験が済んでいないものは済んでないんだよ
治験が邪魔されてるから治験なんていらない?
馬鹿じゃねえの?

382ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 20:31:10.38ID:jDhgdGLP0
>>381
チャイナさん、ご苦労さまでーす

383ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 20:42:47.05ID:v3SwqfK+0
>>381
ワクチンは大規模治験の最中ですけどねw

384ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 21:26:54.49ID:wuGs6NyX0
>>382
治験は2020年3月完了予定(未完了)

ネトウヨ「現実はシナチョン!!現実は日本から出て行け!!アイゴオオオオ!!」

頭シナチョンかな?

>>383
は?
ワクチンは治験結果出てるじゃん各国で
馬鹿だから読めないのか

385ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 21:45:40.94ID:8HCuIxq/0
>>383
有効だと思う人たちが資金を出して有効性を確認したからね。

医師会もイベルメクチンに有効性を感じるのなら、政治的な手を使うのではなく、

有効性を治験によって示せばいいよ。

386ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 21:53:49.20ID:ii9Qhxxs0
儲からないものには誰も投資しない

387ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 22:45:12.21ID:Bx/jzxuH0
>>384
まだ長期的な副作用わかってないじゃん
しかも副作用ひどいものたくさんあるし
治験治験って言ってるけど安全性でみたらイベルメクチンの方が優秀だわ

388ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:05:51.17ID:wuGs6NyX0
>>387
こういう「治験なんていらない!!」系の池沼をちゃんと排除できてるから日本の医療はちゃんと機能してるな
反ワクチンと同類の馬鹿だろ

389ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:09:11.08ID:4y+WHpnp0
とにかく大量生産して売れ
絶対売れるから

390ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:27:33.54ID:1FrVFrRN0
イベルメクチンが今以上に世に出ると困る企業や人が世界中にいるとゆうのがよく分かるな。それだけ効果がありすぎるんやな。

391ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:46:27.74ID:xNhoep+b0
>>375
だよね
ど素人からすると効果はともかく、駆虫薬として使ってる時は副作用がないのに、
コロナで使うと反応が出て危ないと言われるのがよく分からない

そもそもワクチンも作れない、
病床数が世界でトップレベルなのに自ら医療壊滅だと騒ぐ医師会だとか、
クルーズ船では日本の対応がずさんで失敗だらけであるかのように
印象操作して騒いで世界に拡散しながらそれで得意そうにしてる医師だとか、
おまけにこのイベルメクチンでも積極的に動こうとしないのを見ると、
ますます日本はやる気あるんだろうかと失望してしまう

392ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:46:34.98ID:KpMrQ+ju0
瘧に対して打率五パーセントくらいの薬より
現場にいるならカリウムとニトロをインシュリンうつやつにでもつめて
持ち歩いてたほうがいいぞ 自分に血栓が来てくらっと来たら
二十分くらいで死ぬし慌ててそのときになって用意しようとしてもまず間に合わんし
くらっと来たあとだと目の前が真っ黒になって自分ではまともに注射はできんからね
あれだとさすだけでとりあえずなんとかなる
それで治療までの時間稼ぎはできるし

393ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:48:29.24ID:xNhoep+b0
あ、遅レスすみませんm(__;)m

394ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:48:33.36ID:ZL0QwM9l0
薬価が安いから優先度下げられるってのは酷い話だよな。
使用実績がある薬の方がみんな安心して使えるのに。

395ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:53:07.92ID:pFGaZoSq0
>東京都医師会が切実に訴える特効薬「イベルメクチン」使用 「変異ウイルスにも有効
まだ、こんなことを言ってるのか
イベルメクチンには致命的な欠点があるからって何度も言っただろ
イベルメクチンは価格が安すぎるし、薬がよく効きすぎる
こんなもんが流行ったら、他の高くて効き目のない薬が売れなくなるだろ
うちらのおいしい居場所が守れなくなるんだよ   功労賞患部

396ニューノーマルの名無しさん2021/03/23(火) 23:56:33.54ID:Bx/jzxuH0
>>395
滅茶苦茶言ってて笑えんわ

397ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 00:04:46.62ID:QiiOC9n90
だいたい今使われてるワクチンでも、
どれもある程度は副反応が出ると言われてるよね
中には一時使用を控えたワクチンもあるし

イベルメクチンがそれらのワクチンより酷い副反応が出るものなんだろうか
効果がないのなら、それも早く治験をしてはっきりさせるなりすればいいのに
ワクチンは新たに開発出来てるけど、
すでに作られて使われてる薬に対しての効果の研究が、
なぜ一年経っても遅々として進んでないのか不思議に思えてしまう

繰り返しになるけど無知のど素人ですみません

398ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 00:47:18.86ID:Pkht1OPi0
アビガンもイベルメクチンも有効性は証明されていない
研究もしていない医師会がしゃしゃり出るべきじゃない

399ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 04:55:47.69ID:7Ru9YdFX0
今回ご紹介する、かつてビル・ゲイツさんと共にワクチン開発をしていた方も、ドイツのバクディ教授も、あるいは、以下の記事でご紹介しました新潟大学名誉教授の岡田正彦さんも、

「その全員が、反ワクチン的な人たちではない」 ことです。



新潟大学名誉教授が訴える「新型コロナワクチンの危険性」の内容。これらのワクチンの身体への不安な影響は、場合により「永続的」に続く
投稿日:2021年3月16日

岡田名誉教授は、健康な人に現在のコロナワクチンを接種することについて、「これは、もう犯罪でしかありません」
とまで述べられていますが、この全員が、感染症予防に対してのワクチンの効果を大きく評価している人たちであり、
ワクチンが感染症を抑制するということに確信を持っている方々です。

しかし、この全員が「今回のコロナワクチンだけは容認できない」として、自らの立場が危うくなることを承知で、前面に出ています。

400ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 04:56:52.54ID:pxrypQ/10
牛の駆虫薬が高騰しちゃうんでやめていただきたい。

401ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 05:01:55.24ID:Kpj9QZJX0
東京都医師会としては別に訴えていない

もう一度いう。東京都医師会としては訴えていない


マスコミはデタラメを吹聴するな!!!!

402ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 05:03:10.39ID:Kpj9QZJX0
>>397
そもそもイベルメクチンに効果がないこと、使用してはならないことは
アメリカCDCでもEUでも正式に発表されたんだけど知らないの???

体内で有効な濃度にはならない

ワクチンのほうが遥かに確実で安全で強力です

403ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 05:06:31.92ID:u5hV+2zy0
副作用はあるん?

404ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 07:44:34.73ID:QiiOC9n90
>>402
濃度の問題なら、その濃度を濃くしたら効くってことはないんだろうか
マスコミに出てる数字を見ると、
それなりに効果は出てるようにも感じるけど

まったく効果がないなら、なぜ一部の研究者からずっとそういう意見が出てくるのか
他の国では自分達で発明したわけでもないのにK防疫とか言って、
さも凄そうに世界に向けてアピールしてる国もあるのに

日本の対応を見てるとどこかもどかしくて歯痒く思えてくる

405ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 10:06:24.88ID:7xyTtr5t0
>>402
ヤベーよこいつ。デマ流すな

406ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 11:04:31.50ID:QiiOC9n90
>>395
これが本当ならむしろ納得出来る気がする

407ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 12:10:47.99ID:hBX7m/wE0
イベルメクチンに副作用がない、って言ってるやつはなにを根拠に言ってるんだろう?
誰かがそう書いたから受け売りだけ?

公開されてるデータすら自分の目で見てないのかな

408ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 12:12:56.82ID:hBX7m/wE0
>>404
濃度を濃くするには
そもそもその濃度でヒトに対する安全性は問題ないのか、ってところに立ち返って検証が必要だね

使われてる薬だから安全なんだ、っていう話は通らなくなる

409ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 12:19:49.78ID:qIhNXrhQ0
FLCCC (Front Line Covid-19 Critical Care Alliance)
? 多くのウイルスの複製を阻害
? 強力な抗炎症作用
? サイトカイン産生と炎症のメディエーターの転写を強力に阻害
? 感染者と接触した人の伝播と発症を予防
? 症状早期に治療すると軽症から中等症の患者の悪化を防ぐ
? 重篤患者の死亡率を低下させる
? 死亡率の著しい減少
? 高い安全性、入手可能性
? 薬物相互作用はほぼ皆無
? 観察された副作用は軽度でまれ
? WHOは「必須医薬品リスト」に含めてきた

410ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 12:56:59.25ID:4f0yHZ5m0
>>373
海外ではイベルメクチン推奨されてるとか大嘘じゃねえか

411ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:08:18.52ID:NZwWcJVZ0
(儲からないから)推奨しない

412ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:11:32.66ID:p3nF47Wa0
危険だから使うなではなくてハッキリ効くかどうかがわからないから使うな
みたいな感じかな

公的機関てものもあまり当てにならないって感じを受けるようになったのはテドロスのせいも大きいが

413ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:12:43.19ID:wLeF/3Hj0
もはやオオカミ少年

414ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:15:10.71ID:DVJKLxSK0
イベルメクチン早く配れや

415ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:29:07.41ID:BbZ9S0pH0
外国の規制庁も

「効果が無い」とは言えない、効果が無いという研究が1本もないから

結局言えるのは、「エビデンスが足りません」だけ

治験費用がどこからも出ないことを知ってるから

416ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:43:01.14ID:5KGA7r1D0
またもや医師会は信用を失墜したね
悪の巣窟を早く解体しないと

417ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 13:48:55.54ID:6O/PqaSk0
小保方のスタップ細胞みたいに握り潰しにきてる
万能薬なんか出てきたら製薬メーカー・医者
儲からなくなって困るんだよ

418ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 14:11:22.78ID:mn8x5FGt0
利権で金儲けすることしか考えてないゴミクズ日本政府の無能馬鹿共に何を求めても無駄
一般国民は余程コネがない限りコロナに感染したら自宅でもがき苦しみながら死を待つのみ

419ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 14:13:54.45ID:jukTqMwi0
イベルメクチンでいいよ

420ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 14:17:03.40ID:vCqatODG0
ワクチンを作った製薬会社は大儲けしててコロナ対策が遅れた会社が新薬で挽回したいのに
イベルメクチンが特効薬だとなったら開発費は無駄になるわ薬価も安くて金にならないわで困るんでしょ

421ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 22:03:35.05ID:op9d8LHk0
>>1
そういやコロナ予防でイベルメクチン処方して欲しくて嘘ついてるっぽい(憶測だが)患者が「私、以前から乾癬て診断されててイベルメクチン処方して欲しいんです」って言ってきた患者いたから「イベルメクチンは疥癬の薬で乾癬には使いませんよ。乾癬は軽症ならステロイドとV.D.3ですね。軟膏処方しときますねー」って言ったらの面食らった顔してて笑ったw

422ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 23:01:25.26ID:QiiOC9n90
>>408
もちろん薬だからといって量を間違えれば毒薬にもなるんだから、
その検証は慎重にした方がいいんだろうとは思う

ただ効く可能性があることが分かってるなら、
まったくゼロからのスタートじゃないわけで、
もう少しスピーディーに進められないものかと

イベルメクチンもまったく副作用がないわけじゃないみたいだけど、
コロナに感染した後遺症よりは軽く済むならそっちの方が良さそうだし

423ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 23:15:43.21ID:QiiOC9n90
それと陰謀厨みたいになって申し訳ないけど、
石油業界の石油メジャーほどじゃないとしても、
世界の医薬品業界も利権絡みで大手の企業には逆らえないような、
ピラミッド的な構造になってるんじゃないかとこのスレ見て思ってしまう
お金のことだけじゃなくて、被害を多く出してる欧米にとってはプライドもあるだろうし

424ニューノーマルの名無しさん2021/03/24(水) 23:25:44.62ID:7xyTtr5t0
>>421
本当に疥癬で、それを乾癬と言い間違えてるだけだったら、誤診になるな。
ちゃんとTwitterにでも実名で書いておけよ。

425ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 08:35:09.53ID:y0ANx8FN0
YouTubeのチャンネル桜で今年2月に「コロナウィルス感染の真実を問う」と言う座談会を
アップロードしています。参加者は日本のウィルス研究の第一人者、大阪市立大学名誉教授
の井上名誉教授、日本の免疫学の第一人者、順天堂大学名誉教授の奥村名誉教授、経済産業省
官僚で衆議院議員でもあった松田学、現在医者で元厚生労働省の官僚であった木村盛世等
のメンバーがコロナの真実を述べているので自分で知識を持った方が良いと思う。

426ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 08:47:21.02ID:i7IoqG9Z0
利権で金儲けすることしか考えてないゴミクズ医師会の無能馬鹿共に何を求めても無駄
一般国民は余程コネがない限りコロナに感染したら自宅でもがき苦しみながら死を待つのみ

427ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 09:03:45.01ID:e5xJHO4J0
俺もお守り代わりにイベルメクチン50錠個人輸入したよ
アリエクスプレス見てみな
スゲー安く手に入るよ


lud20210328031209
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