世界中の多くの人々が日本のアニメに夢中になっている。
しかし、その日本のアニメを制作するアニメーターの労働環境はかなり過酷なものであることが知られている。米ニューヨーク・タイムズが報じた。
日本のアニメーターの平均年収は240万円ほど。
トップアニメーターの阿久津徹也さんは、ほぼ毎日仕事しているにもかかわらず、月に1400〜3800ドル（約15?40万円）の収入しか得ていない。
阿久津さんは、一生アニメ業界で働きたいが、結婚して子どもを持つのは不可能だと分かっていると同紙に語っている。
阿久津さんの給料は、平均年収が6万5000ドル（694万）以上、より高度な仕事内容であればおよそ7万5000ドル（約800万円）が支払われる米国のアニメーターの状況とは全く異なる。
同紙によると、日本のアニメ業界がアニメーションスタジオに利益が流れるのを制限していることがこの問題の要因の一つにあるという。
元アニメーターの開本亮祐さんは、第一子が生まれたのを機にアニメ業界を去った。
この業界で働くことは、開本さんにとって生涯の夢だったが、何年経っても1日の稼ぎは38ドル（約4050円）未満だった。
開本さんは、同僚の多くが好きなアニメに携われることに価値を感じていたと同紙に語っている。
どんなに給料が安くても仕事をしたいと思っていたが、この業界を去ると決めたことに全く後悔していないという。開本さんは今、介護施設で働いている。
https://jp.sputniknews.com/culture/202103018191126/
★1が立った時間：2021/03/03(水) 22:30:42.46
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1614778242/ 戦後しばらくは「学がないのにこんなに貰っていいの？」と言う位に高待遇だった
状況が変わったのは60年代から70年代で、手塚治虫せいもあるけど、それだけじゃなかったりする
サンライズは割とブラック😡
やりがい搾取だろ
音楽 ファッション 芸能 アニメ
才能があっても持ち上げて貰わないとどうにも、ならんからな
ネットで人気でてます マスゴミが持ち上げる
「シングルベット」をリクエストを毎日してた つんく☆を思い出すよ
アメリカのアニメーターがそんなに高給ならアメリカで働けばいいじゃん
>>5
Netflixがそんな感じだね
あと中国企業が普通の給料で釣ってる
日本の給与水準は中国人から見ても酷いらしい 天皇や政治家の家系の奴がアニメーターになりたがれば改善するかもなｗ
昔は名前に使えない漢字がもっと多かったが皇室が我侭言った結果使える名前が格段に増えたし
プロデューサーが持ってっちゃうんだよ。1/5いればいい。減らせ。
それが需給バランスだから嫌なら福島原発で働けばいいよ
アニメ業界がスタジオに利益が流れるのを制限しているって
制限っていうか流れの途中で抜いてる奴がいるんだよな？
>>7
電通 東映 お偉いさん
そこに歯向かったのは、ジブリ
もぉ 終わりーだよ 君が ちぃーさく見える・・・・
日本のアニメはCGが弱い だいぶ強くなったと思ってる？ 原作者はかなり金入るからな。アニメ化成功させた人達にも金分けて欲しいわ。最近ではワンパンマン。漫画よりアニメのほうが面白い。
昔のアニメーターの平均年収って120万以下じゃなかったっけ？
月20万ももらえるならもう貧困じゃないだろｗ
>>19
あれが一番原作者が蔑ろにされてそうだけど？
大元のネット漫画家はちゃんと金もらってるんかな >>1
アニメやりたいなら海外に行け
日本ではブラックすぎて生活を犠牲にするしかない アニメの色塗るのって、東映アニメの近所のおばちゃんが内職でやる仕事だったのに
それを本職でやろうってのが無理な話とも思うが
オニメツのキバのアニメーターは億もらってもバチは当たらんと思う
てか、あげてやれ
仕事そのものには命の危険が無い。選ぶ客層を間違えると京アニみたいな事になる(´・ω・｀)
アニメーター全員やめちゃったら
代理店やアニメ会社の人たちどうするの？
趣味でやってるからどーせ辞めないと舐められてるよね
俺が底辺飲食店で1日12時間労働してた時よりも年収高いんですけどｗ
創価学会員をやってます。仙台あのさあです。
ゲーセン板によくいます。
冬は必ず春となる！
企業のブラックな一面は早く日本から無くなるように祈って行きます。
今はコロナのせいで転職キツイけどさ。
以前からずっと言われてたことだし、辞めればよかったやん
俺はこれよりヤバイ業界を知ってる。それはバイクレーサー、マジでリスクしかない(´・ω・｀)
>>5
北米は社会保障が皆無だから、年で8万ドル前後なら思い切り低賃金だけど この業界の悪いところは稼ぐことが悪っていうような風潮もあるところ
経営者含めてそういうところがあるから
歳を取ってもやれる仕事じゃないの？だったら生涯やれるから長い目で見れば勝ち組じゃない？
とりあえず、待遇を巡って会社と戦わないから、どんどん安くなるんだよ。
日本人ってそういう知識とか考え方が皆無だから、アニメータに限らずどの職種でもこういう事が起きてるんだよなあ。
今までパチンコのおかげで食えてた業界
今やボロボロ虫の息で赤字垂れ流しの続くパチンコにはもう頼れない
数年後未曾有の地獄がアニメにも来るよ
そのシステムで日本のアニメが世界で大人気なんだからしょうがない。
高い給料払うと日本のアニメはダメになるかも。難しい問題だな。
>>45
これ
パチンコ業界はアニメーターや派遣労働者にとってのセーフティネットみたいになってるところあったからな 普通の勤め人と違って技能の個人差がでかいからなぁ。
プロスポーツとまでは言わないけど、無能な奴は稼げない世界でしょ?
搾取されている人間が止めればいいだけだ
派遣も一緒だよ
>>25
中韓はもちろん、ベトナムにフィリピンでも出来る作業だしなあ
大手はバングラデシュとかパキスタンにも発注してるんでしょ
単価高かったら頼まないよね >>41
どこもそうだけど、長時間労働っていうのがダメ。体調を整えられない
筋トレ業界も稼げないって言ってた(´・ω・｀) >>49
アニメに関わりたくて就く仕事としては一番下だろうな
有名人の子息とか声優の身内とかあっさりアニメ業界でも上の方に就いたりするから草 中国の日本アニメの模倣がレベル高くなってるらしいからな
年収500万でﾄﾞｳｱﾙｶ?なんて誘われたら余裕で行きそう
っていうか外国へ行けよ
これって寿司屋の下働きと同じだろ NYで自分の店を出せ
仕事仲介サイトとかで
簡単に仕事探せる
ようになって過当競争は
起こってないの？
>>45
版権ビジネスとしては決して悪くない思うんだが
なぜかパチンコパチスロというだけで毛嫌いする人が多い様に思う そりゃここ30年せっかく需要が増えたのに
待遇据え置きで人員と作品の数だけ増やし続けたんだからw
誰も統括せず同人気質で商売しちゃった成れの果てだよ
アニメーターなら普通の絵でもエロ絵でも書けるだろ
同人誌、ＤＬmate、fanza、FANTIA、パトレオン、YouTubeとか
置いて置くだけで金が入ってくる仕組みがたくさんあるのになんでやらないんだ？
>>55
こういうとき絶対変な絵柄の持ってくるよな
中国惊奇先生とかあるのに
まあ中国は検閲あるからアニメを作る技術はあってもいい作品作るのは難しいやろ >>48
パチンコ業界がアニメーターを救ってるだって？ >>54
中国は騙されて金を持ち逃げがよくあるらしい。広いからね(´・ω・｀) これだけアニメ市場が大きくなってるのに、末端で有りながら、一番重要なアニメーターの給料が安いのはおかしい
どこで搾取されて、誰が甘い汁を吸ってるんだ？
>>63
うん、確実に救ってた
俺は元中の人だからね。パチンコ業界瀕死で痛手被ってる会社絶対多いよ >>39
確かにネット見てると金儲けが悪い事だと思ってるようなのが居るな
ありゃなんなんだろうか アニメーターはブラックだけど、一生食ってくことはできる
仕事失っても、自分で薄い本描いて売ればいいんだよ
東映アニメは掘っ立て小屋取り壊して、立派な建物になって
中に入ったことはないけど、前を通るとなんか水のせせらぎが聞こえてくる
東映アニメは儲かってるっぽいぜ
前>89
描く人いねーからCGになっちゃったよ
少なくともメカは
全CGにすると、絵は5人くらいで済むからそっちに進みそう
そのくらいならスタッフの賃金賄える
見るほうは人形が動いてるみたい（デッサン狂いはないけれど動きにキレがない）
でつまらないけど
>>21
ONEは作品もひねくれた感じだから、意外という事言うタイプじゃないかな 結局全てにおいていえるのはまず既存マスメディアが潰れないと始まらない
NHKや民報メディア解体
ネットも駄目
GAFAも駄目
一斉につぶしていかないと無理
この掲示板も腐ってるからｗ
いや、他に騒ぐこと騒がなければ無意味な話題
>>69
先行者で成功したところとかどんな業界でも儲かってるだろ
かといって後から人が入り込めるかといえば無理 平均で語っちゃいかんぞ
見習い期間とでも言うべき動画マン(しかも数が多い)が平均を大きく引き下げるからな
>>76
いやこれ逆に上の方の奴がしっかり貰ってるから平均が上がってる Netflixあたりに業界再編してもらったらいい。
外圧で変えてもらうしかない。
そんなに安い安い言うならキモヲタ共が働いて、ソフト買い支えてやりゃ良いのに
ソフト発売と同時に動画サイトに違法アップされてるのばっか
タイトルで検索するとサジェスチョンの最上位は「ダウンロード」「無料」じゃん
>>65
その、分からないから詐取が成功してる(´・ω・｀) 安値でアニメを作らなければならなくなった原因は手塚治虫だと聞いたことがある
間違いなく手塚の仕業
お客を楽しませるためにすべて切り捨てた
(´^ω^)テレビ局が安く買ってるの？なんで金欠なの？
単に需要と供給の問題だろ。
嫌ならもっと稼げる分野に転職するか
他より高く売れるよう自分の価値上げるかしかない。
これこそ電通電通騒ぐ案件じゃないのか
電通様がテロップで絡むほどには持ってってんだよな
>>83-84
何百年前の話だよ
そこから何も変わらないのも手塚のせいかよ 人材不足になればもっと賃金上がりそうだけど
意外とアニメーター志望者多いのかも
これからはキャラデザインさえ出来れば後はAIが描いてくれるから末端アニメーターは不要になる。
ソフト屋もプログラマーとシュミレーションエンジニアが要らなくなる。
ハードも回路設計と回路シュミレーションはAIがやってくれる。
>>81
幾らソフトを買ってもその利益は
代理店やらに行くだけだから ちらほら書かれてるけど手塚治虫がやらかして宮崎駿御大を持ってしても結局業界全体の改善には至らずの元祖ブラック業界だからなぁw
やってる連中が基本オタクで物静かだから伝わらないだけで、運送業界も逃げ出すレベルのブラックぶりだよなw
竹中平蔵を捕まえて、何やったか吐かせるしかないって。ずーっと言ってるじゃん(´・ω・｀)
>>95
その代わりやろうと思えばコミケや同人イベントで稼げる
クレジットに名前が載ってる奴なら木っ端でも無双できるレベル
オタクは肩書きに弱いからな アニメが未来の産業とか言ってた経産省とか安倍とか麻生とか
頭がやばくないか？
>>38
これ知らん奴多いよなあ
怪我病気したら簡単に年収分飛んでいく
だから超高額な保険に入る(月10万は普通)
もしくはノーガード戦法の二択 >>99
実際、コミケやらが稼ぎの主体になった人やらも
居るだろうからな アニメ作りすぎじゃない？
俺今期は新規継続あわせて一週間に47作品見てるぞ
それでもまだ見てない作品もある
最近は見るのが疲れてくるよ
>>101
そう言えばお前らみたいな馬鹿が票を入れるから言って
ただけ
実際は奴隷共がどうなろうとか中身やらは
一切興味は無いし改善なんか知った事じゃない 原発も爆発させるし、日本人だって何が起こってるか知らねぇんだよ。アメリカ人の戦争にも原因があるんじゃねぇか？(´・ω・｀)
親会社はケチだしお前らがアニメに金出さないからパチンコに頼るしかない
パチンコと共に終わる業界
>>71
CGの世界の方が人手が必要だろうに
ゲームとかCGアニメで数百人〜1000人規模のスタッフが必要なのはなぜかって話 そもそも才能ない奴集めて人海戦術で作ったところで成立するわけない
事実どうしようもなくつまんねーアニメが９０％以上だろ
アニメ業界のブラック振りをアニメにしたら受けるかもなwこのシーンこんだけ手間暇かかって給与換算するとこんな感じっすww
て解説しくれれば、ふむふむってなる
>>105
職業選択の自由がある日本には奴隷はいない
必要なのは辞める勇気 アニメーターの肩書きは今のネット社会ではかなり有用だけどな
絵はそこそこでも妙に人気ある奴は実は元アニメーターだったりする
変名になっててわからなくても、中の人知ってる人やイベントであった奴が
盛り上げてくれるからネットでも数字取れる。そんな奴がエロ同人とかやりだしたら完全に無双状態
だから最近は塑造乱造サークルが元アニメーターを雇ったりしている
派遣も中抜きで似たようなもんだな
この国どこもかしこも中抜きばっかり
テレビ局と広告代理店がほとんど抜くんだよなあ
派遣問題もそうだが日本の問題の一つだよ中抜き
世界にnakanukiという言葉を広めて欲しい
アニメーターでそんな高給もらってるのはディズニーとか一部だよ
>>113
日本の経営者ってのは業界が違うから儲けも違うのに
儲かってる業界の役員報酬見て、俺もこれくらい取るべきやな！って総取りの姿勢を崩さない奴が多いからな
ちったぁ配分を考えろと 電通は関係ないだろ
元々電通はアニメのことを低く見ていたし
2000年に入るまでアニメに力を入れてなかった
竹中平蔵が持ってる金は労働して稼いだ金じゃない事は確か(´・ω・｀)
今どきは知らんが
代理店やらがスポンサーやら集めて金を得る
まずそれからTVやら代理店の費用と言う事で
9割の金が無くなる
1億集まってたら残り1000万がアニメ会社に払われる金
この金の中から更にアニメ会社自体の管理費やらを
捻出しなければならない
最終末端のアニメーターなんて、工事現場の作業員や
警備員と変わらないLvだから賃金はそうなる
アニメとか子供以外見るもんじゃないしカネにならないのは当然じゃん
でも同人誌は結構稼げたよ
大昔の話だけど、学生時代に個人サークルやっててコミケ壁・女性向けで年間粗利1,000万超えてたし
勿論もっと稼いでるセミプロの人は沢山いたよ
>>112
名前は書かないけどとある絵師さんはアニメーターではないかと密かに疑ってる
gifでキャラの動きがうますぎて本職はアニメーター？と思ってるくらい で、転職先が介護ってのが泣けてくる
低賃金変わらんやん
俺だって一発当てれば、夢があるさと自分に言い訳しながら貧困にあえぐ地下芸人によう
>>84
手塚は関係ない
全ては需要と供給で決まる
俳優志望やバンドマンが貧乏なのと同じ構図
日本は絵で食っていきたいやつが多すぎるんだ >>121
アニメーターの奴はネットでは大々的にあまり言わないからね
なんでか知らんけどそういう慣例がある。確実に。
でもリアルで知っている人や知った人が盛り立てるから人気が出る
その人も言わないだけでそうかもしれんね。アニメーターなんてなろうと思えばなれるから
やったことある奴は世の中でも多い方 >>124
やりがい搾取だな
手塚治虫の伝記漫画でもアニメが好きだからこの仕事に誇りを持っている！みたいな人が多くて徹夜仕事をやっていた 今となっては日本が海外で戦える数少ない産業なのに
なんの保護もしないんだもんな
そして他の産業と同様中国に食われるという
でも世界に与えるインパクトはやっぱ凄いよなアニメって。乗り遅れた既存勢力が叩いてるけど鬼滅の刃「吉原(ソープ)遊郭編」もスゴイことになるんだろ、きっと。
>>126
でもゲームの原画をやってる人は宣伝をやってるよね特にエロゲ
この違いはなんだろうか >>128
クールジャパンで一事業所あたり数億円くらい流しただろ
現場にも行き渡ったとは言ってないが
そういや最近クールジャパンの金が10億程流れてたアプリがいよいよサ終宣言出してたな 海外の場合はそれなり技術職として
認められてたりするから
（ただ要求水準は高いらしい）
日本の場合はただの現場作業員と言う扱いでしかない。
アニメ会社もドカタの親方程度の扱いでしかない
それも若い人間が比較的供給される業界だから
基本的に低賃金奴隷として、使い捨てる事しか考えてない
今までこんな業界で逆に良く持った方
もう、いったん止めたら？
アニメ作るのを。
(アニメーター全員一斉ストライキ)
どうせこれまでの膨大な本数のアニメがあるから、
それ再放送してその間に業界再編しよう。
しかしアニメって
日本のブランド力にかなり貢献してると
思うんだが
もうちょい支援してもいいような
まあでも支援金だしても
何故か現場の人には反映されないんでしょうな
コロナで中国と国交断絶したら、ありとあらゆる業界がストップしたろ。侵略を許したお前らの自業自得(´・ω・｀)
>>25
ただし、アニメーターって、色を塗る人じゃなく、
絵を描くことに関してはかなり高度な技能を持っている人のことだよ。 >>128
たしかに中国でもアニメは増えてるけど大ヒット作品は生み出せてない
>>134
中国の例を出したが中国でも日本のアニメばかりヒットするから
日本のアニメ産業を保護するべきなのは同意なんだが
仮に待遇を良くしたら今度は予算が足りなくて少ない人員でやりくりしなければならなくなって悪循環になりそうだ >>131
アレもただ単に利権の為だけの話しだから
ゲリベン移民党やらが考えている事は基本的に
『どのように尤もらしい理由を捻り出して
税金から汁を吸うか』
と言う事しか考えてない。
アニメ奴隷が低賃金で喘いでる中、
あのクールジャパン事務局だか関係者やらは多分
数倍の年収を得ていただろう
中国の下請けになりつつある日本のアニメ業界
日本を蝕む「電波利権」 アニメはまあまあいけるんだけどね
実写はゴミ
ゴミすぎて吐きそうになる
造ってる奴のセンスの無さは何が原因なんだろうね
売り先のテレビが衰退の一途で売り先を変ええいかなきゃならない
それにはアニメ以外の映像との競争にさらされるのに
オタクに媚びへつらうことで生き延びてきた今のアニメに
その競争に耐えうる質ｗがありますか？
作家性は拒絶されオタクの欲求に右往左往してる今のアニメに
やっぱ、食っていくには資格が大事
自分も会社が倒産して解雇されたクチだ
自動車販売、いわゆるディーラー（笑）なんてカッコつけてた時は手取り50万超えてたもの
学生のときに、英語関係を主に、取れるだけの資格を複数取っていたから、なんとか食っていけてる？
楽じゃないけど
例えば、教員免許（高校1種英語）でも持っていたら、非正規の非常勤講師でも、東京の私立なら授業1コマで3300円
16コマで週5日勤務、賞与は出ないが、他の手当諸々で手取り28万ってトコ
ただし、これは交通費（約2万5千円）込みで、国民健康保険と国民年金払ったら実質20万だ
家賃がアホらしいので荒川の実家に帰って15万は家に入れて住、飯付きでまわせてもらっている
いわゆるコドおじってヤツやね
これは東京住みなら単身でもカツカツの収入だよ
非正規はつくづく奴隷だなと思うね
>>119
そういう中抜き構造改めないと
どんどん日本は凋落していくだろーな 職業選択の自由はあるからあえてしてる人はしゃあないじゃん
一人年収一千万とかなら作品作れないのはわかるっしょ
ちなみに
日本のアニメーターの平均月収１７万円
中国のアニメーターの平均月収５２万円
らしい
いわゆる・・・資本主義の「搾取」
典型的な搾取構造がクールジャパン
この元記事では製作委員会方式の闇まで書いてるからすごい
日本のアニメ制作会社は中国の下請けになりつつあるけど元凶はカネが資本側にしか回らない慣習っていう
業界の仕組みを見直す時期に来ているのだと思う
どんな業種でもスクラップアンドビルドが必要
>>150
声優業界も昔は稼げなかったが大御所が是正活動したお陰で改善されたもんな
その大御所は今現在でも干されてるけど
アニメーターにはそういう人間が一人もいないからね、仕方ないね アニメーターって京アニ思い出すんだよね。NHKさんよぉ
>>56
ニューヨークなんて甘っちょろい日本人じゃ息できないぞw まさにこれ
![【ブラック労働】激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>6本 ->画像>3枚](https://sadaji-note.com/wp-content/uploads/2019/12/dengon_game_joushi_buka1-1024x453.jpg)
歴史は繰り返すというけど
1960年代に入って日本映画は斜陽となって、撮影所システムは完全崩壊し
今では日本産の映画はまだ生産されてるものの戦前から育まれてきた伝統の「日本映画」というものは消えてしまった
アニメでも同じことは起きてるんでは
240万とかうちの地方だとマシな方だな
まあ労働時間や休日数は全然違うんだろうけど
ここらの地域じゃ年収200〜240万、サビ残は毎日2時間前後、年間休日80前後って会社が大半
年収280万ならかなり良い会社だわ
一応政令指定都市の県庁所在地なのにな
ビジネス下手すぎね？
ずっと奴隷に甘んじるんじゃなくアニメーターで経験つんだら
さっさと、youtube配信や同人など個人ビジネスで
中抜きゼロで稼ぎまくってるやつ多いのに。
お勧めするw中国アニメ
１９世紀の西洋史と西洋哲学の勉強にもなる >>135
侵略は許してないからな。お上が腐ってる時点で事実も含めて何人消してきたのか >>1
俺が雇ってやんよ
めっちゃ人殺されまくるアニメ作りたいと思ってるんだ
公務員とか資本家階級とかめっちゃ死ぬよ
デスゲームみたいにサクッと死なないよ
飛行機とか霞が関にめっちゃ突っ込むよ
エルフェンニートの10000000倍くらい残虐に殺されるよ
・・・もちろん金があればだけどな >>159
普通に上手いな、全然見れる。何言ってるか分からないけど(´・ω・｀) 青葉しんじ「気持ち悪いアニメ作ったら燃やすからな(´Д`)」
![【ブラック労働】激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>6本 ->画像>3枚](https://static.amanaimages.com/imgroom/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01418/01418001402.jpg)
バグ潰し終わったので寝る。確実に起きる訳じゃないバグは潰すの大変だ
俺の後輩アニメーター達も、普通に転職した方がいいよ。大きな変化、少なくとも改善への変化は起きないだろう
>>160
個人的には侵略されて、攻撃されてる認識はある。北海道はヤバイらしい(´・ω・｀) >>61
もはや飽和状態
絵が上手いだけでは金になり難い
ストーリーをきっちり作れないと ブラックというが日本の職安で紹介されるのってそんな仕事ばかりなんでしょ？
>>1
>>どんなに給料が安くても仕事をしたいと思っていたが、
答えがでてるなww
そんな考えのお花畑連中が多いから、安く使い潰せるwww アニメの産業としての問題と労働問題はまた別じゃないかね
低賃金が日本独特の事情が原因なら解決も国内でできるだろう
制作会社が自ら配給もやらなかったら、いくら世界に売れたってアニメーターに還元されないんじゃね？
>>168
それはラブライバーとかいうガイジの集まりだろ
全方位で叩くスタイル >>166
カールマルクスか・・・むぅ(´・ω・｀) 別にもうアニメが無くなっても困らないしな
過去の作品のコピペやツギハギばっかし
斬新なストーリーや構成なんてもうない
>>108
知らないけど、アニメ業界のCG化はクオリティのためじゃなくコストダウンのためだよ
Netflixでやってた攻殻も、本気出せばもっと絵が凄くなるんだろうけど、
ヘロヘロなのが出来上がってるじゃない アニメーターの常識
・午後出社は当たり前
・服装は自由（無精ひげ、冬にサンダル）
・残業という概念が存在しない
・完全出来高制
・動画は一枚いくら（簡単な口パクと、大変な全身の歩きが同額）
・ヘッドフォンで好きな曲を聴きながら
・菓子食べながら、完全にマイペース
・・・ジブリの場合、正規は月給制だったけどね！
♪職業選択の自由 ラララ〜
元アニメーターこ俺様登場
早稲田の理工出身で在学中にそこそこ有名な制作会社でバイトしてそのまま就職
年収200万くらいだったが好きだけじゃやっていけなくなってアラサーの時にIT企業に転職
35の時には年収500万ほどで人並みに生きていけるようになった
でも院経由で大手メーカーや商社コンサルに就職したゼミの同期には圧倒的な差をつけられている
40代の今年収1000万超えていないのは俺だけ
>>178
初期から晩年まで上手くアニメにしとる
中国が勝つかアメリカが勝つか
これから本番に入る ネトウヨが夢中になって見てるアニメで苦しむ人民がいるんだよ、まさに美しい国（笑）
>>166
> 日本語字幕
>
こちらは・・ >>176
>富野や宮崎は、奴隷の上で億万長者
確かに半分当たってるかもしれないけど
奴隷は違うんじゃない？
アニメ業界は実力がある者が稼げる社会だからね
アニメーターは作家じゃなくて職人だよね
動画の場合、上手くて早くて枚数が多い人が偉い！
ファーストガンダムのMS・MAのデザインのほとんどは富野
ファーストガンダム以外も、原案と絵コンテ・演出と作詞は富野
宮崎は原案からやるし、絵と絵コンテと演出の能力が天才だから
（若いときは画家に師事したり、動物園にスケッチしに行く日々だけど） 鬼滅なんか爆発的人気には高品質なアニメの影響も大きいのだから
製作現場にも還元されてると良いのだけども
>>183
>40代の今年収1000万超えていないのは俺だけ
10年くらいのアニメ業界の経験
自分で選んで歩いてきた人生、立派だよ
愚痴を言うのは（たまには）いいもんだねえ 当たってるアニメわずかであり
後はゴミのようなアニメを大量生産してるんだよね その競争を勝ち抜いたアニメが大儲けできる仕組みであり
日本のアニメ文化を支えてるんだ
もしアニメーターが高給取りになれば日本アニメ文化は瓦解 フランスのようなお上品なアニメを作ることになろうな
奴隷を使ってクールジャパンしてたのもそろそろおしまいかな
>>189 Self
>MS・MAのデザインのほとんどは富野
正しくは原案が富野
大河原の仕事はほとんど仕上げだよね？
富野だけじゃ駄目で、
二人が揃ってファーストガンダムのMS・MAがデザインができた
富野のデザイン原案はネットにも多数出てるよね
他のロボットアニメで富野以外に
原案と演出と監督と作詞とメカデザインまでした人はいないんじゃ？ 製作委員会方式が悪いっていうけど
アニメが当たらなかった時のセーフティネットの役割を果たしてる面もある
当たらないことの方が圧倒的に多いんだからな
>>198
それだとついでにアニメーターも死んじゃうね(笑) >>187
おまえ精神異常者だろ。
ちょっとは自分が吐き散らしているゲスい言葉について意識しろやこの蛆虫が。 低賃金で長時間労働で中国と共謀して脱税と、クールジャパンで金が消えてるし、声優とチョメチョメ、カオスだぜ(´・ω・｀)
やってみたかった職業だけど
やっぱり給料低すぎるわ…
反日NYTとしては日本のアニメ腐したい記事なんだろけど、まぁ安くこき使われてるのも事実なんだろ
このままでは、アニメも中韓に追い抜かれてしまう
搾取してるテレビ局とか中抜き防止させないとな
ネットフリックスとかでもどんどんアニメやればいいんだ
アニメがアメリカに売れれば、中国に渡る前に賃金が払われるんじゃないかな(´・ω・｀)
タクシーも平均年収280万とかあるけど
だから客に尊大な態度してくるのかな
安い金で車出してやってんだありがたく思えって
飯塚上級国民みたいな弱いヨボヨボ老人そのまんな見た目だと
何も出来ない負け組だと思われて馬鹿にされまくるから
絶対にタクシー使いたくなかったのも理解出来る
あんなにプライド高い老人には絶えられないだろう
日本のアニメ制作は
手描きアニメーターが不可欠だったけど
メカだけじゃなくキャラも3DCGが増えたね
「けものフレンズ」の大ヒットには驚いたなあ
「シドニアの騎士」や「ドロヘドロ」など増えてるよね
新海誠監督は神山のように、キャラまで3Dにはならないかもしれないけど
>>194
もう漫画雑誌も売れてませｎ
ジャンプですら
同人描けばなんて簡単にいうけど、優れた元ネタがあればこそ
ただのパロに価値なんざあるもんか >>164
アニメーターではないが似たような状況だから転職活動中だわ
仕事は好きだったがあまりにも先が見えないと続けるのは無理だ この辺は政治で何とかすればいいが
無能揃いでこのザマ
売れない無名の芸術家が給料低いなんて当たり前の話じゃないの
エロゲ会社なんか月8万だったぞ
今はソシャゲで月70万稼げるようになった
>>207
河森正治、CGになっちゃってるし手描きロボはもう瀕死
「けものフレンズ」、絵が可愛いのにはビックリだけど、やっぱり動きがナー
アレが売れたのはお話もよかったからだと思う
「ケムリグサ」はおもろない 前スレで介護馬鹿にしてる奴いるけど
誰でもなれるならわかるけど誰でもできるとかそんなわけないじゃん
相手は年寄りだからミスしたら死ぬことだってある
みんなテキパキ動いてるしレクとかあるから喋りは上手いし
誰でもできる仕事ではないよ
エアコン効いた室内で
命の危険も無く仕事が出来て
生きていけるなら勝ち組やん
ネトフリだって結局
安い製作費で作らせてるからあんなロークオリティなんだろう
>>194
>なんで漫画家にならないの？
・漫画家は作家
・アニメーターは職人
ぜんぜん違うよ
未経験者には、そっくり同じ仕事に見えるかもしれないけど
漫画は誰でも描けるよね
同人誌用の漫画なら明日から描けるよね
絵が描けるなら、漫画は今日から誰でも描けるよね
でもその漫画、出版社とかが１頁五千円以上で買ってくれないよなあ
漫画を描くには・・・キャラと話とネーム作業があるんだよね
30ページの漫画を一回描いてみれば大変さが分かるはずだよ
アニメーターは
・他人が作ったキャラデザインと脚本
・他人が作った絵コンテに合わせて絵の部分を描く
・描いても駄目だとリテークがあるし、他の人が直す（作画監督など）
・アニメーターは動く部分だけを担当して背景は担当者が違う
・アニメーターが最初に（コンテに合わせて）レイアウトを描くけどね >>1
そこまで過酷じゃねえし給与も上がる可能性はあるからなあ
仕事のミスで借金背負わされる事もねえし
下には下がある
取材しやすいとこを受けるように加工した記事なだけだわな いつも疑問に思うんだが鬼滅とか大ヒットアニメの儲かったお金は何処行ってんの？
いつも思うんだけど、安賃金なのはその賃金で働くやつがいるからやで？
奴隷の敵は奴隷ってな。
>>225
ドレイク・ルフト「私には人望がないようだな」
ルーザ「そうなのですか？」
ドレイク「なにを今さら」 >>225
なり手が多いから安受けしないとダメだしな。タクシー業界みたいに…知らんけど。 こんだけアニメ大国になったのだから、
せめて一流アニメーターは”国宝”扱いでもいいと思うんだよね
>>230
わかる、そうなったらいいよね
国宝とか勲章とかは
政府の偉い人達（？）の都合や思い込みやコネだけで決まるようだけどね
海外だと日本のアニメーターは特別待遇のことがあるよね
北斗の拳の須田正巳、ボルテスファイブの金山明博、グレンダイザーの荒木伸吾など だいたい一応芸術分野の仕事で
実力のある人はアニメーターから監督とかになって
声優の枕営業とかそういうのがある業界だろう
ギャンブル性の高い業界で実力があれば楽しく生きていける
楽しくないならそりゃあきらめろって話
進撃の立体起動のすごい作画は
ほとんど今井って人の作画でね フリーだから金はかなり貰ってると思う
>>234
原画集がシリーズで一般書店で流通していたもんね
その印税が入ってるだろうねえ よくは知らないが平均が240であって
上級者が1時間に10枚セル描けるとして、初級が3枚とかで５〜６枚が240万って事じゃ
ないのか？
上達すれば倍、色んなデザインや色指定とかできればもっととかじゃないのか？
>>221
ほぼ出資した製作委員会で、原作者やアニメ製作会社は億稼げても雀の涙以下。
それに、TV局自体が放送税とやらを独自導入して、利益を更に巻き上げている。
これを導入したのがTV東京の川上って奴で、今は役員になってる。 >>22
アメリカでも 政治献金してたディズニーが献金停止したしね
従業員もそうとう解雇しとるよ
児童拉致や、人身売買が増えてて、コロナでトドメだったみたいだわ 絵がうまければ辞めてエロ同人描いた方が儲かるよ多分
>>233
>声優の枕営業とかそういうのがある業界だろう
え？
すっげえｗ
アニメと実写映画とごっちゃになってない？
実写映画の場合、主演女優がプロデューサーと結婚したり？
知らない人が多いようだけど、アニメーターと声優って会う機会がないよなあ だから言ったべ？
日本の男は 上司に恵まれていないですよ。と
技術的には天才の集団なんだけど
何を描くかを与えてもらわないと描けないのが辛い所だな
俺もブラック勤めで年収600万で16時間前後働いてるw
でもおまえらアニメーターに一般会社員並の給料やったらコスト高でアニメなんて年に8本ぐらいしか作れなくなるぞ。
アニメなんて社会一般には「はぁ？」だからね
元は糞細い業界で見通しも真っ暗だったが
パチンコ版権のおかげで潤沢な資金が注ぎ込まれ息を吹き返した
パチンコアニメはもう売れてない。リゼロもとある、も誰も打たないし
売れない版権は赤字確定してるのでメーカーはもう作らない
日本がアニメ大国とか言ってるのもパチンコ客が支えてただけ
そもそもアニメ会社が零細だからな零細なら年収240万円は普通だわ
>>247
>年に8本ぐらいしか
８本も！？ 贅沢だな
ＴＶシリーズ３本くらいでいいよ、映画３本くらいでいいよ
ＴＶはサザエさん、アンパンマン、コナンだけでいいよ >>247
いいんじゃないっすか
そもそも会社員なんだし
作品出せる数が少ないのは経営者のプランがうまくいってないんだし
外国人実習生かなんかの人を時給３００円とかで雇ってる会社と同じような考えなら
これはもう世界的に見てもおかしいことなんだし
奴隷労働で作った品物は買わないようにしようってのが世界の流れだし >>7
電通がまず半分持っていきます
残りの半分をTV局が取り
更に残りの半分を角川が取り
アニメプロダクションに渡るのは1/8になります
この方式に嫌気がさしたのが、銀河英雄伝説の作者です
まず、ファンに直売にすることにしました
だいたい本一冊分をセットにして、ファンから直接OVAの予約をしてもらいます
次に制作プロダクションを決めます
銀河英雄伝説では制作プロダクションはOVA単位で入札できめられました
それでもお金が足りないときはスポンサーを募りました
何の関係もないサントリーがお金を支援したこともあります
こうして、作者と監督等の固定スタッフ、プロダクションが仲良く売り上げを分けました
しかしながら、TV放送分や追加発注分の利益はプロダクションにもアニメーターにも渡りませんでした アニメ会社が版権持たずに制作を請け負ってるだけだからな安いのなんて当たり前
鬼滅の映画は製作委員会方式ではないから
製作会社自身が出資して大きい利益を得たはず アニメーターに還元されてるかどうかわからんけど
流石に最低賃金分は保証するような仕組みが必要。派遣や契約社員でも
中間搾取が全て悪い
その上中国と朝鮮に下請け回すから、
安く使いたいだけ。
でも笑えるのはアニメーター辞めて就職したのが介護って所やなw
>>28
いわゆるアニメーターはもう日本人じゃない
動画は随分と前から東南アジア
原画も海外
光ファイバーで簡単に絵を送れるようになったのが大きい
20年前ね
今は絵コンテ書く人さえいればアニメ作れるよ
ぶっちゃっけ、タブレットで線繋ぐだけの仕事にクリエイティブな要素はもうない
誰が引いても同じ太さの綺麗な線が描けるわ
今は3DCGで流体力学の計算できるくらいじゃないと金にならない
そして日本のアニメには流体力学はいらない程に質が悪い
絵本のレベルですわ
かけてる金も絵も、もう後進国
ヒックとドラゴンにさえ、どの要素も勝てない
だから安売り競争するしかない負のスパイラル
もちろんのこと、3Dを教えられる人材がいない
需要がないから
ポリゴンピクチャーくらいだな
後追いでもいいから3Dにこだわるのは
生産力がもの少ないので
時々死にそうになってる 好きなことやって月に20万も貰えて何が不満なのだろうか
>>72
ONEは自分の絵がどうしようもなく下手なことを自認してる
だから、誰がどうしようが絵は綺麗になるので、任せっぱなし アニメーターが全員集まって協同組合を作りゃいいじゃん
バカなの
>>252
>こうして、作者と監督等の固定スタッフ、
>プロダクションが仲良く売り上げを分けました
良かった良かった、貴重な話をありがとう
>しかしながら、TV放送分や追加発注分の利益は
>プロダクションにもアニメーターにも渡りませんでした
出資者が全額を受け取ったのは当然かもしれない
お金が欲しいアニメーターは同人誌で稼げばいいかもね
二次創作でね、作家性のあるアニメーターは一部だけ
１割いないから（1％未満かも？） >>83
バンダイ無罪だとでも？
おもちゃが売れれば内容なんてどうでもいいと公言したんだぜ ケムリクサみたいにアニメスタジオが権利もってるオリジナルアニメを企画して
それをネット配信しながらDVD販売する方式が望ましいかもねぇ
そしたらアニメーターの収入も増えるかも？
>>92
そんな未来はない
AIの絵はゴッホよりも酷いぜ もう何十年も貧困と言われてる職業なんだけど今でもセルを手書きでやってるのか
>>110
SHIROBAKO
見てないのかよ
つまんね〜ぜ >>155
で描いたのが、代理店と仲介の顔を使い回す低クオリティの作品 >>156
日本の映画は高い上に質が悪いもん
アメリカ映画とか、日本で2000円のが、$4で見れるんだ
ショッピングモールに一個映画館付いてて
買い物する間に子供に映画見せて暇つぶしさせたりするの普通
子供映画なら$2
同じ映画を日本に持ってくると10倍なんだぜ
誰が中抜きしてんのってことよ 私売れない漫画家だけど年収320万…(´・ω・`)
>>264
電通に仕事回して貰ってるうちは無理。奴隷契約に近いからな。
真っ当な金が欲しいなら自分らで新たな市場を開拓してかないとな。
例えば、世界同時配信の作品なら予算は国内アニメの3倍になるかもしれん >>161
90分のアニメ制作費用が1億円
2-3万本売らないと回収できない 職業には四種類ある
Ａ 従業員 専門家（医者、弁護士、設計士など）
Ｂ 経営者 資本家
アニメーターは最低賃金のＡだよね
お金がいっぱい欲しいなら＆他人に使われたくないならね
→Ｂを選ぶしかないよ
弁護士が弁護士事務所を経営したら「Ａ→Ｂ」だね！
ところで、弁護士事務所の経営者は弁護士じゃなくていいよね！
お金がお金を生むんだよねえ、人間社会ってさ（あったりまえ〜）
>>275 Self
Ａ 従業員 専門家
Ｂ 経営者 資本家
↑たちを無職が遠くなら眺めていたりする
無職が最強かもしれないね、貧乏生活でいいなら
今はネットがあるから、クリックだけで欲しいものが手に入るね！ >>277
広告代理店が変わってきたようだね
>電通グループが（2月）15日に発表した2020年12月期の通期決算によれば、
>当年における最終赤字は同社としては史上最大の1595億円 >>272
世界視野の配慮や知識が必要になるねぇ
この全世界に配信する動画では鹿の足が６本になってる（つまり「鹿」ではない）
鹿を銃で仕留めるシーンがあるから動物保護団体に配慮してんだよね
秋元康だったか、アニメーターは日本文化を海外に発信するためボランティアするべきと吐かしたバカは。
>>102
解雇規制もないのにな
日本にいるから受けている厚遇についてはま無視で額面だけで騒ぐ連中はとっとと出ていってもらいたい >>137
アニメーター皆が絵上手いわけじゃないよ
ツイッターでアニメーター名乗ってるの沢山いるけど綺麗な絵描けるのはほんの一部 アニメーターってより、
現場が回らなきゃなにもできないのに利益は中抜きのほうがある
って、普遍的な労働問題でしょ
アニメなんか早くこの世からなくなればいい
ポンチアニメが30年ゼロ成長の衰退および晩婚化のの主犯だと思う
まあ才能で左右される分野だと思うけども
トップの層で活躍してる人にはちゃんと対価を払ってあげて欲しい
アニメ業界なんか制作依頼する側には金あるだろうし
そうかなぁ？
30年ゼロ成長の、つまり負け組のための‘サーカス’だったんじゃないかと
いぶかってしまうよ、このアニメバブルは
暴動しないようにね
>>271
売れないのに
そんなに年収あるの？(´･ω･｀) アニメは衰退産業なんだな。
まあ、デジタル化されて余計な人間もカットされて
楽でもないけどセンスだけで生きるのも地獄なんだなｗｗｗ
>>1
日本人は本当にストライキ権を行使しないよねぇ
そういう事を教える記事を書かないと意味無いぞ？
貧乏ライターさん このスレ業界に詳しい奴多過ぎw
やっぱ5chはオタクの巣窟かw
年収240万が安いと思うなら自分でゼロを一つ増やせばいい（笑）＄
ブラックというが単なる相場の話しではないか
アニメーターといってもピンキリだからな
ジブリで描いてる様な人は職人と言えるが
下手くそも大勢いる
>>114
takenakaの方がいいんじゃないの >>295
ストライキして事務所ごと解散されて
狭い業界だから名前が知られてどこにも行き場がなくなるんだろ >>1
アニメの仕事は韓国や中国など人件費が安い国でもできる。資本主義国家の日本は勝てない。 >>277
大元はテレビ局と親会社の新聞社が牛耳るメディアグループでしょ
広告屋なんてそれにぶら下がっておこぼれ貰ってるだけだし 昔は手書きで技も手間も時間もかかってたけど今はどうなの
3Dに移行すればもっとリソースも少なくて済むだろ
いつまでちまちま描いてんだよ
>>306
>いつまでちまちま描いてんだよ
とか言いながら
新作の手描きアニメ作品を観るんだろ？
ジブリの宮崎駿監督の新作映画とか
今月公開のエヴァの新作映画とか観たいんだろ？
あんたってダブルスタンダードの典型だね、つまり凡人だねえ ぼん・ぼんっ
凡人っていいよね、三歩あるいたら忘れて悩みがなくってさあ 羨ましいヨ〜♪ 平均年収240万てだいぶ改善されてる気がする安いけど
昔のこの話題だと100万台とかじゃなかったっけ
激務でも好きな分野で３００あればなぁ。２４０じゃ、住むとこタダで用意してもらわないと。
いくら給料もらえるかは、お楽しみでｗ
なんていう条件で働いてはいないだろ
知ってて働いたんだろ？
あまりいたくないけど、主婦や学生の働き方ができるとこに入ってきて
生活できませんって違うと思いますｗ
誰も見ないようなアニメが多すぎなんだよ。
3か月で終わっちゃう新作アニメが、
毎年200本以上あるんだぞ。
気が弱いから、誰かにいうてほしいのかなｗ
「売れっ子作家は、自分だけウハウハいうてないで、還元してやれよ」ってことだろ
売れてない作品も、売れてる作品も同じって、あほくさ
まさに底辺
嫌なら辞めろの職業筆頭やん
それでも希望者殺到するんだろ
アニメに限らず、
日本の労働環境はクソ。
外国資本に買ってもらえ。
ネトフリがすごい投資してきてるじゃん
アニメ業界変われんのか！？
帰路だろう
昔気質の極道で終わるのかのも、結局自由化と参加の意識でしかないのね
上の問題だって西田敏行も云うてるし
鬼滅や進撃あたりの作画すっごいよね
ああいうの作ってる人たちには3倍くらいは払ってあげて欲しいわ
そんなんなええかあかんかは行政の仕事じゃん
それだったら社会主義へ移行したらいいだけやろ
>>189
庵野は最初からダントツに上手かったよ
他の名前が売れてるアニメーターも最初から上手い
その上手い人でもサラリーマン級に稼げないのが問題なんだ
ビジネスの方に行ってギャンブルしなきゃ金持ちになれない
そして金持ちと言ってもアニメにつぎ込むから大金持ちにはなれない
手塚も会社潰して破産
宮崎もジブリ潰して徳間書店に乗っ取られてる
今まともに金持ってるのは庵野くらいだ
その庵野も億円単位のギャンブル中でカラーを潰すかもしれない
なお、漫画家の方が印税貰えるから儲かる
原作描けるなら漫画家やって、パチンコに絵売っぱらった方が儲かる
北斗の拳のパチンコが100億円て話だ
アンパンマンの人も数百億稼いでる
原作作れないアニメーターは所詮は下請けの似顔絵描きなんだよ >>1
控除後は180万円くらいか
流石に嘘だろ？ 制作サイドでチーム組んでツベでやれよ。
PC有れば広告代理もスポンサーも要らんだろ
>>161
最近、面白かったのは無能ななななだな
もっと残虐で美しいのが観たいよね 宮崎駿とかはアニメーティングじゃなくてアニメ監督として大成したわけだし
じゃあアニメーティングってなんなのよってなるわな
そしてアホな深夜アニメしか見てないアニメーターが論功行賞でアニメ監督になって
アホな深夜アニメ作る悪循環
アニメーティングそのものの価値がないならアニメ作るのやめちまえよ
>>190
ドラゴンボール超のアニメは酷い出来だが視聴率出てる
アニメの絵の出来不出来で言えば、金と人材を湯水の若く使った、AKIRAがピークだな
今見ても凄い
何が凄いかって言うと、崩れてる絵が無い
映画の尺で一枚もミスが無い、クオリティがある、影が付いてる、リップシンクしてる
考えうる限りの最高の日本人の手仕事は、ここで頂点
あとは下降線一方
粗製乱造を経て、クオリティ無視で、そこそこ動く絵しかもう作れない 好きでやって240万なら良いだろ
上手く行けば監督（）もやらせてもらえるんだろう？ｗ
声優なんかもそうだけどこういう職業って結局『実家が太い』人だけが生き残るんだよね
親に生活費を支援してもらえる人、マンション買ってもらえる人、実家住み、東京住み
そういう人達は生活の心配をせず苦労せずに夢を追える
だからいつまでも給料が上がらない
最近その事実に一般企業も気付いてきてて最初から経済的ゆとりのある家の子を優先的に採用するようになってきてる
実家が金持ちの子はやりがいさえあれば低賃金でも素直に頑張るし給料上げろとうるさく言ってこないからね
こうやってどんどん企業が低賃金レースしていくうちに日本はジリ貧国家に逆戻りよ
税金払って残った金額が問題だな
千万稼ぐリーマンとか税金が凄すぎで残った額が時給の高いバイト並とかあるし
アニメーターなんて恥ずかしい仕事するぐらいならコンビニバイトやったほうがマシよな
あー、あの線の少ないアニメか、見事な老害思考だな
4℃のアニメとかチェックしてたか？
やりがい搾取特化の業界だししょうがない
分かってて入ってるくせに、年取ってから文句を言うなと思う
新人が0になれば業界が潰れるか、給料上げるしかなくなるのに
ゴミみたいな待遇でも人が入ってくるから待遇はずっと変わらない
電通という日本社会の癌がいるのが最悪だろ。丸投げするだけで、間抜けるからな
>>322
>他の名前が売れてるアニメーターも最初から上手い
それがどうした おまえに関係ねえだろw
それとも知り合いにアニメーターが多いのか？
俺はアニメ業界にいたことあるから知ってるよ〜ん
>その上手い人でもサラリーマン級に稼げないのが問題なんだ
問題を放置してるのが→ 問題なんだなあ
>庵野は最初からダントツに上手かったよ
それをなぜ俺に言いたがる？ アンカー付けんなよ迷惑だからさっ
>原作作れないアニメーターは所詮は下請けの似顔絵描きなんだよ
なにそれw あんたアニメータの味方じゃないね、敵じゃねえか！
素人くっせえし迷惑だよ 俺に関わるなって 税抜き後の年収200万円以下の俺でも生活出来ているんだからまだ大丈夫だ。
確かに面白くないのにアニメ化するは良くない。
好きでやってる売れない役者 とか収入ゼロどころか持ち出しだしなｗ
銭貰えるだけマシｗ
>>195
クールジャパン自体が電通の作った幻想
よほどの日本ヲタクじゃない限り、日本のアニメなんか見ないよ
ウンザリするほどの良質な映像作品が溢れてるのに、なんで字幕付きの日本のアニメなんか見なきゃいけないのさ
そもそも、字幕読めない人は世界人口のかなりの人数いるんだが
少なくとも英語の吹き替えで話のテンポがおかしくならないようにしなきゃ見てももらえない
英語が聞き取れる人口が何億人いると思ってるんだ
なぜ日本語で映像作品を作るのさ
才能あるやつは若いうちからハリウッド目指して
既に行ってる
日本にはカスしか残ってない 一般人の収入落ちてきてアニメーターとの差が縮まってきちゃった
>>196
大河原は売れないアニメ作ってたぞ
ジャイアントゴーグだったか
売れなさすぎて、監督させてもらえないんだわ
本人も漫画の方が印税貰えて嬉しいって言ってるくらいに
アニメと相性悪い
永野もアニメで大失敗して漫画に引きこもってるだろ
富野の下請けしてた時は生き生きしてたのによ
それぞれの分相応ってのがあるわけよ アニメーターはいくらでも成り手がいるという上に、安い外国発注もできると、
変な話でアニメ業界も甘えているんだよ
>>348 ID:TqMXd1ln0
だ〜か〜ら〜 俺のレスにアンカーレスすんなって 迷惑だからさ
何か書きたいなら 勝手に書けよ 迷惑なんだよな〜 すっごく
知識が誹謗中傷ばっかりだし 何より浅いし 素人くっさいのばっかりだし
主観ばっかりだし ブログにでも書けばいいんだよ 誰も読まないだろうけどさあ 結局どの業界も金持ちだけが残って
金持ちが作ったものを金持ちが見たり買ったりする
金持ちの社交サロンみたいな国
貧乏人は生まれた時から蚊帳の外
そんな国から世界に通用するような名作がポンポン生まれるわけないんだよな
文化後進国
>>221
ヒットした映画
テルマエロマエの原作者には数十万円しか行かなかったそうで
鬼滅の刃の作者が、もしも全財産投入してギャンブルしたら儲かったんじゃね
しかしヒットしてもしなくてもリスクの無い印税方式を選んでる以上は、各所に吸い取られて終わり >>349
>アニメーターはいくらでも成り手がいる
そうなんだよねえ
でも実力があるアニメーターは少ないよねえ
たとえばTVアニメ「NARUTO」の場合って
作画が良いのは２割くらいだったよね
一般の視聴者は（作画が良くないことに）気付き難いのかもしれないけどさ >>230
80でも現役
かつ無口でもない限り人間国宝にはなれない
アニメーターは口が達者のが多過ぎる 一方で中抜きとステマのFラン業務やってる連中は年収1000万だからな
ろくでもない国だよ
アニメが好きって理由だけでやってて絵の実力がない奴が給料少ないんじゃない？
そういう奴が多いから平均の給料下がる
安い報酬で喜んで働いている人間が自分の首を絞めているだけでしょ
>>241
監督、音響監督は声優とべったりだよ
永野の嫁さんは声優だし >>358 ID:TqMXd1ln0
↑あんた、ほんとに迷惑
聞きかじっただけの知識をひけらかしてるだけじゃんw
実体験した情報ないじゃんw >>1
知人に単行本を出せるような人がおるが
そういう人とは天地の差に見えるな アパレルの仕事無辞めて最初に内定貰った警備会社に仕方なく転職した
不規則な仕事は正直しんどいけど、年収350万円くらいだからマシなんだよな
年収250万円未満だった前職よりは暮らしが楽になった。憧れより現実
>>319
進撃は特に凄くはないよ
他がダメすぎるだけで
見たい物を見たい人に、望む品質で届けるだけ
ドクターストーンの方が原作の絵が良い分かなり落差がある
ぶっちゃっけ、進撃の絵はアニメを前提にしてない
作者が漫画で一番映える絵しか書こうとしないから
それに合わせてるとアニメの線も増えるしコストも倍増する
原作が大ヒットだから制作できるものの、金出せるTV局が一社しかないじゃん >>38
日本のアニメーターも社会保障なんか期待できないよな
請負契約組んでるやつは特に地獄やろ
ゴミみたいな報酬から国保と国民年金払ってさ なんでブラックって分かってるのにアニメーターになるの？
副業で漫画書いてるか、出版社に応募して漫画家になる予定なんだろ?
>>326
宮崎は絵描きスタートだよ
幸運にも映画会社の社員からなんで、職場が良かった
各種下請け後に、毎年段階上げて、
自分の作品はナウシカからだ
その前は絶対に名前を出さない条件でと、第1期のルパン3世の後半のケツ持ちしたりな
そんなこんなで、この人が絡めばヒット率視聴率が上がるってのを示した上で監督業だよ
雇われ監督なんて数やってナンボなんで、自分の金で作れるようにならなきゃ意味がない
旧6映画会社のようにいきなり監督スタートとかは無い アニメって割と韓国に外注してるみたいだけど
日本でやるより更に安いんだろなぁ
>>343
木工Youtuberは余裕で100万回再生を連発してるが >>368 ID:feN9v1It0
>なんでブラックって分かってるのにアニメーターになるの？
そのレスの意味は誹謗中傷が９割だよね？
本当に知りたいなら、アニメスタジオに行って質問すればいいよ
アニメスタジオのWEBサイトはいっぱいあって電話番号もあるから
電話して聞けばいいよ
まあね、どんな仕事でもその仕事に就いた理由は人それぞれだよね
そんな簡単なことも分からない人には、何も理解できないと思うけどさ アニメって30分アニメで数万枚静止画描くからな。
全部が全部書くわけじゃないけど、動く部分を描くのがアニメータ。当然大量生産の人海戦術。これじゃ人件費が上がるわけがない。
>>356
実際問題フルタイムでやってないのが多い
当然平均値は下がる
動画マンなら枚数こなせばいいだけ
漫画家でも浦沢のようにめちゃくちゃ速いのもいれば
カイジの作者のように、下書き何十回やってもあの絵
ってのもいる >>368
労働も需要と供給やからね
アニメーターやりたい者が多いとしか 薄給が分かってて応募するんだからただのバカ
救済の必要すらない
この前、オタクたちが「アニメは2兆円産業」と自慢しまくってたんだが
>>65
こういうのってアニメ界の大御所が動かないといけないんだろうけど
なにやってんのかな >>381
それだからと言ってアニメーターの給与が上がるわけではないんでしょ 逆にここまで低賃金だと実家は金持ちとか不労所得が別にたくさんある
って人も意外といるというか労働そのものがこういう趣味的になりそう
アニメを国策として育成したいなら国はやりがい搾取をやめさせろ
>>386
「俺らの楽しみは奴隷労働の上に成り立ってる」という愉悦組の発言だったのか >>382
宮崎と鈴木は原発反対とかやってないでこういうとこで発言すべきだよなー スーパー激務ブラック工場派遣で奴隷してたとき寮費補助含めたら年収420くらいあったぞ！
>>92
完璧にAIでやるのは相当先だろうけどコマ間の絵を描くのは簡単になりそうだな こういう低賃金奴隷が、大企業やお金持ちに従順に働いてくれるおかげでお金持ち一族は安泰なんだよ。
ありがとな
一生搾取されててくれｗ
安い上に30過ぎると枚数こなせなくなってくるからクビになるんだよな。
>>382
アニメ界のレジェンド手塚治虫のやり始めた事なんで >>397
あれから何十年経ってんだよって思うが
作ったシステムがガチッとハマッたんだろうね
手塚の前なら
割とおカネもらってたんだよな(笑) 同人で稼ぐかVtuberになるしかないな
絵が上手くて声が可愛いと配信やれば人気者になれるぞ
なんなんすかね
この搾取構造
日本中どこもかしこも
新自由主義者ってやっぱり詐欺師だよね
奥田奥谷ゆるすまじだわ
中抜き禁止法をつくれ
反対だけの立憲、たまには仕事やれ
日本を代表する産業なんだろ？
アニメに群がり利益を貪る銀行、商社、広告代理店あたりから資金を集めて分配してやれ！
絵がうまいなら、エロ描いて売ったほうが儲かるんじゃないの？
プライドがあるからそこには踏み出せないんかな・・・
>>406
立憲も旧社会党と同じで自民党ともたれあい政治やってるだけだから政治家は何もしちゃくれないよｗｗｗ
お前らは一生、お金持ち一族の奴隷。
かわいい女なら飼い猫に格上げしてやらんこともないけどｗ 好きなことを仕事にしてるのだから問題ない
経営者からしたら、好きなことやらせてあげてるのだからお金を払ってくれても良いぐらいの感覚
>>366
請負なら自営なんだから経営者としてしっかりしろよ 声優に支払うギャラ上がってアニメーターには回って来ないんだろ
>>397
手塚はアニメーターに高い給料を払った
それがあだとなって虫プロは倒産、手塚は巨額の借金を背負うことに
そもそもアニメーターを高い給料で雇うというのは不可能だと分かったと宮崎駿も後に語ってる
ジブリは日本一の売上を上げられて初めてある程度の給料を確保出来たわけで
魔女宅の頃には、アニメーターが貧乏でろくなもの食べてなかった アニメみたいな絵を描いてるとか賤業だからしかたないよ
>>412
ラピュタの作画監督をやってた人は、ラピュタのパロディエロアニメに参加して
宮崎に激怒されて縁を切られた
庵野もやってるし多くのアニメーターは金のためにエロやってる 手塚治虫が悪いでなく、彼が現役時代の物価水準を未だに適用させてる業界が悪い。
アニメ業界については国とかが介入して改革した方がいいよ。
>>22
ポリコレだらけだけどな
英語話せないとしけないし ２０年前終わるまで帰れねーよといってたIT土方の友人はいまだワンルーム暮らしの土方ままだった
サブカルのパイをソシャゲ屋が横取りするようになったのもアニメ業界苦しめてる原因
一回今の低賃金アニメ産業は壊滅して
またゼロから新しく構築しないと無理だと思うわ
でもそれをやると技術の伝承が途絶えて今の作画技術がロストテクノロジーになってしまう
>>422
介入って？
歩合制ではなく時給いくらで最低賃金を守らせるとか？
それでも良いんだろうけど、利益が出ないとかで、製作本数自体が激減しそう ゲームクリエイターも日本より海外の方が給料良さそう
>>24
京アニは地方の会社だしな
ねらーは何故か東京の人ばかりみたいだから基準がズレてる >>417
声優も一部の売れっ子以外はバイト掛け持ちしながらやってる人多そうだけど >>428
制作本数は減らしてもいいのでは
現状無駄に多すぎると思う >>418
そのお金は制作費から出た訳ではないから問題なんじゃね？
手塚さんは漫画や版権収入あってその自分のポケットマネーから
アニメーターに支払ってしまった 誰でも描けるような幼稚な絵を描いてるんだから安くて当然だわ
国が過度に介入したら極右バカウヨ連中が
「税金が左翼、リベラルに使われてる〜」
「反権力、反自民の思想持ってるアカに税金を使うな！」
「税金で俺たちのための右翼アニメを作れ！」
とかなるに100ペリカ
>>433
本数を落としたら、ますます値下がりするだろ
人手あまり、制作会社あまりがでて、安く引き受けるところが多くなる >>433
利益率が悪いから
数こなして稼ぐしかねぇわけよ
零細下請けで有りがちな構図だね
利益の高い仕事をやりたいが
既に利益の低い仕事を回す為に
人を使ってるので
それに取り掛かるための人が足りない
人が足りないのでチャンスがあっても
飛び付けない
っていう奴隷ループだね
そっから脱したのが
京アニと鬼滅を手掛けたって聞いたけど
良く知らん >>434
制作費はスポンサーから出るわけだから何もおかしくはない だいたいアニメーターごときが低賃金だとか騒いだら世の人間の大半はアニメーターより社会的に意義のある業務をやっているんだから怒るよ
>>437
淘汰された方が質が上がっていいんじゃね >>437
そそ
で、似たようなサービスで争うから
価格で勝負するしかないってね
まさに零細企業の奴隷ループ ようするにアニメーション制作会社が自体が金をもらってないからだろ
ピクサーとかジブリとかみたいに有名スタジオになって支払い額の多くが入るようにすればいい
これらもどれだけ入ってるかは知らないが、他よりましだろ
>>440
賃金は社会理念で決まるわけじゃないよ(笑) >>438
京アニは主婦の人とか多かったそうだな
地方企業だから給与自体は高くないけど福利厚生しっかりしてたし
数少ないアニメ界の優良会社があんな事になるのは皮肉というか >>443
これからはテレビ局ではなくネットフリックスとかの外資が金出すようになるのでは >>444
じゃあ経済的にも無価値なアニメーターはその金額で当然だな ジブリにおける宮崎作品のトータル興行収入は『風の谷のナウシカ』から『崖の上のポニョ』までで実に966億円。1作当たりでみると、約107億円となる。
『The Numbers』によると、スティーヴン・スピルバーグ監督の1作当たりの北米平均興行収入は1億4749万ドル、約118億円となる。
それは日本の2.75倍の人口を抱える北米（米国＋カナダ）での数字なので、改めて宮崎監督のすごさが分かるだろうが、
日本でかろうじて比肩しうる存在がいるとすれば、やはり同様に「国民的存在」と言える黒澤明監督だろうか。
トータルの興行収入では作品数の多い黒澤明監督が上回っている可能性がある（黒澤31作品、宮崎10作品）。
しかし、1作当たりの興行収入では宮崎監督が圧倒的に勝っているだろう。
ともかく1作当たりの興行収入が100億円超という監督は、日本では空前にして絶後である。
ハリウッドでも世界一の映画市場である北米興行収入のトータルが10億ドルを超え、かつ1作当たりの興行収入が合格ラインとされる1億ドル以上の監督は、
ジェームズ・キャメロン、スティーヴン・スピルバーグ、ジョージ・ルーカスら11人しかいない。
ジブリとピクサーに見るビジネスモデル
ジブリは決算関係を公表していないが、恐らく相当な高収益体質であると思われる。それは、同じビジネスモデルを持つピクサーの足跡を見るとよく分かる。
ピクサーは、公開直後に上場したので、1994年からディズニーが買収する2005年までの財務データが残されている。
それを見ると『トイ・ストーリー』がヒットした翌年から純利益率50％前後を維持する、“超”が付く高収益体質であることが分かるのだが、その秘けつはすべての作品をヒットさせている点にある。1作も取りこぼしがないのだ。
この事実は映像エンタテインメント、特に映画業界においては奇跡に近い。そして、ジブリもほぼ同様のパターンなのである。
ピクサーもそうだが、ジブリのビジネスモデルは作品公開年の興行売上によって製作費を早々に回収（かつそれ以上の利益分配を受け）、翌年のパッケージ販売でさらに大きな利益を生むという図式である。
このパターンが機能していたがゆえに、ほぼ2年周期で作品を製作できる。これは毎週納品に追われるテレビアニメ制作会社からすると、夢のような環境である。
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1204/17/news008_3.html >>439
お前レスの意味が理解出来ないバカなんだな
中卒がな？ アメリカのアニメはもう完全に３Dに移行してるだろ
アホみたいに手書きでシコシコやってるのは日本だけ
ウソ乙
アニメーターが240万円も貰える訳無いだろ
そういう世界
アニメなんかなくても困らんだろ
なんなら社会悪ですらあるわけでな
>>404
藤井って京大教授が「社会が『うしじまくん』化している」って書いてたからな。
上級は中抜きでたんまり儲けて、下層は窃盗団・売春・ヤク・脅迫・ボッタクリ
などで儲けるしかないって社会になりつつあるな ＞240万円
これって、デザイン事務所・クリエイターの若手関係は昔からそうじゃね？
そもそも、最低時給に近い中小の下請け工場もこんなもんでしょ？
>>455
この板ですらアフィカス記者の自演や投資スレ乱立して情弱釣ろうとしてる詐欺師だらけだもんな 声優同様やりたい人がいくらでもいるから待遇改善の必要性が無い
東京で年収240万円ならバイトレベルだけど
地方なら外注出向のITやwebは正社員でもそのぐらいだな、当然額面でね
スポンサーの制作費にプラスして国が支援するとか
しないと改善しないんだろうな
>>428
そうだね。まず末端の作り手が潤う仕組みづくりが必要だろうね。
その上で利益を出す仕組みも考えなければならない。
幸い、今は配信という手段があるから比較的低リスクで世界規模の展開ができるよね。
そして世界的に日本のアニメは、既にそれなりの評価を得ている。
なのに利益が出ないのは、単純に売り込みが下手なんだろうと。 時給にしたら1200円ぐらいか
深夜アルバイトの時給ぐらいだね
しかしアニメーターの待遇を良くしようとすると
今みたいなラノベ出身のニッチアニメの乱造はできなくなるんだよな
結果として狭き門になって職にあぶれるヤツが大量に出るという
>>463
アニメに限らないと思う
日本は色んな先端分野でもアメリカや中韓に潰されてきた
技術者は優秀でも経営者が無能
その技術も中韓に抜かされてきてるけど >>466
それでいいと思う
アニメーターにしろ声優にしろ数絞って質上げた方がいい
粗製乱造状態だし >>443
腕一本でやっていける職ではあるので
いま
実力のある人は
中国とかに引き抜かれてるとか聞いたわ 安い外国の下請け使うしかないんだろ
ディズニーもやってるし
>>459
ま、本来は
そういう状態のうちに
環境改善をしていくんだけど
大抵は、どうしようもなくなってから
右往左往するんだよね >>404
働いたら負けってやつだな
金の流れにある所に立つ人だけが勝つ
学生だとまだバカだから自分がやりたいと思うような
誰かを儲からせる技術や工業やクリエイティブ的なことを勉強してしまう コケた責任も取らないナントカ製作委員会がほとんど持っていくんでしょ
あんな迷惑系（笑）YouTuberが馬鹿みたいに金与えられて作品作ってるアニメーターが安月給って酷すぎるな
アニメーターなんてジャンプで連載持つことに挫折した漫画家達の受け皿だろ
>>472
国をあげてそんなことしてたら詐欺師だけ育って産業空洞化するのも当然ですね 中抜き企業なんとかなんないかね
土木にしろ
国家事業にしろ
アニメ制作にしろ…
電通ぅ…
デズニーみたいに粗悪なアニメは公開しない根性が必要
デズニーは１０人くらいに公開前に見せて評判が悪い場合は公開しない
日本のアニメは粗悪なアニメでも公開して、失敗している。
土木建設作業従事者とかPGとか公共事業で雇用をつくってる肉体労働関係者はともかく
こいつらは趣味でやってる面もあるから難しいよな
泥棒ビジネスの被害者なのは確実だと思うが労組つくるとかどうにかしないと労働環境は改善しないだろ？
PGですら転職繰り返すことで自衛戦争をしてはいるんだぜ？
手塚のせいにするやつがいるけど、当時の手塚プロの給料はサラリーマンの平均年収より上
普通に結婚して都内に家買ってるから
ブラックビジネスばかりが蔓延る原因はまともにビジネスやっても儲からないからだろ？
なんなの？おまえら？なんで公正な取引が行われる社会にしないの？
あ！泥棒のほうがもうかるからか（笑）
底辺を底辺扱いしたまま搾取し続ければもうかるもんな（笑）
底辺には勉強したり自己投資してスキルアップしたりするスキを一切与えないっ！！
ひたすら同じことやらせてスキルアップする前に泥棒仲間に入れるふりをして底辺をこきつかう底辺リーダーにするっ！
そこでスキルアップする前に底辺リーダーリーダーにしてわけのわからない雑用をさせるっ！
とにかくスキルアップはさせないっ！
くだらない仕事ばかひやらせるっ！
永遠に雑魚のまましぬのだ！
もしスキルアップしたスーパー底辺が出たら無視して採用しない（笑）
どうだ！まいったか！
まちがって出る杭になろうとしたらハヤオが全力で潰すからなっ！！
このやり方をしてる限り業界としては競争がまっとうな方向に進まなくていつまでも低レベルな労働集約型搾取産業のままだ
だから海外から黒船がきたら完璧にやられてしまう
そうならないために政治家と仲良しになって完璧に鎖国のような保護主義的な法律を用意しまくるのだ！
じゃっぷらんどはあくまでもじゃっぷらんどの会社しか儲からないようにしてやるぜ！
そうすれば永遠に何もおきないぜ！
何もしたくないものマンセー！
俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる
どんだけ客が入っても末端に還元されないシステムは破壊しないと駄目だろ
>>431
何故かって東京が一番人口多いんだから当たり前だろ 手塚の罪も大きい。
「好きなことやってんだから」と、労働者としての意識が丸で無かった虫プロ。
そんな虫プロにも労働運動が興ったが、潰した。
社会が考えるアニメ絵の対価なんか10円20円なんだわ
あきらめろし
少子化で今や何処のテレビ局も新作アニメ作らなくなったしなぁ
元々日テレ、TBSはアニメ少なくて80〜90年代はフジとテレ朝がアニメ全盛期だったけど、今は新作アニメなんて何処も作らなくなった
少子化で2000年以降は成人ヲタク向けの萌えアニメ全盛だったけどそれも下火になりつつあるし
鬼滅の刃も妖怪ウォッチみたいに5年後には忘れ去られてるだろうね
中国にたくさんアニメ学校ができて
底辺安物アニメはじゃっぷの専売ではなくなったから
もうすぐじゃっぷアニメは世界から消えるだろ？
ま、いいんだよな（笑）
国内だけでやってくんだろ？（笑）
>>465
そんなにいかない
週休一日で過労死並みの長時間労働だから
たぶん８００円くらい アニメ漫画もじゃっぷらんどは終わり（笑）
もうなにもないぜ！安心しろ！
もともとお前らは何もしたくない
ちょうどぴったりだぜ！
別に言うほどブラックとは思わんがな
クリエイティブな仕事でやりたい人は金銭関わらずやりたい人はいくらでもいる仕事だろうし
地方なんかだと零細ブラックは昇給、賞与、退職金、各手当なしで月額15万以下の正社員職は普通にある
年収200万行かないし
地方なら年収300万なら御の字
ブラックでもなんでもない
200どころか100万台も普通にあるくらいだから
こんなのは別にアニメ業界に限った事じゃない
どの業界でもそう一番下で働くのはみんな最低賃金それで成り立ってる
これが資本主義というもの
競争をとおして果てしなく優れたものを生み出そうというのではなく
搾取構造を維持することを最重要視して永遠に安心安全な何もしなくても浪費できる低俗な小金持ち成金生活がおくれることを何よりも大切にする
だからお前らには滅びこそふさわしい
何もしなくていいぜ！
はやくしね（笑）
好きなことやってんだから当然だろ
普通、趣味でお金はもらえんぞ？
>>496
組織ピラミッドを上とか下だと思ってるだろ？
資本主義じゃなくて暴力団の発想なんだよそれは（笑） >>480
だからその高給は制作費から出てないから
問題だって言ってるだろ
制作費とは別の手塚さんの漫画や版権収入で
補填してたんだろ
バカだから意味が分からないか 手塚先生が火の鳥で書かれた人生の幸福論は
「虫たちは自然が決めた一生のあいだ ちゃんと育ち たべ
恋をし卵を産んで満足して死んでいくのよ
人間は虫よりも魚よりも犬や猫や猿よりも長生きだわ
その一生のあいだに……生きている喜びを見つけられれば
それが幸福じゃないの？」
なんだよ。
生きる喜び、いきがいがあればどんな境遇でも
永遠の命がなくても幸せだっていうね。
まさに今のアニメーターの人達はこの手塚先生の幸福論で
がんばっておられると思う。
でも手塚先生は虫でも許された幸福ってのを大事にされてたわけで
虫のように好きな人と結ばれて子供を産むっていうあたりまえの
ことすらできない虫以下の給料水準なら天国の手塚先生だって
それは怒られると思うよ。
手塚先生の人生の幸福論に反するからね。
アニメ業界が虫にも許された幸福を与えることのできない
虫以下の地獄になるならそんなものは情熱でも幸福でも
なんでもないと思うよ。
手塚先生は虫のような小さい命にも優しい人間に戦後の
子供達がなって欲しかったのであって虫以下の人間になって
虫をうらやみ敬えなんてそんな人じゃないわけだよ。
30分アニメってのは手塚先生の虫プロから始まってんだよ
虫プロっていう虫から始まってんだよ。
虫にでも許された伴侶をもって子孫をなすことを
守れない業界じゃあ絶対にアニメはあってはならないと思うよ
人を虫以下に貶めては絶対にならん業界だと思うよ。
それをするなら手塚先生への冒涜だよ。手塚先生が
幸福ではそれはないからな。
声優さんの結婚許さないような今の声優ファンの人達にも
言っておくけどね。
手塚先生の幸せの考え方を理解せずに手塚先生にだけ
罪をなすりつけてくれるなと思うよ。
給料を高くするとやってけないというが中国のアニメーターは日本の3倍もらってるのに普通にやっていけてるぞ。
日本は中抜きが酷すぎるんだよ。
>>11
いま中国企業が日本人の若者を雇用したがるらしいね
日本に工場作って働かせてる中国企業多いみたい。
日本人の給料が中国人の若者の給料より安いから。 >>501
調べたら違うような意味で書いてあるが・・
漫画を無死（不死身）で書き続けるといった、ブラック推奨な感じでは?
虫プロダクション - Wikipedia
名称の"虫"には「漫画の虫」「アニメの虫」「無死（不死身）」の意味が込められた[1]。
出典
^ 『手塚治虫物語 漫画の夢、アニメの夢』p21 こんだけ認知されてるのに年収低いとか誰かが抜いてるのか？
せめて500とかもらえるようにしろ
実家が裕福じゃないとまずリアル思考になる厨房の頃には考えられない職業
ちなみにじゃっぷらんどのもう一つの特徴は
底辺労働者扱いのままであったとしても一度なんとかいわゆる大きな組織にありつくと
何もしないままでいてもみんなと同じ給料になるしクソみたいな何もしない窓際に甘んじてられるならそのまま生きていけることなのだ
だから正社員などという身分制度がいつまでも存続するしそれが何よりも美味しいご褒美に見えてしまう
このクソのような正社員制度のおかげで企業は大量のそして大半の役立たずを負債として抱えておりそれで競争なんてもちろん出来ないから
社員は社員でなんとか搾取構造を維持して泥棒をすることに専念し始める
まあそういうわけだ
終わりなんだよ（笑）お前らは
はやくしね
>>38
北米はじゃなくアメリカはだろ
カナダを含めるなパスポートも持ってないくせにw 中抜ではなく、適正価格で安いだけとおもうぞ
競合がドラマやバラエティやニュースなどだろうが
芸人がスタジオで取るやつとか、街歩きとか、そんなに金、手間かからず、視聴率はアニメ以上だったり
アニメが特に原価がかかるんだろ
好きなこと仕事にして生計を立ててるのだから
贅沢言うなよ
下請けもだけど大手の老舗製作会社も厳しそう
日アニ、東映、サンライズ、シンエイ動画、トムスあたりは大丈夫？
泥棒ビジネスを上納金の一種として資本だと勘違いしているものもおそらくいるだろうが
これはつまるところ何もしない人が既得権益だけで搾取する構造になっており競争が公正ならば自動的にいなくなる仕掛けになっている
つまりこのようなものが存続しているならばそれは公正な競争が行われていない証拠なのだ
正確な額はしらないが
たとえばバラエティが一回500万円でつくれるとして、
アニメが重労働だからって1000万円、2000万円支払うとはならんだろ
嫌なら中国でもいけばいいじゃん、日本でまともな仕事がもらえると思ってるのが無能
>>194
さんざん既出だが求められてるものが違うね
アニメーターレベルで画力がすごい漫画は多くが原作か監修つき、もしくは実話ベース
ストーリーとコマ割りと画力全て満たすことがどれだけ難しいか ようするに
視聴率に応じた分配を適切にやると
アニメの末端は低賃金になるだけかと
売り手が販売価格を決められるように、映画やDVDなどをやればいい
>>510
日本人が貧乏だから、日本人相手の仕事はどれもまともな稼ぎが出ずに必然的に給料も減るんだよな ＞激務でも平均年収240万円・・・
他の仕事をしろよ。っていうか、子どもの頃から漫画ばかり見てると、こうなっちゃうぞ。
良い子の皆さんは決してマネしないように。
儲けがちゃんとアニメスタジオに還元されないのが問題。
日銭欲しさにヒット見込みのない角川やスクエニのゴミ作品をアニメ化して薄給・激務のスパイラル
何百万も学費払って芸大や美大に行ってこれでは救われない。
でも正社員２４０万って業種問わず標準的な年収になりつつあるような・・・・・
非正規なら月給25万 賞与無し（つまり300万か）
身分保障がある240万か身分保障のない300万の二択が、今の日本
京アニはなんとかしようと試行錯誤してたらしいが
例の事件でスタジオごと焼かれてしまった
あれ 年収100万の超低年収のアニメーターは
ほとんど使い物にならない雑用以下で
そこそこ線が引けて絵がかけて最速原画マンになれるレベルの人は
ソコソコ稼げるって前にここで書かれてたが、うーんどうなんだろう
京アニの給与が公開されてたがやっぱり一般リーマンより低めだったしなあ
あの事件で亡くなった人の中に結構な実績あるおじいさんのクリエイターいたけど
あのレベルでも大台には乗らないのか。。
海外は基本的に経済活動の発達とともに物価の恒常的上昇がおこっている
それに対して日本は経済活動が収縮する一方なので賃金も減る一方だ
それでも国内の取引としては全員お金がないのだから特に問題ない、かのようにみえる
しかしじゃっぷらんどは海外からの資源輸入などに強く依存しており物価高な海外の製品にも依存しているので年々愚民の財布のうち海外に吸い取られる割合が圧倒的に高くなっておりますます国内流通は減少する一方だ
実際に世界でも最も貧しい部類に入るお前らの財布から世界でもっとも高額すぎるアイフォンの購入費用が世界で一番大量に捻出され世界でもっとも高額な部類の電気代や世界でもっとも高額な部類の通信費用を駆使して世界でもっともぜいたくな部類の食料品をたべたり世界でもっとも高額な海外ホテルなどに宿泊するなど意味不明な生活環を有しているのだ
つまり簡単に言うとこうなる
お前ら終わったな！（笑）
未来がないから早く死んたほうがいいぞ（笑）
ちょっとでもやりがいのある、やりたい人の多い仕事って
徹底的に買い叩かれる世の中だからな
>>505
そこは手塚先生の｢僕のマンガ人生｣にちょっと書いてあるけど
手塚先生も死にたくない、永遠に生きたいっていう
想いがあったわけだけど、それを心の中のもう1人の手塚先生が
火の鳥になって自分自身に言い聞かせてるような感じなんだよね
手塚先生自身にも不死を欲する心があったわけだよ。
だから虫(無死)ってのが出てきたのかもしれないけどね。
それでも手塚先生は60歳って若さで潔く人間として
くたばったわけだよ。自身が火の鳥で見せた人間の幸福を
体現した生を歩まれ生涯を閉じたわけだよ。 今の若い子は好きでもない事して年収このくらいだよ結構もらえててうらやましい
儲けのほとんどをテレビ局がガメてるからアニメ業界はこんなブラックなんだろ
製作委員会がほとんど持っていっちゃうんだっけ
でも彼らに出資してもらわにゃそもそも作ることすら出来ないっていう
一般にひろく出資してもらうシステム作れないのかな
配当も勿論もらえる
元請けから下請けまで一貫して低賃金って事なら分かるけど、
アニメも広告代理店とかの元請けレベルでは、結構な金額出てるって話だよな
京アニはその辺を打破する為頑張ってたって話だけど
金銭的リスクを負うわけでもない作品をパッケージで送り出せるわけでもない
競合を圧倒する技術があるわけでもない下請けの扱いなんてそんなもんちゃうの
正社員になれば裁量労働制で定額で働かせ放題。
やりがい、替えはいくらでもいる、憧れの職業
で貧困層を作り続ける。
手塚批判してる人がいるの笑えるw手塚の弟子たちが立ち上げた会社がひどいことしてるだけで手塚プロはけっこう待遇よかったはず。赤字を手塚先生が漫画で埋めてたんだし。
>>496
保育、介護、建設、物流、工場全部そうだな
特に女性だけの職場の待遇は最低クラス
保育、介護とかショップの店員、ピアノ講師とかね
マシなのは看護師、薬剤師、CAくらいか アニメは全部映画かOVAだけにしてTVや動画サイトで観れなくしたらいいんじゃね？
>>536
それは能力のない人間だろ。
コンビニのバイトじゃないんだよ。
アニメスタジオで仕事をするにはそれなりのクオリティでかつ早く描けなければ採用されない。
入ってから教えてもらおうなんてのは論外。
それなりの学校に行ってなければほぼ無理。 効果音やカット割りとかフラッシュとかが派手なだけで、絵が全く動いてないアニメばっかりなんやが・・・
コロナで後ずれして詰まってたせいか今期深夜アニメ
22〜3時台までギッシリ詰まり過ぎだと思うが
あんなに本数あると半分以上切らんと追えないだろ
>>546
少子化でかつてのTV視聴率が下がり、アニメ番組にスポンサーが付かなくなったから、映画やゲームなどのタイアップで稼げないと容赦なく切られるね
これは歌番組なんかも同じだね >>548
それはアニメじゃなくて
手塚さんが発明した動く紙芝居 日本は職業として薄給に追いやられるのはそれに従う馬鹿がいるからだろ。
好きでやりたいなら自主制作で幾らでもやれるし
業界が滅びて高額請求出来るまで待ってろよ。
でも、脚本家だと馬主になれるくらい金持ってんでしよ？
いうても年収240万が事実なら酷すぎるよ
その2倍でも生活苦しいのに。。。
こんなことやってたらどんどん海外に仕事を奪われるだけだぞ。
>>488
でも、あの時代の子供向け番組に大金を出してくれるなんて稀有なスポンサーは出てこんぞ >>544
漫画で埋めなきゃならない金で請け負うから批判されるんだよ 日本のアニメ文化は結局こういう奴隷みたいな労働があるから成り立ってしまってるんでしょ
だから日本では成立してしまってる
ダメな文化じゃないんか？日本のアニメは素晴らしい〜とか闇の部分から目をそらしてしまってね？
ジブリのもものけ姫製作過程の動画見たけど日常生活を犠牲にしてください…とかアニメーターさん言われてたな
>>553
脚本家の組合は強い
アニメーターの組合は弱い
て事だね コミケで漫画描いて稼げば良いじゃん
売れなけりゃ自身の実力もそんなもんだし
>>559
だから一回今のアニメ業界を全て潰して
またゼロから作るしかない >>559
聖帝十字稜づくりみたいなもんなんだぜ？
これに関わって死ぬなら本望なんだよ（笑） >>109
キモオタ向けしか作らないから才能はいらねーだろ
Fateやなろうが名作に見える豚には豚の餌も糞も変わらないから
キモオタ向けスマホガチャと同じで質自体が無駄 >>561
まあ漫画家のが夢はあるよなあ。ライバル多いが というか
間違いなく趣味が高じて仕事として選んでいるわけで
一般的な低賃金労働者とは意味がまったく違う
給与に不満があるならばさっさと転職（趣味以外！）として
その先でも低賃金ならばいろいろ要求すればいいと思うよ
某銀行の聖帝十字稜でも殉職者がたくさんいるだろ？人柱がいるほど高貴なんだぜ！じゃっぷらんどルールなのさ！
キモオタアニメ見てる知障がネトウヨやって
自民党支持してるんだから
ジャップはどんだけ知性が低い生物なんだって話だ
ウジ虫もドン引きだろうよ
>>568
そういう意味ではゲーム業界も同じだろ。 なんと
ちなみに
日本のアニメーターの平均月収１７万円
中国のアニメーターの平均月収５２万円
らしい
いわゆる・・・資本主義の「搾取」
典型的な搾取構造がクールジャパン
パヨク政党もこの手に話題にはダンマリじゃないか。。。
>>552
研究職や技術職なんかもそうやって冷遇されて口先だけの営業マンとか虚業コンサルなんかの文系が出世するから日本が衰退した >>488
労働者と言うか経営の感覚がなかったんだと思う
最低限アニメ作るのにこれだけ製作費は必要だからと
契約しないといけなかったのに
安受けしてしまったらしい この業界で成功するには、勤務時間ホワイトな大手企業や公務員になって、趣味で漫画書いて投稿していくのがベストなのかね？
最近色々なことに飽きて、サイコーに面白い漫画を描きたいと思うことがある。
199x年じゃないんだぜ？お前ら
いつまで聖帝十字稜つくってんだよ（笑）
しかも次から次へと（笑）
ばかじゃねえの？（笑）
>>140
> 中国の下請けになりつつある日本のアニメ業界
> 日本を蝕む「電波利権」
上手く解説してる アニメーターに発注する仲介(調整屋)が8割ぐらい取ってるんじゃないの?
前にドキュメントで見た時は作画が崩れてたり納期に間に合わなかったら
違約金払わないといけないから、そのリスク分も含めて貰ってるて顔にモザイク掛けながら語ってた
>>502
いまどき中抜きで潤うのなんて公共工事とか国系の仕事だけだよ。
9割以上の一般的企業は健全。 >>514
そこよな。視聴率30％取れるアニメなら別だろうけど。
そもそもアニメの制作にそこまで金がかかるのが問題なんじゃねーのかと思うわ。
人の数が多すぎるから予算を平均化した時に一人頭の取り分が減るんだろ。
もっと無人化、効率化で人件費削れるんじゃねぇの？
人が大きく減れば、減った分全部ではないけど多少は増額できるはずだもん。 >>583
それならいいけどなw
仕事だしてるとこもキツい
中抜いてる企業も儲かってない
下請けも儲かってない
ほとんど、こんな感じだろw
健全かね？ このまま低賃金奴隷の日本のアニメ産業が衰退して
逆に中国がアニメ大国になって中国アニメを世界に輸出して
産業的にも上手く利益出してそこで働くアニメーターの待遇も良くて成功したら
後になって日本も国策でアニメにもっと力入れてとけば良かったとか
後悔するのが今からもう目に見える
>>585
それが出来るようになるためには
ある程度の規模がないと難しいだろうな >>580
そうだけど、この職業につくのはいわゆる修行目的でしょ？修行だから薄給でもいいんだと納得しながらやってるんだと思うけど。
やっぱり最終目標は漫画家だと思うんだけど違うのかな >>589
漫画のアシスタントの方が稼げるんだよなぁ(笑) このまま居ても先がないとわかると会社興して
次々独立するが別に経営のプロじゃないから
いくら描いても稼げない位仕事安請負しちゃうんだろ
◯◯制作委員会方式だと儲からないからPAなんかは
オリジナルアニメ作品出して稼ごうとして空振りしまくり
脚本書ける人間はよく選ばないとな
>>374,377
憧れとは程遠い商売の雇う方から言えば、いくら募集しても人のこない職業があまたある中で、
ブラックと分かってても応募者が山なりなのは羨ましい限り。 >>591
アニメの話だけじゃないが
義務教育に簿記を組み込まないと
そういうことは再生産されていくだろうね >>592
そんな業界なのか。
自分で好きなことやってんだからガタガタ言うなとしか言いようがないね。 >>589
アニメーターで修行して画力を付けて
その後漫画書いてヒットして大金稼ぐ
て設定になってないかw >>592
と、同時に
そういう状態のうちに
体制を変えないと
｢変わりなどいくらでもいる｣
｢即戦力募集！月15万で！｣
みたいなことになるんだけどね
他の業界は、既に経験してる
まぁ何もしなかったところばかりだから
アニメ業界も終わるんでしょう 元は己の趣味やオタを仕事にしてるのだから、贅沢言うな。
オタクのために絵を描くなんてのは価値のある仕事じゃない
趣味だから低賃金で文句言うな。は
経営側やピンハネ搾取で儲けてる
悪い連中の工作だから即NG
>>513
なんか、IT・半導体で負けたのと同じ流れだな 能力給だろ
スキルが無い奴がやればそりゃ収入増えないわ
>>599
実際は低賃金でも文句言わないヤツラが次から次へと居る業界だから、今の今まで低賃金でやってきたんだろ
組合作って、これ以下の仕事を受けるヤツは絶対業界で相手にしませんってしないとムリなんだよ
それだけ、まあ特別な能力じゃないんだよ絵を描けるって アニメーターは絵を描く技術も得られるだろ
スケブとか使って副業すりゃいいしいやならやめてしまってもいい
絵がかけるのは強いんだからアニメ会社にしがみつくこともない
組合作っても名もなき下っ端だらけなら相手にされないし
名のあるような人達が参加するかと言えば参加しないだろうね
年収240万てのもあれだけどほとんど缶詰状態だからね。
ほとんど家にも帰れなくて240万だとコンビニのバイトのほうがまだマシだよ。
ちょっと前に炎上した貧困JKうららって
アニメーター志望だったけど
ちゃんと夢かなって貧困アニメーターになれたのかな
![【ブラック労働】激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター ★2 [ボラえもん★]YouTube動画>6本 ->画像>3枚](https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/8/9/897f8ca8.jpg)
>>545
CAはもう薄給になってるよ
信じられないくらい給与水準下がった
薬剤師も余り出してるからこれから安泰とは言えない
給与水準がしっかりしてるのは看護師だけだね
でその看護師の待遇が何でしっかりしてるかというと
労働者が団結して長年戦い続けたからっていう >だから大阪煽り多いんだな、納得
それは大阪に何か根本的な原因があるから
東京だけじゃなくて日本中から煽られるだけやろw
好きなことをして、稼げるのは、相当努力した人だけ。
ワイの元上司は、つらい仕事の見返りに給料もらえるんだが持論
>>586
日本自体がオワコンなだけで改善しようがない問題だから諦めるしかないな
アニメーターに限った話ではなく、今の日本で儲かってるのは税金で支えられてる業界だけなので 京アニの英霊のみなさんは生きてても地獄だったなあと思ってるのかな？
>>594
ガタガタ言うなではなく、食えないからやめていくって>>1にかいてあるやん
霞では子供は養えないからな
月10万程度以上にならず辞めて介護職になった。ってのが>>1のオチやん >>607
日本人がやらなくても中韓に投げるだけだぞ
EDのスタッフ欄にいかにもな向こうの名前がズラリ並ぶし 腕がないか頭がない連中だろ？
フリーで上手い奴は稼げてるって聞くけど
少なくともコレしか仕事がなくてやむなくやってる奴はいない健全な世界
>>611
それはそれでブラック企業になりかねないけどな
辛いとか面白くないとか関係無しに構造上の問題として考えないと
でも日本人ってすぐ精神論にいくから結果も根性だ努力が足りないで終わるんだよ クールジャパンで税金つぎ込んでるのに末端に届かない不思議
>>603
スケブも安いで。
それに、それは『イラストレーターに転職』を勧めてることで
アニメーターとしては終わりを迎える
そしてイラストレーターはイラストレーターでかなり厳しい >クールジャパンで税金つぎ込んでるのに末端に届かない不思議
あれは省庁とお友達企業が予算獲得するために使うキーワードで
アニメ産業自体の待遇改善とか質の良い作品を作ろうて事とあんまり関係ないんだと思うw
コロナで去年作品数減ったけど
今年また増えてきたからな
1年たったら忘れそうなアニメばっかり
>>607
アニメなんか中韓に売って仕舞えばいい
日本の恥だ 結論から言うと解決方法は無い。
例えるなら工場を人件費の安い海外に移転して
国内の労働者が減ってしまう「産業の空洞化」がある
アニメも実は全く同じ構造
海外に委託した方が安く制作できるのに
わざわざ国内の個人事業主のアニメーターに仕事を振る意味はない
唯一の解決方法がアニメ専門学校などを制限して
アニメーター志望者を減らして
需要と供給のバランスを整える事
もともと、内職
1枚20円くらいで色設計に従って塗っていた仕事
会社と同じで幹部(監督)候補でも下積みとしてやることが有るだろうけど
色塗り・リグの設定だけで食っていこうというのが間違い
ナマポはガキ二人いれば月手取り30万ももらえるのにな
>>626
そんなもん市場原理に反してるだろ
製作委員会にボランテイアを強制するのと同じやぞ >>627
普通アニメーターは、着色じゃなく動画マンを指すんじゃね? >>626
製作委員会は製作費を出してるんだろ
アニメスタジオが銀行から借金して自分達でアニメ作って自分たちで宣伝して放送して儲けられれば中抜きなんてされないだろうよ >>632
時給じゃなくて報酬な
アニメーターは労働者じゃない
引っ越しする時に業者に引っ越し料金を払うだろ？
それと同じ
あれは給料を払ってるわけじゃない >>630
売れたら売れた分、マージン増やしたらいいだけやん
超ヒットしたきめつの刃でも、>>1の状況なのは変わってないはずだぜ
いくら大ヒットでも、その金は一切アニメーターに流れないんだから。 >>635
嫌だからどこもギリギリの損益分岐点でやってるのに
なんで製作委員会がそんな慈善事業しないといけないんだよ
市場原理に反してるだろ >>626
その中抜といってるやつが無かったらますます不利になるだけだろ >>639
不利というより無理だな
出資者の集まりで出した金額によって権利分配する組織なんだし
製作委員会が中抜ってどーなればそーなるんだか
銀行は、こんな博打に金なんて絶対に出さんし >>638
一定の額払って、そのあとはいくら売れてもアニメーターには金が流れないってシステムの方が市場原理から外れとるやん 日本のアニメにおける製作委員会方式とはどのようなしくみか | 海外との違いも紹介
1.製作委員会方式とは何か？
製作委員会とは、複数企業からの出資で映像作品を作るグループで、アニメに限らず、映画、ゲームなどさまざまなメディアで活躍しています。
複数グループの集合体なので、相互協力により宣伝や放送などの準備をスムーズに進めやすいのも特徴です。
2.製作委員会のしくみとは？
企画草案から資金調達まで
製作委員会の組織体制が整ったら、制作会社などのプロデューサーが企画の骨格を作ります。アイデアが完成したら、出版社やテレビ局などに製作や放送を依頼する流れです。
賛同会社を集める必要もあります。賛同した中から特定グループが「幹事会社」として出資金を取りまとめるしくみです。
出資会社は複数であることが多く、幹事グループは賛同者の中でも大規模なところが担うケースが多いといえます。
幹事会社は作品制作をリードできるかわりに、資金不足のときは補填などのカバーを行うなど、一定の責任を負わなければなりません。
日本の元祖製作グループは手塚治虫がきっかけ
製作委員会方式の元祖は、手塚治虫が私財を投じて設立した「虫プロダクション」です。
『鉄腕アトム』『ジャングル大帝』などのアニメ作品は虫プロダクションが保有し、スポンサーマネーに加え、海外輸出の収益や著作権などによるロイヤリティで運営を進めていました。
手塚治虫の後を追い、企業出資形式の製作グループが登場
1995年にアニメ放送を開始した『新世紀エヴァンゲリオン』で、製作委員会方式の存在を多くの人々が知りました。
エヴァンゲリオンシリーズ以前も製作委員会のようなスタイルでアニメを作った例はあります。しかし製作委員会方式を広めたのはエヴァンゲリオンシリーズという認識が広まっています。
それ以来、複数の企業が出資を行う製作委員会方式でのアニメ作りが業界で定着しました。
ネットコンテンツと制作会社が提携する類似例も
現在は製作委員会の類似方式として、ネットコンテンツと制作会社による共同制作も見られます。
Netflixのような動画サービス側は独占配信以外の権利を求めません。制作会社は二次利用のロイヤリティーなどを獲得でき、強力な収益モデルを確立させやすくなります。
従来の製作委員会方式では、制作会社はロイヤリティーなどを受け取れないので、新しいスタイルとして注目です。
https://paradigm-shift.co.jp/column/139/detail 好きでやってんだから問題ないわ
残業多いからブラックとか残業減らして収入減った奴もいるのに
無理矢理やらすのがブラックなのであって
自分で好きで働いてる奴をブラック言うなよ
ほんと昔からなんでアニメーターなんかになりたがるんだよ
ゴミだって言われてんだろ
>>625
ジブリや新海誠、庵野秀明とか
成功してる例もあるから君のは明らかな間違い >>625
普通の仕事の人件費を考えたら日本より中国の方が安いが
アニメーターに限れば日本より中国の方が高い。 やっぱ最期は介護なのな。もうすっかり落ちぶれた人間の行く下賤な職業としての立ち位置が定着してしまったな。
>>641
好きだけじゃ食えないレベルじゃなく、生きていけない
ので辞める現状はなんとかならんか
ってのが>>1の主題やで アニメーターならリモートワーク出来そうだよな
実際どうなんだろ
どう考えてもおかしいんだよね
だってアニメの客は購買力高いオタクなのにさ
もっと儲かる仕事じゃないとおかしいんだよ
推しに金使うのが生き甲斐なのがオタクだぞ
アニメーターやらせてもらって金もらえるだけでもありがたいと思え。
枠代と局員税はちゃんと払ってもらわないと困る
昔は組合も盛んだったけどそれを反日呼ばわりするバカウヨがいたからな。
資本主義アメリカのハリウッドだって組合あるのに。
>>651
そもそも個人事業主なので出勤する必要も無い。
アニメスタジオで机並べて描いてるから従業員のように誤解されがちだが
あの机一つ一つが会社であり社長なんだよ
だから机代もアニメーターが払ってるし備品も自腹 アニメーターのなにが問題って声優さんは
アフレコの収録はだいたい30分アニメは
1作品1話3時間ぐらいでコロナ時代で
少人数収録でも6時間ぐらいって言われてるから
合間をぬって副業ができるわけだよ。
アニメーターの人達は時間的に副業できないわけだよ。
単価あげる以外の解決方法がないよね。
>>643
んでこの「制作（製作）委員会方式」で一番メリットがあるのが、委員会構成員ではないメディアと代理店なんだな。 >>654
海外のアニメーターは普通のサラリーマン並みにはもらってる。
日本だけ異常に安すぎるんだよ。 アニメーター辞めるのはいいとして、その後が介護って・・・
貧乏なのは、性格が貧乏性なんだろうね。
スキル無くても、金銭欲と上昇志向と行動力がある奴はのし上るよ
>>655
アメリカでも行われた事だけど新自由主義は
労働者や組合を共産主義とかレッテル貼って
徹底的に攻撃して権利を奪って潰すんだよね >>659
製作委員会がごっそり中抜きしてるもんなぁ…ｗ
美しい腐敗国家ニッポンｗ 最近じゃ安く使ってた中国のアニメ会社に逆に日本のアニメーターが高給でスカウトされることもあるとか…
この構図はアニメに限ったことじゃないな
>>653
答は「何を作ったか」とか実はどーでもいいことだから。
コンテンツ産業ｗの肝の部分なんだが？、
商材の中身質とか実はどうでもいいんだよな、
問題はどういうふうに売っていくか?ということ。
だから、売りやすい商品だったらそれが一番、
んでそれに必要以上の金をかけるのは愚の骨頂 >>663
だんだん、日本が中国の下請けになってるからね…ｗ
貧困国家ニッポンｗ >>642
それは当たり前のこと
超人気商業施設作ったって下請けや孫請けの会社には報奨金なんて出ないし >>659
だってアニメーター様は個人事業主様でしょ?
しかもアーチスト様でしょ?
表現物を公表出来るだけでありがたいと思わないと。
某和民のエライさんはありがとうの心を集めて生きているといったじゃないですか >>664
いや流石にその中で質の良いものは評価高いし人気出るよ
鬼滅も元々はじめは出来の良さで話題になったんだし
そういう作品と低予算のオタク騙しみたいなやつと両立して
後者で資金稼ぎするとかうまくやれないもんかね >>655
日本の場合は特殊で、労働組合に共産主義や学生運動してたようなヤツラが入り込んで長い間毛嫌いされたんだろう
実際、多くの日本人は議論が出来ないからそういうやつらに簡単に乗っ取られ易いんだよな 俺の姉も代アニ出てアニメーターになったけど1年で見切りつけて
バイトしながら同人やってた。未来がなさすぎるってさ
>>668
ああ、鬼滅のなんとかねｗ
あのマーケティングの情報統制力の凄さは特筆モノだったね
とにかく雑音が出ない、スタンドプレーをするやつが出ない。
評価にしても金太郎飴のような文言しか並ばない。
あれぞマーケティングで売った商品だよ うまくやってる人はサラリーマン並には貰ってるようだけど
>>1
まあ一定期間だけでもアニメーターとして給料もらえたならまだ幸せだったとも言える
アニメーターや漫画家になりたいと思ってる人なんてごまんといるが
ほとんどの人は画力や収入といった現実見て諦めて
したくもないことを仕事にするはめになるんだから あと、実写コンテンツの場合、著作人格件が厄介だからね、札ビラではどうこうできないし。
その点アニメは金を調達したものが万能無敵だからね。
>>669
アメリカでも新自由主義者達が労働者とか労働組合を
共産主義とかアカの手先て言って叩きくる手口を使って
権利や組合を潰して来たからな 余談だが、聞いた話だと、パチ屋の台のコンテンツになんであんなにアニメものが多いかというと
実写ものと比較してライセンス料が数分の1〜数十分の1で済むからだそうだ。安いから使い勝手がいいのだろう
>>672
電通でも雑音は出まくるのに
何が違ったんでしょうね？ >>676
だって人間って自分自身の経験則で動くもんだから、
国家が大企業が、よりは俺の近くにいたアイツがムカつくで動いちゃう。
そういう人間の弱さを詐欺師連中は実によく知ってる、
知った上で、貴方は理性的で沈着冷静です、とウソを付く、大抵はそれでコロリｗ >>676
アメリカの方は知らんけど
日本は実際、アカだらけで
労働闘争を始めたら
知らない間に護憲運動になったり反原発になったりするよね
芽の出そうな草の根運動でも
プロ市民の小遣い稼ぎで
乗っ取られますしね
そりゃ、組織率落ちますわ >>678
政治の世界で言うと、
ミンス界隈が動くとあちこちスタンドプレーやら明後日の方に行くのが出るのが通例なのに、共産党がやると打って変わって整然と進んでいく、あのノリだね。
鬼滅の何とかも、そういう強力な統制力があったと思う。 >>680
福岡ドームの脇に地方競馬の場外馬券売り場作ろうとしたら、地元PTAが中心になって反対運動がはじまり構想が潰れた事がある、んでその反対運動がそっくり民主党議員の支援組織になってた。 オタク向けの落書きみたいな絵に高い金払えるわけないだろww
むしろ昔の提供方式より今の制作委員会方式になって
資本金もリスクも分散するからからこそ
沢山色んなの作れるようになったのだから
制作委員会形式が中抜きだなんだの言う奴は製作費出資してやれ
>>684
言い換えると、リスクごと丸投げ出来るようになったから >>682
そういうのは大体
元々、地元の人が
けしからん！っていって始まるんだけど
そういうのが始まると
どっからともなく
運動家がやってきて
組織に入って乗っ取ってしまうんだよね
大きいとこでいうと
原発事故のときの草の根反原発運動
個人が放射線量調べるとかやってたとかあるじゃん
あれも後から来た活動家たちに乗っ取られて
初期メンバー全員、どっかに消えましたね
小さいとこでいうと
その例みたいに
地元の有志が始めるんだけど
上手く行きそうだと
必ずプロ市民がやってくる
なので草の根運動を長いことやってるとこで、マトモなのは
政治活動から離れた組織ばっかりなんですよねぇ >>686
興が乗ったので
でまぁ、そういうのが気に入らん！！
俺は、○○をしたいだけじゃ！！
運動家はどっかいけ！！！
って頑張る人が
草の根運動したとしましょう
ならスーパークレイジーくんの件みたいに
嫌がらせが始まるのよ(笑)
官民一体のね
別にこれは公明党に限った話じゃあないわけ
もちろん
それでも、反発して活動続ける人も居ますよ
でも
そういうのって、後が続きませんよね
俺が民主党も共産党も大嫌いなのは
それが理由です
もちろん自民党も嫌いですがね >>684
制作委員会はいいんだけど利益がでたらその分も還元しないと平等じゃないだろ。 >>659
海外ってどこ？
ディズニーとかはジブリ以上に世界的ヒットが約束されてるのである程度給料もらえるけど
そんな儲からないものがほとんどなわけだから、そういうアニメを作ってる連中は
日本以外では大した本数も作ってないから、日本以下だろう
つまり仕事自体がない >>689
そうしたいならアニメスタジオなりアニメーター自身も出資しないと
制作委員会はアニメスタジオに仕事を作ってやってる立場なんだろ、アニメーターの給料は制作委員会が出してるようなもん >>689
株式会社と従業員といっしょだろ
そういった配当が欲しかったら、委員会に出資者として参加しろ
株式会社の従業員の株式配当は受け取ってない >>680
共産主義ガーてレッテル貼って正当な労働運動をを潰して
低賃金にする世界共通で行われてる新自由主義の手口て事 >>689
その分赤が出たら製作委員会が被ってるんだからおあいこでしょ
それに還元しろってなら声優なんかも含めた全スタッフを対象にしないと不公平なんだから下手すると利益なんてあっちゅーまに吹っ飛ぶし あれ？
手塚がやらかして、とかまだそんなデマ信じてる人がいるのか
しかもどうやら業界人までそんなこと言ってるけど
>>692
↑
底辺無職バカジャップ
成功報酬というものを知らないのかよ >>1
アニメーターはとにかくアニメの仕事に携われることだけが生きがいなので
お金のことはとやかく言わないよ。
最低限食えれば、ということで。 >>697
成功報酬なんてつかない商売のほうが普通だろが
弁当でも、ビールでも、ポテトチップでもなんでもいいが、
仕入れ時に支払いが済んだら普通はそれまでだろう
高く売れた、多く売れたら、あとで成功報酬を支払うか 制作委員会は投資して、安い労働力を買い叩き今までのアニメの権利を買い漁った集団(広告代理店、テレビ局、出版業界)
だから今、コロナ渦で配信が儲かってるっていうので儲かってるのはコイツらだけ
実際に買い叩かれたアニメスタジオやアニメーターにはカネがいかない
じゃあ誰が悪かったのか？実際に自分たちで作ったものを安易に権利を手放して安月給に甘んじてたヤツラは誰なのか？
薄給激務と判っててもやりたがる人がいるから、なかなか状況は変わらないね
もっと人手不足になれば少しは給料上がるかもしれないけど
>>694
なら日本の左翼活動家は
新自由主義の手先だなぁ >>689
まあ、アニメーターはオタクが多く、社会人として未熟で、
労働交渉が下手で、こうなったってのもあるけどねｗ >>701
なんでだよw
オタ絵描くようなやつが底辺なのは当然だろ やめりゃいいじゃん 月20万くらいならバイトと変わらん 好きならしょうがない
アニメーターなんかアーティストやクリエイターじゃなくて
一山いくらの労働力なんだろうから、企業や組合によって守られるべきなんだよな
アーティストやクリエイターを自称するなら、甘えんな自分の価値は自分で作れなんだが
気持ち悪い目玉のでかいミニスカートの女ばっか書いてりゃ貧しくなるよな いい加減気づけ クールでもなんでもない 街に溢れて迷惑
金が欲しいとか贅沢すぎるだろ
働くって事は生きる事
生き様を金で決めてどうするんだよ？
金なんかなくてもこの仕事で働く、その覚悟がない奴にろくな絵は描けないね
男子一生の仕事は金ではかれない
>>699
まあ業績よかったらボーナスが増えるくらいあってもいいよね アニメーター派遣下請けの会社作って上場して経営者だけ儲ける
つまり経営側に回らんとなｗ
中抜きや低価格報酬が嫌なら頑張って認められて個人で名前張れる作監やキャラデザまでなりあがるか
パヤオみたく会社自分で興して儲けるしかないな
パヤオとか朝ドラでサラッとやってたが一般大出た後東映動画入っていかんなく才能発揮して見せつけた後
才能ある仲間と独立してバリバリやってあそこまでなったんだもんな。
信者じゃないがそりゃあんだけ才能あって仕事バリバリできりゃ会社も作って人気も出るか
ちなみに広瀬すずが演じていた主人公のモチーフになった人は結局あんまりそんな魅力も実績もわかんなかったな。。
>>697
そういうのはもっと上層部の話だ
作家性が発揮できる立場の人間
アニメーターはただの作業要員
成功したのはそいつらのおかげではない アニメが儲からないは嘘
アニメは実は儲かる
だからこそ各局果ては各配信サイトがこぞってアニメを乱発している
現実にアニメは儲かる
ただし儲かるのはその周りの人間達だけで、実際に現場でアニメを作っているアニメーター達「だけは」儲からないという歪なコンテンツ
>>713
↑
また底辺バカジャップが…
作家性って誰だよ >>713
アニメでも成功報酬がある制作会社はごく僅かだけどあるよ
ごく僅かだけど >>714
普通の会社とか求めるな
入社面接の時に、実家通いかとか金の心配されたよな？
アニメの道は修羅の道。金はない
ないもの欲しければ会社でなく親に頼れ、それも無理なら同人誌でも出して稼げ アニメだけ世界マーケットに進出して戦える
そこ気づけ
>>716
新海とかだよ
話を自分で作って、自分で権利持つ
作家性はそのレベルで発揮される >>720
世界相手だとゲームの方が売り上げが上でしょ >>720
サムライミが実写邦画をけちょんけちょんに貶してたね
実際そうだから仕方ないけど >>717
PAですら、内情は酷かったと内部告発あったろ？
どっかに素敵な会社はあるかもしれんが
普通は無関係の個人事業主。保険もあれも自分でどうにかしろ 経済規模に対して就労人口が多すぎるのだろうかね
就労者のボリュームゾーンが最低賃金割るとか、業界構造壊れてんだろ
>>726
別にそんなに鼻息荒くしなくてもこの世界のどこにもお前の言葉をまともに取り合う人間なんか1人もいないから気楽にしてろよw 描くのがはやい人は年収600万くらいで遊んでくらしてるよ
>>728
別に俺の言葉なんか取り合う必要ないよ
ただし現実は見つめないとな
俺の言は無視しても、それと一致する酷い環境があるらしいぞ？
どっかに成功報酬あるとか言ってても
貧しいアニメーターは救われない >>715
儲かる一部のタイトルで赤字タイトルの補填をしてるんだよ
昔からある会社は必ずなにか絶対に儲かるタイトルを持ってる
それがない会社は潰れる
儲からないタイトルも赤字背負ってやることで
末端のアニメーターにも仕事がいく
トップアニメーターは家くらい建ててるし数年先まで予約でいっぱい >>721
監督とかキャラデくらいは権利持たせたれや
作家性発揮してんぞ
雑魚にまで出せとは言わん 供給過多なだけじゃん
しかも今は3Dアニメが主流なのに旧来の手法しか出来ないやつも多いし
>>733
俺もそう言ってるじゃん
アニメの世界でも全員がクリエイターではない
自分で世界を創る人間と、それに従う人間がいる >>734
>供給過多なだけじゃん
それ逆
作品数少ない方が食えない >>666
それが狂ってるってこと
漫画家には何％かの売り上げが来るから一攫千金が狙える
だがアニメーターにはそういうのがない
例えば鬼滅が数百億円儲けた30％の80億円を
80人のアニメーターに回せば、１人1億円になる
そういう一攫千金がアニメーターにも狙えるという支えになる 支那ならもっと仰山くれるで(^。^)y-.。o○
支那に転職しなはれ
日本のアニメーター言えば高額やで
>>733
監督に印税行く契約はあるよ
キャラデザは妥当性にかける
原作な原案があるなら受託者だから >>732
これだけの数を毎年バカみたいに作ってるんだ、アニメは儲かるんだよ
ただ>>715の言うとおり、実際に作ってるヤツと儲けてるヤツは違うという現実を知らない、気付かないバカが多いから勘違いするんだよ >>735
むしろ従うだけの労働者こそ組合、労働基準法、企業努力によって守られるべきなんだがな >>733
そいつらが第三者に売ったらその後の権利関係が面倒になるから渡さないんだと思うよ >>735
キャラデ総作監とかですら権利なんか無いからさ
ここコケたら金ドブもいいとこなのに
権利有るの脚本だけ >>737
企業がヒットをしかけるには関係者何千人と動いてるんだよ
アニメーターは職人で作家ではない
需要が増えて拘束料や単価は上がってる >>731
お前の言葉を取り合わないというのはお前が垂れ流してるのはただの頭の悪い妄言で現実じゃないってことを言外に込めてるんだが分からなかったか
ごめんな、なんか結果馬鹿にして >>745
脚本家への嫉妬は昔からあるね
あと音響監督 >>737
なあ、トヨタとかみたいに世界シェアを大きくとってる大手企業があって
そこの工場で働いてる派遣か下請けまで金銭的に同様に扱えって思うか？
そんな訳ないよな
厳然たる立場の差がある
鬼滅が儲けた金はその権利がある人間に回る
クリエイターや広告代理店な
アニメーターは絵描いた分の金を受け取って終わり 作品を証券化して末端の制作人にまで一発当てればでかい報酬入るシステムにすりゃいい
前評判高い作品にはアニメーター殺到して大変な競争になると思うが
>>743
脚本には権利有るからそういう慣習ってだけだろう >>749
キメツのスキームだと代理店の取り分なんて無いよ
あれは代理店クオラス >>747
はは、これが俺の妄言なんか
可哀想なアニメーターはいなかったならば
そりゃハッピーだな
お前の妄言は幸せいっぱいでアニメみたいだ 一部に外資が入って待遇良くなったとか言ってもそれは一時しのぎに過ぎず根本的な解決にはなってない
この業界は一度滅びるべき
>>740
原案が有ってもキャラデ違うだけで作品全くの別物になるぞ >>746
職人が職人としての賃金貰ってないってこと
大工や左官は頑張れば家がたつだろ?
だがアニメーターは1月10万円で食えない。アニメが何百億円稼ごうともね
それがいびつなんだよ
職人ってのは専門職だから普通は相応の賃金が支払われなければならない
本来はね >>669
組合に共産主義系が入るのは
世界どこでも同じ。そういう政治的立場なんだし。
ネトウヨは勘違いしてるけど、日本の組合は
欧米に比べたら「融和的」って言われてる。海外の組合はもっと過激で
経営者監禁したりアメリカじゃマフィアまで入ってる。 >>757
原案がなければ生まれなかった創作物だから
著作権法では著作者にあたらないから
そのへんは権利ではなく報酬でフォローすべきところ >>758
職人だって末端とトップは給料違うのは当然じゃないか？
資本主義の世の中だし、アニメ制作はグローバルだからな >>755
滅びずとも政府が介入すりゃいいんだよ。
部分的なベーシックインカムみたいなもんか文化生産活動への
下支えすりゃ、会社にも負担にならずアニメーターの利益にもなって
経営者労働者両方が救われる形で成立する。 >>749
トヨタの下請や派遣なら最低賃金割らないからね >>761
末端は出さなくていいけどトップはもっと出したれやと思う
作品のトップでやっと中小リーマン程度だからな >>749
トヨタはいわばアニメ会社だろ
トヨタに行く前に金の９割が抜かれてるから１割で車を作るようないびつな状況ってことだ
中抜きしてるやつの方に金の大半が回ってるからダメなんじゃん >>19
全くなんも知らんのな
原作者に入るのは良くて300万くらいだバカ アニメとは技法も何もかも別物の3Dの話ぶっ込んでくるバカは話入ってくんな
春画の展覧会来て「三上悠亜のVRの方が抜けるわ」
ってドヤってるバカ丸出しで恥ずかしい
>>763
よし、麻生太郎に頼んでアニメの殿堂作ろう
クールジャパン万歳 アメリカだと社員で日本だと個人事業主なアニメーター
>>769
ようし、コンクリート沢山使ったハコモノを作るぞ！ >>1
鉄道模型を作る会社なら
年収500万円はいくのに >>769
あの手のアニメ助成にかこつけて身内土建屋に金流す連中入れたら余計悪化するわ >>766
多分トヨタの人だかが言ってたもので、バスタブ曲線というものがあってな
製品企画と販売に近いところほど金を生み、中間ほど金が少ない
トヨタは両端を押さえつつ中間を持ち上げる働きをしてるみたいな記事だったが
車両販売ビジネスはトヨタのような車両メーカーを頂点に下請が連なる構造になってる
アニメは業界構造的に「広告」という製品企画のうちの「アニメ製造」という下請部品と捉えた方が適切
トヨタ=アニメ会社の例えは適切じゃない 社会的地位の大半をアホが占めてるからな。技術屋とか職人は淘汰される運命。
>>777
何をもって搾取と言うかはわからんが、制作委員会が安月給でアニメスタジオを買い叩いてアニメを大量に作らせて、その権利を丸ごと持っていって儲けてる
代わりにアニメスタジオは仕事を貰って給料を払ってる
制作委員会に加わってない限り、アニメスタジオとアニメーターにはどれだけアニメが売れようが直接的なおこぼれは無い
これが今の日本のアニメ産業の実態 >>746
というより、昨今のクオリティの跳ね上がりにアニメーターがついていけなくなったんだよ
質というより値段的に
テレビシリーズでもちゃんと作るアニメはもう単価ではやれない、やったらアニメーター死んでしまう >>774
つってもアニメ企業に金流しても
下らん事に遣って終わりだろ
岡田斗司夫でも、あれで上等な方
誰かが管理してやらねばならない
アニメ業界には反体制的ってか政府に対する不信感が強いが
そんなもん昭和の流れ
今は心開け。自分たちではろくな事できない >>778
資本を出して出資したところに配当があるってのは正しく資本主義では？
リスクを背負ってるのに違いは無いし 実際のとこ制作委員会の出資者がどんだけ儲かってんだろ
赤字アニメもたくさん抱えて結局トントンってオチじゃ
従来のアニメはイラストや絵を描くのが好きな人が薄給でもアニメーターやりたいってもの
3DCGは別物で最初から3D人形をコンピューターで読み込んで動かして映像化する
3DCGアニメというが従来の絵描きが描くものとは全く別物
3
>>782
はは、俺が物知らずで
アニメ企業に金流したら上手くいくなら万々歳だ
そうすれば可哀想なアニメーターも消えてハッピーだな
お前は物知ってて幸せいっぱいアニメみたいだ >>781
確かに資本主義的でありそこは否定しないが、産業構造的にイビツでこれがあと何年続けられるか？と言われると怪しいから、普通はもうちょっと改善しましょうよと組合なり法律使ってなり対応すべきだと思うのよね
それが出来てない日本、無宗教的であるからなのか、何なのかわからんが 途中で送信されてしまった('A`)
絵描きたいアニメーター志望者は何とか上手くなって実力つけてのし上がってくしかないが
絵も下手だが3DCGアニメ好きで携わりたいって人は
海外の3DCGアニメ制作会社に修行に行った方がいいんじゃないか
ディズニーとか
>>783
1年通してトントンでも権利は残ってるんだから将来的に儲かるなって状況なんだろ アニメ業界じゃないけど末端クリエイター（フリーランス）やってるー
何もしないのに金搾取するやつの多いこと多いこと
でも最近はその構造に気がついたお客さんが自分から直で買ってくれる
そういう時代になればいいね
>>786
日本には無限の精神力があるから大丈夫
それが証拠に今まで何十年も金なんかなくてもやってこれたろ？
これからも精神力があればなんとかなる >>775
別に業界関係なく、
上流がごっそり中抜きするんだよｗ テレビの制作もだいたい200万くらい
NHKの専属ヘアメイクが月18万（だったかな）とか放送してたな
>>781
資本出す側が文字通りリスクをちゃんと取るならいいんじゃね？
制作費倍くらいになるが IT土方とアニメーターは年収が低いよな
これじゃ海外に技術も人が も流れるわ
委員会の中抜がいやだったら、自主制作、自主販売すればいいだけだろう
芸能人やスポーツ選手と一緒で最初は薄給だが
一発当てればでかいとかそういう職業ではないのか
最近深夜のテレビはアニメばっかだな制作費が安いんだろうな
>>783
１０本中９本外れるらしい
その分一本を安く作らせてるとか
ヒットしないのは作画スタジオじゃなく企画力の問題じゃないのかと 動画なんて中国韓国でやるもので日本のスタジオに出すのなんて動検と急ぎ用だけだろ。
アニメーターなんて親の支援ありで道楽としてやるもんだ。生活のためにやるものじゃない。
>>783
んなわけないｗ
TV局、電通の平均年収は1000万円以上。
うまみが無いとやるわけがない >>792,796
結局同じだよな、ヘアメイクだ衣装だ美術だの裏方でも100〜300万の世界
しかし認められて名前売れて仕事ガンガン来て世界的な賞獲れるレベルとかならウン千万と名誉が与えられる
数年に一度出る日本人のメーキャップアーティストや衣装や特殊効果でアカデミー賞取ってる人も
月収18万の時代から努力して成り上がった歴史があるんだろうし
アニメ界でそういう域まで辿り着いたのが宮崎駿だったり新海とかそういうことなんだろ >>778
そこいらの胡散臭い地方中小零細ですら信金や地銀からお金を借りてやりくりしているのだしアニメも頑張ればええやん、エロゲも流通から金借りてるし 地方の平均給与ディスってんの？特にコロナ不況の中ごく普通じゃん
以前はちょいとばっかし同情の念もあったけど例の脱税騒動で勝手にすれば？となったね
でその後、鬼滅の大ヒットでその問題もスルーされてんだから呆れて空いた口も塞がんねーよ
年収240万円で貧困なんですね
携帯は持っていますか？
ワンセグが受信できるなら
ＮＨＫとの契約が必用ですよ
ちなみにそのＮＨＫ職員の平均年収は
約1,780万円と言われています
アニメーターの７倍の安定した収入ですね
>>801
テレビ局は代理店はアニメ作る仕事してるわけじゃないから
広告制作全体で見れば黒字でも、アニメ制作企画っていう部品単体では赤字やトントンの可能性はある アニメーターの実質トップの監督ですら
超有名監督でない限りすげえ貧乏だってな
退職後もタクシー運転手やアルバイトする人多いんだと
配信料や円盤やグッズなど売れた分はアニメスタッフにも還元してやってくれ
技術がない手の遅いつまでも原画やコンテを任せられない動画マンを次々と切っていかないと成り立たないんだよ
なんだったら全部海外に外注でいいのにあえて修行の為に低給でも金払ってやらせてあげてるまであるのに
そんなのも含めてたらそりゃ平均年収下がるし、離職率だって高いわ
でもこれは才能のない人材を切っていくために必要なシステムなんだろ
普通に描ける人ならサラリーマンの平均年収より上だし
上手い人なら1000万とかだけどな
駆け出しで量描けなきゃそりゃ安いのは当たり前
代わりがいくらでもいる仕事なら
薄給は仕方ない
必要とされる仕事で
他の人が出来ない技術を身につければ
安くなるはずがない
小学生でも分かる事
俺も別に制作委員会マンセーというわけじゃないが世の中金出すヤツが一番エライんだからしょうがない
しかし制作委員会方式にする事によって今みたいな週50本とか作られてもほとんど見ねーし
できもしない受注して仕事のできるハイレベルなクリエイター揃えられずに
万策尽きて制作ストップして放映中止になったり地獄みたいな酷い脚本演出や作画崩壊してたり
そもそもレベル低すぎるのにアニメーターなりたいって奴が仕事ついて
結局いい絵描けないから薄給なのにブラック環境だと言い出したり
また会社側もそんな低レベルで通常なら原画屋無理なレベルなのに安く使えるからと描かせてたりして
結果的にゴミ量産が制作委員会システムによる影響が強いならもうちょっと考えてほしいもんだな
>>803
全ての元凶は実際に制作してるアニメスタジオが作品の権利を放棄してる事だよ、だからどんなに売れようがアニメーターにはカネがいかない
エロゲは当然自分のゲームの著作権はあるでしょ
権利を放棄しても仕事を貰いたいアニメスタジオを法的に禁止するなりしないと状況は変わらない ただアニメは沢山の人間で作るし、アニメスタジオも一つじゃなく共同してやったりするから権利の問題は、実際に作る側に与えるとなると複雑になりかねないだろうね
>>495
東京にばかりスタジオがあるから感覚が麻痺しているんだろうな。
地方では言ってる待遇はブラックでなくて中小の平均くらいだろ額面200万台で当たり前。
アニメーターの連中は高知県にでも追放してやればいい。 アニメーターの中で特に画力がある人が作画監督になれるわけだが
作画監督の平均年収393.3万円
全然高給じゃない
でも今の日本だと240万は結構貰ってる方になってるんじゃ
すげー今、月20万も貰えんだ
昔は、5、6万だぞ
カットいくらだから、劇場版で1カットでクソ長い
回り込み、モブまでいて、作画に1月とかかかる
シーンだと、3千円となんてことも現実にあった
>>816
株式みたいに投資額、株数に応じてにすればいい
制作側が株券もってもいい >>814
放棄なんかしてないよ
ちゃんと、アニメスタジオが丸C
とってるオリジナルアニメもあるよ
ないのは、元々権利をもってないんだよ この書き方からして、月20万固定ではなく歩合か、受注数しだいなんだろ?
トップアニメーターの阿久津徹也さんは、ほぼ毎日仕事しているにもかかわらず、
月に1400〜3800ドル（約15〜40万円）の収入しか得ていない。
蟲師作ってた背景画が綺麗だったアートランドも
潰れたしなあ
>>821
だからどーした
糞仕事じゃねーか
もう終わりだよ日本アニメ業界は 固定給分稼げないアニメーターは雇うなっていうのが多分正解なんだ
>>293
週間チャンピオンの中堅上位（連載3年）で年収1500万らしい。
コミック売上だけが頼り..
連載原稿料はアシと仕事場の固定費で全部消えるって話てたな >>323
アニメ稼業は実家暮らしじゃなきゃ持たないってのは業界アルアル 色彩検定持ってるけど
あまり金にならないから絵の勉強を本気でする気に
なれないんだよね
だって今は絵が上手い人が多い上に
視聴者の目も肥えている
それなら普通に働いて趣味でお絵描きする方が
収入は上だし
ドーゾドーゾ、絵の仕事奪っていってくださいって感じなんだよね
>>353
誰が作画監督やろうが、ギャラは一緒だからな。
このあたりを変えると夢は広がるな。円盤の売上が目に見えて変わればワンチャンあるけど難しいな
キャラモノは全部、版権持ちが別にいるから、小金稼ぎも出来ないのは湖川さん見ればわかる 売り上げの9割が上流に抜かれる業態が放置される謎の業界
>>376
サンライズ時代の佐々門信芳氏は、早筆で都内に家を建てたw
自宅で一人で平均2話分の動画を全てこなしてたらしい >>393
今も明らかにツールで描いた動画で、
魅力の無いアニメが沢山あるからな >>672
鬼滅にステマがあったかどうかなんて知らんけど
深夜アニメも明らかに作品によってクオリティの差があるんだよ
多分知らないんだろうけどさ
んで評判になるやつは決まってクオリティ高いやつだよ
売り方とかで決まってるわけじゃないんだよ
だって見てるのオタクだもん
金は出すけど煩いよ 蟲師は高クオリティだったよなあ
作画崩壊しなかったし長編にしては
もう作品の良し悪しやクオリティだけじゃ飯食えないし
クリエイター自身もタレント性も込みでないと飯食えないし
第一に今は創る演じるよりも教える方が儲かるからね
>>837
まあアニメ好きなら分かるわな。他のゴミみたいな失敗作と違うって
鬼滅はジャンプ原作の鳴り物入りだから計画もかなり前から決まってて
時間もスタッフもそして資金も十分にかけて念入りに丁寧に制作できてたわけだし
ここ5年ぐらいは狂ったようにアニメ作ってて週50〜60本とかだから
上記みたいなジャンプ原作、他は超人気ラノベや長期シリーズ（SAO、お兄様、禁書シリーズとか）以外は
なんでこんなの作っちゃったのみたいな酷い出来のものの方が多いのにな。絵も内容も >>147
> ちなみに
> 日本のアニメーターの平均月収１７万円
> 中国のアニメーターの平均月収５２万円
> らしい
> いわゆる・・・資本主義の「搾取」
> 典型的な搾取構造がクールジャパン
終わってる 日本の恥のアニメなんかは中国に売ってやればいい
市場規模も大したことない
>>738
お前みたいな臭い引きこもりのこどおじが適当な事を言うなｗ
【朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2Wは無職なだけではなく、寝ている時間以外5chに張り付く出来損ない。】
http://2chb.net/r/newsplus/1611452164/431
大量に書き込めるのは土日だからと主張。
ところがこいつの書き込みの前平日を全て確認すると、、、
http://hissi.org/read.php/newsplus/
"◆A9o2GkvA8V2W" 検索結果
１月18日（平日）まともに空いてる時間４時から８時のみ
１月19日（平日）まともに空いてる時間２時から８時のみ
１月20日（平日）まともに空いてる時間３時から８時のみ
1月２１日（平日）まともに空いてる時間２時から８時のみ
１月22日（平日）まともに空いてる時間３時から１０時のみ
一週間寝ている時間以外5ｃｈに張り付いてコンプレックスを解消しようとしているのに、
それが裏目に出るのってどんな気持ち？
、、、、、つうかまず風呂に入れよ。 >>13
アニメーターの境遇ひどいなとは思うが、テレビに出てくる有名どこが個性強すぎてそいつらまとめて仕事させるプロデューサーも楽ではないなと最近思うようになった
持ってかれるいうけど、あいつら手懐けるのは並大抵ではできんだろう
そして給与体系が変わらんってことはプロデューサー業のが大変なんじゃね実際さ。 >>839
教えるが儲かるならいっそ産学連携形式にしたらいい
薄給で雇ってこき使うくらいなら学生に無償で描かせろと 一体誰が儲けてるの？
なんで作ってる人は貧困なの？
>>846
上層部（製作委員会）が全部持ってくからだよｗ
中抜きだよｗ さっさとCGに移行すれないいだけだろ
いつまで手描きでやってんの
一日中好きなお絵描きして２４０万貰えるなら十分じゃないの
歌舞伎や文楽のように次世代の伝統芸能なんだから国で保護しろよ
>>147
それ嘘だろ
映画やゲームの一流CGクリエイターの金額だぞ。平均じゃないだろ。
中国で一番売れた哪吒ってアニメで製作期間3年、予算10億で70社の制作会社使って、ビッグプロジェクトとか言われてんのに
その平均収入だと制作会社が全部一人親方じゃないと無理w
70人で作ったってことになるわ >>1
そして防火法違反してた京アニで死ぬ悲惨な人生 >>849
FLASHならともかく3Dの方は無理無理
ピクサーのレンダーマンなんて行列や三角関数をプログラミング並みに数値で入れてく
日本の専門卒や芸大卒の絵描きにそんなん無理に決まってるし >>855
今時わざわざRenderMan使うメリットってなんだよ
それこそSFMで動画撮ったりUnityやUE4でリアルタイム映像作品にしてもいいわけでよ >>1
私には、コロナが生物兵器かどうかを判断できるほどの知識も情報もない。
ただ現実として、
・コロナで弱った世界中の企業を中国が買収。
・コロナ後独り勝ちの中国経済。
・コロナにより、中国強硬路線のトランプ政権が失脚。
・コロナにより、以前からパンダハガー（親中国派）と世界で名高いバイデンが大統領に。
・コロナ前は規制寸前だったHuawei等の締め出しも立ち消え。
・コロナ前は中国批判が出来たTwitter等のSNSが、バイデン政権下でヘイトとして左派以外締め出し。
・コロナ前対米緊張を招き失脚寸前だった習近平は、バイデン政権誕生で政権を盤石に。
・コロナ後、世界で中国の軍事的示威行為が増大し、ベトナムでは親中政権の革命が。
こんな事は起きている。さて、状況証拠だけで罪は定かではないが、自分で「思う」と言う事は自由だ。
だから自分は「中国がコロナを悪用して世界を手に入れた」と思っているよ。 給料が上がったら有能な人が来て
この人らの席無くなるよ。
給料安いから働けてることに気づいてないな。
給料が上がったら絵師が描いた方がいいだろう
アニメーターは不要になるな
>>860
生活できないような仕事の席なんかなくなったほうがよかろう >>862
電波利権が問題なら、テレビ向け映像コンテンツ制作が
みんな貧困じゃなきゃおかしい >>864
実写の映像はセッティングは大変だけどアニメのコマ作るよりかは遥かに楽だし人数も工数も少ないからね >>864
そう、そもそもアニメーターは人海戦術でやらないといけないから
儲からない仕事なんだよ
儲けようと思ったらアニメーターから演出、監督と上がって原作もやって権利を獲得しなければいけない
それができなかったら一生下働きしかない世界 >>865
だったら工数かかる割に儲からないテレビ業界に突っ込むアニメ会社の経営戦略がおかしいって話になる
テレビ屋からすりゃ実写とアニメでアニメに多く金を出す理由はない
アニメが値上げするならアニメの本数減らして実写に切り替えるだけ >>867
半分名誉欲みたいなところあるよマジメな話 漫画やアニメ(映画や絵画)などのフィクションって人間の幸福度を下げてるよねっていう俺の印象をどう思います？
予算がいっぱいある時間帯でしか成り立たないのに
深夜でやるのが無理なんだろ
>>867
映画はハードルが高い、もしくは映画は映画で儲からない >>868
なら電波利権が悪いじゃなくてアニメ会社の自業自得やな
まあそこでコンテンツ利権で回収しようとしたのが制作委員会なんだろうけど この手の話題ってテレビ屋や広告代理店にヘイトは集まるが
アニメーターを雇用して具体的な雇用環境を準備しているアニメ制作会社への批判が
殆どないのが不思議だよね
会社か構造か体制か何が悪いか知らんが
正義の剣をふるって正してくれる人もいないんだから
自分で自分の身の振り方を考えなさいよ
下請けバイトだから当たり前だ、儲けたいなら漫画家でヒット作を産まないといけない。
平均なんて意味無い 歩合だし仕事しない奴はいくらでもいる
800万じゃ不足なの？
>>625
現場を知って話してる人間ここに一人もいなさそうだな
こいつみたいに妄想の結論はなしてるジジイしかいないだろ TV局やレコード会社などの配信企業がほとんどを持っていくからな
それでも更にアニメ制作会社に支払う金額を下げたいので、
韓国に下請けを出すように圧力を掛けてその中間搾取をやってる
ところが韓国の技術が酷すぎるのでトラブル多発
日本のアニメ制作会社のクォリティが目の上のたんこぶ
最近の目論見は、全体的なレベルの押し下げ。これに慣らさせて、
もっと海外の制作会社を使って中間搾取をやろうとし始めている
アニメ業界の「文化大革命」が必要なんだよ
電波利権を握っている奴らに三角帽被らして「自己批判」させるしかない
でなけりゃ、日本アニメは終わる
アニメ好きなら
中国語覚えて中国に行くべきだ
中国アニメには未来がある
日本アニメには未来が無い
中国はアレだから
これからはベトナムなんかいいじゃない、ベトナム人も手先が器用というから
分野は違うが生みの苦しみとできた快感はよくわかるが
好きなことやって食えるのが一番幸せだろ
子だの結婚だのそんなに不良債権作りたいかな
公務員だのNHKだの寄生虫だらけの世の中、身を守るにはベーシックインカムは必要だわな
そこでバカは所得税だの消費税だの言うんだが、税金なんてものは相続税と環境税だけでいいんだよ
>>62
中国猟奇先生とやらは諸星大二郎の妖怪ハンターのモロパクリに見えるが だいたい1本作る工数はわかってるんだからそれに時給2000円くらいで計算して
これだけよこせって言えばいんじゃね？
結局アニメ業界てのもTVアニメ作って売り上げナンボ的だから
ヒエラルキーが芸能界、TV制作業界に似てしまったというだけやな
ちょtっと前は110万て書いてあったぞ
実際は半分だぞ
>>892
30分アニメで製作費が約2000万だから、4000万になりゃ時給2000円ぐらいだな。スポンサーがゴールデンタイム枠ぐらいの金を出せば良い デジタルやらで昔より楽になった部分もあるが
40年前からやってる事変わらんからな
なのに昔の劇場レベルをTVシリーズでやらせてるだから きついわな
結局デジタル化になっても 余分に仕事が増えてるだけんだよな
昔のアニメーターとか家とか普通にもってる人多かったしな
作る事自体もレイヤーやアンドゥリドゥやらで、いくらでも仮置きもやり直しも利くようになったし
色塗りとか編曲も安価であっさり具体化できる様に出来る様になって
本当に敷居が下がっちゃったし、客もそういう風に扱うようになっちゃったなぁ
援助してやれよ
日本が世界に通じるものは
もうマンガしかないわ
今は年収240万ももらえるのか
20年前にアニメーターやってた知り合いは月収3万で交通費自己負担だったぞ
>>824
そもそもトップアニメーターって所に疑問を持てよ
歩合の仕事しかないトップアニメーターとかねえよｗ 右も左も分からない新人ならまだしも阿久津みたいに10年以上もやってて
収入がないとか言ってる奴はそもそもアニメーターに向いてない
そんなに上手くなくても作監も拘束も仕事がある時代なのにな
監督や主要スタッフになってくると上がるけどなれないなら将来も暗い
プログラマーとかなら底辺でも給与はいいからなw
告訴して、仕事しないでデモ行進するしかないんだよ
アホだから、良いように使われてる
立憲民主党、
共産党は何やってるんだ
救ってやれよ
>>1
解決方法はこれだろう
半数以上のアニメーターが横断的に労組を結成して最低基準を会社側と協約化する
ハリウッドなんかでは普通のことだし
ただし、一国内の横断だけではだめかもね 労働時間がどれだけなのかの情報が伴っていないから、何とも言えん
月400時間労働で年収240万円なのか？
テレビシリーズだと1カット4000円くらい
1月35カットくらいだろうから130000くらいか
正社員として東京都の最低賃金を守るには今の3倍の単価じゃないと払えないらしい
>>923
深夜アニメアニメ30分予算が2000万らしいから6000万だなw
円盤回収無理だから、世界同時配信で契約先増やすしかないな >>923
社員と従業員の区別すらできないアホのお前がアウアウ寝言ほざいたところで何の意味もねえわバカ
出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ まあ俺が金持ってりゃお前らに残虐アニメ作らせてしっかり給料払ってやるんだが
現実問題、ベーシックインカムに期待するしかないわな
ベーシックインカムがあれば最低限の食い扶持は確保できるんだから
中抜きされることなくお前らだけで集まってアニメ作って全部お前らの取り分にすりゃいいしな
もちろん残虐アニメ作るのがお前らの使命だと忘れんでくれよな
中国「アニメに対し低賃金で激務させる国があると聞いたのですが」
>>750
そのために出資してるのがなんとか制作委員会だろ
わざわざ利益をアニメーターに渡すかよ 中抜きはあるけど
その前にまず最低限度の金が欲しいなら端から職業選択を間違ってるんだよ
>激務でも平均年収240万円、貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター
アニメーターという職業と報酬について語るスレだよね
報酬が少ないのが問題なら、報酬が多くなれば良いわけだよね
シンエイ動画（ドラえもんのアニメスタジオ）の創設者だった
元アニメーター楠部大吉郎（故人）はTVアニメが始まった当時に、
大量の原画を描いて、すごく儲けていたそうだ
楠部大吉郎は東映動画当時、宮崎駿の先輩だった人
Aプロを創設・経営して、一時期、宮崎駿と高畑勲と小田部羊一を雇っていた人
他にサンライズのロボットアニメで１人原画をやっていた佐々門信芳の収入も多かった
でもほとんどのアニメーターが低収入なのは、アニメーターになる前に
分かっていてアニメ業界に入るわけだから・・・
低収入を嘆くのは変だな、馬鹿だよ
TVアニメのアニメーターなら、低収入なのは仕方ないよ
コンビニバイトを続けてるのに低収入を嘆く人は馬鹿だろ？
それと同じだよ
高い報酬が目的なら、従業員や専門家を続けていたんじゃ駄目だよ
権利者か経営者にならないとね！
新海誠監督のように権利者になれば、高い報酬が得られるようになるんじゃない？
このスレには動画机に一度も座ったことがない人（アニメ業界の未経験者）
が大勢いるようだけど、そんな人のレスなんて価値が無いよなあ
>>934
なるほど
アニメータはそこまでスキル必要ではないのか
やりがい搾取の面もあるんだろうけど 「名探偵コナン」の冒頭とクライマックスの
アクションシーンは、すごく手間がかかるし
ベテランでも資料を調べて描く必要があるし
時間がすごくかかるみたいだね
↑そこをいつも任されるようなアニメーターは収入が多いよ、たぶん
レストランで複数の人が飲食しながら会話する
ような、日常の平凡なシーンが実は（アクションシーンより）
一番大変だったりするようだけど、
適材適所でアニメーターを割り振るのが
アニメーション監督のメインの仕事だよね
>>935
>アニメータはそこまでスキル必要ではないのか
↑悪いけど、何が言いたいか意味が全然分からない >>837
>>840
こう言う定量的どころか定性的ですらもない
ポジショントークで済ませるところとか、
モロにマーケティング戦術そのものだなと。 >>839
とどのつまりは、
「誰からどうやって金を吸い上げるか?」
でしかないからな。
昨今のアニメブームにしても
「オタクがカネ持ってチョロそうだから吸い上げたれ」
というメディア代理店界隈の思惑からのもんだから。
末端制作現場に金かけるバカがどこにいるかｗｗ
的な発送だろう。
そもそもこの連中、アニメとかオタクとか大嫌いだからね。 >>938
>「誰からどうやって金を吸い上げるか?」でしかない
その通りだね
・アニメ製作に出資する企業
・アニメ製作会社の経営者たち
がアニメ作品を好きである必要は全くないし
アニメ制作の現場を知らなくても良いし、アニメが大嫌いでOK！
で、時代は徐々に変わりつつあるかもしれないなあ
日経ニュース 2021年2月15日
電通の最終赤字1595億円、海外で減損 20年12月期 >>940
>落書きみたいな絵描いて金になるわけないだろ
↑落書き？ どのアニメ作品についてかな？
たぶんあんたは、サザエさん・ドラえもん・アンパンマンなど、
どのTVシリーズの動画マンとして採用してもらえないだろうなァ
動画マンとは？
原画マンが描いた、動きのキーポイントになる絵と絵の間を
埋める絵を描く作業をする人だよ >>936
末端作業する程度のアニメータならいくらでもいるって事じゃないの？ 賃金は需要と供給だから仕方ないね
賃金度外視でクレジットに名前が出たり
自分の絵がテレビに出ることを史上の喜びとして好きでやってる人も多いだろうから
>>942
まあスキル必要で人手不足なら必然的に
高給になるからそういう事なんだろう 240ももらえれば十分だよこっちなんて150万だぞ
>>942
いくらでもいるはせいぜい10年か15年前までだな
今は居ない >>942
>末端作業する程度のアニメータならいくらでもいるって事じゃないの？
↑942＝935 つまり本人じゃないか、でも他人事なんだね
>>943
>仕方ないね
↑その通りだよなあ
従業員の報酬は誰が決める？ 部署のリーダーや経営者だよね
だから報酬が少ないことに不満なら、部署のリーダーや経営者になれば良い
アニメーター、アニメ作品を個人制作してYouTubeで稼げばいいんだよ
アニメ作品じゃなくてアニメの技術講座だと、あまり儲からないだろうなあ
視聴者の数が100倍以上違うから
アニメのYouTuberなんて無理と言ってる人は、新海誠の歩みを参考にすれば？
『ほしのこえ』（2002年）は約25分の作品だったね
アニメーターは職人で、新海監督はアニメ作家だから全然別の職種だけどね >>947
新海もどきみたいのが一時期出てきて製作会社も青田買いしてたが
どれもパッとしないな まあ、金稼ぐんだったらそもそもアニメーターなんか最初からやらないしな
趣味でやってたまにお小遣い貰う感覚
>>948
>どれもパッとしない
↑本当にそうだ、アニメーターと作家は別物だから
作家の勉強と実践を続けないと、アニメ作家にはなれないようだね
YouTubeで自主制作アニメで検索すると短編がいっぱい出てくるね
でも、お金を払ってまで観たい作品は少ないよね
四人で作った「フミコの告白」（2009年）は特別に良いけど
石田祐康監督はコロリドの設立に関わったよね
メインスタッフであって経営者じゃないけど
>>949
>金稼ぐんだったらそもそもアニメーターなんか最初からやらない
↑その通りだよなあ
敏腕アニメーターが絵コンテ、演出を経て監督になることは多いね！
アニメーターで忙しかった頃より監督の方が報酬は多いんだろうなあ >>946
今は人手少ないの？
なら給与は上がるんじゃない？ >>951
改善はされつつあるけど元が劣悪過ぎてな アニメーターは
一般企業の従業員と違って
・服装や髪形とかで色々言われたりしないし
・仕事中は菓子とか音楽とか自由でストレスないし
・余計な人間関係で苦しむことも少ないだろうし
・午後出社が当たり前だし
・いつも自宅で作業する人も多かったりしてね
だから薄給でもアニメーターを続けてるんだろうなあ
>日本には無限の精神力がある
ちょっとわらったｗ
・・そうかも
>>1
渡辺美樹が理想とする世界そのものじゃん(笑) 「使用上の注意」は最低限の注意書きなんだよ
労働基準法ってそういうもんだろうに
>>958
そういう意味では、労働基準ガン無視の究極の「ジョブ型労働形態」と言えるアニメーターは、最先端ｗの労働形態と言える。
今、経団連が提唱してる労働形態のまさに理想形だからな、未来はみんなこうなる。 まだ社員と従業員の区別すらできない日本語不自由なアホがアウアウ悔しがってら
何が参考だよ笑わせんなバカ
出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポルノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ
そんなに価値ある仕事をしているというなら>>961が言うように
従業員ではなく会社設立して社員になればいいわな
頭悪いと役所提出書類の社員数欄すら書けなさそうだけど おなじ聖帝十字陵でも有名で歴史に残る聖帝十字陵を作って死にたい
雑魚な聖帝十字陵はいやだ！
聖帝十字陵づくりをせずに死ぬのはもっといやだ！
そう思うからみんなブラックでも聖帝十字陵づくりを辞められない
でもほんとうは
ブラックな聖帝十字陵には価値がなく人類の栄光の証にはなりえない
そう思わなければまともな社会には変革されない
北斗の世界では雑魚の意識変革がないと永遠に雑魚は雑魚のままなのだ！（笑）
まあでもこの三大能力職は何かとお得だけどな
アニメータ...かわいい女の子脱がして入れてエロエロオナニーし放題
（デッサン力必要）
プログラマ...バグバグスパイウェアだらけの世の中Linuxなどソース改変して最強環境
（論理思考能力必要）
農家...ほとんど税金とは無縁。無農薬で新鮮な作物食べ放題
（虫と仲良くなる能力必要）
>>941
鬼滅の刃とかエヴァンゲリオンとかどのアニメ見ても落書きに見えるなあwww >>3
> 年収240万って貴族やろ？
韓国なら生活保護もらえるレベル >>13
> プロデューサーが持ってっちゃうんだよ。1/5いればいい。減らせ。
発注者が搾取したり元請けが中抜きするのを抑制する制度設計は官僚と政治家の仕事だけど、日本ではこの連中が怠け者で自分の利益に繋がらない仕事は一切しないので、労働者を守る法制度の整備は中国より遅れてるのが現状。 >>134
> しかしアニメって
> 日本のブランド力にかなり貢献してると
> 思うんだが
> もうちょい支援してもいいような
>
> まあでも支援金だしても
> 何故か現場の人には反映されないんでしょうな
それでいいと思ってるから今の政権支持してるんでしょ？ >>961
>社員と従業員の区別すら
>NHKみたいな史上最悪の
↑ほんとそうだね
>>965
>どのアニメ見ても落書きに見える
↑4か？
落書きとは？
1 文字（文章）や絵を面白半分やいたずらに書き記す行為
2 何らかの悪ふざけないし悪意や害意をもって物品を汚損する悪戯
3 またはそれらの行為によって記された文字や図表など
4 第三者にとって無価値の、もしくは損益を招く著作物（ウィキペディア）
アニメを金を出して観る人は、アニメを無価値と思ってないよなあ
無料で観ても時間を使ってるわけだから、無価値と思ってないよなあ
お金より時間の方が貴重だよなあ
>貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター
↑夫婦そろってアニメーターの人がいるなあ
30歳くらいでアニメ業界から去る人がいるなあ
でも監督になったら業界から去らないなあ >>965
所詮は漫画映画だし、漫画ってのは「落書きモドキ」って意味なんだよな、本来は。
だから、漫画自体は日本の文化芸術カーストの中では下層の地位だし漫画映画はそのさらに下。
だから、そこからチョット上であるテレビ業界誌や映画製作の世界の人間からは見下されるし、舞台演劇の世界からは賤業と見られてる。 >>970
日本のアニメ絵なんて無価値だよw
子供の落書きだろ ボクは童話作家で食って行きたかったんだよー
でも食えないからアニメ作家
ボクは実写映画で監督やりたかったんだよー
でも売れかかったからアニメ監督
ワタシは舞台俳優でやって行きたかったんだよー
でも生活できないからアニメ声優
日本のアニメいや漫画映画ってこうやって始まったんだよね、つかそもそもが
この時間帯、テレビ見てるのはガキだけで菓子屋とオモチャ屋しかスポンサー付かねえ、ヨッシャガキ向けに漫画映画やったろか、
からはじまったんだし。
>>968
お前が全網羅的かつ絶望的に無能なガイジだからってアウアウ悔しがってんなやｗ >激務でも平均年収240万円、
>貧困の中で離職に追い込まれる日本のアニメーター
アニメ業界の経験者なら
動画机（のとこにある椅子に）座ったことがあるよなあ
絵を描かない、制作現場にはめったに来ないプロデューサーでもね
座ったことがある人とない人じゃあ、レスの内容がぜんぜん違うなあ
貧困と思って苦しいなら転職すればいいんだよなあ
アニメーターに限ったことじゃないよなあ
>>974
いや、その3つ誰でもウェルカムだろ?
それで過労死したり餓死したり涙目で逃げ出すかもそれないけどｗ >>975
んでその先にさらなる地獄や餓死が待ってない保証は? 公的資金はアニメ会社側が拒否するからなあ
表現の自由がなくなるとかなんとかで
>>976
絵も描けなきゃアプリも作れないお前みたいな虫けら使いものになるかドアホ >>980
妄想はお前だろ、現実を説明してみろバカ >>981
そこまで必死なお前はとうに分かってるよ、
認めたくないだけ >>982
妄想バカのお前が何が言いたいのかサッパリ分からんわ
全網羅的かつ絶望的なバカだとわざわざカミングアウトしに来てんじゃねえぞバカ >>38
会社負担の社会保障費やら福利厚生を年収に足したのが、実際に国際比較出来る年収だと知れば日本は実は低くないんだよな ラーメン食べ歩きが趣味の人が
ラーメン業界のことや
ラーメン作りのことを語り始めたら
そんな話きいても100％無駄だよなあ
>>1
>元アニメーターの開本亮祐さんは、第一子が生まれたのを機にアニメ業界を去った。
↑良い選択かもなあ、誰もわからんなあ、本人にもわからんなあ >>1
240万って、
おれの奥さんが保育園で正規職員として働いてそれくらいかも
いまはパートで130万を超えないようにしてもらってるけど DVDＢＤ売るしか収益がない時代の名残
今はどうなんだろ
相変わらずそこに依存してるなら待遇改善はありえないし
中国もアニメ作りやめるだろ
>>626
電波利権握られてるから難しいだろ
広告代理店もしかり
既得権者のスクラムをどうにかしないと ラーメンの食べ歩きが趣味のAさんが
ラーメン店を経営したい友人Bさんに出資した
Bさんはやり手で店は大きくなって３店舗になった
店舗拡大の資金もAさんが出したが
Aさんは（お店で）ラーメンを作ったことが一度もなかった
質問、もしもBさんが入院したとき
Aさんはラーメン店の店長が１日でも出来るだろうか？
1 できる
2 できない
3 袋麺はノンフライより油あげ麺の方が好きだ
答え、福原愛（32）は既に離婚届けを渡したらしい
ヴィーガンの中には
肉を食べる人達の食生活に文句を言ったり
精肉店や肉料理店に文句を言う人がいるらしいね
問題、嫌われるヴィーガンは？
1 他人の主義主張には何も言わないヴィーガン
2 他人の食事に文句ばかり言うヴィーガン
3 女子高生が乱射したマシンガン
答え、天元突破グレンラガン
240で貧困てことは総支給額ということでいいのかな？
こういうのって総支給か手取りか頑なに書かんな
神聖かまってちゃんのベースも結婚して辞めて一般人になったけど みんな結構ギリギリで生活しとるのな
>>992
>人は夢を食べて生きていける
↑レクター「ぼくは人肉を食べて生きていける」
そして宮崎駿は言うだろう
「アニメーターは僕の絵コンテ通りに描けばいいんだ、改変は許さん」 840 ニューノーマルの名無しさん 2021/03/04(木) 17:22:37.06 ID:jbabPjiw0
>>837
まあアニメ好きなら分かるわな。他のゴミみたいな失敗作と違うって
鬼滅はジャンプ原作の鳴り物入りだから計画もかなり前から決まってて
時間もスタッフもそして資金も十分にかけて念入りに丁寧に制作できてたわけだし
ここ5年ぐらいは狂ったようにアニメ作ってて週50〜60本とかだから
上記みたいなジャンプ原作、他は超人気ラノベや長期シリーズ（SAO、お兄様、禁書シリーズとか）以外は
なんでこんなの作っちゃったのみたいな酷い出来のものの方が多いのにな。絵も内容も >>991
お前が無知な馬鹿なだけ
手取りなんざ人それぞれ違うのにそんなことすら知らないのはまともに働いたことのない無職ゴミカスだけ lud20210308000456ca
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