河野太郎行政改革担当相は３日の参院予算委員会で、自民党内で賛否が割れている選択的夫婦別姓制度導入を巡り、
国会に関連法案が提出された場合には採決時に党議拘束を外すべきだとの考えを示した。
河野氏は２００９年、自身も提出者に名を連ねた改正臓器移植法の法案採決で、自民党が所属議員に賛否の判断を委ねたと指摘。
「このような社会的な課題は政府が白黒のポジションを取る必要はない。
人格や価値観を尊重する議論ができるならば、党議拘束をかけずに決めることがあって良い」と述べ、
選択的夫婦別姓制度も同様の対応をすべきだという認識を示した。
担当する規制改革推進会議で同制度を取り上げる可能性を問われたのに対し、「委員が議論することはあり得るのではないか」とも答えた。
小泉進次郎環境相は「（別姓か同姓か）選択ができるようになるのであれば、反対する理由は何もない。
選択が可能な社会をつくることが大切だ」と語った。いずれも自民党の森雅子元法相への答弁。（柚木まり）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/89333
★1が立った時間：2021/03/06(土) 22:41:00.56
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1615080543/ 父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
煩雑になるし、姓がある意味が無いよね
とりあえず賛成でも反対でもいいけど
選択肢が増えるだけなのになぜ反対するのか？
みたいな白痴丸出しのレスだけはやめてくれよな
神社本庁気狂い詐欺カルトが反対してるだけ
選択的って言葉が目に入らんらしい
※グロ注意
![【選択的夫婦別姓】河野太郎氏「党議拘束かけずに議論を」 小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i021223011015874111201.jpg)
戸籍の崩壊につながるからね。反対はあたりまえ。
ファミリーネームを無くすとか話にならない。
第三の名前とかからまだ議論になる。男女差別の問題でもない。
>>1
泉進次郎氏「何も考えていないから
反対する理由は何もない」。 議論するのは良いことだと思うがこの話は進まないいだろうな
導入するメリットが少なすぎて国民の理解を得られないだろう
犯罪ジタミの一部が嫌なもんは嫌なんだモンてダダこねてるだけで自他ともに認めてたよな
この法案が通ってしまうと選択制なのに夫婦同姓を認めず
「別姓が選択できるのにどうして別姓にしないの？いまどき夫婦同姓なんて」
なんて余計なお世話なことを言い出す人が出てきたりして
>>6
名字なんてそこら中でダブりまくってるんだし好きにさせたらいいと思うよな。 正直別に他所ん家が別姓でもどうでも良かったんだけど、選択的別姓主義者が胡散臭すぎてな。
「野比しずか」の一件を見ても同姓を選択したカップルに対してポリコレ棒をかざして殴り掛かってくるのが目に見えてるし。
そもそも反対する理由がないじゃないか。
家族なんてもうこの30年で事実上崩壊したんだし、いまさら家がとか言われても。
反対派は現実が見えてないんじゃないか。もう終わったんだよ。
>>2
全く反対の理由にならんがな
親がそれで良かれと思ってつけるんやろ >>18
だったら結婚しなければいい。賛成派はパラノイアｗ >>11
マイナンバーが本格化したらそもそも戸籍制度いらなくなるしいいんじゃね >>15
既にドラえもんの映画で将来のび太と結婚したしずかちゃんの姓が野比だった事でフェミが噴き上がってるのを見るとお察しというところ。 >>23
いりますよ。お前は国が勝手に決める番号（名前）に従えるのか？
自分たちで子供の名前を決める作業の放棄ですよ。 コロナで滅茶苦茶になった経済、給付金そっちのけで別姓議論とかバカじゃねーの
>>2
母 扇千景
父 4代目坂田藤十郎
長男 4代目中村鴈治郎
次男 3代目中村扇雀
孫 中村虎之介
もっと複雑な家はいくらでも 戸籍は残したまま別姓を実現できるようにしておけばいいんよ。
安全保障のことを気にするなら、そもそもスパイ防止法すらまともに作れてない時点で終わってる。
マイナンバーの扱いも無茶苦茶になってしまったし。
必要な対策を何もうってこなかった政府が無能すぎるのでは。
自民党がどんどん左傾化するから立民も共産もいらないな
だいたい戸籍がめちゃくちゃになるだろどう整合性つけるんだ
マイナンバー始めても住基ネット継続ですだとかくだらないことをつぎからつぎにはじめるな
賛成派、子供のアイデンティティを全く度外視してるのが凄すぎる
>>28
その戸籍をどうして管理するんだ。
別姓のヒトだけ国が戸籍番号でも設定するんですか？
それが差別だとか言い出してすべてに国が戸籍番号をつけるとか御免被る。 >>28
まあそもそも根本の国籍の扱いすら適当で二重国籍がごろごろいるしな 自民党は日本の伝統文化を大事にしてくれる保守で愛国政党で
立憲民主党はチョンに支配されているってネトウヨが言ってたので
ずっと自民党に投票してきたんだけど
自民党の実態はグローバリズムのリベラリストだって気付いちゃって
それなら庶民や生活困窮者のことを一番に考えて政治をしてくれる
立憲民主党に投票した方がいいよね
戸籍はこれまで通りどっちかにして
旧姓とかを通り苗字としてもっと緩やかに使えるようにしたら？
息子が結婚する場合に何かの都合で養子でもないのに相手の姓を選ばれるよりは別姓の方がマシなんだよな
党議拘束がないと自民の半分ぐらい流れるのだろうか？
>>27
どういう経緯でそうなったんだよ
書いてみろ
>>20
煩雑になるって書いてあるだろ。そして、お前らは離婚した時に姓が「元に戻すのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>1
中国人が猛烈に押してる
中国人妻の親は姓名が変わるのを反対してるからなあ
つまりこれは中国と韓国案件だ 自民が左に寄ったら保守系の政党が事実上消滅するわけで、それはそれで大問題だと思う
別姓でも夫婦として記録できるように、戸籍の記録と整合性が取れるようにすればいいだけだよ。簡単なことだ。
それより背乗りや戸籍改ざんをどうやって防止するか考えることのほうが安全保障上は大事だ。
別姓も選べるようにして少しでも子供が増える様にすることのほうが大事だろう。
>>33
公務員「申請にはマイナンバーと戸籍番号と社会保険番号が必要です」
公務員「あと印鑑はまだ必要ですのでお持ちください、印鑑証明も必要ですが番号はわかりますか？」 >>37
>>43
お前らは離婚した時に姓が「元に戻すのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>32
賛成だろうが反対だろうが子供は強制的に親と一緒の名字であることは変わらないぞ
二択になるだけ >>43
だから番号つけるんだろｗ別姓のヒトだけ番号さんとか呼ぶなら賛成してもいいよｗ 「世論見て仕事する内閣」ｗｗｗ
政策立案後に、ま世論調査しろよ
世論調査後でクルクルすんな、ブレブレじゃねえか
自民の支持者の多くが別姓反対なのを分かっててのトラップじゃねーかな。中途半端な「進歩派」とやらを貶めるための。きーつけーやw
>>49
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ ミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ
"!| : _ !| : !!ﾐ
~!.|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
'ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 関東学院大学を5年で卒業w
ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
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コロンビア大学のビジネススクール（ＭＢＡ）は世界でも常にＴＯＰ１０に入る評価を受け続ける名門です。
具体的なデータを持たないために断言は出来ませんが、関東学院大学卒業でトップスクールのＭＢＡ合格者は後にも先にも氏だけではないでしょうか？
入学にはＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴの両試験でのハイスコアと強力な推薦状＋自分の今まで築いきたキャリアがどれだけクラスにコミットできるかをアピールする必要があります。
ただ、他の方がおっしゃっている「コロンビアのアルミニの推薦が要る」ということはありません。内容や推薦者にインパクトがあれば、特に卒業生に限定されません。
また、入るのは簡単で出るのは難しいというのも大きな間違いで、トップスクールのＭＢＡは入るのは「めちゃくちゃ」大変です。
日本のエリートたちが数百万の予備校費を払って入学するところです。
例えば、投資銀行で新興市場投資をして、その企業及び業界を育て、自社にはウンゼン億円の利益を出しましたというアプリカントや、元ＮＦＬのＱＢでスーパーボウルに出場、その後チームのＧＭになりたくて・・・なんて人たちが出願するわけです。
氏のキャリアを見れば、どのように入学されたのか、大人ならわかっていただけると思います。
世襲が進むとこういうバカ貴族が現れるからな
こいつら昔で言う西園寺公一みたいな連中だろ
左派の河野が総理になれれば石破も思想的には大して変わらないから総理の目はある
ミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
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ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
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■『ポリ袋は実はエコなんです』
ビニール袋やポリ袋のオリジナル印刷、製造を行う清水化学工業は、このレジ袋の有料化に異論を唱えています。
「ポリ袋から紙袋へ切り替えの際に、参考程度でいいですので弊社の声をお聞きください」と書かれたウェブサイトでは、レジ袋について勘違いされがちな点を１３のポイントに絞って紹介。
１.ポリエチレンは理論上、発生するのは二酸化炭素と水、そして熱。ダイオキシンなどの有害物質は発生しない。
２.石油精製時に（ポリ）エチレンは必然的にできるので、ポリエチレンを使用する方が資源の無駄がなく、エコ。ポリエチレンは石油をガソリン、重油等に精製した残り・余りもの。
３.ポリ袋は薄いので、資源使用量が少量で済む。
４.ポリ袋は見かけほどごみ問題にはならない。目に見えるごみの1％未満、自治体のごみのわずか0.4％。
５.繰り返し使用のエコバッグより、都度使用ポリ袋は衛生的。
６.ポリ袋はリユース率が高い。例）レジ袋として使用した後ごみ袋として利用
７.自治体によってはサーマルリサイクルし、ごみ焼却燃料になり、重油燃料の使用量がその分減少し、無駄とならない。総二酸化炭素排出量は、サーマルリサイクルしても、そうしない場合と大差ない。
８.ポリ袋は紙袋の70％のエネルギーで製造可能。
９.ポリ袋の輸送に必要なトラックの量は、紙袋の7分の1。
１０.ポリ袋の製造に必要な水の量は、紙袋の25分の1。
１１.ポリ袋は紙袋に比べ、ごみにしてもかさばらない。
１２.紙袋は再生できるものと再生できないものがある。ラミネート加工されているものや紐の種類によっては再生処理できない。
１３.紙袋は間伐材とはいえ森林資源を利用。
清水化学工業 ーより引用
さらに、環境省のデータでは海洋プラごみの容積で見ると、ポリ袋は全体の０.３％。
海洋プラゴミで最も多い飲料ペットボトルは１２.７％を占めています。
清水化学工業は、「海洋プラごみ対策としてレジ袋を紙袋に代替しても限定的な効果」と訴えました。
ネット上では、清水化学工業の訴えにさまざまな意見が寄せられています。
・分かりやすいと思う。でも海や川にポイ捨てをする人もいるのが現実なんだよな…。
・環境保全をするのはいいことだけど、この事実は絶対に知っておくべきだと思う。しかも、この時期は新型コロナウイルス感染症があるからエコバッグは危険。
・優しい文章だけど本当は怒っていそう。衛生面を考えるとエコバッグは不安。
・０.３％を多いと感じるか、少なく感じるかは人それぞれ。レジ袋以外にもプラスチックを減らす取り組みをしないと意味がないのでは。
一部の店では、環境に優しいレジ袋に切り替えて無料で提供を続けているところもあります。
衛生面や、利用する機会によってエコバッグとレジ袋をうまく使い分けることができるといいですね
別姓のヒトだけ、別姓1さんとか別姓2さんとか戸籍に記載するかｗ
今の名字は氏姓というより戸籍名ですから。
>>1
今でも男が女の籍に入って女の姓を名乗ることだって出来るんだから何が不満なんだ？
そもそも男の籍に入って男の姓になっても旧姓で仕事出来るんだから何が不満なんだ？ >>54
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>25
トランプ騒動みたいに君みたいのが騒ぐ程反対派の肩身が狭くなるからやめとけ >>51
国民の理解を得られないことぐらいはわかっているだろう
ただ、議論すらしないというのは流石に問題だから付き合ってやろうという立場じゃねぇの 竹中はミサワホームの創業社長だった三澤千代治氏を追い出して、
自分の実兄を後釜に据えた。
現・ミサワホーム会長の竹中宣雄がその人。
竹中宣雄は法政大学出身で、菅義偉と同窓。
それで竹中も菅とつながっている。
法政大学といえば北海道知事の鈴木直道も法政大・夜間部の出身。
鈴木直道は菅、二階の依頼で北海道の土地を中国系企業に売却している。
竹中はSBIホールディングスの社外取締役でもあって、
SBIホールディングス社長の北尾吉孝と共に
大阪・兵庫東部を中国監視下のスマートシティ、国際金融都市にしたい意向。
竹中と北尾はデジタル人民元を国際基軸通貨にする為に動き回っている。
維新の会は竹中が作った売国政党。
大阪都構想は大阪の住民の為ではなく、大阪を中国に献上する前段階だった。
／￣￣＼＿
／ ＼
／ /| ヽ
/ ∠＿／ | |
`｜ / ヽ ￣ヽ |
＼/／●)| (●＼Ｖノ
(｜ ￣ | ￣ ｜)
∩､ ヽノ /∩
∪∧ ヽーノ / ∪ 滝川クリステルです
ﾚ＼ ￣ ／
ヽ＿／ ∩ノ)
_／ﾚ(_ﾉ))＼ | ／
/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
｜ヽ |んｲ |@// /
｜|ヽ| |_|/＼_/
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。
>>15
選択制だからならないね
どちらかに強制的に、なら皆こぞって反対するだろう >>40
おうだね。そうやって異文化も受け入れて日本を大きくしていかないといけないからね >>52
小泉「親権はどうせ母親に行くから母親の姓を強制でおk」 結婚するときにどちらの氏を称するかだけでなく同姓か別姓かということが合意事項に加わるのだから
互いに別姓を望むカップルなら良いが一方が同姓を望み他方が別姓を望むこともあるだろうから
結婚を難しくする要因になりかねない
さらに子の姓をどうするかといったことまで夫婦間の合意事項となるのだからややこしい
少子化に拍車をかけるだけだよ
>>30
何でそう思うん？
旧民法の戸籍なんてワケわからんやろ
今の戸籍に個人単位の姓つけるなんて簡単至極やん 女系天皇肯定派の河野だもん
別姓も賛成するだろうし家族より個人を尊ぶ思想なんだろ
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
>>69
結婚して子供の姓を決めるときはどうするんだよ
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないから選択的夫婦別姓なんだろ
そんな連中が子供の姓を話し合って決められるわけないだろ
そこでまた『トラブル』になるだけ
ついでに母親の姓を強制とかそれこそ女尊男卑だろ。男女差別だろ >>25
自分達で子供の名前を決める事と選択制に何も関係がないな >>39
親が離婚して姓がかわる面倒なんて今でも一緒やんけ もう可決が既定路線だろ
日本会議系に配慮して党議拘束外すだけ
>>39
ぶっちゃけ名前やめてマイナンバーに統一すべきだよね
父 40508581
母 91781826
子 99013355
問題は無いのでは >>11
崩壊してる国は無いのに日本だけは崩壊する特殊な国なんだなw >>60
手続の手間を惜しむとか
自己満足の話だけだよね。
個人は名があるのに、姓も個人のものにしようとするのはね。 そんなに国の明示してる取引条件が厭なら事実婚やってろ、その方が財政的にも助かる。
なんで意地でも国家認定もらって税金にタカりたいのか、あさましい。
ほんと進次郎はクルクルパーだな
夫婦別姓は分断化をはかる工作とも言われてるのに
>>1
＞小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」
進次郎には、もう将来の総理の目は無くなったな。
この問題は、日本の国家の国体を危うくする危険性のある非常に大切な問題なのだ。
この問題を論じることのできる者は、歴史の最初から国家の成り立ちを勉強した者だけに限られれる。
国家とは、繋がりのない個々の人間が集まりではない。
最初に、夫婦を中心として子供を含めた「家族」がその成立の基盤にある。
人間とは、やがて必ず死を迎える。
家族から国家への道は、その死に対抗して、永遠に存在し繁栄を続けるための手段なのである。
その永遠の繁栄を最初に象徴するのが、男女が力を合わせて作り上げる「家族」であり、
それは「一つになった姓」で表わされることになる。 >>70
夫婦でどちらの姓にするか決められないような奴が、供の名前をどうするか決められるわけないよね
そこで揉めて結婚出来ないという事もあるわけだ
で、子供の姓はどうするんだよ？ 別に自由に名乗る程度なら好きにすればいいけど法律上の扱いとか手続きとかちゃんと議論煮詰めてんの？
1代目ならともかく2代目3代目とかまでちゃんとシミュレートしているんだろうか
>>28
同意
選択的夫婦別姓みたいなどうてもいい事より、スパイ防止法や国防の方がはるかに重要 >>78
子供に限っては母親の姓が強制されると閣議決定 >>90
統一教会「皇室の奴らは家族ではない」
この朝敵が！ >>79
関係有るだろ。戸籍名のないやつに姓名はつけられない。
別々の名前をつけるとか家制度の復活で戸籍の崩壊につながる。
これは現在の法律では実質的に子供の名前を同じにするための制度なんですよ。 結局、リベラルとか多様性とか言ってる人が騒いでるんだと思うが
要するに保守的なものを全部否定したいだけ
自分たちは正しい指摘をしているだけで常にレッテルを貼る側で、
他人がそれをするのは許されない行為だという思考
実質強者であるリベラル側にいるから、保守側は常にレッテルを貼られ攻撃され続けるしかない状態
どこかでマスコミの暴走を止める手段がない限りこの状況は続く
>>2
だから選択的ってなってるだろ。
そこが煩雑と考えるなら同姓にすればいい。個人で判断できるのが選択的だ。 >>90
あなたの理解している国体とやらを簡潔に表現してみてよ 自民党は日本の伝統文化を大事にしてくれる保守政党だって
ネットやYoutubeで見たから自民党を支持し投票してきたのだけど
なんか裏切られた感じ
>>94
統一教会と日本会議を日本から追い出さなければいけないな >>72
個人単位って、姓じゃなくて名でしかない。 >>81
俺がお前らを夫婦だと判断出来ないじゃないか！
迷惑だ！て論理か？ >>86
そうだよ。日本は大化の改新のときに戸籍をつくってファミリーネームをつけた非常に進んだ国。
これによって豪族からの解放が進んだ。 >>98
保守的って何？
夫婦同姓は日本の伝統ないけど
なんでお前ら朝鮮カルト会議は日本の伝統を捏造するんだ？ 特亜の帰化人と被差別部落出身者にとっては、身バレするから戸籍は廃止したい
だが、自民党の支持層とはおよそ関係ないのに、こいつらボンクラ議員は何考えてんだか
>>80
>>91
今も同じなら選択的夫婦別姓にする意味がないだろ
そしてお前らは結婚や離婚で姓が変わったときの手続きが面倒だから、選択的夫婦別姓にしろと言ってるわけだ 夫婦同姓は外国人に容易に日本の名字を与える売国奴の発想
金だの朴だのが鈴木姓田中姓に簡単に変わる、国の基盤を揺るがしかねない制度
強制的夫婦別姓が日本においては良ろしい
ちなみに戸籍は国力把握の基礎で、此が曖昧になったら税金の目処も立たぬ。
まさかそれがどうした、などと今さらほざく馬鹿はいないだろうが。
アホウヨの見捨てられ感、はんぱねえ
意味のねえ不買運動がおきそうｗ
>>86
夫婦別姓を強く主張してるような国は、すでにその国家は崩壊の過程にあるな。
日本や欧米は、古くから、一部の例外を除けば「夫婦同姓」だが、
そして、中国や韓国、北朝鮮は、夫婦別姓を象徴してるような国だが、すでにこの３国は、まさに崩壊の道を歩んでいる。 >>105
「個人単位の姓つける」
日本語読めないなら日本文化語るなよ >>32
子供に選択する権利を当然与える
今子供は親が勝手に決めた自分の姓を選べないんだから、断然子供の為になる 別姓にしたい人はすればいいと思うけど
子供がどう感じるかはまた別の問題だね
中国朝鮮みたいに子供は全員父親の姓を名乗るのとは違うから
>>99
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>32
選択的という文字が読めない朝鮮カルト会議ｗ >>109
伝統です。江戸時代は居住地の自由がなくなったから地名が戸籍の代わりになっただけ。
それをダメだということで伝統的な大化の改新時代の制度にもどした。
そしてこれはこの時代と同様に家制度の崩壊をうながした。 前提として夫婦別姓にする以上、国として個人を管理するのにマイナンバーがさらに重要になる
究極的にマイナンバーのみで国が個人を認識管理するようになれば、名前なんて何でもよくなる
>>99
別に事実婚は禁止されてないんやでえ税金タカりちゃん(鼻ﾎｼﾞ
結婚詐欺を撲滅どころか増長させるだけの愚策を何を得意気にほざいてやがる。 >>28
スパイ防止法制を一番嫌がっているのはカルト自民だろ。
だから最大多数派だけど、一向に法制化されない。
野党が嫌がっているのは、濫用の危険を訴えてのことで、当然の批判。
全然意味合いが違うのだね。 俺個人の中ではここは日本だ。嫌なら出て行け。
って感じかな。
世界基準がどうたらとか抜かす連中は嘘吐きばかり。どうしてもやるなら国会から老害議員を叩き出してからにしてくれ。
話が進まんから。
>>96
おい、日本の歴史を知らない劣等民族のチョンよ。
「姓」とは、政治の統治のために必要性から生じたものだよ。
その統治者である天皇に「姓」が無いのは当然だぜ。
勉強してレスしような。 >>37
息子の意思を尊重して任せるべきだよな
つうか現実に婿が居るわけだしね IT大臣価値観の話する前にこの話題でかならず出る不満である結婚や離婚時の手続きの煩雑さにメス入れろよIT大臣の職域だろ？
また話題になってるやつに首突っ込んで仕事してるアピールか
こんなんどうでもいいから河野死ねよ
子供に選択権があるなら
自分のためになる方を選んで
みんなハッピーじゃん
はいおっぱっぴー
>>92
国会に提出されなかったが法務省は既に選択的夫婦別姓法案を用意している
法務省案によると婚姻時に子の姓をいずれかに決め、複数子が出来ても同じ姓で統一することとされている
つまり夫婦の一方だけが姓が異なるという極めて前近代的な形になりかねない >>122
また朝鮮カルト会議が捏造してるよ
足利義政の妻は足利富子だったんですねｗ なんでそんなに旧姓に拘るのかね
そんなに名前が変わるの嫌なら
結婚しなきゃいい
>>112
手続きが面倒なんじゃないよ
一方を強要してるだけやん >>115
日本国籍棄てて勝手に世界でも宇宙でもどこなりと飛んで行け、そして二度と戻って来るな(鼻ﾎｼﾞ >>127
と、朝鮮カルト会議
足利義政の妻は日野富子ではなく足利富子なんですね
高須もそうだがお前ら朝鮮カルト会議って捏造ばっかりだなｗ >>128
>>133
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>117
お前こそ理解してないだろ。
そんな代物は、表示上「姓」と呼称されているに過ぎず、機能的には姓の役割を果たしていないのだから、姓の概念の崩壊でしかない。 内縁30年法人事業者です
これが認められれば法定相続の問題も膨大な変更届けも手数料の問題も全部クリア
財産管理の会社も公証役場行く必要も無くなる
速攻で結婚する。早く頼む。
伝統だの子供の名字だのそんな小さい事どうでもいいです
>>138
と伝統ではないものを伝統と言い張る朝鮮カルト会議ｗ >>118
子供には迷惑そのものな選択(嗤)だな(鼻ﾎｼﾞ 別姓を主張する前にまず女が男に私の姓を名乗ってと要求するところから始めようや
>>118
子供にそれを選ばせるのは酷だという発想はないのか
当然それで揉める家庭も出てくるだろうに >>140
好きなように夫婦が選択すりゃあいいだろ。
同性にしようが別姓にしようが夫婦の問題だ。 >>1
夫婦別姓が根本的になぜ必要なのかが分からない。
婿入りも可能だし、仕事場では旧姓を許すではダメなのか？。 >>148
そう思うのであれば同姓にすればいい
選択的という文字が読めない朝鮮カルト会議 >>121
選択的というフェイクｗ
戸籍名が必要ないなら結婚する意味なし。
>>92
子供の名前が実質的に戸籍名になるという妥協案。
これをファミリーと呼べるのかと。
>>134
武家制度は家制度ですよ。そして戸籍はそれに反する考え方。
大化の改新のころにすでにファミリーネームとしての戸籍名の記録が存在する。
明治時代は武家制度を伝統的日本に変換する作業をした。 >>153
朝鮮カルト会議さん、事実に負けないよう頑張って >>140
１８歳か２０歳で
最終的な姓と国籍などを自由意志で選らべばいいだけ
はい、論破 >>15
確実に出てくる
というよりも出ないはずがない >>137
理由を書けよ。そしてその理由を書けないから反対してるんだよ
>>137
その結果
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>61
繰り返すが特に問題ないな
同じレスばかる貼るとか、嘘を百回言えば本当になるとかおかしな教育受けた種類の人か？
本国じゃどうか知らんが、日本ではただの精神病患者扱いされるだけだぞ >>147
仕事上旧姓が使えれば十分なんじゃないのか
旧姓使用していることと戸籍上の姓の話は別問題だよ 保守系の人が物事に考えさせると、必ずと言って良い程に中韓が絡むよね。
彼らの意思決定に最も大きな影響を及ぼしてるのは中韓なんだろう。
＞同姓にすべきか？ 別姓を認めるか？
この問題に中韓が絡む要素は全くないと思うが、
彼らは違うのだろう。彼らには日本人としての主体がないのだろう。
>>155
事実ですがｗおまえがデマ。
朝鮮カルトは教祖様がホーリーネームをつけてますがｗ
そしてその名前は変えられない。 >>133
それってどうせ女優先ありきな内容なんだろ？ 実現した日には成人後にこれ以上無いくらい悔いる連中が量産されること請け合いだな(頭痛 >>17
前は賛成派だったけど「野比しずか」騒動を見て絶対反対に変わった
同姓にしただけで社会からつまはじきにされるのが目に見えてる >>118
意味が分からん。
創姓は、夫婦別姓制の議論を超えた別の問題に成るが、全然議論されていない。 >>161
なぜそんなに他人のことに口出したいの？
丸川のように白元社長と浮気をして家族が壊れている奴ほど
夫婦同姓を主張するんだよなあ
全く説得力がないｗ >>139
オレは、日本国籍の日本人だがなw
次にオマエがレスする時は、キチンとオマエの国籍を言ってくれ。韓国籍なら言わんでいいぞ。
「日野富子」の姓は、彼女の死後に付けられたことを勉強しような。 >>161
仕事上使う為には、事実上別姓を認める必要があるんだろう。
国家資格持ちとか、本名で仕事をする必要があるわけだし。 >>135
夫が嫁の姓に合わせる選択肢も普通にあるわけだが、何故か賛成派はここがスッポリ抜け落ちてる感じ 夫婦別姓を認めさせたいのならば
多数決を取ればいい
多分反対が過半数を占めるだろう
それでもまだごねるんだろうな
>>143
おれは伝統がどうこうなんて感情的なことは一切挙げてないがな、自分の立ってるところも自覚できてない税金タカりちゃん(鼻ﾎｼﾞ >>2 なんだこれwww
戸籍筆頭者の名字で統一されるのに
今と何が変わるわけでもない
しかも、一～五とやるのに次男ｗｗｗ
アスペルガーの特徴丸出し >>161
パスポートとかは戸籍の苗字名前出なくてはならないから、実質二つの苗字を持つことになる >>151
そう思うか思わないかを親が決めるのであれば、矢張りこの利益を考えた判断とは言えない事に成る訳なのだが。 >>160
理由を書けよ。お前がその理由を書けないから選択的夫婦別姓に反対してるんふだよ
>>149
>>142
その結果として
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>168
へー
日野富子は生前足利富子だったんですかｗ >>32
人権団体とかジェンダー団体に話の整合性を求めるだけ無駄だからな
「社会保障をさらに拡充しろ！」
↓
「社会保障を充実させるには子供が増えないと持続は無理ですよ」
↓
「子供を増やせなんて人権侵害！今の発言、マスコミ使って袋叩きにすんぞお前！」
↓
「・・やれやれ」
「性別の垣根なんざ無用！そんなもんは取っ払うのが素晴らしい社会！」
↓
「じゃあアファーマティブアクションなんて必要無いですよね止めましょう」
↓
「ざけんなお前ッ！アファーマティブアクション利権で何人飯食ってると思ってんだッ！マスコミ使って袋叩きにすんぞお前！」
↓
「・・やれやれ」
「夫婦別姓、認めろ！認めないのは女性蔑視！」
↓
「現状の制度で女性に対して男性の姓に会わせろなんて強制してませんよ」
↓
「現状、女性が姓を変更してる場合が多いんだから、女性ばかりが損してるんだ！」
↓
「それは各家庭で決めた事なんだから国が口出す話じゃないですよ」
↓
「そうやってそういう事を見過ごすから人権侵害が減らないんだ！今の発言、マスコミ使って袋叩きにすんぞお前！」
↓
「・・やれやれ」
「選択制なんだから別姓にしたい人間だけ自由に別姓にすりゃ何の問題も無し！」
↓
「でもどのみち子供は父か母の姓をどちらか選ばされるんでしょ？その精神的な負担はどう考えます？」
↓
「そんなもん各家庭で決める事なんだから国が口出す事じゃねえだろ！？マスコミ使って袋叩きにすんぞお前！」
↓
「そうやってそういう事を見過ごすと人権侵害が減らないのでは？」
↓
「・・あれ？」
↓
「・・あれ？」 アホウヨの逆が正解なので
これも早期成立まったなしｗ
>>70
お互いの考えが違って且つどちらも妥協出来ないなら結婚する必要はないな
もちろん少子化問題はこれが重要なファクターではない 俺の息子が将来結婚するときは結婚相手に「君には我が家の姓を名乗ってもらいたくないから別姓にしなさい」とか
「我が家の先祖代々の墓に君は入れないよ」と言ってみたい
夫婦別姓と言っても海外でも殆んど男の姓を名乗ることが多い
子供は原則男の方の姓を使ってる感じだな
中国や韓国はむしろ儒教的に別姓が普通で女は家族は別扱いだからな
さっさと認めればいいのに未だに反対してるから人は頭硬いなぁ
夫婦が別姓が必要な理由は「多くの人が望むから」。
これで十分だと思うけど、多くの人の望みに答えて制度はつくられるべきだし。
逆の多くの人が望まないから！て理由もありだ。
そもそも環境大臣のセクシーは
発言権ない件
黙っとけ
子供が複雑になるけど
どちらの姓名乗るの？
病院にいったときも手続きめんどくさくなりそう
入院、手術のサインとかも夫と違う姓ならサインするのも
戸籍の書類必要になるのも手間だよね
学校とか教育機関も
市役所関係の書類とかも
選挙投票とかは別姓なら二通来るのか？
>>174
同じことよ。結婚時の戸籍筆頭者が佐藤だったとする
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ 夫婦同性に拘ると今の出生率では遠い将来
苗字が佐藤か鈴木に収束する
という問題に気付いてるやつはどれくらいいるのか。
>>167
丸川の話を持ち出してるのは別姓賛成論者でしょ エマニュエルトッドが家族のあり方で文明論を展開しているように家族のあり方ってのは文明のあり方さえ決定つけていくんだろう
これは日本の家族のあり方の転換になるだろう
男性中心に思われる制度や思想は全部変えちゃえっていう急進的転換を図る行為はもはや革命と同じやな
>>171
どうぞ多数決を取っていただきたい
別姓賛成が圧倒的多数派という調査がありとあらゆる調査結果で出てるのだからw >>148
女優遇が国是にされてる現状では絶対に量産されると断言できる。そして「まともな男」の婚姻率は激減する。
何せ「血はつながってても自分の子供ではない感」が半端ではなくなるからな、ヒモ以外誰も歓迎しないよ。 >>178
劣等民族のチョンは、そのことを初めて知ったようだなw
ただ、昔は、貴人の妻は、「奥」という表現で呼ばれるように、姓をアタマに付けて公然と世に出ることは無かった。 >>186
８割の人が賛成か興味がない
らしい
反対は１０パーｗｗｗ >>149
別に事実婚で済ませる自由もあるんやで？(鼻ﾎｼﾞ >>186
日本人にとってそれが必要なのかという話だわな
必要だと思ってる奴なんてほとんどいないだろ >>192
夫婦同姓だと絆が深まるという設定だったんじゃないんですか？
その設定なのに夫婦同姓強制を主張する奴ほど
家族が壊れている矛盾を指摘しているんだけど？ｗ >>187
議員として発言できるように
と声をあげるのは議員資格ありゃ十分やんけ 夫婦別姓を主張する奴らは
自分たちが先進的だと思ってる
んだだろう
>>135
同意
つうか男性女性やLGBT等々に拘わらず、姓に拘って相手に一切妥協出来ないようなら結婚は無理だよな >>146
現時点の選択の是非の議論においてさえ、理由を述べずに、同姓を「古い」とか「ウヨ」とか「差別的」とか言って貶す論調が垣間見られる始末だからね。
朝鮮カルトとか連呼しているのも同じ。 >>1
法律を修正するのは、その法律に大きな不具合がある場合だと思うけど、
現行の夫婦同姓制度に不具合があるのか？ >>156
そんな歳で本質を理解できる者は少数なんで害悪、はい論破(鼻ﾎｼﾞ 在日朝鮮人とかは戸籍制度を無くしたがってるから、その足掛かりにしようとしてるんだろな。
戸籍がなければ、在日かどうか一般人は全くわからなくなるから。今は戸籍があるから、戸籍謄本取ればわかるはずだし。自分の家族のルーツを知れる手段だから、この機会にみんな戸籍謄本や附票を取って家族が誰と結婚して死んだか住んでいたか、調べてみたらどうか。
戸籍制度は大事な制度だからな。いい機会だよ。親や祖父母について調べてみ。選択的夫婦別姓にかこつけた戸籍廃止運動だと思うよ、これは。
>>196
高須の署名偽造にお前も参加してしそう
朝鮮カルト会議は捏造大好きだからなｗ ここで朝鮮人とか中国人とか単語を出してる奴は、日本人ではないと思う。
日本人で有るならば、賛成で有っても反対で有っても中韓は絡まないだろう。
中韓と同じ制度だから反対！て理由も腐ってると思うし
中韓と同じ制度にすべきだ！という理由も腐ってる。
日本人であるならば、日本人の事だけを考えて決めるだろうな。
>>151
生まれたばかりの子には選択できないよ
ある程度の年齢になってから選べと言うのも
子供にとってどうかな
今まで例えば山田で生きてきて友だちもそう呼んできたのに
急に佐藤に変えるとか、やりにくいだろうし 夫婦別姓賛成派も中途半端な事を言わずに、人間をすべてマイナンバーで呼ぶようにすれば解決するのに
外国人も番号なら呼びやすいし
それくらいの覚悟をもって主張した方がいい
>>191
早く答えろよ。お前が>>174と言ってたが同じことよ。結婚時の戸籍筆頭者が佐藤だったとする
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>205
めっちゃあるでしょ
国益を残ってるし生産性も落としてる 別に「強制」じゃない選択制なら反対する理由はないかな
>>208
オマエ、すでに「腐れ韓国人」が確定してしまったのに、
何を今さらグダグダ言うのだ？ 引っ込んどけ。 >>199
＞日本人にとってそれが必要なのかという話だわな
多数決で決めれば良い。
多数決で必要か否かを判断すれば良いて事だろ。 >>171
最高裁の多数派になればそれはそれで結論でるけどな >>209
オマエが、チョン、チャンコロの工作員ってだけのことだよw >>148
別姓強制にミスリードしてるだけかあ
まさか本気でそう勘違いしてないよな？ >>186
主観だけでは十分とは言えない。
その中身に理由があるかどうかこそが問題に成る。
>>200
詭弁だな。
そんな個別事例を取り上げるだけで、一般的な傾向が測れる訳がないだろうに。 >>222
と、世界の劣等民族・腐れ韓国人のカスタレが言っております。 >>151
いや、だから親が同姓か別姓かなんて子供は選択できないし、母か父の姓を選ばせるシチュエーション自体を問題視してるわけだが >>136
子供の姓は親が強要することのなるよね
そこはどう思ってるの？
>>212
自分でもワケが分かってないから、俺の「特に問題ない」という理由は？という質問に答えられないんだろ
というより答えられないんだろ(^^) >>229
自民の議員って表で韓国批判しながら
裏では朝鮮カルトの会議にがっつり出ていて笑えるよなｗ 考え方が違うなら離党して新党作ればいいと思う
結構な価値観の違いだぞこれ
教えてあげよう、ポリコレに付き合うのは時間の無駄だ
>>214
離婚で子供の姓が変わるのは特に珍しくもないがな…
まぁ、大半が子供に家庭内の負荷をかけたくないからって離婚後も旦那の姓を名乗ってるの子供が大半だけど >>141
じゃあ姓の機能、本質ってなんなのさ
ワケワカラン理屈が脳内にあるだけやろ
どうせ >>225
中韓と同じだから反対！て理由を見て気持ち悪い奴だなーと思っただけだよ。
何で別姓を導入するか否かに、中韓が絡むんだ？
日本人が日本人として主体的に決めればよかろう。
保守の振りをした高須の様な似非日本人が跋扈してる様に思う。
君も俺の意見の反対はないのではないか？ 選択的だっつってんのに何で必死に噛み付く奴がいんのかね
子供はどうするんだ！！とか別姓にするつもりも無い奴じゃなくてこの制度を望んでる人間が心配することだろｗｗ
>>1>>215
夫婦別姓と男女性差別を混同している人がいるけど、
夫婦別姓は家族間の姓を統一するか否かだけであって、生産性には関係ないし、
現行の夫婦同姓でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの家族に委ねられているよ？ >>197
無関心の存在は、変えるには議論が熟していない、とも言える訳だ。
>>215
有ると主張するには抽象的過ぎる物言い。 >>234
敗戦国なめんなよ
あれで終わってんだよｗ 家族で同じ苗字を名乗らなくていいって言うんであればいっそ庶民は昔みたいに苗字なくせばいいんじゃないか
わざわざ苗字を持つほど一族にこだわりがないということでしょこれは
>>136
そして、強要せず選択的夫婦別姓になったとする
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
で、この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ 辻元氏 : 「選択的夫婦別姓について、オリパラ参加資格を有する２０６カ国で、
日本以外に婚姻した際、法律で夫婦の姓を同姓とするよう義務付けている国はありますか」
丸川氏 : 「我が国以外には承知をしておりません」
>>234
自民党はもうダメだよ。
次は、日本共産党の一択だな。
今、無党派層の支持がどっと日本共産党に流れている。 党議拘束外すとリトマス試験紙みたい分かりやすくていいじゃないか
各議員脳内があぶりだされて
バカ議員も少しは自分で考えて行動しろ
>>231
子供の姓はいまでも選択肢無いという意味なら強制やんけ >>218
別姓を選択した場合に、子が一方の親と異なる姓を強制される秩序を良しとしない（理由）から、反対する。 >>228
＞主観だけでは十分とは言えない。
＞その中身に理由があるかどうかこそが問題に成る。
それを求めるのは別姓反対には酷だろ。
彼らに主観だけでは十分ではない！ 理由があるかどーかを説明しろ！と言っても、
答える事などできないだろう。
答える事ができないなら、多数決で決めると言う事になる。 >>246
もう子供も好きな苗字を名乗ればいいということなんじゃないの
苗字の意味がもうないんだよ >>239
オマエ、ネットの初心者か？w
この2ch(5ch)にしても、朝から晩までチョンやチャンコロの工作員が日本下げのレスしてることは、もう周知のことだぜ。
この「夫婦別姓」については、随分前から、チョンやチャンコロが主張していたことだ。日本の国体を棄損するためだろう。 >>232
何が詭弁なのか、はっきりさせてみな。
お前は傾向を判断出来る資料でも入手したのだろ。 ・戸籍とマイナンバーのヒモ付け
これができれば夫婦別姓だろうが、改名だろうがどうでも良いけどな
ただ、子供の名字で夫婦、双方の親で揉めるだろうな
子供が成人時に選択出来るようになるかも？
世界中にマークされてるのになにやっとるんやろ
詰んでるし死んだらええやな
国語６５あったら処女強姦ないやしもうだめやぞ人として
灘高の国語４５点で草
灘高合格できないやろ４５点だと確か進学校は全部８５ないと受からないはずやし
他の科目満点不可能なレベルやん４５とか４４５無理やし
７０あったらいけるな４２５無理やし
あほや草名田公落ちるやん２０～７０なのになｗ
デルタフォース（）皇族自衛官（）ワロタ（）
これで早稲田バカにすんなし草ｗ
リチャードも幸もじしょうながさわも皇族くろだあいだささきいしだのむらすずききりゅう
くろさわアンドリューキースジェシカだの編集全部も４０点とかなのか
これで仕切るな草あほやろ勉強すべきだった
処女強姦童貞強姦で後の祭りで草
バカやないかあほ
>>238
wikipediaに書いてあるよ
姓（せい）は、東アジアの漢字文化圏で用いられる血縁集団の名称。
>>248
同姓にしなかったら>>2になるだろ
>252
子供は強制になってんだろ。だから夫婦同姓で強制してるんだよ。どっちも強制されてる事には変わりない。そして強制しなかったらそれこそ>246になるわけよ(^^) フェミに迎合して日本を壊してるのは自民党だってよくわかる
イロイロと論議されていますが実際問題、夫婦別姓法案で誰が助かるんだ？。
こんなに別姓を主張する女性と結婚する男は存在するのか？。
子育ての環境は別として、籍を入れない同棲生活とどう違うのか？。
子供を考えるなら、どちらかの名字になった方が良いと思うけど、それ以上の理由って何？
中韓の風習は取り入れたくないです。
それ程旦那の苗字使うのが嫌なら
結婚しなきゃいいよ
日本は昔からイエ単位でやってきた。どこそこの誰それみたいにさ。戸籍も同じように家単位。家族ごとに作る。
結婚すると、嫁ぐ側が元いた戸籍を外れて相手の戸籍に移る。で、元いた戸籍に離脱した年日、誰ととかが記載される。子どもが生まれたら、新たな戸籍にその子どもの出生が記載される。
自分や親が死ねば、死んだことも戸籍に記載される。戦死した爺ちゃんとかいたら、記載されてるぞ。そうやってわかるようになってる。
日本人であり、日本国民であることを証明するためにある。夫婦別姓だのより戸籍制度が維持されて、日本国民であること、国民が相手の国籍や由来を知ることができることの方が遥かに大事。
別姓反対のヤツらって自分に娘がいたらお前は女だからお前が名字変えろ、別姓ならどっちも変えずに済むが認めない、って言うんだろ？
どう考えても子供のこと考えてないわ
女児の性的虐待とか母親へのハラスメントとかしてる確率高そう
>>241
めっちゃあるよ、ばかだなあｗ
性差別とかじゃなく、同姓強要が生産性を落として、国益になってないって言ってんのｗ
なんでかわかる？
>>242
うーん、国益とか生産性とか、聞いたことない？抽象的だと思う？
やばいなキミ 平成の大合併は、名前統一したほうがコストが下がる面もあった。
さいたま市になって面倒かな？浦和、大宮って別々に名をつけないと不便かな？
結婚しても別姓という時点で姓の機能はもうないでしょ
>>261
人に求める前にまず自分がやったら？
朝鮮カルト会議さんｗ 親父と同様薄汚い小鼠シンジローなんか無視でよろし。
>>260
＞朝から晩までチョンやチャンコロの工作員が日本下げのレスしてることは、もう周知のことだぜ。
これが別姓反対の理由？
気持ち悪い理由だな。日本人として主体を放棄してる様に思う。
君は高須みたいな保守になったりはしてないか？
日本人として腐ってる様に見える。
君の書いてる様な事は賛成の理由にも反対の理由にもならない。
君を見てると吐き気がする。 >>253
そこは付属で
ある一定の年齢になったら子供自身に両親どちらの姓を名乗るか決めてもいい
と、するしかないかなぁ
制度が普及してしまえば父母の姓が違う状態も違和感ない世界になるだろうし >>240
選択肢を与えたら変えなくなる人が増えていくだろ
利便性だけで考えると変えない方が便利だろうしな
そしたら別姓がデフォは年月の問題になるだけ
最終から認めない
どんな石垣もちょっとした隙間から侵食され壊れる >>277
ちょっとなにいってるのかわからない
精神論ｗｗｗｗ ＳＡＴより慶応中の国語のほうが大変やぞ
これが７割やし慶応中落ちるやんもうだめや
皇族自衛官とデルタなにやっとるんやあほ
進学中以下やなもうだめや
ノーベル賞とれるわけないやろノーベル賞で最低国語偏差値５０なのに
灘の国語８割安定はできないとＳＡＴのクリティカルリーディング満点安定やで
もう詰みバカやろあほ
>>262
それな、でも夫婦別姓を主張する人らはマイナンバーで管理されるの嫌う人多いんだよね
むしろ国に積極的にマイナンバーで管理してもらわないと、別姓なんて実現できないのに >>238
単なる個人ではない家族の単位の原則的な識別子。
これが、個人の脳内ではなく、現行制度の実態だぞ。
お前が言っているのは、改正の限界を超えた議論なのだよ。
もし現行の姓の意味合いを変えたければ、現行制度の廃止と新設を明言しなければ嘘に成る。 >>247
それ以外の国では別氏でもない国も多数あるし、氏のない国もあるしなw >>200
ミクロな事例を持ち出して反対派ほど家庭が壊れてるとか主張されてもw
まあ別姓が進めば進むほど、離婚や浮気の件数はうなぎ登りだろうね
姓が違うと家族の一員という自覚は間違いなく減るし、それらへのハードルが低くなるのは至極当然だわな >>277
だから太郎だけでは河野太郎か麻生太郎か山本太郎か分からんからに決まっとるだろうが 選択させない奴は落選させればいいじゃん
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
職場では旧姓使っても大丈夫なんだから
法律変える必要あるの？
夫婦別姓だと申告のときにめんどくさいよね
>>291
高市早苗も夫婦同姓論者のくせに
家族が壊れて離婚
こんな奴ばっかじゃねえかｗ スガ総理自身が推進してるんだろ。
党議拘束かけろよｗ
自民党の政策に反対する奴はパヨクで朝鮮人。
日本から出てけ。
センター現代文７割安定ぐらいやなノーベル賞とれる最低学力
わいは満点安定やが
あほやろデルタフォースと皇族自衛官
５割～４割行ったり来たりやろまぐれで７割とかは実力ならないやしマークやし所詮
草
無理に決まってるやろあほ
佐藤さんが山田さんと結婚する。
佐藤花子→山田花子
社内では結婚おめでとうと言われる。
離婚して山田から佐藤に戻る。
社内ではクスクス笑われる。
だから夫婦別姓にこだわるんでしょう。
子供のことなんか関係なし。
別姓にしたいなら内縁関係を選択すればOK
内縁関係でまず問題になるのは子の親権についてだろうけど
内縁の夫が子を認知してる場合には妻との共同親権を認めるように法改正すればよい
>>268
なら選択的夫婦別姓は要らないよね
姓を変えることが面倒じゃないんでしょ？ >>281
オマエもチョンのようだが、
すでに、「夫婦別姓」への反対意見は>>90 でキチンと述べている。
しかし、オマエのようなゲスが、日本人の振りして夫婦別姓を語ることで、その魂胆が分かるだろう。 >>278
私は既に書いているぞ。
過度な一般化に当たるという趣旨の批判を述べた。
お前はどうなんだ。
傾向を証明する資料でも出せるのか。
自分を棚上げして他人に要求しているのは、正にお前自身だ。 妻「あなたのことを愛していますが、あなたの姓を名乗るのは死んでも嫌です」
子「俺は父さんの名字がいい。母さんの名字はかっこ悪い」
妻「キィィィイイイイ男尊女卑ィィィィ」
>>283
個人の判別に加え、その個人がどの家庭に属しているかを判別する上で極めて重要な機能だよ >>162
だなあ
中韓が好き過ぎて、なんでもかんでも結び付けたがるやつら大杉
こんな些末な話はどうでもいいから、先ず自衛権行使して日本固有の領土である竹島奪還して、スパイも追い出せよとｗ 別姓でいいだろ
こどおじは別姓叩く暇あったら結婚しろや
>>305
真面目に性器を想像する苗字があって改姓が認められた例はある 世襲の政治屋ども、河野と小泉の名前なしで別の選挙区で当選してから言え
>>303
意見があるなら意見だけを書けば良かろう。
何故ヒトモドキの様に何の関係を語りだす。
高須を見てても感じるけど、君たちは何故ヒトモドキとして生きるのだ？
日本人らしく振る舞え。日本人ならば日本人として誇りを大切にしろ。
高須にはなるな。 >>298
なるほど
高市早苗のように家族が壊れている丸川珠代もいつでも離婚できるように
丸川珠代と名乗っているんですね
なぜか夫婦同姓強制論者ほど家族が壊れているんだよなあｗ 今のままだとヤバイから
選挙用に持ち出してるなバカ自民が
離れてる保守層中間層を選挙で呼び戻し必ず自民党に入れさせるめに
クソすぎ
>>262
それじゃ戸籍謄本を見せて欲しいと相手に頼むことができなくなるだろ。マイナンバーじゃ、今日本国籍があることしかわからない。戸籍謄本を取れば、誰それの子として生まれた、その親も辿ればその親のもわかる。マイナンバーになると、国民は全くわからなくなる。
戸籍を管理する法務省公務員でさえ、勝手に戸籍を調べたりはできない。政治家でも公務員でも誰が帰化外国人かわからなくなるぞ。マイナンバーだけじゃ駄目なんだよ。 >>306
あのね、キミが判断する必要ないんだよ、おばかちゃんｗ
たとえばヤマダさんという男女がいても、その二人が家族か他人かわからないけど、ｌ
何一つ困らないでしょ？
てか、このプライバシー保護の時代に時代遅れも甚だしいな、おじいちゃんｗ
言ってることがストーカーじゃないかｗ >>295
それもミクロの事例。
要は批判に応えていない、回答に成っていない。
逃げ口上でしかない。 すきにしろよ こんなことに無駄な時間使うな 別姓にして困るやつは困らしとけまた金かけて救済すんなよ
>>308
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>319
朝鮮カルトの中ではミクロなんでしょうねｗ >>166
創姓なんて誰も言ってないが、妄想で安価打つのやめてもらっていいか？ >>321
こどおじさぁ
そんな心配する前に結婚して子供作れよw >>305
まあ、如月と山田とどちらか好きな方を選べって言われて山田を選ぶ子供はいない。 防衛大の入試現代文読解満点安定でノーベル賞ワンチャンやぞ
島大文と同レベやな５０ぐらいやし準キャリの論文試験満点安定ぐらいでノーベル賞安定やで
これも５０相当やし
で超がり勉でワンチャンーや
デルタフォースと皇族自衛官はあほやし
無理に決まってるやろあほ
あほがほらあほあほあほ
あほの踊りだあほっあほっあほ
というかノーベル賞イギリスの人体実験やらず
科学者本人が科学者の脳そのものを使って研究してるとこに行きそうやし
詰みやんあほや犯罪はあかんぞあほあほあほーあほあほだー
>>316
お前は、何が示せていないのか、全く示せていない。
お前は自分が証明する作業から逃げているだけの卑怯者。 こんな苗字 確かにいらない
![【選択的夫婦別姓】河野太郎氏「党議拘束かけずに議論を」 小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dwfUCrP.jpg)
>>288
そりゃ現行と制度変えりゃ制度的な意味合いかわるやろ
なんで改正の限界とか勝手に設定してるか意味不明過ぎ >>216
子供がことの本質を理解できるか馬鹿そのものが(鼻ﾎｼﾞ >>321
？？それって夫婦同姓でもあることだが、何が悪いの？
現行でもそんな家ゴマンとあるよなあ？ >>314
辻元さんとかそもそも結婚してないやん。 兄弟がいない一人娘や姉妹だけの女性は別姓を選ぶようになりやすくなると思う
実家的にも出来れば家名を絶やしたくないって思いが出てくるだろうしな
>>1
河野太郎は自民絡みの大型不正賄賂事件には何も言わないからな
新形コロナウイルス対策アプリCOCOAでも４億の予算にたいして孫会社の開発保守担当には４００万しか流れずアプリもほとんど機能していなかった
そんな不正無駄事件に関しては無口
マジでどうでもいい事には口を出し本当に迷惑な大臣だからな
河野太郎はケチでしかも日本の事はなんも考えていない奴だから
安い1円以下の省エネで読み書きに電気をも使わない記録媒体の紙さえも廃止しようとする脳みそがないと思われる無駄無駄省の無駄ハンコ大臣だからな
防衛大臣時代には尖閣諸島問題を棚上げして映画ゴジラや官品のオークションに熱心だった大臣だからな
その他諸々アホな事ばかりしているのが河野太郎
日本のミサイル防衛の要のイージスアショアを勝手に廃止したのも河野太郎だから
あの100億中抜き電通の相棒のパソナに１兆規模の公金を横流ししているのだけど肝心な不正には目を瞑りまくるのが河野太郎
マジでどうにかしているよな
しかも新型コロナウイルスを武漢閉鎖の中でばら撒いたのは安倍晋三だし
春節の時には新形コロナウイルスを大したことない風邪と勘違いして
オリンピックには中国の皆さんも来てくださいとか言っていたからな 家督制度が無くなったのに、同姓強制されてもなぁ。
選択制でも別姓反対する連中はおかしいと思うね。
同姓でも良いけど、銀行だのなんだのの変更を婚姻届出したら一括でやってくれ
とにかく手続きが面倒
>>156
養育が必要な年齢の子供の姓を決めるのは、夫婦間の合意が必要だってことだよね。
それならあらかじめ姓が統一される現行制度のままの方が、
結婚後に子供の姓で揉めることがないだけ良いんじゃないの？ >>313
あんなあ、劣等民族のチョンよ。
オレはまず最初に>>90 で、夫婦別姓に対する反対意見をキチンとだしてるぜ。
オマエは、自分の意見をキチンと表明したのか？
それとも、日本人愛国者を侮蔑するためだけに出て来たのか？
そうなら、もう見苦しいから引っ込んどけ。 >>327
ガイジ「やっぱジョゲツでしょ」 ←読めない >>332
子供に対する本質的な理解て何なんだろうな？
夫婦同姓なら、本質的な理解に繋がるのだろうか？
随分と軽薄な観点に思えるけど。 「選択」だろうがよ
他人があーだこーだ追及すんな、昭和老害アホウヨが
>>318
夫が山田、妻が佐藤の家族と、夫が佐藤、妻が鈴木の家族がいたとして
「佐藤さんのご家族どうぞ」と案内したときどうなるか、だなw
それでなくても氏が同じ家族がいるとややこしいのに、別氏も含めると単純に混同の確率が倍になるなw
ま、そういうの避けるために通称とかうまく使えばいいわけだけど、
そういう通称使用はおかしいとか何とかいう人たちがいるからねえw >>333
姓を変える面倒が出てくるだろって話。そして現行と変わらないなら選択的夫婦別姓にする意味がないだろ
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるわけだ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>334
母親いなくて色々思うんだろう。
母親なんていなくて良い存在だから、姓名なんてどうでもいいと。 >>135
同意
>>170
それな
何か関係ない方向にミスリードしたいようでキモいよなあ
流石に本当に意味わかってないほど痴呆とも思えないし 戸籍が崩れる話もしろよ
デメリットも話さないのは馬鹿ですっていってるようなもん
>>227
お前こそありもしない差別(嗤)を声高に喚いてるだけ(鼻ﾎｼﾞ
日本国家は「先ずお前ら自身でどちらの姓にするか決めてこい」と明示してるし、気に入らないなら事実婚やってれば良い。
むしろ何故にそこまで税金タカりがしたいのか。 >>318
そのプライバシー保護とやら、明らかに度が過ぎてるぞ ちん次郎「エコで女性にも優しいオレカッコよくね？」
>>347
現行が不便で国益を残ってるから変えましょうって話だよ。
何言ってんの？ >>342
それが君たちらしさなのかもな。
朝鮮人は常に日本の事を気にして悪く言う。
保守派は常に朝鮮人の事を気にして悪く言う。
その様な生き物なんだろう。
お似合いだと思うが、両方とも気持ち悪いよな。高須みたいだ。 >>352
それはキミの考えね。
だけど今の日本はそういう法律になってるの。
嫌ならコロナが終わったらもっとプライバシー概念が弱い国に
移民したらいいよ >>166
氏は本人の意思によらず統一させられるものだが、
その統一するかどうかを本人に委ねようという話だろ？
本人にどこまで委ねていいのかの議論をする以上、創氏が含まれるかどうかの議論は必要だよな。
俺は関心がない、では済まされんよ。 もう国民IDで呼び合えよ
私は1119332です、よろしくでいいだろ
>>323
親が韓国籍だけど日本国籍取った後で子どもが日本で生まれたら、官報にはその子どもの情報は載らないだろ。官報でその子どもの情報探しても見つからない。だが、戸籍謄本が確認できれば一発でわかる。官報では簡単にわからないこともな。 >>318
>>306個人が判断するという主観の問題にすり替えるな。
家族の単位を外観上で識別出来るようにしておくというのは、制度の在り方の問題に決まっているだろうが。
おじいちゃん、ストーカー、全然関係ない。
>>322
カルト連呼乙。でも理由は言えない（笑）。 ここまで来ると選択にも意味なくね？
何で２択なのって話になる
ファミリーでグループ化できなきゃ姓に意味ないでしょ
少なくとも日本の慣習的には姓を同じくすることで縁をもって、姓を戻すことで離縁としてきたわけで
危険 売国行為
ナチスと同じ手口?大阪維新の会の洗脳戦略を暴露(三橋貴明×森裕之×川嶋広稔)
>>341
もめる前提が夫婦間
青年になったら「自由意志」で選べばいいだけ
多少において家族の意見が入るのは
極個人的問題にすぎない
在日で日本籍がいいのか
外国籍がいいのか選択するのと同じようなもの
アホウヨはチョンガーしか思いつかないのかも
知れんがｗ 昔なんかの番組で福島瑞穂って別姓反対で、ありきたりの絆が崩壊するみたいなこと言ってたんだけど、この人なにが理由で宗旨替えしたの？
>>345
同姓制度を維持すべきというのも選択の一つだろうが
他人の意見にあーだこーだ口出しすんなよ >>177
？
>>184
選択制だから両親どちらの姓を名乗るのが多くても構わないし、別姓でも構わないよなあ >>358
そういやDQNネームもそこまで極まってないな
数字は駄目なのかな >>355
劣等民族のチョンよ。
まだ、恥ずかし気もなく出て来るのか。
オマエが「夫婦別姓」についての意見をキチンと述べられるようになるまで、出て来るな。 >>368
この特に問題ないと言った理由を書いてみなよ
理由無しの選択的夫婦別姓が良い！最高だ！なんて言っても誰も聞く耳を持たないだろ
49 名前：ニューノーマルの名無しさん[age] 投稿日：2021/03/07(日) 13:38:04.46 ID:YETwGPIq0
>>2
特に問題ないな こいつも今起きている事をアホみたいに説明して、今後はわかりませんしか言わねー
>>344
子供が理解することが出来るか、という問題の話をしているのだぞ。
子供に対する、ではない。 >>371
それが保守らしさだな。
高須みたいだぞ。朝鮮人らしさとも言えるが。 >>271
ヒモと結婚詐欺業界。あと特亜三国の狗かな。
日本女自身に関して云えば、優遇されてるため短期的には便利(どうせ上級国民の皆さまは女有利な法律にする)だが、長期的には色衰えて男が激しく過去を悔いながら棄てる方向に必ず動く。
別姓とはそうにしかならない制度。 >>1
人の名前覚えるの苦手だからクソ面倒なことになりそう。
やるならいろいろとやりやすくしておいてくれ。 >>361
いや、はっきりおじいちゃんのストーカーですｗ
赤の他人を識別するとか、こんな人近所にいたら怖いわｗ
>>362
結婚したことないとわからんと思うが、名前変える手続きが本当に大変。
しかもそれを一人じゃなく毎年何万人とすることで、
その無駄作業の時間分、いろんな労働者の時間が奪われて生産性を落としてる。
会社の総務とか経理とか、この無駄作業がなければ、
さっさと他の業務やって終わらせて帰れるよね >>375
なるほどw
コイツは、ただの「カス」であることが証明されたなw
時間を無駄にしたぜw ネトウヨ「河野さんは韓国嫌いのネトウヨだよ！次期総理に相応しいね！」
↓
ネトウヨ「河野はチョン！」
↑ネトウヨの河野さんがチョンに大幅格下げされたのは何故？(´・ω・`)
>>274
お前は日本国家が明示してる「先ず結婚するお前ら自身がどちらの姓に統一するか決めてこい」という条件が読めないほど馬鹿か？(鼻ﾎｼﾞ >>188
子供にも選択権与えるの自然だよね
赤ちゃんじゃ決めようがないから仮にどちらかにして歳か自分で考えて意思表示出来るようになったら代えてもいいしそのままでもいい >>378
だから言ってるじゃん。
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒で不便」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるわけ
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるのよ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ (^^) >>356
表示上の姓が同じだから、プライバシー不明でも、家族として扱う予測が出来る。
思考経済一般の問題。 >>1-3>>1000
新型コロナに感染してしまった場合の対応
病院は重症者の対応に集中していますのでかえってコロナが蔓延しています。無症状、軽症のうちは自宅療養、隔離施設が基本です。
療養中は下記のことを必ず守ってください。
・もらった薬を必ず飲む
・個室から出ず、24時間マスクをする
→感染者、同居人全員マスクをしてください。感染後3ヶ月間は家中にウィルスを撒き散らします。ウィルスは物の上でも1ヶ月間生き続ける為、完治後自身が撒き散らしたウィルスで再感染する可能性があります。
可能な限りウィルスを拡散しないようにしましょう。風呂は入らず、トイレの際だけ個室から出ましょう。
同居人がいる場合は使用したトイレを防塵マスク、保護メガネ、耳栓をつけてもらいエタノール(最悪ハイター)でつど除菌してください。
ウィルスを浴びた量で発症の度合いも変わります。
また同居人はトイレを利用する際防塵マスク、密閉ゴーグル、耳栓をつけて利用し、利用後はシャワーを浴びてください。(防塵マスクや密閉ゴーグル、耳栓は各個人で持ち、共有化をしないでください。)
使用後はオゾン発生装置で除菌することも大切です。
・同居している人全員、“絶対に”外出しない
→無症状でも全員感染しています。
食べ物は事前に備蓄しておきましょう。
備蓄がない場合、同居していない家族や知り合いに買ってきてもらう、それが無理でしたら保健所が行なっている宅配サービスを利用ください。
家族や知人に食料を買ってもらった場合は、直接受け取らず、家の前に食料を置いてもらい、お金は立て替えてもらってください。(お金にウィルスが付着しています。)
また同居人がいるのに個室がない場合は自宅内に小型テントを張るかパーテーションで区切る、車を利用しましょう。
可能であれば、国や自治体が設置している感染者用のホテルを利用しましょう。
稀に家族を感染させたくない為、ネットカフェや一般のホテルに泊まり、感染拡大、多大な損害賠償金を払うケースもありますが、
感染が発覚した時点で家族は感染してます。(感染力が異常に高い為)
もう手遅れですので、諦めて家で隔離してください。
・血中酸素濃度計(パルスオキシメーター)で朝、昼、夜、血液の酸素濃度を測る。
→95%切った場合、肺の繊維化(肺が壊れて二度と戻りません。最も多い後遺症の一つです。)が始まっており、
90%切った場合は無症状でも重大な後遺症を残す、死に至る場合が多いのですぐに保健所に電話ください。
・血栓が詰まって即死するケースがあります。今は元気でも30分後には自分が死ぬ可能性があることを意識しましょう。
体調が悪化したと感じた場合、すぐに保健所に電話してください。
重症化した場合、次に家族に会うことはありません。
重症者は感染拡大を防ぐため、病院で隔離、心臓が止まり次第焼却する為です。伝えたいことがあれば、早めに伝える。遺書を書いてください。
・スマホアプリ「COCOA」に自身の感染を報告する
→ブラック企業を中心にCOCOAアプリを入れる指導があってないようですが、まだ入れてない人は必ず入れてください。(感染後アプリをダウンロードしても手遅れです。)
報告することで濃厚接触者に感染通知が行きます。また感染者と濃厚接触した場合は通知がきますので、その旨を保健所にお伝えください。
早期にPCR検査や隔離を行うことで、感染拡大を抑え、税金の支出を抑えることができる為、長い目で見ると我々国民は得します。
コロナウィルスの入院費、検査費、治療費は我々の血税から捻出されていることを忘れないでください。
また感染者数がこれ以上増えると、後遺症の治療にかかる費用が保険で賄えず、全額自己負担になる可能性があります。1人でも多くの感染者を減らすことが、感染者、非感染者の未来にとって重要です。ds >>383
戸籍の筆頭者の氏にする
戸籍の筆頭者は婚姻時に決める
これが法務省案 >>365
夫婦間で揉めることを増やしているだけで、別姓にすることの利益が無いと思うんだけど。
現行の夫婦同姓制度だって、結婚前にどちらかの姓を選択するだけだよ？ >>317
夫婦別姓を法改正するんなら、それあわせて戸籍も改正すれば良いだけじゃん
12345 と 67890 の子供が 123678 って戸籍に記載すれば何の問題も無い。 >>1
党議拘束って？
自民党内の議論では、
選択的夫婦別姓制度導入が多数派で
昨年末、政府の第５次男女共同参画基本計画にも導入の方向を書き込もうとしたが、
少数の強硬な反対派の巻き戻しで、
書き込むのを止めただけだろう。
党議は反対する、ではない！ 夫婦別姓反対派って、そんなに恥ずかしい苗字なのか？（恥ずかしい苗字って言い方はアレだけど）
外国人による所謂「背乗り」が目的なら、現行制度の方が簡単だろ
現行制度だと、例えば、背乗り目的で「〇（伏字）」と「佐藤」が結婚したら「佐藤」にするわけで、子供の姓も自動的に「佐藤」になる
夫婦別姓なら、「佐藤」と「〇」に別れる（この時点で背乗りの論理は破綻してるが）
子供が「〇」のアイデンティティーを発揮して「〇」の姓を名乗りたいと思ったら、親としては「背乗り」失敗だ
夫婦別姓はわざわざワンクッション置くわけで、背乗りが難しくなる制度だろ
あれ？もしかして夫婦別姓反対派って在…
これは戸籍というファイルに名前をつけるかどうかという話。
名称未設定ファイルを認めてたらファイル管理なんてできません。
そしてそのファイル名は国が決めるのではなく夫婦になる二人だけで決める制度です。
>>193
核家族化の時点で実質的にはもう昔の家族のあり方とは違って来てるよなあ >>291
アメリカでは男がヒモしか女に関わらなくなって母子家庭になるといいう結果が出てるぞ。そして貧乏まっしぐら。 >>386
？？
なんで変える必要があるの？？
どんなケース？ こんなモンどうでもよくね？
他もっと重要な事をやれよ
子供も自分でお得だなあと思うほうを選ぶだろうよ
正解かどうかはしらんが
婚姻ベースだと
婚姻は、現行法でも１８歳ですることが可能です。
法的青年＝１８歳ならば
以降に選択機会を与えればいいのでは
奇想天外な精神論
はい、論破
>>391
同姓にできずに婚姻届を出せないカップルが解決して結婚できるようになる
むしろ問題解決する 離婚や浮気が増える、周りは混乱する、家族の絆弱まる、子供にどちらかの姓を選ばせるという酷
何一つメリットがない
もう結婚制度そのものを止めてみろ
子供を多く残せば残すほど年金が貰える制度にでもすれば子供だけはできるだろうし
選択性っていうのが駄目だ。やるなら、完全に別姓だな。選択性にすると戸籍の管理や官報に帰化情報を出す意味や目的が果たせなくなる。
誰が外国人であるいは外国人の子孫か、国民は知る権利がある。それが結婚などで判断の重要な情報なんだからさ。マイナンバーだのだけになれば、もはや誰が外国人か国民は全くわからない。結婚してしばらくして帰化した外国人だとわかるとかなるよ。それは両性の合意に反するだろ。
フェミさんは別姓を選択した夫婦の子供が夫側の姓を選択したりするとまた騒ぎ立てるの？
>>15
それな
別姓派がぜったいに同姓を選ぶカップルを攻撃しはじめるわ。
「今どき同姓とか昭和かよｗ」「旦那は男尊女卑なの？ｗ」「老害みたいｗ」とか言ってな
っていうか今でもやってるしな キメセクやったらバカになるのか
それで天才をキメセク輪姦とかそういうことなんや
なるほど
ただこれで罠にかけようとしてるやつが
国語６４未満だしキメセク輪姦された国語６５に普通に負けるんやな
勉強しないとこんなもんなんや
所詮レイパーとかこんなもんやな
>>389
今は変えられないから何なの？
俺はお前に「姓を変えることが面倒か面倒じゃないか」をきいてる
そして面倒だと言うなら、選択的夫婦別姓にしたら>>189のように子供が面倒を被る。そして面倒じゃないと言うなら、姓を変えることが面倒だからと言った選択的夫婦別姓は必要無くなるよって話 そうまで別姓でいたいなら結婚なんかすんなよ馬鹿らしい
苗字は家族の名称なので
家族で統一しないと意味ないよね
>>410
この人たちは戸籍制度の崩壊が最終目標。
家制度の復活を望む人達も現在の戸籍制度はよろしくない。
この同床異夢の連中がすすめているので。制度設計時にまとまらないだろう。 >>1
こんなことに党議拘束なしとか言い出すの！？
増税には全然言い出さないくせに、自民は終わってるわ >>310
そんなもん10年もすれば負け犬だらけだな。何せ「精々その瞬間だけの最適解」だ、人の一生と比べても短すぎる。 >>405
「同姓にできずに婚姻届を出せないカップル」
物理的、法律的に同姓にできない人たちって具体的にどんな人たち？ >>405
その理屈だと、別姓にするかどうかで揉めて破断になるケースも出るよね。 >>413
子供の面倒は増えない
まず法務省案では
・婚姻時に戸籍の筆頭者を決める
・子供は戸籍の筆頭者の氏に統一
自民党議員の私案でも、きょうだいで氏がバラバラになったり、出生時に氏を決定するような仕組みにはしない
子供は生まれたときに与えられた氏名でそのまま育つだけの話 >>378
連呼強弁しているだけで、理由は説明出来ない。
で最後は、「何だか意味が分からん曖昧な事例」を持って来て一般的な議論として代表させつつ、「怖い」という感情論で片付ける。
益々意味不明ですわ。
因みに、変更手続きが大変ならば、変更のシステムを効率化すれば済む話でしかないから、同姓制度に対する本質的な反対理由とは成り得ない。 結婚もしてない男があーだこーだいうのが面白い
戸籍がーとか言う前に結婚して義務はたせよな
>>423
それはそのカップルで話し合って決めること >>428
あのぉ、ずっと説明してるけど、理解できないの？もしかして >>402
子供が母の姓にしたいと思ったケースだよ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ
例えばこのケースで両親が離婚し、母親に佐藤一郎が付いていったら変えたくなるだろ
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
長男 佐藤 一郎 >>338
誰も強制してないから「国家が明示してるドリンク条件」が気に入らないなら国家認定蹴って事実婚やってろ税金タカりちゃん(鼻ﾎｼﾞ >>430
そもそも戸籍みたことないレベルのやつが反対してるだけだし >>405
現行婚姻制度が嫌、という主観だけ。
制度全体の在り方を変える程の理由には成らない。 家族統一した家族ネームと
生まれてた時の家族ネームと
両方あればいいんじゃねえの？
氏名旧姓の３つ
夫婦どっちかの旧姓で家族ネームにしてもいいし
新しく両方共と違う家族ネームでも
>>433
離婚して母親が復氏して子供が改正したり母子別姓になることは今の制度でもたくさんあるけど 日本の富を外国に売り渡してきた売国奴=自民党。日本のいいところを一生懸命に破壊してるね。それでも自民党が政権をとれるのは野党が自民党以上の反日売国奴だから。
日本は終わったな。
>>436
それは物理的、法律的に同姓にできない人ではないよね。
単なる個人のわがまま。 >>433
子供が母親の姓にしたいなら、家庭裁判所に訴えでないとね。
すごく非生産的だよな 離婚したら、苗字ごと×になるだけだろう
戸籍がなくなるとか脳みそ宇宙人にやられてるだろｗ
というかまずすべての行動を完璧に行えたら５５入りしななんやが
できてないやし強姦対策詰みやな
勝手に独断で動く前に全ての行動を完璧に行う訓練すべきだったやな
ノリで褒められたいために強姦虐殺やり逃げとかのせいでズタボロにされてるし詰み
あほや上の言うことまともに聞いて完璧にやり切ってたら
着々と落ちこぼれなりに早稲田政経並の知能ついたやつや晩年
バカは時間かかるからなリーダーになれるまでに、
でもちゃんと世話してやったらリーダーなれるんや、大学で教えることを会社で４０年かけて教えるんやな、
で社長とかなるころに中卒バカで就職したやつが
なぜかいきなりカンで早稲田の国語満点解けたーとか感動するやな
時間かければできるようになるやつや
上を無視して勝手な行動とったせいやな保護ふくめてあほや
河野大臣はファイザーとの交渉から外されたし、ひまになった。
小泉さんも重要な仕事は任せられないから、ひま。
そういう人にはちょうど良い仕事。
>>426
増えるだろ。子供が戸籍筆頭者（この場合は佐藤はじめ）の姓だったとする
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が【離婚】して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるのよ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ (^^) >>426
そんな制度（実質的な戸籍名は筆頭者の名前）認めたら。あの女は卑しい出のひとだから同姓は認めないという親族の反対で、もめ出すことが必死なんだが。 >>443
立法事実があるのに法務省の法案審議したくないのも立法府のワガママだよね >>434
でも別姓にしたい要望が増えたなら、選択制を反対する理由もないと思うがなぁ。 >>443
他人に同姓制度を押し付けたがる我儘にくらべれば、たいしたことではない。 >>443
俺は同姓賛成だからお前らも同姓にしろ！ってのはワガママじゃないの？ >>207
在日好き過ぎかよｗ
腰抜け歴代(自民もそれ以外も)政府がちゃんと仕事(国防や竹島奪還やスパイ狩り)してくれれば在日なんかどうでもいいと思わないか 女側の話ばかりだが婿入りしても旧姓を名乗れる様になれば男にもメリットあるだろ
>>2
父 小川琢治（地質学者）
長男 小川芳樹（冶金学者）
次男 貝塚茂樹（東洋史学者）
三男 湯川秀樹（理論物理学者、ノーベル物理賞受賞）
四男 小川環樹（中国文学者）
五男 小川滋樹（戦病死） >>451
反対する理由がいるってことの意味がわかってない人が多い >>3
違うから。ならそれを賛成派に言ってみな？選択出来るようにしますが他は一切変えませんって。発狂するよ？ >>437
ID真っ赤の騒いでる奴みたことなさそうだよな
マジ笑える >>459
みたことあれば別姓婚姻と戸籍に関係はないって気づけるはずだからな >>452>>453
夫婦別姓した場合、子供の姓はどうなるの？
子供の姓を決めるのにどこかの段階で夫婦間の同意が必要なら、
結婚前に姓の統一をしても同じことじゃないの？ >>426
筆頭者でない者一人だけが、他の家族全員とは別の姓に成る訳だ。 >>448
子供が別姓になってるのなんて今もそうじゃん
父の姓でも母の姓でもない(前夫の姓)なんてのもあるぞ 中国では今まで、子供は父方の姓一択だったが
2人まで産んで良い政策に変わるなら
1人は父方、1人は母方の姓にするケースも増えてきてるそうだ
でもそれは、家の苗字を継ぐと言う伝統的な考え方から来てるもので
日本の男女平等だから、とは違うように思える
そもそも結婚しても3割は離婚すると言われてる。離婚すれば自分は元の姓に戻るだろうが、子供はどうなる。親が離婚したせいで、選択を迫られることになる。
手続きがどうこう言う前に離婚して子の姓を変えたりする方がもっと面倒で問題だろ。野党はなぜまず離婚しないように活動しない？離婚は放置して夫婦別姓運動だけやり、その理由が手続きがはんざだからとか、そもそも離婚しなければいいんだからな。
>>451
100万人の要望が反映されて、900万人の要望が反映されないのは独裁国家だよね。100万人からアンケート取って賛成多数も独裁国家。 >>448
良くわからんが増えないと思うが。
父 佐藤 はじめ
母 佐藤 けいこ(元鈴木)
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が【離婚】して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒は出て来ないのか? >>461
子供の面倒は増えない
まず法務省案では
・婚姻時に戸籍の筆頭者を決める
・子供は戸籍の筆頭者の氏に統一
自民党議員の私案でも、きょうだいで氏がバラバラになったり、出生時に氏を決定するような仕組みにはしない
子供は生まれたときに与えられた氏名でそのまま育つだけの話
子供の氏を決定するのと夫婦同姓にするかでは意思決定の内容が異なる >>452
一方に子供と別姓である状態を押付けるのは我儘ではない、と主張するのであれば、それはダブスタ。 >>210
それなら山田でいいじゃん
両親が離婚だのなんだので、変えたほうがいいと想えば変えればいいし
このスレの反対派は何故か強制的に変えられる事ばかり言うけど
強制別姓なら国会も世論も通らないよ >>344
何を勝手に曲解してるのか知らんが、子供どころか二十の若造でも酷な選択だと断言できるがねえ。
お前さんは未婚だったとき、入籍するとき離婚が念頭にあったかい？
まあ、若い頃から施主の爺さん婆さんたちから「財産なんて遺したくない」なんてしばし愚痴られた私にはもっと辛辣な反対理由があるが。
もし若い野郎相手なら「ヒモやヤリチンみたいな屑野郎として生きてく自信が無いなら絶対に反対しとけ」と自信たっぷりに忠告できるね。 >>460
？
具体的に関係する理由がないってことなんだけど
なにいってんの？ >>473
そのためには裁判所に行かなきゃいけないんだよね。
現行の日本の制度、無駄多すぎ >>472
子供を前提にしないで、何のための結婚？
節税のため？ >>466
???
今だと迫られないの?
わけ分からんw >>465
男女平等なら今の制度でもどちらの姓にも統一できるんだしな
男女平等は関係ないんだよね
姓とか名前に対する文化的な問題
だから丸川の考え方自体はべつにあってもいい >>468>>471
戸籍の筆頭者の姓を自動適用するのと、
結婚するときに姓を統一するの何が違うの？
同じことじゃん。 夫婦別姓で得するのって
日本で結婚したことを親族にバレずに日本の最高レベルの在留許可もらうのには
都合がいいよね
>>449
そっちのほうが日本の由緒正しき思想だけどね。
嫁なんてのは所詮は余所者、嫁ぎ先の姓を名乗るなんぞ認めない。
日本の伝統が！とか喚いている奴こそ、別姓を支持するべきなんだけどね。 >>486
一緒なら反対する理由ないよな
よかったよかった 友人はとても珍しい由緒ある苗字の人だったが、
結婚相手が長男で、男側の姓を名乗るべきだという封建的な思想に屈し、
どこにでもある平凡な「伊藤」姓を名乗ることになった。
選択的別姓で、あの希少な苗字を復活させてもらいたい。
>>484
理由がないから賛成ですって明示されてるじゃん >>471
そうすると子供はDV旦那の姓を続けて行くってこと?
そいつは不幸じゃね―か? >>493
？
どっか法律とかにかいてんの？
それとも個人の感想？ >>213
別姓賛成派って極々僅かじゃないか？
これ選択制の話だしな >>455
それ今でも出来るし、改正する必要がない >>487
>>1の記事は日本人同士の結婚制度についての議論だ、ってことは理解してるの？ >>432
その説明自体が本質から外れている。
何が「理解出来ない」なのか、説明してみな。
お前のは方便の話ばかりで、その結果、本質的な問題でないと判明するだけ。 これは、国の根幹の一つをなす家族制度をどうするかの問題。にもかかわらず「姓」だけ取り上げて煽るのはどうなのかね。
小泉、河野とアメリカの色が強すぎる。
>>480
税制面の優遇。各種制度の利用、相続権の入手。
子供のいない(できない)カップルなんて山ほどいるだろ >>489
法律を修正するのは、その法律に大きな不具合がある場合だと思うけど、
現行の夫婦同姓制度に不具合がないのなら、変える必要が無いということだよね。 >>486
夫婦の氏を統一することによって、どちらかが改姓を強いられることになる
誤解してるようだけど、夫婦別姓にしたい人の多くは「夫婦が改姓しなくていい」ことが重要なのであって「子供に自分と同じ氏を名乗らせたい」訳じゃないの >>467
反対派の理由って家族の絆が崩壊するとかでしょ？
合理的な理由を聞いたことがない。
選択制を導入するメリットを無視して、同姓を継続するメリットって何なの？ >>486
夫婦お互いに選択出来ればいいんだろ？ならば基本的には子供は今まで通り戸籍筆頭者の苗字。別れて妻側に行った子供は元妻が新たな戸籍筆頭者になるんだから自動で妻の苗字を名乗ればいい
これに何か不便な点はあるのかな？ 強制的夫婦同姓でも離婚したら
子供の姓の問題はあるよな
あほらし
>>497
婿入りはむりでしょ。養子縁組の話だよね？婿入りって >>502
旧姓利用が公文書などでは難しいって不具合についてはもう共有されているけど？ 【無党派＝日本の良心、日本の正義、日本最大の政治勢力】のみなさんに繰り返し言う。
ジェダー平等教団が「夫婦別姓」の扇動を続けている。
(１)日本の過半の夫婦が夫婦同姓で不都合な暮らしをしているとする
「立法事実と証拠」がない。森を人格破綻者に仕立て上げたのと同じでっち上げだ。
(２)夫婦別姓は日本の法体系をあまねく破壊する。国の秩序破壊だ。
(３)夫婦別姓は子どものアイデンティを破壊する。両親ではなく男女の子になるからだ。
ココハドコ アタシハダレ ナンデスカ？
夫婦別姓は日本の思想と価値観の転覆を図るジェンダー平等教団の手によるものだ。
ジェンダー平等教団
＝全政党、ＮＨＫと新聞テレビに巣食うネットワーク型・邪教集団：筆頭 枝野・志位
＝政治が男女の生き方・暮らし方・働き方を平等（同じ）にする。規格化する。
＝政治が男女の社会的性差を消去する。
＝男は男として生きる、女は女として生きる「自由と権利」のはく奪
＝自由主義の破壊
＝国民主権の否定
●無党派諸君はこいつらを国民の敵としろ。許すな。
>>503
物理的、法律的に同姓にできない人たちって具体的にどんな人たち？ 河野太郎は主張する
女系天皇
女性宮家
移民制度
重国籍
も党議拘束外せというんだろ？
こいつのどこが保守なんだ？
>>499
まったくわからんなあｗ
キミが考える本質とは？
ちなみに私が考える本質とは、無駄な作業にともなう生産性のダウンと
国益のロス >>472
個別具体的ケースとして前提するのではなくて、制度的に必ず対応するのが当然であるという意味において、必ず前提されるという話だ。 >>492
離婚したら母親の戸籍に入って改姓すればいい
今と同じ >>505
便利だよね
それに戸籍制度も活きてくるしね >>495
世論調査で賛成多数とか言われてるけど、ほとんどは「自分は別姓にはしないけど、他人がするのはどうでもいい」だろうね。
つか、他人のことに必死に反対してる人は何がしたいのか良くわからん。 >>378
それもこれも厳密な個人確認も、一般生活のゆるゆるな確認も全て戸籍名で済ませようとしてるからだろ？
マイナンバーとか使って厳密な管理する部分と、一般生活のゆるゆるな確認とをちゃんと仕分けすることで無駄な業務減らす方が効率的だよな。
何だかわからない認印を押さなきゃならないから三文判があちこちで買えるような状態を温存してる状況が氏名でも残ってるってことだ。 >>498
日本は国籍によって結婚制度に違いがあるのか？ >>351
差別なんか一言も言ってないが、さっきからおまえは一体何を言ってるんだ？
何と戦ってんだ？
バカなのはしょうがないが妄想で安価打つのはやめてくれないか >>390
2018年提出の野党提出案では
出生時に夫婦で協議して決定
だぞ？w >>487
ん？
日本人にはバレるけど>>394
わざわざ外国の姓を名乗るわけだから、通名に反対してる人間には都合が良いんじゃないの >>508
”民法の運用”を正して、署名の効力を婚姻前の旧姓にまで広めればいいだけだよ。 >>517
普通の人は小泉と同じ立場だからな
反対する理由がない >>504
だから選択出来ればいいんでしょ？それは殆ど反対する人は居ない。現行でも面倒を惜しまなければ別姓のまま生きられる
別姓賛成派は選択の自由が最終目的じゃないよね？それがバレバレだから反対派が多い >>518
マイナンバーに夢を持ちすぎｗ
成績を紐付けるとか大変なことを言い出してるから、取得は進まないよｗ
多分１００年経っても無理だと思うわ >>523
10年前からいわれててそれが難しいからできてないんだから
違う方法とるしかない >>518
でも認印が無いとサインが厳密になるだけで不便よ
そこはハンコに対する偏見だと思う >>471
野党の共同提出案では
出生時に夫婦で協議して決定
となってるわけだが。 >>519
外国籍の人が日本人と結婚する場合は、別姓が既に認められてる。 >>526
選択できるからあいつを同姓にするなという連中が続出するのは確実ですよ。 >>510
学者・研究者はそれまでの論文や実績との連続性を結婚後も確保しなくちゃいけない
民間でも営業職の人は姓が変わるともう一度クライアントに名前を憶え直してもらわなくちゃならないんでこれは結構困ることではある >>524
てかフランスとか見てても家制度もないのに結婚で一組の男女を縛るのも変 >>495
寛容性の問題だからな
進歩的に男女同権だからおかしいと思うやつもいれば
封建的な家制度に基づき苗字を双方残さないとならない事情のやつもいるので
俺たちは今のままで困らないけど
困ってる人がいれば、選択すればいいじゃないということになる
（女も働きだしたし、少子化だし、結婚は少ないし、離婚は多いし
現状に合わせて） >>454
思わないね、敵性民族だと思うからな俺は。北朝鮮に拉致された日本人は在日朝鮮人らの工作によって拉致されたりしてるわけだし。北朝鮮の核開発も在日朝鮮人の核物理研究者らが協力してできたと言われてる。もちろん、韓国人の竹島占領などもあるし、度重なる犯罪行為もな。差別だの言って日本人を騙してきたか、そもそも在日中国人は別に本名で暮らしてるし、差別だの騒ぎ立てたりもしない。
朝鮮人だけ嫌われることをして、それを差別にすり替えて、様々な報道圧力などをかけたりしてきた。もちろん反日活動も。敵性民族が日本で日本人のふりをして反日活動できるようになることは日本人の不利益なんだから、指摘するのは日本人として当然。 >>528
今は運用を統一できていないから揉めているだけで、旧姓利用を統一すれば簡単だよ。 >>468
戸籍筆頭者ってどうやって決めるの？
夫婦別姓にこだわる人は譲らないだろ >>505
自分は姓を変更したくないのに子どもの姓の変更は構わんって
大矛盾だろ、もしくは超自己中 >>530
野党の議員立法法案を政府与党が審議入りするわけし審議されても通らない
だけど今の野党が与党になれば通ってしまうから
むしろ自民党政権のうちに戸籍を活かす選択的夫婦別姓法案を通しておいたほうがいいよ >>378
じゃあ事実婚やってろやればよかったじゃん、役所の手間も省けたんだからさ(鼻ﾎｼﾞ >>527
でも成績とか追跡できなくなるから氏の変更は困るという主張もあったぞw
ちゃんと追跡できる良い方法があるんだからいいじゃないかw
個人的には結局戸籍名では日常生活で何にも証明できてないわけだし、
通称使用で何が問題なんだ？と思うわけだが。 なんか、個人にユニークな番号付けて税金やら給付はそれで管理するなら、姓は好きにしたらいい
マイナンバーでもいいけど全然浸透しとらんやろ
>>522
日本で生活するのに、周囲の日本人に結婚していることがバレて都合の悪いこと無いだろ
ようするに外国人が在留資格を目的に偽装結婚した場合
女性の場合ならパスポートの名前が変わる
夫婦別姓ならパスポートの名前変えずに日本で結婚していても
本国の親族にはバレないだろ >>532
そういうどうしようもない連中の非論理的な意見は無視で。俺は条件付き別姓賛成派。「選択出来る」以外は何も変えない事が前提 >>526
面倒だから簡単にするんじゃないのか？
最終目的とか意味がわからないが… >>541
いや、選択的夫婦別氏制度導入することになったのならどっちでも構わないぞ。
筆頭者に統一しなきゃならない必然性がないならバラバラでいいじゃないか。
で、何で統一しなきゃならないんだ？
その理由が法務省案の議論の過程で示されてたわけだが、よりによって
家族の一体感の形成のため
だからなw やめといた方がいいんじゃないのw >>532
他人に同姓での結婚強要するやつと
そいつらは同種のキチガイだから
そいつらに配慮する必要がない >>444
だから選択的夫婦別姓にしたらそうなるんだよ。お前が嫌う非生産的だね(^^)
>>463
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で子供が面倒を被るって話なんだけど >>540
夫婦の片方が改姓するかどうか以外は今の法律と同じだけど？
両親が離婚した場合何も手続きしなければ子供の氏はそのまま
母親が復氏して、なおかつ子供を改姓する手続きを取れば子供の氏が母子で同姓になる
これは今もそうだし別姓が認められても同じ >>548
これはおおきな人権上の問題になる。現在の婚姻に伴う戸籍制度の趣旨に大きく反する。 落語家で僧侶の露の団姫（つゆのまるこ）さんが、小学生の息子と
夫婦別姓について会話しているのを昨日のツイートで読んだ
夫婦別姓が家庭内で定着している家庭で育った子は考えもしっかり
していると感じた。息子は夫の姓を使っている。
>>517
誤：別姓にはしないけど
姓：別姓にする機会がないけど >>540
離婚したら変わるだけだろ？結婚してるうちは原則的に変えられないようにする。離婚したなら相手の子の姓を気にする必要はないだろ？ >>548
無理だよ。今の丸川みたいに叩かれるようになるだけ。
夫の氏に合わせたなんて言おうものなら、古臭いとか何とか言われる未来しか見えない。
そういう雰囲気で攻めてるわけだしね。 >>512
変更手続を効率化すれば足りることだから、と既に述べた。
本質は、別表示でなければならない理由、子の姓との整合性、家族の単位という一体性の識別における効率性。
端的に言えば、外観上の分り易さ。
お前はこれを一切述べていない。
で、お前は何故、こちらの質問には一切回答しないで逃げてるの。 アメリカから言われたらなんでもかんでも平気ではいどうぞと売り渡す
プラザ合意で円高不況
総量規制でバブル崩壊
構造改革で派遣法改正
アメリカが一方的に押し付けてくる年次要望書を無抵抗で受け入れる
30年成長ゼロなんて当たり前だろ
30年で得られたはずの1000兆円もの国富をこいつらが全部アメリカに売り飛ばしたからな
>>550
戸籍の筆頭者を決めるのは子供の氏の安定性のため
あとファミリーネームと戸籍制度を残すため
子供の氏を生まれたときにバラバラに決めるなら戸籍の存在意義がなくなる
最高裁は戸籍の合理性は否定してないし >>1
国民の生活に関わる法案をまず通せ
パフォーマンス、大多数の人が関係のない反対していることばっかして無意味 >>554
は？何故？別姓選択出来る以外の何を変えなきゃいけないの？具体的に言ってみて >>544
そう思うならキミは事実婚すればいい。
当然事実婚のデメリットは知っててやるんだよな？
>>555
国が中学生の成績を追跡しなきゃいけない理由は？そっち考えろよ、まずｗ >>405
そんなわがままな連中に税金浪費されたくないね(鼻ﾎｼﾞ >>558
はい？そんな事を言う奴がキチガイなだけだろ（笑） >>552
逆だよ、馬鹿だなｗ
今同姓強制だから裁判所に行かなきゃいけないの。
選択性にしたら、裁判所に行く手間が省ける
>>560
だから効率化できないでしょ？
できないことを前提にするのは詭弁のガイドラインか、
オウム真理教みたいなよくない宗教だよ。
気をつけたほうがいい >>544
この古い同姓的価値は、今は亡き明治憲法に基づてるし
その他の諸制度は婚姻に基づかないと不利益を
被る仕組みになっている（世帯主が年功序列で終身雇用の大黒柱論） >>553
なぜ今まで通りの子の氏の扱いが適切だと言えるわけ？
筆頭者の氏としないことが是となった以上、子が筆頭者の氏であるべき相当の必然性がないなら
子に選択肢を委ねる必要があるはずだよな。 明治期に伝統的戸籍制度を復活させたのは家制度の崩壊を想定しての話ですよ。
つまりこれは家制度に対する非常に先進的な考え方。
現在の状況を続けていけばより純化された、結婚に伴う戸籍制度に移行していく。
>>511
保守かどうかと党議拘束外すかどうかなんて全然関係ないじゃん >>566
税金って意味なら夫婦別姓にしたほうが様々な届け出や手続きが不要になるからよっぽど節約できるって話になってしまうが 歴史的には、日本は個々の夫婦で同姓と別姓が混在してたようだし、
選択制はむしろ日本に合ってるんじゃね？
>>564
おまえの連れてきた女性は被差別部落出身者だから同性にするな。
それが結婚を認める条件だ！。
そして、これが逆に人権訴訟に発展する。 >>531>>572
外国人には戸籍がないため日本人同士の婚姻のように同性にしましょうといった手続きが出来ないため別姓になる >>1
理由が思いつかないやつが政治家で議員報酬数千万もらってるの？税金から？ありえねー。やはり進次郎無能。
日本の家系とかどうするつもりなんだろうか。
無能だから理解できてないんだろうな。
今でも役所など以外では旧姓使うことになんの問題もないんだからこんなもん進める意味なし。
日本の家族などの結び付きを破壊する日本破壊工作手伝いやる進次郎害悪だな。 >>571
生後14日以内に出生届を出すのに子供が選択するのは無理でしょ
親権者には子を代理して法律行為をする権利があるのだから
親が子供の氏名を決める必然性は残る >>562
> 子供の氏を生まれたときにバラバラに決めるなら戸籍の存在意義がなくなる
なぜ？法務省は戸籍電算化の際にすでに同一戸籍の個人の氏を個別設定できるよう
設定済みと言われてるくらいなのに。
氏の統一が戸籍の存在意義なのであれば、夫と妻についても戸籍上の氏は統一しないとおかしいよな。
子に限って統一しておくべき必然性がない。 >>539
決定的に問題が解消されないならば、制度を変更する意味がないからな。
個別選択としての別姓派、且つ子の姓との同一性を求める、という人は不満が残る。
制度の在り方としての同姓派も、勿論反対する。 夫婦別姓は現行日本の家族制度や「家」の否定だからな
個人個人が(幼少時から)もっと強く豊かであれば「家」に依存する必要はなく、別の選択肢もあるのだろうが
自由ガーで「派遣」を認めた時と同様、悲惨な未来しか見えない
というか最後に書き込みしてから15分以上書込み出来なかったわ
規制時間長すぎだろ
>>441
夫婦同姓なら>>433のケースで親も子供も双方ともに姓を変える面倒が無くなるだろ
で、親が姓を変えるのが面倒だと選択的夫婦別姓を始めると、>>433のケースで子供が姓を変える面倒が出てくるんだよ。もし、母親が子供に合わせる為に父方の姓にするなら、選択的夫婦別姓を叫ぶ意味が無くなるだろ >>579
は？意味不明。明治期は敗戦国ではありません。
日本の歴史知ってますか？ >>567
同じペースで法律ころころかえる手間と時間
別姓婚をみとめる法改正の手間と時間
後者のほうが圧倒的に少ない >>582
であれば、子自身が判断できる年齢になった時点で選択の機会を与えないとおかしいよね。
本人の意思によらない決定をなされてるわけだから。 >>291
今選択制ではないけど昔に比べりゃ現実に離婚増えてるし、大きな家族の一員て自覚ももう無いんじゃないかな >>572
それは飽くまで渉外法上の例外的措置に過ぎない。 >>553
子どもが離婚した配偶者の姓を名乗ることを容認する親などいないだろ
改姓を強制しているのが現実
子どもから見たらお母さんは姓が変わっていないから困らないけど
自分だけ変わって親が離婚したことバレて辛い、となる >>578
レアケースをそこで持ってくるか（笑）
そういうレアケースは裁判で解決できるようにすれば良いんじゃないの？
それ以前にそのケースだとそういう事を言う親族こそ責められるべきだよね。時代錯誤もいいとこ >>588
これは法律が変わったのではなく、政令という行政側の運用が変わっただけだよ。 >>573
明治時代の戸籍を作り始めたときは、夫婦別姓が当然とする日本の伝統に基づいたものだったけどな。
後から欧米の真似をして夫婦同姓を導入した。 >>367
基地外かよ
どこが選択になってんだよ、糞かお前、昭和糞老害が 「選択的夫婦同姓制度」の導入を
同姓にするかどうかを選択するのは２人で考えればいい
>>581
武士階級以上ならともかく、それ以外の日本人に名字付きの公的な家系の記録なんて、明治以後しかないだろう。 >>569
結婚時はそうだろ。「離婚時のこと」を言ってるんだよ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ
例えばこのケースで両親が離婚し、母親に佐藤一郎が付いていったら変えたくなるだろ
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
長男 佐藤 一郎
そこでお前が嫌う行政手続きが必要になるわけだ。 意識高い系の馬鹿オンナが夫婦別姓とわめいてるだけ。
「苗字が変わると仕事に影響がー！」とは財テルが、周りの同僚も取引先も「お前の苗字変わったくらいで影響ねーよ！」って思ってる。
>>588
施行令は総務省令だから国会審議なしで変更できるんだが。
で、この手の手続き改正は法改正よりも相当頻繁に行われてる。 >>593
レアなわけないだろｗ
それこそ別姓とかレアな要求に人権問題を含んだ法律に変える必要なし。 >>426
ほーん、つまり「戸籍筆頭者(嗤)になれない側」はいつでも離婚したくなるわけだな、何せ「どうせ自分には関係無い」ことが強制される制度なのだから(鼻ﾎｼﾞ
洒落抜きで実子相手でも財産譲渡拒否を認る法律作らないとね。それくらい馬鹿馬鹿しいんだよね、別姓って。 >>597
離婚や片親の子供が増えるという社会問題が発生するのなら、
その解決を目指すのも立法や行政の仕事だよ。 「選択制だから」とか言ってるマヌケがいるが
フェミが個人の思想の自由なんて許す訳ないだろ
これが通ったら同姓の家族はフェミキチに「いつまで時代遅れの同姓なんだ！」と粘着攻撃を受けるだけだよ
>>578
それは、婚姻に反対する理由の問題であって、反対のパターンが増えるだけだよね。
反対者が差別的であることが問題の本質。 >>592
家族全員が夫の姓に統一する前提だからだろ
３割離婚してほとんどが母親に引き取られることを考えれば
結婚当初から妻の姓で統一したほうがいいんだよ
夫になる人が改姓ね 大体不動産とか登記情報を追うのに戸籍の情報がないと、全くわからなくなるだろ。マイナンバーでどうできるんだよ。それに相続権者が誰なのかとか、戸籍がなければ全くわからなくなる。
不動産の相続なんかがあると、どうするよ、戸籍崩壊したらさ。色んなことが戸籍の情報に基づくのに、簡単に戸籍制度に影響するような変更はしない方がいいんだよ、一般論としてもさ。
>>602
それでも丸川が現に問題あるっていってるからな
結局比較論だと別姓婚みとめる一発が一番簡単 >>539
戸籍制度を崩すの？それってぶっちゃけ言えば
妻側の財産確保と親権を有利にする為
って言ってるようなもんだよ？
それがやはり賛成派の本丸だな。俺は変えられる以外の点は一切認めない派 >>600
？？それは現行でもそうだが？
子供は父親の戸籍に残るから、裁判所に訴えないと鈴木さんになれない Yahoo!ニュースの投票でも反対派が圧倒的だな。
賛成派は日本を滅ぼそうと企む外人と反日サヨクテロリストだけだよ。
>>598
審判の要件が極めて厳しくて滅多に変えられないけどな。 >>607
法律の内部にその要素を残すのとそれがない私的な問題になるのとではわけが違う。 >>547
どういうシチュエーションなんだ、ソレｗ
偽装結婚だとしたら、夫婦別姓（外国姓）の方が目立つじゃん
国外の親族なんて関係あるか？
摘発するとしても日本国内でやるんだし
わざわざ別姓にして目立つ必要がないだろ >>606
現状フェミじゃないキチガイが他人に同姓にしろって強制してる世の中なんでそういう議論に意味がない >>608
マスオさんの姓を知らないやつがたまにいます まあ実験してみりゃいいじゃん
家庭不和が増えたり犯罪率が上がったりしたらまたその時に考えよ
>>587
1945年（昭和20年）に、ポツダム宣言を受諾して連合国に対し降伏した日本政府は、
そこに要求された「日本軍の無条件降伏」「日本の民主主義的傾向の復活強化」「基本的人権の尊重」「平和政治」「国民の自由意思による政治形態の決定」などにより、
事実上憲法改正の法的義務を負うことになった。 >>613
選択的夫婦別姓じゃなく夫婦同姓なら、>>600のケースで子供は姓を変える面倒は出てこないだろ。
>>590
そっか離婚が増えてるんだね。なら
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 佐藤 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 佐藤 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるね >>605
改姓を嫌がって事実婚にしたカップルの子が婚外子扱いになって、偏見で見られる社会問題が発生している。解決するのは立法や行政の仕事ってことだね。 >>611
別氏婚の際の子の氏の扱いや、養子縁組での氏の変更の不都合等、全然話がまとまってなかったりと
バランスの問題解決できてないままの導入はおかしい。 >>603
君は先ず被差別部落と呼ばれてる部落の数とそれに該当する40歳未満の人数を算出してみよう。如何にレアケースかわかる 女子専用車両は痴漢されるからだろ
で 別姓にしたい理由はなんなん
>>609
子どもの姓にこだわらない父親なら最初から妻の姓に
改姓するだろうよ
だから別姓派は非現実的だと思うわけ >>626
今の制度でも母親が姓を戻したら子の名前も変わるがな(´･ω･`) >>607
つまりだ、法律に規定されてしまうと合法的な要求になって差別心情を法的に認めるという話になる。 別姓を強制ということなら、反対する奴が出ることもまぁ分かるが、
選択制なのに反対してる奴らって、頭がおかしいとしか思えんですわ(´・ω・`)
>>451
その場合は財産権の保障などの、数々の行政優遇措置を無くさないとお話にならんな。
国家認定という税金に世話になるための免許証なのだ、他の納税者が馬鹿馬鹿しくて放棄したくならないような設計が求められるのさ。
それが厭なら事実婚やってろ、と私は何度も主張してるが、別姓派の皆さんは意地でも税金タカりがしたいようで(鼻ﾎｼﾞ >>631
君には想像できないだろうけど、社会的地位のある人が名前を変えるって大変なことなんだよ。 >>611
大鉈を振るうのが単純と言っているだけで、そうする理由があるかは別問題であって、勿論解決とも限らない。
>>604
筆頭者以外の一人だけ別姓状態ですね。 >>599
明治以後でもあるんだろ？
そもそも勝手に生活上は旧姓で過ごせば良いだけやん
何が問題？
夫側の先祖から引き継いでる土地などの財産も放棄するから名字使いたくないというなら一理くらいみとめてもいいぞ笑 >>627
それは夫婦のわがままが子供に迷惑をかけているのであって、
制度が子供に迷惑をかけているわけじゃないよ。 >>628
扱いなんて適当に決めたらいいけど・・・
そもそも子供の名前なんて適当に親が決めてるのに
こうしまーすって決めればそれで何もかわらんだろ >>603
現行法下で、新郎の親が「嫁の姓なんかにするなら親子の縁を切る！」みたいなことも起きてるが？
こないだのEテレのドキュメントみなかった？ >>627
婚外子に対する偏見を温存するための法改正とでも言いたいのか？w
婚外子に対する偏見そのものの方が問題だろ。 >>639
大ナタ？
大してかわらんでしょ
大ナタと思ってる人がいるだけで >>633
それは現行の夫婦同姓の場合だろ。
俺は選択的夫婦別姓になった後の話をしてるんだよ。書いてるんだよ 新自由クラブも清和会も完全一致してるんだから
アホウヨも従うしかないな
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>631
いや子供は初めからだけど自分の姓が途中から変わったら困るだろ
非現実的だな >>642
じゃあ、君の言うように「離婚や片親の子供が増えるという社会問題」が発生したとしても、それは親の我儘のせいであって、立法や行政が対応する必要はないってことだな。 >>637
社会的地位の高い男ならわが子に自分の姓を引き継がせたいと思うのが
通常だろ
無名の妻の姓を引き継がせるメリットなどない >>635
男議員が反対してもそれは自由だからいいけどそれを逆らえない立場の女の議員に言わさせんなよと >>317
それは選択的夫婦別姓より、帰化の要件が甘過ぎるからもっと厳格にとか
敵性外国人の摘発→国外追放を厳しくするとか
コンビニとかドカタとか手が足りなくて外国人もういっぱい居るが、どうすれば呼ばなくていいか議論したほうがよくね >>641
生まれの姓を名乗りたい、仕事が不便、論文が検索できなくなる・・・
人それぞれだろうね >>612
家族法の議論って複合的な拡がりを持つことが多い。
にも関わらず、ワンイシューだけで突っ込んでごり押しする議論は、警戒感を持たれて当たり前ですね。 >>600
今の法制度で婚姻時に妻側が夫側の姓にしてた夫婦で子が生まれ、その後離婚して母が親権者になった場合
母は離婚によって実の両親の戸籍に戻るため、旧姓になる（実の両親がすでに死んでいて戸籍が除籍になっていた場合は母が単独の戸籍を作ることになる）
この場合、親権者が母であっても子は自動的には母の戸籍に入らず父の戸籍に残るため姓は父のまま
母が婚姻時の姓を名乗り続けることを選択した場合は母単独の婚姻時の姓の戸籍が作られ、子もその戸籍に入る
母が旧姓を名乗ることを選んだ場合に子も自分の姓にするためには家庭裁判所でこの姓の変更の許可の申請をし、許可してもらう必要がある
許可が出ると母の旧姓による母と子の戸籍が作られる >>626
だからそれが強制同姓だから裁判所に行かなきゃいけないわけ。
母親が離婚しても、子供の姓は変わらないから、裁判やらなきゃいけない。
めんどいでしょ？
同姓強制 >>650
改姓を嫌がって事実婚にしたカップルの子が婚外子扱いされていじめられるのは、
夫婦のどちらかが改姓を受け入れれば解決するはなしで、（契約なんかは旧姓利用が認められているしね）
それは夫婦のわがままだよ。
事実婚を差別するのもひどい話だとは思うけどね。 >>641
甲斐性があるなら
結婚するなら俺の姓名乗れやというだけの
個人的問題 >>504
印象論でも何でもなく浮気や離婚は間違いなく増えるぞ
個人に何かあった時、誰に連絡を取ればいいのか混乱するのも問題 >>651
では、男女ともに上級国民だったらどうする？ 戸籍と本人確認のための住民登録と切り離したらええがな
>>503
国家認定蹴って事実婚やってりゃ自由(嗤)やで？(鼻ﾎｼﾞ 夫婦強制同姓で「家族の一体感」なるよくわからないものが生まれるならば、
DVや児童虐待、家庭内別居、不倫、離婚などはなぜ発生するのか
離婚して子どもの姓が変わるのも親の都合に振り回されているのではないか
このあたり、夫婦絶対同姓論者はどう説明するのか
>>655
大した理由じゃないw
その程度の理由じゃ男は配慮しないよ ただのわがまま >>655
だからそれは現行の法律で十分対処できるってば >>332
まあハナクソじゃあ理解出来んのは仕方ないかｗ >>661
すでに選択制になってる国では、同姓と別姓の夫婦の離婚率に差があるの？
おれはないと思うけどね、データある？ フェミ婆が「夫婦別姓ー！」とほざいてる本当の理由。
フェミ婆は全員ドブスである。
だから結婚も出来ず、嫁の貰い手も無い負け組みばかり。
同窓会に行く。
当時の同級生はみんな結婚し、苗字が変わり幸せそう。
一方自分は旧姓のまま。
結婚も出来ない売れ残り、と丸るわかり。
「あーくやしい！」「あーうらめしい！」という思いをこじらせ「これも結婚したら苗字が変わる夫婦同姓が悪い！」と逆恨み。
こうしてフェミ婆が「夫婦別姓」をほざいてんだよ。
結婚できないのは自分がドブスの上、性格も捻じ曲がって悪いせいなのに。
ブスでも気立て良かったり、家事や料理が上手なら結婚できるのに。
>>520
強制ｶﾞｰなんて被害妄想かましてるのはおたくら別姓派さんたちですが何か？(鼻ﾎｼﾞ 小泉も父親に比べりゃ大したこと無いな
失言しない話術だけは上手いけど
>>669
選択性になってない国は、先進国で日本だけらしい
ｗ >>667
弁護士とかは戸籍姓必須じゃない？
そもそも個々の制度を変えるより民法改正した方が早いし安いよ >>649
困らないよ。
男で改正した人なんて幾らでもいる。
>>637
変更に性別や地位は関係ないよ。
手続は皆同じ。
一部の人に大変なのは、その人の自己責任。
制度変更すべき程の理由に成るものとは言えない。
>>646
大枠を変えろという話なのだから、大鉈を振るうに相当する。
そういう意味の慣用句だぞ。
個人の主観ではないのだよ。 >>670
うちのクラスは男子12人、女子30人だったが、
年１回のクラス会には20人程度が集まる
名字が変わった男子は１人
名字が変わっていない女性は数名いて、独身者とか
２回離婚して元の姓に戻った人などみんな事情はオープンにしている
まあ中年になったらそういうのはどうでもいいな
いちいち気にするほうがどうかしてる 男女同権主義者は差別されたと
主張するけどそれは大抵の場合
誰でも経験する些細な事である
そんな事にいちいち対応してる
とキリがない
>>662
そういう超レアケースばかり出すのが非現実的だってこと
双方上級だったら現在の枠内でうまくやれるよ >>555
しょせん他人の迷惑も考えられない似非坊主よ(鼻ﾎｼﾞ
ま、しょせん「女だから悟りをひらけない」尼僧よな。 >>676
大枠？
姓をかえるだけで大枠って個人の感想でしょ？
婚姻制度の廃止とかならまだしも >>674
他国を知らずに日本だけとかw
恥を知れ！
そもそも苗字と名だけの国なんて少ないだろ
馬鹿に近親婚を避けるための同性強制なんだから
日本人が馬鹿な間は強制し続けるだけだよ 同じ目的地に行くのに
なぜ違う車両にしたがるんだ 子供はどっちに乗るんだw
>>661
同姓でも不倫や浮気なんてあるでしょう。現行でも1970年に比べて離婚率は4倍近くになっている。関係ないと思う。
なんで何かあった時に混乱するの？ 別姓派は少数の意識高い系ばかり想定してるけど現実の結婚制度は多数の平凡な庶民を対象にしてる
平凡な人々が安易に結婚離婚をしやすくなって不幸な子どもを増やすことになってはいけない
これが第一に考えるべき視点だと思うね
>>655
生まれの姓は、通称として名乗れる。
論文検索は、併記制度で対応できる。
仕事も通称使用が一般に普及している。
事実上、何も問題がない。
>>651
それは結局「お家争い」の様相を呈する問題だから、議論のレベルが違う。
選択的別姓制を導入しても何も解決しない。 >>565
おれはそう思わないから法律婚するときは姓を統一するだけだよ税金タカりちゃん(鼻ﾎｼﾞ もうすでに国民総背番号付けられてる
行政はそれで対応しとるワ
日本の文化を守れ
哀愁の古きよき戸籍制度w
>>657
俺は選択的夫婦別姓になった【後の話】をしてるんだけど
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ
夫婦同姓で母親の名前も佐藤なら、子供は姓を変える手続きは不要だろ >>336
俺もそれは思うんだよね
自分側がよくある姓で別に由緒もない
相手が一人っ子で珍しい姓や、たとえ今金持ちでなくとも日本古来の由緒がある家とかなら婿でいい
婿で名前変わるのを相手や相手方の家が遠慮したり良しとしないなら別姓で子供は仮に相手の姓にする
もちろん子供がその姓が嫌だと言うならこちらに変えればいい 自由とは
キリスト教の国では、「神」との戦いであり
ほかの国では「家族」との戦いである
と何かの本に書いてあったわ
はよう自由になられい
いつまでも土人感覚じゃあだめだろｗ
>>624
アホなの？お前は
それ言うんなら、民意を尊重せえや
基地外かよお前 >>569
なあ、お前自分の立場履き違えてないか？ 端的に言って「いろいろ保障がほしいから国家認定ください」って頭下げる側なのに何被害者面してんだ？(鼻ﾎｼﾞ ・明治民法746条「戸主及ひ家族は其の家の氏を称す」
・民法第750条「夫婦は、婚姻の際に定めるところにより、夫又は妻の氏を称する。」
明治後期以降、結婚して変わるのは「氏」。どこにも「同姓にしろ」とは書いていない。
姓(本姓)は血族の名だから変えようがないけど、現行法では公式には名乗らないことになっている。
氏(苗字)は家族の名として家っつーか戸籍ごとに統一しているだけ。で、こっちを名乗ってよ、と。
つまり、現状は「夫婦同氏」かつ「夫婦別姓(のまま)」であるのに、
「夫婦別姓を認めろ」という議論自体がおかしい。変わってないのに「旧姓」とかアホか？
そうじゃなくて「氏と姓、どちらを名乗るか」という議論なら分かるけど。
まあ「俺は将軍の血筋なんだ」とか「ウチの家系は華族に連なりますのよ」とか
名乗られてもウゼえし、姓を名乗りたいのなら名乗れば？でも興味ないし、
戸籍の管理上、家族の氏は統一してね、ってだけなのに、何が不満なんだ？
>>671
仕事場で旧姓を名乗ってる女なんてごまんといるだろうよ >>692
別にいいと思うよ、それで。
たかるんじゃなく、キミの当然の権利だし。
日本人なら結婚で姓を変えて税金を使わせる権利がある >>686
恥を知るべきは日本国政府と国民だな
それが「美しい日本」か？ >>338
その通りだね
ここで反対してる者がこじつけや「強制別姓」へのミスリードばかりでまともな理由が無いしなあ オンナがしゃしゃり出る国は衰退し、滅ぶんだよ。
この世界の仕組みを作ったのは男性。
哲学も数学も物理も化学も生物も医学も工学も音楽も美術も法律も・・・。
オンナの貢献などほとんどない。
あるわけない。
オンナは理知的でも論理的でもなく、感情的でヒステリー。
新しい研究分野を開拓するフロンティアスピリッツにも欠ける。
もにこの世がオンナが主導権とる世界なら、いまだに人類は洞穴の中で毛皮着て、近くで細々と作物を育てる原始時代のまま、一歩も進化してないだろ。
>>102
行政上はこれが現実だろ
マイナンバーがあればここで議論してる名前も戸籍も家族制度も要らない
全てマイナンバーで管理できる >>706
おっさんをこじらせるとこうなるという例 >>685
お前は、自分にとって気に入らない論点を、何でも個人の感想に摺り替えたいだけだぞ。
性というのは、新規の婚姻のみに関わるのではないから、これに包摂される論点ではない。
姓という社会的機能の大枠の変更に当たる。
それは制を規定する法律制度の枠組の中身を変更するのではなくて、枠組そのものの変更に当たる。 >>658
選択的夫婦別姓でも子供が母親のせいにしたい場合は裁判所にいかなきゃいけないだろ
母親は頑なに自分の姓を使いたいと言ってるわけなんだから >>643
適当でいいから選択的夫婦別氏法案提出しあってる連中の間でまとめてこいよw
法案間でも全然違うあり様。
まあ、子の氏なんて知ったこっちゃないし、氏の変更は婚姻以外でも起きるのに
その不都合はそのまま放置で構わない自己本意な連中でないと選択的夫婦別氏法案なんて賛成できないけどな。 >>709
それはキミの意見ねｗ
悪いけど、キミの姓がどうであろうと社会の大枠どころか、
小枠でしかないってのが一般的な意見だなｗ パルスレーザーこれ導線すごくながくしないと焼き切れるし
超巨大なるやし実用化無理やろ
あほやろ米軍相変わらず
それよりまともに嫌われない努力すべきやんもうあほや米軍
>>346
いやいやｗ
普通に佐藤さんの家族と佐藤さんの家族が居て
「佐藤さんどうぞ」と同じ
例えになんの意味もない >>710
え？ないよｗ
同一籍同一姓の原則がなくなるから、
裁判は必要なくなる というか原爆被害者は一度アメリカを殺さずしばくことで
二度と原爆落とさないようにしつけといてほしい
とかそういうのが願いであって
今のこれは違う
>>570
そんな新旧(嗤)ごときは私にはそれこそどうでも能いことだ。それこそ今なおフランス革命(嗤)を成功(嗤)扱いする左翼どもの寝言並みにな！
私は終世日本で生きたいから、日本全体のために税金（基本的に他人の銭)や士気(どこの正直者が馬鹿馬鹿しい制度下で努力するというのか)などを視野に入れてものを言ってる。
気に入らないならそれこそ閻魔様でも仏様でも連れて来う、むしろ思いっきり罵倒してくれるわ。 >>683
そんなのは個人的問題に過ぎない。
それ以上の話ではない。
>>698
どうかしているのはお前。
選択したいという考えばかりではない。
制度の在り方を感情論で決めるのは、冷静な民意ではなくてポピュリズムでしかない。
反論に窮するからと言って、暴言を繰返すのがその証左。 >>711
全方位に対応できるように準備しておけばいい
予め質問項目を提出させるなんて馬鹿なことはしないように >>718
だから子供が母親と合わせたいとなったときに裁判が必要になるだろ
選択的夫婦別姓になったら、裁判しなくても子供は親が離婚したら姓を変えられのか？
違うだろ(^^) 「少子化」や「女性の社会進出＝世帯の貧困化」で
チョンガーで一蹴できてたものが
根が日本人の共通問題になってきたからなｗ
地方議会に変なお手紙を送付してみたり
アホウヨの狼狽ぶり
痛快です
>>709
姓が社会的機能なら
そもそも呼称としての機能なんだから
生まれたときの姓が変わらないほうが合理的だろ？ >>711
どうでもいいからどれでもいいし定まらないんだろ？
重要なら意見は近似するけど
いうほどどうでもいいから案がたくさんでる 鬼滅自社買いやってないのに
アベンジャーズコラボは自社買いありで負けやし
もう終わりやなリチャード
金稼ぎで永遠にトラウマに残った草
>>723
だからいらないんだってば、わかんない人だねｗ
選択別姓を入れるってことは同一籍同一姓の原則がなくなるから、
裁判いらないの >>721
感情論ってどこの確定情報だ？？？？？
アホなの？お前は？？？
選択制を頑なに否定する権利をうたって、民意は感情論って？？
だからそれこそがお前の感情論だろうが
民意は無視、選択制を排除、どこが冷静なの？アホなの？基地外なの、お前は >>706
それは誤認。
女が煩く言う程にまで成った状態の国は衰退しており滅ぶ運命に在る、という話。
しかしまぁ確かに、女の趣味とされるもので一般化したものって余り思い付かないな。 同姓強制派の反対理由は感情論だけ
感情論に何か理由をこじつけようとしているが、牽強付会も甚だしい
少子化が進む先進国はどこも「フェミ思想」という毒思想のカルトにやられて没落するな。
これは人口も多くブスも嫁の貰い手があった時代は、それほど不満も無く暮らせてた。
しかし少子化が進み、嫁の貰い手も無い売れ残りの高齢ブスが溢れてくると、やがてつるみだし、不平不満を共有し、「自分の嫁の貰い手が無いのは国の制度が悪いからだ！」と逆恨みするフェミ思想が流行してくる。
一種の社会現象だよ。
フェミという名の狂信的、暴力的偏向思想集団。
フェミは、オウム真理教のようなカルトと同じ。
自民党もこの議論から逃れられなくなってPT発足。
穏健な強制同姓派はそこで、家族の一体感が～なんて言ったら、
マスコミに晒されるから、ダンマリするしかない。
丸川議員のように。
日本会議系の人たちだけ残るだろうけど、彼らも多分吠えない。
実現は時間の問題と言える。
>>372
ID変えてまで無意味なレス貼り続けんてのかあ
他のみんなのレスも見ればどうだ
おまい個人が面倒って言ってるだけなのが理由 戸籍はルーツを辿れて面白いけどせいぜい明治までだしなぁ
というか別姓でも夫婦子供は１つの戸籍に入れば何の問題も無いんだけどね
ただ変えたく無いだけにしか見えない
日本人を憎んでいるような河野は
小泉と新党組んだらよろしい
>>575
何度も言ってるが、そもそも事実婚ならお前らどころか他人の手を煩わせずに済むんやでえ？(鼻ﾎｼﾞ >>737
そもそも婚姻制度の整備は国家の義務だから
事実婚どうのはいいわけにすらなってない 女は、専業主婦でおやじひとりで子沢山家庭を養えるような世界に戻さんと
強制的な古い価値に戻すのは無理だろｗ
>>728
原則がなくなるとどういう理由で裁判が要らなくなるんだ？
詳しく書いてみて
裁判が要らなくなったら、好き放題に姓を変えてそれこそ在日みたいに悪事に使われるだろ >>729
兎に角個人的に嫌だから変えたい、というのは感情論。
お前がアホ、気狂いと連呼するのも、反対の議論があるのに殊更に民意と強調して自己正当化を図るのも感情論。 現行法では婚姻届一つで好き放題に姓を変えられるよな
日本会議が許さないだろ
夫婦別姓は美しい日本の家庭を破壊する行為だ
>>740
つまり、裁判とはなぜかるかというと、法の原則にそぐわない自体が起きたときに
家庭裁判所が必要となる。
同一籍同一姓という現在の原則があるから、別姓結婚はできないし、
子供は親権者ではなく、元の戸籍のにそのまま残ることになる。
同一籍同一姓という原則がなくなれば、法の原則にそぐわない自体にならないから、
届け出ですむってこと >>627
お前さん重婚罪の範囲を大拡大する気かね？ 保障するとは、必ずそういう規制も伴うものだがね(鼻ﾎｼﾞ >>742
嫌だから変えたいというのは、どこから来た？？？？
言葉だけを面白おかしく扱ってんじゃねえよ
どこに嫌だから変えたい、という民意があった？？？？？？？？？？？？？？？？？
アホ、基地外、は俺だけだろ、民意がアホ、基地外言ってんの？？？？？？
アホなのお前？？？？ >>725
変わらないのが合理的とは限らない。
個人の社会関係、生活環境が複数的であるのと同様に、基本的生活単位の変更に伴って基本設定を組み替えるやり方には一定の合理性があると認められる。
その際、配偶者の一方の姓を採るというやり方は、最小限の変更として一応肯定出来る。
飽くまでも根拠は慣習的なものに過ぎないが、別姓と比較して特段不合理と断定する根拠が見当たらない。 >>347
意味がないってのがお前の主観なんだよなあ 周りの人間から見ると、誰がどの家庭の一員なのかわからなくなるのが問題
例えばクラスメートの好きだった女と再会する→姓が変わっていれば既婚なのだと諦めがつくが、旧姓のままだとそれがわからない→相手にもその気があった場合、既婚なのを隠して浮気に発展…という事態も起こり得る
>>745
そんな簡単にコロコロ変えられるようにしたら在日みたいに悪用されるだろ
そこで新しく法が出来たら裁判が必要になるだろ。むしろ悪用されるのが分かってるのに、裁判無しでコロコロ変えられるようになると思うほうが不合理だから >>744
どう破壊されるの？
既に離婚率は40%近くになっていると言うのに。 >>752
在日みたいに悪用って？？
具体的にどう悪用すんの？
つまり子供は親権が母親であっても父親の姓のまま、
親子別姓で暮せってこと？ >>536
その通りで、それは帰化の取消やスパイ狩りや敵性外国人の取り締まりや排除や国外追放の厳格化でやるのが筋で
選択的夫婦別姓に反対するなんて本質と離れた于遠でステマみたいなまるで半島人みたい方法でやるべき事じゃない アイデンティティーを守ろうとする保守層に
結婚するなとか事実婚でいいだろ
とは言えんだろ
おまえらの信仰ではｗｗｗ
>>750
意味あるとそこでお前が思っても、言ったとしても、それもまたお前の主観だよね
ちなみに意味があると言ってる根拠はwikipediaに姓の意味が書かれているからだよ(^^)
wikiより
【姓（せい）は、東アジアの漢字文化圏で用いられる血縁集団の名称。】
お前は何か根拠あって言ってんの？ 小泉の息子は黙っててほしいわ
同じ意見だと思われたくない
>>748
同姓が嫌だから別姓にしたいのだろ。
言葉だけではなく、単なる論理的事実だ。
そもそも民意以前の主観的嗜好の域を出ない。
民意を名乗りたければ、もっと議論が纏まってからにしろ。
私は、民意がアホ、気狂いなどとは主張していない。
お前は結局、議論を避け、暴言連呼しか出来ない敗北主義者でしかないと思う。 同姓か別姓かを国民投票に掛ければ良いんでないかな
選択制は無いな
「別姓を選択できる」という事は「別姓にしない事を選択できる」という意味でもあるから
パートナーの片方が別姓を嫌がったらどのみち同姓にしなきゃいけなくなる
女性ばかりが男性の姓に「合わせさせられている」という状況が
選択制では何ら改善しない
やるなら同姓か別姓かで国民の是非を問おうよ
人類史上で。
アマゾネス国家でありながら、世界で最も発展して文化・文明の先進国があったなら教えてくれ。
ないだろ？
オンナがしゃしゃり出て主導権とる制度の国は衰退し、滅ぶ。
あ、おんなが総理とか大統領の国って事じゃないから勘違いするなよ？
制度としてオンナ上位のアマゾネス国家。
男性に学問の自由も無く、学校出たら主夫になって家庭を支え、おんなが社会に出て働き政治、学問、科学技術、芸術など文化を繁栄させてた国が人類史上あったか？
オヤジに続いて日本を完全破壊する気のポエム息子の進次郎
韓国って金と朴ばかりで苗字が役立たないから
同姓同名詐欺がすごいんだよね
国民総背番号制にしたい勢力の第一弾が
苗字の無意味化。その後、不便だから総背番号導入
>>755
犯罪しても在日みたいにコロコロ変えられれば隠せるだろ。その他にも姓をコロコロ変えて悪用できることはあるよね
お前の後半の文章のことは言ってないよ
>>758
訂正「>>2で意味がないと言ってる根拠は」 >>761
おまえごときに
選択肢をきめられとうはないわ
選択制のスレでｗｗｗ 福島瑞穂を始め、立件やらが推進してるなら絶対に日本にとってよくないこと
反対だわ
>>760
ほんと、お前の負けだよ
昭和糞老害は、頭寝かせすぎて、腐ったんじゃねえのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭仕えよ、腐ってどうしようもねえのか？？？？？？？？？？？？？？？
何で別姓賛成派が、奥さんだけだと思うの？？？？？
旦那側でも、ＯＫだという声、何で無いことになってんの？？？？
お前みたいな奴ばっかじゃねえんだよ
感情論持ち出して、特定の状況だけを持ち出して、客観的にモノ見れないお前の負けだよ、もう一度人生やり直してこいや チョン小泉死ねや！
レジ袋を有料化したクソボケチョン野郎が！
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
煩雑になるし、姓がある意味が無いよね
>>753
日本会議を支持する奴は少なくとも自分の周囲にはいない >>770
湯川秀樹博士の兄弟は５兄弟で名字が３つ 女性団体とかは選択制にすれば女性が自分の姓を維持できると本気で考えてるのかな？
選択制じゃ男性側の姓に合わせるカップルの割合が大して上がらないよ
男性も女性も共に別姓を望んでいるカップルだけにしか機能しない制度じゃあまり意味が無いでしょ
議論するなら完全同姓か完全別姓かでやらないとね
婚姻届けの段階で別姓にするかどうか決めるんでしょ
双方同意してなきゃ婚姻届け出せないのか
こんなどうでも良いことよりコロナ対策と経済対策や国防に力入れろよ
子供がいる人はわかると思うけど家族が同姓じゃないとめちゃくちゃ面倒なことになるから
夫婦別姓が可決されたら数年後に女系天皇樹立の動きが確実に発生するよ
それが目的なのはわかってんだからね
見えてない問題もあるんだろうけど
いまのままでも日本の問題は解決しないからな
対案を出せ！
思考停止野郎
こうなると姓も名も自由に変えれる世の中になりそうだな
そん時は俺、なんとか院聖闘士って名前に代えるわ！
>>782
通名コロコロ変えて犯罪しまくってた在日を見ればどうなるか分かるだろ
今は使える通名一つだが、昔は何回も簡単に変えられた >>772
急先鋒の瑞穂 辻元 河野 小泉 みんな日本人ではない噂の人ばかりだよね
天皇気持ち悪いとか反日ばかり 鈴木と山田が結婚
子供の苗字は鈴木か山田をつけるべきだが
自分は母方姓の鈴木を選んだため、父方姓の綾小路姓が無くなってしまうので
子供の苗字は綾小路にしたいとか無いのかな？
>>780
あぁそれを危惧しているのか
何で保守派が頑なに否定してるのか分からなかったんだがやっと本音が出たな ネトウヨさんさあ
例えば、日本に帰化した「習」さん、「文」さん、「バイデン」さん、が日本人の「菅」さんと結婚したとして
選択的夫婦別姓でそのまま自分の姓を名乗ってくれるなら、ネトウヨにとっても良いことなんじゃないの？
>>783
通名と選択的夫婦別姓の関係はまったくないよなｗ 何も選択制にしたところで全ての夫婦が別姓になるわけでもないし
多くの人が支持しない伝統ってしがらみ以外の何物でもないと思うけどね
>>784
戸籍姓を変えてカード詐欺したりするのが偽装結婚であって、姓が変わらないならする意味ないだろｗ 夫婦別姓より親子別姓の方が100倍問題あるんだよな。
夫婦別姓イコール親子別姓なのに親子別姓の問題は全く議論されないお粗末www
>>788
そもその皇族方には姓はないに、なんで関係あんだよｗｗｗｗ >>758
結局は個人の主観なんだから選択制に反対する理由がない 選択制は自由なようで自由じゃないな
同姓か別姓か双方の意見が一致しないといけないから
>>795
現行法でも親が再婚したら戸籍姓は親子別姓だよ
これは問題になってないぞ？ 苗字で家族関係が分からなくなるような制度改悪を
なんでわざわざせにゃならんのだw
山田さんのお父さんの鈴木さん、って馬鹿かよw
>>120
子供はそのままで何が悪い
離婚してシンママになったときは子供の姓は異なる場合、母親と同じに変えても良いというだけで、義務じゃねえぞ 刑法犯は刑事事件で捕まえればいいだけだし
大した問題がなくてワロタ
天皇も世継ぎが女しかいなくなったら女姓天皇になるだろ
だいたい男が生まれるまでまじめに検討されてたんだから
夫婦別姓反対しながら、自らは別姓名乗る丸川。筋が通らない。
>>798
こんなことが一致しないなら結婚すべきでない
根本思想が合わないんだから >>793
結婚に対するハードルが下がるって事だよ健保年金配偶者控除を悪用するやつが増えるって言いたいのさ 河野は親父をバカにした日本人に復讐したいだけ
日本を壊しに来てる
>>807
現制度でも通称使用は禁じられてないよ？
むしろ丸川大臣は別姓が制度として必要ないことを示してるんじゃ >>809
結婚自体へのハードルが下がるのは少子化考えたら良いことじゃないの？
そもそも偽装結婚なんて夫婦同姓だろうと発生する問題だしな >>807
戸籍法いじらなくても今のままで
別姓使えるって体現してるんだが >>811
戸籍上の別姓を禁じてる理由が「家族の一体」なら、丸川も大塚を名乗らないと筋が通らない >>764
朝鮮では苗字がないから、同姓だらけになる。 >>814
法の下の平等で
上級国民
自由自在ということになる >>808
そもそも別姓に拘るのも「こんなこと」レベル >>819
一回結婚してみればわかるよｗ
めっちゃ煩雑だぞ。
子供がいたら特に。
とても「こんなこと」ではすまないｗ >>801
現行法でも姓だけで家族かどうかかなんてわからないよ
親の再婚や娘の出戻り、家族別姓は今でもいくらでもある 河野太郎がようやく本性を剥き出しにしてきたな。
親父は骨の髄まで反日、反日の帝王、息子は反日のサラブレッドだし。
別姓を選択した夫婦をネトウヨどもが嫌がらせするんだろうなぁ。。。
政治家としてそれはどうだろうか？
管理の問題だから、夫婦別姓にした時の管理の仕方を論ずるべきではないだろうか？
もう一回アンケート取ろうや
質問の仕方をもう少し具体的にしよう
既婚者女性に対して
あなたは姓を変えた事に苦痛を感じましたか？
はい いいえ
独身女性に対して
あなたはこれから将来結婚する際に別姓を望みますか？
はい いいえ
これでかなり、具体的な実際の必要性を推し量れると思うが
>>812
苗字がが変わらないならと気軽に悪用するやつが増えると予想がつくけどな >>815
ビジネス上の通称、通名を認めてるんだから筋通ってるよ。
家族に丸川さんと呼ばせてるわけじゃないし。 >>821
でも例えば引っ越しとかしたら
煩雑な手続き必要だよな 政治家は通りのいい通名で選挙をやって当選して、税金で食っていけても
平民は別姓にしたこと（事実婚など）で受ける経済的不利益を
感受できないんだが
こんなとこで立ち止まっても
次は同性婚だろう
>>830
住所変更は大抵WEBでも出来るが、改姓手続きは戸籍抄本もって窓口へ そもそも姓が家や血統を証明する古い習慣から来てるものだから姓を廃止して名前だけにするのが正解。
>>829
家庭内の呼び名なんて、それこそ戸籍と何の関係ないだろｗ
おれは子供に戸籍なんて見せたことないぞ
社会で親が何て呼ばれてるかのほうが重要 >>813
そうだよ私は偽装結婚や子供が産まれた時の問題をクリアできるなら認めてもいいと思ってるし >>829
同姓派=通称使用を拡大して1人の人間が複数名を使い分けることを推進だからな だんだん正体が明らかになってきたな
さすが河野洋平と小泉純一郎の息子
党議拘束を外しての議論は別に否定すべきじゃない
正論だ
>>835
単に「選択」っていうなら今でも選択だよｗ
生まれたときの姓をどっちかが必ず変えなきゃいけないなら、姓って何よ？ 選択制なんだから、同姓にも出来るのに、なんで頑なに反対するのか理解に苦しむ。
家族の崩壊云々いうなら、いっそ家督制度を復活させたらいいのにw
>>832
誰か具体的にまとめてくれんかしらん
それなら違いが分かるんだがな >>15
選択できるのは賛成だけど
それ考えると不安になるわ
同姓を選ぶと攻撃されるようになるなら
やっぱり反対かなぁ 「選択的夫婦別姓に反対」というのは、自分達がどう名乗るのかではなく、
他人様がどう名乗るのかに反対している変な人だと思う。
>>821
結婚しても夫婦同姓に戸惑うのは初期だけだよ。 夫婦別姓ってのは、男の姓にするのは女は男の所有物であるかのようにみなすもので
けしからんって発想から出てるもんだから、
別姓にしたい人だけ別姓にすればいいなんて話では済まないんだが。
名字を変えるのは手続きが大変とか不便だとか選択できるとか、
推進派の説明も欺瞞だよね。
>>844
その選択制管理は戸籍が一番合わない事なんだけど？
それを無くすんだから、それ以上に犯罪されないシステム作るのも一緒に議論すべきなんだろと。
何でこういう部分を無視して話が進むの？ >>847
アホウヨはいつも空理空論だからなｗ
７０歳ぐらいのジジイと考えておけば問題ない >>831
同性婚が可能になったら
次は性別記載変更法が来るぞ
手術なしで性別変更できるやつ
要はチンコ付いてても「女」に変えれる法律 >>849
フェミだろうがなんだろうが、他人が別姓を選択したら君に何か不都合があんの？ｗｗ 戸籍制度は別に家族の一体感を作るために作られたんじゃないし。
選択別姓にしたからと言って戸籍制度がなくなるわけでもないし、家族が一体感を感じるかどうかは選択別姓であろうとなかろうとその人その家庭によって決まるもの。
同性であろうと別姓であろうと関係ない。
選択ではなく要求になるのは確実。ヤリチンには都合がいい。
所詮結婚なんて法律が定めた制度に過ぎないからな縛られたくないなら無理に利用する必要はないんだけどな
>>850
明治初期の壬申戸籍から明治31年までは強制的に夫婦別姓だったが、戸籍制度はちゃんと機能してたよ 夫婦の姓が別々になったら家族が壊れるって、いくらなんでも日本の家族制度貧弱すぎじゃない？
>>854
今は国籍判断と遺産判断で使ってる。
戸籍が無い方が嬉しい連中がいるのも事実。 >>856
もちろん利用しなくてもいいが、利用を禁止する理由もないよ >>854
違います。
家族を基本としたシステムに変えたのが始まり。
よって家制度とは関係がないし最初の頃は30年ごとに作り替えられて古いものは破棄された。 >>857
それは家制度の尻尾つまり家制度があったから成立した。 >>857
昭和23年の戸籍法改正前の戸籍謄本見てきたら？
今のとは全然違くて、そりゃ問題起きないの理解出来るから。
親父が亡くなった時に縦型の戸籍謄本見たけど、ひいひい祖父祖母の名前まで分かった。 >>768
賛成派が奥さんだけだと思っている。
↑
お前が勝手に言っているだけ。
※一体何が始まったのだ。
意味不明過ぎて全く理解不能。
旦那側でも全く無いことに成っている。
↑
主張した記憶がない。
※以下略。
お前問題のすり替えばかりで、頭大丈夫か。
一方的勝利宣言とか、議論出来ない人間の特徴みたいなものだよな。 女が別姓がいいなんて言い出したら
即別れる口実になっていいなｗ
戸籍縦型に戻す？
それなら管理可能だよね。
何でこの議論しないで先に別姓なのか。
>>821
お前が「個人的に我慢成らない」と喚いているだけのこと。
>>822
外観的記号として機能する、認識の入り口としてはそれで十分。 明治憲法の基礎に家督があったし
だいたいは農業を継ぐようになったところに
平民が苗字をもらったからな
ネットが高速化して動画かカクカクしなくなった喜びに沸いてたときから
西洋文明が入ってきて、YouTubeの権利関係どうなってんの状態から
いつまでも抜け出せんから
夫婦別姓においてもアホウヨも潮時だよｗ
>>853
不都合なんて話してるか？
俺は中立だよ。
騙し討ちみたいなことやめろと言ってるだけ。
まあ選択的夫婦別姓反対論者も
そこ攻めれば阻止できるんだけど
右派は頭空っぽだからなそこまで知恵は回らないだろうが。 >>860
結婚制度を利用禁止なんか誰も言ってないだろ 戸籍縦型に戻してマイナンバーも記載すれば、背乗りも事実上不可能だし過去のルーツも追える。
夫婦別姓賛成者はこれも賛成なんでしょ？
もしかして、反対なわけないよね。
>>847
社会的な表示というのは、情報を受け取る側の便宜についても考慮されるもの。
それが制度的な仕組である以上、識別子としての機能性が重視されるのは当たり前。
制度の在り方として、家族単位の同一性を強調するのは変な見方ではない。 >>872
縦書きでも横書きでもどっちでもいいよ。
マイナンバー記載は賛成。
別姓を選択できるのも賛成。 >>0859
選択別姓制は戸籍廃止ではないです。
結婚により夫婦がそれぞれ相手の姓にするか従来の姓にするか姓を選択可能にするだけ。
>>851
それって、チョウセンジンガー！連呼の国籍透視能力と変わらんぞ。
相手が高齢者か、ウヨか、男かについて、一切知らないまま、根拠なく断定している。 >>849
仮にそれが推進理由なのであるとすると、
手続を便利にすれば良い様に働き掛けるのが筋だろうな。 ネトサポが大好きな河野太郎先生と小泉進次郎先生がこうおっしゃってるんだぞw
夫婦別姓・外国人参政権は立憲民主党の長年の夢。日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ
進次郎には関わらさないほうが良い
難しい質問には答えられない
何のために別姓にするのか？
人それぞれだろうけど
理解できない理由もあるわけで
>>882
実際にめんどくさいのはある。
ただ欧米がと言うなら、戦争出来る権利もグローバルスタンダードだろと言いたいね。
あいつら都合良すぎて気持ち悪い。 隣の家族が夫婦別姓でも
俺にはなんの不利益もないけど
アホウヨはなぜかダメだという
俺にはわからないよおまえがなぜ
苗字変えたら自分は相手の奴隷になるとか考えちゃう奴は
そもそも結婚向いてないよｗ
一生独身でいろよｗ
>>879
頭悪いなぁほんとこういうのは
バカだから俺にしか相手されてないし >>830
一回結婚してみればわかるよｗ
引っ越しとは比べ物にならない。
特に子供いるとね >>848
そもそも戸惑いの話は誰もしてないｗ
生産性と国益の話だ。
現実的な話でそういう情緒の問題ではないんだわ、これ
>>868
そう個人的に思ってる人が多いから８割が賛成なわけ >>813
しかし実際、それだけの理由でハードルが高いとして結婚しないのは、奇特な拘り派だけ。
それで婚姻率が上がる、とも思えない。
>>843
新しい家族を作る際の名前を作る選択
新しい家族を作る際に名前を作らない選択
姓は原則的に、単なる個人を超えた家族の表象。 >>889
何度連呼しても同じこと。
全然説得力がない。
生産性と国益など、大きなことを言って相応の中身がない。
変更手続を効率化するかどうかの話だけ。
それは変更するしないの理由には成らない。
要するに問題の摺り替えでしかない。
自分でそうしたいと思っている人は少ない。
後は何となくで、大した考慮もない。 >>809
控除はもう廃止の方向だから問題ないよ☺ >>873
夫婦なのにまるで親子のように同じ姓を名乗っていて、
世界から奇異の目で見られていることを、どのように説明するというの？ >>892
婚姻して別居は支障なく出来る。
制度化する意味が分からない。
偽装結婚でも捗らせたいのか。 >>18
だいぶ崩壊させられたけど
まだ保守的な家族感の方が多数派だよ >>896
親子のように、は唯の偏見。
文化の違い、と説明すれば十分。
奇異だと思う方が、理解力が足りないだけ。 >>890
大化の改新のころは結婚制度とかなかったから、
戸籍がまさに婚姻証明を意味していた。
よって戸籍によってファミリーネームと個人名つまり氏姓を決めた。
当然離縁もあったから30年ごとに作り変えた。
この先進的なシステムが日本の根幹。
この制度を維持していくならファミリーネームは不可欠。 「選択的」って時点で反対派が賛成派と議論しても勝ち目がない
>>18
今後も崩壊を煽って、個人を孤立化させた方が、資本の手足として編入するのに勝手が良いからな。 改姓すると手続き大変とか言ってるが住所変更する面倒臭さと大差ない
住民票取るときについでに戸籍抄本取ればいいだけ
結婚すれば住所変更伴うことが多く別姓なら手続き不要というわけじゃない
ただのこじつけだろ
>>903
選択的は欺瞞で制度的に成立すると要求に変わるのは確実。 >>864
見にきたら、まだ言い訳してるのかｗ
昭和糞老害、存在そのものが害悪でしかねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞嫌だから変えたい
という捏造民意は、どこからきたんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
まず、これを解決してくれや
いい加減にしとけよ、匿名だからといつまでも相手してもらえると思うなよ？？？？？？
女性陣だけが声を上げてると思う基地外
日本会議の連中といい、女性が権利を主張すると、集中的に叩くよなｗｗｗｗ
野党議員といい、スポーツ選手の大坂といい、主張する女性を徹底的に叩き、排除する
お前みたいな糞って、時代錯誤の脳停止状態では、毎日カルチャーショックで大変だろ、人生やり直してこい、なのでも人生はやり直せるんだよ >>906
そういう風に妄想に逃げるから敗けるのよ >>903
それな
他所の家族なんてとやかく口出すのがおかしい
離婚したら名前戻す手間が省けていいじゃん 日本もかつては「別姓」が基本でした。
武家社会では、嫁いだ後も妻が実家の姓を名乗ることが普通だったそうです。
多くの国民が姓を持つことが許された１８７０（明治３）年当時でも、
明治政府は結婚後も実家の姓を名乗るように指示しています。
親から貰った姓が一生変わらないという儒教的価値観に沿った夫婦別姓制度は、
保守的な日本人から高い支持がありました。
１８９８（明治３１）年に施行された明治民法が「家族は同じ家の姓を名乗る」と
規定したときに、とりわけ保守層からの反発が強かったとのことです。
>>912
だから何？
ちなうちは国際結婚だから別姓で快適 >>909
これは国の制度であり、他人の家の問題はありませんよ
簡単に離婚できると言う事は家庭崩壊で社会不安定の要因ですよ >>903
選択制なんだから、自分は同姓にできるのに反対する理由がないよね。 早く欧米滅亡してくれや
ポリコレが潰れるなら中共が覇権握っても構わんよ
>>902
この素晴らしい制度を破壊しようとしてるのがパヨクとマスゴミ
本当に許せないよ >>914
＞ちなうちは国際結婚だから別姓で快適
じゃよかったじゃないですか
日本の事に外国の方が口を出して、別姓にしろと言うの日本社会を壊そうとしている活動家ですね >>915
今も簡単に離婚してるけどね。現在の離婚率知ってますか？ >>916
結婚に対するやっかみ
もしくは70歳以上のおじいちゃんが抱く家族の一体感かな。 >>913
そうだから今でも自民の支持者には古い体質のやつが残っている。
大化の改新の頃は豪族の所有民からの解放がその目的だった。 >>920
自分は日本人だけどｗ
日本人として別に選択肢が増えるのは良い事じゃんって言ってんの >>918
事実を調べましょうねパヨ真理教のあなたはｗ >>924
自分の先祖の苗字を守るという選択肢が
夫婦で可能になるというのはあるね。 861ニューノーマルの名無しさん2021/03/07(日) 16:38:12.34ID:zH1sY87h0
>>854
違います。 今だに明治の民法いきてるわ。親権。
単独親権・・・早く時代にあう「共同親権」にしなよ。河野さま、小泉様。先進国が笑っているよ。 今は以前に比べて離婚への心理的抵抗感が少なくて簡単に離婚する
で貧困にあえぐ子どもが増えているよね
別姓によってこの流れが加速してもいいのか
別姓派は社会全体の福祉なんてまったく興味なさそうだが
>>1
臓器移植法は右左関係なく議員の死生観の問題だから違うな
保守政党が選挙で負けたわけでもないのに実験的な夫婦別姓制度（強制的親子別姓制度）を導入するとかありえない
国民が本当に望んでるなら夫婦別姓反対派は選挙で負ける
負けて来なかったのはマスゴミや一部の人たちが声高に騒いでるだけの問題だからだろ >>924
はあ、日本人だけど国際結婚して姓が変わっていますといって日本人って、
なにが選択しが増えるからとかいっているんですか
家を破壊する事を国がすすめる選択肢など全然よくないですよ 子供がどっちか選ばないといけないのがかわいそう、兄弟がどっちも母親の姓にしたりしたら親父の立場もないよなw
>>928
逆に姓一つで離婚を躊躇うとでも思ってんのがうける
離婚したら子供の姓が変わるから云々言ってるなら離婚後に婚姻時の姓を残すことだってできるぞ >>932
そんな親父はＤＶするから結婚しないほうがいいよ。
結婚生活不適合者だ。
子供を不幸にする 散々言われているが、どうしても旧姓にこだわるなら婿入りという手段もあるし、職場で旧姓を名乗ることだって出来る
わざわざ制度化する必要がない
>>926
それなら事実婚でいいんですよ
事実婚で差がないようにするといった事をすればいいだけですよ >>931
＞はあ、日本人だけど国際結婚して姓が変わっていますといって日本人って
日本語でよろ
姓変えてないぞ ヤダもうこの二人。
これってこのコロナの緊急事態の時世の優先事項じゃないじゃん。
後でやれ！
どっちも親が反日政治家だからな。こいつ等も正体隠してるだけでしょ。
>>928
ウイグル論法。
反対派はいつも薄くて浅い。 >>933
離婚の決意が固い人には別姓同姓関係ないだろうが
迷っている層には別姓が離婚を後押しする >>925
「事実」って具体的に何？
どうせ、妄想の産物でしょ >>936
お前はそうすればいいんじゃね？
で終わる話されても。 >>937
はあ、自分が当事者でないのに別姓で快適って、ちょっとあれな方ですね >>943
だから当事者だってｗ
国際結婚は姓を変えなくても良いって知らんのか 別姓婚は氏名を変えずに相手の財産分与を狙う人々にとっては
実に好都合な制度だね
>>945
まず姓を変えないと財産分与にならんってのが時代遅れだよねw
土人国と言われる所以 >>944
馬鹿ですか?
別姓の当事者と言うの変更する側
自分は日本人で姓を変更していないものは、同性と同じで快適もへったくれもないんですよ
勘弁してくださいよ >>946
結局、別姓婚は相手の金目当てだってことは認めるわけね ウイグル論法って何？
婚姻歴があるのかどうかわかりにくくする制度って結婚詐欺師にとっては好都合だが
>>946
違いますよ
現在は、住民票に内縁の妻として登録できるようになってきているんですよ
なので、事実婚でも法律婚と同等の権利を受けられる形にかえてきています
事実婚でいいんですよ 「兄を殺すか、弟を殺すか」 選択を迫るナチス
「父の姓か、母の姓か」15歳の子供に選択を迫る別姓論者
>>939
いや、実際そうなるでしょ
姓が違うと離婚のハードルがぐっと下がるのは確実 >>949
つまりキミは同姓はカネ目当てだってことを認めてるわけねｗ >>951
なんで分かりにくいの？
なんで結婚詐欺師に好都合なの？
思い込みじゃなく理由を説明してね。 リスクはある
偽装結婚
対策しないと急激に増えるぞ
>>952
ないないｗ
住民票の内縁の妻って、法的に厚生年金の第３号被保険者に入れるくらいしか
メリットないからｗ
たとえば、内縁の妻って書いてあっても相手の相続の引きつぎとかできない >>948
櫻井がかえていないからなんですか?
頭の中がすべてがウヨサヨで、それらと戦っているんですか? ねえ、どなたか、日本会議と接触の有る閣僚とそうで無い閣僚を教えて下さい！
>>954
理由は？
同姓だと→(理由)
別姓だと→(理由) こいつ基本はネトウヨだと思ってるが革新的なところもあるんだよな
こういうのはネトウヨ嫌がるはず
>>957
氏名が変わらなければ結婚したのかどうか
外見ではわからないだろが
再婚は嫌だという層もいるし、離婚から間もない人は嫌だと言う人もいる
別姓なら初婚だと言って近づくことが可能 >>959
ないないもないですよ
実際そうなってきていますから、年金も受け取りできるようになってきています
事実婚で格差をなくせば良いだけなのです >>966
>櫻井よしこも結婚して姓を変えてないでしょ。
と一行だけ書いて、制度の話を僕はしているんだ
アスペって大変ですね 丸川の一件見ても明らかだが、賛成派の攻撃性は異常
賛成＝善、反対＝悪という勧善懲悪論を政治に持ち込むのはやめていだきたい
>>972
櫻井よしこが国際結婚だから、だからなんですか? >>971
賛成派＝いつものメンツ感がもう無理ｗ
つうかコロナ中になんで急にこの話が シナやコリアが何故夫婦別姓か正確に回答できる国会議員はいるのか？
>>967
内縁は相続は無理だね、子供は相続できるけど
配偶者の遺言書があっても、配偶者親族ともめるケースはけっこうあると聞く
生命保険や病院のサインなどは内縁でもできるようになっているらしいけど >>975
いるでしょ
でも、それと朝鮮とか韓国とかネトウヨごとは関係ないです
そういう低俗なものを持ち込まないでください >>866
党議拘束かける必要がない
それぞれの主観で判断すればいい >>962
そりゃ姓が突然元に戻ったら詮索されるだろうし、離婚を避けたいと思うのは当然だろうよ
同姓にすることで妻(夫でも可)としての責任感が生じるのも大きなメリットな あと内縁の場合は子供の親権が共同ではなく、単独になる（たいていは母親）
単独親権だから必ず父親が子供をおろそかにするというのはないにしても、
子供の福祉的にどうなのだろう
河野も小泉も、奥さんの旧姓を子供たちが名乗ったなら、河野と小泉の親父さんたちがカンカンになって怒ってくるぞ。w
>>977
＞櫻井よしこも国際結婚だよ。
と一行かくだけで、自分の考えていいたかった事をわかってくれる、わかってくれないのは日本語が不自由なせいなんだって統失でしょうから病院のお薬しっかり飲まれてください そもそも別姓は結婚詐欺師とか、
離婚が増えて貧困を招くとか散々爺さんみたいなこと言って
印象で別姓を悪としながら何を自分は善みたいなことを言い出してるんだw
>>980
同姓だと責任感？
君の感想に過ぎないだろ。
同姓で離婚してるの沢山いるのに何言ってんの？w 小泉進次郎環境相が賛成しているってことは、国民のためにならない悪法ってことか？
>>985
最近は国籍だけでなく病気も透視できるんですねw >>967
でしたらなおさら事実婚でいい話なんですよ
すでに事実婚での相続もかわってきていますから
これを認めれば良いだけです
不倫でない限り内縁証明ができれば良いと
国の制度の形として、家の安定化をはかれなく別姓は認めない
別姓にしたいものは事実婚をするそれでいい話なのです 別姓にしてもいいことなんて何もないよ
女が浮気し放題になるだけ
>>989
被害妄想まで出てきたようですね
薬をしっかり飲まれてくださいね >>990
相続は血縁者が基本で、唯一の例外が法律婚の配偶者
この例外を国がさらに拡張するとはおもえない >>986
そういう感想を持つ人々が少なくないことを
看過すべきじゃない
経験は理屈に勝る部分も大きい 米国みたいに、母親の家の姓をミドルネームにしてもダメと言うのかな？
反対派の意見って祟りが起きる!レベルの話ばかりだね。
>>986
そりゃ同姓にしたところで何の責任感も生じない人もいるだろうね、君みたいに
感想も何も、そりゃあんただって同じでしょ >>991
女の浮気に姓なんて関係ない
>>2の例だと子供の本当の父親は結婚前から不倫してる上司の子供だ
平然とそれをやってのけるのが女
なんならATMをゲットしたいが為に自身の姓を捨てる女より貫き通す女の方が良い女なんじゃね >>993
思えないではなくて、別姓導入よりもそれですよ
住民票に載せるようになり、遺族年金まで認めるようになってきて拡張されてきていますよ 夫婦別姓ということは、墓は当然、一緒じゃないんだよな。
lud20221001110746ca
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