◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【土地】年間6650万円の借地料を払うより‥米子市が市役所敷地買い取りに向け地主側と具体的な交渉へ [水星虫★]->画像>3枚
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米子市役所敷地の取得で交渉へ
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20210305/4040007479.html ※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
米子市は、借地料が高額だと指摘されている本庁舎の敷地を買い取って
建物を改修する方針で、今後、地主側と具体的な交渉に入ることにしています。
昭和57年に建設された米子市役所は、本庁舎と駐車場の大半にあたるお
よそ1万4800平方メートルが借地で、今年度はおよそ6650万円の借地料を支払っています。
さらに40年近くをへて建物の老朽化も進んでいるため、米子市では去年から、
敷地の買い取りと現地での改修を念頭に、地主側と交渉を続けてきました。
米子市の伊澤勇人副市長は、5日の定例議会でこれまでの経過を説明し、
地主側と調整が進めば金額や時期についてさらに具体的な交渉に入る見通しを示しました。
そのうえで米子市では、本庁舎の改修について、1年後の令和4年度から
具体的な改修部分などの検討に入りたいとしています。
伊澤副市長は「今後も借地を続けることは財政的に厳しいうえに、庁舎改修の時期が近づいている。
地権者の理解を得てできるだけ早く結論を出したい」と話していました。
03/05 17:11
今まで触る事の出来なかったぐらいの大地主とかなんだろ
年間6650万も出してるなら別の土地買って新規で建てればいんじゃね
福岡空港が赤字の原因も借地料が高いからだけど
あれ部落利権になってるから解決は難しいみたい
今時みんな車移動だからクソ田舎の市役所なんて何処にあってもいいよ
イオンみたいに郊外に作ればいいだけ
他に移転することも視野に入れたほうがいい。
少なくともそういう選択肢を持つことで交渉もしやすくなる。
嘘をつけというのではなく本当に検討する。
>>5 毎年6650万入ってきてるなら売りたくなわな
てか地主は売る必要もないだろ
>>8 福岡空港は場所がいいから利用料が安いんだろう
成田とか逆に成田市から立地助成金もらってもいい
土地で毎年6650万円入ってくるなら10億ぐらいじゃないと売らない
地主は、固定資産税を市役所に払ってるんだろ?まぁ、賃料に含まれてるんだろうけど
なんかややこしいな
年6000万て高いのかな
てか老朽化なら移転したほうがいいよな
交渉決裂なら移転するぞと脅せるから交渉になるってことか
一坪当たり年間一万円台半ばくらいか?
それ掛ける約40年、この辺の地価は坪当たりお幾らなんだろうな
売ってくれないなら郊外に安い土地買って庁舎を移転すれば良いじゃん
毎年そんだけ払ってたら新しい建物建てれるだろ利権でしかないやん
他の場所に移転するってブラフかませよ
ってか今頃気付くなんてアホかと
これからいろいろオンラインでできるようになれば
でかいハコとか要らないよね
廃校になった公立の学校の校舎でも使ったら?
俺が地主なら売らないよ
借りると高いから売ってくれって、馬鹿なの?
>>22 クソ田舎の市は豪華絢爛な庁舎を建てないと納得しない
>>20 やるにしても事前に土地確保してなきゃブラフにもならん
移転すれば良いだろと言うけど
どこも地主がいるんだぞ
何にもない土地にも見えても所有者はいる
そんだけの金が入ってきたとしても
税金を支払うと大して残らないんじゃねーかなぁ
そんな美味い土地なら地主が売るかよ
もっと安いところに移転してしまえ
金額はでかいけどおそらく坪単価としては適正なんだろう
地主はそう簡単には売らないだろうねえ
地主からしたら移転するならどうぞって感じだろうな
わざわざ市民の目の厳しい公共施設に今安く売り渡すぐらいなら
年6000万は失ってでも商業施設にでも貸した方がいいわ
歴代市長の親族が地権者とかよくある話
そりゃ未来永劫安定的な収入が途絶えないんだから躍起になるわ
>>13 スタートがいくらで始まったか分からないけど、40年前からだから単純計算で26億6千万円の収益上げてる。
所得税や相続税で取られる分を考えると10億円で手離すとは思えないな。
移転すればいいよ、持ち主は20億でも売らないだろう
だって移転されても市役所のあった土地なんて色々周りが発展している上等な土地なんだろうから借り手はすぐに現れる
>>31 米子なんかに商業施設作っても儲からんがなw
地図見たけどなんでここなのか分からん
津波とか災害の事考えたら移転が妥当
>>34 地主側の態度次第では役所側も移転もちらつかせるだろうね
>>38 山陰初のコストコとかどうよ
駅近、インターも近い
自治体ってよくわからん使ってない土地もってんじゃないの
土地の名義やら登記やら大変そうだけど、市役所が全部してくれそうしかし、1人でもごねたら長期間かかるやろうなあ
>>36 ゴミ処理施設とか作ってやればいいじゃん。市の施設だし。
福岡空港は暴言大臣・松本龍の一族からの借地
戦後、国が支払った借地料は5000億円近い
米子だし、
いっそ郊外移転した方が良いんじゃないのか?
>>44 そもそも基本的には建てる時にそういった市の所有地を
建設予定地の地主と等価交換してから建てるよな
むしろ積極的に他の土地を購入して出て行くべき案件
その方が早く新庁舎建てて移転できるし
何なら市民病院とか、市民会館とかと併設しちゃえって
>>23 まぁな。しかしこれからも年6000万円以上の借地料払うのもあるまい。
どこかに引っ越しだな
>>44 持ってるだろうけど市役所って駅前とか利便性のある場所にある物だから
地価がそもそも高そうではある
あれもこれもと勝手に仕事を増やして、広い場所が必要になっただけだろう
必要の無い仕事を止めればスーパーほどの広さが有れば足りる
これから役場に出向く必要すら無くなれば、駐車場なんて必要無くなるからな。少しは考える事を覚えろよ
>>13 毎年6650万なら、
30億以下で売ったら、馬鹿じゃん
駅前イオンの2F,3Fがガラガラだろ。
しかもガイナックスシアター無くなるし。
あそこを市役所にすればいいな。
まるで勝手に決めれば買えるかのような言い方w
登記法の改正は、
所有者に誰でも嫌がらせできるようにするもので、
地上げを促進する。
おまえらダイスキな金持ちからのカッパギだぞ(爆笑)
東京じゃあるまいし安く買える土地がいくらでもあるだろ?
なんで40年も放置していた?
市議で異論を言う奴1人もいなかったのか?
所詮自分の金じゃかくて市民の税金だからだろうな
あちこちで
アベがやった法改正の影響がで始めてる
ソーカやヤクザがカネモウケの準備で動いてんぞ
半分くらいは固定資産税や住民税で戻ってきてるんじゃね?
空いてる安い土地探してそこに建てたら?
一日10万ありゃ観光バス借りれるから、ターミナル駅から市役所まで、平日送迎バス運行しても年間3000万あればお釣りくるし。
東山公園の中とか鳥取大学の敷地分けてもらうとか移転しちゃえばいいのとちゃう?いっそJRと共同で米子駅の駅ビル開発して入居しても街に賑わいが増すだろ。
>>1 月550万か。
立地が良くてこの広さなら高すぎるってほどでもないような。
けど地主ってそもそもズルくない?
親ガチャで当たり引くだけで何もせずに年間6000万以上。
思い切って相続受け取りは1人500万までとか上限つけて欲しい。
そうすれば生きてるうちに使い切る。
消費が活発になって経済効果もあるだろうし貧富の差解消にもなる。
その財源でシングルマザーや貧困者やが救える。
消費税も減らせるかも。
運だけで楽してる人が存在する事は平等ではないと思う。これ訴える政党あれば貧困層からかなり支持されるんじやないかな。
>>6 支那人か?
日本では個人が土地買えるんだよ。
都心の収益資産10億で大体利回りがこの程度
税金や経費が思ったほどかかって身入りは少ない
>>11 売ってくれないなら他に建てるから契約終了ね、って話になると地主も困るからね。
景気が良くてすぐに次の借り手が出てくるならともかく。
安く帰る山とか別の土地探した方がいいんじゃね。
今のいままで借地料払ってきたことの方が問題じゃねぇか?
>>2 同感
それか地方だと赤字の箱物があったりするからそれ改修して使うとかね
うちのとこは大赤字の駅前商業ビルが市役所になった
>>85 どうせ地主は地元企業の社長なり議員なりの家系だろうし一筋縄じゃいかんやろ
>>38 天満屋とか高島屋のかもある街やで
駅ビルにもセブンイレブンが入ってるし。
素直に考えれば移転だろうけど、サービスレベルにも影響する。
土地代は一応税金なわけだし、バランス過ぎ難しいね。
なんで役所が個人の土地にあるんだよw
田舎は治外法権w
>>88 大田区役所なんかバブル幽霊ビルやったからな。
>>70 駅前ならタワーマンション込みの複合施設にすれば良い。
駅に近い方が、利便性は良くなるだろ。
>>85 売ってもほとんど税金で持って枯れるし。
ぜんぶをまとめてではなく分割して賃貸なら、それなりに借り手も居るんじゃないかな。
>>1 アホすぎる
リモートワークできてないんだろな
建物なんて郊外にあればいい
その土地の固定資産税バカ高く設定すれば回収できるんじゃね?
>>95 駅の中でも利便よくない。本数ないし。
日本交通の車庫前のほうが利便性はあるかと。
米子で6千万超とか破格やな
どれぐらいの広さか知らんが2千万ぐらいが妥当な線じゃね
それでも羨ましいけど
>>82 私有財産の否定だね、妻子に残そうという動機の否定だから。
地主すげー儲かるな
建てる時に決定権ある奴となんかやってるだろうな
>>25 米子城址にある球場潰せばいい。
駐車場は2階建てにして台数確保。
>>3 田舎じゃ、使える当てもない山にトンネル掘られると、国からの保証金で長者になれるのは有名な話。空港もすごい。
グーグルで見たらすぐ近くに田んぼやら山が幾らでも余ってるな
糞田舎の土地なんか価値ねえわw
松本龍でもこういう話聞いたなぁ
地方はクソみたいなしがらみ残りすぎだろ
何処か空き地に移るべきだろ
この地主に弱み握られてるのか?
あの辺の土地全部借りても精々年間1000万がせいぜいやで
>>94 大田区は破産した大家から格安で買い取って区役所にした
商売上手
毎年6650万円払ってる状態が税金の無駄使いだと思わないのがヤバい
そんな市あるのw普通、反対派の議員が指摘するだろ
うちの市は市町村合併の時に移転新築したけど別の場所に移転なんて簡単にやらないと
>>101 1の記事に14800平米とあるから、1平米あたり年間4500円の賃料だね。
月額374円。
>>99 そこまでしなくても仮に市役所移転して更地になると固定資産税が跳ね上がるので、地主は市が買いたいなら売った方が得になる
ただそれをやらないのは何かあるんだろ
民間から借りるとか全部違法にしろ
碌なことにならんのは目に見えてる
この土地を買い取ろうとしてる時点でまだしがらみあるんだろうなぁ
たぶん市長になるにもこの地主のバックアップがないとなれない的な
寝てるだけで年収6000万、市役所やそういう土地なんてこの世にゴロゴロいる
働く奴はあほ
おいその地主は不法に土地を収奪した朝鮮人じゃないだろうな?
米子で一番権力ありそうだな
こんな状態普通一番に是正されそうなのに
毎年6650万入ってくる状態継続されてたなんて
沖縄の米軍基地もこの手の暴利むさぼる地主がいるから
移転反対に日当・弁当出してまで妨害する
国がさっさと接収すればいいのにな 今まで何十億払ってんだよ
>>111 あるいは広い駐車場が周りにたくさんあるから買取ればいいのにな。
こりゃ地主と役所のプロレス疑惑あるわ
米子とか土地安いだろ
別の場所に建てろよ
買い取る必要もないわ
年間6650万円の借地を購入て20-30億くらいかかるんじゃねーの?
それはそれで貧乏市民が暴れるんじゃねーの?
>>69 30億って、米子どころか鳥取県全体が買えそう
>>128 プロレスでしょうね
これまで借地料払ってきてるのもどうかと思うし、地主の理解が得られないからというスタンスで相場より高めに売るのではと予想
>>96 すぐに借り手がいればいいけど米子だからなあ。
大きな地震も無いのに40年で建て替えって贅沢すぎるだろ。
他の先進国の建物なんて100年当たり前だぞ
税収も少ない県の癖に、金を使う事だけは一丁前なんだな。
福岡空港で年間ン十億円赤字垂れ流してる話思い出したわ
記事の金額でずっと払ってるならこれまで40億くらい払ってるのか?
土地所有者が名士でおもねってるとか癒着とかがないなら、どう考えても公務員バカだろ
市役所職員で6650万円負担してもらえるならまぁそのままでもいいよ
米子の土地がほとんど地主の土地なのかと思うレベルだな
安定した収入を得るのは難しいらしい
業者とかに言われて投資した人は長期的にみてあまり残らない
結局ただ貸すだけで何もしないのが良いって話だ。
この人の場合は半分税金で持っていかれたとしても月に250万ぐらい
売っても税金を大量に取られることを考えれば賃料を気持ち下げて幕引きするのが良いだろう。
あとは相続がどういう予定になっているかだな。
需要のある土地なら自分の子孫の事も考えたら普通売らないわ
土地持ちって勝ち組だよな羨ましいわ
こういうの良く思ってない住民もいるだろうから、
土地を安価で売ってくれる人を募集してみたら?
オンライン庁舎で良いじゃん
手続き相談全部ネットでやれ
もっと安い土地があんだろ。移転したら?
役所なら所有してて使ってない土地もあるだろ。
山林いれて土地30000平方くらい持ってるけど、平地15000平方だと結構広いな
平地3000平方1枚持ってるから5枚分かってイメージはできるけど
ほんと地方公務員って金銭感覚ゼロだな
市役所なんて経済活動の場でも何でもないんだから
40年の建物でも別にいいだろ
そのくだらない建て替え費用があるなら子供世帯に給付金でも出してやれよ
この糞公務員
移転も視野に入れてるでしょ
もし予算を超えるようなら移転
少し不便になるけど売ってくれないから仕方ないというスタンスで議会で説明すればいい
安定的な収入が無くなることと合わせて周囲のイメージなんかも総合的に判断して売ってくれるかもしれん
>>134 市役所近くの地主が安く土地を売るよと持ちかけても全力でシカトしてそう。
>>114 あそこは場所も最高だしな。上手くやったわ。
米子市民も馬鹿だね
人口が多いとは言えない、
税収も限られるだろうに
たった一匹のクズに税金食われまくってる
国や時代が違えばこの地主はとっくに殺されてる
>>2 山陰の渋沢栄一みたいな人の子孫よ
坪3000円/月って考えると賃料は妥当だと思うんだが、役所が無駄に広すぎるんじゃない?
>>1 五反田駅近くににあるとあるテナント狭い割に月間400万近く家賃払ってるみたい。
そうすると年間4800万。
それに比べれば役所の大きな土地なんか安いものだろ。品川で田舎の役所規模の土地を借りて年間6000万で済むならどの企業も喜んで払うだろ。
>>114 大阪の守口市も経営破綻した三洋電機の本社ビルを買い取って建物もそのまままるごと移転した。
地主が1人なら交渉しやすいけど複数人いたら揉めそうだな
>>154 これ。
40年払い続けるより
別の場所に土地買って建設した方が良かったじゃん、
そんなのバカでも分かるのに。
親戚の土地だから借りたのかな。多分そうだな。
これは今流行りの高額接待どころか、何もしなくても地主に大金が流れ込む強固なシステムが構築されてそう。
下手に手を出すと死人が出るんじゃ…
4500坪くらいか
かなり広い土地だよ
坪単価1.5万くらいかな
近隣相場よりどうなんだろね
>>38 同じように思った(笑)
商業施設?
くそ田舎に?(笑) 誰がいくの?
地主は借地のほうがいいんじゃないの
継続的に借地料が入って来るから
支払わざるを得ない状況なんだけど地主が悪辣すぎるな
>>159 平米あたり月額374円を高いか安いかは分からないけど、借りてる土地が無駄に広すぎるという指摘はその通りだね。
>>163 普通に複数でしょ。だから問題が棚上げされる。
年間でそんなに払ってたの?
サファリパークくらい広い市役所なのか?
>>11 地主の寿命が近いんじゃね?
相続税が現金で払えそうにないとか
土地を自治体や企業に貸して年数千万円の不労所得稼いでる
大地主がすごくうらやましい
そもそも山陰に地方自治なんて無理だぞ
大阪や東京の代理店やら東京や大阪では相手にされず食い詰めてるプランナーやらの草刈り場
笑っちゃうくらい馬鹿しかいないのが山陰って地域なんだぞ
そういや潰れたダイエー跡地が建物そのまま市役所になってるところがあった。
近くの野球場潰して移転すりゃええやん
それか隣の図書館と同じ建物に入れるか
>>166 近隣で8万3000円/uが地価相場みたい
売買価格概算で12億3400万円か
賃料20年分
>>144 それはどうかな
こういうのはBが多いけどなw
都会の一等地でもあるまいにそんなとこ使い続ける意味がわからないな
>>164 公務員って学校の勉強はできるんでしょうね
なんだろ?
(笑)
>>1 ボケっとしててフラフラ遊んでても年収6650万円とか美味しすぎるな
税を取るために個人に土地所有させるのが間違いのもと
>今後も借地を続けることは財政的に厳しいうえに、庁舎改修の時期が近づいている。
納税者の気持ちが少しはわかったか?
>>181 市役所なんて、そういう建物で充分だよな。
廃業した商業ビルを少し改装して使えばいい。
廃校の小学校とかでもいいと思う
>>171 ああ、すまん計算間違ってたわ。坪1200円ちょいやね。
>>188 福岡国際空港とか移民主党の死んだ松本Bに50億円くらい借地料払ってるよなw
高いのか安いのか適正相場なのかわからんわ
地元の不動産屋の人しか相場わからんでしょ
>>174 そもそも広すぎだろ
何に使っているんだ?
これどのくらいの年月借りてんだろ
市役所側がずっと借地料払い続けてるならいくら地主が売却しないとなっても多分裁判じゃ市役所側に売却しろとなる
仕事しなくても
一生豪遊して暮らせる
不労所得羨ましい
地域住民の利便性考えるなら駅近じゃなくてもいいよな 車移動だし
グーグルマップ見たら、道の駅あらエッサの隣にいい土地あるじゃんw
ここに移転すればいいよw
幹線道路もあるしw
窓口業務と事務作業場所一緒じゃなくても別にいいしな
>>205 ならねーよ
そうなっちまうんだよ裁判だと
大きな市役所を1棟建てるよりも
小さな出先を分散させてもらったほうが良いぞ
コンビニの居抜きとか利用してさ
>>1 移転せえよ
どうせアレな人間に忖度してんだろ?
いや、人間じゃないけ
>>211 県議会議員や市議会議員はそこのところ突っ込まないのかね。
>>187 やっぱり高めだと思うよ
借地の坪単価1.5万弱は
かなり前の家賃設定だろうね
3大都市圏の郊外都市の借地でもそんなにしないと思う
>>182 平米あたり月額150円なら1400平米だから月額222万円。
年間2664万円。
とにかく借りてる土地が広すぎるのが最大の問題だと思うよ。
>>57 市民も納得するやろ
自分の払ってる税金ごこんなことに使われてるの納得いかんわ
たぶん、入札もしてないんだろ、これ?
この場所ありきで契約してるっぽいな
こんなん絶対てばなさんやろ
相手の好意に甘えんなよ
>>204 いつから米子は安来になったんだwwwww
>>63 そんなもん議員の連中が噛んでるに決まってるだろ。
地主もそのグループだから自分だけ売ってもいいとは言えないんだろうよ。
市議会議員が40年間誰一人問題提起してこなかったのか?
駅から徒歩10分でこの規模の広い土地は中々ないから別に高いとは思わないわ
大幅縮小すれば移転も可能だろうけど規模維持するなら無理だろ
>>219 あれ、14800平米と書いたつもりだった。
地主は平米あたり月額374円で貸してる。
これを150円に下げても14800平米もあるからトータル年間2664万円に。
>>66 そのアイディアいいね。
役所の職員は仕事の後にイオンに金を落としていくだろうな。
年間6650万円も支払ってて40年間誰も疑問に思わなかったの?
ていうかもう契約した地主死んで子供に相続されてそう
>>208 売却しろって判決にはならないな
なるわけがない
>>109 トンネル?
入口と出口分の金しか貰えませんが?
地中は誰の物でもないからな
有名な話?アホしかいないのか?
>>13 半分は税金で持ってかれるから 10億じゃ足りん
>>238 地上権って知らない?
地下でも地上権なんだけどね
>>225 自治体の管轄地域内に役所を置く必要は、必ずしもないんだよw
ええな
税金さえしっかりと収めてたら一生寝てればいいやん
>>239 2017年だと市役所の付近は坪単価83000円の高い土地
計算間違ってたな
家賃かなり安くない?
わけわかんなくなってきた
広いのが問題か
年間6650万円の借地料なら
俺なら100億くらいじゃないと売らないな
じゃないと税金でほとんど持っていかれるから
>>247 だよね
つうか子々孫々毎年6000万円もらえる現状が一番いいわw
地主が権力者なんだろね
誰も逆らえない田舎なんだよきっと
少子化やろ
廃校になった小学校とかないのかよ
そういうとこ居ぬけよ
4500坪で月500万ならめちゃくちゃ安いんじゃないか
計算合ってるかわからんが
>>250 正直100億でも安いくらい
でも逆に俺が役所だったら他の土地探す
>>78 市役所が借りてなかったら他の誰かが払ってくれるんやで
土地がなくなるわけではないからな
なのでその考え方は能無しの意見
>>6 君の国と違って私有財産権ってのがあるんやで
こういうのって強制的に土地を没収できないもんなのかな
米子市のことよくわからんのだけど、
これからの少子高齢化に向けて、窓口は駅前の合同庁舎に入って
ガテン系部門は郊外に分散とかやらんのか?
固定資産税、所得税、相続税あるからな
高ければ移転すればいいのでは、田舎なら場所あるでしょ
平米単価的には妥当
沖縄の基地の用地は基地外じみてるが
>>243 市民の利便性無視した詭弁やなアホか
ルールで決まってるから何してもいいとかチョンの思考やわ
>>250 それもほとんど税金で持ってかれる。
手元に毎年残るのは2千万以下
これは賃料払っても国から回収できるシステム だから借りてたんだよ。
>>230 駅からシャトルバスで10分も走れば田畑が広がっている場所なのにそれはないやろ
市役所が来れば逆に周りがそれなりに発展するだろうし
あんな場所役所くらいしか需要ねえよ
空いたらお終い
>>82 これ見るとアホって本当に頭悪いんだなーって思うわ
仮にそれやったところで一世代限りだろ
サラリーマンでも家や土地や預貯金で何千万かぐらいはあるのに
家や土地や預貯金の大半が国に没収されるなら誰が一生懸命働くってなるんだよ
>>27 こういう話は
全国であるんやで
庁舎用地なんてカワイイもんよ
しょうもない道路とか
ちょっとした公益施設とか
つうか、どんな貧乏自治体だって公用財産の土地くらいあるんじゃないの?
学校を統廃合して廃校跡でもいいな
少子化でいくらでも空いてるだろ
もしかして鳥取ループが興味深々なやベー利権が絡んだ案件だったりする?
俺の地元でも昔の大農家が市立中学や消防署に
土地貸して年間数千万円らしいわ
議員とか歴代やって自分の土地にデカいバイパス
作らせて水田や畑を大手の流通業者に貸してそっちの
借地料もかなりらしい、なんかねw
たぶん馬鹿だから、クソ高い金額で買っちゃうだろうな
で、超豪華な庁舎建設
お、駅前に立派なコンベンションセンターがあるじゃん
どうせ赤字垂れ流しなんだから、ここの無駄に多い会議室を市役所事務所にすればいいよ
なんで買取るんだ?足元見られてフッかけられるだろ。
別の土地で交渉しろ
>>82 地主ってそもそもズルくない?
ほら出た、日本人の悪いとこw
所得も顔も能力も平等にしたら文句言うくせにw
ほとんどの駅近の土地は地主と建て主、賃貸料回収会社に分かれてるから 一概に取り壊すこともできない。
毎月の賃料坪1230円
地方都市の地代としてはちょっと高すぎませんか?
半額が妥当では
このままでは地主の思うツボ
移転して敷地面積半分にするのが妥当
>>273 でも相続制限はあってもいいと思うぞ
5000万までにしてどんどん身内に広げていけばいい
金持ちの遠い親戚のおじさんが死んだから5000万貰えたwwwとかあっても良いんじゃないのかな?死んで即配分ではなく一時的に国有化して将来的な親族も含めて国から配分される形でいいわ
土地などは国の抵当権と所有権が発生し権利発生から10年後から家賃等発生する形で
年間6650万が財政的に厳しいのに一括で22〜44億とか無理だろ
>>281 売買されないと利権化していくから
社会に負担かけることになるんよね
人口統計見ると、過疎化が進んでるから、俺なら、これを機会に
売って、別の土地に買い換えるな。
20億なら売っても良いと思う
>>8 あんな便利で目をつぶって経営しても黒字になるくらいの優良空港が赤字なんだから
いかに利権が凄いかわかるよね。
東北の人たちを馬鹿にしてたあのチンピラみたいな男のやりそうなことだ。
あんなのを大臣にした民主党がやれ任命責任だなんだと言ってるのを見ると片腹痛いわな。
20億で売っても手元に残るのいくらよ?
半分くらい?
>>284 別の土地でもふっかけられる。
それを仲介するのが地面師グループ
うちの市民会館跡地4割は共有地であり地元自治会側は売却拒否www
借地料により自治会費がほぼ無料なのが集めなくてはならなくなるためwww
>>8 逆に言うと
利権が問題なら議会だけで一発で解消できる
売らんやろ
役所立て替えたら50年はそのままなんだから
やるなら賃料の値下げ
>>157 区議会会議室なんて「例のプール」だもんな
破綻したスポーツクラブ
>>1 年6650万って言うとべらぼうな金額に聞こえるけど土地が広いからで、
坪単価だと14800円。
30坪で445000円。月37000円。
30坪の戸建て借地が月37000円と考えれば全然高い金額じゃないだろ。
買い取るなら最低15奥からだろうな。
14800平米って、間口400メートル・奥行350メートル程度ある訳で、米子市の規模を考えると広すぎるのが最大の問題。
現状で平米あたり月額374円という額は、宅地としては高いけど商業地としてはよく分からないし、借りてる土地を狭くして立体駐車場併設の役場に建て替えが良い気もする。
>>291 ぶっちゃけそんな金額ではなくて、市としては3億円くらいでぶっこ抜こうとしてると思うよw
市役所これか
>>298 ちなみに市立小中学校いくつもあるが敷地は自治会と自治会の境に立ってる物が多いがその土地の地主もそれぞれの自治会の共有地が大きな割合を占めていて売却するなら大難航が予想される
移転もチラつかせつつ
購入も二本立てで
進めると良いと思う
移転しない方がいいんじゃねーの
田舎に移転したとして、公共交通機関が発展していない都市でも、ジジババなどで車がない層が一定数いる
代替案で、仮に市で巡回バスなんて走らせたら年間6,500万なんて軽く吹っ飛ぶで
借家で何年か住むと買い取る権利みたいなん生まれるって聞いたけどほんと?
>>271 山削って奥の方に立てれば良いのに
津波ガー言って不便な所に立て直してるよ
>>309 買取りする場合に長年納めた年貢分を考慮して金額がある一定の割合棒引きされる法律があるらしい
米子みたいな糞田舎でこの賃料はありえないだろ
適正価格は十分の一以下かと
廃校になった学校とかないの?
あったらそこに移転しろ
米子市なんて過疎化で土地はどこにでも腐るほどあるし
市有地もいくらでもあるだろ。そこに新庁舎建てればええやん
5chのヒキニートが地主叩きしてるけどどう考えても優良物件
市役所が分不相応に立派な箱を作っただけじゃん
年収300万のくせに1億円の豪邸を建てたみたいなもん
>>1 場所が悪いんだよ
山林なら二束三文で買えるやろ?
発展のために庁舎移転も視野に入れろ
>>52 だよね。
米子みたいな田舎で車ない人ほとんどいないだろうし、じーさんばーさんはバスだろうからどこでもいいと思う。
市役所作ればその周りが自然に栄えてくるだろうし。
忘れてたけどうちの地元の親戚はトップ当選の市議だったw
市庁舎底地を借地のまま放置してるとかおかしいよね
他の議員も同類思考なんだろな
>>310 それだと最低300億完成まで20年かかる
>>133 鳥取と言えばあの広い土地に人口も全然無くて
お陰でコロナも殆ど感染者出ないような土地だしな
>>310 ハザードマップの危険区域ど真ん中に庁舎建てて災害を身を以て体感させるのが良いなww
公務員も自らの安全が脅かされれば必死になるやろw
ド田舎の土地の賃料が1年で7000万とかやばすぎわろたw
よく今まで誰も問題にしなかったなw
>>310 山削るのは昔と違って大変
保安林の指定解除が絡むと10年はかかったり土砂崩れ警戒地域だと他にも色々大変
保安林関係は林野庁が管轄だし土砂崩れ警戒地域は県が絡み市町村が思いのまま開発できる物では無い
宅地造成やってるじゃんっていうなら戦中戦後の食糧難時期に実は畑だったが今は杉の山っていうような地目が実は畑のような場所なら開発し易いかもな
>>319 プレハブでええんやで?
立派な箱モノいらんやろ
>>309 借地上の自己所有建物の話と、借家の造作物の買い取りの話がごっちゃになってるぞ
土地を借りて、自分で建物を建てた場合、借地契約が終了したら、建物も取り壊すのが原則だが、
借地借家法は建物を時価での買取請求を認めた
また、借家に自分で造作(たとえばエアコンとか)をした場合も、出ていくときは造作も取り除くのが原則だが、
これも時価で買い取り請求をすることを認めた
なお、借家にいくら住んでも、自分が買い取る権利を得ることはありません
交渉で買い取ることは可能
土田舎なんだからさ。
老朽化してるなら、やっすい土地に移転したらええやん。6000万で土地買えそう。
>>329 逆に移転して一銭も入ってこなかった場合
一気に年間6600マン入らなくなるから大変になるな
他にも収入源あるだろうけど
>>273 そうだよな。
そんな状況なら子供を持つのはただの娯楽になってしまうからな。逆に国が滅ぶ。
>>327 おまえの市町村でも第一次ベビーブームなどで急に学校が必要となったような所は借地だと思うぞ
何しろ急に学校数倍増するくらい必要だったがその土地の全て買えるような財政に余裕のある所はそう無い
>>2 そう思う
よそにするっていえば、地主も折れてくるんじゃない?
>>311 そんな法律なんかないよ
貸主の厚意でそういうことをやってくれるかもしれないけど
>>336 市会議員とか役人が分不相応な立派な庁舎を作るのがブームだったからな
そのツケがいよいよ回ってきただけ
>>2 建て替えにあたって移転の選択肢が出て来たから交渉出来るようになったんだろうな。
>>336 田舎は建物より大きな駐車場が必要だからね
>>326 そう たとえ切り開く事は出来ても そこに電気、ガス、水道を引っ張って来ないといけないし 通勤と利用者の道路を作らないと成り立たない。
電気も変電所から作り直さないとならない 大量の水確保するにもダム増設するまで考えると 発想の時点で却下。
>>343 一等地だぞ。商業施設で引く手あまただわ
>>338 伊丹も借地なんか
関空できても無くならなかったのは闇が深いな
>>296 長期譲渡所得の税率26パーセント
意外に残るよ
収用法が適用されれば5000万までは非課税
>>76 地主からしても貴重な収入源だから、
他所へ移られても困るんだろうな
買取もさせず、移転もさせず、圧力をかけてたんだろう
というか、議員もこの地主の息がかかったの数名潜り込んでるんだろ
>>349 米子で?w
まじで?w
このコロナで?w
この超高齢化社会で?w
>>333 まず道路作るとこからな 山だと橋もいる。
1キロぽっち離れれば、田んぼ、山、田んぼ いくらでも安い土地あんのになんで?
有力者に税金ジャブジャブいれるための錬金術なんかやってるから、いまだに糞田舎なんじゃねーの?
中国電力の大株主で17億入ってくる山口県を見習え
ま長州藩でブイブイ言わしてた遺産だが
所有者はどうせ地元の金持ちだろうし厳しいだろな
市側に一気に買い取れる資金があるとは思えない
大人しく移転手続きを進めなさい
そうすれば相手態度もそれなりに軟化するさ
>>329 ちょうど建て替えの時期だし、移転先があるかどうかだろうな
移転されたら借地料が入ってこない上に固定資産税だけかかるから
>>355 田んぼは農地法により守られていて用途地区指定や市街化調整区域が絡むと転用はかなり難しいと思った方が良い
>>1 テレワークや一般のオフィスビルも活用して、災害時のリスクを分散した方が良いのだろうか
>>336 国全体で考えてるから、電子化推奨なんでしょ
市庁舎は郊外でいいじゃないか
安く土地手に入るだろ
>>90 デパート系は先が長くないから、そこにすればいい
まあ市民が来庁すること前提の庁舎とか時代遅れだけどね
何でもオンラインで出来る国に早くしないと
>>363 うちは移転しようとしたら周りの商店街から反対運動された
ランチなどの需要減は死活問題なんだとw
従来通りの庁舎はいらんだろうから移転分散も検討すんだろ
こういうクズがいるから相続税は100%にしないとダメなんだよ
日本はいまだに封建制やってる
まあ世界もそうだけど
>>326 風力発電みたいな感じでやれば良いじゃん
俺らの所は消防や警察、市役所も奥に引っ込めたぞ
山の上にあるから年寄りで行くの大変だって所もある
溜池埋めて災害の為の集まる場所とかにもするとかやってたし、色々できると思うけどな
田舎なんだから土地なんてあるでしょ
引っ越せばいいじゃん
今までの借地料は高すぎて地主との癒着が
元にあったとしか思えないわ田舎キモチワルイ
>>350 >伊丹も借地なんか
ネットの書き込みを鵜呑みにして勝手に納得して
デマを拡散する典型的なアホ
うわ、うちの市も城下町で元はこんな感じだった
昔々明治維新の時、役場をどこに置くかという時に城外の潘の倉庫みたいなところを役所にして使ってた
その後手狭になって周りの武家の敷地を買ったり借りながら大きくしていって戦後には全部市の土地にしたんだって
ところが県の出先機関の場所は元武家の人が好意で格安で貸してた土地で今でもそのまんま
今でも借地のままで借地料は常識の範囲で払ってるらしいけど数百万くらい
米子市役所も米子城の城下みたいだから色んな経緯があるんだろうな
地主は地元の歴史ある名士だろうから強引にはやれないと思う
てか、近くに出雲空港もあるんだから米子廃止して空港統合しろよ。人のいない山陰でそこそこ近いのに二つもいらんだろ
>>76 バカなのか
仮に20年前に売却交渉したとして、売ってもらえなければ出ていくって結論はないだろ
上物は自前だから出て行く時には壊して更地にしないといけないのに
まだ20年以上使える建物をそんな事して出て行くわけないだろ
取り壊して在宅でやればいいじゃん
大して人も居ないのに市役所とかいらんやろ
他に安く借りれる土地があればそっちに移転すればいいだろ。
と、言って脅せば、6000万の地主も買収に同意するはず。
いずれにせよ、全国の自治体で維新的な動きが広まれば、こういう腐敗・癒着がどんどん明るみに出てくるだろう。
>>370 癒着は後からできるもの。そもそもは役人の怠慢
所詮は税金、他人の金だから気にしなかっただけ
現在ではだれでも車をもっているのですから
なぜこのようなバカ高い借地料を
はらってきたのかしら
郊外でも 安い土地を買って
新築するほうが良いのでは
アイデアが貧相ですね
売らずに貸した奴は賢いな。もちろん最初から絞り取る作戦だったのかも知らんが
固定資産税を100倍にしたら手放すよ。何のために役人やっているんだか。市民は泣かせてナンボだろう
田舎はそろそろイオンモールみたいなモールがスカスカになるだろ?滋賀とかあったよな?
そこを格安で叩いて入ればいいよ。
>>355 なぜ農作放棄地に家無いのか考えた事ある?
まず建てれるのは地主の親族のみ。
仮に土地買って戸建て建てたはいいが電気ガス水道下水の基本インフラを近くの分譲地から引っ張って来るのに1mあたり1千万じゃ足りない。
だからそれらを分配する為の分譲
超今更なんだよな
地方はどうしようもないよ本当に
自浄作用がないんだから
>>382 それやると地代も100倍になっちゃうけど
移転するにしても地主が土地を売ってくれない
または値段が高いとかの大義名分が欲しいんだろ
まさにお役所仕事w回りくどい
>>270 っ公共交通
田舎だから誰でも車だと思うな
>>273 預貯金が悪いとは言わないけど必要以上に貯めて独り占めするのは自己中だと思う。
金持ちが使い切れない金を銀行に貯め込んでたら経済まわらず貧乏人はさらに貧乏。
まぁ500万はテキトーに書いたから極端な話だよ。
5000万でも1億でも上限は決めないと貧富の差は今後も広がって取り返しつかない世界になりそう。
貧困家庭が全て不幸って意味じゃないけど貧困家庭ほど幼児児童虐待、DVが多くなるのも事実。
貧乏なせいで命を落とす子供とかそういうニュースがホント嫌なんだよ。
スタートラインに差がありすぎる。
配偶者の相続はむしろ非課税でもいいとは思うけど。
新しい敷地を買って そこに新庁舎をつくるのが一番の安上がり
都市計画を作り 考えろ
>>388
過去に坪2万円で土地を買って、次に関係者に坪5000円で売る これが米子市 >>230 市役所が移転して市街化調整区域に設定すれば駐車場にしかならない
まあ、移転の選択肢をちらつかせて買取交渉するしかないね
でも結局は賃料が少し下がるくらいなんじゃね
>>393 そんなのどこでもやっとるわ
米子ガーじゃなくて日本人がそういう習性なんだよ
土地は全部国有にしろ
相続税は100%で良い
親の遺産で食うようなやつは野垂れ死ねばいい
市役所のあるいい土地というのを無視すると米子市街地の土地の坪単価は11万5千円ぐらいだから土地の価値は16億くらい。利回りは4%程度。昔なら別にボッてないよね。
必要なのは買取じゃなくて移転縮小では?米子なんて小都市なんだし広い市役所はいらんでしょ。
>>251 役所の職員にもコネで採用されてる地主一族がいると思われ
各市長、総務課長、有力者、○○家、○○家が入り乱れ
税金で高く買い安く売る、もちろん現地メディア、マスコミも○○家、
おかしいだろーっと追求する人のバックにも不動産屋が居たり、じゃあコッチ買おうかなの土地も
○○家のもの もう自浄作用なんて有りません
相続が増えてきて買い取れそうなのは買い取ろうということなのかもな
元々の人は愛着あるかもしれないけど
役所は賃貸と取得では差が無いだろ、法人税払ってないから
他を買えよ、あほか
おまえら高い高い言うけど1ヶ月あたり1230円/坪の借地料だぞ?
面積が広いから高く見えるだけで実際はそうでもない。
>>398 親の金で5chやってるヒキニートが真っ先に死ぬw
>>353 (笑)ビックリしたわ。
商業施設?
え?(笑)
>>26 市内で一番地下が安いとこに移転するとか
何なら市外でもいいじゃん
6,650万円/4,466坪≒15,000円/坪 米子の土地取得価格だろ。
毎年払ってたって事は歴代市長に相当流れてるな。
福岡空港といいやりたい放題。
ついでに基地反対言ってる沖縄土人についても 米軍は人里離れた普天間に基地を建てたんよ、そこにインフラ整備を国がやって誰も居なかった土地が後から街に変わったんよ。
それぐらいインフラは大事。
地権者との交渉に失敗して契約打ち切られて市役所追い出される展開になりそう。
下手に改修なんかよりさくっと立て直し移転するのがベストなんだろうが
役所や議員の中にこの地主とズブズブなやつ多そうだから遅々として進まんだろうな
こんな湖沿いの地盤悪そうな土地じゃなく、昔の城跡とかの方がええやろ
と思ったら、城跡の方がもっと海沿いでワロタ
おそらく明治維新のころ、江戸時代の政庁だった城かその近辺に役所作ったら、敷地が足りなくなって拡張するために民間人の土地借りて、って流れなんだろうな
市役所が立つようなとこはマンション建てても普通に埋まりそうだしな
出て行かれても余裕だろ
市役所で一番場所をとるのが駐車場
これが無ければ敷地を1/3に出来る
イオンのように立体駐車場にするか・・
別の場所に土地を買えよ
アホしかいねえのかこの街には
毎年同じリターンが見込めるぐらいの種銭と同等じゃないと売らないわな
>>416 電車利用民の利便性を考えると駅から徒歩圏内に建てるより他ないんだよなあ
>>405 その広さは必要?
都民だけど、区役所なんて、そんな広さ必要ないし、東京は地価がスゲーから、
広大な敷地の役所なんて、たぶんないと思う
立地で一番笑えたのは新宿区役所(笑)
>>373 どうせ知ってて言ってんだろうけど
あそこは自衛隊の滑走路だからなくならん
>>75 でも原発もそうだけど、最初に立てた理由が「迷惑施設は部落にでも建てとけ」だからな
後々になって人権意識が出てきて補償が必要になったけど
元々余りにも人間扱いしていなかったってのはやはり向き合わなきゃいけない問題ではあるよ
>>398 そんな感じでやってた昔は経済が全く回らなく、権力者以外はみんな貧乏だったがな。
>>421 田舎民は汽車なんか使わんわ
みんな車
駅と市役所を結ぶコミュニティバスがあれば十分よ
そんなに貰えるなら売らないだろw
別なとこ買えよ。
>>422 そもそも東京に23区も必要か?
半分でいいよ
>>138 大丈夫だ
福岡の部落対策費は年間200億
役人は怠慢だから、この機会に引っ越しと周辺整備を民間の資本投資活性化を兼ねてやろうとか、考えてもやらないんだろうな。新しい需要地を作る大チャンスなのに。
今時統廃合で空になった学校があるだろ
市役所ならそこに移転すれば済む話
無駄金使ってんじゃねえよ
ものすごく計算間違えていた、14800平米だと間口120メートル・奥行124メートルの土地か。
人口15万人の市役所、立体駐車場併設の新庁舎に建て替えで広すぎる面積を半分に減らせると思うよ。
電子化してしまえば、役所なんてサーバー1台で済むだろ。
土地なんていらねえんだよ。
>>428 半分に減らしても、区の数が減るだけでしょう?
意味ある?
あ、役所で暇そうな公務員、あれは要らないわな。
(笑)
あ、
>>436 役所は窓口業務だけやってると思ってるの?アホだな
>>425 それいつの時代や?
奈良時代か?
墾田永年私財法が全ての間違い
これでもめたのか岡田屋は近くに移転したな
立て直すなら移転したらいいし
まあ詳しく調べたら逮捕出来るぐらい余罪出てきそうな地主じゃね?www
>>371 伊丹は周辺地域がアレだから拡張した時にそうなったのは十分考えられると思うが
>>373 出雲空港も米子空港も無理矢理土地確保した感が凄い
>>51 だからあんな暴言大臣が出来ちゃったんだな。
>>426 電車は相応に使う人いるで
運転できる奴ばかりだと思ってはいけない
>>410 これは…よくバレなかったな。
こんなバレバレな不正を…。
米子空港は航空自衛隊と海上保安庁も使ってるから廃止できないと思うわ。
島根と県位置を間違えられるレベルのくせに
借地がどうたらとか片腹痛いわw
>>450 地方出身だけど、みなさん車だわ。
年寄りは、子供や孫が乗せてくし。
誰が電車使う?
免停の人が、バス使ってたけど
>>450 地方は車が無いと生活出来ないってのは田舎でも僻地だしな
大半の田舎者は市街地に住んでるから、車持ってない人も多い
都会者がイメージする田舎暮らしって
田畑と山に囲まれた風景だから仕方ないけど
>>1の結論だけ聞いてると役所の関係者たちが
自分の役割だけで穏便に解決しようとしてる感アリアリだわ
将来を見据えて県民のことを考える思考が抜けてる
県民は納得してるのかいな?
>>458 市街地とかないような田舎をイメージしてたわ。
うちの地元みたいな。
>>454 米子ならあり得るだろ
鳥取唯一の密集地たぞ
>>465 誰でも自分が知っている事の範囲内でしか思考できないから仕方ないよ
>>181 土浦市役所も元ヨーカドーの建物そのまま使ってる
>>380 地元の金融機関から聞いた話だが。
>>443 日吉津村のイオンか?あれは誘致した村が偉いわ
14800uは4480坪
50坪の家が90軒建てられるぞ
全部で6650万円の借地料なら一軒当たり年間74万円、月々だと6万円
借地料でひと月6万円は高い!東京かよ
俺が地主と交渉してやるぞ米子市さん
>>457 その免停の人とかナマポとか身体的な事情で車を持てない人とかね
お前みたいなまともな奴と関わらん層が使ってるよ
>>2 だからこのタイミングなんだろう。
売ってくれなきゃ、別の場所を検討する的な、これまでと違った立場で話ができる。
>>399 このレスが妬みのない
ちゃんとしたものだな
一番大事なのは縮小すると言うこと
広い駐車場は欲しいけどw
>>470 近年ありがちなパターンだね
栃木市役所は百貨店と同居してたような
>>468 えー
確か槍持った縄文人みたいなのがウンババウンババ言いながらマイムマイム踊ってる地域だろ?
>>6 が叩かれてるけど、日本はちょっと土地への執着が強すぎて色々な面で弊害を起こしてる。
鎌倉時代から始まる「一所懸命」という言葉が遺伝子レベルで日本人染み付いてる。土地所有は当然の権利としても、
それは個人の一生レベルにとどめて、基本は土地はみんなの物という意識に変えないと解決しないだろう。100年単位で
>>476 大田区は同じくバブル崩壊後の桃源社ビルを買って市役所にした
掘り出し物は結構あるよな
地主が応じないなら移転という制裁をしろ
どうせ相場よりめっちゃ高いんだろ?
>>481 ここまでクソつまらんレスは今年初めてだw
このご時世、周辺で土地手放したがってる会社あるだろう 募集してみたらいいのに
>>485 懐かしいな住専か
佐佐木だっけか、あの人どうなったんかな
まぁ亡くなってるはずだけど
慶応医出の不動産王という異色の人
いや慶応らしいと言うかw
>>478 広い駐車場なんかいらない
無関係の車を勝手に止めて占拠するアホが多発するだけ
休日はただの空白地になるだけで無駄だし
地主はみんなの協力で弱体化させないといけない
ヘコヘコしてもなんにもならない
>>490 しかし田舎の市役所って駐車場が狭くて
第二駐車場から歩かされるからなぁ
単に自分の希望なだけよ
>>295 >東北の人たちを馬鹿にしてたあのチンピラみたいな男のやりそうなことだ
馬鹿にしてたか?
カネは国が出すから、どういう未来にしたいのか決めるのは地元の皆さんだと言ったら
真底奴隷根性が根付いてる東北人が、国は無責任だとか訳の分からん批判してたような記憶しかない
東北に民主主義は早かったんじゃね?
現実的な話だと4500坪の内建物を建てる半分程度を買い取って、
残りの半分は借地のまま駐車場にして地代を1000万くらいに値切って地主に渡すのが簡単
駐車場部分は10年後くらいに返せばいい、更地だし
うちの銀行の支店
年間2,000万地主に払ってる
交渉してるが売ってくれない
銀行はどこもそんな感じ
>>499 銀行って自分があくどい商売してるくせにw
ウチは、東京日暮里で借地40坪
価格8000万円ぐらいか。
で、地主の権利3割2400万円。
借地権7割5600万円って所だと思うが、
地代が45万円 固定資産税15万円地主負担だから、地主取り分30万円ぐらい。
砂丘に土地ならいくらでも余っているだろ
砂丘に庁舎を建てればよろしい
これ、建設当時の市長の関係者の土地だろ?
よくある話しだからさ
>>490 「センチュリー高尾」の動画で有名になった堺市役所の駐車場は外部委託で、タイムズ24が運営してたはず。
タダで停め放題の自治体庁舎は消えていってると思うよ。
>>194 廃校の小学校に市役所移すのいいな
と思って米子市立小学校の廃校リスト見たら
2005年に日新小学校とかいうのが廃校になって
跡地利用の意見募集とかやってたわ
でも何故か埋蔵文化財センターになっちまった
市役所分所くらい建てときゃ良かったのにな
>>46 実質的には永久レンタル権
固定資産税は年間レンタル料
>>498 地主にメリットないし価値が大きく下がる切り売りなんてせんだろ
身内が神社に勤めてたころ、神社まわりで売地が出たら少々高くても神社が買うようにしてるって言ってたな
だから神社や寺まわりは借地が多い
>>507 それな
俺もタイムズ24に委託すればと思ったけど、鳥取でカネ払って駐車場を使うヤツはいねーなw
タイムズが断るレベル
これわざとニュースにしてるだろ
地主がふっかけてきたら郊外へ移転する方向に舵を切りやすい
>>515 明治維新後に地元の有力者が土地を貸してくれたんだろ
そして今もそのまんま
うちの市役所も借地だわ
地元の大地主なんだよな
市役所なんて50年100年使うもんなんだから借地はありえねーよ
金のなる木を売るわけないよな
こういう人黙ってるだけで結構多いんだよな
土地持ちはこうやって間接的に労働者を搾取してるんだよな
いくら働いても豊かにならない理由がこれ
大企業の大きい工場とかスーパーとかの敷地だって借地だったりするし
もともと水呑百姓の小作人だったのに現代の貴族だよな
>>1 逆に言うと地主側の立場からすれば
売るよりも年間6650万円の土地代が入ってくるほうを
選びそうな気がするが
>>490 うちの田舎は休日は観光客に開放しているが?
たぶん30年とか50年とかの契約なんだろうな
市役所がいつからここにあるか知らんが数十年前から年間6000万以上払ってたら当時の貨幣価値からみたら凄い金額だな
田舎の真の勝ち組はイオンに土地貸した百姓
田んぼが金の成る木に変わった
>>519 同意しない
土地持ちは固定資産税・所得税・住民税を払って最後には相続税だ
そしてそのカネは政府自治体を通じてお前らにばら撒かれる
金持ちの方こそお前らに寄生されてると思ってる
地主からすれば賃料の50年分が最低ラインだよな
他に移転先候補があって
上限金額決めてそれ超えたら移転すると強く出れるなら別だけど
その検討すらしてないんだろ
馬鹿なのか
刺激することすら許されない権力者なのか
>>301 例のプールというと屋根が斜めのAVによく出てくる?
>>496 なら辞任とかすんなよ。というか晩年惨めだったな。
殆どの人は滅多に行かない
市役所が便利である必要はない
安くて不便な場所に新たに市役所建てた方が良い
>>2 借地権として、地主に買い取ってもらうか、借地権として買い取るほうが安いか・・・
米子は鳥取第2の都市で人口15万弱いるんだぞ
鳥取市が19万強
鳥取の人口が55万強位だから鳥取の人口の27%が米子に住んでいる
想像しているより田舎じゃないぞ
いろいろ羨ましがってるやつ多いけど
土地みたいな不動産は
持ってるだけで税金払ってるし、その利用から生じる利益からも税金払ってる
金融資産は利益に課税されるだけだけどね
>>532 でもさー、トイレットペーパーだったかのデマ流布して捕まったのは米子市民だったよね
儲かるのに売るとは思えんけど
よっぽど纏まった現金が欲しいとかならともかく
>>447 闇を覗く時、闇もまたこちらを覗いている。
世の中には、知らない方がいいことが実在するのだよ...
>>525 アホなのか
事実上公的機関の利益供与だぞ
他の人も言うようにたまにしか行かない市役所が便利な土地にある必要はない
辺鄙な場所に建ててシャトルバスでも運用した方が市民のためになる
>>430 福岡空港だっけか?
元民主で喋ったら終りだからと言って脅かしたヤツ
>>535 そうだが、それは田舎かどうかの判定基準に何か影響するのか?
>>521 本気で観光やってるところは役所の本気度がわかるよな
まあほとんど地元民の車で埋め尽くされてるがw
>>532 まあ米子は割りと都市しているがそれでも田舎の一地方都市でしかない
十分田舎だよ
どうせなら他の場所に移してすぐに新築した方がいいだろ
そもそもなんで借りたん
普通、自治体はそれくらいの土地持ってるやろ
>>529 むしろ、郊外に市役所建てて、バカでかい駐車場作って欲しいな。
田舎の市役所に求めるものは、立派な建物や市の中心部に立地することではなく、「車で行きやすいこと」。
そして、それは「駐車場の広さと安さ」に正比例する。
>>57 地方都市は車当たり前だからむしろそっちのほうがいい。米子の駅前の寂れっぷりみたら分かる。お菓子の城やイオンに入ったらいいんだ
>>543 生活に不便が無ければ、むしろ田舎である方がいいけどな。
>>546 そういう事言うヤツ居るわ
生前贈与で一部の土地貰って
2000万で売れたけど、税金で1000万持ってかれたとか言うヤツ
何もしないで1000万に成るなら十分だろと
>>529 地方なら企業誘致に失敗した工業団地がいっぱい残ってる
区画も綺麗で第10駐車場まで完備できるよな
>>543 大学病院あるから地方都市でも少しランクが上。岡山近いから岡山大学からも医者来るので地方都市にしてはかなり有能
>>522 >>1の記事を読めば、あなたの推測している部分はほとんど正解が書いてあるよ。
その上で法律を言うと、契約書にどう書いてあっても契約期間は60年と読み替える法律になってる。
つまり例えば20年で返す契約で借りた土地を、地主の意見無視して60年間借りられる。
で、60年経って建物が使えるなら、建物があるのを理由にして更に20年間借りられる。
以後建物が使える限り地主に土地を明け渡す必要ない。
じゃあ60年間の契約目前で建物が壊れたら?
59年目で壊れたら?
残り1年分の権利があるから借りた側は新築できる。
で、契約60年目に建物がある、ハイ契約延長、それがこの市庁舎が建った頃の法律。
>>547 年寄りは免許取り上げろってのが5chの通説ですが
>>2 そんなアンタッチャブルな地主は全国に沢山いて、
相当な額の金を払ってるんだよな
>>553 それは貸している側も言えるのですか?
高すぎようと、60年は貸し続けますと。
>>554 5chが支配する世界なら確かに問題化することだろうなw
>>556 それはないです。
借りてる方が返したくなったら、更地にすれば即終わり。
安いとこに土地買えよ
そこじゃないと滅亡するわけじゃねーだろアホ
>>1借地料なんて路線価の2〜3%だろ
どんだけ暴利なのよ
いままでいくら払ってんだよ
アホかよ
最初から買い取れよ・・・
納得する額になると、20年分、30年分レベル
地主もその金で、さらに有利な不動産所有になる
また巨額の税金が使われる、しかも
今後過疎地域の地価は下がる
今うごけば地主大儲けになる
5年後、十年後の交渉の方が有利
>>8 おまけに移転しようとしたのは阻止されたしな
どうしようもない
>>550 全然十分でない。
割に合わん。
はっきり言って、
親が金持ちだと善人ぶらないといかんし、疲れる。
女ならAVに出たり、ソープでも働けないし、パパ活もできん。
男だと、警察につかまったり、刑務所に入ったりもできん。
んなことすると相続させてもらえん。
親の顔色見て、行きたくもない学校行ったりなりたくもねえ、医者や弁護士にならなあかんし、
それ相応の苦労ちゅうもんがあるんや。
貧乏人にはわからんだろなw
絶対売らないだろ。
移転するなら折れるかも知れないけど。
福岡空港の闇
空港用地にはほぼ1/3を占める民有地が存在し、その土地を空港に供するために
年間約80億円の賃借料が発生し大幅な赤字をまねく原因ともなっている。
by wikipedia
>>565 地主に売る気がなければ、買おうとしても買えないんだが・・・
うちも親が住んでいた実家が、大家からの借地。大家が売る気がないまま代替わり。親も死亡して俺が相続。
このまま借地として地代を支払うか、買い取るか迷うが・・
俺が死ぬまで支払う借地料+更新料と買い取った場合の金額で計算すると借地のままのほうが安いと判断
>>572 それだと一坪7万円弱なんだけど
そこまで安くないだろ
知らんけど
俺は市に貸してる土地、年20万
いいなぁ6000万
>>69 記事によると借地代が相場より高すぎるんだろ
市が退去した後にすぐに6550万で借り手がつく土地なら10億は安いが
そうで無いなら、10億程度なのかもしらんね
>>574間違えた9億9千万だわ
高く見積もって
路線価の一番高い通りが67000円/平米
40年6600万で貸して今さら普通に売れたら地主様大勝利だな
不動産的な見方するなら
約10億×80%×2%=1600万円/年間
こんなもんだから4倍ほど貰ってる感じかな
>>580鳥取県のどうしようもないだだっ広い土地で
毎年税金やら諸々はらって2500万円近くの手取りを産み出した土地
そんな生活に慣れちゃってるから手放さないよ
色々わかってくる13歳の中学生のやつが53歳のオッサンだぜ
手取り2500万円って鳥取県のそこらの会社の社長だもの
むりよ
そもそもなんで借地に建てたんや?
あんなとこどこでも土地余ってるだろって思うがw
(大阪から米子に転勤組)
鳥取はTSUTAYAが米子にしかない(´;ω;`)
昭和57年てそんなに昔じゃないけど、
自治体が土地借りて建ててたりしてたのか
まあうちも親が2800万で勝ったテナント物件を年180万ほどで30年近く貸してる
米子城下の武家屋敷地を維新後に安く買い取って現在に至る分限者殿なんだろうな 城下町はそういうのいっぱいある
ここで欲かいて高値で売ろうとしたりすると、じゃあ他に建てるってことになるから
難しい交渉にはなるのだろーね。
地主さんがどんな人かわからんけど、
この土地の賃料をもとに、別ビジネスの資金なり税金などの引当金にしてたりしたら、
イロイロ大変だと思う。自分だったら路線価をもとに売って
税金引いた後に利回りのいい国債などにまわして運用…とかかな。そんな甘い事情じゃあないのだろうけど
>>586 一度行ったけど鳥取駅前ってホテル、スタバ、ドトール、イオンしかないよね
>>596 「行かないで」
地主は当然だけど市役所近辺の飲食店が強硬に反対するw
>>95 田舎の移動手段は車
駅に大した価値はない
これはもう移転する気満々じゃないか
地主と交渉決裂しても良いって腹積もり
>>2 だから、安く売らないと他に移っちゃうよ?って脅してんだろ
米子なんて過疎まっしぐらで売るに売れなくなる事必至なんだから
>>601 移転地がどれくらいで手に入るか
それと比較されるから、いまの地主が言い値で偉そうには出来ない構図だけどな
地主って何様だよ。昔から持ってんのかよ?取り上げろよ
こんな大きな土地、個人で持ってるわけないじゃん
戦前からの大地主で今は会社所有だよ
どうせみんな車だし老人用に専用シャトルバス何本も走らしときゃ多少郊外でもなんの問題もないやろ
>>273 > これ見るとアホって本当に頭悪いんだなーって思うわ
爆乳っておっぱいでかいんだなーみたいなこと言われても
>>550 うちの遠縁に棚ぼたで現金2億相続した奴がいるけど、税7千万だったそうな。ネットで調べたらまさにそう書いてあって、現金だと節税の使用がないんだろうなと思った。w
>>496 今でもカメラの前で岩手県知事を恫喝してる動画がYou Tubeに載ってる。谷垣が体育館回りをして色々傾聴してる動画と比べると、いかに屑な奴だったのかが分かる。
>>1 男女差別とか女性比率とかで誤魔化してるのは政治家もだろ
採用の透明性が確立していないと
派閥から女性を擁立すればいいだけだからな
男女比率とかいってさわいでるけど
重要なのは採用基準の透明化
男女差別とか女性比率とかいって真の平等から目をそらしている世界もさぺつだらけ
米子なら高速から山手側にいくらでも安くて広大な土地があるだろ
無理に今の場所に拘る必要ないわ
駅から車で5分で行けるわ
こんなん全国にあるぞ
町のドンのところに割高の借地料払う方式
>>384 税制も含め、ソーラーパワーか風力置くなら電力は税金入れてやってほしいわ。
>>380 坂口家って知らんかったけど
ウィキペみたらものすごい名士やね
北関東で家電屋に約10000平米の土地貸してるが月400万ほど
条例でこの借地を狙い撃ちする条件で相続税100%かけちゃえば良いじゃん。広くて、いくら以上の賃料取ってる場合とか。
選挙しても市民対地主の票数だとぜってー勝てるぞ。
>>617 鳥取(米子)と島根(松江)とどっかの出身者で島根大学の学生だった時に始めたはず
買い取っちゃったらその分税収減るんでないかな
どうせ立て替えるなら安い郊外に転居したほうがいいだろ
>>581 そこまで安くはない。
路線価の年利3から2パーが普通。
但し権利金の授受があるのが前提でな。
ちなみに同族・間で借地権設定すると
年利6パーが基準。じゃないと色々、みなし課税認定される。
だから不当なほど高くはない。
100坪で月5万円とかバブル期の相場としても高いよねw
何人捕まるかのレベル。
もし時価で10億の土地なら高くないぜ。
権利金の有無が分からんから何とも言えんが。
年利6%なら普通。
だが実際、米子で他に借り手がつくか分からんから
移転ちらつかせれば安く買いたたけるw
>>15 移転するとなったら現状回復しなきゃならんだろうから数億かかるんだと思う
俺も地主の家庭に生まれたかった
少年時代の世帯年収が140万なんで地獄の日々だった
>>623 とにかく、世代交代の時に召し上げるように仕組めばいいのよ。
今でも坂口家の奴が米子商工会議所会頭らしいのでまだ実権は持ってんだな
>>616 米子の坂口財閥ってのか
福岡空港の部落利権とは全然違う、昔からの土地持ちなんや
>>627 移転すると言っても
一等地にこれだけの広さの土地があるのか
役所の移転は難しいよ
>>13 利率が3%だとしたら、22.2億超で売らなければ地主は損
調べたら
鳥取県と共同で施設作ってるじゃん
放棄しろ
>>635 役所を一等地に置く必然性はないでしょ。
>>635 一等地なんていらん
上にも書いてあるけど安い用地に移転して交通弱者用にバス走らせたら良いだけ
>>638 ユニバーサルサービスの代表格なので誰でも着やすい場所にある必要があるけど?
田舎の場合はそれが難しい
>>640 市民サービスの窓口業務に特化した事務所を繁華街に置けばいいだけ。
本庁舎は郊外で十分だよ。
>>23 更地返されると負動産化するけどな
賃料収入が消えて固定資産税がのしかかる
>>640 それって駅に置けってことにならないのかな?
今の市役所駅から離れてるけど。
>>646 収用の必要性に乏しい
借り続ければいいんだから
>>636そもそも所有権の土地を売買でなく
底地の売買だからな。借地権は市が持ってるのだし
売らないなら別の土地を確保してそちらに建てます
また、今後の借地の契約更新はしません
とか言えば?
単年はないと思うけど、こういうのって10年ごととかに契約更新してるんでしょ
>>609 宮城県知事だな
そんときは菅もめっちゃ国民の声を聞いてたよ、安倍と違って
もうこれからの時代、何も役所が巨大な建物じゃなくてもいいだろ
課ごとに分散して雑居ビルにでも入れとけ
>>635 上にも書いたけど近場で格安の土地なんか一杯ある
今の場所に拘る必要はない
それこそイオンの一部間借りでもいいんじゃないかな
駅から近くなるし
まずその強欲地主と
歴代の無能市長、助役を追求しろよ
>>23 売るも地獄 売らぬも地獄
売ったら、多額の税金 売らずに移転されると負動産
米子駅前のイオンに移転したら駐車場が足りなくなる
市役所職員だけで1000人ちょっといる
イオンの立体駐車場は805台分しかない
>>660 米子駅前の県の庁舎内に
合同庁舎を建てるんだって
5000万円×40年で20億円
そんな高い土地あるのか?田舎なのに
>>295 あれは笑えたねw
向こうでいつもの恫喝が通用しなくて遂に全国ネットで叩かれて失意のうちに寂しく死んでいったようだねw
毎年ウン千万の賃料が入ってくる土地を手放せってんなら
どんだけの買取額を提示しなきゃならないんだろう
5年や10年でペイできちゃうような額じゃまず手放さないよな
地主を個人と決めつけたり、地代をぼろ儲けだと妬んだりバカな奴が多すぎ
普通に考えたら移転が妥当だろ
コスト考えたらとんでもない額の差だぞ
今の土地を買い取りなんて、相当なふっかけを食らうのは目に見えてる
それらは全て米子市民が払うことになるんだぞ
5億3千万の土地を6650万円で借りてたのかよ
地権者への利益供与で
市民に対しての背任行為だと思うぞ
土地の地権者はウハウハ。
>>648 宅建のカス?底地とかどうでも良いし。ファイナンス知らん国内低学歴が俺に絡んで来んな。
14800u
年6650万
月なら554万=374円/u
そこまでたかいかねえ?
>>641 それこそ無駄だな
>>654 田舎の場合は駅が交通の中心とは限らないけど?
>>644 免許保有率は100%運じゃないし自動車普及率も100%じゃないので来るまで来れない人が一定数いる
都会のように便利な公共交通機関もない
お前田舎のこと何も知らんだろ?
40年近く前てーとバブルが膨らみだした頃か。
この先ずっと値上がり続く前提で契約しちゃったのかね。
そろそろ島根と鳥取は合併すべきだろ
新しく「根取県」(ねっとりけん)として生まれ変わり
松江・安来・米子の三市を合併して新県都「ネットリポリス」をこさえて県庁も市役所も新しい場所に建てるべきかと
あんな田舎、あと30年したら一軒家で全て補えるんじゃない?
>>674 今まで放置してたんだから、市側が無能すぎるな。
>>668 それな。
自分の懐が痛まないから、他人事なんだろうが、酷すぎるw
>>670 妥当だと思うけど
ど田舎でも月極駐車場1000円は取られるし
平米あたりにしたらそれくらいだろうし
>>652 次の手続きのために 隣の窓口に行け ○階の窓口に行け
ってのが さらにさらにさらに面倒になるのか・・・
>>680 だよね。同じところに建て替えるとか無駄が多いわ
>>638 役所があるから地価が上がる
路線価の安い土地を買って引っ越した方がいい
米子って、一番地価が高いところですら、平米5万しないんだぜ?
民間に売却する場合、3億でも売れない。
不動産は広すぎると、売却が難しくなるから
、一般的には地価どおりの価格では売れない。
市場価格は地価×面積の4割いけば良い方。
>>670 路線価見たらu当たり3〜4万円
路線価の1割以上って高くない?
>>688 明らかに高い。
うちも行政だが、0.5%で借りてるよ。
>>688 この額だと所得税45%に住民税10%に固定資産税1.4%で結局6割くらい税金で持ってかれるから
手元に残るのは2500マン位だからへーべー辺り月150円だからぼってるとも言い難い
額が多いから羨ましくはあるけど、貸してる土地も広すぎるって話だな
>>692 実際、法人にして、家族で所得分配してるはずだから、もっと残ると思う。
どうせ土地所有者は国会議員の後援会会長とかだろうな
後援会会長って国会議員より力があるからね
国会議員は落選したら終わりだけど
後援会会長はずっと会長。
やっぱり坂口家の所有なのかな
商工会の会頭も坂口さんだし
不動産屋の社長さんだね
米子経済界のドンなんだろうね
>>216 でも、その金額で税金取ってたはずなんだから、その値段以上で買う義務があるだろw
>>1 >>1万4800平方メートルが借地で、今年度はおよそ6650万円の借地料を支払っています。
タダで土地変えるわけもなく・・・(森友とか大手マスゴミみたいに国有地を破格でゲット出来れば別だが)
土地買い取ると、市債残高が膨れて毎年払う公債費がキツクなるかと・・・
米子市の借金639憶円・・・(鳥取市の1100憶円よりはましか?・・・約100憶円掛けて新築移転・・・)
↓
令和元年度 米子市の決算
https://www.city.yonago.lg.jp/32566.htm 市債残高 約639億円
公債費 61億463万円
うん、うだうだ言うなら
田んぼ潰して作ってしまえ
コツは一気に強く出ることな
その市役所から年間6650万円を受け取った地主は
そのうち何万円を毎年税金で毟り取られるの?
湊山球場って市の土地だっけ
多目的広場になるらしいけど
移転が頭にないから、その機会はスルーしたのかな
地方はイオン中心の生活だろ
イオンの隣に市役所建てた方が便利なんじゃねえ?
>>665 普通こういう事案では地主は市議会議員のボスだよなw
>>703 イオンの隣やろ。元々ニチイのイオンやけどな。
岡田の地元で無駄に駐車場広いとこあるな
地主は後援者とかなんだろうと
これ元々が利権がらみだから手を出せなかった
役所の敷地だけでなく、必須な公的施設を自分の持ってる土地に立てさせて借地料を取るとかよくある
田舎の政治家はほぼ地主と土建屋だからこうなる
やたら不便な場所に空港があったりするだろ
で、多分政治的な力がひっくり返ってこの話がでた
別の場所に役所移さなかったのは契約結んだ時の当時の市長や市議とその地主が特別な関係で繋がってたんだろ
いつまでもそこに役所を置かないといけないわけでもないだろうに
闇の利権構造が絡んでそう、一人二人死んじゃうんじゃね?そしてウヤムヤのままアホみたいな地代を払い続けていく米子市民
言い出しっぺの家にダンプが突っ込んで日本刀で片腕落とされなきゃいいけど、米子市民は守ってやれよ
ある田舎の20万人が住む市役所では土建屋の社長がいつもり顔パスで市長室に入って来た話がある
市長か市議か知らんが台湾に旅行行って木の形したネオンサインを買ってきて役所の周りに設置したり意味不明なことして夜はさながらパチンコ屋のようだった
こんな事してるから落選したんだろうけど
>>701 どうせ会社所有の土地としてるか
0%〜23%だな
会社所有にして経費とかでいろいろ落としたら不労所得で暮らせるよな
今流行りの接待もしてさしあけたら
庁舎を移転させてしまったほうが早そう
議会の特別決議が必要だけど
>>719 こんな言ってる人がいるんだから世の中広いよな
今の契約結んだのが庁舎建てた昭和57年なら地価は今より高いしそのあとも高くなってただろうから今の金額はそんなに高くなかったのかもね
相手は地域一番の名士だしそれ以前はもっと安く借りてたのかもしれんしな
>>66 米子の隣にあるイオンのある村が米子と合併してくれませんw
>>90 天満屋はいずれ撤退するだろうからそこと市が協議すればいい
天満屋にとっても渡に船だろ
売るわけないじゃん
建て替えの時期なら別のところに建てれば
こういう広い土地は地主が1人じゃなくて数筆の土地を集めて何人も地主がいたりして話を纏めにくいんだよ
駅前は寂れてるから、広い上福原あたりに移転したほうがいいだろ
今ちょうど宅地化してるし
他に土地を取得して建て替え。
更地にして返却。
それでいいだろ。
新しい市役所の場所が発展するし都市計画兼ねてやれば良い。
土地ならたくさん余ってそうだが
地主は大金持ちだな
世田谷区の土地は地主が寄贈したと表彰され肖像画が飾ってあった
米子の地主のように借地だったらボロ儲けしてただろうに
医療センター近くで以前イズミ建設計画があった
とことか利便性良いのでいいんじゃないか?
この地主が
カネでごねたら見苦しいな
名士を名乗る資格がない
>>696 山陰放送の社長も坂口さん(吉平氏)だね。
この坂口吉平さんの経歴をググって見ると、最近不倫現場をフライデーされて話題になった、静岡放送の社長さんの経歴に似てる様な気がする。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%90%89%E5%B9%B3 成城大学卒→博報堂入社→山陰放送入社→社長就任
静岡放送の社長は、
成蹊大学卒→電通入社→静岡放送入社→社長就任
坂口家の歴史は、このサイトが詳しい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%8F%A3%E5%B9%B3%E5%85%B5%E8%A1%9B_(2%E4%BB%A3)#%E5%AE%B6%E6%97%8F%E3%83%BB%E8%A6%AA%E6%97%8F
地図見たらそんな駅近でもないな
なら他の場所に移転しやすいし、移転すれば?
米子なんてアホみたいに土地余ってるし、地主がちょっとゴネたら移転でええやろ
全てオンライン化して職員在宅勤務できるだろ
年寄りのせいで無駄に税金使っているわ
移転すればいいだろ田舎なんだからいくらでも安い土地あるだろ
地主に儲けさせることねえ
土地を貸してるだけで6000万みたいな不労所得者はけしからんから財産半分くらい没収でいいだろ
韓国なら世論でそうなる
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