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【高知県奈半利町】「町が壊れた」ふるさと納税返礼品バブル霧散…寄付39億円一転、廃業続々 町職員の汚職発覚で指定取り消し [和三盆★]YouTube動画>1本


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1和三盆 ★2021/03/07(日) 13:34:25.58ID:9XhocFf79
 高知県奈半利なはり町で、ふるさと納税制度を巡る汚職事件が発覚してから今月で1年となる。町職員が返礼品業者などから受け取ったとされる賄賂は総額1億円近くに上り、国に虚偽の報告をしていたことも判明して町は制度から除外された。全国屈指の寄付を集め、<バブル>に沸いた町はひっそりと静まりかえっている。(大家広之)

「町のために頑張ってきたつもりだったのに……」

 肉の加工品を返礼品として町に納入していた40歳代の男性はため息をつく。先月末、返礼品のために整備した工場を引き払った。

 男性が返礼品事業に参入したのは2017年2月頃。受託収賄罪などで起訴された元町地方創生課課長補佐・柏木雄太被告(42)(懲戒免職)に「もうかるぞ」と誘われたことがきっかけだ。

人口3000人余りの過疎の町は17年度、全国9位の約39億円の寄付を集めた。男性のところにも町から注文が次々入り、忙しい時期には未明まで加工や梱包こんぽうを続けたこともあったという。しかし、19年6月施行の改正地方税法で「寄付額の3割以下の地場産品」との返礼品ルールができると、「お得感」が減って注文は激減。新しい返礼品のアイデアを考えていたところ、昨年3月3日、柏木被告らが県警に逮捕された。

 その後、町が返礼品価格を偽って国に報告していたことも発覚。昨年7月に町は国から指定を取り消され、2年間ふるさと納税を募集できなくなった。男性も廃業を余儀なくされた。

 男性は「信じていた町に裏切られ、二度と返礼品に関わりたくない」と話した。

町予算3倍に
 奈半利町は目立った産業も観光地もなく、人口も減る中、希望の光となったのが08年に始まったのがふるさと納税だった。

 「エース職員」だった柏木被告のアイデアで、県外産のカニやマグロなどを提供するとみるみる寄付が集まった。返礼品に専念するため、本業を中断する業者もあった。

 冷凍コロッケなどの返礼品を納入していた料理店もその一つ。ピークで売り上げは年3000万円に達し、男性店主(66)は「あの頃は返礼品と名前がつけば何でも売れた」と振り返る。

 バブルに浮かれたのは町側も同様だ。町の一般会計当初予算は11年度は23億7000万円程度だったが、ふるさと納税の収入を背景に、19年度は3倍近い67億8000万円に増えた。

 しかし、予算規模は増えても、潤ったのは一部の返礼品業者だけだった。15年度以降の5年間で集めた寄付金約114億円のうち約9割にあたる101億円が返礼品の調達に使われ、他の事業に使われたのはわずかだったが、役場の中で疑問の声を上げる職員はいなかった。

再開目指すが…
 町が返礼品の発送などを委託していた一般社団法人「なはりの郷」の集配所。かつて返礼品を運ぶトラックなどが行き交っていたが、今は取り消し前に寄付を受けていた返礼品の発送とわずかな通販商品を扱うだけだ。今も返礼品用の段ボール箱が山積みになっている。

 キンメダイの干物などの返礼品を製造していた漁師町の女性グループは、事業が継続できなくなり、昨年10月に施設を閉鎖した。

 住民女性(38)は「身の丈に合わないことをして、町が壊れた」とつぶやく。

 町は2年後の再指定を目指し、返礼品業者支援として、なはりの郷が運営する通販サイトへの参加を募集した。しかし、希望したのは1業者だけだったという。

 元業者は「再開しても、誰も寄付なんてしてくれないよ」と吐き捨てた。

全文
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210307-OYT1T50121/

2ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:35:23.77ID:9XhocFf70
>バブルに浮かれたのは町側も同様だ。町の一般会計当初予算は11年度は23億7000万円程度だったが、ふるさと納税の収入を背景に、19年度は3倍近い67億8000万円に増えた。

 しかし、予算規模は増えても、潤ったのは一部の返礼品業者だけだった。15年度以降の5年間で集めた寄付金約114億円のうち約9割にあたる101億円が返礼品の調達に使われ、他の事業に使われたのはわずかだったが、役場の中で疑問の声を上げる職員はいなかった。

バカスwwwww

3ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:36:11.79ID:jRfiEhql0
>肉の加工品を返礼品として町に納入していた

あぁ・・・そういう事ね・・・

4ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:36:32.33ID:wwQv8sfl0
インチキ、インチキ、インチキ!

5ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:36:53.66ID:rqj69yaU0
欲の張った連中ばかりで同情しない

6ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:37:03.03ID:9XhocFf70
>「エース職員」だった柏木被告のアイデアで、県外産のカニやマグロなどを提供するとみるみる寄付が集まった。返礼品に専念するため、本業を中断する業者もあった。


県外産認めた時点で制度破綻してんだよ笑

7ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:37:17.61ID:fmewALll0
>>3
逆らったやつはミンチに・・・

8ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:38:05.58ID:nhP1xJGg0
次号自徳

9ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:38:23.87ID:xZAroBuR0
> 「エース職員」だった柏木被告のアイデアで、県外産のカニやマグロなどを提供するとみるみる寄付が集まった。

ええ、良いふるさとですね

10ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:38:27.76ID:W9kugLwi0
貧乏人どもが
つまらん夢見た結果が
これか🤣

11ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:38:29.78ID:evj2dkta0
むしろ通販サイトへの参加を希望した1業者が偉いw

12ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:38:45.03ID:rHRrwjPi0
売国奴の坂本龍馬の出身地だもんな。

よく言えば、商社マンたが、後に許されたとは言え脱藩した大罪人。

13ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:39:18.04ID:Xrel/kHr0
もうやめてしまえ
それか地縁血縁でふるさとの定義づけろ

14ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:39:31.79ID:wabnmIK10
田舎者がw

15ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:39:45.56ID:gY+1V0Z90
ブルーシャトー納税
にっせいのおばちゃん今日もまた
笑顔を運ぶブルーシャトーよ
ブルーシャトーよ
森と泉にかこまれた静かに眠る森泉は寝相がすげえ悪かった

16ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:39:50.76ID:WgYB7BBZ0
>>2
返礼品業者からの税収は?

17ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:39:54.57ID:OsPoNrj80
ふるさと納税自体が歪な仕組み
産業のない街ほど支援が必要なのに

18ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:40:03.15ID:ONaRj7Hk0
高知の恥だわ
愛媛県にいってどうぞ

19ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:40:05.82ID:MTNvh8eA0
乞食向けに売れただけ
同じ商品を楽天あたりに並べても売れないでしょ

20ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:40:13.33ID:EI9KsoEN0
>>1
儲かるぞで飛びついて被害者面w

21ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:40:56.77ID:11oLugBV0
古事記連中しねよ

22ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:40:58.40ID:eMETtt++0
>>2
誰も指摘しないが、規模はどうあれこれ全国で起きていることだろうな
返礼品への支払いと、ポータルサイトへの支払いで、行政が恣意的に選定する業者に税金が流れて行っているだけ
全国を総合してみたら税収減でしょ

23ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:41:30.79ID:MuxEZaTl0
身の程知らずとは、こいつの事

24ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:41:53.43ID:uFiGe0Nc0
>>1
登場人物全員○○

25ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:41:58.53ID:9XhocFf70
>>16
雀の涙だろ

26ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:42:19.04ID:RTHlEdud0
ふるさと納税はスガが作った制度
上級の節税を優遇して中抜きを加速させて
税収を減らした

27ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:42:33.51ID:dHoeoaZ/0
俺もふるさと納税するけど狂った制度だと思ってたらやっぱ癒着してたんだな
一部の納入業者ばっかもうかって、不公平の極みだろ
やめて普通に減税しろよクソ政府

28ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:42:39.23ID:bHnpqzvx0
>>22
根本的におかしい政策だからね
しかしそれを指摘するとスガーリンに粛清されるw

29ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:42:44.42ID:mf0+N5/U0
> 住民女性(38)は「身の丈に合わないことをして、町が壊れた」とつぶやく。

この住民女性は最初から解っていた

30ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:42:48.87ID:n2ybJoFY0
間抜け地方公務員の顛末

31ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:43:53.83ID:1KNjYLVp0
>しかし、予算規模は増えても、潤ったのは一部の返礼品業者だけだった。
いま現在、極東の島国で起きていること
近い将来、日本がどうなるかも分かるね

32ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:44:08.36ID:AUVuU10+0
これまた団塊ジュニア 親子共々お荷物世代

33ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:44:12.24ID:bHcjAYm90
あまねのパウンドケーキまた頼もうかと思ってたのにな
残念だ

34ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:44:30.56ID:DJVTisV/0
>>1

ふるさと納税に対する固定観念を植え付け、大衆のルサンチマンを煽る記事だろ。
それに乗せられる奴の多いこと。霞が関大勝利だな。

35ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:44:34.11ID:4hT6gO+T0
ごめんなはり

36ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:44:55.46ID:62YDhu8x0
手段を選ばないのは起業家の素質はある

37ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:45:19.55ID:ydRMd9IP0
こんな特定業者への賄賂斡旋みたいな制度やってたらそりゃ日本が壊れていくわな。日本人てどうしてこんなにアホなんだろうな

38ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:46:10.43ID:87tskBwT0
驚くことはないな
最初から想定できる話だわ

39ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:46:54.09ID:fm3MkmkZ0
>>27
金が通り抜けるだけも効果あるんやで
1の例でも工場整備したりの経済効果あったやん。

東京とかのパヨクしか使えないハコものやその職員費用よりマシなお金の流れ。

マスゴミ内のパヨクのお仲間が嫌がらせにこうやってアンチしてるけど

40ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:48:07.48ID:sWDCXB6q0
本籍地に限定しろ。クソ制度が。

41ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:48:23.40ID:q2NzXvtq0
アマゾンギフト券にしとけよ

42ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:48:39.31ID:jM2R/9Vc0
地方交付金減らした上に自治体同士で税金の取り合いをさせると言う如何に菅が考えそうな自助を押し付ける政策

43ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:48:52.98ID:R3n7fH8t0
グーグル地図で見たら変な切込みみたいな線引かれてるなぁ、と思ったら
須川川とか言うのが奈半利市の所属じゃないってこと?変なの

44ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:49:48.06ID:7cAOCN410
いかにもジャップらしい

45ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:49:50.39ID:pPCOUcxI0
ふるさと納税制度は地方の役人に汚職をしてくださいというようなものだからな
目の前に餌をぶら下げておいて、食べたら
ハイ、逮捕というようなものだ
こんなもの早くやめちまえ

46ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:50:12.72ID:jbwtZAsD0
ふるさと納税が税金の目的を逸脱した金持ち優遇策だから逮捕すべきはずだれ禿げ

47ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:50:22.90ID:K+rqzBDG0
返礼品ってのの仕組みがわからんわ
一万円納税してもらったら三千円何かあげるって事?
何の為にするの?
規制入れる前はもっとあげてたって事?
意味わからわんわ
誰が儲かる仕組みなんだろ
税金割り引きしろ
川´・ω・)

48ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:50:24.78ID:eMETtt++0
>>28
返礼品業者の選定なんか各地の有力者が噛んでるだろうしな。
公務員が指摘したら簡単に飛ばされる。

49ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:51:29.92ID:Yz7t+YVq0
今年の控除上限額調べるの忘れてた
しかしこの柏木とやらは地元じゃ生きていけないだろ

50ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:51:30.39ID:+X73gaYF0
こんな地方に、大金が寄付されて、
それが民間にほとんど使用されるなら
良い制度なのは明白

日本人は経済が回ることが大嫌いで
自分が得する事よりも他人が得をする事を嫌う
卑しい民族

51ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:51:49.11ID:OS5DJCFB0
経済はお金を動かすことが大事だから、別に町の収入が増えなくてもこれだけお金を動かせばいろんなところに恩恵が行く。

52ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:52:06.48ID:i+utT2/d0
>>35
俺もこれ頭に浮かんだわw

53ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:52:09.62ID:M15JbqpM0
ふるさと脱税??

54ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:52:22.87ID:pPCOUcxI0
>>47
実質はタックスヘイブンと同じようなもの
脱税の一種だよ

金持ちと汚職役人だけが儲かる制度だ

55ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:52:57.55ID:PyZrsg2u0
スガノごり押しで街が壊れた

56ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:54:39.83ID:yeAy8v630
>>1
柏木一家は村八分なの?

57ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:02.02ID:MTNvh8eA0
ボーナスステージを全力で対応しちゃったんだね
アホですか

58ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:06.58ID:fC7f8MuR0
ろくにふるさと納税できない貧乏人の嫉妬が見苦しい

59ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:14.60ID:7xt+z5G40
結局どこかに納税される予定だった金をほぼ何のゆかりもない地方に行くんだから何かしらの歪みは生まれるわな
見込んだ金を回収できない自治体は当然横取りされた所を目の敵にして不正がないか監視してるはずだし

60ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:26.25ID:Fn9Fa5KA0
映画化してくんないかな。全部実名でさ

61ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:41.44ID:6FDO5saK0
でも制度の悪用が無ければもっと早くにこわれたんでね?
制度まんまだと集まったか怪しいものですし

62ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:55:55.13ID:MTNvh8eA0
>>58
事業失敗して悔しそう

63ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:57:21.44ID:ydRMd9IP0
良く南米とかの未開の国で行政が腐敗してクソみたいな社会になってるとか話聞くと、大変だなあとか思っちゃうけど、冷静に考えたらふるさと納税って世界トップクラスなアホな制度だと思う

64ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:57:36.12ID:Fn9Fa5KA0
>>50
パチンコでもしてろよ低能

65ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:57:43.68ID:tjXGigG90
自治体間で税をぶんどり合戦をさせるのがふるさと納税の本質
返礼品競争に走るのは初めから分かってたことだ
こんなもんさっさと辞めればいい

66ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:57:48.74ID:2n8sFjer0
寄付金約114億円のうち約9割にあたる
101億円が返礼品の調達に使われ

実際は13億円の収入。
儲かったのは、運送業者、梱包業者、パート ぐらいね。

67ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:58:14.23ID:U4BHnFvp0
>>47
もともとは
放っておいても莫大な住民税の入る大都会の寄生虫パヨク公務員対策。

金が有り余ってるから公費で平和センターとか女性センターとか名前でハコもの作ってさらに平和展とか抜かして公費で反日活動しまくってたんだよ。

そういうハコものは土日や夜間は休館で普通のリーマンとかは使えないから不満が強かった。

68ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:58:21.26ID:JyQFZR/A0
>>47
本来は自分たちの自治体に来ないはずの税金なんだけど、納税者が納税先を選んで納税できるんだ
形式的には寄付だが、本来自分の居住地に払う地方税がその分減る(少しだけ自己負担がある)
そうすると、その自治体は納税額の一部を返礼品で返してくる
自治体は、本来は得られなかった寄付(納税)を受けられる
納税者は本来なら得られなかった返礼品を得られる
損をするのは本来の居住地の自治体だし、返礼品分は実質的に減税になる

69ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:58:28.19ID:J1rOi+9P0
まあ、ド田舎の自治体とかこんなもんだ。
低能、下劣、怠惰、嘘、乞食。
あらゆる悪徳だらけだw
こういう自治体はほっといて自然消滅を待てば良い。

70ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:58:45.69ID:o1bC7mIa0
どんな問題が発生してもふるさと納税はなくなりません
もし廃止したら偉大なる菅総理の名誉に傷がつくからです

71ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:59:03.44ID:egIs+eXk0
ふるさと納税の駄目なところは明らかにふるさと納税の趣旨に外れた事をしている自治体が多数あるのに
自分達が得するからと国民がそれを支持するところ

72ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:59:21.95ID:n7eUkpHE0
佐野泉市って結局逃げ切ったんだっけ

73ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:59:25.70ID:1PlMlfcU0
>>3
ドエッタ案件か
まぁこういうのはたいていそうやな

74ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:59:41.96ID:ydRMd9IP0
>>68
実質減税じゃなくて、減税しろよな。携帯屋の実質商法かよ

75ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 13:59:59.44ID:1PlMlfcU0
裏切られたって言い方はおかしいよね
まともな感覚持ち合わせてなさそう

76ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:00:05.71ID:3xa+g7ii0
ふるさと納税なんてネーミングだから
最初はてっきり出身地とか本籍地みたいなとこに納税出来るシステムだと思ってたなぁ・・・

77ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:00:19.52ID:U4BHnFvp0
>>66

6年13億の収入って年間2億の納税なら年商50億円クラスの企業誘致したに等しいぞ?

78ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:00:35.89ID:t3ZbZNto0
こんなくだらない制度を考えたやつは死刑にしろよ

79ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:00:49.02ID:Vu09fwhv0
ふるさと納税はイカレた制度だからな
こんなの利用する奴は軽蔑するわ

80ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:00:50.30ID:IpABNs8g0
アホな制度とそれに躍ったアホ達

81ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:01.88ID:1u4s8dx70
またガースーの浅知恵政策が破綻したのか

82ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:12.65ID:6k5BD+q60
奈半利に納税でお呼ばれしてもらったのに、、、

83ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:23.05ID:JyQFZR/A0
>>78
なんと総理大臣になりましたw

84ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:34.83ID:+KjvH3zm0
出身者が少しくらい納税するならまだわかるが
全然関係ないのに納税できる制度が意味不明。

85ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:37.26ID:9N5qK98O0
まぁ田舎の自治体からすれば9割経費でも損はしてないからなw
都会の自治体が損するだけ

86ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:01:43.74ID:egIs+eXk0
ふるさと納税自体は返礼品さえなければ素晴らしいと思うよ
返礼品のせいで全てが台無しになった

87ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:02:19.88ID:U4BHnFvp0
>>74
東京本社に吸い上げられて地方に金が回らない対策なんやで?

88ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:02:24.12ID:+bD9Nkv30
徹底的に晒し上げろ

元町地方創生課課長補佐・柏木雄太被告(42)(懲戒免職)

89ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:02:31.83ID:cyP0QuH+0
>>79
働いて納税しろよ

90ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:02:32.61ID:6kQ2WRPQ0
枠20マンくらいあるから使いであるわ。逆にやらんと税後高すぎる

91ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:02:56.95ID:F/dd89Q50
ふるさと納税って、国地方含めての税金の手取りは確実に減る制度だよな。その分、地元企業に流れてるなら地域振興の意味はあるんかもしれんが、効率悪いような。

92ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:03:28.90ID:n2ybJoFY0
税の不正使用。アホ菅のアイディアとは呆れた。

93ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:03:48.00ID:Yz7t+YVq0
ふるさと納税スレは自分の生活より自分が住んでいる自治体の税収を心配する聖人が何故か集まってくる
自分みたいな凡人はとても真似出来ないのでせっせとふるさと納税に励ませてもらうわ

94ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:03:49.85ID:ydRMd9IP0
行政が市民に土産を渡すって言う時点でイカれてる制度だな

95ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:21.76ID:3zzaZ5jI0
もっと上限額あげてほしいし返礼品に対する一時所得課税もやめてほしい

96ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:22.24ID:+X73gaYF0
>>87
本当だよな

大企業は全部東京に本社構えて、
ほとんど東京に集約して
ほとんど東京に税金払って

東京の馬鹿知事が無駄な税金ばかり使って
好き放題コロナばら撒く

東京腐りすぎ

97ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:27.87ID:5SMvEQaC0
泉佐野はマシだったんだな

98ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:33.41ID:ydRMd9IP0
行政が市民に土産を渡すって言う時点でイカれてる制度。何がイカれてるって、その時点で憲法に違反してるからな

99ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:43.98ID:U4BHnFvp0
>>90
よく
わからんのは3000円以上の住民税納税者は使うと必ずお得だからニート以外は普通に使えるのに憎みが多い謎。

米とか大人気なのにね

100ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:49.84ID:uaalaCcO0
儲かるぞ
騙された社長が悪い

101ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:04:58.77ID:yt5QhAE40
何なんだこの制度は
全く意味がわからん

102ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:05:34.57ID:WXpDFP1H0
詰めが甘かっただけだよ。
柏木雄太(42)が勢いだけの口だけ番長昭和脳だった言うのもあったけど。
柏木雄太(42)は懲戒免職で大変だね。
町からは追放処分されるし親兄弟一族郎党も町から追放処分だろうし。

103ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:05:37.89ID:fC7f8MuR0
地場産品に限るルールにしたのはよかった。
地元の産業に力を入れて自治体間で競争するのはいいこと

104ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:03.28ID:wCr4qxps0
最悪都知事の小池には遠く及ばんよ
ただのインフルエンザなのに、国を滅ぼそうとしているんだから

105ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:19.75ID:T2gXcV6P0
60歳の町長も10人の町議会議員も、誰もおかしいとは思わなかった所が
ダメダメだね。

106ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:22.32ID:K+rqzBDG0
>>67

公務員対策?
使わしてもらえない箱もの作られるのが嫌なのはわかりますけど
それがどうして地方への納税って行為に繋がるのでしょうか?

107ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:31.45ID:+X73gaYF0
>>99
日本人は他人が得をするのが嫌な
卑しい民族だからだよ

ここの書き込みみてても卑しい奴ばかりだろ

108ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:39.00ID:CeS0NRVH0
高知が嫌いで家族を犠牲に脱藩までして逃げた挙げ句、地元の英雄扱いで金儲けしようとする高知
竜馬ちゃん草葉の陰でお怒りです

109ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:43.55ID:K+rqzBDG0
>>4
俺様がインチキだとー!!

110ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:51.57ID:rKbt7hFa0
責任は取ればいいというものではありません、
それでいいのにね

111ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:53.85ID:jbwtZAsD0
返礼品を役場が指定する段階で不公平でえこひいきのわいろ横行するに決まってる
入札ににしたって郷土品に限定されてるからすべての業者が参加できない
さっさと廃止すべき

112ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:06:54.39ID:MzRrkb5P0
高知といえば江川敬遠のところだね
やっぱり

113ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:07:25.28ID:9N5qK98O0
トイレットペーパー頼むと1万円分とか、家が避難所みたいになる数来るからな
スーパーに買いに行かなくなったわ

114ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:07:46.94ID:1PlMlfcU0
>>100
実際儲けてたんでしょ

115ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:07:56.93ID:WXpDFP1H0
返礼品は元手ゼロの物が一番なんだよ。
輸送する時も町の業者とその関係配達部隊を作れば良いだけ。
経費を出来る限り抑えて行かないと破綻するのは当たり前。
町役場のオヤジの小さい脳みそ程度では詐欺まがいしか出来ないと露呈しちゃったねw

116ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:08:01.98ID:F6PpPiZk0
>>59
不正がないか監視してるんならそれはそれで役に立つじゃないか
自分の自治体以外全部監視するのって超大変そうだけど

117ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:08:11.98ID:CeS0NRVH0
返礼利権に群がる肉業者

118ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:08:51.04ID:U4BHnFvp0
>>106
地方創世を国からの補助金でやったのは市町村一億配った時に失敗した。

だから地方が創意工夫で産業起こす起爆剤でふるさと納税の返礼品を緩めたんだぞ

119ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:09:00.03ID:F6PpPiZk0
>>66
経済回って目的達成してるね

120ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:09:05.41ID:o1bC7mIa0
>>99
正直にじぶんのふるさとに納税するよりふるさとに納税しないほうがお得とか言う制度なんで、自分が住んでる地域は不利益しかない
むしろなぜ憎まないのかなぞ

121ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:09:07.62ID:8qH42ryU0
ふるさと納税で貧乏人が喜んでるけど金持ちの節税がメインだからなこれ
控除する分税収は減るからどっかから税金を補填する必要がある

さてどこから調達するでしょう?

122ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:09:16.47ID:cd3dhAy70
> しかし、予算規模は増えても、潤ったのは一部の返礼品業者だけだった

経済政策はなかなかうまくいかねいねえ
経済政策そのものが無理なのかな

123ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:09:51.78ID:VeL9PXhc0
>>115
「四万十川の流木」
「琵琶湖の底から採取した石ころ」
とか良いかもね

124ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:10:16.86ID:1PlMlfcU0
>>117
部落の人って役所に採用枠あるし
公共の事業のあれこれにも
優先して関わることができるよな

125ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:10:43.87ID:FEMZCnsR0
なぜ過疎になるのかよくわかる事情だな

126ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:10:53.93ID:S+QnAH9A0
>>16
業者が返礼品で100億売り上げたところで、
仮に営業利益率5%として5億円の利益。
利益のうち税金としておさめる分はその一部だし、
税金のうち自治体の取り分はさらに少なくなる。

従業員の給料が増えることによる従業員による納税も若干増えるが、
それも雀の涙。

127ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:10:54.42ID:TCpSW0X20
生まれ育った地方の税金を利用して子育てしたのに社会人になってからは東京に納税されたら地方はたまったもんじゃない。
ふるさと納税の理念は素晴らしい。
問題は返礼品に県外品をオーケーにしたところだろ。

北海道とかが有利になるからオーケーにしてるんだろうけど、もうちょっとやりようはあったはず。

128ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:10:58.16ID:e9AdKpnE0
>>47
住民税割り引かれるのだが

129ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:20.05ID:FUXxn/jO0
政府があれだからな
役所の人間なんてこんなもんだろ?
やっぱりな

130ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:41.65ID:s/gF3gqO0
高知はパヨクの巣窟だし
頭が弱くて金に汚いのは当然だな

131ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:42.23ID:U4BHnFvp0
>>120
逆に魅力を発信していない地元の役人の怠慢だし。

こちとら有名なサッカーチームのホームだが数年前まで返礼品なんかやってなかったぞ?
今はチケットとかを返礼品にしてるけど

132ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:49.47ID:5J87rWIW0
ξ´・ω・`ξ 市町村レベルの地方自治体は、素行不良の帰化チョン家系公務員が地元の金融機関と組んで
補助金絡みの事業で悪さをすれば、確実に地域住人同士の繋がりが破綻するんよねぇ。

何でも金の話にしてホルホルする帰化チョン家系1億人の心理は、今もよくわからん。

133ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:49.98ID:K+rqzBDG0
>>68
本来得られなかった税金だから
三割でも五割でも払い戻しても良い位の利益が出てるって事ですね
でもその人が今現在住んでる所の税収はその分減るって事?
今住んでる所にはもう払わなくて良くなるって事ですか?
他所に払ったからその分は配慮するけど本来払うべき住んでる所の税金も払わなきゃいけないならば
結局納税してる人が余分に払ってる様な気がします
野菜とか魚とか肉とか要らんよね
近所のスーパーで買うますわ
川´・ω・)

134ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:53.66ID:o1bC7mIa0
というかふるさと納税、米だ肉だ家電だで金かき集めるネット通販ができて税控除も受けられる金持ち優遇策でしかないんだよな
お前が1万払っておとくねーって言ってるとき20万払うやつはもっとお得になってるっていう

やっぱ日本は金が強いんや

135ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:11:56.29ID:Vu09fwhv0
>>107
誰かが得したら誰かが損するからだよ
頭悪すぎだろw

136ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:12:05.48ID:Yz7t+YVq0
>>121
節税と言ってる時点で何も分かってない

137ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:12:20.01ID:F6PpPiZk0
>>84
出身者なんて言ってたら大都市しか勝てない
小さいところも返礼品の質によっては下克上
できるところがいいんだよ

138ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:12:43.87ID:8qH42ryU0
>>127
地方の税金のかなりの部分に都市部で稼いだ税金が含まれてるやん

地方交付税無くすならその弁も立つけど

139ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:12:52.79ID:sUJ8KZkb0
集めた寄付金の9割が返礼品の調達に使われるなんて笑えるw
バカじゃないの?

140ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:17.59ID:o1bC7mIa0
>>131
お前の地域がすごく魅力的だとしてもお前の地域に納税するよりよそに納税したほうがお得な制度でそれ言っちゃう????

141ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:17.98ID:f/h2feLj0
>>133
>でもその人が今現在住んでる所の税収はその分減るって事?
今住んでる所にはもう払わなくて良くなるって事ですか?

そうだよ ほんの少しだけ自己負担があるけどね

142ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:18.67ID:CeS0NRVH0
>>124
地方行政だけ共産党にお願いして童話利権壊滅してほしいわ
国政はいらんけど

143ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:43.87ID:S+QnAH9A0
>>139
バカじゃないよ。
キックバック受け取って担当者が儲けることが目的だもん。

144ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:45.34ID:8qH42ryU0
>>136
なにもわかってないのは飛びついて喜んでる奴らだろ

145ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:53.43ID:jWpfM6QA0
痴呆公務員はやらかすねえ

146ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:13:56.63ID:LMixWbrd0
>>2
奈半利町の人口3359人しかいないのに
予算が67億なんてイカれてるよ

147ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:14:16.74ID:Yz7t+YVq0
>>127
今は地元の物しか返戻品に出来なくなってるよ

148ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:14:23.86ID:0trv0CTY0
>>2
間抜け。

この職員が賄賂もらって業者に利便は買っていただけだ。

市川も泉佐野も儲けた金の大半を今もプールしている。
普通なら数十年かかってもプールできない大金だよ。

149ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:14:27.28ID:n2ybJoFY0
>>127
地方に戻れば無職ナマポだし意味ないよ。わしは地元には一切還元する気はない。

150ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:14:49.56ID:bSowffxz0
ふるさと納税自体が胡散臭いんだよな
返礼品とかそこに金が絡むと大抵悪知恵働かせるやつ来るからろくなことない
「町長に会ったら目を見てありがとうと言ってもらえる権利」
「町長が休みの日に感謝の思いを馳せる権利」
今後はこれに統一しろや

151ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:14:55.16ID:+KjvH3zm0
>>137
そんなことは納税以外でやってくれ。

152ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:15:02.62ID:FUXxn/jO0
公務員に民間の真似させて競争させたら贈賄の温床になるにきまってるだろ
無尽蔵の予算があるんだからな
もっと全国にあると思うよ。こんなこと

153ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:15:13.17ID:j6EISfV+0
ふるさと納税の納税額を、全額調達費にまわしても村としては問題ないだろ
村からすれば降って湧いたような金で、ふるさと納税が無かったら発生してないわけで
原発誘致で大金がはいるのと似ている

154ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:15:41.82ID:U4BHnFvp0
>>140
別に。
税金の有効活用してるか?というと企業城下町特有な行政やしね。
なら奪い合いの競争原理にさらした方が地元の企業の創世にもなるし。

155ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:15:43.72ID:TCpSW0X20
>>138
地方交付税はあくまで補てん。
自治体ごとに努力を促して、自分達で盛り上げてほしいってことなんでしょ。
自治体毎に工夫できるのなら、ふるさと納税の方がやりようがあるだけ良い制度だと思う

156ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:15:59.69ID:7RAAksbp0
こんなの氷山の一角だろ

不正や癒着を避ける仕組みが無いし、取り締まる機関も無い
そりゃやりたい放題になるわ。アホな制度が悪い

157ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:16:27.68ID:F6PpPiZk0
>>97
返礼品で釣って全国から金集めようとはしたけど
職員が業者から金とるようなことしなかったんだろ
中央の官僚より立派

158ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:16:41.50ID:/Iw/kBMY0
新入社員の採用面接でお会いした、忘れられない一人の女子学生がいる。

http://sdowxs.keinname.net/Tsrm/761226444.html

159ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:16:45.63ID:z7qUD8Oe0
>>153
初めの頃は都城市とかそんな感じだったと聞いてる
現地が活性化すればそれで一つ目的は達成してると思うんよなあ

160ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:16:54.56ID:MTNvh8eA0
不正しなければいいという指摘が少ない謎

161ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:16:55.73ID:+X73gaYF0
>>135
具体的にお前がどう損するんだよ
被害者でもないのに騒ぐなよ
気持ち悪い

162ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:03.99ID:RY8+oTyk0
ふるさと納税って、こういうしくみだったのか。

163ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:10.31ID:EheqNRmN0
納税者という限られたパイを全国で奪い合うんだから疲弊するのは地方の寒村に決まっている
地方交付税減額されて厳しいのに競争原理なんか持ち込んでアホなんじゃないかと

164■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2021/03/07(日) 14:17:15.93ID:hpRWHJLU0
 


 ■■■■■

  まだ理解出来てないんだな。
 
  一職員や町が不正をやっていたとしても、善良な者までを巻き込んだ指定
  取り消しは、行政・自治体・公務公職のあり方としておかしいんだぞ !!

     ⭕ 国が自分の腕を切り落としてるのと同じこと。
     ⭕ 自治体の不始末は国の不始末だ、マヌケ。

 ■■■■■


 

165ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:21.64ID:o1bC7mIa0
>>137
小さいところは特産品も対してないから、結局ブランド米や肉を用意できる大きな有名市町村や観光地の圧勝でそういうところは金を吸い取られるだけだぞ


泉佐野市がアマギフばら撒いたのは地元に玉ねぎとタオルしかないからだけど、そういう点考えず「地元の品しかだめ!!」ってしたから、マジで観光都市が圧勝するだけのクソゲーになってる

166ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:35.16ID:Yz7t+YVq0
>>153
地元企業の活性化になるからね

167ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:41.08ID:8qH42ryU0
>>155
大多数の自治体が良心に従ってやってたから一応の体裁を保ててただけで

全ての自治体が泉佐野市みたいなのだったらただの泥沼になってたよ

168ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:43.66ID:Vu09fwhv0
>>161
何で俺個人に限定すんだよw
知恵熱で具合でも悪いんか?

169ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:49.40ID:Pde2ZbTM0
高知県、しかも町てところからしてこういう制度を上手く運用するスキルなんて無さそう。ただただ金儲けだと思ってたんだろうな。

170ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:52.11ID:TCpSW0X20
>>147
初めからそうしてれば、奈半利や泉佐野みたいなやったもん勝ちの自治体が出てこなかったんだけどね。
だんだん良くなっていって、長く継続してほしい制度だわ。

171ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:17:54.89ID:f3Ce30yu0
儲かったのはいいとしてちゃんと納税したんか

172ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:18:14.15ID:1WqUylW30
結局、各地に「行政とズブズブの業者」を作るだけ。>ふるさと納税

173ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:18:49.21ID:FUXxn/jO0
>>160
こんなの不正がないわけないじゃん
この職員だって「地域活性化のために頑張ったのに」
とか思ってるよw

174ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:19:04.73ID:icmLTliy0
>>153
それ以上の税収が日本から消えているんだが
GO TOもそうだが菅の政策はなぜここまでクソなのか

175ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:19:07.41ID:HgG7RgFd0
日本の地方には人材がいないんだよね
遅かれ早かれ地方は衰退に拍車が掛かるだろう
早く逃げた方が勝ち

176ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:19:51.36ID:fhQYJdtI0
合法脱税

177ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:19:59.04ID:U4BHnFvp0
>>163
この制度を利用できないとこは他に合併してもらった方がよい限界集落だよ

178ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:20:10.21ID:6N5JxQ1m0
>>10
夢じゃなくて強欲だと思う。

179ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:20:11.17ID:2jAx4iCI0
>>79
俺も基本的にはイカれた制度だと思ってるので、しばらく使わなかったが、結局損するのはアホらしいので、ここ数年は使ってる。食費がだいぶ浮いて助かってる。

180ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:20:25.92ID:loLDREaG0
でたらめにも程がある

181ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:20:44.96ID:Yz7t+YVq0
>>163
人口多い自治体が赤字で地方の寒村が黒字になってる印象

182ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:20:50.43ID:xki0Icsq0
>>81
観光傾倒といい
あいつは民業を見くびっとる

183ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:05.38ID:F6PpPiZk0
>>111
えこひいきなんかしてたら全国での競争に勝てない
口コミがあるし
すべての業者が参加できないからやめろ、なんていう
了見じゃ、お前の自治体はいつまでも貧乏なままだよ
いい返礼品出して自治体に儲けてもらって、税金安く
してもらおう、と考えないと

184ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:14.11ID:8qH42ryU0
>>177
金のある自治体は金のない自治体を合併したがらない

調べりゃ分かるけど10年くらい前にあった合併ブームで金のある所だけ不自然に合併してない所多数

185ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:16.05ID:BgbM5l1A0
こんな状態で地方の権力を強めようと言う
頭が悪すぎる

186ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:43.26ID:iaKzUJxr0
アハハ、まあ、こんなものだろね
汚い制度には汚い奴が集まってるくる、当たり前の話
コロナ助成金って、アハハ、笑えるだろね
そして、失敗を認めたくないから検証しない、なんともワンパターン

187ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:47.51ID:TCpSW0X20
>>174
民間に金が回るのなら雇用もそこで生まれてるわけで、税収なんてどこに使われてるのかわからんもんより数倍ましだろ。

188ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:51.21ID:1hR1GOp40
>>1
大学受験の化学の参考書スレでも

学歴ひた隠しの著者が

「わかりやすい」「わかりやすい」と

やたら宣伝してるもんなあ。

最近、世の中こんなのばっかだなあ。

189ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:21:54.45ID:U4BHnFvp0
>>174
消えているのはパヨクの活動費用にされてた公費。

最近は公的施設でのなんとか平和展とか減ったやろ?

190ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:10.48ID:F1fVPdjE0
奈半利聞いたことあるなと思って履歴見たら寄付してたわ
さつまいも美味しかったけどな

191ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:24.76ID:j24osuzE0
>元町地方創生課課長補佐・柏木雄太被告(42)
親族は町で暮らしていけないな、かわいそうに(´・ω・`)

192ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:29.33ID:K+rqzBDG0
>>174
儲かってる個人も自治体も有るかもだけれど
日本としてトータルで見たら税収は下がっちゃったって事ですか
無茶苦茶ですね
本当ロクな事しませんね
川´・ω・)

193ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:31.01ID:l4/5W3hY0
>>2
でも5億の黒字が出ている
人件費込みの調達費だろうから、事業としては大成功
納品業者からの税収も増えているだろうし、
町としては万々歳だったはず

194ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:34.48ID:8k5nBq8t0
より知能が低い方が搾取されるのは有史以来不変の事実だな

195ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:36.64ID:CFet1hHY0
いろいろと面白い制度だったと思う。
アイデアはよかったが、細部の詰めが甘かったので
ふるさとに関係にないことまでやってくる自治体が乱立した。
総務省の地方自治担当にとっては勉強材料になったことだろう。

196ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:55.39ID:Vu09fwhv0
>>182
普通に頭が悪いんだろ
答弁が下手くそなのも頭悪いから

197ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:22:56.49ID:1WqUylW30
>>183
返礼品でヒドイのに当たったわ。

198ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:23:00.20ID:lkhcfRoZ0
>>3
>あぁ・・・そういう事ね・・・

高知だからそっち方面のつながりだけはあるんだろうね。
阪南ミートを高知のB村が返礼品に使うとかありがちな展開。

199ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:23:17.82ID:F6PpPiZk0
>>133
大都市の金を片田舎に回そう、という制度だから
それで正解なんだよ
それで破産した大都市があったか?

200ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:23:18.32ID:jbwtZAsD0
>>183
返礼品限定されてるもんは止めろって言ってんだよ

201ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:23:53.96ID:FUXxn/jO0
>>195
いくらでも失敗できて羨ましいよなw

202ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:24:19.53ID:K+rqzBDG0
>>193
粗利としてそれだけ黒が出てるなら
成功なのかも知れませんね
川´・ω・)

203ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:24:25.27ID:h17R1Op10
>15年度以降の5年間で集めた寄付金約114億円のうち約9割にあたる101億円が返礼品の調達

こうなることは予想できただろ。上級のお役人様はバカで、下っ端の役人はクズという

204ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:25:00.27ID:PWVwXrKj0
居住地の税収を減らして、国トータルでも総額を減らしてるわけでさ
利用してる人は公共サービスの低下とかに文句言えないよね

205ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:25:08.40ID:Z61/vwjU0
>>159
特定業者だけ潤うのと
どっかのアホがやったように最終的にはアマギフで釣るような問題が必ず起きるのがな…
東日本大震災の復興需要で土建屋は左うちわで儲けたけど、他の産業は壊滅してるうちの自治体がそこかしこに出来る

206ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:25:08.74ID:U4BHnFvp0
>>199
パヨクの聖地、世田谷区は騒いでいるよw

207ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:25:10.09ID:lkhcfRoZ0
>>191

通名コロコロで大阪あたりにひょっこり顔を出す白雄太
公務員の国籍条項を廃止したら日本中の役所がこんな奴らに侵略された

208ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:25:53.10ID:KhApud3O0
中抜きとワイロは日本の文化だし、そんなに悪い事じゃないだろ、このくらいで逮捕じゃ公務員のなり手が無くなるぞ。

209ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:03.45ID:hgrcTcxw0
>>22
ポータルサイトの中の人だが儲かった儲かった
濡れ手に粟どころか濡れ手に金塊レベル
でも「役所の人間って金勘定できねぇんだな」と思ってた。

210ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:12.59ID:lQB21GlA0
なんかこんなんばっかだな
一部だけが潤いってやつ
なんか国民性がどんどん中韓のそれと大差なくなってきてるわ

211ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:15.69ID:U4BHnFvp0
>>204
そもそも贅肉だらけの都会から財源不足の地方に回す制度なんだけど?

212ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:29.40ID:aR4iLhst0
>>199
破産こそしていないが、税収は確実に減り、建つ施設も建たなくなっている
プラスとは言えないな

213ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:33.02ID:FRpCXRH90
奈半利河原で斬首だな

214ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:33.92ID:F6PpPiZk0
>>156
ワイロ罪っていうのが一応不正を避ける仕組みだし
警察が取り締まる機関だから、証拠をつかんだら
どんどん警察に告発するといいよ

215ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:38.39ID:8qH42ryU0
>>192
本来払う税金を物買って控除するんだから税金が減るのは当たり前

控除できる金額がでかい程有利だから普通に上級国民優遇政策なんだよ
やらなきゃ損だからやればいいけど

216ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:39.45ID:jbwtZAsD0
役人なんて1万円稼ぐために100万円使うバカだ こんな限定返礼品なんか内輪で儲かるだけの超不公平な制度だ

217ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:26:50.44ID:1WqUylW30
トンキン一極集中という現実に対しては、「焼け石に水」でしかない。>ふるさと納税

218ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:27:06.61ID:iCvYiKS80
ガースーの周りって、こんな嘘をついて違法な事をする話ばっかりだな。
やっぱり、制度設計に問題があったり、制度設計の穴を簡単に悪用出来るようになってる(してる)んじゃないの?

219ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:27:16.40ID:Yz7t+YVq0
>>210
利用すれば誰でも潤える制度だよ

220ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:27:23.83ID:FUXxn/jO0
>>205
もう単純に減税してほしいんだけど
普通の人間はそう思うだろ
結局仕事してる感を出すために税金使ってるだけ

221ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:27:36.88ID:vAQT5O530
>>1
>県外産のカニやマグロなどを提供するとみるみる寄付が集まった。返礼品に専念するため、本業を中断する業者もあった。
うん、こんなのだめだわ

222■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2021/03/07(日) 14:28:10.53ID:hpRWHJLU0
 




  1.国も当事者、国も責任者。
  2.指定取り消しという方法で話を終わらせるのはおかしい。
  3.善良な町民は善良な国民でもある。巻き添いは理不尽。
  4.こうしたことの対処において、国が、他人や個体のフリをするのはおかしい。
    国は町と一蓮托生




 

223ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:28:21.12ID:+GS6iqAa0
でも、田舎の小さな町で赤字にもなってなくて一応の利益をもたらせたのなら成功でしょ?
町を壊したって言うけど、事実として利益出てんじゃん。
6年間で13億の赤字じゃなくて黒字なんでしょ?
飲食店開業して赤字で潰れる店も多いんだから、良しとしなきゃいかんのじゃね?

224ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:28:42.30ID:Z57FKi/90
奈半利町と泉佐野市には大変お世話になった
ありがとうございました

225ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:12.71ID:KS4KGpzE0
>>22
そもそもが税金を懐へ入れるための構造の制度だからな
納税者は見返りを求め
返礼品業者は潤い
公務員は賄賂
みんな汚い。合法なだけだ

226ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:32.27ID:JOl4Ni1S0
何年か前に奈半利から送られてきた返礼品は鮮魚とサツマイモ練り込まれた餅だったな

227ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:32.57ID:o1bC7mIa0
というかふるさと納税で東京集中を云々って、東京は空気読んで返礼品競争に参加してないだけで東京にふるさと納税してもいいんだぞで終わりなんだよな

228ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:35.05ID:U4BHnFvp0
>>212
区庁舎が過剰に何個もある必要ないし、一番の納税者のサラリーマンが使いたい時間帯は閉館時間のハコものだらけだから、だーれも強く反対しないんだよ。

229ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:42.96ID:Vu09fwhv0
>>223
ふるさと納税に不利な自治体は住民がふるさと納税を利用しなければ大丈夫だよ

なお民度

230ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:47.37ID:GbjvmAzD0
そもそもふるさと納税はクソみたいな制度
結果的に全体の税収は減るし利権の匂いしかしない

231ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:29:57.97ID:8qH42ryU0
>>223
利益を見越して投資した結果潰れました

って話でトータル稼いだ奴もいれば首括るレベルの人もいるだろうな

232ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:30:30.94ID:zt8a2h3F0
>>1
( ^∀^)「菅総理!が詐欺の片棒担ぎよね 菅総理!がふるさと納税なんか始めなければね 町全体の未来を奪ったんやね 怖いわー自民党怖いわー」

233ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:30:37.99ID:iCvYiKS80
>>219
指定取り消しされると、その地域の人は誰も潤えなくなるけどなw
中央政府がこういった利益の許認可に力を持ちすぎなんだよな、最近

234ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:30:59.25ID:hB3Hn1v60
>>206
杉並も仲間にいれて下さい

235ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:00.31ID:Y76eBOGK0
菅義偉の功罪

236ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:00.53ID:1iEzsSr30
>>12
勝海舟が許しを願い出た時には容堂さんは許さなかったんだっけ?

237ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:13.68ID:aRYVjxDF0
>>3
在日朝鮮人だろなぁ

238ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:14.41ID:F6PpPiZk0
>>172
それは各自治体の問題なんじゃないか
「行政とズブズブの業者」なんて昔からいるだろ
建築関係以外にもチャンスが広がっただけだよ
腹立ったら選挙で落とすかワイロ罪で警察に訴えるかしろ
都市から田舎に金を回す、というメリットを超えるほどの
弊害はないと思うが

239ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:16.94ID:TCpSW0X20
楽天とかさとふるとかのポータルサイトの取り分を規制かな。
5%以内にしないとまったく意味がない。
今は確か20%程度取ってたよな。

240ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:20.63ID:NjbQyu1g0
>>233
自治できない糞地域が笑わせんなよ

241ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:23.19ID:j6EISfV+0
店主らが被害者で、この職員が悪徳みたいになってるとおもうが
可能性として、悪どくはなく、頼まれたら断れてない性格で
貰った品も断れなかっただけ、額の報告書も店主らに頼まれ断れなかっただけの可能性もありえる
悪徳なやつがすぐバレるようなことするのか?

242ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:46.73ID:mVZKHe6b0
「ふるさと納税」は僻地の村を滅ぼすのに貢献したね

243ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:31:55.06ID:5928hFvR0
なはりの夜明けぜよ!

244ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:32:20.46ID:Vu09fwhv0
>>240
広島の悪口は止めろ!

245ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:32:22.36ID:Z61/vwjU0
>>223
本業をほったらかしにして返礼品に注力して黒字を出してる状態がマトモとは思えないけどね
制度が変わってリバウンドで四苦八苦してたら本末転倒っしょ

246ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:32:25.64ID:vAQT5O530
全国の市町村の合計の市民税の総額は変わらないのに
返礼品という形で相当な額の金が流出してるからな

地方へ金が流れるのはいいけど総額の何割かが金持ち層にポッケナイナイされるのはだめだろ

247ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:32:31.06ID:sUJ8KZkb0
町が壊れたというよりも最初から町職員が壊れてるんだなw

248ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:32:34.10ID:XDzUwAvM0
基本的にふるさと納税自体がクソ制度なんだよ

249ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:33:08.11ID:1WqUylW30
今の時代に、行政区画で割り切ろうとするからおかしくなる。
「○○産」なんて、どう定義するの?

250ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:33:14.45ID:J1rOi+9P0
こいつの件で笑えるのが、
親族も多くが金の授受に協力して受託収賄で起訴されてんだよ。ド田舎の人間の醜さよw
あと、返礼品の買付のために、柏木本人と柏木とつるんでた業者の奴が東京出張して築地で買付w
帰りに銀座のクラブで豪遊。
地域振興(笑)とか言ってる奴はこの類いだろうなw

251ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:33:18.42ID:zt8a2h3F0
( ^∀^)「怖いわー居直り強盗怖いわー自民党 納税なんて上級への寄付程度の感覚だから居直れるんねー怖いわー」

252ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:33:54.49ID:1iEzsSr30
>>25
5年間で101億円の売上で1割だとしても10億の税収では?

253ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:34:09.91ID:qYg3Sfkt0
>>230
若者がどんどん少なくなる過疎地域では市町村税が見込めない
福井県知事が「都会へ出て行った若者たちも高校までは地元で過ごす。
子供の頃に地元自治体から受けた公共利用料や教育費を地元へ返還する制度が必要」
と国に訴えて始まった

254ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:34:10.17ID:3ygY2bsb0
菅のやる事はやっつけ仕事ばかりだわ
本人はスピード感と言ってるようだが

255ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:34:16.21ID:U4BHnFvp0
>>227
港区と杉並区は始めてるでw

256ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:34:20.72ID:tAFk1Pgn0
ふるさと納税制度が終われば他の市町村でも同じことが起きる
ふるさと納税制度を無理矢理推進した菅義偉が国を歪めた結果

257ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:09.25ID:CFet1hHY0
姉妹都市提携のような感じで、都会の税収の豊富な自治体と
地方の税収規模の小さな自治体とで財源を融通しあって
そのお返しにふるさと返礼品があるみたいにできなかったんかねえ。

258ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:33.65ID:zt8a2h3F0
( ^∀^)「詐欺だよ詐欺!新たな自民党の利権創世って話なだけだよ」

259ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:39.41ID:9dvRezbs0
お食事券が汚職事件かあ

260ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:44.53ID:f0FF7s+H0
な?ふるさと納税って悪政だったろ?

261ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:45.84ID:DTRKJVpL0
>>40
本籍地の変更が大人気になるだけ。もっと混乱する。

262ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:48.36ID:1iEzsSr30
>>40
本籍地は自由に変えられるからなあ。

263ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:49.36ID:NGHzR6uE0
田舎は儲け話に全員が飛び付いて止める者が誰も居ないから
最後は変なことになって終わるんだよね

264ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:35:51.10ID:5928hFvR0
諸悪の根源がふるさと納税
この制度作ったの誰ですか

265ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:36:25.62ID:F6PpPiZk0
>>204
都市部は公共サービス低下させるほど金に
困ってないってしってるからたよ
公務員は定年すぎても役者関連の楽な仕事で
いつまでも働いてるし
天下りのためにあるいらない施設整理したら
公共サービス低下させないですむ
金がないからサービス低下させる、なんて
言い張る嘘つきは選挙で落とす

266ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:36:34.30ID:1iEzsSr30
>>43
> 見たら思ったら

267ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:37:11.29ID:WLjFuPSO0
ふるさと納税ええ制度やん
何にもないド田舎に都会からカネが降って来て雇用が生まれるんやから

役所に入る税金が1/10でもその田舎自治体の癒着した業者にカネが回ったら
それだけで地域振興になる

268ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:37:27.69ID:iCvYiKS80
>>220
減税だと、減税分のお金が経済を回さない可能性があるけど、ふるさと納税だとその金が地方経済に流れて、経済が回るという発想
同じガースーブランドの、GOTO事業と全く同じ思想が根幹にある。

税の公平性という点からは無茶苦茶な制度だと思うので、俺もやめて減税でもして欲しいのは同意だが・・・

269ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:37:33.17ID:jbwtZAsD0
大企業の大量生産品を出すところならともかく、ふるさと産品は金持ちに合わせた作りや価格になるから地元民が地元産を食えなくなる
貧乏人には売らねーよってことにもなる 

270ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:37:42.84ID:Vu09fwhv0
>>253
地方交付税交付金もらっててそれはないわwwwwwww

271■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2021/03/07(日) 14:37:52.53ID:hpRWHJLU0
  


  自治体に罰を与えたような格好になるのは、
  行政システムとして体をなしていないってことが、
  いつになったら理解できるんだ、バカ政権自民党

  犯罪者、担当者、管理責任者を刑事訴追して終わりとするのが、

     本来のあり方だ、低脳中央政府 !!


 

272ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:38:17.08ID:h74aIRlg0
>>1
もともとから言われてたことだけど、増えた収入のほとんどを土産物業者に渡してしまうんだから、納税者も政策の応援はできないな
応援できるのはあくまでも土産物業者だけ

273ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:38:18.74ID:j6EISfV+0
調べると巨悪っぽいな


虚ろな税 奈半利事件の実相(12)仕組み 誰も損してないがよ 2020.06.20

「ふるさと納税」で全国有数の寄付金を得ていた高知県奈半利(なはり)町の職員と親族、返礼品業者が贈収賄容疑で次々と逮捕された。
海辺の町でいったい何が起きていたのか。
 
返礼品の取引に親族を深く関わらせた奈半利町職員、柏木雄太の“ファミリービジネス”は、町内の返礼品業者を巻き込みながら拡大していった。
 
「肉の返礼品が足らん。全部俺が手配するき、やらんか?」
町内の男性(42)は2016年、小中学校の同級生だった柏木から誘われた。
男性が「経験がない」と断っても、柏木は1年以上誘い続けた。
必要な資格の手配、保健所との折衝、町への代金請求まで段取り、ポークステーキなどの返礼品ができると、ふるさと納税の「お楽しみコース」にすぐ組み込んだ。
 
柏木から紹介された精肉店の仕入れ値は1キロ3千円で、市価の2〜3倍。男性は、柏木の叔父の店とは知らなかった。注文すると、別の卸業者からトラックで肉が届いた。
https://www.kochinews.co.jp/article/375835

274ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:38:31.24ID:Fn9Fa5KA0
>>241
関係先に子供を就職させたり賄賂バレないように虚偽の住民票移動したりしてるよ

275ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:38:48.66ID:F5ADCozQ0
ふるさと納税は住民税を払ってる人なら誰でも得する制度だろ
もしかして無職なのかw

276ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:26.25ID:9N5qK98O0
>>210
今だけ金だけ自分だけってやつだな
インフラボロボロでも誰も治そうと立ち上がらないし
少子化も東京一極集中も真剣に対策してる政治家なんかいない

277ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:36.17ID:1WqUylW30
>>253
もう、トンキン一極集中だし、地方自治とか止めてもいいかもね。
「国」だけでいいよ、統治機構。
そうすれば、全国民平等になる。

「都道府県、市町村」は、住所表記に使用。

278ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:40.02ID:zt8a2h3F0
( ^∀^)「そもそも税金に赤とか黒とかって感覚持つ方がおかしいんよ 増収とか減収とかはあっても儲かった損したってのは公的なものの感覚としてはヤッパリおかしいんよ 商売メインで行政やられたらまず弱者が切り捨てられて強者がさらに強くなっていくばかりよ 違うなら違うって言っていいよ」

279ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:44.75ID:iCvYiKS80
>>264
当時の総務大臣です
誰かは忘れましたが・・・なんていう菅さんでしたっけ?

280ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:48.58ID:YIUU1Kx90
哀れなクソかっぺの末路か…。

281ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:39:53.83ID:F6PpPiZk0
>>223
ふるさと納税が壊したんじゃなくて、バカだから
壊れたんだよ
儲かった分の金抱えて東京に遊びに行ってる奴も
いるんだろ

282ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:40:27.56ID:WLjFuPSO0
お前らみたいな税金大して納めてないドからは
ふるさと納税なんか全くメリットゼロやろうけど
わしは所得税360万、住民税120万くらい払うてるから
ふるさと納税の枠は50万円くらい
返礼品率30%で15万円分くらいの
各地のコメや肉やりんごなんかもらえるから
めちゃめちゃええ制度やと思う

283ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:40:30.11ID:Yz7t+YVq0
>>272
ふるさと納税を利用する納税者の視点が全く無い事に笑えるw

284ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:41:16.40ID:1iEzsSr30
>>72
> 佐野泉市
www

285ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:41:27.23ID:tG5sjyT60
>>252
頭悪そうw

286ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:41:41.14ID:0LCkHT+m0
>>224
泉佐野の返礼ピーチポイントで家族で台湾旅行したわw

287■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2021/03/07(日) 14:41:54.74ID:hpRWHJLU0
 


  町の役人が不正に関わっているなら、全員起訴すべき。
  指定取り消しは筋違い。


 

288ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:19.30ID:nyo9xSsZ0
制度は悪くない
壊したのは職員

289ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:21.34ID:hA0qUj4S0
>>282
明らかに金持ち優遇制度だぞ

290ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:22.54ID:ItB4Q22G0
氷河期世代の公務員は優秀なのが雇えただろうから
悪知恵も効くなw

291ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:41.71ID:KRe1SBUS0
>>75
裏切られた=詐欺が上手くいかなくて悔しい
って意味でしょ

292ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:42.97ID:1iEzsSr30
>>76
本籍地は自由に変えられるんで本籍地そのものに意味はない。

293ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:45.47ID:zt8a2h3F0
( ^∀^)「節税やふるさと支援で税金納めたいって感覚はわかるが 損得メインで税金納めるってヤッパリ気持ち悪いよ 人間としてそうはなりたくないね」

294ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:48.85ID:NjbQyu1g0
>>252

295ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:53.91ID:F6PpPiZk0
>>241
両方悪徳だよ
贈収賄というのは必要的共犯で、
贈賄と収賄の両方がないと成立しない
バカは悪徳の言い訳にはならない

296ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:42:58.68ID:WLjFuPSO0
ふるさと納税の枠もっと増やせや

児童手当も高校無償化も所得制限
配偶者控除もなくなってるんやから
ふるさと納税でコメや肉を確保して生活防衛せなやってられへん

297ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:01.25ID:qPvToy8b0
発想はいいんだけど調子に乗って歯止めなくやり過ぎる
商売経験浅いやつの典型だな

298ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:11.80ID:hA0qUj4S0
>>253
古事記すぎるのでは?

299ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:14.33ID:Tym/yz9i0
今はふるさと納税の寄付サイトも民間に丸投げで領収書も運営側が自動的に郵送する仕組み。
つまりすべて民間外注で成り立ってるのがふるさと納税。誰も読まないゴミ箱行きのお礼文もご丁寧に入ってる
こんな非効率な制度はやめたほうがいい。

300ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:31.41ID:8qH42ryU0
>>282
そう、そういう制度

金持ちの節税対策

301ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:41.34ID:+X73gaYF0
>>168
やっぱり損もしてないのに
誰かが損をするって騒いでるのか

単なる日本人特有の妬みだね
卑しいな

302ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:45.06ID:C8mbl5M60
ふるさと納税なんて地方を殺すための方策だからなそれにまんまとはまったね
こんな糞みたいな事しないで地方交付税をきちっと国が払えば良いだけなのに
緊縮財政の為にこんな事やってる

303ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:49.78ID:1iEzsSr30
>>85
都会の自治体が損しているわけじゃないw

304ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:43:52.85ID:Yz7t+YVq0
>>289
金持ちの方がお得だけど貧乏だから損をするって訳じゃないからねえ
貧乏人だって利用すればささやかながらお得

305ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:44:22.12ID:K+rqzBDG0
>>270
他の地域が稼いだお金を分けてもらってるって事ですよね

306ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:44:58.97ID:FUXxn/jO0
>>268
こんなニュースでなくても賄賂あるよね?って思うからね。普通は
ネットの時代なんだから返礼品がなくても商売できるはずなのに
無駄なことに人件費と税金使ってバカみたいと思うよね
そもそもそこまでして税金集める必要あるの?この時代?とも思う

307ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:45:01.20ID:DYHZcJPz0
ふる里納税はスガ案件
制度をつくるときに、官僚がここが心配ですと言っただけで
翌年飛ばされた
本人も息子も官僚に不幸をもたらす不幸の使い

308ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:45:05.12ID:43UYhi9Y0
本籍地ぽんぽん替えたら遺産相続がめんどくさくなる
一箇所750円+送料の戸籍謄本が相続手続きの度に必要になる

309ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:45:09.95ID:+r9DOhzi0
>>303
入るはずの税金が入らないから損してるのでは?

310ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:45:46.08ID:cJTASzwR0
>>120
自分が住んでる地域=ふるさと
の人ばかりじゃないから、そうした人たちが故郷に貢献できる制度
というのがもともとだろ

311ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:46:05.54ID:kk4sc5Hp0
壊したんだろ

312ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:46:06.25ID:9y2ooID80
我が町の返礼品見てみたらすべて地元産だった
最高金額の品が近所の下駄屋がつくっとる夫婦おそろいの下駄ってw
ほとんどふるさと納税集まってなさそうだなw

313ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:46:12.34ID:JVLxGxKT0
悪魔の手毬唄もこんな話だったな
田舎者騙して

314ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:46:20.49ID:2/Q1P2J30
ふるさと納税やめろってバカ
東京都に納税しても飲食店への補助金やオリンピックの無駄金に使われるだけだぞ
それなら地方へ納税してなんか貰った方がいいだろ
どうせ無職ニートの僻みだろうけど

315ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:46:42.97ID:Ozq0iPbN0
これからは上限3割なのだから、何も問題無いでしょ。
それよりポイント還元しているふるさと納税サイトの方をどうにかしろよ

316ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:00.82ID:+9eMsCly0
>>5
新型コロナの手を逃れたキリコを待っていたのは、また地獄だった。
破壊の後に住み着いた欲望と暴力。
大地震が生み出したナハリの街。
悪徳と野心、頽廃と混沌とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、ここは惑星シコクのコウチ。

次回「スガ」。
来週もキリコと地獄に付き合ってもらう。


317ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:01.73ID:WLjFuPSO0
>>300
金持ちいうのはブリジストンの鳩山みたいに株式配当で年間15億円くらい所得があるけど
分離課税で税率たった20%の資産持ちのことや

自分であくせく働いて、所得税33%、住民税10%、社会保険料15%の五公五民の年貢取られるような階層はしょせんが底辺下層階級

318ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:16.88ID:yz624RCb0
>>1

ふるさと納税返礼品に関する情報交換スレ 27
http://2chb.net/r/ftax/1613217345/

ふるさと納税質問雑談総合スレ11
http://2chb.net/r/ftax/1608968319/

319ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:24.14ID:F5ADCozQ0
都会の自治体が損するだけで地方の自治体や業者は潤うしな
ここみたいになんの産業もないところは輸入だらけで厳しいけれど

320ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:43.09ID:MMLOBJKs0
「エース職員」なんてマスコミ造語だよね
だけも貶しても褒めないのが日本

321ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:47:43.37ID:HV+bApQ30
奈半利町

利益半分、奈落の底へ

322ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:48:56.40ID:iCvYiKS80
>>276
安倍と菅がおかしいだけで、それ以前は国家百年の計を考慮に入れてそれなりの政策をされてたぞ?
安倍と菅は中小企業の経営者と同じ感覚で国家を運営してるから、目先の利益しか追求できないんだよな
明らかに社会経験不足

323ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:49:06.41ID:hA0qUj4S0
人気のある特産品を扱っている町は税収を爆増してウハウハ
逆に何もない町は悲惨だけど

324ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:49:37.16ID:j6EISfV+0
奈半利町ふるさと納税不正問題 贈収賄容疑などで家宅捜索
内偵捜査を進めてきた県警は、こうした活躍の裏で返礼品ビジネスに親族らを関わらせて利益誘導を図った「主犯」との見立てを強める。

「頭の回転が速く、ユーモア満点」「役場を辞めてビジネスした方が稼げる」
柏木容疑者は周囲からそう評される。
ふるさと納税の担当職員として公務員らしからぬ“商才”を発揮。さして特産のない奈半利町で、業者を精力的に回り、返礼品のアイデアを次々に打ち出した。
米や豚肉、キンメダイなどを組み合わせて「お得セット」を企画し、限定品のタイムセールも。

柏木容疑者が特に目をかけたのが、水産会社社長の男性容疑者(30)が2016年に設立した「通成水産」だ。
柏木容疑者の勧めで起業したとされ、返礼品はカツオのたたきやカニなど数百種。奈半利町の支払総額が20億円に上るトップ業者に急成長した。

一方、高知県警は2018年暮れ、柏木容疑者と特定業者の癒着情報をキャッチ。ふるさと納税の実務をほぼ一手に仕切る柏木容疑者の周辺や、通成水産など業者からの金の流れをひそかに追跡した。
その結果、柏木容疑者が通成水産に地方創生課長の森岡克博容疑者(45)の息子を働かせるよう持ち掛けたほか、自身の親族も水産物の加工や別業者での肉の処理を請け負わせ、報酬として多額の現金を払わせていたことを突き止めた。

社長は逮捕前、高知新聞社の取材にもこう述べた。
「柏木さんから現金を要求されたことは一度もない。でもその代わり、親族を法外な値段で雇わせ、金が流れる仕組みだった」
「警察に来てもらって良かった。たかられるのが嫌で、柏木さんとの関係を切りたかった」

県警によると、ふるさと納税制度を巡って、公務員が業者との癒着で逮捕されたのは全国で初めて。政府の地方創生策として拡大してきた制度の陰で地域に広がった「闇」はどこまで解明できるのか―。   
柏木容疑者に権限が集中していたのではないかとの質問に、高橋副町長は「一定、任せた部分は否めない」と返答。
https://www.kochinews.co.jp/article/350307

325ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:49:48.09ID:hA0qUj4S0
>>315
楽天とかかなりお得だよな

326ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:50:14.45ID:SEDHyjF/0
人口が3一定以下の自治体は統廃合するべきだ
人口が政令指定都市以下の県とか意味が分からんぞ

327ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:50:37.75ID:a0lR0Nje0
これ真面目に地元の返礼品を用意してる他の田舎の自治体から
この自治体が税金を盗んだのと同じだからな

328ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:50:40.83ID:pZRNXdtU0
>>22
制度がおかしいと反対すれば菅に邪魔だと飛ばされるんだろw
どこの独裁政権だよ

329ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:50:49.34ID:rRz3dWiI0
同じ穴の狢だったくせに
ボスが捕まったら掌返して被害者気取りって1番のクズじゃん

330ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:51:00.09ID:OEXsgovL0
県外産とかもう意味わからねえんだよなあ。泉佐野も含めて狂ってた

331ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:51:14.52ID:1iEzsSr30
>>86
はげど。

332ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:51:35.15ID:F5ADCozQ0
ふるさと納税は金持ち優遇というより共働き優遇リーマン優遇だろ

自営業者ならどんどん経費にして税金圧縮
専業主婦やれるような余裕のある家庭も扶養控除で税金圧縮
株は分離課税だしこれは真面目に働いてるリーマンのための制度

333ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:51:52.52ID:WLjFuPSO0
そのままやったら
東京都とかに吸い上げられる税金が
田舎の自治体、田舎の癒着業者に回るだけでも意味がある
田舎にカネが回り雇用が生まれる

どうせ東京都に納めても、しょーもないオリンピックとかに無駄遣いされるんやから

334ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:52:25.20ID:FPSO49cL0
>>1
「町のために頑張ってきたつもりだったのに……」
「もうかるぞ」と誘われたことがきっかけだ。

335ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:52:29.67ID:DxKSpIMI0
四国のやつらってモラルと常識異常にないよな

336ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:52:52.03ID:fUwZiP1y0
ごめんなはりィ〜w

337ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:52:55.84ID:1WqUylW30
>>322
>安倍と菅がおかしいだけ

ジャップがおかしいんだよ。w

338ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:53:11.50ID:1iEzsSr30
>>95
> 返礼品に対する一時所得課税もやめてほしい
それって、具体的にはどうやって課税しているの?

339ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:53:30.12ID:rhKmoWB50
昔ふるさと納税でなんかいいものがあって見てた記憶がある町名だな
汚職事件があったのかぁ

340ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:53:36.86ID:oATxxdy+0
菅の政策だからな
税を歪めた元凶

341ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:53:59.66ID:87tskBwT0
菅の肝煎りだから廃止できないんや
すまんな

342ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:27.09ID:XC9i0MPP0
過疎の町が大金集めてどうするんだよ。

343ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:32.37ID:jbwtZAsD0
リーマンは自営業者の脱税分以上の給与所得減税で最初からありもしない経費として控除してある
そんなのが国民の9割いる

344ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:48.18ID:1iEzsSr30
>>97
娘が泉佐野にふるさと納税をして
その返礼品を俺に送ってくれたことがあった気がする。
アサヒビールのスーパードライ1ケースだったような。

345ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:53.94ID:58EPSZEl0
>>199
京都市は破綻しかけやね

346ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:55.89ID:WLjFuPSO0
>>335
オリンピックに膨大なムダ金使う東京都庁の役人にモラルがあるとでも?

東京都に取られる税金で
田舎自治体からコメや肉買う方が1億倍有意義

347ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:54:56.56ID:euXc1wcm0
どこかの街の肉の返礼のやつで
脂身ばかりギッシリっていう酷いやつあったよな

348ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:55:05.36ID:MOwo4Trq0
唖然!この規模の町で39億円となると、町民の数割がふるさと納税返礼品事業関わっていそうだなw
昔からこの辺りは2chでも有名な童話地域だったし、事後は地獄だろうな。

349ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:55:18.97ID:1iEzsSr30
>>98
憲法のどの条文に違反しているの?

350ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:55:41.55ID:8qH42ryU0
>>333
田舎もしょーもない賄賂と豪遊に消えてるやん

351ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:56:09.94ID:1iEzsSr30
>>103
返礼禁止にしたほうがいいと思うが。

352ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:56:14.26ID:peV5k2uc0
>>289
給与所得者は扶養控除もなくなり子ども手当も高校無償化もなし
保育園もくっそ高い金払ってるぞ

本当の上級国民は経費でなんでも落せる自営

353ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:56:33.91ID:Ev1xgtJ50
>>332
それそれ。うちなんか夫婦共働きで世帯年収2300万くらいの中流だけど、よく利用してる
と言っても、極力お互いの出身地に納税してる。
でも2人の実家のある自治体って真面目なせいか、ほんとしょぼい返礼品
でもまあいいかって思ってるけど

354ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:56:46.83ID:4re/TTtB0
生涯賃金を短期間に一気に稼いでそれが永遠に続くと思うのは危ないな

355ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:57:26.30ID:LLHROog10
>>213
歴史通だね

356ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:57:58.80ID:WLjFuPSO0
>>350
カネが地方に回るだけでも
地域に雇用が生まれ、地域振興になる

めっちゃええことしてるわ自分
と思いながら、コメや肉やりんご、ポンカン、魚の干物、鳴門金時やら食べてるで

357ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:07.56ID:8qH42ryU0
>>103
そんなもん地方でも魅力ある品ができてれば普通に売れる
税金控除でブーストしてるから売れるだけ

しかし、逆に行えば減税すれば経済復活する証拠でもあるな

358ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:28.98ID:9N5qK98O0
>>333
これはあるな 公園に変なオブジェ作ったりするんだよなw

359ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:36.30ID:LLHROog10
>>279
反対した官僚は粛清されましたとさw

やれやれ…

360ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:47.03ID:mPNrRbjo0
何も産業が無い地方都市に税金使われてもな
延命措置してるだけか

361ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:58:57.86ID:8qH42ryU0
>>356
代わりに都市部の雇用が消えてるわけか
そして税収も消えてる

362ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:59:17.63ID:JgzIj1Ip0
そもそもふるさと納税がお得なのがおかしいわけだが

363ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 14:59:18.85ID:LFYIugvg0
>>1
柏木雄太「おっさん これもうかるぞ バレんようにやったらいいんや」

知っててやったこのおっさんも 共犯者です

364ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:10.51ID:qYg3Sfkt0
>>352
なんで高校無償化や幼児教育無償化がなくなってんの?

365ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:13.72ID:kBMc/nz60
この制度はやめた方がいい

366ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:40.07ID:ruDeDckW0
ちゃんと守ってるとこあるのかね

367ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:43.34ID:E53iH97l0
こんなん自業自得やろ…

返礼品のために新規投資で向上作ったり、本業をストップとか馬鹿げてる

368ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:43.33ID:9KhJTRZd0
>>365
そやからゆうたろう

369ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:00:47.66ID:1PlMlfcU0
>>348
泉佐野市も同和地区だよな

370ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:01:03.46ID:Z0c2dfBL0
肉のまち


利権の臭いが

371ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:01:08.20ID:WLjFuPSO0
>>361
東京から地方にカネを回し、国土の均衡ある発展に寄与してる自分

めちゃめちゃええことしてるわ自分
と思いながら、宮崎牛、山形のさくらんぼ、鳥取の二十世紀梨食べてるわ

372ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:01:45.44ID:tEnPgN7v0
>>361
地方の雇用税収が増えているならプラマイゼロだな

373ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:01:45.86ID:LLHROog10
奈半利町の特徴

人口あたりスナック軒数が全国5位
面積が小さく、隣町の役場と数百メートルしか離れてない。歩いて行ける距離

374ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:01:46.97ID:1PlMlfcU0
>>363
なんで被害者ぶってるんだろうね
まともじゃないわ

375ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:02:05.08ID:LGV0NnpD0
>>1
全国の4割でやってると思うよ、こんなの

376ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:02:24.61ID:NQlCuu1v0
>>1
>元業者は「再開しても、誰も寄付なんてしてくれないよ」と吐き捨てた。

いえいえ、お得なら関係ないです。

377ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:03:30.18ID:jV7d7LXV0
ネットの返礼品紹介サイトとか広告代理店も
この税金にたかってかなり金儲けしてんだろ

378ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:04:05.16ID:eMETtt++0
>>209
役所は基本はマイナス評価だから、分かりやすい数字でしか判断しないよ。
ふるさと納税の件数(金額)とかね。
幹部連中が余程有能でない限り、実効性の有無では判断されない。
仮に幹部が有能でも、上位団体があってそっちがアホならそれも無理なんだがw

379ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:04:15.73ID:WLjFuPSO0
桃は岡山の返戻率悪いんや
長野か山形に限る

わしのふるさと納税の枠50万円くらいやから
40ヶ所くらい毎年してる

380ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:04:48.13ID:Ow80F9Fg0
南海トラフ起きるから、高知の奴は移住して無人にしたほうがいい。

381ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:04:54.74ID:93dxTx3z0
>>1
町のためじゃなく、儲けるためにやったんだろ

382ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:06:53.94ID:87tskBwT0
>>209
陰謀厨の俺の見立てでは
泉佐野は仲介サイトを切ろうとしたから
国に目をつけられたと予想
コロナのGO TOを見て、その思いを強くした

383ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:07:12.33ID:pZbz0+dH0
美味い汁も吸ったあとなんでしょ
同情するわけない

384ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:08:04.37ID:8qH42ryU0
>>371
ふるさと納税以外では買わないんだからゾンビに輸血してるようなもん

>>372
控除分の税金から給料と物品代と設備投資費を削ってその給料から再び税金払っても元の数%しか残らん

385ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:08:35.13ID:io98zbWW0
エース職員は今何してんの?
地元で生きていけるの?
元々反社みたいな奴なんだろうな

386ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:09:20.63ID:O+YIC3eX0
県外産を返礼品にするのは間違っているのでは?

387ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:10:07.63ID:QWbOkeZX0
ふるさと納税って、地元に金を落とすための制度だから、返礼品の調達の比率が高いのは問題ないんじゃない?
それが県外に流れるのは問題だけど。

388ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:10:19.50ID:TAcSQEH+0
とにかく中身がショボかった

野菜セットを頼んだが家庭菜園で失敗したような大きさ不揃いのうえ不味いトマト

すぐ枯れる葉物野菜

量は他の地域より少なく

箱には地元小学生が書いた絵のプリント

レンチンで野菜が調理出来るビニール袋

いらないようなモノばっかだったな

389ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:11:03.36ID:5jAysxYK0
>身の丈に合わないことをして

これが全てだわな
おかしいと思ってても儲かるとなったら突き進むから 最後は弾けて壊れるしかない

390ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:11:17.07ID:vBalLZQF0
散々儲けておいて汚職がばれたら愚痴るとか、業者側もどうかと思うね

391ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:11:48.50ID:WLjFuPSO0
>>384
何もないところから需要を創出してるやんけ
田舎自治体に回るカネが10%でも
田舎自治体業者にカネが回る
そしたら田舎に雇用が生まれる
国土の均衡ある発展につながるやんけ

そのまま東京都に納めても、都庁の役人がクッソしょーもないオリンピックみたいな無駄遣いするだけやから
1億倍マシ

392ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:14:07.30ID:qYg3Sfkt0
>>387
税収を上げるのが目的だからだろ
調達比率が上がれば市町村と提携した事業者は恩恵被るけど
地場産業をやっててかつ市町村と提供できる業者はごくわずかだしな
だから有利に計らってほしくて今回みたいな賄賂に繋がるんだろうし

393ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:14:17.99ID:qnbMjqVH0
ふるさと納税の1割は総務省の天下りサイトがピンハネしている
合法的な税金泥棒に他ならない
スガは死刑にするべき邪悪

394ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:14:55.14ID:54r6G9PX0
ぷぎゃー

395ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:14:56.57ID:phVzGDi70
菅カンが考えたふるさと納税とは知らなかった。
流石朝鮮人菅カン。中抜きがっぽり。
だから朝鮮人の考える方。
一度も寄付した事ない我は偉かった!

396ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:15:04.29ID:WLjFuPSO0
瀬戸内の鯛の干物セットとか
ふつうは買わんけど
ふるさと納税やったら注文しようかと思うやん

都会の役所にドブに捨ててたカネが
地方に回って地域経済をうるおす
ええことばっかりや

397ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:15:59.35ID:RTHlEdud0
>>391
都は国にお金とられてるよ
オリンピックも周辺整備しかやらせてもらってなくて
マラソンすら相談もされずにとられたよ

398ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:16:19.54ID:Ck0uJTVP0
身の丈に合わないことしてダウンラウンドに陥って逝ったかw

399ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:16:45.05ID:C9dlEDJA0
ふるさとチョイスの須長に歯向かってみろ
指定取り消しだよ

400ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:16:48.48ID:nAonc1Ib0
>>5
欲の張ってない奴が今の日本に存在するの?

401ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:16:52.18ID:c/pLQ8/w0
ごめんなはりしよか?

402ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:17:16.88ID:Tupgk/X90
高知県のはあんまり見たことないな

403ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:18:03.75ID:6P6Wq24q0
結局は国庫に入るんだから東京が地方に取られて怒るのが分からん
そもそもそういう趣旨だろうがこの制度

404ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:18:09.14ID:WLjFuPSO0
>>397
クッソしょーもない迷惑なオリンピックより
北海道アイスクリーム詰め合わせセットや瀬戸内鯛の干物セットの方がええやろ

どう考えても

405ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:18:13.49ID:w2YTVxtK0
スガの考えることはこういう程度のものばかりだな

406ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:18:37.40ID:c/pLQ8/w0
>>397
何その加害者が被害者面するような

407ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:18:44.30ID:KokdH4uJ0
国土の均衡ある発展て
お前らがイケメンを目指すようなもんだよ

408ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:19:08.34ID:NB8wo8/o0
今では年間3万〜5万のふるさと納税が限界だが
2017年は所得が多かったので470万ほどふるさと納税した
調べてみると奈半利町は5千円しか寄付してない。
あの頃は魅力的な返礼品が多かった。
ちなみにふるさと納税額に30%をかけて50万オーバーになる場合は
一時所得として確定申告しないと脱税になる。
返礼品も所得になる考えがあるからだ。

409ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:19:47.40ID:8qH42ryU0
>>391
税収を生け贄にしてるから何もない所からは発生してませんが 

つか、田舎もしょーもない賄賂と違法行為に消えてますよ

マジメにやってるとこは大して売りが無いからそんなに変わってないか下手したら減ってるんじゃない?
結局観光産業が強いとこが勝つだけのゲームになってる

東京うんたら言ってても本質的には変わってないわな
数年後に「自治体の経済状況が悪化!ふるさと納税の光と闇」みたいな見出しでニュースにでなきゃいいね

410ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:20:26.67ID:KokdH4uJ0
この高知の片田舎が昔都会だったことなんてなく
有志以来東京からの施しに集って生きてきたんだから。

411ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:20:58.62ID:tHFcKaB10
>>386
名物の少ない土地が廃れて良いならまあそうだな

412ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:21:39.01ID:hHQxEerQ0
関係者の家族が一家心中するまで徹底的に追い詰めろ

413ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:22:18.33ID:VEPJRPX90
汚職があったとはいえ、有能な職員じゃないか。

414ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:22:27.84ID:WLjFuPSO0
>>409
キミ、頭悪いのと違う?

東京をはじめ都市部から地方へカネを流すのがふるさと納税

そのまま東京都に納めてたカネが地方に流れてる
手数料を支払っても地方は何もなかったゼロからプラスになる
田舎業者は売り上げ増えてニコニコ
地方にとにかくカネが流れるのは正義

415ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:25:13.93ID:n3a3a9P80
>>1
ふるさと納税って、ここじゃなくてもこういう結果になると、わかるだろうよ
納税額よりも高い物を返す、なんでシステムが成り立つ事自体おかしいじゃん

416ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:25:41.68ID:ISZmO5XP0
故郷納税の返礼品でしか通用しない
競争力の低い商品の開発や設備投資をしていればそりゃね

417ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:25:46.73ID:XIYSF2mm0
>>1
GOTOといい一部の者にしか恩恵ない事業なんか止めろ

418ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:27:13.27ID:WLjFuPSO0
>>415
納税額より高い返礼品なんかないで
調子に乗ってた泉佐野で50%や

今は30%未満、平均25%くらい
手数料払って、自治体が受け取るのは50%くらい
30%は田舎自治体内の業者の売り上げになる

419ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:28:23.16ID:F3SRuOpY0
狂った制度と思いつつも、ペットボトルのお茶とか実用的なやつを中心に毎年限界まで寄付させてもらってます。

420ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:28:51.41ID:Yz7t+YVq0
>>417
税金納めてれば誰もが恩恵にあずかれますが?
あっ…

421ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:28:59.39ID:Xmc8XknR0
寄付なのに異常に高い還元率になってるな
相当潤った業者がいる。
賄賂も、もっと多いだろう。

422ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:29:31.17ID:ISZmO5XP0
一種の不公平のお裾分けで
自民が下野して故郷納税廃止になると困るとかで
自民へ投票とかなると実質ワイロなようなものだな

423ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:30:45.97ID:S6y6ijAq0
勉強しなかった昆虫共はスグ信用するから飼い慣らすには適任やなw

424ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:31:52.15ID:Wnp5VxWO0
どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民は
いつも選挙では自民党に票を入れるのだから、
そりゃ菅もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわなw

425ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:35:47.13ID:uYe45Sgk0
>>2
直接的に町のためになってないが、町内の業者が儲かれば税収も上がるから間接的には良かったんじゃないかなあ
新しい仕事も出来てただろうし

426ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:35:58.70ID:LLHROog10
>>373
人口あたりスナック軒数(1位から5位まで)

1京都市東山区
2名古屋市中区
3大阪市中央区
4大阪市北区
5高知県奈半利町

427ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:37:35.33ID:2/Q1P2J30
ふるさと納税は国土の均一な発展に寄与してるわな
なければ東京だけ発展してのこりは荒野になる

428ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:38:40.59ID:84shkGWGO
>>212
国から何割かは補填あるんじゃね?

429ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:39:50.98ID:84shkGWGO
>>233
泉佐野みたいな暴走した自治体がいるから仕方ない

430ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:41:40.69ID:U8UW6Ue70
>>424
このスレみても自分が得してるから良いみたいな話しかしないからな。腐敗とか公平とか全く興味がない。指摘したら何故か嫉妬とズレた反応がかえってくる

431ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:42:57.51ID:mOQ7vYrC0
総務大臣だった菅はこのふるさと納税に異様ないよくをみせ法案を成立させたようだ。
このクソ法案成立させたすがに100%責任ありだな

432ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:45:04.84ID:KokdH4uJ0
>>427
元から荒野なんだから
別にかまわんよ

433ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:47:01.06ID:u1s+eef60
そもそもふるさとと言いながら自分と関係ない地域に寄付して返礼品貰うのはおかしい
結局地方で取り合いして返礼品もやりすぎたり違反したり
都会に働きに出て行った人の税収の一部を元いた地域に払うとかじゃダメなのか?

434ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:47:58.66ID:1/DqF41N0
>>424
半数が大学に進学しても自己で考える力は落ちてるので

435ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:49:19.52ID:fLc7Bddj0
3000人の村に30億円の税金が入りその9割が税金として公共の福祉には使われず返礼品業者の懐へ

こんなバカげたシステム今すぐやめろや
人口減少していくこれからはいかに早く過疎の町を潰しコンパクトシティへ移行してインフラ整備費用を抑えるかが重要

436ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:49:58.19ID:pBs7Lk2G0
>>17
金券に群がってたもんな

437ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:53:12.61ID:jVmM0sUP0
>>1
やはりな

438ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:53:48.09ID:i4WkOOf00
おつかれ

439ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:57:15.30ID:66tnVSq90
糞みたいな制度

440ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 15:59:52.51ID:sUJ8KZkb0
スダレが考えることはろくなもんじゃない

441ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:01:32.63ID:ItPU3My60
うなぎの返礼品もらったことがある
町の名産みたいな謳い文句だったが
他用でこの町を通った時うなぎ店が全くなくポカーンだった…

442ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:02:40.82ID:LLHROog10
>>431
抵抗する官僚を更迭してまで設けた制度だから、
全責任は菅にあるね。

443ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:03:31.60ID:IAeRSQQd0
高知県東部の計画、ごめん奈半利線開通→平成の大合併→高知県内のJAの合併

・北海道夕張市の破綻後に安芸市が四国で唯一の財政健全化団体に指定され合併話が流れる
・JA土佐あき、が周辺JAと合併後に公正取引委員会から排除措置命令を受け、昨年最高裁で敗訴
・奈半利なはり町で、ふるさと納税制度を巡る汚職事件が発覚

目をつけられている状態で派手な事やったら、バレるだろというようなアホな不祥事や事件が多い

444ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:04:14.42ID:8qH42ryU0
>>414
ゼロから生み出されてるのではなく東京から施しをされてるだけなんだけど

しかも、大多数の小さな地方自治体は大した特産品は無い
つまり、特産品の無い地方自治体の税金が特産品のある地方自治体に集中する事になる
本来は特産品が無い地方自治体の方が財政的には厳しくそれこそ支援が必要なはずなんじゃないの?

そして極端な例が泉佐野市
東京からだけでなく全国的にふるさと納税をかきあつめたという事は金のない地方自治体から税金を掠めとってるという事
お前は勘違いした自己満足と物欲が満たせてご満悦なだけ

445ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:04:20.93ID:1T8Ww0+Y0
まあ日本人は金に汚い奴ばかりだから中国共産党並に腐ってるのは当たり前だろう

446ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:06:47.63ID:R3n7fH8t0
>>441
うなぎを養育してるだけで、食わせる名店があったわけじゃないとかそんなんだろ

447ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:08:07.49ID:j6EISfV+0
半沢直樹にでてきた悪徳政治家おもいだしたが
自身か同族への利益誘導で
半沢のほうは闇に葬り去られようとしてたが

448ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:11:12.98ID:QKwA80Ft0
>>424
選挙で選択の余地が全く無いから、っていうものあるぞ。
自民も糞だが、野党は論外。全く話にならない。

449ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:12:28.51ID:xUvesm0T0
> 町は制度から除外された

なんでだよ???

450ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:12:30.87ID:0WVDxxEZ0
>>112
> 江川敬遠
江戸時代の役人か学者?

451ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:15:31.94ID:QBFsqhKw0
大学納税つくってよ
返礼なくてもいいいからさ

452ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:15:39.19ID:BN5Xo6MJ0
こんな糞制度に頼るからだw
世界でも類を見ないアホ制度。
税制自体を否定している。

453ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:18:04.25ID:q48hV8qi0
>>22
その通り
恣意的にお手盛りの補助金を交付しまくれる権利を、この手の脂っこい全国津々浦々の「エース職員」に与えた
原資はよその自治体に納められる筈だった税金、実質青天井w

ほんとマヌケな制度だわ

454ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:18:12.20ID:WCshqibP0
>>382
仲介サイトが国の利権だからね。
今年から仲介サイトのデータで確定申告できるようになる(自治体のデータは駄目)し、
かなり露骨。

455ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:18:14.86ID:Lv2TWZQ10
>>434
自分の頭で考えると自民党以外の選択肢なくなるだけだぞ
2009年に騙された愚民が激減してて大変良い傾向

456ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:20:11.96ID:1WqUylW30
>>429
まあ、スカ自民・ジャップランド自体が、暴走してるんだけどね。

457ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:22:08.49ID:1WqUylW30
>>455
で、自分の頭で考えて、「パヨク連呼」か。w

458ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:22:59.00ID:q48hV8qi0
仮に国のご指導を無視して、一年勝負で返礼率99%で金券くばったら、全国のふるさと納税向けのカネを独り占めできるだろうな

其処まで巨額になれば、1%抜いただけでも今後制度に参加しなくてもすむくらいの額を集められるんじゃないかな

この場合納税者にもその自治体にも得はあっても損はない
全てのツケを、よその自治体に回せるというわけだな

459ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:23:35.34ID:gGedbQnh0
ふるさと納税なんか止めちゃえよ
テレビでCMやるなんて、本来使われるべき税金が業者に中抜きされてるだけだろ

460ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:26:40.05ID:9FlKDPsw0
「もうかるぞ」と誘われた

町のために頑張ってきたつもりだったのに

461ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:30:49.73ID:TDrhU5Yj0
>>35ほ地元か鉄ヲタ

462ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:31:42.86ID:ISZmO5XP0
中抜きしつつ
地方自治体に利権をお裾分けしつつ
市来の地域産業と高額納税者にアメを与えつつ
なるほど安倍長期政権の大腹黒柱だっただけのことはある
gotoとかワンパではあるが

次で下野して暗雲が晴れるといいな…

463ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:32:50.05ID:7MuqUqb90
寄付じゃなくて買い物だからね
お得感がなければ買わないよね
そっちへ税金が流れた分だけ他が疎かになるわけだし
結局は売れる商品を地場で作らないとダメ
税金で無理やりにでも経済をまわさないとやっていけないけど不健全でじり貧ですよねこういうのは

464ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:33:43.83ID:ISZmO5XP0
>>462×市来→(…なにを打ちミスしたのだろう)→○一部の

465ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:34:49.66ID:CeS0NRVH0
こんな田舎町で億単位が動いてみ、黙ってるおばはんいるわけないだろw
田んぼに道がかかっただけでおおはしゃぎ

466ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:36:03.96ID:wCWEs6GX0
一次産業とその加工品の支援としてはいい制度だと思うけどな

467ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:36:52.00ID:39T6o9X50
>町職員が返礼品業者などから受け取ったとされる賄賂は総額1億円

奈半利町は中国だったのか

468ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:37:33.30ID:Tcqab7Ff0
ふるさと納税こそガースーが叩かれるべき悪法

469ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:38:30.81ID:+uBK3Ax20
町職員はどうするつもり?

子や孫の代まで苦しみは続くよ、引っ越しても無駄

470ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:39:39.13ID:XdidBpx10
>>252
法人税の意味分かってる?もう少し勉強しろやハゲwwwww

471ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:40:53.07ID:39T6o9X50
>>2
産業がない人口3000人あまりの街で
101億円が返礼品の調達に使われたのはでかいぞ

472ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:40:56.03ID:sc0psTsQ0
簡単に儲かる話なんてありえないのに、どうして信じちゃうかな???

473ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:47:11.49ID:+tQyEqh20
払う側からしたらお得じゃなきゃやるわけねーじゃんw
総務省アホなの?早く返礼9割ぐらいにしろや
誰も税金払いたくねーんだよバカ

474ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:50:06.88ID:W8xHjf/+0
奈半利には二度と行かない

475ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:51:18.55ID:mOQ7vYrC0
>>455
俺から見れば自民党にこぞって投票する奴が愚民

476ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:54:30.28ID:NcOIg1yF0
結果的に経済まわしてるじゃない
賄賂はダメだけどふるさと納税はいい制度じゃないか

477ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:56:17.79ID:NcOIg1yF0
>>474
もともと行ったことも行くつもりもないでしょ?笑

478ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:57:01.11ID:0WVDxxEZ0
>>126
13億はそのまんま町のふところに入っている。

479ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:01:17.42ID:o2uaCBih0
>>47
所得の多い人にプレゼント
中抜きサイトに手数料
運送業者に過酷労働
腐敗役人に賄賂
癒着生産者に補助金
恥を捨てた自治体に多少の得

大都市と国は税収減
貧困層に手厚い増税

480ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:04:45.62ID:0WVDxxEZ0
>>126
従業員の給料が増えれば地域でそれを消費する可能性もあって
地域経済には良いのでは。

481ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:04:57.71ID:iRD/lonU0
いくら金が回っても トリクルダウンは起きなかったという事例だな

482ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:05:25.14ID:0WVDxxEZ0
>>127
その理念なら返礼品は禁止すべきなのでは。

483ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:16:39.48ID:PQKIHDKe0
ここの返礼品最低だった
ろくな海産物じゃなかった
詐欺だったよ

484ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:19:39.73ID:4tNtIpua0
ろくなことやっておらなかった連中がおったから、こんな惨状になっただけやろ

485ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:19:49.81ID:AZfcorlY0
菅さんの肝いり
ふるさと納税

486ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:21:24.04ID:L1H6I/1W0
>15年度以降の5年間で集めた寄付金約114億円のうち約9割にあたる101億円が返礼品の調達に使われ、他の事業に使われたのはわずかだったが、役場の中で疑問の声を上げる職員はいなかった。

いろいろとおかしい

487ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:26:54.62ID:xCfkRkz+0
>>474
奈半利には、そこに行こうという強い意志が無いとたどり着けないからね。
どこかへ行くときちょっと通過する・・・とか有るのは馬路村の住人ぐらい

488ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:29:18.03ID:xCfkRkz+0
あと北川村。

489ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:29:56.98ID:0W65sThz0
114億集めたのに
返礼費が101億って・・・

490ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:34:22.01ID:IfBcgQQ50
返礼品なんて年賀タオルみたいなやつでじゅうぶんだったんだよ
なんで払った金額以上の物品が送っていいことになるのかと

491ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:35:13.86ID:1KNjYLVp0
これからの日本は発展が望めない以上、
大事なのはいかに他人の富を奪うか、それこそが知恵の見せ所
ふるさと納税で中抜きするという仕組みを考え出した人間および
それを素晴らしいものだとして喧伝して普及させた手腕はスゴい
今の日本の勝ち組を如実に表している

492ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:35:57.27ID:yCveiTqj0
高知ってナマポ県なんだよな
ナマポ受給率が2位とか3位

493ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:37:43.81ID:Zm8h4iqC0
かっぺはクズ

494ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:38:14.27ID:CLwC1PPp0
これ町相手取ればいいだけの特殊事案だろ
なに税制全部が悪いかのように書いてんの

495ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:45:10.47ID:skOcynBu0
…なんつーか、アホすぎて。
寄付の9割が返礼品で消えたとか何のギャグよ。
完全に目的をはき違えてるわ。

496ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:45:35.35ID:luq7BjY30
国の官僚があんな風なのだから、地方はものすごいんだろうな、常態化してるんだろうな

497ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:47:44.61ID:5in4ekQA0
どこでもやってるだろうな

498ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:48:29.61ID:U2nruDkS0
>>495
地域の業者を選べば地方活性化になるんだよなぁ
国から見れば損だけど関係ない
そもそも税金は財源ではなくインフレ率の調整装置でしかない

499ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:48:57.20ID:ga2HKjB70
>>400
それはいるやろ
かくいう私も、他の連中がコメダ珈琲やスターバックスにうつつぬかしている間にピクニックをチョイスしてシコシコお金貯めてるからね♥

500ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:50:18.93ID:ZfZFQ45z0
ふるさと納税も自民に金がたっぷり行ってるんだろうな
本当に汚い

501ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:50:19.35ID:IArfPXbZ0
汚職の土壌にしかならん仕組みだよな…

502ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:50:29.15ID:4tNtIpua0
>>499
ケチ
ケチくさい
とか言われるのがめんどい

503ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:50:58.76ID:Jofs5p5V0
でも地元の業者が潤って13億ものこったならよかったやろ?小さい町で

504ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:52:05.33ID:XA8UtkV+0
>>1
そもそもが故郷を捨てた菅の罪悪感から始まったんじゃないかと言われてるからな
田舎を見捨てておいて今更なんだよね
どうしたって消える所を助けようとしても無駄
公共事業バカはこれと同じと気づいてるのか?

505ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:53:04.21ID:IArfPXbZ0
>>489
地元に流れる金ではあるんだよ、本当に地元の企業ならばなw

506ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:53:53.05ID:6wj0u9hm0
大体ふるさと納税なんて制度自体おかしい
田舎に住んでいるやつが高額返礼品目当でよそに納税とか、自分の故郷の納税額が減る
しかも税金の中抜き
意味不明の制度

507ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:54:47.22ID:ZC/yrg5+0
県外産か
アマゾンギフトと何が違うのかわからんな
こんなのが全国で横行してるわけか

508ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:54:49.17ID:pIrwY4VF0
>>77
てか、地元企業が年商101億アップしてるわけだから
そっからも税金入るわけで
おまえの計算に従えば13億+26億ってことになるし、地元経済もめっちゃ潤うよな

>>2の「23億7000万円」→「67億8000万円」にもだいたい一致するな

509ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:59:51.59ID:EOFwVGXk0
手続きや確定申告が面倒なのと、
返礼品欲しさに浅ましいというか
自分が住んでる自治体の税収が減れば環境が悪くなるわけだし
良い制度とはとても思えずやらなかったな

510ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 17:59:54.31ID:q48hV8qi0
>>466
町の職員のお気に入り(下手すりゃ親族企業)だけにカネが流れる
税金ドーピングだから競争力がつくでもなく、ドーピング終了すれば廃業

地場産業を育てるどころか、腐らせかねないのでは?

511ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:00:47.03ID:GODe/98S0
ふるさと納税やめろや

512ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:01:01.36ID:S+QnAH9A0
日本の官僚、自民党政治家、
地方自治体、
総務省佐川や財務省山田に代表される
各省庁。
一体腐ってない所はないのか?

513ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:05:34.44ID:dbe+ruHt0
正直者が馬鹿を見る社会
やったもん勝ち
全て金目

ひでー世の中になったなw

514ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:06:25.49ID:39T6o9X50
ふるさと納税は総務省の管轄

さて総務省の役人は
一切接待受けてないのかな

515ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:07:04.99ID:LEUVYsg30
>>495
それでも0よりはマシな上に地元企業は儲かっているのだからメリットは絶大
ハッキリ言ってしまえば、納税額よりも返礼品の方が高くてもメリットは大きい

516ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:08:35.23ID:k1FEtG+l0
金の使いみちを決めるのは市町村議会のはずなのに政府批判は筋違いでしょ
地元の議会にアホな議員を送り込んだのは誰だ

517ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:09:15.28ID:F5crXNLk0
すだれハゲの政策ってこんなのしかないんかw

518ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:09:28.76ID:dbe+ruHt0
>>515
税制という公平であるべき制度を悪用して不公平な景気刺激策をやってるだけのあほの言い訳でしかない
まともな政策やれとしかw

519(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2021/03/07(日) 18:10:38.59ID:imv7lHFT0
バカが詐欺師の片棒を担いだってことでしょ?
ふるさと納税で儲けるなんて発想自体がアホだなぁと思うし

520ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:13:20.02ID:LEUVYsg30
>>518
言い訳ではなくただの現実だな
法律や道徳として良いかどうかで語ってないから

521ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:18:01.27ID:Zv3JGgZK0
>>508
基本的に伸びるのは法人税や法人事業税なので、市町村にはあまりメリットは無い
社長が儲かって住民税が上がるくらいか

522ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:22:02.73ID:Zv3JGgZK0
>>513
正直者と思ってる奴は、単に自分の考えに固執して、それを絶対的な正義と勘違いしてるだけ
しかもその正義を振りかざして他人を傷つけても何も厭わない

そんな奴が馬鹿を見るのはむしろ当然で、そうあるべきだと思う

523ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:28:07.40ID:9XhocFf70
>>252
🤔

524ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:35:44.57ID:zKFdSDXv0
ザマア

525ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:37:06.23ID:Yz7t+YVq0
>>518
税制が公平であるべきというのが凄まじい勘違い

526ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:39:49.22ID:ZkNFScQT0
とはいえ誰も損をしてないよね
損害があるとすれば本来税金が納められるはずだった自治体くらいか

527ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:41:33.72ID:pZHrhrX10
もう何年も高級食材はふるさと納税でしか頼まない。米、牛肉、高級フルーツ、鰻は自腹では買わない。毎日何かしらお世話になってるね。
子どもも良く理解していて「ローストビーフが食べたいから、ふるさと納税で取り寄せて」と言ってるよ。

528ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:42:55.08ID:m2M2SHIa0
>>522
正直者と正義漢は別者だバカ

529ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:49:31.13ID:RyGG2nTx0
誰も告発に行かない役場なのに最終的に民とシッポ切られ役人罰しておわりかい?
おいおい菅って感じだなあ

530ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 18:58:43.81ID:WLjFuPSO0
税制は公平であるべき
ってどの口がほざいてるねん

ポッポ鳩山はブリジストン株配当で年間15億円くらい配当所得があっても
分離課税で税率たった20%
血のしょんべん流して働く無産市民のわしが
所得税33%住民税10%社会保険税15%の重税にあえぐ

で、児童手当も高校無償化も所得制限
ふるさと納税の枠50万円でコメや肉もろて生活防衛せなあかん

531ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:12:12.98ID:wwQv8sfl0
>>527
ローストビーフは8000円の低温調理器具買えばスーパーのモモ肉で簡単に作れるぞ
それ以外は同意

532ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:17:16.17ID:tAFk1Pgn0
>>530
年収1200万余裕で越えているなら鳩山と同じことをすれば良いじゃない。年収の割にスケールの小さい奴やな。

533ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:21:59.02ID:OalbPGMc0
これも菅案件やな

534ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:22:54.50ID:Gx/ZzFVUO
こんなのどう考えても自業自得因果応報
コツコツ真面目にやらずに他人が成功した商売に飛び付くバカの末路

535ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:25:20.77ID:gZ6ZQSHE0
結局政治家や役人とつながりがある業者が儲けるだけ
このアホな制度を作ったのがスガ

536ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:28:20.66ID:RyGG2nTx0
なんでいつも穴だらけシステム作って不正ゆるくして業者に税金回す制度ばっかりなんだろな
経済でも人が死ぬからGOTOとか言ってるならこれだって不正に絡めないまともな業者が死ぬだろ

537ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:28:31.88ID:ISZmO5XP0
>政府は(税制は)公平であるべきもの
という良識(固定観念)を無視した非常識な発想といえなくもない

人の欲に働きかけるやり方がものすごく広告業界的で
逆に正攻法の説得や演説はまるっきし苦手で大義名分を操るのはダメ
なんか政治家としては異質なアンバランスさで面白い人ではある

もっと昔、良識派の谷垣総裁の頃に起爆剤的に組み入れていたら
面白いことなったかもしれないな
まぁ適当雰囲気で言ってみただけ……
なんにしても自民はトップの集団が高齢化しすぎで脳硬直で話にならないように思うな

538ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:32:08.66ID:62MZNkgB0
>>528
そんなこと無いけど、
言い方変えてやるよ

「俺は正直者なのに、馬鹿を見るのは許せん」という考え方は、単に思考停止して、誰かの言うとおりにしていれば、必ず幸福になれるはずだ、という
責任の回避という甘え以外の何物でもない

相手を信頼して全て任せた以上、結果はどうなろうと甘んじて受け入れるべきだ
馬鹿にされるのが嫌なら、ちゃんと考えて取捨選択と意思決定を自分の責任で行うべき

539ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:41:56.12ID:JgIukRwY0
>>1
本来、儲かったり潤ったりしない
あくまでも税金を納めてもらった一部を返礼として
ペイバックし、地域のアピールと地場産業を知ってもらうためのもの

勘違いしたやつはみんな滅びていくわけだ
高知県のナハリなんてだーれも知らん
元に戻っただけだよ

540ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:43:25.37ID:j6EISfV+0
>>539
もともとの設定が地方自治体が儲けるため、競争するためだろ

541ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:45:17.62ID:5bzG0Odo0
東京以外に金が回り利益か少しでも出てるなら正解なんちゃうか

542ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:46:48.64ID:yXgNZbUJ0
奈半利町やったわ
地元の料亭の唐揚げとか美味かったのに残念だわ

543ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:49:38.58ID:bSgIHnTV0
>>541
東京だって大企業いくらでもあるんだし、協力を仰いで地方から金集めちゃダメなの?

544ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:49:53.03ID:BV58PjGg0
ごめん奈半利線とかいう三セクの電車があるのは知ってる

545ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:50:34.55ID:FvnHZJ7A0
>>20
それ

546ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:51:27.98ID:j6EISfV+0
そもそも返礼品は関係なく、地方自治体が税収確保するためだろ、返礼品つけないと集まりづらいが


ふるさと納税で『地方創生』 ふるさと納税で日本を元気に!

地方で生まれ育ち都会に出てきた方には、誰でもふるさとへ恩返ししたい想いがあるのではないでしょうか。
育ててくれた、支えてくれた、一人前にしてくれた、ふるさとへ。
税制を通じてふるさとへ貢献する仕組みができないか。そのような想いのもと、「ふるさと納税」は導入されました。

ふるさと納税には三つの大きな意義があります。
第一に、納税者が寄附先を選択する制度であり、選択するからこそ、その使われ方を考えるきっかけとなる制度であること。
それは、税に対する意識が高まり、納税の大切さを自分ごととしてとらえる貴重な機会になります。

第二に、生まれ故郷はもちろん、お世話になった地域に、これから応援したい地域へも力になれる制度であること。
それは、人を育て、自然を守る、地方の環境を育む支援になります。

第三に、自治体が国民に取組をアピールすることでふるさと納税を呼びかけ、自治体間の競争が進むこと。
それは、選んでもらうに相応しい、地域のあり方をあらためて考えるきっかけへとつながります。
https://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/furusato/policy/

547ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:55:40.45ID:SDMcj2H80
>>1
金持ち優遇
地元行政サービスにダダ乗り
見返りがなければ寄付しない寄付文化の破壊
最悪の制度ふるさと納税
発案者のスガーリンとともに
消えるべき

548ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:57:49.55ID:26wE6lfC0
なんや?差別利権連中は知らんかったで逮捕されへんのかい?

549ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 19:57:58.20ID:v6y8z6ow0
人口半減社会で地方が活性化なんて絶対にありえないと思っておいた方がいい
東京のインチキ広告代理店、うんコンサルに騙されて毟られるだけ
これからの地方自治体は撤退戦やる覚悟でね

550ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:00:16.57ID:26wE6lfC0
こんな蛆虫企業達がまともに税金払うわけないしな

551ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:03:05.29ID:lDlT6jHK0
たった2年のペナルティーとか激甘だな
きちんと躾ないと田舎者は何度でも集りに来る

552ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:04:50.87ID:+AoWTOd10
エース職員笑

553ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:06:02.07ID:+AoWTOd10
>>536
日本人死ねって、そのまんまじゃね

554ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:06:18.52ID:tIUbG5lF0
こんな転売みたいなものを
ふるさと納税で買う方もどうかしていると思う
頭が悪いと言われようがこんなもの認める気になれない

555ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:10:11.21ID:m7Tfx/sk0
ふるさと納税とか考えたやつ誰だよ

556ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:12:09.45ID:SRBMEQFX0
恨むなら泉佐野を裏目とお役人が申しております

557ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:12:19.52ID:rBF14hlI0
客は損してないし復帰したらまた高還元率でやってくれ

558ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:13:40.43ID:u9cKLh+c0
知らなかったが俺の生まれた茨城県境町もふるさと納税凄いのね。
お茶と煎餅と中村喜四郎先生くらいしかない町なのに。

559ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:14:11.14ID:5TAlvtuY0
さて今回の川崎市のふるさと納税はいくら流出するかなwww

560ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:15:08.88ID:oLmwZyIk0
ふるさと納税制度って目先の肉や果物に釣られて
自分の住んでる地方自治体の税収を厳守させて
どこの馬の骨とも分からない痴呆自治体を肥えさせる意味不明な制度
公務員のおままごとのために無駄に事務の工数が発生してそれも税金

561ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:16:04.94ID:sNGCXXRc0
ふるさと納税勘違いしている奴多いが、あくまで控除されるだけだからな。
中間業者が還付と謳っているから-2000円で寄付金還ってくると思うなよ。

562ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:19:22.67ID:cUKF18Iv0
こういう地方の過疎地域は議会もなぁなぁだしな。
恰好だけは議会やってるけど。

563ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:22:00.62ID:RZWPUzGq0
何、この下衆な「当たり屋」行為みたいなお涙ちょうだいはw
当たり屋崇拝の外道教など当然だ
最初から認めるべきではなかったと理解できんのかね?

564ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:23:05.71ID:wwQv8sfl0
>>555
今、総理大臣のイスに座ってんじゃね

565ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:25:30.48ID:wcSz4BX/0
>>1
相変わらず高知は橋本県知事の頃から税金でクソな事ばかりやる

566ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:29:51.10ID:y7TdLYlX0
全く反省せずに ため息って
ワイロ渡して不正行為してたんだから社会的制裁として当然

最も被害を受けてるのは町民だという認識すら無いのかよw

567ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:31:13.33ID:+tQyEqh20
>>547
これに反対してる人って貧乏人か超高尚な金持ちなん?

568ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:40:24.45ID:GlFCRijM0
>>1
海があるんだから何なりとできるだろうが。
どこで捕った魚でも、上げた港の産物になるから、この制度って海があるかないかで難易度が大幅に変わる

569ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 20:53:44.53ID:oSlFRFO20
>>475
んでどこに投票してんだ?w

570ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:00:44.54ID:hzM6CRJ20
1億も貰ったんなら、懲戒免職にされても充分元は取れたな

571ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:23:11.45ID:kbvIcWPl0
>>568 港があれば・・・・空港があれば・・・・あれれ? 泉佐野が四天王最強ってこと?

572ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:43:30.68ID:usChh95j0
町長「ごめんなはり」

573ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:57:21.45ID:gDP4ULFm0
町の指定は取り消されたけど県の指定は取り消されてないしそっちからも選べるだろ確か
本当にお得なものなら選ばれる

574ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 21:58:22.38ID:R1VuZqBx0
香川県に吸収されてうどんで復興したらいい、伊勢うどんお薦め

575ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 22:01:05.74ID:ETTl79fz0
>>322
小泉以前だな
小泉から日本は明らかにおかしくなった

576ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 23:20:16.65ID:DziLsS1v0
調べたら過去3回寄付してた
返礼品目当てとはいえ同程度の内容なら人口の少ない小さな町に役に立ちたいとここを選んだのに
原価や人件費手数料を差し引いても本来入らないはずの金額で町が潤っていると思っていたのに残念だ

577ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 00:42:58.42ID:98DM6eax0
>>525
公正だな。
公正であるべき。・

ほら反論してみろ田舎のチンピラw

578ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 03:41:26.86ID:iDOWMeTA0
安倍政権
菅義偉
ふるさと納税

ろくなことないね

579ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 05:03:21.71ID:X/WxFelf0
公務員を信じたらあかんわ

580ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 06:03:42.46ID:swtokXCl0
こんな町近くの市町村に吸収合併させちまえよ
もちろんこの町の役人は全員クビだ

581ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 08:01:58.93ID:4UVY0fZI0
ふるさと納税=技能実習生みたいな造語だよな。
生まれ育った訳でも行ったことある訳でも無いのに納税するw

582ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 08:05:11.06ID:BIrsZeAx0
>>576
ふるさと納税じゃなくて単なる通販であっても、注文あれば多少その田舎は潤うでしょ。
お金の流れが微妙に違うだけで。

583ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 10:02:27.66ID:lsrU+jHc0
>>582
楽天とか
店舗に注文形式なのだから地域で店を選択出来る機能とかつければいいのにな

価格や保証等の条件が同程度なら輸送のエコに配慮してなるたけ近所の店から選びたい
みたいなのもあるし

584ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 10:12:14.40ID:musm8vUK0
>>583
店と発送場所が違うところも割とありそうだけどね。

585ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 11:32:59.99ID:FnCIdq8N0
高知県民の気質だろうね

586ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 11:55:34.04ID:oGwl1WR/0
実質2000円の負担で出来る政府公認通販
流行らないわけ無いわな

587ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 18:43:20.09ID:QD45uy7z0
> 「エース職員」だった柏木被告のアイデアで、県外産のカニやマグロなどを提供するとみるみる寄付が集まった。返礼品に専念するため、本業を中断する業者もあった。

モラルなくしただけでこんなのアイデアでも何でもねえだろう・・・

588ニューノーマルの名無しさん2021/03/08(月) 19:33:58.17ID:UKMG/pNB0
原資は税金

589ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 00:35:01.81ID:lonv0iLI0
しょーもない死国の過疎地も廃村で

590ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 10:25:04.13ID:WYEMlKu60
>>526
居住地の自治体は大損害受けてるよ
横浜が144億、名古屋も81億流出してる

591ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 10:37:19.97ID:CI8xAFu60
結果を見ると、年間予算24億円の過疎自治体で年間2億6千万円の増収が5年間。
返礼品にカネかけすぎで地元が潤っていないという指摘は違う。
一部公務員が犯罪を犯したのと財政問題とは分けて考えないといけない。

592ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 10:41:00.57ID:KAyVTpFi0
そもそもふるさと納税なんてガイキチの制度だろ
そんなにふるさとに納税したかったら
住民票を移動させなよ

593ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 10:44:32.30ID:3gkroEZ/0
2年か。いつから再開するん?

594ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 11:11:18.48ID:YX0XwrR+0
>>506
居住地の公共サービスが手薄になるのにふるさとやらずに納めてる人にまでその負担が強いられるから都市部の人間にも痛手
よく考えずに自分さえよければが大勢いることに呆れてしまう

595ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 11:22:12.37ID:3gkroEZ/0
地元住民:ふるさと納税で返礼品をもらって生活費を浮かす。
地元自治体:住民からの納税額は減ったが、ふるさと納税で地元産の製品が全国に売れまくり地元零細企業が復活、
    しかもふるさと納税で集まった納税額が、地元住民がふるさと納税したための減税額を上回る。

こういう自治体の方が多いと思うが。

596ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 11:28:11.32ID:NL/AzhbM0
めんたいこ500g×3箱届いて大変。
嫁との2人暮らしだと消費しきれない。。

597ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 11:49:02.06ID:wFjdxn7B0
この制度自体が間違っていると思わないのか?

598ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 11:55:56.72ID:5pnIyclx0
>>597
思わん、選んで納税して返礼品貰えるんだから納税者は大喜びだろ。
困るのはトンキンとかの公務員

599ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:09:45.25ID:JxRkx0OO0
馬鹿に予算付けても馬鹿なことしかしないんだから意味ないんだよ
リアル猫に小判

600ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 12:51:42.44ID:CI8xAFu60
>>597
この制度が間違っていると思うのは公務員、なぜなら自治体を競争させる制度だから。

601ニューノーマルの名無しさん2021/03/09(火) 13:21:25.44ID:ZVUJqROl0
>>597
特産品とか言われても困るような所もあるだろうしな
高知といえば水揚高の第一位はブイ付きの覚醒剤とサイバラが言うてたが


lud20230202074256
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