東大阪市の病院で1回目のワクチン接種を終えた女性看護師がその後、新型コロナウイルスに感染していたことが分かりました。
「市立東大阪医療センター」によりますと、50代の女性看護師は15日の勤務の後にせきや頭痛の症状が出始め、17日に陽性が確認されました。
センターでは10日から全従業員のうち希望する約1000人を対象に1回目のワクチン接種を始めていて、女性看護師は12日に接種を受けていました。
専門家によりますと、「抗体ができるまでにはワクチン接種後2週間ほどかかる」女性看護師については「接種以前に感染していたとみられる」ということです。
女性看護師は現在、自宅待機中で他の職員の感染は確認されていません。
テレ朝news 2021/03/20 06:07
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000210433.html 感染しても重症化しにくい、とかじゃね？
インフルみたいに
接種後の陽性とか既に海外で報告されてるし
2回接種しろと言われてるし
>>6
それも含めて、不明点だらけなんではないか。
ワクチンによる抗体の効果が何か月も続くかについてもみんなダンマリだし >>6
効果あると思われる
なぜならワクチンには抗体形成だけでなく細胞免疫の活性化の効果もあるらしい 潜伏期間が5日として
10日 感染
12日 ワクチン摂取
15日 咳の症状
17日 陽性確認
ってことだな
>>6
あるわけないやん
効果出るのに最低でも12日とか必要なんやから 抗体できるまで2週間かかるしな
インフルエンザ予防接種もそうなのに
すぐ掛からないと思ってる人大杉
>>1
うわっっ..!! ワクチンへの期待もオワタ('A`) - 未完待続 - ワクチンうった直後は感染しやすいでしょうkね
スパイクタンパクが沢山あればウイルスが細胞に入りやすくなる
>>20
何でそうなる？
ワクチンの副反応で抵抗力落ちたとかならわかるが、ワクチンによるスパイクタンパク質が増えると感染しやすくなるのは何故？ そらインフルエンザワクチン接種しても感染する奴は毎年おるだろ
て言うかワクチン接種したら絶対感染しないて考えてる奴は違う意味で病院行け
いくらワクチン接種していても、濃厚接触の程度による
感染者にワクチンを打っていいなら、接種の最優先はこいつらじゃないの？
こいつらが感染を広げるんだし
感染している人にワクチン
どうなるか研究して下さい
コロナとワクチンには謎が多い
安易に接種るのも躊躇する。様子見だわ
感染するのは当たり前
ワクチンだから.
抗体作ってる訳で鉄壁の侵入防御してるわけじゃないだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
説明聞いて勝手に話を作り替える
頭がパーばっかだな
そりゃ自民レベルのカスで反日スパイできるわけだｗｗｗｗｗ
バカだらけだから
ワクチンはそのウイルスをいれるんだから人工的に感染させるんじゃないの？
ワクチンに凄い効果があるのなら一都三県・大阪から
優先的に接種して経済を回す方が効果的なのでは？
地方の老人に接種させても余り意味がない気がする
おいら医療人だけど今回はワクチン拒否した
みなさんお先にどうぞ
>>1
これで変異ウィルスがワクチン耐性を得る可能性が高くなるのか？？
つまりワクチンに勝ちましたとなるのか
免疫ができる途中でのウィルスの増殖力が単に勝って居たということなのか
どちらなのだろうか天のみぞ知るになりそうだ！！ >>33
地方に住んでるとテレビがトンキンのコロナの話題で鬱陶しいんだけど 「感染したらワクチン接種」で終息するだろ
感染しない人は他人に感染させないのだから
欧州で感染が増えてるのもこのパターンだろ
いまのワクチンは感染を防ぐまではできない
そもそもワクチンって重症化を防ぐだけなんだろ
感染は普通にして無症状で他人にうつす可能性あるなら感染拡大につながらないか？
>>34
本物のコロナ入れたら感染するだけやん
似てるけど無害のヤツや 看護師が感染してたなら患者に感染が広がってるんじゃないの？
>>45
それはインフルの型が合わなかったときの話な？ >>48
広がるね
とあるイベント来てるけどブラジル人いるんだけどw 余計な事を書くなよ
あれはワクチンなどではなく
加速させる継ぎ材ってことを>>1 >>1
スレタイと内容全然違うやんけ
「接種以前に感染していたとみられる」ということです。 >>56
そんなのわからんだろ
何その断言
ワクチンは必ずやらなければならないのか？
中抜き的にる >>53
感染後の発症を防ぐものだよ？
よく考えてご覧？
ワクチンが重症化を防ぐだけのものなら
感染数は減らないよね？
だけど欧州では感染者減り始めるじゃん？
つまりそういうことだ >>20
ワクチン内のスパイクタンパクが人の細胞に結合し、新型コロナウイルスのスパイクタンパクが結合できる可能性が減り感染しずらくなる(適当 打った後ではなく打つことワクチンそのものが感染源ってことでしょ
よくわかんねえワクチンなのにテレビ出てるワクチン学会の医師はよう大丈夫とか言えるよね
そもそも２週間で抗体ってのは、今までの既存のワクチンの話
何で、都合の良い所だけ引っ張ってくるんだろうね。ねつ造めが
ワクチン＝人工的に作った弱毒性偽コロナ？
という解釈で良いのか？スパイクがどうの説明をされてもわからんｗ
昨日の国会で問題になってた厚労省公認の冷蔵輸送で成分が壊れたんじやねーの
ワクチンパスポートを持った感染者が非接種者に感染させまくる未来は見えている。
>>23
ワクチン内のmRNAから作られるスパイクタンパクを抗体が攻撃する？とか またこのネタか
インフルもそうだけどワクチン接種したら感染しないって思ってる奴多すぎ
>>65
ファイザー製のワクチンであればワクチン自体が感染源になる可能性は0
接種する為に集まった結果他の人から感染するとかは有り得る >>27
感染者の体内で大量に増殖ウイルスに対してはどうにもならんでしょ 接種しても2週間程度経過しないとワクチンの効果が出ないのはわかるけど
接触直後はむしろ感染リスクが上がってしまう可能性は無いのかな？
>>1
インフルエンザワクチン接種に行って
待合室でうつったことあるわ
ワクチン打っても間に合わんかった >>69
ファイザーのはウィルスのごく一部を体内で作らせる
この極一部が身体がウィルスを認識するのに必要な部分だから抗体ができる
ウィルス全体が車だとしたらワクチンで作られるのはタイヤだけみたいな感じ >>1
何日か前に似たような記事を見たが。
違う件か？ >>40
今現在感染してないからって、将来も感染しないとは言い切れないぞ。 >>34
違う。
mRNAワクチンはコロナウイルスのスパイク部分を作る遺伝情報(のみ)を持っている。
ワクチン接種後体内でコロナウイルスのスパイク部分のみが生成され、そのスパイク
に対して抗体が作られる。
スパイクに対して抗体が有れば本物のウイルが入って来てもスパイクが細胞に結合するのを阻害する 1度目の接種後から2度目までは、防御が無くなって感染しやすくなる
>>80
いまのところ確認はされてないね。
というより、それがあるなら治験に参加した人で予防効果があったのでは？ってなる有効率が一気に減るデータになるだろ。 >>47
本物のコロナの
毒性を弱めた とか コロナウイルスを不活化させたワクチンも開発中 >>85
その結合して阻止ってのは疑問符だな
スパイクができるのは筋肉注射した腕の筋肉だろ？
そこからある程度のスパイクは作られるけど
鼻腔気管支の細胞まで届いてそこにピンポイントに結合するってのは
正直眉唾
ウイルスのように増殖はできないし ワクチン接種・・・2回
チンチンシュッシュ・・・何回？
>>1
2、3日前からマスクなしのおばちゃん増えた
電車の中で平気でマスクなし、周りの人はそれとなく逃げてる
ああいうのはワクチン済んだ看護師か？
やめて欲しいんだけど >>66
このタイプのワクチンmRNAワクチンが人に試されるのは事実上初だが、
理論上、人体への安全性は非常に高い。
としか、、、 出来ればBCG接種してほしいわ～
赤ちゃんの分を取るつもりはないけどさ、安心安全である既存のワクチンを打ってほしい。
>>94
いや、そんなん他のワクチン注射も同じだよ？
腕にしか抗体が働きませんとか考えてるのか？ >>101
抗体の話じゃなくスパイクの話をしてるつもりだけど
抗体なら全身にいくでしょうに 重症化を抑える薬で感染防止役じゃないからな
看護師って馬鹿だから勘違いしてたんだろ
>>94
作られたスパイクタンパクは血流で全身に回るし抗体も血中で働く
ファイザーのワクチンは弱毒化じゃなくで(ウィルスとしては)完全に無毒だから抗体がどれだけ作られて、記憶されるかは少し疑問
議論されているように一年持たない可能性はそれなりにある >>94
スパイクがどこでできようとも、結果は抗体は出来る ワクチン接種後→コロナ感染するし重症化しないかどうかは判明していない
…氣休め&ワクチン接種副反応の方がリスク高いかも
>>103
獲得したあとは全身に働くだろ。
狂犬病ウイルスなんて脳で増殖したりするんだが、ウイルスによって増殖する部位が変わったりするのに接種は筋肉注射のままだったりするだろうなの。 >>105
>>106
抗体の話はしてないさ
スパイクの結合て防げるって話は疑問だといってるだけでさ ワクチンで感染しなくなる訳じゃないのに何言ってるんだろう
「新型コロナ怖い」
↓
「はよ、ワクチン開発して」
↓
「ワクチン出来ました！」
↓
「ワクチン怖い」
もうどうしろと言うん？
ワクチンがコロナを作りあげた可能性もあるみたいだよ
海外ではそういう研究も出ている
つまりワクチン接種するとコロナ感染して医者を中心に感染拡大していく
しかもワクチンに耐性を持っているコロナだから凶悪性も兼ね備える
ワクチンの副反応で血栓が出来たりクモ膜下や呼吸困難が出るのもコロナの特徴
>>109
あぁ、結合自体はするよ。
その時点で感染って形に考えてもいいんだが、そこからの増殖が押さえられて発症どころか検査しても陰性になるとかで終わったりする。
その発症どころか陽性もでないでデータ的な感染確認ができない状況になるのを、感染が防げるって形で表現してるんだよ。 ノルウェーやフィンランドはコロナ陽性者ずっと少なかったのにワクチン接種開始後にずっと増え続けてるのは何故？
これから冬になるとかでもないのに陽性者増加グラフとワクチン接種グラフの右肩上がりが同じなんだが
東大阪医療センターってクラスター出た病院じゃん
マジゴミ病院
>>109
生成された抗体は体内に侵入したウイルス本体を攻撃、不活化させるのでは無く、
コロナウイルスのコロナの部分(スパイク)に対して作用する ということ コロナ封じ込めに消極的な政府がワクチン確保に積極的だったのが引っかかる
副作用も少なく安全で予防効果まであるイベルメクチンやアビガンは一切話題にせず
ワクチンしかコロナを封じる手がないような事を言っているのでおかしいと思った
そして今までの政府の政策がコロナを封じるとは到底思えない行動ばかり
GOTOや会食や検査数を減らすなど感染者を増やすようなことしかしていない
これらを見てもわざと感染拡大させて死者を増やそうとしているようにしか思えない
だからワクチンが危険なものだとこういう部分を探ってみれば政府の今までの愚策が全てつじつまが合う
ワクチンでさらに感染者を増やして国民の削減を行っているということだ
>>1
この看護師の変異株を調べてみると
あら不思議
新たな変異株ゲットだぜ！ >>115
ワクチン接種したーわーい！もう何しても大丈夫。と思ってやらかしてるんでないの？ >>119
ワクチン打って余裕かましてたんだろ
適当PPEで外来患者の看護するとかさ 不活化ワクチンの皮下筋肉注射でIgAが作られる想定なの？
とりあえずできるだけ多くの人間がこのワクチン打てば医療機関は儲かるし、何か副反応やら特異な症状が出たら出たでこれもデータになるからどっちでも医師会に都合良くなるんだろうけどなあ。。
コロナウィルス作って免疫力あげるのがワクチンだし
常時コロナ感染してて当たり前じゃないのか?
俺の認識がアホなのかな
ワクチン接種の第一義は感染防止だ。
感染した際に症状を軽くするなんて取ってつけたような理由。
そんなワクチンなら打たないと言う人だって多いだろう。
感染を防ぐことができないなら副作用の大きさを考えてきっぱりやめてしまった方がいい。
ワクチン接種した人は感染しないという前提で海外から人を入国させようという話になっているのに。
>>125
今までの殆ど？のワクチンはウイルス自体を弱毒化させたもしくわ、不活化させただけど。
このmRNAワクチン自体が今までにないタイプ(コロナウイルスの遺伝情報の一部のみ利用)
なので分かりずらいのは、仕方ないと思う。
というか分かりずらいから余計に不安に感じるのか、、、 >>129
一番の目的は感染させない。
しかし、それが完璧ではないので重症化を抑えるともいう >>131
ワクチン打ったからってノーマスクで歩いて良い訳じゃ無い 早ければ1日で発症するんだから接種前とは限らんだろ
>>130
やってるのは遺伝子組み換えワクチンと同じようなもんだろうけどね。 ワクチンを打ったためにかえって重症化することもある。
抗体依存性感染増強ADEがそれ。
>>8
ADEがどうなってるかもハッキリしないしね >>120
そんな馬鹿みたいな理由であんなに相関して陽性者増えるなら接種しない方がマシでは？それ以外に説明できないんでしょうか？ そもそも日本人はすでにコロナの集団免疫を獲得しているのになぜワクチンがまた必要なんだ。
２０２０年２月に日本ではすでに弱毒型のS型やK型のコロナが流行しており、
そこですでに集団免疫を獲得していた。その後、３月になって強毒型の
G型やL型が入って来ても感染者や死者数が欧米よりはるかに少ないのは
そのためなのだよ。
>>140
スパイクタンパクとして送り込むか、別ウイルスに抗体獲得の遺伝子組み込んで送り込むかって形でmRnaワクチンの遺伝子が～って批判するなら状況は変わらんだろ。 >>58
スレタイが変な断言をしているのが問題
「ワクチン接種後に感染確認」なら問題ない >>138
mRNAワクチンは遺伝子ワクチンとは言えるが
遺伝子組み換えワクチンだとミスリードのような、 ワクチンなんかいらんのよ。
そろそろ気がつこうよ。
>>147
不活化ワクチンでないと危険だ！って人には同じ話かと。
組み替えた遺伝子もスパイクタンパクによる獲得も機序としては同じだよ。 動物実験では死亡例がーとかいう話も聞くけど
人間だと、どうなるんだろうな～ワクワク
>>150
個人的、感覚的には、不活化ワクチンの方が嫌だな。
コロナ怖い→ワクチン怖い、、、どうすんだよ～ >>144
常々各種ウイルス細菌まみれの東京人と一緒にしないで下さい
地方はウイルスや細菌に弱いし医療も脆弱 効果95%なら
20人に1人は効かないってことじゃないの？
別に誰も、なんで？とか思わんだろう
おかしいのはそれで五輪やれると思ってる、いや騙してるつもりの政府だけ
>>154
95%の残りの5%にこの看護師のような患者は勘定されない仕組みなんだよな
2回目の接種後さらにしばらく経ってからじゃないから
なんかちょっとインチキくさいやり方 >>158
7割効くんだから
効かない人が出るのは当たり前 >>61
逆でしょ
抗体が消費されて無防備なところへ本番が来てしまった。
抗体増産魔で時間がかかる。 風邪に絶対感染しなくなる体になるなんて不可能なはずだったろ。
血管が炎症起こして血栓ができたり禿げてしまったり本当に風邪なのか知らんけど。
ある日突然事故で死んでしまうように世界はここで変わってしまう運命だったんだろう。
もうコロナ前の世界は忘れてつまらないが新しい世界で生きるしかない。
>>3
＞感染しても重症化しにくい、とかじゃね？
＞インフルみたいに
そもそもそれの筈なのに何故に、摂取＝感染防止、となってるんだろうな。 >>163
＞ある日突然事故で死んでしまうように世界はここで変わってしまう運命だったんだろう。
運命じゃなくてクソ中国のせいだろ？アホ。 そもそも緊急承認されたワクチンに信頼度なんかないわな
今は壮大な人体実験してる最中
そりゃワクチン接種して抗体ができるまでに3週間くらいかかるし(´・ω・`)
しかも複数回射たないと、頑丈な抗体にならないし
大阪は吉村が感染拡大するように対策してしまうから
大阪に必要なのは吉村の辞任だわ
コロナ前は 発症＝感染だったのだが、今やＰＣＲ陽性＝感染とされてしまった。両者は全然違うから明確に区別して欲しいね。
ワクチンの効果は発症予防のみ。発症した場合重症化を防ぐかどうかはエビデンスがない。
死ななければ効果アリでいいんじゃね
そもそもワクチン接種の目的って重症化や死亡を防ぐためだし
ただ、それだとコロナで死者の平均年齢が80歳で基礎疾患持ちばかりだから
ワクチン接種の効率って悪いなぁって思ってしまうよ
ついでに書くと
重症化の3要素：
① すでにある免疫で処理しきれなかった場合
② 血管が非常に傷んでいる場合
③ サイトカインストームが発生した場合(全身に微小血栓が発生)
発症した場合①の効果がなかったわけだし、③を増長させる恐れまでありそうな。
＞「接種以前に感染していたとみられる」
スレタイ間違ってるじゃん
>>80
接種で密になるからな
あと老人ホームでワクチンうちに来た医療者がコロナをばらまいたり >>150
不活化ワクチンは保存がね
インフルワクチンは保存剤としてホルマリンとか水銀とか使ってるから
ファイザーみたいに－70℃で保存って方が安全だろ これからワクチン打った後に感染した場合は打つ前からすでに感染していたで済ますの？
コロナは甘くないよ
ワクチンって重症化や死亡リスクを減らすための物なんだけど何か勘違いしてないか
>>23
抗体依存性完全増強で死ぬ
AEDで調べろ >>179
ワクチンは発症予防の効果があるが、発症してしまったら死亡する確率は却って上がるだろ。
イスラエルとか
過去1カ月間に亡くなった1536人のうち、ワクチン接種していた人の割合は3％以下
まず絶対数が多い。日本でいうと 毎月 650 人亡くなるような死亡者数。
国民の40％以上が1回目の接種を受け
ということだから ワクチン 受けない人に対して 7.5% に抑えている。しかし 発症率は ５％程度のはずなんだよね。
すなわち発症してしまったら死亡する確率が高いことになる。
概算にしかならんから適当なんだだが、重症化を防ぐなんてのは疑っておいたほうが良いだろう。 >>179
感染そのもの防がないのなら高齢者を守るためにコロナリスクの低い50歳未満が接種する必要ないですよね？と専門家らしき人間に訊いたら感染も95％防ぐと言ってた
ワクチン押しつけ連中はスレによって言うこと変えるから信用できない >>183
感染は防がないが、発症を防ぐのだ。
コロナ前は、感染＝発症だったのだが、今は感染の定義が変わってきている。
混乱があるようだから、どの意味で感染と言っているか確認しないといけない。 >>14
なぜテレビはあの画像ばっか流すんだろうな
思わず目を背けてしまうよ >>184
だったらリスクの高い人が接種すればいい
もちろん本人や家族が判断した上でだが
50歳未満の接種する意味って何？ ワクチンって少しだけウィルスが入ってるって聞いたけど本当？
>>188
お父さんかお母さんか小学校の先生に聞きましょう ワクチン打ってからすぐの副反応より2週間から4週間経過後に出てくるのが脳炎や神経麻痺といった症状のが怖い
バカバカしいww
社会的防疫なんてのは接種ペースが追い付かない。
バカ面下げた先進諸国の報道なんか信用すんなよ。
未だに2回接種した人数を基本にした接種人数の報道がない。
皆無だな。1回接種した人間の数なんかベースに報道する意味は
何もない。
ここまで呆れた世界的大本営は歴史に残るよww
このワクチンは世界のどこの国でも2回目の接種者が激減している。
それだけ信用されていないということだ。
感染→発症前する直前にワクチン接種をした場合
重症化は防げるのか、
むしろウィルスの追い風になってしまうのか？
どっち？
>>187
50歳未満の接種の必要性に合理的な説明ができないのだと理解しました 発症さらには後遺症が残るリスク と 副作用さらには潜在的な副作用のリスク を天秤にかけるわけだ。
今判断するよりは順番が回って来たときのほうが確度が高い判断を急がないことだ。
大阪府死者
１２月 259
１月 347
２月 191
３月 45
第一波 86人
第二波 141人 1.64倍
第三波 935人 6.63倍
計 1162人
東京都死者 1636人 ＋474
やはり、日本人には合わないんじゃないか？
イベルメクチンやアビガンを初期に渡した方がいいような…
