【経済】財務省と日銀は全否定 「現代貨幣理論（MMT）」は日本を救う特効薬か、それとも劇薬か [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚

　◇現代貨幣理論（MMT）を考える

　日本の財政赤字（長期債務残高）は政府だけで1000兆円、地方も含めると1200兆円を超える。先進国では最悪の水準だ。
新型コロナウイルスの感染拡大に伴う支援策の拡充と国内経済の低迷で、財政赤字の増大は避けられない情勢だ。【毎日新聞経済プレミア・赤間清広】

　日本の財政は大丈夫か――。
そう心配していたら「財政赤字なんて気にする必要はない。まだまだ借金は可能だ」という主張を耳にした。現代貨幣理論（MMT）と呼ばれる米国発の新しい経済理論だ。

　MMTは日本を救う特効薬となるのか、はたまた日本経済・財政をさらなる危機に追い込む劇薬に過ぎないのか。関係者を訪ね歩き、その実情を探った。

　◇野党議員と財務官僚が論争

　今年に入ってMMTが再び注目を浴びることになったのは、高井崇志衆院議員（国民民主・無所属クラブ）が2月6日にアップしたブログがきっかけだ。
　タイトルは「『MMT』に対する財務省のあきれた見解」。そこにはMMTをめぐる高井氏と、財務省の角田隆主計局次長の電話でのやり取りがつづられていた。

　高井氏「財務省はMMTについてどのように考えているのか？」
　角田氏「財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。『実験的にやってみて失敗した』では済まない」

　MMTを全否定する財務省の主張に、ネット上では賛成派・反対派双方の声が渦巻いた。
議論が過熱したのは、MMTの理論そのものが、現在常識となっている従来の経済・財政学と真っ向から対立するためだ。

　現在主流の経済・財政学では、政府の財政赤字は好ましくなく、歳入（税収）と歳出は可能な限り均衡すべきだと考える。

　財政赤字は「将来世代への借金のつけ回し」に過ぎず、過剰債務を放置すれば政府の財政はいずれ破綻する。
そして消費や投資の減退、通貨の暴落、ハイパーインフレなど経済の大混乱を招きかねない、というものだ。

　財務省はじめ政府が財政健全化目標を掲げ、時には激しい国民の批判を承知で消費増税など財源確保に躍起になっているのも上記のような事態を防ぐためだ。

　◇政府には拒否反応強く

　これに対しMMTは、日本のように自国通貨で国債を発行している国が財政破綻することはなく、巨額の財政赤字を抱えていても問題ないと主張する。
本当であれば日本のように巨額赤字を掲げる国にとって魅力的な議論だ。

　米国ではMMTの提唱者の一人とされるニューヨーク州立大のステファニー・ケルトン教授が米大統領選でバイデン氏と民主党候補を争ったバーニー・サンダース氏のアドバイザーを務めたことで話題を集めた。

　日本でも「消費税を廃止しても問題ない」「政府はどんどん借金して経済を刺激すべきだ」など過激な論説の根拠にMMTの理論が使われることも少なくない。
　ただ、現時点で日本の政策にMMTが反映される可能性は極めて低い。

　MMTは政府の財政健全化の取り組みを全否定することにつながりかねず、当局のMMTへの対応は「拒否反応」と言えるほど強い。

　「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。財政規律を緩めるのは極めて危険だ。日本をその実験場にするという考え方を私どもはもっていない」
　麻生太郎財務相は国会答弁でMMTをこう切り捨てた。

　日銀の黒田東彦総裁も「財政赤字や債務残高を考慮しないという考え方は極端な主張であり、なかなか受け入れられない」と全否定している。

　◇古くて新しい問題
　厳しさを増す日本の財政をどう支えるのか、増税以外に財政健全化を進める方法はないのかという課題は、古くて新しい問題だ。
　「改革なくして成長なし」を掲げた小泉政権では、規制緩和や構造改革を通じて成長率を上げれば、税収が増えて国民に負担増を求めなくても財政再建ができるという「上げ潮派」が幅をきかせた。
　しかし、格差の拡大など構造改革の弊害は大きく、小泉政権退陣後、消費増税など従来の財政政策に逆戻りしたのは周知の通りだ。

　政府の特別会計の剰余金や積立金を活用すべきだとした「霞が関埋蔵金」も近年、注目を集めた理論の一つだ。
自公政権に加え、埋蔵金の掘り起こしを公約に政権交代を実現した民主党政権も事業仕分けなど「発掘作業」を進めたが、期待したほどの財源捻出効果はなかった。

　MMTもまた「絵に描いた餅」に過ぎないのか。次回はMMT推進論者と慎重論者の双方の声を聞いてみよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a2544cea60134c185a0d1b8a168d550b719ba38

にほんせいふもMMTに似たことやりまくってるじゃん

自分たちの経済政策の失敗を認めたくないだけ

利権限定MMT

今こそ円天！

知的障害者の妄想です

いいからやれ

日本を潰せ(爆笑)

＞「こういった話は常識的にはインフレが起こると思う。財政規律を緩めるのは極めて危険だ。日本をその実験場にするという考え方を私どもはもっていない」
＞麻生太郎財務相は国会答弁でMMTをこう切り捨てた。


↑ネトウヨどうすんのこれｗ

実験的なやって失敗ではすまないって20年失敗してて何言うてんねん

MMT理論なんて【泡沫候補】が選挙で勝ちたいだけの大風呂敷

MMTとリフレを混同してる人が増えてきた

MMT信者はチャベスやムガベ並みの知能
インフレ目標に達していないならいくらでも金融緩和して良いとかキチガイすぎるわな

どこの国でも「ベーシックインカム」も「MMT理論」も政策として行われてないのに

【山本太郎】が語ると、出来ると思いこんでる
馬鹿の為の政策

すでに株価のバブル崩壊が世界中のあちこちで指摘され始めてるのに
MMTなら大丈夫ってなるわけねえ

>>3
春のこもれ陽の中で

>>5
元気ですかー
猪木大丈夫か

そもそも銀行が貸し出したらみんなの預金残高が減ると考えてるのが頭がおかしい。

MMTをやるか
財務省を解体するか

せめてどっちかにしろ
どっちもやらないから
日本はどんどん衰退してるんだぜ

否定もクソもそんな資格があるんかえ？
３０年近く日本経済低迷させた戦犯どもが( ´ﾟдﾟ)
恥を知れ！

劇薬ですね

GOTOや飲食店への協力金見ろ
もはや麻薬になってるじゃねえか
それがないとやっていけないという

短期的にやるのはいい
恒久的にやるのは失敗のもとでしょ
ソ連崩壊のように多くが堕落するんだから

MMTは正しくないとして
消費税で財源確保は正しいのかｗｗｗ

というか、歳入と歳出は可能な限り均衡すべきだとのことだが
均衡せずにやってきた日本の現状はどういうこと？みたいな

MMTは正しくないとして
現在の日本がやってきていることも、なにか根本的におかしいのでは？

40年以上も「財政破綻する！！日本は危機だ！！増税しないと！！（なぜか法人税は減税しないと！になるｗ）」

これ言い続けてきたからね

40年分の報いはちゃんと受けてもらわないとね

お金を無限に作れるとして資源や商品は無限に作れるものなのか

上級の一部が国債をバンバン出して、
税金使って自分たちの仲間の企業に受注させようと狙ってる

MMT信奉してる某党首は失敗したらフィリピンに逃げそう

>>19
> 劇薬ですね

で、日本の10年債国債の利率は何％になりましたか？
劇薬(笑)で

あなた方財政破綻派は40年以上前の大平内閣から同じことを言い続けている
「財政赤字で日本は破綻する！！」

40年以上の嘘つきの罪は重いですぞ〜

>>18
MMTがどうであるか関係なく消費に課税ってのがすごい

消費されるごとに市場から国庫にお金が移動するわけでさ
つまり市場そのものが縮小し続ける

そりゃバブルのころに制度設計されて導入された税制だからね
バブル崩壊してもやり続ければ失われた30年になるわけだわ

>>22
無限なものなどある筈がない。
君はまだちゃんと理解できてないよ。

財務省に資産運用課と資源開発課を作って
日本のために稼ぐ組織になって欲しい。
人口減るんだから個人の税金だけじゃやって
けないよ。企業の税金も

>>22
いい指摘
もちろん無限に造れないからお金ばっかり創造するとインフレになってしまう

しかし今の日本は
「生産力余り・カネ不足」のデフレ状態であって
「生産力不足・カネ余り」のインフレ状態はその全く逆になるね

ガリガリに痩せてる拒食症患者が「飯食ったら太って死ぬんですよ！！」とかいって治療拒否してんのｗ
頭がおかしいと思わんか？？

しかし「日本は財政破綻するぞ！！」って言ってる人はなぜか「ハイパーインフレになるぞーーー！！」って心配してる人ばかりだｗ

特効薬なんてねぇよ

MMTを批判する前に、今の主流派の自分の理論で説明してみてよ。

コロナ禍で100兆円も財政出動して赤字が増えたのにインフレにもならず、金利も上がらない現実と、
そもそも20年以上も財政赤字が増えてるのにインフレにもならず、金利も全然上がらない現実の２つをさ。

今の自分の経済理論でこの現実を全く説明出来ないくせに、
他の理論を批判するなっての。

MMTとか関係ないよな
昔からやって来たことで今止まってるだけで

>>26
しかも税率を増やす一方で
コロナ禍だろうが緩めようとしないしな

MMTなんて簡単な話、民間の経済状態を安定させるための手段だろ?
通貨発行権と徴税権を駆使して、民間の景気が一定なるのら、民間人にとっていいことじゃん。
それを、アンチMMTは、無限に発行できる〜、ぎゃははー、ばーかばーか、ハイパーインフレになると始めるんだよ。
人の話を聞かないということは、何かあるんだわな。

>>27
政府の通貨発行は無限だろう
サーバーのデータ書き換えるだけでいいんだから

無限に造り出せる通貨の力を使って
有限である生産力を向上させていくのが資本主義だ

>>26
一度甘い蜜を舐めちゃうとね…
今減税しないといつするの？という(;´Д｀)

MMT論者同士で論争というか言い争いしてるよね
君は正しく理解していない！って
こういうのマルクスの頃から変わらんのな

>>26
消費税はヤバいのは利益じゃなくて売上高に直接課税するとこなんだよな
法人税や所得税は売上から経費引いた利益に対して課税なのに

人は、記憶型と思考型に大別できる

「卵が先か鶏が先か」

貨幣と税の関係は、お金を配ることが先なんだ
世に金が出回ってないと税として回収できないだろ
税金で金を回収してしまうと世の金が減るからＧＤＰも当然減る
ＧＤＰを増やすには増やしたい分だけ金を配る必要があるんだ

理屈自体は正しいんだけどハイパーインフレになりそうになったら速攻で色んなところで増税して止めなきゃいけない。
それを色んな組織の利権に縛られて、年金さえまとも運用できない今の政府に出来るわけがないから日本でMMTは無理。
自動車業界やマスコミには増税しないとか言い出して大混乱するのは明らかだし。

>>30
その通りで特効薬などない
通貨発行して通貨の力で技術開発して生産力を上げていくしかない
生産力を上げるためにも通貨発行して世の中にお金が回るようにしないといけない

それすら仕様としていないのが今の日本政府だけどな

財務省解体しろ

>>28
日本の現状からして
役所や役人、インフラを人口減より先に減らしていくのは無理だろう

つまり常に余剰を抱えるとなるわけで
財政の歳入と歳出は、なにをやろうが均衡しない

そもそも世の中にあるなんとか理論は、どれであろうが日本の人口減社会を想定してない
よってMMTだろうが、それ以外だろうが、なんとか理論の安易な採用が続くならば
日本はうまくいかない

供給過剰なんだからガンガンお金配ってね

>>26
消費税は消費に対する罰金

※ただし、カビ式市場、もとい、株式市場へは、湯水の如く資金を提供します。

MMTはオカルト
検討の価値すらない
ぱよぱよちんが好きなお花畑の屁理屈

債務破綻しそうなら…
特別会計で運営してる法人の資産売却して解散すればいい。

しかし、アンチMMTは、なんで、増税できないと決めつけて、勝利宣言するの?
インフレを抑える手段を人類はいっぱい持っているぞと。
有史以来、インフレとの戦いだからさ、なんとでもするだろうよ。

もし正しかったら財務省は緊縮財政でただ単に国民を苦しめていた事になるからな

9年もリフレ政策をやってインフレにできなかったんだからやり方を変える必要はあるだろう

リフレ派には責任を取らせるのも忘れるなよ

>>31
いや現状はMMTが受け入れられてないんだから、
MMTを顔真っ赤にして主張してる奴がMMT説明しろよ

君等が黙ってたら現状維持で財政規律に逸脱しない範囲での国債発行と通貨発行で止まるんだから。

MMT懐疑派はこちらからMMTを批判する必要すらないし、議論をこちらから仕掛ける必要はまったくない
現状は財政規律必要だというコンセンサスで社会が回ってるんだから、黙ってりゃMMT推進派が勝手にボロ出して自滅する

┏( .-. ┏ ) ┓
【再燃、中国分裂・朝鮮半島真空パック構想】


*一昨日位から
中国を四分割すると云う
日米の思想が走り出した

この思想は、10年近く前に
【カミカゼじゃあの（死亡）】が
流行させた話である

*具体的には
　中国か北朝鮮を騙して、韓国を撃破
　その後、在韓米軍が襲われたとして
　日米で、中国と朝鮮半島を殲滅する
※詳しい人に聞いて下さい
---

*今回は、国防総省（お台場）が
中国を尖閣諸島に誘導して
（尖閣諸島を与えると云った）

私の死後か痛がってる時に
千葉市か関東圏に、核を撃たせる構想

その後、日米主導で
中国を四分割して、分け合うイメージ
===

*所詮、Androidで
この構想を繰り返してるが

今回は、金星を消滅させる目的と嘘ぶいている
※詳細は、明日以降…
/0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1366979795397922821
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

すこーしだけ試してみたら？

世の中にある、なんとか理論をコピペして使おうがそもそも間違い

日本の人口減社会は、日本が初めてなわけで
日本が独自に経済・財政理論なり政策を生み出さないといけない

古今東西の歴史を見れば、日本が今の状態を続ければ没落か消滅なわけでさ
現状や現状の延長線上を続けても、うまくいかないだろうことは想定される

では、どうすればいいのか？
それを考えるのが議員と官僚の本職なわけでさ
無能か、仕事をさぼっているか、私腹を肥やすことに走っているかということですかね

>>38
売上に課税するけど、仕入から控除するし、これ以上ないくらい極めて合理的だよ

NHKの資産は総務省管轄だから引き上げて国債償還すればいいんじゃね。
不要な土地売れば1兆円は消せる。

>>38
消費税も事業者が収めるのは受け取った消費税と支払った消費税の差額だよ
30万+消費税3万で買って、100万+消費税10万で売ったら納めるのは7万

デフレなのに緊縮という実験を20年も続けてきたのに麻生はよく言うよｗ
嘘つきは口が曲がるぞ。

今の主流派理論じゃ、現実の貨幣現象を全然説明出来ない。
1000兆円以上も財政赤字が膨らんでもインフレにならず、金利も上がらない現実を説明出来ない。

そもそも理論が間違ってるから説明が出来ないわけ。

>>4

これ

お友達と天下り組織には無制限MMTで金をばらまき
その他からは消費税で巻き上げる美しい国、日本ぬるぽ

庶民にバラ撒くとインフレするからデフレ維持しつつ上級だけが潤うのが今の金融政策

30年続いてるデフレよりもいまだ未達成のインフレを気にする雑魚
マスコミと教育の洗脳が行き届いてる
こんだけアホが多いんだからそらデフレ脱却できんわな

少なくとももう20年以上経済政策しくじってるんだから今までやってきたことが
失敗だったってことぐらいは理解しろよ。

死にかけなんだから劇薬でも使ってみるしかないだろ

本当に劇薬なのかは怪しいけれど

>>1
立憲民主党筆頭に野党は緊縮の財政再建論で消費税増税なんだよな

自民党が先に反緊縮、消費税廃止、MMTやったら立憲民主党筆頭の野党は終わる
さて、自民党はそこまで度胸あるかな？
清和会には無理だから、経世会と宏池会はどうする？

>>22
良い質問だよね。
通貨は無限だが物やサービスの供給には限界があるということ。

東大法学部卒という低学歴に、国の財布を任せた日本人がバカだったのさ、、、、
会社の経理を、小学生に任せる社長なんていないもんな。

刷った金をただばら撒くのではなく
刷った金でまず機械化自動化IT化AI化を進めまくって
供給力生産力を上げてから金をばら撒け

>>43
> 財政の歳入と歳出は、なにをやろうが均衡しない
そりゃそうだｗ
お金は全部日銀=政府が発行している以上、
均衡させたら民間から金(資産)がなくなっちゃうｗ
で、ここから後段が全然繋ってないのなｗ
論理的な思考ってのをもっと養おうｗ

どこの国でも「ベーシックインカム」も「MMT理論」も政策として行われてないのに

【山本太郎】が語ると、出来ると思いこんでる
馬鹿の為の政策

捕まらないだけの詐欺師w

(-_-;)y-~
年金を日経に突っ込んでるピープルの認識がこの程度やと、
外資に食われて当然やな。

>>75
山本太郎はベーシックインカムもMMTも唱えてないぞ？ｗ

詐欺師はお前だろうｗ
しかも限りなく馬鹿じゃんｗ

MMT以前に今の政策を３０年やり続けてこのザマってのはどうするんだよ

拒否する理由は、ただ一つ日本国民の低所得維持と人口減少維持

奴隷化政策

>>1
とりあえず俺たち若者が株に投資して資産形成するチャンスを黒田がうばってるのは確定

10年に１回くらいどーんと下がる時あるけど、そんな時って買えないし
これから社会人になる人間に優しくない黒田銀行

>>70
清和会はグローバリズム（緊縮財政）の牙城だな。
宏池会は池田勇人、経世会は田中角栄と元祖MMT政策者を排出してるな。

>>53
否定派は必死に批判してんじゃんｗ
何言ってんだこいつw

無駄遣いをやめずに回ってくなら苦労せんだろ
そんな家庭がどこにある

>>1
財務省が否定？

じゃあ正しいんだな

日本は貧乏になったのが問題

お金がなくて結婚しない
お金がなくて結婚しても子供を産まない

福祉がーという消費税で解決したのか？
むしろ悪化している

だからと言ってMMTで解決するか？
まずは多重下請け、派遣大国の問題を真面目に対処すべきでは？

なに理論だろうが、世界の派遣事業所の半数が日本にあるのは異様でしょ
ようは、なに理論が採用されようが機能せず、利権で骨抜き化されている疑惑がある

>>83
無駄遣いしろなんて誰が言ってんだ？
あと家庭と比較するのはバカさらすだけだぞ

>>1
そら財務相や日銀は金庫番なんだからMMTなんか反対するわな

消費税全部福祉に使ってればもっとマシになってるはずなのにどこに消えてるんだろうな

>>75
FRBもIMFも「今国債を発行せず緊縮や増税するようなクソ雑魚はさすがにおらんやろw」って公式に言ってる

日本財務省でケルトンよりも賢い者は居ないだろうな

>>53
バカが財務省と日銀で頑張っても無駄なんだが。
世界の価値はやがて仮想通貨で取引される。
そうして政府の金融政策は無力になる。

(-_-;)y-~
ササツバ獲った人おめ

自国通貨建て政府債務はデフォルトしない
のは財務省も認めてるだろ

>>87
金庫番なんて通貨発行権がない民間だから必要であって、通貨発行権のある政府は不要だからな。
存在意義を否定されるから反対なんだろうね。

君たち、

今すぐ「日銀株」でググること

異変が起こってる

これが何を意味しているのか詳しい人に教えて欲しい

日本破壊自作自演売国アホウヨ務省

財務省は自分でお小遣いを自由に出来なくなるから嫌だと言うだろうな

mmt信じちゃうひとが多いのは日本人の金融リテラシーのなさの現れだと思うわ
株とか仮想通貨やってたらこんなの最後どうなるか想像つくし

>>1
増税しかやらない財務省に言われてもな。

そもそもアメリカや中国が通貨安競争とみなして横槍を入れてくるから無理なんじゃない？

>>98
ケルトンよりも君は賢いのか

>>86
いやまずは今の無駄遣いをやめないと
そして家庭と理屈は同じだろうし

この説明で破綻してもおれは逃げずに国会で答弁するが
きみはきみの理論が破綻したらきっと入院して逃げるだろ

>>87
金庫番だから、じゃないね。
財務省の省益拡大のため、だよ。
そして、そのためには緊縮財政でないとだめってことだ。
国家予算、その財源がすべて(一般会計の)税金である、ということにすれば
その配分を決めるのは財務省だ。
故に、財務省は最強の官庁として他の省庁の上に君臨できるんだよ。
MMTやケインズ経済学に財務省が反対するのはまさにこのためだよ。
特別会計や国債発行による財源調達の割合が増えれば増えるほど、
財務省の権限は後退することになるわけよ

国の歳入と支出を一致させるために税金を決定するのは、景気の変動を受ける民間にとって、偉く大変なんだけどな。
インフレ好景気の時はそうでもないが、デフレ不況下で収入がないのに税金を払うのは、死ねと言っているようなものだ。
主権在民の国で、官僚が国民に向かって、死ねとやるのだから、すっごいわぁ。
そうならないために、通貨発行権とか、徴税権とかを与えているのは、通貨発行権を使うのはご法度というのだから、、、、、

そうですよね、ＭＭＴなんて頭がおかしいですよね
これ以上国の借金を増やしてはいけませんよね
今すぐ、天下りを禁止にして役人のボーナスを全カットすべきですよね
役人の厚遇をやめると優秀な人材が集まらない？
今も集まっていませんけど・・・

>>98
ど、どうなるかは想像つくし！
（どうなるかは決して言わない）

財務省ホームページより

自国通貨建て国債の破綻は不可能です

>>59
> これ以上ないくらい極めて合理的だよ

インボイス方式になってない日本の消費税は合理的とは思えん。

アンチMMT論者って、MMT論者に参りましたと言わせるだけの説明ができないんだよねぇ、、、、、、

あれはアホな底辺を喜ばせるだけの妄想

>>106
資産バブルからの格差拡大

つーか、アメリカがMMT的政策に切り替えてるのに
属国の日本の財務省が逆らうとは笑止千万だな。
アメリカ様の言うこと聞かなくて良いのか？ｗ

んでなぜ日銀はストップ高？
GESARAだからだろ？
ちゃんと言えよ
まもなく日本銀行券は紙切れとなるってよ
みずほの障害もそれ関連なんだろ？
いつまで手前らカス政権はフェイクニュース続けてんだよ
そもそも未だにトランプが大統領なのによ
先日の集会で判明しているだろうが
現職で無ければ鳥のオブジェ付けた国旗使えないだろうが
FOXも現職扱いだろうが
そもそも国民の信認すら受けてないカス連中がいつまで独裁者面してんだよ
カス政府連中はさっさと辞任以前に処刑されろ

>>74
あるワードだけに反応し、おまえが話したいことに合わせて
一部を抜き出すのは脳内飛躍だよ

インフラ＞人口数（減り続ける）となるをまずは理解しようね
インフラ＜人口数（右肩上がり）を前提としてきている社会なわけでさ

これとおまえがしたい話はまた別のこと

>>109
MMTは早いところレイがBTCの価値はゼロだって言ったことについて弁明してくれませんかね？

通貨を通貨とする唯一の理由は信用だよ。
そこが金貨銀貨と全く違う。
ということは１デジタル通貨が
これからも１デジタルの価値を持つと判断されれば
政府発行の紙幣を使う理由はなくなるんだよ。

10万の給付金は9割が貯金したんだからな
この国は何やってもインフレなんかにならんよｗ

MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派（増税派）とリフレ派（マネタリーベース派）を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。

レイがBTCの価値はゼロだと言ったという事実は、
MMTが資産インフレについてなにも考えてない証拠なんですよ

>>111
現状をみろ。
資産バブルはリフレ政策で起こってる。

>>112
これな。今まで散々IMFだアメリカだにひたすら追随してたのにな。つまり誰も責任を持ちたくないんだろ。

そもそも日銀財務省含め、俺ら人類は完全な不換紙幣の経済をまだ理解してないよな。

だって、完全な不換紙幣経済の歴史は50年しか無いんだよ？

>>68
ほんこれ

>>114
一部を抜き出してるのは、そうせざるを得ないからだろｗ
だって、前段と後段が全然繋ってないんだからｗ
だから、言ってんでしょ？
ちゃんと、論理的思考をもっと養いなさい、とｗ

あと、俺の言ってることに何か間違いがある？ｗ
だったら具体的に指摘してくれやｗ

>>120
アメリカの給付金交付ごとに資産バブルが加速していることからも、
リフレとは関係ありません

>>98
株とBTCとMMT並べてる時点で話分かってないだろ？

中銀が国債を買ってはいけない局面がある理論など
中銀が国債価格の下落を傍観することがあってはならない
中銀は財政ファイナンスのためにある

おいスーパーエリート、
意訳、三行に収まったぞ

「インフレになるまでは国債を発行してよい」
これのなにが問題なのか、合理的に説明できる人をいまだに一人も見たことがないんだが…

MMTがどうより
デフレの時は財政政策でデフレギャップ埋めるのが普通の経済政策じゃないの？
それを規制緩和とかばかりやってきてさ

政府や自治体が赤字なのは当然ではなかろうか

建設費と公務員給与にはMMTを当てはめてそれ以外はダメ出ししてるだけじゃね。
その２つが必要になれば手のひら返しそうw

>>126
この３つの関係がわかってないならむしろMMTについて勉強不足では？

MMTが通用するなら税金集める必要がないじゃん。全部国債で賄えばよい
事になる。

すでに財務相がMMTやってるやんｗｗｗｗ
ただし、恩恵は官僚の老後と経団連と利権政治家限定な。

>>98
BTCや仮想通貨やってたらMMTは間違ってないと思うんじゃないか？
不換紙幣って仮想通貨のPOSコインにちょっと似てる仕組みだしね。

MMTは知らんけど少なくとも消費税をゼロにして累進課税を上げて
公的投資・公的雇用を増やせば今より良くなるよ

労働者を殺しながら株価上げに躍起な30年とかマジで頭おかしいわ

数学的な理論ではＭＭＴは成立している
ただ机上の論理で、ここに人間の感情、行動が絡んでくると理論通りには難しいだろうなぁ

これねＭＭＴで困るのは資本家なのよ
わかる人にはわかってるって思うけど

京大の研究機関が出したシミュレーションによりますと、消費税10%の場合は50.9兆円、8%に下げた場合は56.4兆円、
5%に下げた場合は80兆円と、消費税を下げた方が総税収は増えるという結果になっています。

消費者物価指数
2020年　10月　▲0.7
2020年　11月 ▲0.9
2020年　12月　▲1.0
2021年　1月　 ▲0.6

はよ消費税下げんかい！
増税して貧困層増やして消費減らして税収減らして何がしたいんじゃ！
単なる自滅行為じゃねーか！

>>135
BTCは

１　発行主体がない
２　ゆえに負債ではない
３　よってMMT上では貨幣ではない

という定義になります
ところが決済性があるんですね
つまりMMTの貨幣の定義は狭すぎるんですよ

>>132
じゃあ関係性をご教授下され。
商品貨幣論を否定した話なのに貨幣ですらない株とBTCを出してるのが意味わからないので。

これ認めたらバブル以降自分たちのせいで日本が成長できなかったって認める事になるからなw日本が沈没するまで緊縮よw

>>133
税金は財源ではないが、インフレの抑制やスタビライザーとして必要と言ってる

>>112
日本政府はNWOなDSカバールの隷属
今のアメリカは黄金時代のトランプ派の支配下
売電も既に操作下
だから逆になる
欧米で敗北しアジアでも敗北したDSカバールの手先が日本政府内閣府株式会社とその下僕官公庁
日銀はそのDSカバールの支配下な
けど日本も工作員らは既に討伐済みで既に外堀が埋まっている
もう秒読みだよ
こいつらの大罪が晒されるのはな
謎のストップ高も解体作業の一環な
GES.ARAで金融改革が行われるから
悪魔の装置だった中央銀行はこの世から消え失せる
さっさと検索しとけよ

いくらでも刷っていいならユーロ危機とかなかっただろ

歴史見ろってんだ

質問があるんですが、インフレが起きるまで国債を発行するってことは、
インフレが起きたら国債発行をやめるってことですよね？
急に国債発行をやめて緊縮になったら大不景気になると思うんですが、
そこはどう説明するんですか？

>>21
お前は知らないだろうが、昔は日本は世界第二位の経済大国で、日本の総地価は米国の総地価と同じだった

>>109
MMT理論そのものは完全論破してるけど、MMT論者はバカ過ぎるみたいで論破されてる事が理解できないんだよねぇ。
これじゃ参りましたと言わせるのは難しいねぇ。

>>133
日本でなら税金は日本円で納めなきゃいけないから円を用意しなきゃいけない
それが貨幣の価値を担保してるってのがMMT
あと関税とかも税収抜きで自国の産業を保護するのに必要だし
税の役割は収入を得るためだけのものじゃないんだよ

>>139
BTCはPOWだし不換紙幣とは全く違うじゃん…
BTCが似てるのはGOLDや昔の兌換紙幣だよ。
POSのアルトコインが不換紙幣にちょっと似てるって話

>>129
君の、それ、ね。
それこそがまさに極めて真っ当な意見だよｗ

経世会と宏池会は野党と清和会を叩き潰すチャンスだぞ
コロナショックで欧米、特にアメリカはズタボロでいまがグローバル資本を出し抜くチャンスだぞ
パックスアメリカーナからパックスシノワに歴史は移行している以上、新自由主義に未来は無い

いまこそ緊縮、消費税廃止、MMTだ

田中角栄と宮澤喜一の仇を取れ！

ケインズ
大不況を脱出するには政府による財政政策が常に必要である

トービン
自国通貨建て国債の上限は原則的に利払い費によって決まる

ケルトン
不況下ではインフレ率が２％程度以下である限り積極的財政政策を躊躇する理由がない

しかしえらいものだよなあ
ワッハッハこの紙は私が保証します
で品物を引っ張ろうとした詐欺師が

最初に石のお金だった時に
そんな時代に紙は無いから口約束のお金というか
「ツケにしといて」
みたいなヤツがお金の始まりだろうが
よく石のヤツは了解したよなあ
石が社会の標準ですっかり定着してるのに
ツケにしろって

>>140
商品貨幣論を否定する文脈でレイはBTC価値はゼロだと言いました
ところがBTCは実際に決済で使われている
これはようするに

・商品貨幣論の否定が間違っていた
・レイのモデルはそもそも資産分類に失敗している

ということを示しています
MMTerは現実と比較検証されたときに、
理論は合っていて現実が間違っていると主張する癖があり、
その最たるものがBTCです

＞日銀株ストップ高が意味すること
＞2021年3月2日 17:05

＞日経平均が3万円をつけて、
＞一旦天井を打ったと思われるこのタイミングで日銀株が買われることが不自然に思われる。

＞バブル期の88年12月には、上場来安値から4年間で、約40倍まで上昇したことがあり、
＞その“2匹目のドジョウ”を狙っているのではと言う見方もある。

＞いずれにせよ、“出遅れ株”とも言える日銀株が買われることは、買われるべき株が一巡し、
＞投資先が無くなってきているということを意味している可能性もある。
＞ゲームストップ現象の日本版と見ることもできなくはない。

https://www.zaikei.co.jp/article/20210302/610235.html

そろそろ危ういかもしれんね

財務省も日銀もまともじゃない。

MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。

>>141
司法取引すりゃいいだけ
主人を売るだけだろうが
どうせ皇室が出てくるんだろうが偽物なんだからもうどうでもいいだろ
跡継ぎに裏天や巫女らが出てくるだけ
霊性を大事にしろ
嘘付いて自らを傷つけんな

>>149
BTCが兌換貨幣に似ているならなぜレイは価値がゼロだと言ったのですか？

あとアルトコインは基本的にはBTCとの互換性が保証されているので、
BTCをゴールドに位置付けるなら不換ではありません

>>139
納税できないのに決済性があるの？

>>135
XPコインの事か

性善説を採用がそもそも間違いで腐敗国家を前提とした性悪説が必要なのでは？

例えばコロナでもGDP比で見てみれば日本は突出してお金を使っている
いったいどこに消えているのかは知らないが、
とにかく世界の中で見てもズバ抜けた巨費がコロナに投入されている

ようは私腹を肥やす寄生虫がいるのでは？
貧乏人が増え続けている日本なわけで、どこかに富が移転しているわけだが
政策レベルでやっている疑惑

MMTならぬ現代利権理論の日本

ビットコインは貨幣じゃありませんよｗ
ポケモンカードと同じ
流行が終われば終わりｗ
納税できるようになったら話は別だけどねｗ

MMT=永久機関

>>144
ユーロの通貨発行権を持つのはECBだから前提が違う

国債と税金でウマウマしてー

>>133
実際そういうオペレーションになってるがな。既に。

税金は財源ではない。

税金は財源には成らないのに財源として税金取るのはおかしくないですか？
税金は徴税されて信用破壊されて0になるので何かに充てられる訳無いのです。
税金は貨幣のニーズ、行動を抑制する、市中の貨幣量調整、循環させ格差訂正（再分配）以外ありません。

本当なら復興支出です。
復興税と言うなら復興抑制効果になるわけです。
消費税は消費抑制。
徴税で市中の貨幣破壊（信用破壊）
不況の時最もやってはいけない事です。
重税は国を滅ぼす。

通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
このインフレ調整の為に徴税し信用破壊され市中の貨幣量が調整される。
日本の問題は景気関係なく、財源が足りないと言う嘘の理由で増税ありきが常識になっている。

>>159
そうやって定義をどんどん狭くして自分たちの用語に合わせるのがMMT流ですね

そういう定義をすると今度は「納税ができないけど民間決済できるもの」
があることになるだけで、MMTの説明領域の狭さは変わっていません

てかMMTが正しいかは置いといて今までの緊縮が間違いなのは結果が証明してるんだけどな
いつまで増税続けるんだよ

鎖国していた江戸時代を見てみろ！
MMTは幻想だってすぐにわかる

>>158
そりゃレイって人が間違ってただけじゃね？
後、BTCとの交換が保証されてるのはBTCステーブルのWBTCとかでしょ。

他のアルトコインはBTCとの交換が保証されてるわけじゃないよ。

リフレ派のドンの最近
浜田宏一 　（2020.12.4）
健全財政という時代遅れな意見にダマされるな、ＭＭＴを正しく理解しろ｣

アベノミクス継続が不可欠な理由プレジデント 2020年12月4日号にて
「政府の無駄な支出は避けるべきである。しかし、予算収支は常にバラ
ンスが取れている必要はないというのが世界の通説に変わりつつある。
特に、インフレ率がゼロに近く、金利がGDP成長率よりも低い日本では
、適度の政府赤字が現在世代だけでなく将来世代のためにも有益なので
ある。コロナ危機が世界の需要を減退させ、GDP成長率を低下させる今
、それを一時的にしのぐには政府支出が特に必要である。均衡予算への
見当違いな固定観念のために、法的用語を使えば「緊急避難」（やむを
得ず危難を避ける）のための財政支出を避けることは非人道的であり、
国民経済全体にも害を及ぼす。」

だから誰から借金してるのか？
はっきり言いなさいよw

錬金術や詐欺のように感じられる。銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか？ 政府が支出する（貸す）だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか？ 無から貨幣を創造するとでも言うのか？ 答えは、もちろん「イエス」。銀行や政府による貨幣創造の「無」の部分ではなく、創造される貨幣の量と目的である。公共目的の政府支出は、少なくとも国全体の経済資源が完全雇用になるまでは有益である。銀行貸出も、その目的が公益的か私益的であるかにかかわらず、一般的には望ましいものである。しかし、貸出にはリスクが伴い、適正な審査（信用力の評価）が要求される。1990年代、不幸にも巨大銀行は審査手続きをほとんど放棄し、破滅的な結果を招いた。政策担当者が、過去500年にわたり培われてきた健全な銀行業を蘇らせ、健全な銀行経営にまったく関心のない1ダースあまりの巨大グローバル銀行を閉鎖することを願うばかりである。

>>162
BTC納税を認めてる国や地域はけっこう多いよ。

>>151
経世会や宏池会こそ消費税導入の大元だっつーのに

取って自分の利権先に配るか取るだけで何もしないかの違いぐらいしかないぞ

>>170
レイが間違っていただけというが、
さすがにMMTの初期理論かなんだからMMTerはなにかうまい補充を思いついているんではないの？

まえから思うんだけど「レイはこう言ってるんだけど」というと、
MMTerのほうがそういうことを知らないことが多いんだよな。
MMTerってすごく不勉強だよね。

惣菜パン1000円
おにぎり1000円

現在ＧＤＰの２倍以上の債務残高で先進欧米諸国でも日本がNo１で突出してるんでしょ？
それでもこの国の金融経済は際限なし（？）の国債発行を十分に消化できてるじゃん。
実質MMT理論を地で行ってる金融行政が現実じゃん？

>>176
ごめん、そもそもレイって誰？

>>68
要するに朝鮮人を殴り返せとw

緊縮財政の始まりは、欧州なのよ。
統一通貨ユーロで管理されているから、
MMTは使えない。
だから、欧州の各国は、緊縮財政を敷いて
他のEUに迷惑をかけないようにする為

それを財務省が真面目に守ってる。
円という通貨で、かつ、MMTが使えるのに。

あとは、ロシアG8さんくとぺてるぶるぐで
自国安通貨政策(円の刷りすぎ)を自重しろと
取り決めしたから。

そのために日本は、20年間、成長ゼロという
かつ、消費税の増税のせいで、貧困化が激しくなった。

>>172
借金させてもらってる貨幣も元はと言えば政府が発行した貨幣

え？
いま失われた20年の大失敗金融政策やってるけどそれは？

増税は日本を救うのか？

>>180
MMTの創始者のひとり
すまん、それ知らないんならさすがに相手できないわ

犯罪やっても逃げれる
ネットワークが🇯🇵日本にはある

>>175
外圧、ヒントはサッチャーとレーガン
大平正芳は面従腹背、中曽根康弘は政権半ばで突然の路線転換（栗田艦隊謎の転進＝敵前逃亡）

だから資金繰りができたとしてもこの国はその金を使う方法が下手糞だからそこをまずはどうにかしないと。運動会のために何兆とか使うとかさ

日本にJGPは合わない。
これは、すぐにクビになるアメリカとは違う。

信用創造も全否定したら評価するけどね

>>133
税金は財源ではないってだけで、インフレ抑制だったり貨幣量調整の役目があるから必要

>>136
MMTだろうが、そうでなかろうが
そもそも日本は労組が機能してないってことだよ

よって、経済理論がどうであろうが
労働者の所得には反映されない

つまり政策で労働者はくたばれなのでは？
搾取の対象でしかなく、だから派遣大国にもなったということでは？

>>177
おにぎり1000円で売れるの？
なら、おれ、おにぎり屋始めるかな？

あと、おにぎりに需要があるのか？
パンが100円で隣で売られてるのに
それでも1000円のおにぎりを買う理由は？

経済学者ってバカなのよ。
机上の空論すぎる。

早く忘れるだそ！
君達の国にも我々の
👀監視網があるからな！

どっちが正しいのか知らんけど麻生は自分の発言に責任持とうな

金利も全否定してよ

ランダル・レイ（ハーバード大学教授）　2021.1.25

「日本は主権国家における主流派経済理論が全て間違っている事を証明している
完璧なケースである。赤字は高インフレを招くとは限らず、主権国家の政府は
自らの債務で破綻を余儀なくされるものではなく、国債の利子率は中央銀行が
操作できる政策変数である。比較的巨額の財政赤字と政府債務を有する経験は
無意識且MMTの処方箋に従わなかったからせいではあるが、主権国家の財政
と債務に関する中核的な理論を証明するものである。愉快なのはMMTが脚光を
浴びてから殆どの政策立案者、中央銀行、金融関係者等が言っていたのは非常
にクレイジーな主張であると言っておりましたが、世界中に新型コロナウイル
スのパンデミックが起こった為この主張が変わってきました。MMTを採用しよ
うという事になってきました。新しい方法でこの新型コロナに対応できる理論
として現在はMMTを推奨する事になりました。」

一方主流派経済学の間違いを完璧に証明した日本では

日本「MMTはトンデモ理論！」

流石20年以上経済政策の失敗で成長を止めている経済音痴大国ですねｗ

>>186
MMTの最初の提唱者が誰か？そして何を言ったか？
は今議論されてるMMT政策は正しいか？においてどうでもよくね？

だって今のBTCだって、考案者サトシナカモトの考えとは全く違う形になってるじゃん。

「MMT理論」は、政策じゃないから。

MMTは無限に金が刷れるとはいっていない。
国家の供給力（産業力）以上の貨幣が発行されれば、インフレになる。

MMTで金を発行して、国家の産業強化に正しく使っていけば、
どんどん貨幣の限界量が増えて、産業が発展する。

>>133
税金は、インフレ対策、格差是正、円の価値付与、政策抑制
のために集めるのであって、税金を集めて何かをする
訳では無い。

税金は、集めてお金を燃やすから
使えない。

>>167
通貨決済法で通貨ではないとされてるのでは？

ケインズですらトンデモ扱いだったし

竹中平蔵のサプライサイド経済学に比べれば、比較にならんほどマシ

そうか、MMT理論であって政策じゃないな。

MMTは、最初聞いたときはクレイジーだと思ったが、色々読んでいくうちにもしかしたらこっちの方が正しいかも、と考えが変わったよ。
理屈としては、成立してる。

>>185
増税して民間のお金を減らしても、税収とか言って受け取ってる政府がそもそもお金を作って増やす存在だから税収になんの意味もなく、民間の金が減り続け国は没落する。

MMTはお金をいくらでも刷る技とかじゃなく、こういう基本的な事を暴いてしまったのがバッシング受ける原因。

財務省の考えは、民間が借金をすれば、景気が良くなるじゃんってことなんだろ。
国と民間の財布は独立しているということかな。
国にしてみれば、税収が足りないから、国家財政がやばいと主張する。まあ、そうであるならばその通りだな。
で、民間は借金をしろ、家を建てろ、車を買え、借金をしてでも消費をしろ、これで経済が回るじゃねぇかということなんだろ。
こう言ってくれれば、わからんことはない。
たださ、借金する元気がもうないの。
MMTって、国と民間の財布はひとつと考えるのだから、財務省と噛み合うわけがない。

このMMTにもとづいた経済政策をやった国はあるの？
実例はある？

>>185
殿様が統治していた時代にさ
米が不作のときに財政ーがで年貢を上げるがあった

今の日本がやっていることはバカ殿と変わらないよ
現代貨幣理論が日本を救うではなく、現代版の一揆が起きるのでは？
マジで貧乏人が増え続けているので、どこかで治安が悪化してくるのは時間の問題

>>18
え？なんで「戦犯」なの？戦犯の意味分かってる？

仮想通貨とか、訳の分からない幽霊みたいなのが取引されてるから有りなのか？(´・ω・`)

MMT批判してるやつは、その前に主流派経済学を否定しないのか？
リフレ政策じゃダメだったって結果出てんじゃん

> 角田氏「財務省はMMTをまともな理論だとは思っていない。
>『実験的にやってみて失敗した』では済まない」

緊縮財政をやってきて失敗したんだから
主導してきた官僚と政治家は流石にタダでは済まされないよね

>>196
👦ﾌﾟｰｸｽｸｽ

>>208
今の中国
高度経済成長期の日本
世界大恐慌を抜け出した時
産業革命時
MMTって名前は90年代にできたけど
経済理論は大昔からある

日本に海外にも負けない革新的な技術や強みがあるならば成り立ちそうな話だがはてして現状そうじゃないからなぁ
何を担保に国債発行すんのよと

>>204
それを言うなら、どんな経済理論もそのまま政策になるわけではない。
ケインズ理論だって、理論通りに政策が作られはしない。

MMTて新しい理論とかではなく現代の通貨の仕組みの説明ってだけでしょ

>>162
貨幣じゃなくて通貨な。
デジタル通貨はこれから政府発行の通貨を食っていくだろう。

>>208
所得倍増計画
日本列島改造論

薬ではなく覚醒剤。1度試そうもんなら身を滅ぼす

2010年　ケインズの復活

オバマが巨額の財政出動をしたにも関わらず悪影響はほぼ皆無で
低インフレと低金利を実現した

まさにケインズの教科書通り、
大不況には財政政策が劇的に効くことを実証したのである

>>212
むしろ、ハイエクなど、自由放任主義に近づいていると思う。

MMTが正解だとすると日銀はともかく財務省はその存在意義すら否定され
歳入歳出庁あたりに格下げされるから、それだけはテメーらの権力的にも全力阻止したいってのが本音
だからこそ、土井丈朗あたりの御用とタッグを組んで消費増税による財政再建という呪いの言葉を
国民に植え付け苦しませないといけないから、ここまで日本は衰退したんだろが

>>220
MMTでは通貨が通貨として流通するのは、国家がその通貨で徴税したりするからで、MMT理論によればビットコインみたいなものは通貨として広く流通し得ない。

MMT理論ではなくMMT。
MMT理論というと「現代貨幣理論理論」になる。

財務省の省益は国家予算を支配することで生まれるからな
予算組むのに財源なんていりませんなんてことを認めたら自分たちの省益の源を失う

財務省の人間　皆○にしたほうがいいと思う
こいつらに日本人は殺され続けてきた

MMTとかどうでも良いんだけど、経済が低迷して目標とするインフレ率へと持ち上げられんなら
財政出動するのは当然だと思うがな。
ただし今までのやり方では同じ失敗を繰り返すだろうし、MMTで言われる完全雇用も日本の様に
4割非正規とかでは効果が薄いから、これからは可処分所得の上昇に力を注ぐべきだわな。
その上で中長期的に名目成長率>財政赤字を目指せば持続可能だろうしね。

>>223
ケインズは財政による有効需要創設が根幹で、MMTは着眼点が違う。

MMT否定してる奴の殆どって、管理通貨制度と信用創造にケチつけてるだけなんだよな

MMTはいくらでもお金が刷れる！そんなわけがない！っていうから理由聞いたら、借金が増えるから。ってそりゃ信用創造の仕組みそのものだろと。

じゃあ無限にお金作れるのか？って言ってくる奴は、管理通貨制度にケチつけてるだけ。金本位制度みたいな担保要らないんだから、国がやろうと思えばいくらでも作れる。

>>177
月給500万円なら余裕

この問題の本質は財政法
ＮＨＫ問題の本質は放送法
こいつらはなぜか絶対に核心を突かない
明後日の方向に突進するよう俺達に呼びかける

流石30年もデフレに叩き込んでるお役人様は言うことが違うわ

庶民の経済レベルを他のアジア諸国まで落とし込めて労働力のディスカウントが目的でした
と正直に言えよ

国民じゃなくて企業のエージェントヅラしやがってよぉ

>>226
MMTはあくまで国家権力による金融という枠から離れるものではないからでしょ。
俺は通貨の本質は使用者の信任にあると思ってるので
日銀券とデジタル通貨は両立すると考えているよ。

>>227
そりゃあそうだがｗ

まあ極端なのは否定するわな　いうて現状日銀が膨張しちゃってる現実はOKなん？

日銀はゴールドを買うべきだ

資金決済法でBTCは「もの」とされているのだから、
BTCをピザと交換したのは物々交換だろｗ

普通の一般国民は、財務官僚や日銀の言ってる方を信用するからな。
日本国民の負けよ

否定するならMMTのどこがどのように
間違ってるのか、テレビでもなんでもいいから徹底的に説明しなさいよ。
上から全否定出来るだけの結果出してないでしょ。

財務省の嘘のせいで、日本がどんどん衰退してるのだけは間違いない事実です

信用創造や金利で錬金するのは良いけどMMTは困るんです

否定しないと財務省は存立危機事態だろうwww

Fラン経済学部でも貨幣論で教わっただろ。
貨幣自体に信用の裏づけは何も無いんだよ。しかし皆信用している。
根拠は何も無い。だが現金が大好き。謎なんだよ。

>>73
技術者は20年以上も軽視して消耗品のように使い潰してきたからIT化とかAI化とかはもう手遅れ

>>12
MMTの原文読んだことある？

>>1
友人がトヨタで期間工やってるんだけど
Fxで1000万溶かしたとかで、それで脳みそがスパークして
なんかMMT絶賛してて気の毒

主流派「ＮＯ」

これでMMTは終了ですな

>>14
需要作らずに金刷るから株に行くんだろ

全否定しないと今までやってきた嘘が全部バレるからなw

>>244
奴らは間違いなく日本国が滅んでも構わないと思ってる。

お金はある程度腐った方がいい
ある程度インフレさせてお金を腐らせるのは正解

MMT論者の国債使って財政出動すれば景気は上がりインフレになる

これが怪しい気がするんだよね。
日本は緊縮財政だ。だからだめなんだ。とよくここで言ってる人いるけどじゃあ今まで膨らんだ巨額の国債は何に使われてたん？上記が正しいならなんで日本はGDPが20年で増えてないん？

MMT論が正しいなら飲食店に1億円ずつ給付しても大丈夫なんだろ
今すぐ給付を求めよう

下りの右コーナーを

日本の経済政策は
ハンドルを順手で握り2速のエンブレでアクセルを踏まず道なりに下る超安全なドンガメ走法

リフレ経済政策
アクセル踏みつつサイドブレーキで引きアンダーを殺してコーナーを抜ける

MMT経済政策
左にフェイントを入れ荷重が抜けた瞬間、右にハンドルを切り慣性ドリフトでコーナーを抜ける

MMT理論で無造作に国債発行⇒国民は給付金等で何もしなくても潤う⇒働かなくても生活
できるようになる⇒働かないので生産活動が滞って国内の物、サービスの生産量が落ちる
⇒国民はＭＭＴの恩恵で金は持ってるので需要は膨らむが生産しないので供給が滞っている
⇒需給の関係で自ずと物、サービスの価格が上がっていく⇒コントロールできなければハイ
パーインフレ⇒円の価値が落ちていく⇒輸入もままならなくなって国内の物資が激減。庶民
は生活に困る⇒円の価値が下がるので資本家の国内金融資産激減⇒国内衰退

ざっとこんな感じかな

民間の使っている日本円自体が、政府の作り出した貨幣だからな。
政府以外に日本円を作れるのかと。

民間の信用創造に任せるなら、増税して邪魔すんなと。民間の金が減る。

根本的に財務省は、政府に収入が必要かどうかをよくよく考えたほうが良いね。
お金作れるのは政府だけなんだから。

日本はもうとっくにMMT実践してて大成功してるじゃん！

>>251
まあ、それでこの国は滅びの道へひた走るな

>>237
MMTだと、どんどん裏付無しに発行され得る通貨をどうやって人々は信任するの？という疑問が出るわけだが、国家がその通貨によって徴税するからその通貨が使われると説明できる。（受け売りだけど。）

>>2
にほんせいふもMMTに似たことやりまくってるじゃん
>
はい、そのとおりです。

日本は、既に異次元の金融緩和(大規模な量的金融緩和)という名前のMMTをやってます。

しかも、6､7年間も続けています。

そして、異次元の金融緩和(MMT)は出口が無いので、
日本政府の財政が破綻するまでMMTを続けることになるでしょうね。

これ、まがりにも一国の経済部門を率いる財務部門と金融部門が正式に否定している訳なんだが、
じゃあ、翻って経済学界というものはいったいどうなっているのかというのは問われて然るべきでしょう。
あくまでも｢学説｣なんだから、どんな学説を唱えようと学問の自由だという考え方もあるだろうが、
少なくとも、国民の生死にかかわるのだから、一般的な学問の自由よりも、公共の福祉に関わる責任の方が重いと見て良いだろう。
新しいワクチンが出来ましたと、安全性を確かめる方法論すら確立されていないものを学問の自由だから、とにかくどんどん打ってしまえとはならないだろう。
経済学界というのは、通常であっても正反対と言っていい諸説が入り乱れている状態であり、到底学問として認定するには不足の多すぎる分野である。
まず、経済学者なるものに報酬を出す者を処罰する法律を作った方が良いのではなかろうか。
自費で研究を続けるだけならかまわない…その程度の怪しげなカルト的言説だろう、全般的に。

>>247

MMTは今までの経済学がまるっきり間違いという事を証明したんだが？

自民「消費税増税して、経団連のために法人税を下げるで」
立憲「消費税増税して、連合のために法人税を下げるで」
民民「消費税増税して、電力総連のために法人税下げるで」
共産「消費税減税して、法人税、所得税上げるけど、PB黒字化推奨や」

れいわ「「消費税廃止、コロナ収束まで毎月10万円給付、法人税、所得税累進強化、インフレ率2％まで積極財政」


財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう!　山本太郎（れいわ新選組代表）

現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう：まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。
第三に、それが自明のものだと認められる。 MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。（Ｌ・ランダル・レイ）

サヨクの中で特に馬鹿なのと、ウヨクの中でも特に馬鹿な奴が
MMTにはまりますなー

MMT否定論者ひろゆきが「MMT論者はどれくらい通貨供給量を増やせばインフレになるか数式で説明出来ないので正しくない」
と言ってたけど

MMTって「通貨供給量拡大によるインフレーションは増税(間接的な金融引き締め)によりコントロールできるので、いつインフレが進むか分からなくても問題無い」って考え方だよな？

>>214
これ。

言いたいことは
「今更間違っていたなどとは絶対に認める訳にはいかない」

だろうね。

>>264
それアホのマネタリストや主流派リフレなｗ
ＭＭＴはそんな事してもインフレにならねーよって立場

>>268
高橋洋一がまさにその反応していて笑う

劇薬で特効薬だぞ
ちゃんと監視しなきゃダメ

国は、まず、予算100兆円分のお金を刷る。
毎年。
そして、予算執行する為に世の中にお金をばら撒く。

最後に確定申告で、世の中のカネを集めて燃やす。
この繰り返し。

予算100兆円と集めた税金の差額の総和が1000兆円
なだけ。
だから、1000兆円を返すことは、増税をして
世の中からカネを巻き上げる。
国民を貧乏にし、デフレにさせる悪い政策。

>>269
なんで日本が衰退することを望んでいるの？このまま緊縮政策続ければ、日本滅ぶのに。

>>260
＞民間の使っている日本円自体が、政府の作り出した貨幣だからな。
＞政府以外に日本円を作れるのかと。
例えばアマゾンならそれに近いものを作れるのでは？
アマゾン経由の購買のみに通用するデジタル通貨。
FBもリベラとかいうデジタル通貨を造ろうとしてるね。

>>90
賢さでも及ばないだろうけど、それ以前に財務省は法学部出身がほとんどで
経済学を修めてる人がごくわずかだからそもそも専門分野からして違ってる。

>>250
FXで飛んでいる人たちが多いそうです。
基本信用買いだからでしょうか？

儲かるのも早いようですが。

>>1
さっさと間違いを認めて方針転換しろ

>>268
つまり、信仰上の体系であり、入信しましたという信仰告白だろ？
素直に言えよ

MMTは、魔法の杖でもなんでもない。
間違った理解と使い方で財政崩壊を容認しようとしている連中が多いだけで、
MMT自体を否定する必要はない。

誤用を否定するだけの話なのに、MMT理論そのものを否定しようとするから不毛になる。

>>276
269じゃないけどアホウヨとブサヨは自分のプライドが満たされたら何でもいいんだよ。

>>201
それって何か
元ネタのソースみたいなのあります？
あったら教えてもらえません？
国債の発行を押さえれば
良いって話じゃないのかな？

>>275
だから、予算は100兆円である必要が全くない。
老人の為にお金が必要なら、予算を120兆円にすればよい。
財源論はあり得ない。お金を刷れば良いだけ。
インフレが怖いなら増税すれば良い。
でも、今はデフレ。増税する必要すらない。

インフレ率3%を目指すなら、予算を毎年5%ずつ
増やしていくしかない。

>>240
金本位制度な。

一部の人がどうしてもMMT理解できないのは、金本位制度の考え方で止まってるから。

いまは管理通貨制度。
国がやろうと思えば、金などの現物資産なしでお金が作れる。
やろうと思えばほとんど無限に。←あれ？

>>275
だから、政府の借金は返さなくていいのよね
国家の借金と企業や個人の借金を、さも同列であるかのように国民に錯覚させてる悪質な集団よ、財務省は

>>256
デフレギャップうめる前に消費税や保険料で回収してるからでしょ。

財政規律が緩まない程度にちょっとずつでいいから減税して下さい。お願いします

>>282
そうなんだけどMMTERもまた頭が札刷って財政出動したらいいで止まってる人も多い。

そもそも日本銀行券はただの紙切れでしかない
お金をいくらでも刷る技を手に入れて、しかも実践してきておいて
お金をいくらでも刷る技は存在しないと否定するのは矛盾だ

そもそも本来は資金は循環しているわけで「財政がー」の説明が怪しい
財政に問題があるのではなくて、資金が循環してない問題があるのでは？

停滞というお金の漏れはどこへ？
まともに資金が循環してないとバレると責任問題となるので
財政がーと論理をずらしている疑惑

>>225
うんまぁこれだろうな

>>277
データイズムでトップに躍り出た企業がなぜ資本主義を超えていくのか
やっと納得できたよ

情報の集積が現金より仮想通貨より強大になるんだね

日銀と財務省はMMTを全否定してるのにMMTして株を買い続けてるのかよ
どんだけ矛盾してるんだこいつら
もう、何をしたいのか意味不明、借金というのなら株価うな早く買った株を売り払え
MMT理論の元で好き勝手に予算組んでるんだろうがそれを全否定とかアホなことを
言ってんじゃねえよ

とりあえず日本以外の隣国でもいいからどっかにやってもらってから
しばらくその様子見でよくね？

>>265
＞まがりにも一国の経済部門を率いる財務部門と金融部門が

その認識が前半は基本的に間違い。日本の財務省は設置法によっても政府の財政（歳入歳出）管理が仕事であって、経済成長政策は財務省の所掌ではないんだよ。そういう限定した所掌だからこそ財務省は経済成長よりも財政均衡をまず主張する。それが法令の定める財務省の仕事だから、財務省が悪いとは言えない。

国の経済政策は、内閣とその下の経済財政諮問会議などが中心（のはず）。日本の不幸は事務的な予算査定を行う財務省主計局の事実上の権限が肥大したこと。

>>272
ＭＭＴはそんな事してもインフレにならねーよって立場
>
お金を刷ってたら、最後はインフレになると思います。

それで、国民は重い負担や被害を受け、その時たくさんの失業者や自殺者を出してしまうでしょう。
特に貧しく人たちや貧しく高齢者たちの中で。

両方とも無能だからMMTが正しいってことだなｗｗｗｗ

>>264
うん、いい加減に発行したカネの使い方に問題があると気がつけよ

>>154
BTCの価値はゼロなんじゃなくてBTCは貨幣じゃなく商品であるって事なんでは？

>>283
自分たちの国が衰退してるのに、プライドうんぬんとか、変な話だね

>>276
すでに利権どっぷりの人と資産を持ってる人は、まわりが貧しくなるほど｢相対的に｣お金持ちになるからかも
あと国が貧しくなるほどバカが増えて、愛国心と宗教に目覚める人が多いから、カルトと右翼は大喜びです

>>269
だからそれをアメリカ様に言ってこい。

MMTは余計
格差拡大するでしょ

>>252
中央銀行が金をすって直接株を買ってるんだよ。

山本太郎「この国には、愛と金が足りない。インフレ率2％まで金を刷れ」

>>299
自公の政権運営への批判と公務員改革の必要性につながるから、ネトサポには無理です
ってわかって言ってるだろｗ

>>299
毎月10万働かない底辺にバラマキしても共産主義社会になるだけじゃん

人口が増え続ければ可能?ねずみ講みたいだけど

>>301
本当に国を憂う気があるなら5ちゃんねるでドヤ顔なんてやってるわけないじゃん。

MMTとリフレの違いってこんな感じかな？

【リフレ派】
貨幣を刷れば量でインフレに向かうと考えている

【MMT派】
貨幣を刷ってそれ国が公共事業などで国民に配る。配られた金を国民が消費することでインフレに向かう。

>>270
その通りで。
んで、MMTは、「増税でコントロールできる」っていうんだけど、
現代民主主義において、「増税」は政権の喪失を意味する。
つまり、絶対的権力の元でしか、MMT理論での金融コントロールはできない。

まあMMTやるよー　っていう話になっても生活が楽になるイメージ無いけどな

今みたいにのらりくらりやってもらってた方が平和だろ

>>265
日銀理論や日銀ダム論、
財務省増税均衡論は、
Ph.D保有者が考え出した格調高い理論なの？（・∀・）

>>304
MMTは格差を拡大するよ。
予算を執行する人や企業にお金が集まるから。

なら、所得税や法人税を上げるしかないし
それがベスト。
または、お金持ちは、土地と株しか買わないんだから
土地と株の税金を上げるか

「能力者キャラクターの目が光る表現」日本では瞳だけが光りアメコミなどでは目全体が発光するのはなぜ？

http://hedsr.keygenia.org/iOkv/125859749.html

今までやってきたことが大失敗だったことは明らかなのに、何でやらないのか理解できないね
他に良策があるわけでもないのに

>>38
それもあるけど
単純に世の中に出回ってるカネが減り続けること
しかも貧しい人ほど資産が目減りする
こんなの資本主義を破壊する悪魔の税だよ

>>304
さすがに、今のトリクルダウンが否定されている中で国民から絞って企業を救うような
政策よりはマシとしか

>>312
だからウヨサヨが引かれるのかもね。

>>256
クルーグマン曰く中途半端にやると
デフレの重力で戻ってしまう
3年くらい継続しないと意味ないとのこと

アベノミクスもデフレ脱却しかけたが
消費税増税（緊縮）やって終わらせた

>>297
そうならないようにするのがMMT

>>299
うん、いい加減に発行したカネの使い方に問題があると気がつけよ
>
その通りで、異次元の金融緩和(大規模な量的金融緩和)とMMTは、
やっていることは同じですが、
お金の使い方が違うだけですね。

そして、異次元金融緩和は出口が無く、日本政府の財政はもう手遅れみたいなので、
異次元金融緩和(MMT)は、日本政府の財政が破綻するまで続けることになるでしょうね。

全否定（財政タカ派）すればするほど、MMTが当てはまるという矛盾ｗｗｗｗ
逆に当局が肯定しちゃったら「ハイーパーインフレ」になるという矛盾ｗｗｗ

財務省も、MMTのこの部分は同意する、この部分には同意できないと是々非々の対応を取っていれば、逃げ道もあっただろうに。
完全否定してしまったからなあ。
自ら退路を断って、潔いですなぁ。
財務官僚は、今後どうするんだろう。
自分たちのメンツを守るために、日本国を消滅させるのかな。

上級を駆逐する劇薬であり、国民経済の活力を取り戻す妙薬です
上級を駆逐し、一般国民にマネーを流すことにこに意義がある
日銀と財務省が否定するわけだ

>>297
日銀当座預金を増やしても民間人は使えませーンｗ

そもそもマネタリストや主流派経済学の決定的な勘違いは
お金の量が増えたらインフレになると思ってる
貨幣現象だと思ってる事

大間違いでーすｗ

ずっと実験し続けとるのに否定とは不埒やな
日本の自民党がリベラルやからナンタラ対策とかカンタラ対策で財政散財してきたし、日銀かてETF買うたり国債を引き受けたりしとるやないの
それでもインフレの芽すら出とらんで〜
はよう所得300万以下の世帯に100万円の給付金を配らな大変な事になるで〜

もうすでにやってるだろ
お友達にガンガン税金で支援しちゃってさ
自分たちの裁量でできねえから
否定してんのバレてんぞ！！

立憲民主党は、消費税減税、MMTには反対です！！！！


塩村あやか　参議院議員　立憲

福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。

長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は

立憲民主党としてはあり得ませんとの事

>>31
>コロナ禍で100兆円も財政出動して赤字が増えたのにインフレにもならず、金利も上がらない現実と、
そもそも20年以上も財政赤字が増えてるのにインフレにもならず、金利も全然上がらない現実の２つをさ。

俺はMMT反対派でもないし、積極賛成派でもない。
日本の政策は いつも「小出し」
そして決まるまで時間が掛かり 一度政策決定したら漫然とダラダラと 効果が薄れても続ける。
だから効かない。
これだけの予算を使い 財政赤字を積み上げてきたのに、何処へ その金は消えた！ と問いたくなるな。

第一三共の抗菌薬で有名なクラビットという薬がある。
目とか鼻が細菌ウイルスで炎症が起きた時の抗生物質だ。
昔の飲み方は、医者の言葉を借りると「薬というのは 布に水を浸すように、ジワーっと継続してるうちに効いてくる」というもの。
でも数年前から服用方法が変わった。
今まで 朝夕と１日２回 または症状酷い時は１日３回 一週間ぐらい飲んでた分を、朝の食後１回にドーンと飲む。
それで短期間に菌ウイルスを叩く。
だから最大５日分しか出ない。
でも２日間も飲めば かなり良くなる。

景気対策も それに近いだろう。
ダラダラやるから 金が掛かる割に効果が低い。

MMTは金刷ればええやんだけど、現状国債刷ればええやんで、凌いでるんだから、あまり変わらない気もするんだけどｗ

>>256
怪しい気がする。

このレベルで否定してるのがMMT否定派。
特に経済学も貨幣論も勉強してないけど、なぜか持論展開する。

USB大臣がオードリータンに、お前が言ってることは俺には理解できないからオカシイ！
みたいな話だぞ。

国債という言葉1つでも、自国債なのか外国債なのかで資産となるか借金となるのかも違う。
その程度すら日本人は知らないし教えない。

日本の出してるのは、自国債100%。国の資産だ。

>>311
リフレ派は、カネを刷ると円の価値が減って
金利が上がり、インフレになる。

MMTは、カネを刷っても円の価値は変わらない。
世の中にカネがいくらあっても、需要がないと
インフレにならない。

>>311
そうだな
違う言い方をすると

リフレ派は金融市場と実態経済が繋がってる

MMTは金融市場と実態経済は別


って感じ

>>1
MMTを否定することで
リフレまで否定しようというのが財務省の魂胆だろ

> 現在主流の経済・財政学では、政府の財政赤字は好ましくなく、歳入（税収）と歳出は可能な限り均衡すべきだと考える。

いやいや、じゃあ何で今赤字なんだよ。

チートで金増やすのと同じだし見境無くなれば即インフレ
危険性しかない

株に入れるのは上級のための政策

>>296
そんな枝葉末節はどうでも良い。
言いたいのは、日本政府としては反対なんだよね？ってこと。

それに対して、経済学界は公式な反応を示していないよね？ってこと。

これは、学術会議問題よりも酷い話なのに、アホウヨは難しいから噛みつかないw

学界側には、少なくとも問題点や対立点を国民にも分かりやすく示す義務があると思うのだが、学界を含むエコノミストとやらはいつも、ん？こんな時間に誰かきた、

>>315
そうだよね
だから法人税増税、年収1000万以下の所得税減税に加えて資産課税する野党の方が、格差是正する方法としては正しいと思う

財務省「日本は借金がすごい！このままでは破綻する！国民1人あたりの借金が！！！」
↑
国内用
国外用
↓
財務省「日本が破綻？するわけないだろ。日本が円を作ってんのに、何をどうしたら破綻するんだ？」＠国連演説

財務省「MMTは無理だ！！！日本が破綻するぞー！！！！」　←　今ここ

>>338
通貨発行権は最初からチートなのだよ

じゃあこういうケースを想定して見よう
アマゾンとその他のネット販売業者がグループを作って
１円＝１アマゾンという仮想通貨を作ったとする。
その送金手数料を一件当たり1円とする。
銀行間では最低110円の手数料がかかるので
資金の流通は全部アマゾンを経由することになる。
となると銀行に口座を作る必要がなくなり
日銀→市中銀行という通貨の流れは消える。
日銀の存在理由もなくなる

>>307
俺はネトサポとかネトウヨとかパヨクみたいな言葉は使わないが
今自民党を支持してるヤツは徹底的に叩く
>>308
デフレで資本主義が成立してると考えてる政府のほうが狂ってるだろ

このまま緊縮(増税)し続けたら日本経済死ぬよ
ガチでG7からずり落ちるよ
財務省と日銀は分かってんのか？

>>270
合ってるかどうか別にしてどれくらい通貨供給したらどれくらいインフレになるかは既にモデルがあるんだからそれ使えば良いのでは？今の日本の経済政策の結果からしてそのモデルも間違ってるみたいだけど。

経済学者たちの1番愚かな勘違いは

「完全な不換紙幣経済の歴史は50年しかないので、誰もまだ不換紙幣を完全に理解しきれていない事に気がついていない」

事だろ。
皆ドヤ顔で経済理論を語ってるけど、不換紙幣はGOLDと比べて通貨としてはまだ経験が浅い子供だという前提を忘れちゃいけない。

全否定したところで安倍が日銀に株介入させるまではテコでも動かなかったのだから
政治次第よ

>>308
もう、労働者が大事にされて国家の大本である時代が終わろうとしている

余った人員には消費者としての役割を与えとかないと本当に人肉としてしか使いみちがない

まあ消費者としての地位さえ、将来は企業間取引のみで十分になるから危ういとは聞いたが

すでに何十年も財務省は失敗しとるやん(´･ω･`)

>>312
10年ほど増税しまくってるのに政権が喪失していない
アベは絶対的権力ではなく民主主義で選ばれた政権である
ハイ論破

>>341
資産課税は無理。税金を払った後の資産に
さらに税金は掛けられない
2重課税になる。

なら、インフレにすれば良い。
インフレになると、現金の価値は自然と減る。

というと、相続税を上げろ！とか言う奴が出てくる。
相続税の増税は、日本の文化を破壊するので反対。

アベノミクスはMMTなもんで
貨幣発行して金融界にばらまいて奴らだけウハウハだった

>>311
大体そのとおり
正確には

リフレ派　期待インフレという謎理論で根本的に間違いであることが近年実証されつつある

MMT派　過小需要に苦しむ生産という構図では原則的にインフレは起きないので、不況期にインフレを気にする理由は原則的に存在しない

>>314
バカっぽいな、お前

経済学史を勉強した方が良さそうだ

つーか罪務省はIMFに金玉握られてるからそりゃMMTなんぞ国債の価値スリ落とすような話は全力で否定するわな

>>295
外国がやろうが参考にならないよ

MMTがどうであるかではなくて
まずは消費税の増税を続けるか、廃止へ向かうべきかでしかない
（財源は？で、MMTが出ることもあるだけのこと）

そもそも日本の問題は中間層が消えて貧乏人が増え続けていることにある
日本の賃金はG7で最下位であり、OECDですら最下位になりそうなのに
その少ない稼ぎから税金、年金、保険が引かれ、実質の手取りは半分

マジ物凄い速度で貧乏国家に転落していっている日本
（人口減少問題が起きる前に失われた30年問題が起きている）

>>356
アベノミクスはＭＭＴじゃないよ
超緊縮だから

>>356
完全の癒着だわな

>>331
コロナ対策もそれを踏襲しとるわな
気づいたら先進国のビリケツ経済国でいつの間にか後進国にも抜かれとるし国富は金貸し業の利息で細々と生きる為に投資よりも貯蓄とか誰得なんや？

>>1
事実上、既に日本はMMT状態だっての
これ以上やるなら超MMTになる
まあ、それでも日本人が国債を購入してりゃ問題ないんだけどね
いつかは限界が来る

>>265
アメリカの経済系の大臣やFRB議長は日本と違って博士号持ってる人ばかりだけど既に考え変えてるよ。流石アメリカと思ったけどな。

アメリカならやれるかもしれんが日本では無理
覇権通貨じゃないと成り立たない理論や

>>359
それが逆なんだよなあ
IMFから日本国債ガーとか聞いたら中身は財務省の人間だったりする

>>333
うん。そりゃわかってるよ。
国債の9割は国内消費なのもね。

私が言ってるのは今までも国債刷ってきたわけでしょ。でもこの国20年結果出てないじゃん。
あんたらは何を根拠に財政出動したらいいって思うの？能天気だなぁとしか思えないのよね。

今までの国債は何にいくら使われてなぜ無駄になってるのか把握して言ってんの？
それがないから無責任だと馬鹿にされてるの。

財務省を早く解体して歳入省と歳出省に分けようよ。そして予算編成に官僚を関与禁止しよう。

>>364
山本太郎信者「日本政府はケチ過ぎる
日本政府はジャンジャン札束刷って国民にバラまけ！」

山本太郎「インフレ率2％まで財政出動するで」

>>335
そしてリフレ派は金融市場と実体経済がつながっていないことをこの日本で証明したと。

>>324
結局、起きていることはその辺り？　

>>345
うん、だから自民みたいなやり方でも、
れいわみたいなやり方でも、
金融緩和の結末はごく一部の資産家以外の共産主義社会化に繋がると思う

>>1
俺はリフレ支持だけどMMT理論はマルクス経済論と同じで机上の空論だと思う
両方の理論とも欲の無い全ての人が聖人君子である事が前提条件なんだものそんな人間いないよ
MMT理論を実践して物価も上がった景気も良くなっただからここで止めようなんて誰も思わない
もっと景気が良くなって欲しいもっとお金が欲しいっもっと予算よこせとなる
悪性のインフレを是正しようとした高橋是清は予算を削る事に反対した軍部に殺されたからな

主流派経済学者の大間違いはカネの量を増やせばインフレになると思っているという事と
世の中のお金で一番多い銀行預金について大間違いの認識で理論や数式を組み立ててるから
大間違いになるんだよ

あいつら民間銀行が個人の預金を又貸しして商売してると思ってるからなｗ
しかもそれで国債を買ったりしてると思ってる学者もいる

緊縮を本格的に始めた90年代後半から日本人の給料は上がってませんw
財政支出を行ってたそれまではバブル後であってもずっと上げ上げだったのにね。
20年ずっと日本人を貧しくしてるのよ。

>>348
マジこれな
最近経済を勉強し始めて驚いたわ
あまりにも歴史が浅い

金本位制も今考えるとダメ制度
理論というより信仰だった
プライマリーバランス財政均衡も信仰かもしれないとの疑念は拭いきれない

このスレで山本太郎を貶してるのは立憲民主党支持者＝#リッケンカルト

>>354
KfJauhnw0さん
税金って燃やされてるんですか？
そのソース元みたいなのあったら
教えてもらえません？

れいわ朝鮮組だけじゃない
日本第一党もＭＭＴだぞ

>>342
麻生「金がなければ刷ればいい、簡単だろ？」

アベノミクスはMMTみたいなもん(リフレ派)で
貨幣発行して金融界にばらまいて奴らだけウハウハだった

MMTを否定するなら
アベノミクスを全否定しないと筋が通らない

>>259
だからMMTは貨幣の説明であって、国の政策は政府が決めること。

日本のやってる緊縮財政政策の間違いを説明してしまったから財務省としては認めるわけにはいかないだけで、別に間違ってない。

>>366
そういう理由をつけて通貨の価値を自ら貶めてきたのが日本だろ
少なくとも経済力では今の中国と同じ立場にいたときから日本は貨幣発行を渋ったから今の地位に落ちた

リフレ派ってまだいるの？
直近の10年を失わせておいて責任も取らずまだのうのうと生きてるのか気になる

リフレ派はMMTに数式が無いと批判しているが、
期待インフレという数式の無い理論を取り入れているおバカさん。

と、20年経済成長してない国の官僚が言うてます

GDPを上げる政策をとらなかった、財政均衡、PB黒字化の自民、立憲、維新、共産のせいで
この国の経済は衰退した

GDP上げるためには財政支出が必要
コロナ収束まで毎月10万円給付、消費税は廃止、法人、所得税累進強化、インフレ率2％まで財政支出

衆院選は、れいわ新選組　山本太郎

>>360
私もそう思います。その議論無しにMMT理論で札刷っても今までの延長だと思います。間違ってるものや無駄をそのままにしてしまう。

MMTを強力に政策として実行してくれる政治家は
いくら嫌おうと山本太郎しかいないぞｗ
次投票しろよ

>>366
覇権通貨って何？
具体的になんのことを言ってるの？

>>370
彼らは日本を潰したい、円を紙屑にしたいわけだから、1000兆円分刷れでも何でも無責任で好き勝手なことをいくらでもほざく

この地球上の国が全て円を基準にしていたならば
どれだけ借金が増えても心配はない
問題はこの地球上では様々な通貨が流通しているという事だ
円はその中の一つでしかないため、他の通貨との価値を比べるならば
抱える借金の限度は自ずと決まってくる

法人税上げて消費税下げて下さい。活発な消費から新しいアィデアは生まれてくると思います

居酒屋にはMMT発動したで
氷河期世代は？

>>381
積極財政論者が増えるのは良いことだけど
民族差別主義者は、議員にすらなれねーからw

>>386
リフレ派はまだまだいるよ

池戸万作キチガイと
上念司キチガイと
高橋洋一キチガイと
その周辺。

上念司はとっとと尖閣諸島に引っ越して欲しい。

そんなの程度の問題

おわり

経理はだまっとれ

>>366
覇権通貨を潤沢に溜め込んでる上に自国通貨の信用があるから
条件は満たしてるぞ

>>394
ドルならいけるかもしれん
円は無理だわなぁ

>>8
インフレにならないから大丈夫。はやく札を刷れ
http://myyoideai.com/wp/

>>367
それマジ？どの面下げて今までアイツらでかい顔してきたのｗｗｗｗ

今ここで霞が関に爆弾仕掛けた奴は英雄になれるだろうなぁ…警察いて絶対無理だろうけど

>>363
というかコロナ対策は現代版の箱モノ行政、護送船団方式

監督省庁をピラミッドの頂点とした利権システムが
形を変えて生き残ってきて、だからGoToということにもなる

よって、なんらかの経済理論があろうが関係ない
縦割り行政の利権、予算の奪い合いで決まる

政治家は官僚に丸投げするだけで政局しかない
票がどうであるかでしかない（ないとされているがキックバックもか？）

正しいけど後十年かかるよ。
コロナで十年早まったな。
日本が完全に潰れる前にぎりぎり復活出来るくらいのタイミング。

>>383
アベノミクスに縋った人がMMTみたいな絵に書いた餅に縋るんだろうな、
というのは分かる
それかアベノミクスをもう一度で資産を増やしたい資産家でしょ

>>277
楽天だって楽天経済圏で楽天ポイント使ってるから似たものは出来る。
ただし楽天も納税は日本円が基本だし、ポイントの分の日本円用意しとくように決められてるから日本の通貨とはならない。

楽天が独立国家作ったら可能だね。
その際は日本円の担保は必要くなる。

そうすると、楽天ポイントの発行限度は楽天が決めることになる（管理通貨制度）。

>>388
＞20年経済成長してない国の官僚が言うてます

お金をどんどん発行して良いとなると
財務省が他の象徴に威張れなくなるからね。

今は
財務官僚「金が欲しけりゃ土下座しな！w」
とかやれてるけど。
それがやれなくなる。

MMTERのおかしなところは使い方になるとそれは政府のすることだと言う。政府の使い方に文句を言ってるのにさらに大きな使い道を与える理論でドヤ顔するのがおかしいとなんで考えないんだろう。

でも株は買い支えてるだろ、国債で間接的にMMTやってるのと変わらない。
その利益を資産家と政治家縁者が総取りしてる、それを全国民に分配するかどうかの話。

イスラム教徒が日本に来て最初、石焼き芋をお祈りの歌だと思って敬虔な気持ちで聴いていたらしい「朝昼晩街中で流れてたお祈り放送と周波数同じ」

http://hedsr.keygenia.org/Ohxc/962636532.html

>>348
んだな。
んだんだ。

まず、経済学界というのをアカデミズムから追放し、
生活保証だけで暮らしながらも、オレの理論を聞いてくれというのがいたら、しょーがない相手にする……このくらいのことをやらないと、ヤツらは一切信用出来ない。

>>366
覇権は関係ないよ
裏打ちの問題
ユーロとかはダメ

第一次大戦後のドイツになるか、トルコになるか

>>364
緊縮だからMMTじゃない。
http://myyoideai.com/wp/

そもそも経済素人の財務省に経済語らせるなよ

MMTで政策を決めると宣言した国 
・アメリカ 
・中国 （2000年代からMMTでGDP15倍、現在アメリカの7割に成長）
・イギリス 
・カナダ 
・オーストラリア 

MMTやらない宣言した国 
・日本 （緊縮財政で20年以上経済成長を止めて自滅。2000年時は上だったが中国との軍事費を5分の1にしてしまう馬鹿国）

MMTしたいのにできない国 
・韓国 

そもそもできない国 
・EU

>>414
アメリカドルや日本円なんかの信用と流通量のある通貨は可能
http://myyoideai.com/wp/

MMT否定しないと、デフレ下で増税出来ないからな
財務省で評価されるのは税制度を作ったやつか増税したやつ

立憲民主党は、MMT、消費税減税に反対です！！！


塩村あやか　参議院議員　立憲

福祉が豊かな国の税率をみても、日本の問題は再配分と少子高齢化にある と考えます。
また、 セットで語られるMMTについても、 「紙幣を刷っても 破綻はしません」論は
未来への無責任に感じるため、 賛同できません。

長妻昭議員の回答は、 mmt、 消費税減税や 廃止は

立憲民主党としてはあり得ませんとの事

>>1

な、なんだってー！

株以外緊縮のMMTという、日本的律令制度みたいなやつか

MMTの立場では
自国通貨建て国債は利払い可能でインフレ２％程度以下であればそれ自体を気にする必要はない

ケインズ経済学では不況期には強力な財政政策が正しい処方箋で、
金融政策の効果は不況下ではゼロまたは極小だとする

MMTもケインズとほぼ同じで、
不況下ではインフレ率２％以下が常態で、フル稼働生産で初めてインフレが始まるので、
インフレが国債発行抑制の最重要の目安になるとする

だから、MMT論者でさえ言っとるがな。
�@デフレの時にはドーンの国債発行して財政出動
�Aインフレになったら国債発行を止めて増税
って。

つまり、デフレの時にはいいけど、インフレになったら地獄やがな。
MMTと言うのは贅沢できる時には目一杯やって、
その代わりできなくなったらみんなで死にましょうと言うキリギリス理論やがな。

>>374
だからの部分の意味がわからない
共産主義の定義がおかしい
カネの発行を渋って消費税で市場のカネを吸い上げてるのだから、デフレが進んで資本主義が成立しないと俺は言ってるんだよ

>>417
そもそもファインナス業の癖に何で法学部取りたがるのか謎すぎる
大学の教養でマクロ経済なんて勉強するはずなのにあいつら法律と政治学しか学んでない説あるよな
天下の東大法学部が聞いて呆れるわ

>>380
簡単に説明すると、お金を燃やしたのと同じ。
財務官僚曰く、次の年の予算執行の為の「余地を作る」
と言う。
100人maxのマンションで、80人を退去させました、
みたいな。
次の年、100人を住まわすには、120人maxのマンションに
移るしかない。
退去=余地=税金。そうしないとインフレが起きちゃう。
ま、日本人は、そんなに消費しないから
すぐにはインフレにならないけどね。

>>377
そういう事、なぜ日本は30年間もデフレにして他国が発展するのを待たされるのかが、わからない。

財務省は貧富の差を広げようとしているかななぁ。
ＭＭＴなんか適用するとせっかく広げた貧富の差が閉じちゃうから。

貧富の差を広げる理由も分からんではないが、下流の俺からするとなんだかなぁって気分。

>>377
そういう事、なぜ日本は30年間もデフレにして他国が発展するのを待たされるのかが、わからない。
http://myyoideai.com/wp/

MMTやったとして上級に金が回るだけだから
他の人間の生活はかえって厳しくなるだけ

まぁこのまま緊縮財政やってたら
日本人はみな殺されるわ

>>420
ほんとそうだよな、増税の為の口実がなくなるから否定してるだけにしか見えない。

>>376
そういう連中が経済学者名乗ってMMT批判してるんだから目も当てられない

増税の時に富裕層からだけ取るような制度設計にしとけびいいわけだが
そうはならない場合に地獄になるわけかな

まあしかし、
いまの日本にデフォルトはありえないというのは
ＭＭＴ論側の言う通りやな。
デフォルトで日本がおしまいになると騒いでいた奴は
反論もできなかった。

>>407
「アベノミクス(=リフレ派)」
お金を発行して金融界だけにウハウハさせる

「MMTポリティクス」
平民に向けた仕事を作ってお金発行して給料として支払う

>>426
ケチつけたいだけ、というより現政権の方針と公務員を守りたい人に何を伝えてもムダでしょうよ
失われた30年を40年にしたい人達です

そもそもBTCを「仮想通貨」と呼んでるけど
円やドルだって実質は「仮想通貨」だしGOLDだって殆ど「仮想通貨」なんだよな。

れいわ新選組
山本太郎「インフレ率2％まで金を刷れ、皆に配れ」

れいわ以外の公党は、すべて緊縮、PB黒字化推奨しているから気を付けろ

アベノミクスの成果


もう結果でてるだろ
安倍政権になったら国民は悪夢の民主党政権より貧しくなりましたとさ　終わり

アホの茂木ですらデフレギャップ30兆円あると言ってるのに
これを埋めないと経済成長しないでしょ。
財務省ってほんまにアホやな。

そもそも健全な財政って何よ？
負債が無いこと？
それって貨幣の流通も無いってことだぞ

>>1
特効薬だからさっさとやれよ
http://myyoideai.com/wp/

>>425
ケインズの言う需給ギャップが常に大きいのが不況期の先進国である以上
そう簡単にはインフレは始まらない
というのがケインズとMMT派の見立てだと思う
その典型例が2010年のオバマなのである

>>426
働かない底辺に毎月10万配ったら、誰が真面目に働くの？
努力して自分の地位を上げて収入を上げようとしなくなる社会で資本主義が成立する？

>>430
それにしたって上をあげることをあきらめて、下に拡げる方向なのがクソすぎる

それにしても、需給ギャップはない方がいいという話が、なんで、理解されないだろうね。

>>442
韓国がアベノミクスは隣国窮乏化政策だと文句言ってたもんなｗ

>>447
聞き飽きた

>>38
消費税を売価に転嫁できない場合その分被るんだよな
定価売りできる業種だけだよ
消費税が苦でもないもんは
問答無用のサービスなんて最たるもの

所得税取られてるのに更に消費にも取られて
二重課税だぞボソ

>>441
安易なポリコレに走らないで経済の方に行ったのは評価してる

>>443
しかもそのデフレギャップは小泉時代に竹中平蔵が日本衰退の為に指標変更した平均概念だ
平均概念ならギャップが少なく見えるからな
最大概念に戻すべき

>>425
それが極論で、そうならないようにするのが税金や経済政策といった仕組み。

日本がおかしいのは、常に増税して政府支出を絞れば国が豊かになるという謎理論やってるから。

それを国民に説明してしまうMMTは絶対に「認めるわけにはいかない」理論

>>410
今はさ、お金を刷って株を買ってる。
そして、予算を切り詰め、世の中にお金を流さず
どころか、消費税を増税して、世の中からお金を
巻き上げている。

普通なら、減税。予算の拡大、インフラ整備。
ただでさえ、日本は災害大国。
他の国より治水、防災にお金を掛けないといけない。
さらに言うなら、防衛。
中国のGDPが日本の三倍になった。
防衛費は日本の3倍以上は確実。

戦争は、防衛の不均衡から起きる。
同じ軍事力だと戦争が起きない。
防衛力の強化は必須。

大蔵省ってのは日本の息の根を止めるために在る

MMT主張するヤツって結局プロ野球の順位予想みたいなもんなんだよな
偉そうに主張するくせに外れたときにはなんの責任もとる気が無い

責任のない連中の口先になんてなんの価値もないわ

>>447
配らなきゃ誰が内需を支えるのか

>>440
一応ドルも円も紙幣の紙の価値として数円分あるんじゃなかったっけ

>>84
正しい。財務省は緊縮、増税、移民政策をとるIMFの傀儡組織
http://myyoideai.com/wp/

>>410
使い方を二つに分けようか。
使う量と使い途。
前者を否定してるのであって後者は否定してない。

これ以上の増税とか日本人みなしぬ
あほか

>>420
なんでそうなるのか分からん
MMTやってたって絶対税収は必要なんだ
他の人も言ってるけど不換紙幣＝信用貨幣になってるから
無から有にしてたら詐欺だって誰でもわかる
それじゃ信用もクソもない

おカネを刷って、そのまま市場にばら撒いてるんじゃない
ちゃんと国債にして誰かに買ってもらってカネという価値のあるものにしてるんだ
MMTやってもやらなくても、この原則は変わらない
MMTは国債が自国通貨で消費されてる間は安全だろうって話

>>459
何の責任もないのは財務省よほうだろ。君の例えがバグりすぎ
http://myyoideai.com/wp/

仮にMMTが正しくないとして
今までやってきた政策は正しいのか？
失われた30年が答え

つまり無策、無能が続いており
これからも思考停止で何もやりたくないと言っているだけのこと

ということは？
仮にMMTが正しく、導入したとして
無策、無能を続けるやつらが
これからも思考停止で何もやりたくないでMMTをやることになる

原発事故が理論やハードよりも、関わっていた専門家たちという人間に問題があったように
政策も「人間の問題が起きているのが日本」

専門家といわれるが、どの大臣だろうが素人がやっている
そもそも日本という国家の仕組み自体に問題がある

増税だけが自分の手柄　としか考えてない
財務省のデフレカスどもをさっさと”吊るさ”ないと

マーケット歪ませてる日銀が経済を語るな

>>459
それはMMT否定派の連中にこそ言えるな
誰か責任取ったか？

MMT理論を信じてるから予算がどんどん増えていっても気にしてないってなってるんだぜ
本当にMMTが大失策ならそもそも予算は倍額では組めないし、日銀に金を刷らせて
株を買わせられる訳がないんだよ
借金背負ってるのなら絶対に緊縮するしか無いわけだしね
とても予算は組めないし、公務員にも政治家にも報酬なんて払えないよ
MMTを全否定するのなら今の金権政治は絶対に起こり得ないからね

>>1
財務省と日銀の逆施策やれば経済は回復する

>>439
なんなんだろうね
本当に日本という国を失くしたいのかね？
共産主義という言葉を嫌ってるように見せながら資本主義をダメにして共産主義思想を植え込むつもりかな？

>>432
君は勘違いしてる。
MMTは金をばらまく理論ではない。
財政破綻を理由に財政出動や減税ができないことをひっくり返す理論です。
累進課税と消費税廃止をセットでやれば庶民も含めて日本経済は復活しますよ。
まぁやらんけど。

>>373
うん。そもそも、いまMMTどっぷりやってるし。（日銀による）
財政ファイナンス状態ですしお寿司ｗｗｗｗ

でも、国民が

・財務官僚（旧：大蔵官僚）は、今でも絶大な政治力をもっており ← ここが■最大の勘違い■ｗｗｗｗ
・ちょっとでもインフレになれば、日銀を押し倒して金利を上げて
・預金を全部封鎖して
・「新円」に切り替える
だけの「パワー」もってる

・・・と勘違いしてる国民が多数なので、MMT状態は維持可能
これを否定したら「ハイパーインフレ」なる


終戦直後の、預金封鎖・新円切り替えの記憶が残る世代が
全員死滅するまでMMTは有効（本当は、大蔵省じゃなくて、
GHQのパワーなんだけどねｗｗｗｗｗ）

>>117
違うな。なぜなら1回では効果はでない。
http://myyoideai.com/wp/

>>441
インフレ率を事前に決めるのは、リフレ派の考えだから本当は良くないんだけどね。

国が「インフレ率2%を目標にする」って決めたのを踏襲してるから言うんだろうけど、リフレ派と思われたら損するよ。

山本太郎が言うべきなのは
お金を発行したらどういう風に配るのかを言うべきなんだけど
１年以上も言わないし
変なトニー松岡とかと川柳大会始めたし

山本太郎は単なる詐欺師だった可能性が高まった。

「最低賃金 時給1500円！国が補償！」
の具体的な方法も全然いわないし。

>>448
下に広げるといっても、自分レベルの下流ではまだ食べるには困ってない。
日本全体としてどうなのかってデータは持ってないけどね。

死なない程度の衣食住があって、安価な暇つぶしが確保されるなら
下流でも構わないんだが、その保証がないのがね。

>>460
だから、法人税増税して所得税累進強化と資産課税して、中間層の減税すればいい

まあどっちにしろ議論できる人が増えるのはいいことだよね
コロナ禍でおうち時間も増えてるのだし酒でも飲みながら本読みましょ

MMT論「札を刷って財政に回しても、インフレ時は増税で調整するから問題ない」
MMTバカ１「札を刷って財政に回しても、インフレしない」
MMTバカ２「札を刷って財政に回し、インフレは放置して問題ない」

MMT論なんて、
財政出動にしても増税にしても、恣意的に対象を絞れるのだから、
結局、政権のお友達だけ得する仕組みなのに、
なぜか、貧乏人が給付金をねだるかのように信じてるところが痛い。

>>470
現実に切り盛りしてるってことは責任をとってるってことだよ
外野でくだ巻くだけなら居酒屋のオッサンにもできるわw

MMTは論理的に自国通貨建ての国債で通貨発行当局が債務不履行になることはないと言ってるだけの理論であって、MMT推進って言う言葉は全く意味がわからない

>>459
主流派経済学にブーメラン刺さりまくってるけどw

>>465
ゼロからお金だけ湧き出るのは、
複式簿記からして良くない。
国債を買うと言うオペレーションを実行していると
言うテイ(見せかけ)が必要となる。

タンス預金持ちにとっては、インフレは絶許だよな
で、株だけはインフレ略

財務省がMMT認めるわけないだろ
財政均衡が必要無いとなれば省の存在理由を失うんだから

ただいま現在で全ての貨幣を支える商品サービスが存在しないんだから、既に上限は無きに等しい