◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【車】高級車大手ボルボ、2030年までにガソリン車・HV販売終了 全EV時代すぐそこに ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚
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【フランクフルト=深尾幸生】
自動車メーカーが電気自動車（EV）に全面移行する時期が早まっている。
高級車大手のボルボ・カー（スウェーデン）は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
今年に入り英ジャガーや米フォード・モーター（欧州の乗用車）もそれぞれ25年、30年の全面移行を打ち出すなど、
ガソリン車やハイブリッド車（HV）の販売終了は遠い未来の話から数年後の現実になりつつある。
ボルボは30年以降、ガソリン車やHVを販売しない。しかも、EVはすべてオンラインだけで販売する。
これまでも25年に世界の新車販売の5割をEVにするとするなど電動車に前向きだったが、一気に加速する。
ホーカン・サミュエルソン社長は声明で「縮小する事業に投資するのではなく、EVとオンライン販売という未来に投資することを選んだ」と述べた。
ボルボは年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を分離し、親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する。ボルボはEV開発に集中する。
同社は17年、業界に先駆けて19年以降の全新型車を電動にすると発表し世界を驚かせた。
当時は簡易型のHVを含めた戦略だったが、既に足元で欧州販売の3分の1はEVか電気だけでも走れるプラグインハイブリッド車（PHV）になり、自信を深めていた。
こうした動きはボルボだけではない。英ジャガー・ランドローバー（JLR）が2月15日に、25年からジャガーをEV専業ブランドに刷新すると発表したばかり。
フォードもその2日後に欧州市場での乗用車販売を30年にすべてEVにすると続いた。
脱ガソリン車・脱HVはこれまでも独フォルクスワーゲン（VW）が50年、独ダイムラーが39年を目標に掲げていたが、ここに来て一気に前倒しが進んでいる。
前倒しの背景にあるのは世界各国・地域の規制だ。国際クリーン交通委員会（ICCT）によると、
20年11月の時点で英国や米カリフォルニア州など世界の新車販売の13%に相当する国や地域がガソリン車やディーゼル車の販売終了時期を設定した。
その後も日本などが加わった。多くはEVや燃料電池車（FCV）の「ゼロエミッション車」を義務付け、HVすら売れなくなる。
さらに欧州連合（EU）では25年と30年に新車の二酸化炭素（CO2）排出規制が強化される。
乗用車の30年規制では21年比で37.5%減らす必要があるが、EUの欧州委員会はこれを50%減まで厳しくする案を検討している。
50%減が適用されれば新車販売の6割をEVにしなければ達成できないとされる。
サプライチェーンも整ってきた。欧州では大規模なEV電池工場「ギガファクトリー」の建設が相次ぐ。
ベルギーの環境関連シンクタンク「輸送と環境（T&E）」によると、現在、欧州では22のギガファクトリーが建設もしくは計画中で、
電池生産能力は25年に現在の約5倍の800万台分（460GW時）に達する。新車販売の約半分がEVになっても対応できることになる。
課題は充電インフラの整備だ。EVは自宅で充電できる利点はあるものの、集合住宅や長距離の外出には充電施設が欠かせない。
欧州自動車工業会は2月、EUに対し、24年に100万カ所、29年に300万カ所の設置を義務付けるよう要請した。20年は約20万カ所にとどまる。
ドイツ政府は23年までに1千カ所の急速充電施設を整備する法案を閣議決定、英政府は充電インフラ設置補助の対象を拡大した。
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルや英BPなどガソリンスタンドを持つ石油大手も参戦。シェルは25年までに現在の8倍の50万カ所に増やす方針だ。
日本勢は20年12月に日本自動車工業会が「政府の50年にカーボンニュートラル方針に貢献するため全力でチャレンジする」と表明。ただ、急速なEV化には懐疑的だ。
欧米大手の中でも姿勢は分かれる。米ゼネラル・モーターズ（GM）が1月に35年までにガソリン車とHVの生産と販売を全廃し、
EVなどCO2を排出しない車に切り替える目標を発表した一方、独ダイムラーは、EVの普及には地域差が大きいとして、
19年に発表した39年のカーボンニュートラルの計画は変える必要がないとした。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/ ★1が立った時間：2021/03/02(火) 16:19:56.76
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1614680213/ 日本車がどんどん魅力無くなる
次買うとしたらついに欧州車か
要はガソリン車でも排気ガスの出ない車をつくればいいんだよな
まあ日本だけがいくら騒いでも世界的なカーボンニュートラル化は止められんね
そんなこといってるけど、いざ蓋を開けたら
「え？何マジになってんの？？ウケるwww」
とか言って手のひら返すような連中だぞ。
真に受けんな
ここって、それっぽく聞こえる名前にアホが騙されて買うっていうイメージしかないな
せっかく日本で売れるようになって
建て替えたディーラー多いのに
終了だな
ジャップ車は完全に蚊帳の外になるな
ジャップートヨタ=0でしょ
どうするのジャップ
大丈夫？
心配です
>>17 むしろエンジンやめますって言ってる会社の方が心配だわ。
HVまで廃止してEV全振りいうのが意味分からんよな
極寒で電池切れたらどうすんだろ
ボルボなんてクソ車死んでも買わねーよ
中国様のケツでも舐めてろ
>>9 水素燃料車がそれに近いからトヨタなんかがミライで先行中
EVと並行でいいから水素の利用はもっと世界中で拡大してほしいな
スエーデンって寒いんじゃないの？
EV車で大丈夫か？
充電時間と走行距離を考えたら内燃機関と置き代わるとも思えないんだけどなぁ トラックやトレーラーもあるし
トヨタが一人でこっそり技術革新しすぎて、今更ただでHV教えてあげると言っても世界が諦めてる。EVに技術も後退しそうだし、苦し紛れにクリーンディーゼルとか詐欺が流行る。
日本では再エネ進めてガソリンより高い電気でEV走らせるハメになりそうやね。これにガソリンに乗せてた税金も電気代に乗せるだろうしな。
【経産省】再生エネルギー拡大で数千円の電気代上昇…国民の負担額試算 [チミル★]
http://2chb.net/r/newsplus/1614607374/ 航続距離とか
寒冷地対応とか
バッテリ劣化とか
ユーザに負担しいるなよ
>>23 ボルボは今年40トンの大型EVトラックを発売
スカニアも水素を諦めた
FCVはBEVの3倍の電力が必要だからまず再エネで電気がタダ同然にならないとエコでもなんでも無い
それでも水素液化にアホみたいな電力が必要
ガソリンスタンドが減少しまくって日常使いに支障をきたすようになったら電気車考えるわｗ
>>24 10年後にはリチウム電池を超える
技術革新があると言う願望で発表しとる
いまのテスラ3をスウェーデンで走らせたら無理
家に電池切れして帰って来れない
(´･_･`)
>>30 むしろ炭素税としてガスや灯油、ガソリンに上乗せされると思う
これが30年低迷し続けている国と進化し続けている国の差だろ
暖房どうするんだ寒冷地だよね
暖房に灯油とかなら笑うけど
今のボルボは三菱自動車と同じ本体から切り離された捨て子。
>>37 廃棄なんかせずに中古車市場で全世界に流すだろうに
日本車はどこでもいけるからな
欧州の欧州による欧州のCO2温暖化詐欺は
欧州だけでやってもらいたいもんだね
自分達が永遠と先進国でいたいものだから
発展途上国の発展を阻害し、CO2排出権というみかじめ料
欧州以外の国でEVなんて普及するわけないっしょ
補助金ジャブジャブでEVが１台売れるごと国費のダメージになるだけ
寒冷地で立ち往生して文字通り往生してしまう事故でも起きなきゃ、わからんのだろうか？
テスラ、米工場でモデル３を2週間減産＝関係筋
https://jp.reuters.com/article/tesla-production-idJPKBN2AP307 ＞米電気自動車（ＥＶ）大手テスラは２月２２日から３月７日までの２週間、「モデル３」セダンの生産を減らす計画だ。２人の関係筋が２５日、ロイターに明らかにした。
テスラ製品への需要が鈍化しているほか、半導体不足が生じている。
>>6 一旦世界中全て電動モーターにしといて、やっぱ駄目じゃんこれと言い出してまたガソリン社会に戻すと儲かる人沢山いそう
>>33 そりゃ水素一本足でダメな理由なんていくらでもあるけど
寒冷地に強かったり陸運での用途などの短いチャージが必要な状況を鑑みて
「ＥＶと並行で」発展させる機運ができたら一発逆転ってこと
ボルボもうとっくに終わってたからなぁ
ガソリン車に何の未練んないでしょうｗ
>>33 横からだが
液化のエネルギーか〜
そりゃそーだわな
10年後は中古車の価格が上がるなぁ
とりあえずギリギリまで今の車を乗り潰して、最終年でガソリン車かhvの新車か中古車を買ったほうが幸せになれるね。
数百万円の買い物をオンラインでするか
欧州人は金持ちだな貧乏人そんな博打は無理
>>33 航続距離短いんだよね
ボルボトラック、北米でクラス8の大型EVトラックを発売 2020.12.10
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09279/ ＞トラックの荷台構成にもよるが、1回の充電による走行距離は最長240kmとなる。
ボルボって4ＷＤでもなし先進的な技術使われてるでなし
何が良くて購入するんだろ
>>51 可能性の問題
温度等々考えると電池切れの確率の方が高い
XC90とかS90とかポールスターとかカッコいいよなボルボわ。
>>52 今政府がゴリ押ししてる水素を燃料にする火力発電だと2/3の電力が水素液化だけで失われる
こんなのアホすぎて日本しかやらない
国益よりもトヨタと商社様の利益だ
いざとなれば手首ちぎれるまでクルックルする連中だぞ
何も信じてはいけない、踊らされてもいけない
おいおい、HVなんて買っちゃダメだろ。
【欧州カー・オブ・ザ・イヤー2021】トヨタ「ヤリス」 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1614654369/ >>1 明確な政府発表のない「ガソリン車禁止論」 根深い欧米信仰
https://news.yahoo.co.jp/articles/f17ade5ff7c20acc01e9e6ed1067ffb12cee9304?page=4 ＞欧州で販売台数トップのVWグループは、確かにEVにも力を入れているが、同時にディーゼルにも、そして何より次世代の主力としてe-Fuel（イー・フューエル）にも力を注いでいる。
e-Fuelとは、VWグループのプレミアムブランドであるアウディがメインとして進めている新技術。
20年前のハーレーとホンダのカブを持ってるが、10年後はガソリンの入手が困難になってスクラップ？それとも価値が出て高値で売れるのかな？どっち
>>6 地下資源は有限なので何時までもガソリンというわけにはいかないが
電気で作る燃料e-fuelがあるからね
まだコスト高いらしいが
>>65 いずれガソリンスタントは消えるだろうな
いくら日本人が文句を言っても世界的に禁止になれば従わざるを得ない
>>56 スカニアは数年後に大型（40トン）の長距離対応EVトラックを発売する
4.5時間毎の法定休憩時間45分で再充電できると言う
日本なんか小型中型ばかりなんだからインフラさえ整えば余裕のはずなんだがな
ボルボってとっくの昔に中国の会社じゃん。
欧州と中国が混じったらキチガイじみた事を言い出すのは分かり切った話。
本音はガソリン車だと敵わないという技術上の敗北を解消したいだけだから。
怖いのはシンジロウみたいなバカが一緒に踊りだす事。
>>60 中国、政府主導でFCV普及急ぐ 「水素の街」アピール
https://mainichi.jp/articles/20210202/k00/00m/030/227000c 中国政府が、水素で走る燃料電池車（FCV）市場の拡大を急いでいる。
電気自動車（EV）に続く次世代環境車と位置づけており、各地で補助金をテコにインフラ整備や産業集積を目指す動きが加速。
累計販売台数は昨年末で約7200台と既に日本の1・5倍以上に達した。
>>51 遠方、未開地域の運用なら、ガソリン用携行タンクを持っていける。電気は至難だ。
ガソリンHVは開発やめるけど、お得意のディーゼルは販売続けるとかじゃないだろうな。記事にディーゼルのこと書いてないけど、欧州はディーゼル車が結構売れてるよな。
クリーン言ってるけど、発電所で電気作るにも二酸化炭素ガンガン出してるんだけどな
出す場所が車か発電所かの違いでしかない
>>72 hori.way-nifty.com/synthesist/2020/12/post-7f20e0.html
＞現在は液化に要する動力はその液体水素を運んできて発電して得られる電力の2/3と大きな値です。
>>1 ヨーロッパって結構大寒波が来てるイメージあるけど全車EVにしたら死ぬぞ
ボルボ買う人って意識高い系だから喜んで買い替えしそう
>>74 電池切れしない範囲で移動すればいいだけだよ
>>17 世界のメーカーがガソリン車を蔑ろにするお陰でトヨタが世界販売1位になりましたとさ
>>82 スウェーデンだとサーブの方が意識高い人向けなんだがね
ボルボは大衆車
ボルボとかジャガーランドローバーとか微妙なとこばかりだな。
2年連続大赤字のジャガーランドローバーは投資の余力があるのかそもそも。
>>89 消えたけどスウェーデンは旧車乗りがとんでもなく多いから存在感はあるわな
>>75 ディーゼルエンジンもだよ。
すべての内燃エンジンってことだから。
そういや方やチャンコロ、方やインド企業の子会社か。
>>89 そうなんだ
ボルボが中国資本になる前の知識で語ってたw
発電所建設等と充電インフラが整備されない場合
全EV化は車が使い物にならない事を意味している。
購入選択肢から排除される。正気かどうか怪しい
>>92 EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/ ＞欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。
裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
そもそも売れていれば中国資本になる必要なかったんや。
ボルボが高級車だなんて誰が言ってるの
ベンツとは言わない
ベンツどころかホンダのインスパイアと乗り比べても、ホンダのほうがマシ
ボルボはガサツな割に、スポーティでもないというザ中途半端
>>94 でもテスラの75kwhよりプリウスの満タンの方が給電能力は高いと思われる
>>42 ぼるぼはぷれみあむかー(笑)
だからなぁ
ドイツへの中国の侵略は日本よりも深く浸透しているのだろ
これからドイツを含め欧州はEVへ異様に急速な変更を進めるだろう
国益とか全く度外視で
日本はこれから先を独自の目線でこの変化に対応しなければいけないだろうが
例の日本に巣くう中華犬が活躍するから先が見えない
ドイツメーカーはカーボンニュートラル燃料でEVに対抗するみたいだけどな
>>80 ありがとう
なるほどな〜。現在の液化時の効率はめちゃくちゃ悪いわけね
ただこの豪州で水素作って日本に持ってくる話、生産時に発生したCO2を豪州で地下貯留するんだよね
そんなの豪州の環境団体が許すのかね?
日本は維持費とガソリン税を下げないと
馬鹿政治屋と官僚は考えないと終わり
>>109 CCSで回収できるのは一部だけだし再エネ電解水素と違ってコストが安くなる見込みも無い
ちなみに現地でそれやってるのは日本の商社
そういう事
>>84 そうするなら電車利用を安くしないとな
遠方の親戚のところ行くのに家族で行くと電車賃やべーから車使うわ
>>111 ほんとコレ
海外ではEVは高速道路や公共の駐車場、さらに充電は無料とか進んでる
欧州はLife Cycle Assessment規制を発動させEVメーカーにも圧力掛け始めた。
走行時だけではなく自動車の生産段階から全ての二酸化炭素排出量を計算し評価
どうせ後でな〜んちゃって！だろ
苦労してる日本のハシゴ外してニヤニヤするんだろうけど
何とか打開して「どうなっとんじゃ日本？」 となる。
クリーンディーゼルの捏造で欧州は世界最悪レベルの大気汚染に見舞われたのに
アホな奴が「欧州凄い！欧州は進んでいる！日本は周回遅れ！」とか言ってるのが笑える
最近のボルボってイキってる奴多いよね
プリウスとかアルファードとかBMWよりよっぽど多い気がする
静かにイキるとかサイレントアサシンかよ
>>115 今の日本の電源構成でも10万km走行でBEVの排出量が最小になる
欧州ならその半分以下だ
テスラのギガテキサスのように太陽光で作ったバッテリーなら納車時点でBEVが一番
>>6 良い事か悪い事かは分からないが
人類の歴史が1ページ先に進むのは確かだろうね
>>1 ボルボって中華メーカーだろ？
どうでもいいわ
一生買う事はない
>>115 LCAって誰が仕掛けたのかね？せっかくEVで有利と言える点を自ら潰しに行くスタイル。欧州はLCAとか言わず、走行時にCO2排出しないから実質0キロカロリー！って言っておけば良かったんじゃ無いのかなあ。
ボルボとかいうホラ吹きはどうでも良いけどな
2020までに死者ゼロじゃなかったっけ？
元々ボルボは一度死んどるわけで
シナチクの手下の実験体になるわけよ
>>28 デンソーとアイシンが合弁作って
自社エンジンにポン付けでHV作れるようになったはずなんだが
日本社は生産してるのはリーフのみ。それもいつまで続くかわからない。
日産自体いつまであるかわからんし
>>6 クルマの道具としての利便性はかなり落ちると思う。
それなりになるにはここにいる奴らが半分くらいこの世からいなくなってからだろうな。
動く箱の中で燃料爆発させて走るなんてこと昔はやってたんだぜ(となるでしょうね。
ボルボは無償でシートベルトの特許を公開したんだよな
世界的に都市圏への人口流入が進んでるからEV化へのインフラ整備は進むだろうね。
1990年代は世界的に7割は都市圏以外に住んでたけど、現在は5割が都市圏に住んでるし、
都市圏への流入は止まってない。
くそっメシ食ってのんびり家族で寛いでたら
前スレで頑張ってた
「僕がテスラ持ってないチョンだという事実指摘するのは
日本の負け犬だからNGね」君の踊りを見逃したじゃねーか
何で誰も呼んでくれなかったんだ
>>131 こういう極端な事言ってるのは売れてないメーカーばかりでVWなんかはもう少し現実的な路線
リチウム採掘時の排出量が昔の十倍以上w
品質の低い鉱石をかき集めるのはエンジントラックやシャベル
>>130 三点式シートベルトね
安全の為ならと無償で公開して普及させた
それだけでも残すべきメーカーだよ
>>136 さすがのトヨタの最大のライバルは解ってるか。
トヨタ「HVと水素の技術公開したんでみんな作ってね。」
その他「・・・」
トヨタ「作れないんなら部品供給しますんで。」
その他「・・・」
>>141 その割には慌てて今年後半にＥＶ出すけどなｗ
>>13 言えてる
日本がもしトップにたったらルール変えるわw
>>141 同意だけど、先見過ぎて商機失う危険もある。
任天堂の山内博だったかな、「一歩先は早すぎる、０．３歩くらい先でちょうどいい」
みたいな言葉がある。商売に関して至言。
中東とかどうすんの？ガソリンの需要無くなったら立ちいかないんじゃないか
トヨタの品質で年に何千万台ものEVのバッテリーを用意って、クラクルするな。ハイブリッドの電池でもたいがいなのに
純EVが勝つかどうかはかなり怪しいが、どっちにしろガソリン車も駆逐されてくのは確かだろうから
今のうちにアホパワーガソリン車に乗ろうかと思ってる。
ランエボレガシィ第2世代GT-R辺りのを。
爺になった時に孫に聞かせたい。
ご登場かな？
今日も面白いのが見れそうだ
持ち回りで演じてるような安心感
>>149 品質悪過ぎて中国にすら怒られてて草
中国当局、米テスラに行政指導 電池発火や異常加速巡り
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-idJPKBN2A81O7 中国政府当局者は米電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラに対し、消費者から電池の発火や異常な加速、無線ソフトウエアの更新失敗が報告された問題を巡り行政指導を行った。
充電設備の整備が先だろ。
日本だと駐車場が狭いから置けないところもあるだろうな。
940乗ってた、いい車だったなー
売らなきゃよかった
これが現実
トヨタ「ヤリス」、欧州カー・オブ・ザ・イヤーに
日本経済新聞 2021年3月2日 2:37
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01COQ0R00C21A3000000/ 【フランクフルト=深尾幸生】
自動車評論家などで構成する欧州の「カー・オブ・ザ・イヤー」運営団体は1日、 最優秀賞にあたる「カー・オブ・ザ・イヤー2021」にトヨタ自動車の小型車「ヤリス」を選んだと発表した。
日本車の受賞は10年ぶり。
有力視された独フォルクスワーゲン（VW）の電気自動車（EV）を退けた。
トヨタ車の受賞は2005年のプリウス以来で、ヤリスは2000年にも初代モデルで同賞を獲得している。
最終選考に残った7車種で投票し、
ヤリスは266ポイントを獲得、次点は欧州ステランティスのEV「フィアット500」の240ポイントだった。
ヤリスと並んで前評判の高かったVWの「ID.3」は224ポイントだった。
20年に第4世代が発売されたヤリスは、欧州ではフランス工場で生産。
調査会社の英JATOダイナミクスによると、21年1月にはVWや仏ルノーの小型車をおさえ欧州27カ国で最も売れた車種となった。
ボルボは中国資本だからね。
生産国も一部中国だろ。
EVになったら、日本から撤退だな。
日本市場は、魅力なし。
あと10年無いならずっとガソリン車作ってた所が結局勝ちそうな
30年後はガラケー扱いだな内燃機関ｗ
50年後は博物館のイベントで見世物だな内燃機関ｗｗ
焚き火しながら走る車ｗｗｗ
原油から灯油作ってガソリンにしない大量の成分どうするの？燃やす？大量にco2噴き上げさせて？
>>160 もはや国産メーカーも日本国内向けメインで作ってないしな
>>162 今でもSL機関車は別格だろ。鉄の人には。
>>151 YouTuberで750万でテスラ買った人いるんだけどその動画の中で
「今年の冬は電力不足なんで夕方4時から夜9時ぐらいは家庭でも外の急速充電も充電しないでください」
ってメールをもらってたり
あと別の人だがテスラ買ったんで駐車場に充電器作ろうとした人がテスラの補助金サービス使ったりして
なんやかんやで10万ぐらいは自腹かかったんだけど
つけてくれた業者がその額聞いて「ええっ！？テスラさんすごい頑張ってるんですね！」と驚かれたりだとか
意外とテスラが日本人客相手にも手厚いサービスをしてくれる話がチラホラ聞けてほっこりしてるんだがｗ
しかし「電力足りないから充電すんな」って言われたりとか
業者がビックリするぐらいの補助額をメーカーが出してくれてまで設備整えたり
ＥＶってホントに便利なのかね？先述のYouTuberに至っては「冬は駐車場に置いとくだけで充電減ってく〜あかん」
と泣き言垂れてたがｗ
寒波で死者多数のテキサス大停電が示した｢電気自動車一辺倒｣の危険。カーボンフリー燃料がいま必要だ
https://www.businessinsider.jp/post-230301 ジャップどうすんのこれ
最低限hv以外新規販売停止くらいしろよ
もう21世紀なんだからさぁ！
寒冷地でEVは大丈夫か
暖房入れたらあっという間に電池切れだぞ
それとも燃料電池かな？
全部EVになったら高級車の価値て内装とデザインだけになるんか
クリーンディーゼルの時も日本は遅れてるとか技術が無いとか言ってたけど一番技術が無かったのは欧州だったな
>>56 EVトラックのボトルネックは
充電時間の長さなんだよなぁ
急速充電するとリチウム電池の寿命が縮まって
充電容量も激減する物理的構造
(´･_･`)
イチバントラックにEVは向いていない
>>172 それは家電というか住居になるかな
車の概念がなくなって移動型ベースキャンプ
>>158 ボルボはベンツやBMWと違って古い車種ほど魅力的になっていくのが多いよな
ボルボなんて中国ギーリーの都合でそう言わざるを得ないだけよ
バッテリーは劣化するとあと60%というところでいきなりシャットダウンするから、空飛ぶEV自動車は怖くて乗れない。エンジンは不滅。空飛ぶガソリン車の日本車に期待する。
>>121 VWやテスラも中国で生産してるし
ベンツやBMWも東欧で生産してる車種が多いよ
>>179 マツダや三菱が水素エンジンの開発しているよ
ガラケー信者と同じ既得権者が必死で
電力がー、バッテリがーと現状と未来も知らないで
喚いて惨めだな。
もう世界はEVで行くと決まったんだよ。
HVもなくなる。
車自体がモジュール化して、今の日本の車体組み立てメーカーは
存続が難しい。社会のシステムが変わるんだよ。
>>1 高級車w
シナ資本の怪しい自動車会社ですよ
「ジャップ遅れてる」と喚き散らすチョンが
実際にEVを購入してその素晴らしさをリアルに語るようになったら
日本人も焦って買うかもしれないけど
テスラ君をはじめ『日本遅れてる』とバカの一つ覚えで繰り返す層が
誰一人としてまだEV買ってないうちは何ともねえ
>>175 急速充電で寿命が‥何かの笑い話ですか？
ボルボ・カーズは浙江吉利控股集団傘下
本社はまだスゥエーデンにあったと思うが
>>67 50年前にマスコミは30年で石油無くなるって騒いでたけど、それから
どうなったっけw
年々減少するガソリンスタンド
![【車】高級車大手ボルボ、2030年までにガソリン車・HV販売終了 全EV時代すぐそこに ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ehJw5DY.png)
海外の掲示板見てるとev素晴らしいとの一色だね。発電問題とか性能に関してはそんなに議論されてない。
北欧などは電力は問題ないんかの？
電力問題なくとも車の性能 特に充電時間やライフルコスト等もイマイチわからんよね。
年々減少するガソリンスタンド
明らかに安全技術なんかは
ドイツ勢が一歩先行ってる
ほとんどの消費者は純EVなんか
欲しがってないのを知ってるから、
駆け込み需要を狙ってるんだろ。
テレビ東京の出川が電動バイクで旅するのあるけど、バイクでもバッテリーはあの大きさなんだなってショックだった。
それに40キロ位しか走らないし
ボルボは2035年までに全車種をソーラーカーにすべきだご。
うちもボルボ２台乗ったけど、高級車じゃないだろ
高級車の定義ってなんだろう？
昭和脳では６気筒、３リッター、FR（後輪操舵のAWD含む）
調査会社のJATOによると、1〜6月の国ごとのモデル別販売台数は、ドイツは1位VWゴルフ、2位VWパサート、3位フォード・フォーカスであり、6位に入ったBMW3シリーズは前年同期比4％増だった。
1番売れてる車は相変わらずガソリン車のゴルフ
>>191 EVが増えたらそれでいいけど
実際インフラ需要がないとEVそのものの買い換えが進まない
各メーカーもそこを狙っているんだがな
>>6 長い目で見たらプラスだな
短期期にはマイナスだ
>>185 工学知識なく知らないなら
黙っておけば良いのに
(´･_･`)
文系バカの特徴ではあるけども
>>199 ワイのボルボv60乗り出し600万だったから高級車だろ。
>>5 スウェーデンなんて日本から見たらクソ田舎だから問題ない
近くにスタンドは無くてもコンセントはある
田舎じゃガソリンスタンドがどんどん消えてるからな
20年後は中規模の都市でもガソリンスタンドなんてほとんど無くなってる
嫌でもEVの時代が始まってるさ
>>111 むしろ国民にEV買わすためには燃料課税は増税だろ
ドイツはその方向でやってる
日本じゃガソリンスタンドの経営なんてもうやっていけない
消えていくのみ
電流や電圧が何だかも分かってないのに
未来になったら突然魔法の電池が現れて世界はEV化するから
日本ヲワタとか言ってる中卒ほんま笑える
在日朝鮮人って一応日本の中学理科を履修できるはずだよね？
文系理系以前の問題だよこの手の人
>>207 そろ、もしEV失敗した場合にはどうすんのかね？
ドイツは原発廃止してフランスから電力輸入だし、ロシアにガスパイプライン通してるし、他国にインフラ与えすぎ
>>182 発電能力や送電網の問題はどうするの？
バッテリーもモーターもブレイクスルーがあったとは聞いたことも無いが
>>206 高速道路は100km先までないとか見かけるけど
下道はまだまだスタンドはあるんだわ
ガス欠警告でも10日間走る強者がふつうにいるからな
>>209 金額じゃあなくて大きさと航続距離
確かに安いが、ショックだったな。まだまだこんなもんなのかと
>>49 チャージの問題があるからFCVがBEVより普及することはないが、BEVとFCVは並行して存在するだろう
レアメタルが枯渇するからガソリン車と違ってEVは大量生産すればするほど価格が上がる
初代リーフ乗り出し300万円→2代目リーフ乗り出し400万円
だからな
>>217 都合悪い？いやまったく
なんか宗教でもやってるの？
全て答え書いてあるんだけど。
EV車って暖房やエアコンはガソリン車並みにガンガン使えるの？
>>212 EV失敗とはなに？
電力インフラの問題はイギリスでもドイツでも問題になってる
ロンドンなど電力網のキャパが足りず地中電線の増設工事に莫大な予算がかかると早期電動化に反対する議員もいるがゴリ押ししてる
100年研究してやっと一日持つか持たないかのスマホのバッテリーまできた電池が
あと10年足らずで劇的な進化を遂げるとか本気で思ってるんだろうか
数分で満充電の大容量かつコンパクトなんてのが現れるとでも思ってんのかな
そんなのあるなら電子機器の小型化で先に使うようになってるよ
>>6 ただの商売のネタだからねえ。
今までの勢力図を書き換えようとしてるだけだから。
人類にとって得とかのレベルにはとても達してないよ。
最近は世界がEVを選んだとガソリンスタンドが減っているからガソリン車は無くなるの2本立てみたいだね。
充電スタンドは10年でたった8000カ所。最近は伸び悩み。
複数台置いてあるところは稀だろう。
GSが減るからガソリン車減るが、充電スタンド増えないのにEVは増えるってどういう原理よ。
ガソリンスタンド数や急速充電スタンド数の推移をさぐる(2020年公開版)
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200830-00195687/ >>222 失敗とは
こんなはずじゃなかったーということ。
２０３０年頃にはリッター４０キロくらい走るガソリンエンジンできてそう
>>223 もうすでに村田やマクセルが全固体電池の量産体制に入ってるぞ
>>223 数分で満充電する必要ない
クルマは停車してる時間の方が長い
>>206 それは燃費が悪い時代の遺産が消えただけだからな
別にEV時代だから減ったわけじゃなくガソリン車の燃費が良くなったから減っただけ
じゃあ田舎にEVスタンドが激増したかと言えば全くだし
>>204 価格的にいうと、車両本体800万円以上じゃないかと思う
平均的サラリーマンの稼ぎじゃ手の出ない価格帯
>>226 それドイツの得意技だからw
ドイツメーカーが胸張って出した夢のトランスミッションDCTも今や多段ステップATに実用性で勝るところもなく
BEVの変速機としてはCVTが相性がよく勝ち目もなく
VWは失敗と認めたくないのである
>>228 もうあります。HVだけど。
もはやEV要らず!? 新型ヤリスHV 公道試乗でわかった驚異の燃費性能
https://bestcarweb.jp/news/145529 郊外の実燃費が、なんと 40km/L
リーフみたいなゴミよりマシなの出てくれ
EVなのにモーター音が煩すぎる
>>227 そういう事だと思う。
どんなに高性能な電池入れてもそんなに大きさや航続距離はたいして変わらないはず。
>>230 充電出来る場所で止まっているとは限らないけどな。用があるような場所はみんなも用が有る場所。充電待ちしなきゃ成らないだろうな
>>229 それでいつになったら俺が言ったようになるんだ？
もう何回も電池革命とかで量産化に目処ってのをみたんだけどさ
いやもう考えてもしょうがないじゃん次の主力がどうなるかなんて
そん時が来たらそれ買えばいいだけだろ
今しかないガソリン車を楽しもうよ今は
>>204 EV論議と高級車論議が並行しているようだから決定版を言っておくと日本でのブランドイメージは
ベンツ>BMW>>>レクサス>アウディ>>ボルボ>VW>アルファロメオ=プジョー>MINI
>>229 全固体電池の量産体制？
それもう販売価格に対して
それ相応の需要が入ってるって意味っしょ？
(´･_･`)
その辺詳しく教えてくれ
2030年だと9年後全部
電気自動車
欧州はこの流れかもしれないけど
ガソリンやディーゼルはしばらくは
併売すると思うけど。
2025年ごろにはやっぱり全部電気自動車
無理ってなりそう。
>>248 クリーンディーゼル推進も確か5年ぐらいやってたな
>>234 なるほどね。
そういや、クリーンディーゼルのそうかつもドイツはしてなかったね。
まあ、政治力があるからなあ。日本のメーカーもそういうところは見習わないと
結局CO2排出の件は忘れさられて
やぶへび状態が目に見える
ボルボに高級車のイメージはそれほどないな
フォルクスワーゲンの中排気量車と同等くらいのイメージ
ただスウェーデン車というニッチなイメージはあるなｗ
>>245 アルファはもっと上だよ
ワーゲンはもっと下
ハイブリッドのせいでガソリンスタンドがさらに減る
トヨタって結局ガソリンスタンドを潰してガソリン社会を潰してるだけだな
仮に高性能電池ができてたとして、電気の確保は
できてるのかなぁ・・・原発ってのは反則だよなぁ(笑)
>>53 一位じゃないんだね。VとSとアメリカのどっかもグループだよね。一位はどこだろ
これからの自動車の電動化は今後進むけど、これってCO2削減が目的でしょ？
既存の車のCO2削減をどうする？てのがもっと至急な問題な気がする
既存の車にはバイオ燃料を使用してCO2排出量を削減するとかはどうなんだろう？
>>84 小さい範囲だけで生きていけるなら車自体がいらないでしょ？
>>242 2021年から開始ってメーカーが言ってるぞ
最初は小型のものからだけどね
現行のリチウムイオン電池にくらべエネルギー密度も高く製造コストも安い
トヨタがBEVはコストの問題が解決できなければ作れない（高額だから補助金マンセーじゃないと売れないから。現に欧州がその状態）と言っていたが技術的には解決するメドが立ったということやな
問題は量の確保であって、最初はストロングHVから搭載するだろうな
>>230 近場に出かけて
必ず自宅へ帰ってくる
そんな毎日ならそれでいいかもな
ガソリンスタンドの職って若者が就きたがらないんだよ
将来性が無いから
ガソリンの未来は暗い
>>241 必要に迫られたら増える
>>263 クルマで毎日行く範囲って
せいぜい数十キロだろ
>>239 給油回数減るから困らなくね？ゼロにはならないし。それよりも急速充電スタンドが増えない方やばいんじゃね？
確かにガソリン需要と収益性がなければガソリンスタンドは減る。
じゃあ充電スタンドは需要や収益性があるかというと…。
ガソリンスタンド数の減少について資源エネルギー庁では2014年6月に【石油流通における現状と課題について(PDFファイル)】の中で、「自動車保有台数の減少」「走行車両の燃費向上」「走行距離そのものの減少傾向」などからガソリンの需要が減少し、必然的に供給する場のガソリンスタンドの需要が低迷していること、そして石油販売業者の収益性が低いままであること(特石法廃止以降は特に)などを分析結果として挙げている。
まぁEVは部品点数が猛烈に減るから、その分故障は少なくなるというメリットはあるな
余計なもん付けなければ
>>262 建前はCO2削減だがLCA的には減らないよ
あともし減らすなら原発増やさないとダメ
特に日本なんて安定的に自然エネルギーを回収できないから原発に頼るしかない
まぁ単なるポーズ
>>230 移動を縛ればな
月300km未満なら余裕だけど月1000km以上だと毎日充電
忘れたら地獄しかない
>>262 既存の化石燃料の車はハイブリッド
やEV車おのバランスでさほど
問題えはないけど、バッテリー製造
と充電ステーション建設ラッシュ他
どれだけの電気を必要とするかだね。
スレタイにマジレスするのもアレだが
ボルボって別に高級車じゃないよなぁ
中国の田舎でも小型EVが売れまくってるもんな
僻地ですら実際の生活圏内の移動距離は数十キロ
>>265 交通手段はいろいろあるしな
>>268 必要に迫られたら増える
>>271 スマホと連携できるよ
>>269 今時エンジンそのものが故障するは殆ど無いやろ
故障の多い足回りや電装は変わらないから殆ど差はないと思うぞ
>>236 すごいな
スーパーカブに近づいている
>>275 そりゃ国が補助金じゃぶじゃぶ入れて低品質な粗悪車を激安で販売してるからでしょ
>>276 スマホと連携しようがコードを差すのすら面倒なんだとw
無線で充電したら楽だろうね
>>264 そいつは数分で充電が終わって
航続距離も今の倍以上で
小型化してるのか
その通りなら車だけでなくバッテリーが関係する全ての電子機器も含めた上で
日本の圧倒的な一人勝ちになるが
HVで燃費が上がってガソリン需要が減ってるだけで、ユーザーの立場からすれば何も問題無いのに、GSの減少をなんでそんなに心配しているのかわからない。何故か10年くらいでGSがほとんどなくなるみたいな予想してるし。
>>246 車用ではないぞ
もっと小型のもの
トヨタは確か次期HV車に搭載するとか見たが、トヨタの公式ページではないので不明
>>54 俺も2030くらいにV8エンジン積んだ車でも買おうかと思ってる
2035年に内燃機関の車がFCV以外販売禁止になってもガソリン車もディーゼル車も存在してるわけで
強制EV政策で燃料税大幅増税されない限り3L以上の車に乗り続けてやる
>>275 安いからでしょうね
日本で軽自動車が売れるのと同じ
中国はまだまだ低所得者も多いからね
>>273 ますます減っちゃうな
数分で充電言ってる人は
EVの捉え方を変えた方がいい
そもそもEV以前に軽が主流になった時点で辺鄙な立地のGSは消えるしかなかった
だって目に付く範囲で消えたところ生前どこも高かったもの
固定客でもいたのか価格競争一切やってなかったな
最近の「EV持ってないのにEV社会になる」論者は
近い将来劇的にバッテリーのブレイクスルーが起こり充電が12分で済むようになる」
などほざく電気の法則無視した文系バカは別として
「毎日長距離乗らないよね毎日の買い物ならEVで十分ジャン」で言いまかせると思ってるのがアレだ
今現在たとえ軽自動車でもたまの休みは遠出してガソリン切れたらそこで5分で給油できるのに
わざわざEVに買い替えて遠出して出先で充電切れたら
最低30分〜休日で混んでたら何時間待つか分からない充電スタンドで待つものに買い替えろと
マジで今現在EVはおろかガソリン車も免許も持ってないからこういう事言えるんだろうな
>>282 本当はタンクの年数を越えてはいけないという法律があるから
いっそのこと廃業するというのがほとんどだけど
なぜかEVが来たから負けるということになってるねw
>>277 ミッションだな一番は。
BMW乗ってた時にATやられて糞めんどくさかったわ。
>>278 あれはEVというよりテスラだからでは
>>275 中国の格安EVが売れるのはカラクリがある
車扱いされないから。
低速EVは中国では一種のグレーゾーン商品であり、法規上は「自動車」に分類されず、ドライバーは運転免許を取得する必要がない。圧倒的な低価格を武器に（交通管理当局の監督が緩い）農村部や地方の小都市で「いつのまにか」急成長を遂げ、2017年には約130万台が販売された。
https://toyokeizai.net/articles/amp/370889?display=b&;amp_event=read-body
田舎だから自宅以外の充電スポットがまだまだ少ない上に、車ありきの生活で毎日往復70キロ通勤してる
ワープアだから安い中古車を乗り潰して繋いでるような状態だから、電気自動車なんてとても手が出らんし
使い勝手も悪そうだなとしか思えないんだよ……
>>274 ベンツ、アウディ、ボルボ、ヒュンダイあたりはプレミアムクラスとして、大衆車とは厳然と区別されている
>>285 常にバッテリーを気にするようなのじゃ話にならないからな
ガソリンなら無くなっても数分で給油
充電には何十分じゃとても比較にならない
連続で走らなければいいとか
そんな制約があるようじゃ話にならん
給油は５分でできてもGSに行くのに30分かかる
そういう世界になるんだよ
>>286 価格については談合があるんだよ
良く行く安いスタンドなんかは店員が安過ぎて団体からクレーム入ってカード割引を少なくしないとダメになったって言って値上げになったわ
>>296 そういう人は昔からいるから
30分どころか1時間かけてな
>>296 EVは地方から普及するって理由が色々わかる
>>299 カメラマンは撮影で雪国に良く行くから寒さに強いボルボファンが多いな
行楽地に行けば充電時間は数十分
自分の前に何台もの充電待ちが並んでる
そんな世界になるんだよ
>>302 ガソリンスタンドが消えても電気は通ってるからな
あとたった4年しかないじゃん
過疎地とかの田舎で電気切れたらどないすんねん
ハイブリッドくらいは残してほしい
>>306 増えればいいけど定期メンテナンスしないとまず運用が困難になる
急激に増えた場合は対応できるかだな
今でやっと7、8千だろうに
何がボルボだ
ボロボロじゃないか
ボロクソワーゲンといい勝負だ
>>234 その記事みたよ
受け売りを垂れ流してるのはわかったけど
CVTはトルクが強いほど滑るので
油圧（無駄なエネルギー）が必要
EV自慢のトルクが台無しにする
変速機つけるにしても2速程度で
変速域は狭いのでギアで済む
エネルギーロスの無駄が少ない
一気に何十台もの充電が出来るスポットが増えるってことは
大規模な変電設備が必要となる
大型の施設が出来るたびに
近場に変電所が併設とか素晴らしい
>>1 チョマテヨ
ガソリンスタンドはどうなる?
原チャリ乗ってる俺はガソリンスタンドが無くなったら困るぞ
まぁ2030年まで生きてる自信は無いけど
需要によって
公衆電話は徐々に消え
５Ｇ基地局は増えていく
そういうものだよ
>>294 環境保護のためだから
ガソリン車より便利である必要はないんだよ
>>306 スペースと容量がいるよ。急速充電スタンドを全駐車場につけるくらい必要。特定の場所にスタンドをたくさん置いたとして、満充電の通知があったらプラグ抜きに戻って、車の場所移動しなくちゃいけないのよ。例えば遊園地で遊んでいたとしても途中切り上げするの？車のために？めんどくさくね？
アナルグの安全基準は日本のレベルは高いけど
ソフト面での安全はダメだな
お互いにぶつからない車を作れば
ボディーで衝撃吸収だのの安全なんていらないんだよな
>>317 ただ日本は遅い方だね
要はインフラとEVはセットが条件ってことだからな
田舎ではまだまだ軽トラが沢山あるからガソリンスタンドが無くなるなんて絶対にあり得ない
農業が壊滅してしまうからな
>>316 電動スクーターは期待する価値あるんじゃないかな
原付きの利用方法なら家で充電出来るってメリットデカいだろうし
バッテリー交換や取り外して屋内で充電も4輪車よりは現実的
>>326 何年か前に中国の格安電動スクーターがたくさん売られていた記憶が…
>>323 まだまだガラケーユーザーはいるから3G停波とかあり得ない
とか言ってたのと同じだな
どんどん減るよ
テスラなんか日本じゃ修理不可能
EVもリーフでさえ普通の整備士じゃ修理出来ないからEVの普及なんて絶対に無理
>>324 逆に産油国でもないのにガソリンに頼ってるのってどうなのっていう
>>323 軽トラって今はぜんぜん売れなくて壊滅状況だけどな
利益が出ないしどころか赤字かもって言われてる部類
一年前に買ったプラドが査定するとプラス20万で売れるんだけど、これが値下がりするのかなあ。
>>306 充電スタンドだって電気の供給が止まれば使い様が無いからな
外出先で充電が必要になるのは重なる可能性が高いだろうな。真夜中の電力需要が少なく成る時間帯で無いのだけは確か
モーターの消費電力まで２０年後に少なく成るなんて予想は無い。小さなＥＶに成る可能性は有るけどな
テスラだって既存の自動車の大きさを踏襲している。全てが中国の２人乗りのＥＶくらいに成るのか
>>290 小学生でも運転できるのか。すげーな、それ。
>>338 結局最後は原発をガンガン動かすしか無くなる未来がそこにある
>>328 書いて後に思ったがそもそも日本って外車は売れないので
最近二輪やる気のないスズキかホンダが出さないと無理かな
どうしてもEVを認めなくないなら好きにすればいいんじゃないですかね
10年後には国外で売れなくなるだけだし
つか、散々議論されてるだろうが、EVって北日本の冬には使い物にならんだろ。
マイナス１０度の環境で数百ワットで車内を暖めるのにどれほどバッテリー食うんだよ。
流行りの雪道立ち往生に遭ったら、速攻バッテリー上がりだろう。
>>315や
>>320みたいな事なーんも知らんのに「じゅうでんすぽっとふえるわー」はヤバイ
>>340 そして日本は米露中に並ぶ核兵器大国となるのか
岸信介以来の悲願が遂に叶うのならEV推進=原発推進に賛成する
テスラ品質を日本メーカーがアメリカで売ったら裁判で早々に潰れる。
裁判されまくりトヨタは、おかげで品質上がりすぎて別の意味で
裁判沙汰にならなくなってしまった。
>>328 20年前位だね。公道で走ってた。
ドンキ）ディスカウントショップで売られてたけど、保安器つけないと違法だと警察が取締りしたら一ヶ月で見なくなった
>>282 GS過疎地問題が社会問題になってる
インフラとして機能しなくなってる
ガソリン消費が減り経営悪化
石油元売りの統廃合により寡占状態
お前は高いガソリンを買わされるカモ
どこもかしこも電力が足らない
化石燃料使えば事足りることなのに無駄に発電所を作る必要に追われる矛盾
自然を破壊してコンクリートに置き換えないと建設出来ないがエコだな！
>>338 火力は天然ガスと石炭ですよ
石油は燃料として高いから殆ど使われない
EVになって唯一良い点は大規模地震の時に幹線道路で止まっている車が爆発して延焼しないこと。
環七とかではそういったことが検討されている。
死の首飾りとかね。
まあ、動かなくなったら面倒だけどね
>>281 ヒュンダイも全固体電池絶賛開発中のようだが
まあ韓国にはサムスンやLGといったバッテリーノウハウの豊富なメーカーがあるから、5年後に日本と韓国で全固体電池量産されてても何も不思議でもないわけだ
石炭も元は樹木だしな。いくら燃やしてもカーボンニュートラルなんだろう
気にしなきゃ何の問題も生じない
>>357 EVも爆発炎上する。
そもそもスマフォも爆発するやん。
>>353 燃料のメリット・デメリット
火力発電の燃料には、それぞれにメリット、デメリットがあります。関西電力では、燃料の特徴を最大限に発揮できるよう、各燃料を組み合わせて使用しています。
各化石燃料の特徴
経済性 調達の柔軟性 環境性 関西電力での現在の発電面の役割
LNG ○ △
◎
環境性に優れ、経済性も石炭の次に高いLNGは、ベース〜ミドル時の発電に使用
石炭
◎
○ △ 経済性に優れる石炭は、ベースの発電に使用
石油 △
◎
○ 調達の柔軟性に優れる石油は、ミドル〜ピーク時の発電に使用
石炭や天然ガスは石油以上に調達が困難だから
今以上増やせないらしいじゃないか
>>354 もう一つメリットがある
これは女性に多いんだが、ガソリン給油が面倒くさいからイヤってやつ
ちょい乗りなら家庭充電だけで済むから、オッサンが鼻ほじりながらトイレでちんこ触った手を洗わずにスタンドのグリップ握ってるかもしれないこと考えたら、ガソスタ不要なのは精神衛生上非常によろしい
>>352 コンクリートとアスファルトに囲まれているのによく言うw
住居を破壊して原始時代に戻れよ
>>6 少なくとも乗用車の利便性としては大幅に後退だな
人類の内の極少数派の自己満足にしか過ぎない
どの道、トラックみたいな運搬車両とガソリン使うような重機関連やら発電装置は電動化出来ないしな
>>364 エコって観点からEVなんですよね？
そのエコのために大規模に自然破壊してコンクリートのクソでかい建物作らないとなんですよ
経済のためにじゃなくてエコってところが笑いどころなんですわ
>>180 製造拠点の話じゃない
ボルボの資本の過半が中国
BMやベンツはドイツメーカー
IBMのパソコンがレノボになったのと同じようなもの
ヨーロッパはCo2排出基準を2020年から95g/kmへ厳しくしてるのか
これ、ヨーロッパのクルマ企業ってクリアできるの？
販売1台あたり1g超過で95ユーロ罰金でしょ？
罰金受けてブランドイメージ崩れるよりは赤字覚悟で売り払って罰金額を抑えようとしているのでは？って思っちゃうけど
これ罰金額相当高額になるよね？
>>362 石油発電の割合知らないとかw
まあ火力自体が電力の7割程度なので
100％ガソリン火力の自動車では
CO2と燃料コストの両面で不利
発電をどうするのかセットで語ってくれないとなぁ。
まぁ今の販売台数の少ないニッチな高額モデルは
テスラ対策でEV化に向かうんだろうけど
フィットやカローラまでEV化したらどこから電気持ってくる気なのか
誰か回答してくれよ。
>>367 原生林なんて日本には殆どないぞ？
自然って人が人為的に作った
人工林のことか？
ＥＶ車のバッテリーを作る為に火力発電所フル稼働で膨大なＣＯ２を出すから、ＥＶ車がエコというのは幻想に過ぎない。
>>372 人工林なら自然じゃない説は笑えるな
なんで人工で緑化とかしてると思ってんだ
それに反するようなエコをやろうとしてるのがEVなんだ
ソーラーパネル見てみろよ
山削ってエコですだとさ
くっそ笑えるだろ？
ガソリン車だとガソリン切れても足せばすぐ動けるがEVだと切れたらどうしようのないな。
充電用のバッテリー積んだ車で救助する形になるんかな。
充電して動けるようになるまですごい時間かかるだろうにな。
それと後進国だと充電設備もないだろうし運用難しくないか。
>>367 人の住居のが広大な面積を占めてるぞw
さらにコンクリートのデカイ街が占領している
お前が家が自然破壊の象徴なんだよ
あくまで人に害を及ぼすから
CO2排出抑制に動いてるだけ
突然始まったよなガソリン車廃止でEV
エコと言う言葉ばかり使う感じが違和感だらけ。
電気自動車をWTWで作ろうとしたらフランスやスウェーデンが有望なのか
立地の問題は別にして
近未来的には電気自動車ってとりあえず手頃な価格で200km走れればokみたいな日常の足として発達するのかもね
遠出するならレンタル自動車とか
>>379 トヨタがEVに対して問題点を突っ込んでるのにな。
EVはその電力を作り出すコストが問題なのに。
その点FCVのほうが本当の意味で環境に良いんだよな。
>>376 かつては木を伐採して売るために山が存在していた
しかし林業が衰退したので
その代わり産業がソーラーというだけ
お前、人の山をタダ見して
景観がーというが
山の管理費を払わないだろ？
>>378 さっきから何を言ってるんだ？
経済活動のためなら分かるが
エコのために自然を削るってのが笑えると
何回も言ってるのが理解出来ないのか？
本末転倒だろくっそ笑えるわ
安倍ちゃんが何故日本一原発推進に熱心だったのか？
それは核武装するためだったからだ
>>312 なんの記事見たのか知らんが理解は大きく間違ってるぞ
従来のエンジン者に搭載されていたようなCVTとは違うのだが知らないようだな
トヨタもギアを用いたCVTの開発をしてる
>>386 山の形状なんてどうでもいいよ
人工林は人が管理しない維持できない
そんなに地形と植物に拘るのなら
お前の自然破壊の家を撤去して
地形も戻して木を植えたら？
>>389 話が全く理解出来ていないのがよくわかったわ
山の形とかそんな話が本筋ではない
エコのために選択したことが
其の実は全くエコでは無いって矛盾を笑ってんだよ
>>376 中国などソーラーパネル設置しまくって生態系破壊してるからな
湖の上のフロートメガソーラーなんてもうねw
湖の生態系がどうなったかは書かなくてもわかるよな
>>377 寒冷地や運送・建築・工業では当分ガソリン車は使われるだろうね
市場規模は何パーセントになるかは知らないけど
>>388 ギアだとCVTじゃないよねそれ
日本得意のベルトCVTが活かせないなら
日本にアドバンテージも無いからw
>>390 そいつ屁理屈ばかり垂れるから相手にするのがバカバカしくなってくるよな
まあ知識も浅いし中卒なんだろう
>>390 人工林の山は人が管理しているもの
以前は林業で木を伐採して維持してきた
それがソーラーになっただけの事
結局は水素エンジンだよな。
問題はそのエンジンのコストを如何に下げるかだけど。
水素エンジンは走行距離が軽くガソリンを超えるから普及してほしいけど。
>>393 あ〜、もしかしてCVTはベルトドライブでトルク伝達をしてると思ってる無知？
THSのトランスアレイもCVTの一種だが知らないのだろうな
もっと勉強してから書けよ
>>395 山がー
人工林がー
思考が完全に止まっててワロタ
>>396 FCVは補助金マンセーでお得ではあるんだが、肝心の水素が高い
つまるところ航続距離に対して燃料費に全くアドバンテージが無く、現状では環境意識高い系（）の乗り物でしかないんだよ
燃料単価が安くならんと何ともならんね
そのためには電気代を安くしないといけない訳だが再生可能エネルギーはイニシャルコストが膨大な故なかなか進まんわな
まあ、ボルボは中国資本だからね
中国の意向に沿うだろ
てか現時点だけでみてエコかどうかで争うアホはおいといて
「将来の脱炭素に向けた社会の変革の流れ」なんだから
EVなり水素なりにシフトしていくのは止まらんよ
世界中でさんざん議論されつくされてこうなった
>>397 THSの遊星ギアのことか？
なおさら日本のアドバンテージ無いよ
そもそもATで使われてるモノだから
>>398 無能じゃなかったら
ディーゼル不正なんてやってないやろ
真夏や真冬の電力逼迫した時は大規模停電になりそうだなwどうせみんないっせいに充電し始めるだろ日本人の民度だと
トヨタって20年後は中国企業に傘下になってるな
外国企業は日産だけじゃない
10分と給油時間がかからないガソリン車でも震災時には半日がかりの長蛇の列ができていた
急速充電でも30分はかかるのに
オールEV化になったら震災時には使えないクルマばかりにならないだろうか
人工林は自然物じゃないとか
石炭つかってもCO2出ないとか
頭おかしい奴がいるな
元々は「二酸化炭素が沢山出すぎて温暖化するから（それも怪しい話だが）
地球環境のためにCO2減らすためにEV化しよう」って話じゃなかったっけ
>>396 お手本の欧州は運輸・建築・工業での水素シフト推進を謳ってるけど
まだコスト問題からお題目でしかないという
ここがどうにかならんと進まないね
スウェーデンなんて欧州アウトドア用品の代表格なのに
焚き火もやらん 携帯ストーブも止めるのん？
>>343 こうやってすぐにEVしか売れないと勘違いするバカいるよね
中国政府は11月2日、2025年の国内の新車販売台数に占める「新エネルギー車」の比率を20％前後に高める目標を正式に打ち出した。
新エネルギー車とは、中国政府の定義では電気自動車（EV）、プラグインハイブリッド車（PHV）、燃料電池車（FCV）の3種類を指す
://toyokeizai.net/articles/amp/387197?display=b&_event=read-body&_gl=1*1ihxeoc*_ga*ZnNIMlVrOUszUlpPNjI5ZkZOM3BpcFRMcGU2alhCeGgtSm5HMTJXWENlUzJOSzVpVFEyeEMtUGpXSU1zb3A1Sw..
>>401 インフラが進めば燃料単価も下がるんじゃね？
その点がEVとは違うところにあると思う。
結局は何で電力を作り出すのかが問題で、
EVは結局そういうところを無視してるから問題解決しないんだよな。
>>409 100％石油を燃やすガソリン車と
70％火力のEV
どちらがCO2少ないがわかるだろ
>>377 バッテリーだけ、どこでも手軽に交換できるようになるだけで解決。
スタンドでもコンビニやスーパーでも、
ま、そうなると劣化したバッテリーを廃棄するつもりで交換しに来るアホが湧くと思うから
そこラ辺の対策でそれなりの交換手数料も取る事になるとおもう
>>413 水素は再エネ電気で作る前提でエコだと主張しているが
現状はほぼ全てが化石燃料から作られた水素を売っている
（電気分解が最もコスト高）
そして電気分解の水素では、
EVの3倍もの電力が必要になる
>>412 その中国でも2035年には50%以上はEVや燃料電池車になるけどな
残りのパイもハイブリッドだけになるし、その大部分は運輸や建設などのEV化が難しい車種に限られる
>>419 正確に50%以上の新エネルギー車になるんだけど
新エネルギー車には何が含まれるかは書いてある通り
そして残りの半分はHVな
EV以外は売れないなんて幻想でしかない
>>48 ガソリンに代わる燃料を探さないと意味がない
>>420 あっそうですね
そんな風に市場がどんどん縮小しても頑固に続けたいなら好きにすればいいと思います
ガラケーみたいに
テスラは自動車ジャーナリストに便宜を図らないビジネスモデルだから、トヨタ命の既存のジャーナリストは必死なんだろうな〜。
関越自動車道の雪での立ち往生は燃料電池自動車だったら？。電気自動車なら、ポータブルの充電器でなんとかなるでしよ？
もう、直接ユーチューブで海外の情報が手にはいるのだから、何いってんだ? この人達。
>>420 HVで日本にボロ負けしてヒステリーを起こしているだけの欧州と比べると、中国の政策は合理的だな
>>422 極論言えばPHVとHVの両方を
市場全体で受け入れるよと言ってるのが中国なの
間違ってましたごめんなさいだろ？
捨て台詞とかかっこ悪いやつ
だっさ
全自動車がEVシフトしても削減できるCO2は10%ぐらいのものだ。
それこそ原発とEVとプラスチック利用廃止で石油利用全廃しない限りはね
>>410 水素でインフラ整わないとどっちにしても普及しないよ
人口減の日本でしかも一部の人のためだけに作るのでは自動車が凄く高くしないと事業がもたない
それなら電気自動車の方が日本だけでなく世界中に売れるメリットがあってお得だろう
この前、EV原理主義の人が日本でも完全にEVにしても電力問題はないといってた。
詳しく聞くと各家庭やビルの屋上全てに太陽光パネル設置で大丈夫なんだって。
でもさ、テスラの車1台で太陽パネル35枚は最低必要。時には10枚
一般家庭では20枚も設置できないんですけどねw
トラックやバスなら350から400枚もなパネル設置が必要。もちろん1だいで。
そんな土地どこにあるの？
>>422 ガラケーもどんどん市場縮小して昨今は作るの辞めて、もうじきガラケー使えなくなるらしい
未来のガソリン車はこうなるでしょうな
ハイブリッドは世界で負けたからな
ベータと同じで失敗した
VHSのように世界では認められなかった
日本は原発が動かせないから当分EVは流行らないよ
日本が停滞してる間に欧米はEVに移行して気付いたら日本シェアガタ落ち
まぁガソリンはそうなるだろうな。
とはいえまだ数十年先の話でもあるが。
>>426 はいはい
残ったパイで売れないと泣きながら消滅してけばいいんじゃないですかね
それも自由ですし
>>432 バッテリーが絶対的に足りないのになるわけないじゃん
>>436 残ったパイってのはこの場合はEVを言うんじゃないですかね？
おそらくだがPHVは余程のアホな国以外は受け入れる方向だよ
どの国も新エネルギーに移行するだろうがEV一辺倒ではない
見事に日本のマスコミに騙されたねw
お疲れさん
>>434 世界的に再エネに移行しているよ
安倍元総理が世界に売り込んだ原発
全てキャンセルされたわけで
「日本はおくれてるートヨタはもう終わりダー
でもぼくはEVをまだ買えないし電気の法則もわかってないぞー」
よう飽きないなこういうひと
スマホ程度のバッテリーで数百キロ走れる革命的モーターとか、
一瞬でフル充電できる革命的バッテリーとか、
魔法みたいな技術革新が起きないと絶対無理だと思う
食糧危機を解決するために雀を片っ端から殺すように命令した結果、大量の餓死者を出した国があるそうな
今では、二酸化炭素排出量を減らすためにガソリン車やディーゼル車をEVに転換するよう命令しているという
抜けてるというしかないが
軍隊でEV車両が殆ど無い現状だ将来性はないよ。
本当に使えるならば軍用で使うから。
>>434 EUなんかは再生エネルギーと原発で電力調達とか堂々と計画してるからね
今の日本じゃ無理だ
>>425 中国は元々電気自動車しか方法無かったんだよ
ガソリン車では全中国全てにガソリンスタンド行き渡らせるのがそもそも無理
13億の人の足としてガソリン車では大量にガソリン買わないとならないし、それは地下燃料では無理だろ
自然を破壊しないで13億の人の足となる自動車となると自ずと答えはEＶ車しかなかったんだよ
中国には砂漠もあるし、太陽光発電も進めて貧民層でも車買える社会にしようとしたんだろ
富裕層の一部だけガソリン車走らせる社会なら従来でいいだろうが、貧民層も乗れる自動車となるとEＶ車しかなくなる
元々EＶ車は貧民層でも買える物として中国は選んだんだ
だから同じような貧しい南米やアフリカでも普及が見込まれてる
それを見た欧米がこれはチャンスとばかりにEＶ車に舵切って、それを眺めているのが日本というところだろ
遅ければ遅いほど家電の二の舞だよ
ボルボは、中国資本の自動車会社なので
安全保障を考えて
今乗っている人は違う会社にしましょう！
>>409 最新の考え方だと利用中のCO2だけを比べるのは無意味で製造・利用・廃棄のサイクルトータルで比べようと言う話w
これだとBEVでも作り方によってHVやPHEVに環境負荷で負けてしまうww
それもそうだし原発無しで、本当に電気が足りるのかってのもあるなあ
原発は中国やアメリカそしてイギリスでも作ってるからな
ガラパゴス日本はEVで遅れて負け組になる未来だな
トヨタ終了
ボルボは今現在は中国が親会社だ
中国の車だぞ
スウェーデンなんていつの時代だバカ記者
>>433 ハイブリッドはベータでもあり、ガラケーでもあり、DVDでもある
日本が次世代VideoはDVDのどれになるか争ってるころ、海外ではハードディスク開発されて今では世界中で録音機器はハードディスクに持ってかれた
>>450 その繋ぎが電気自動車だろ。
ガソリンの前もそうだった。
亜熱帯になった日本はこれからも、台風や竜巻や地震で頻繁に停電になるのは目に見えてる
オール電化の家も売れてないし、停電になったら
死ぬぞ
>>444 これは軍が主導した発展ではないんだよ
やむに止まれず、これしかないという状況で選ばれたのがEＶ車なんだ
スマホの普及によって情報が共有される
その次に起こるのは同じような生活したいという欲求なんだよ
沢山の民衆の足となれる自動車が求められてるんだよ
そしてそれを待たせるのは地下資源の必要ない自動車なんだよ
>>438 EVやらFCVやらで削り取られた残りのパイがHVなんだから間違ってない
受容するというだけ
この株高のトヨタですら、株価が2015年の最高値を未だに超えられないほど、
ハイブリッドでも将来が暗いと市場が判断しているのは変わらないよ
主観でいくらわめいても時価総額はテスラに去年の夏に抜かれたままだ
>>453 え？一時凌ぎの為に世界中でこんなことやってるの！？
EV大好きマンはこの記事を読むといい
現実はそんな甘いものではない
国民民主が過去に披露した資料もミスリードを誘ってる始末だからな
EVシフトは誰のため？ その裏に潜む投資マネーとユーザー無視の実態
://news.yahoo.co.jp/byline/okazakigoro/20201222-00213765/
>>458 そうだよ
今の流れはBEVが使い物にならない事を確認するための工程だから
>>458 今すぐ出来る代替案がEVだからでしょ。
でもEVに大きなデメリットがある以上、これで決まりとは言えないだけ。
>>401 ガソリンって天然水並みの値段だからかなり安いよな
そう考えると水素になったところでたとえ普及しても値段がそこまで下がるとは思わない
>>440 RAV4やCX5やエクストレイルと競合する様な
大衆グレードのXC40あたりは支那製
ゲレンデやカイエンと競合する高級グレードは
スウェーデン製
>>454 停電ではガソスタも止まるぞw
日本を熱帯にするまでCO2を出し続け
ガス車に乗り続けると
>>449 でEVいつ買うのー？
トヨタ終了する前に普通免許取りたいよねー
日本のメーカーも消費者も電気自動車時代なんか来るわけ無いと思い込んでるよなぁ・・
iPhoneなんか売れるわけないiモードのガラケー世界一とか言ってた時代に似てる
>>446 道端や河川の中に大量のEVが不法投棄されてる絵柄が目に浮かんでならん
電力供給が追い付かない、災害や停電の多い
日本ではPHVが勝ち組
>>452 それ便利なものが不便なものを駆逐してった歴史じゃん
つまり逆なんだよ
今からエコのためにガラケー普及させます
配信は円盤以外認めません
どれだけEV推しが困難な道かわかるでしょ？
>>357 そう。だから100％EVにする必要が無いんだよね。ま、トラックのEV化なんて不可能だし。
全てバイオ燃料で解決。アメリカでは藻由来のバイオディーゼル燃料の商用生産始まってるみたいだし。
資源の無い日本には願ったり叶ったりの技術のはずなんだが。
>>455 そんなに実用的なら軍用で作るだろ。メリットありすぎなんだから。
騒音出ない車両なんて夢だね。
しかし現実は採用しない。
実用に耐えられるものではないから。
無理だね
>>468 いずれゴミ問題は出てくるのは日本も同じ
でもまずは世界中の民衆に自動車を持たせるという状況が必要なんだよ
ここで売らないともうシェア奪われて挽回は厳しくなる
それわかってるから中国はどんどんEＶ車作って他国に売ってるんだよ
彼らは初めて自動車持つという事になるんだから
>>446 要するに使い分けるってことだわね
欧州のような全部EV！キーッ！みたいなヒステリックな状態じゃなくて中国はまともじゃね？ってだけ
日本政府がどう動くか知らんけど、誰かの作ったルールに盲目的に従うだけの無能国家に成り下がってるから期待はしてない
>>470 CDと配信で例えてるが
物理的に燃料運ぶのはガソリンだけどなw
>>467 スマホは消費者が便利だと思ったから売れた
スマホへのシフトは必然だった
何故ならみんなが欲しがる機能が入ってるから
車は移動のため以外に特に機能が追加された訳でもないし
しかもEVは高価格で不便
消費者が求めて変わるならPHVだわな
ガソリンと電気の両方のメリットが教授出来て
航続距離1000キロオーバー
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html 全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.9+865798+7389+26716
>>467 まあ日本と、インフラが整わない途上国が取り残される可能性はある
日本と途上国向けの安いガソリン車を作り続けて縮小していく自動車メーカーと
日本切り捨てて世界市場向けの売れ筋ＥＶ・ＦＣＶ開発でしのぎを削る
自動車メーカーに二極化するんじゃないかなと思ってる
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612939129/l50 マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
899+62+63+283+9638+624
>>472 軍はそこまでやむに止まれずにEＶ車求めてないだろ
軍が今求めてるのは人を使わないドローンをどうやって使うかだろ
車をまず欲してるのはそもそもガソリン車では生活出来なかった地域の民衆なんだよ
彼等は初めて自動車を手にするわけだ
恐らく規模がガソリン車よりも大きく売ることになる
だから高いEＶ車では誰も買わないんだよ
ガソリンスタンドはどんどん無くなってるから日本のガソリンの未来はどちらにしても暗い
>>475 そうガソリンは不便なんだよ
ただ対抗がどれもそれ以上に不便ってだけで
>>467 日本だけじゃないけどな
バッテリーの需要を満たすためには大量のリチウムが必要だが
採掘大手はリチウム鉱山に開発に消極的
高効率モーターに使う銅も現状の9倍位の採掘量が必要だがそこまで増える計画は無い
資源にあわせて製造施設への投資も消極的
背景を見ればEVが成功することは100%無いと断言できる
>>483 ディーゼル＋バイオ燃料のPHVなら文句なし
>>480 途上国ほどEＶ車に行くよ
スマホと同様
ガラケー持て囃してた日本は最後にスマホを受け入れて負けた
途上国はガラケーがそもそも普及してないから、初めにスマホを受け入れた
今回の電気自動車も同じだよ
途上国ほどすぐに電気自動車に行く
そもそも中国は太陽光パネルでも世界一になってしまったしね
下地は中国が作ったのは間違いないよ
>>471 日本では高濃度バイオ燃料の販売は違法だよ
沖縄など一部地域でのみ3％まで許されてるくらい
そもそもが高価な燃料
原材料の植物かバイオ燃料そのものか知らないが
どちらにしても日本は輸入するしかない
もうボルボからガソリン車のニューモデルは出ないってことだな
日本はEVが作れないからな
トヨタやホンダのEV見たら分かる
誰が買うんだよあのゴミ
XC40は日本の道路事情と利便性と小金持ち感でウケるよね、まぁシャレオツだし
>>476 インフラで有利なはずのPHVが売れないんだよね
現状でもEVに負けてるし
>>476 まだわかってないみたいだね？
何故ガラケーが負けたのか
例えばスマホが普及する前に他国にガラケーを売ったとして、それが他国で受け入れられたかどうか
他国の人はスマホとガラケー両方買えるとしたらどちらを買うか
そういうことなんだよ
>>482 優れていれば導入する。
ドローンなんてのは兵器の一部
EVは技術
わかる？
EV技術の車両をメリットあるなら導入する。
現状はデメリット多いから導入しない。
世界中でもそう。
極限状態での使用に耐えられないんだよ。
>>494 残念ながら今のところEV自体が全部ゴミなので優劣に意味が無い
>>491 インフラが整わない＆経済的な理由で途上国ではEV普及は厳しいよ
それこそ電線盗まれるような国だし
そもそもPHVで何の不満もないのにEVに固執する理由がない
CO2の削減にもなるし低燃費で長距離を補給無しで運転可能
もちろんバッテリーのみの走行も可能
災害時の停電でもバッテリーから出力可能でカラになってもガソリンが入っていればエンジンで発電可能
防災に一役買うしこれ程に消費者が喜ぶ事はないだろう
>>492 そこを何とか頑張ってもらいたいんだけどなあ。
やっぱバッテリーだよな問題は
10年以内で実用化できそうな有望な技術がない
日本の原発アレルギー見て世界ではEV叫んでるのかな
先に出来た方がやっぱ有利だもんな
>>497 そうなるよな
余計な機能はいらないんだよ
安くて世界中走れる手軽な車が欲されてるわけでね
そこに前もって普及してるスマホとの連動は求められるのは自明の理だよ
そもそもガソリンスタンドがない地域に走らせることを目的としてるんだからPHVでは負ける
そこそこ無尽蔵にある石油を無視してEV化に突き進むのは人類は自殺願望があるとしか思えない
>>494 日本の主戦場はプラグインハイブリッドになる
トヨタとMAZDAが技術提携でCX5とRAV4の良いトコ取りのPHEVを既に海外法人立てて計画してる、MAZDAは既にCX10と商品名まで決めてる
三菱と技術提携してる日産は新型エクストレイル
(次期モデルはローグとする線が有力)はアウトランダーとの姉妹車で開発が進んでる
>>504 全く知らんけど、電池用の金属資源の供給とかは全然余裕なんかね？
充電設備を増やしても
充電時間が減らせないのなら
実用性が無いんだが
そこらへん
何か改善の見込みでもあるのか？
>>498 スマホの前って各国どんな携帯電話を売っていたのかな？
通話とメールくらいの端末だったと記憶してるけど
当時の世界一はノキアかな
つまりガラケーと大差ないものが売れてたわけだ
そこでスマホの登場で軒並みシフトした
なんで通話メールのみの端末より遥かに高いスマホを持ってるんだ
そもそも既に中華資本だから、これは欧州側の意向ではないよ。
サーブって、消えたんか
どっかの赤字半島メーカー、どうなってんだ
鉄オタは
モーターで駆動する乗り物を楽しがってるぞ
>>506 先にシェア取ったiPhoneとAndroidの二強になって他のスマホは淘汰されたからね
先にシェア取ったものが自動車界のGAFAになれる
>>494 トヨタはフルEV車中国で既に販売してるよ。 国内は出すタイミングを見計らってるだけで作れないわけではい
>>497 需要はあるが生産が追い付かないのと、日本政府の補助金の内容が不透明なのが原因
>>517 無いね。
いっその事、雷でも利用するかwww
>>520 欧州は10年後にガソリン車が販売禁止なんだから当たり前の発言
>>519 食わず嫌い、EVの加速性能と静粛性は圧巻
>>497 PHVはなあ、充電設備に不自由してなければEVの方が安上がりだからEVを選ぶし
充電設備に不自由ならHVを選ぶし、売れる理由がそもそもないでしょ
>>467 でんきじどうしゃバカにはわからないんだろうけど
でんきじどうしゃ＝ガラケー
ハイブリッド＝スマホ
だから。
この時代の流れに乗って灯油販売もなくなりそうで怖い
燃料を燃やして、CO2がでなければ、OKという脱カーボン、ゼロ・カーボンって、いんちきすぎるわ。
素直に、ガソリン、軽油を使ったほうが、全体を見たら、地球に優しいはず。
>>518 ガラケー並に低技術なのはでんきじどうしゃ
スマホ並みの技術はハイブリッド
これが分かってないのがでんきじどうしゃバカ
>>512 全然足りないよ
だから誰もが世界的なEV化は不可能だって分かってる
じゃあ何故各国がEV化宣言するかと言うとただ牽制のため
全世界でEV化するには足りないが数国がEV化するには十分な量はある
数国が出し抜いてEV化を成功させると面白くないから
各国EV化宣言して失敗を促している
>>530 日本はその狭間にいるから需要あるんだが、
値段が高過ぎ、生産が追い付かない、補助金が不透明で伸び悩んでるんだよ
>>523 なれない
自動車はそういう市場じゃない
日本はEVのバッテリーシェア取れなかったら完全に後進国入りするだろうな
>>523 何も分かって無くて草
それスマホのじゃなくストアのシェアだ
ハードじゃなくソフトの元締めをおさえたから勝てた
つまりEVでの勝ちに拘る奴はアホってのと同じ
内燃機関の技術が要らなくなると日本の製造業本当に終わるよ
>>542 じぁあお前は地下で歯車押してゼンマイ巻く係な
ただの移動手段に成り下がった自動車が今までみたいに売れるかね？
とことん効率を追求した社会なんて絶対つまらん
.
>>541 もうバッテリーシェアはパナソニックですら三位に転落
トヨタもホンダも中国頼みになりつつあるんで、この先は暗いね
石炭産業⇒石油⇒💡電気産業 エアコン・冷蔵庫便利だよなぁ 車も同じだ 抵抗するだけ無駄
無駄が雇用を生み出すのよね
今の車産業にどれほどの人がぶら下がってるか
EVが主流になったら今の労働力の半分もいらない
EVなんておもちゃだ。
あのエンジンの唸りと振動が自動車の醍醐味だろ
>>547 10年後には
アプリ起動して省電力運転で自動的に目的地まで安全に運んでくれるクルマが出てきて
それこそ移動手段として効率を突き詰めた革新が起こるかも
ところでこの話題で必ず出てくるスマホと同じ理論の人は
当然あの時のアップル信者のように普及努力してますよね？
スタバにテスラで行ってコーヒーテイクアウトしてドヤ顔みたいなやつ
こういうのしてない癖にスマホと同じようになんて他力本願で言ってたら惨め過ぎるんだが
ま、やる前に失敗することを考えるバカはいないしな。
これからの自動車産業がどうなるか心配することは無いかも。
踏み出せばその一足が道となるわけだし。
電気ですか〜
>>528 EUは都合悪くなると手のひら返す。
ディゼール忘れたか。
趣味のガソリン車は残ってほしい
せめて2輪くらいは
>>549 XC60の生産はヨーロッパ向けはスウェーデン本国で、北米やその他地域向けは中国で生産されているそうです。
普通に考えたら日本向けは中国から輸入すると思うのですが、日本人、特に高級輸入車の購買層には中国産を拒絶する人が多いので、
日本向けはわざわざスウェーデンから持って来ていると以前聞きました。
日本のボルボはわざわざスウェーデンから運んできてるぜ
中国の田舎で売れてる格安EVって要は電動自転車の延長上のようなものでしょ？
内燃機関のみの車がダメなだけで、日本は現実的に考えたらHVやPHVで勝負
>>554 お前は10年後にタケコプターが実用化されるのを期待してろ
これだけEV化進めたい理由の一つに、枯渇しそうな燃油を飛行機に回したいってのがあるんだろうね。 飛行機は現状の技術では電気で飛べないから
>>555 でんきじどうしゃは、低技術なので、どちらかというとガラケーだな。
水素にしてもEVにしても
ガソリン車の未来は無さそうだな
アメリカ人もこないだのテキサスの寒波による
停電でEV車は無理て解ったろ
トヨタ売上高は年率50%減が10年続くと見ている
車産業からの完全撤退は2035年辺りと予想
EUがディゼール詐欺を誤魔化すために考えたのがEV。
中国も都心部のPM公害を誤魔化すためにEV。
アメリカも環境原理主義者がEV。
EVは政治により生み出された幻想だからそのうちに現実にぶつかってバブルは壊れる。
1時間かかってフル充電するのを急速充電っていってるからな
詐欺だよ
ポルシェ、合成燃料への取り組みを加速。伝統の水平対向エンジンを未来に繋げる「eフューエル」
https://genroq.jp/2020/12/06/102302/ ポルシェは総合テクノロジー企業のシーメンスと共同し、次世代燃料「eフューエル」の開発に乗り出した。
ハイブリッド
これを提唱して実車も作りモーターショーに展示したのは
技術開発で世界をリードしてきた、ポルポとクライスラー
両社ともハイブリッドは過度期の歪な技術なので市販化はしないと発表していた
その後に世界のどこも市販化を念頭においてない中トヨタが市販し始めたw
>>563 枯渇はせんよ
当分EV車の電力を賄うための発電も化石燃料頼りだ
EVやたら推してる奴って絶対クルマ持ってないよな
現状より不便になるってのが理解出来てない時点でお察し
お前らには使用者として視点がないし
日本下げの材料としてEV使ってるだけだろっていうね
>>546 おまえの車の屋根に乗って巻いてやるよw
>>562 >>554は普通にあり得るんだが？
おまえ認識甘いんじゃね？
シェルやBPなどの石油会社も
EVの充電インフラに参戦って凄いな
ガソリンはオワコンになるって事だな
中国→まともにエンジンを自製できないのでEV
欧州→ディーゼル詐欺がばれちゃったのでEV
アメリカ→株価が上がるのでEV
EVはネガティブな動機で無理やり普及させようとしてるわけで、
破綻する可能性も織り込んでおいたほうがいいよ。
>>576 製造が容易で新規参入が可能
AIとの相性も良く、自動運転車も作りやすい
車の進歩の本命はガソリンか電気か水素かではなく
自動運転だよ
>>582 製造が容易って結局誰でも乗れる程度のバスに乗り遅れるとヤバいって騒いでるのか
本当に頭悪いんだな
>>586 ガソリン車よりも簡単
しかし、ガソリン車メーカーがEVを作るのは困難
自分たちを否定するからだ
>>583 少なくともスマホでアップルやグーグルみたいに言うならそっちの事だよな
EVでシェアとってもパソコンやスマホみたいな市場しかないならどの道日本車は終わってる
>>586 iPhoneが登場したとき、日本のNECや富士通やパナソニックの技術者たちは、こんなレベルの低い携帯電話に負けるはずがないと豪語していたんだよ
>>590 欧米は再エネが発電の主力になりつつある
日本はいまだに石炭火力
ここに投資しないとさらに負けるね
https://solarjournal.jp/sj-market/23272/ 日本が一番弱い、と言うか投資してこなかった
AI、IoT、DX、Deep learnning、Data drivenが主力産業になりつつある
>>592 ガラパゴス化していてユニバーサルデザインに負けた
ハイブリッドもガラパゴス技術
宅配のように毎日使って、短距離をGO&STOPを繰り返す。夜間は使わない。燃費が安い。こういう用途にはEVが最適だと思うけど。
>>595 プリウスもそのはずだったのに売れて悔しかったろうな
ちなみに20年売れ続けちゃってる
>>594 日本には容易じゃない
特に自動運転
トヨタがやっと自動運転車の実験施設を富士山の麓に作った(これから作る)が、
アメリカやドイツや中国にはe-highwayが作られていて、そこで自動運転車が走ってる
そのデータをdeep learnningして新しい自動運転車を作っていく
これがdata driven society
アメリカ、ドイツ、中国はその段階に入ってる
>>598 中国は何でそんなにお金もってんだって思う
EVの利点がもうひとつ。廃車の電池を自然エネルギー蓄電に再利用できる。車の購入者が電池代を払えばコストはタダ
結局後追い参入簡単なんだから今勝ててる売れ筋止めるのは馬鹿だし
自動運転が来ないと本領発揮出来ないからやっぱり今から全力は馬鹿
EV厨も今は様子見推奨らしいね
だから俺はテスラでスタバに行けないってことか納得したわｗ
充電所混むから今以上EV売るのやめてくれ
各SAに1台しかない現状でEV拡大は無理
家で充電が基本なのに街中にSA以上にいっぱい充電所がある意味がわからん
環境のこと考えたら良い事だけど、化石燃料燃やして発電したら意味無いぞ
飛行機も電池でプロペラ回して飛ばすんだな
原発も止めるんだろ、見積もり甘すぎだと思うな。
自殺行為だし止めようがない。
ボルボが消えると、サーブに続いて、スウェーデンの自動車メーカーが消え去るのは残念だが。
急速充電で一時間のクソ仕様だから、直に破綻するってw
つーかね
完全自動運転が実用化したら劇的に社会が変わるのよ
運転手がいないのに車が勝手に駅まで迎えに来てるし、あるいはシェアカーというかタクシーのコストが劇的に下がって自家用車持つ意味も薄れるかもしれん
あと運転手のほとんどは失業する
>>605 やめとけ
ボルボはカスだ
ｈｖに未来はねえな
エンジンとバッテリー両方積むとか無駄じゃん
ガソリン全国津々浦々運ぶって発想が知恵遅れだわ
ボルボスピリッツ健在だな
話はやいわ
日本企業にはこれがない
会議で結論出すのに2年位かかりそう
もう5年後には日本でも完全にevって流れになってるな
急いでevに投資しとけ
ガソリンを全国に運ぶのは効率悪いけど残念ながらそれ以上にEVが非効率なんだよな
どう考えてもクルマは住設になるのが理想的
ｅｖ一択
中華資本の比率がでかい自動車メーカーほどEV全振りになりそうだな
中東とかロシアにとってはマイナス？
発電に原油を使うならそうでも無いだろうけど基本は再生可能エネルギーになるのだろうし
>>604 中国が通れば世界は引っ込む
EVゴリ押しで中国が買わないとやっていけないから
あり得ない話でも中国からレアメタル買わないと
出来ないEVに逆らえない
日本でも2030年代のガソリンエンジン車の新車販売禁止の方針だぞ
あと10年ほどで法的に禁止するんだから諦めろ
>>623 欧州車は中国関係なく全社EVに全振りだよ
水素からガソリン作るのあるけど、ガソリン車禁止になるかな、
中国の方がはるかに日本より進んでいるし
深圳行って見てこい
>>606 一帯一路の西の支配は欧州まで達している
中国様には逆らえない
実質ｈｖも2030で終了だろ
いつまでもガラパゴスやる度胸が日本企業にある訳ない
あっという間に外圧に負けるわ
シナ畜のポンコツクルマが1台たりとも日本にない事実受け入れろよ
韓国でさえ何十年も売り続けて1台も受け入れられない
CP以上に性能が低い証拠だ
>>628 一度、エンジン開発止めたら、そうそう開発するといっても簡単ではなさそう
まあそのときはどっかから買ってくるのかもしれんが
今まではかろうじてボルボだったけど
EVになると中身までシナ製だからなぁ
さすがにもうボルボ乗り続けられんわ
タタローバーとジャガーも
EV路線かw
ニッチ高級車だが
>>598 トヨタも自動運転の最先端は北米だろ
日本での自動運転の実験は国交省から公道での手放し実験を怒られて以来殆どしていない
日本人てほんと国内しか知らな過ぎてヤバいわ
大学出てても英語サイト分からなそうだし
鎖国時代となんも変わらん
スマホ持ち出すばかは車検制度しらないんだろうな
車買えないからw
タイで安物作って輸入したら車検通すための金で国産より高くついた
iPhoneやしなちょん安物は日本じゃ走れない
ＭＲＪと同じになるさ
高級車は高くていいだろうから
大きいバッテリーも載せれるだろうな
日本は準備だけしてボルボに北欧での極寒テストしてもらえばいい
>>649 家庭はまだいいけど、田舎に行ったときに充電施設がなければにっちもさっちもいかない。
町中で急速充電一時間じゃ話にならない
充電スタンドは誰が経営するんだ？
>>37 多分後付けでEV化するのが流行るよ
将来はもうちょいバッテリーの性能上がりそうですしね
「ボルボが高級車じゃないと思ってた」って自分の無知を
思いっきりさらけ出すのが流行ってるのか？
昔からボルボはそこそこ高級車扱いされてた。
地球の本音としては
「二酸化炭素が増えてもどーって事ねーし
自分は確実に冷えて行ってるんだけどなー」
って事だと思う
そもそも、温暖化ってのが大きな嘘で
今の地球は間違いなく氷河期の最中で、
誕生時に比べると驚愕するくらい冷えている
俺は人類を裏切ってコロナ側に付いた
そういう視点で見ると、本当に真実が見えてきたよ
>>595 ユニバーサルデザインでみればガラケーの方が使いやすい
スマホでブラインドタッチなんて到底無理だからな
>>598 その3国の自動運転が日本の首都高と狭小の道路をちゃんと走れるのか気になる
医者が乗るから高級車のイメージになったのかも
むかしSAAB900もそうだった900は歯医者だった
>>655 給電設備、人件費、客単価、回転率どれみても民間は入っていけないってことだな
>>6 再生可能エネルギーも増えるからね。
プラスだろうな。
アホか、原発なしの電力需要をどうすんのかと
今でもガスとか倍にコスト上がってんだぞ
>>230 東京から家族で夏に熱海に行ったり、秋に日光に行こうとすると
往復で300km超えるし、帰りは渋滞で混んでエアコンも使うから
行った先で充電しないと帰ってこれないが、観光シーズンが混むから
出先での充電場所確保も大変だ
>>7 日本の自動車メーカーは、10年後トヨタ含めて経営が傾いたり衰退し、
20年後トヨタ含めてほとんど無くなっているか壊滅状態だろうね。
今の家電メーカーやスマホメーカーみたいに、自動車メーカーもなるだろうな。
>>670 往復300kmならどこかで休憩する
ナビが空いてるスポットを教えてくれる
このヒステリーはいい流れになったね
トヨタはHV捨てずに耐えて欲しい
5年もすればライフサイクルコスト問題でEVとHVのクレジットが同じになる
まぁ、日本の電力がそれまでに火力減らしとかないとだめだけど
>>670 発売される車がEVのみになる頃には各駐車枠に一つづつ充電設備が完備されるようになるべ
現時点の環境のままのわけねーべ
>>672 空いているスポットがあればな。特に行楽シーズン。近くに空いているスポットがありませんと出た時の絶望よ。
>>669 EV時代になったら、
田宮や出光など自動車メーカー以外の企業に大きくのし上がるワンチャンあるから、
頑張ってほしいね。
EVに懐疑的否定的で尻込みしているトヨタは、衰退していくからね。
行楽シーズンにユニバで3時間待ちディズニー6時間待ち
うまいラーメン屋で2時間待ち
あいつら絶望なんだな
>>675 あと10年しかないぞ。あと全駐車スペースに電源引くことがどれだけ大変か。数百台から1000台以上。例えばDLのような広大な平面駐車場に全部電源置くための大規模工事やそれが一斉に充電した時の容量確保を想像してみてくれ。
>>679 ガラパゴス日本は2030年以降もハイブリッドは発売可能だから
100ぱー電気自動車って走行距離多分持たんだろ
バッテリー類のゴミ廃棄とか増えそう…
自動運転技術の実用化で寝ながら目的地に行けるようになるのと、完全な翻訳機が登場して語学スキルが過去の産物と化す方が早いだろうな
数分で充電するには数万ボルトの高圧電流必要な高級車w
売れたら良いね
>>417 広大な砂漠と海水を有効活用できないかと夢想している。
太陽熱発電（光発電ではない）基地を設置して海水からの水素製造で
安価に水素が供給できるんではなかろうか？
日本なら、オーストラリアの砂漠が適地。
>>1 電池工場作ってるなら問題ないな
日本はどうなるんかねえ海外に工場作るの？
EVは増えるだろうけど過渡期が大変そう。インフラの方が後追いになるのは目に見えているから、行楽地やSAでEVが充電待ちしている横でHVがゆうゆう走り抜けられて、 EV使い続けられるか。スェーデンみたいにEVがあらゆる面で優遇されれないとな。専用のレーンできるスイスイ。駐車料金も無料、充電も無料！みたいな。まあ税金で負担することになるけどね。
トヨタは日本では貧乏人が乗る車のイメージだな
俺でも乗ってるからな
高級車ボルボはやっぱり違うな
日本はどうなるんかね
マンションの駐車場とかは、後からEV用充電設備設置なんて無理だろ
>>688 トヨタは必要な電池が確保できなくて
中国CATLに助けを求めて電池を売ってくれるようになった。
もう中国がいないと車が作れないオワコン日本だよ
日本よりも広いであろうeuで可能なんか
山の方とか一切行けなくなるな
>>1 ボルボは、既に中国資本の企業になっているから、そのような事業計画になるのだろう。
FAXとガソリン車を使わせたらジャップの右に出るものはいない
ボルボは中国資本になってから内装が豪華になった ベンツも同様
100%モーター駆動になって走りでも高級を手に入れる事になる
２０３０年までにEVとプラグインのみなので
プラグインは最低でも20kWh〜は必要
EVは60kWh〜150kWhは必要
バッテリー作りにリソースを割く企業しか勝たん
オンラインでのみ販売って納車とメンテはどうすんの？
>>697 ユーチューブで山登り動画あるから見てきたらいい
くだりでエネルギーを回収できるEVは平地走るのと同じ電費
内燃車はくだりでエンジン切ってもエネルギー回収できないからEVには勝てない
水素自動車のように補助金だしても利便性悪いのは売れないよ
EUは自動車産業横取りの思惑あるから売れるだろうが
電力供給不安定な地域ではガソリン自動車に太刀打ち出来ない
ボルボに限らずなんで生産終了に10年もかかるの？
今すぐラインとめれば良いじゃん
トヨタが水素自動車にリソース傾けてるけど世界が水素スタンド作ってくれないと海外での競争力無いぞ
ガソリン車最高とガソリン車販売禁止ギリギリに買うと息巻いてる奴が居るけどガソリンスタンドの売上が激減するんだよね
規制から3年経営持つかな
貧乏人専用車トヨタを卒業して
俺も高級車ボルボを買えるくらいのサラリーマンになりたい
トヨタ社長はハイブリッド車がガソリン車だと気付いてないからね
水素スタンドも世界中が設置する前提で計画立ててるし
辛いなぁ
>>715 狂ったような需要が出来るから大丈夫
ガソリン車販売禁止だもん
この流れならリニアが世界中に普及しそうだけど、そうはならないだろうな。
ハイブリッド研究開発部門は閉じて電気部門集中投資だろもはや
電気充電できる場所とガソリン給油できる場所だと
圧倒的に電気の方が楽だもんね
田舎はスタンド減る一方だから、そのうち強制的にＥＶ化せざるをえない
>>717 需要増えねーよ。みんな普段は家で充電なんだろ？たまにしか来ない客しかも数十分設備を占有するのに。大量設置の場合は変電所もセットで建設。設置側の立場で考えて収益性が見込めそうにないんだが。
>>720 高級品な上に貴重品だぞ
ガソリンスタンドが廃業しまくるから
日本も2030年代半ばにはガソリン車販売禁止する流れやけどな
ここのおじいちゃんだけが、それを知らないだけ
>>722 商用車は、台湾の充電バイクみたいにバッテリーシェアになるから
ビジネス用途が増えると思うな
>>722 ガソリンスタンドが消滅するけどどうするの
2025年過ぎたらガソリン車なんて誰も買わないからね
ガソリンの売上激減でどんどん潰れる
>>724 純ガソリン車がダメになるだけでガソリンメインの車自体は無くならんよ
>>721 むしろ田舎はガソリンだけでやってないから潰れない気がする
>>727 ガソリンスタンドの経営大丈夫？
EV増えてきたらガソリン売れないよ
>>724 普段、日本のその場しのぎの政策転換や公約破りが常態化している状態でEVの政策「だけは」10年間経っても必ず維持すると信じるのはなんだろうな？問題点がいくつも指摘されてるのに。EV化の先進している欧州人でさえEVシフトを信じていないんじゃないか？
【欧州カー・オブ・ザ・イヤー2021】トヨタ「ヤリス」 [マスク着用のお願い★]
http://2chb.net/r/newsplus/1614654369/ >>724 アホ
ボルボは２０３０年までにEVとプラグインしか作らない
日本の２０３５年ガソリン車禁止はハイブリッドはOKだしそもそもメーカーはガソリン車作って中東でも輸出は好きにできる
ボルボは自ら２０３０年までにガソリン車、ハイブリッド車を捨てる
全然意味が違う
>>729 だから脱ガソリンっても結局ガソリンで動くんだよ
中国の意向に踊らされすぎ
いきなりEVEV言い出してユーザーやらその他諸々置いてきぼり
EVアレルギー日本ｗｗｗ
HVのほうが〜といつまでも旧技術を崇拝
ゼロ戦みたいな末路になるんだろうな
>>729 ハイブリッドだとますますガソリン需要が減ってガソリンスタンドが消えていく
ガソリンの未来は暗い
バッテリーコストを下げたら勝ち
バッテリーコストが半分になればガソリン車でいう燃費2倍良くなったに相当する
ガソリン車燃費と違ってバッテリーコスト向上ののびしろがあるからここにリソースを割く
えっ
また世界のEV化についていけない惨めなジャパニーズが徹夜で負け惜しみ合戦してたのか、目を覆いたくなるな
>>734 しかし欧州じゃEVよりHVの方がシェア伸びてるんやで
エンジンに自信のないメーカーがEVで巻き返しを狙ってるんだよな
>>738 ソースは？しれっと嘘レスしちゃったかな？
>>731 年内にHV、ガソリン車の開発も捨てるから中東などへのガソリン車の販売もできなくなってくる。
>>739 あれっ？日本は全方位作戦でEVへの準備も万全っていう設定と相反するよ
日本を叩く事が出来るならクリーンディーゼルでもEVでも何でもいいんだよあいつら
>>741 欧州人にもう乗れなくなるHV買うのはバカですよ！BEV買いましょうよ！って啓蒙してあげて。どんな反応するだろ？
>>727 ちなみにトヨタ自動車のハイブリッド比率が２割ちょっと
つまりおよそ８割が純ガソリン車だから、その分売上が減る事になるんだけど
>>494 テスラModel3より高いのに航続距離がだいぶ短いという噛ませ犬役を立派に担当しています
>>746 現在、売り上げの9割がガソリンHVのVWにひとことお願いします。
国内自動車メーカーの海外売上比率って7割とか8割なんだけどな
老害は分かってんのかな？
>>751 ネトウヨやってるようなお爺ちゃん世代は海外経験ゼロの人が多いから、海外が存在している事それ自体を認識出来てないんじゃないかな
今後海外でガソリン車が販売できなくなるしね
ガソリン車はオワコン
>>27 寒冷地だとガソリン車はエンジンがかからない
>>746 だから純ガソリンがHVやHVもどきになるだけ
ガソリン需要は無くならん
そもそも燃費向上と軽自動車割合の増加でずっと前からGSは減って再編されてる
>>756 ハイブリッド車は結局ガソリンで動くので、排出権取引においては罰金を支払う側ですね
テスラにクレジットを支払い続けながらハイブリッドを作り続ける負け犬の立場をお望みらしいけど、そこが精一杯の立場ってことかな？
>>49 他の国どこもやってないのに(笑)
理系オタク的発想だな。
>>750 すまんBEV以外だと95%になるわw
フォルクスワーゲンの2020年世界販売台数は前年割比15.1%減となる532万8000台
https://motor-fan.jp/article/10017969 電動車全販売台数42万2100台
内訳は、EVが23万1600台
https://response.jp/article/2021/01/15/342167.html ガソリンスタンドが減れば自然とハイブリッドも減るしか無いから
個々の車が排ガス出さなくなった分の公害をEV関連の産業で出すだけだろ。
トータルでは何も変わらない。
大見得切ったんだから絶対ガソリン・HV廃止しろよ
白人はダブスタトリスタが当たり前だからな
まったく信用できない
>>761 そこに「VWグループの電動車世界販売、3倍に増加 2020年」って書いてあるけど、トヨタ日産ホンダは何倍になった？
>>757 あの、、これガソリンスタンドの話なんだけど？
トヨタの水素ってのは、古い人ならβとVHS戦争を思い出すだろう。
勝てば官軍
>>764 ダブスタってのは、一方では「全固体電池は間もなく！一発逆転です！」とか言い、
そして一方では「EVとかやめましょうよ」と国に泣きついている、某メーカーのことかな？
>>759 ベンツも筆頭株主が中国企業だったか。
スマホも質良いのはあるし、中国製だからどうとか
もうあまり関係無くね？
>>185 日本のEVはいまだにバッテリーの温度管理すら出来ないからね…
>>223 Hyundaiですら５分充電１００キロ走行を実現してるんだけど
>>235 その理屈だと、ハイブリッドやPHVはEV要素に加えてガソリンも積んでるから極めて危険だね…
EV関連スレじゃEVのネガティブなデマが飛び交ってるのが笑える
ガソリン関連業者の断末魔だろ
変化できなければ死あるのみ
わかってるのかね
>>765 そこお？3倍なのに5％って思わない？
そしてEV以外が95%というソースなんだけど。
現状全車EVの問題点
インフラ整備(電力網･充電スタンド)
発電所(原発･火力発電におけるCO2･いわゆる再生可能エネルギーの維持稼働コストと廃棄問題)
バッテリー(航続距離および充電時間･重量･使用期間･交換コスト･立ち往生の際の電力供給･リチウム資源･廃棄問題)
思い付いただけでこれだけある
>>759 中国資本になってから日本の基幹部品多く使うようになって品質爆上がりだけどね
>>775 質問に答えられないってことはお前はすでに限界を迎えたって事だね
他に負け惜しみネタは？
>>777 EVインフラが整備されていないのは日本が貧国なだけ(韓国ですら４万基設置済み)
バッテリーのリサイクル問題はそのままハイブリッド車にブーメラン
>>726 あと４年でガソリン車誰も買わないのかぁ
すごいなEV厨の妄想って
>>287 すでにヒュンダイが5分充電100キロ走行を実現
テスラは15分充電322キロ走行を実現してますけど
>>781 買うに決まってんだろ
テスラか中国のEVだよ
性能と価格で国産EVとは比較にならんからな
>>331 ヤナセって技術力無いんですねぇ…
えっ？ヤナセがテスラの修理を請け負ってる現実を知らなかった？あちゃー
>>771 ポルシェのハイパワー充電も同じだけど
ゼロエミッションどころかガソリン車より効率悪いらしいぞ？
電池の寿命が短くてCO2生産時排出同じだから
そのうちZEV規制の対象になりかねないレベル
HV車作れてるメーカーは、ガソリンしか作ってないメーカーよりEV車まで近いでしょ
アップル、グーグルみたいなスマホ＋ソフトに強いところが何か違うアプローチで入ってきたら負けるかもw
>>51 低温時の電池特性調べると分かるけど低温時の電気の出し入れの性能が著しく落ちる
寒冷地では駐車時は外部給電で加熱しとかないと乗りたい時に乗れない
>>787 知らんけどソースは？またまたお得意の嘘ハッタリその場しのぎレスかな？
>>778 で、設計から中国メインでやったXC90で
品質問題やらかし中なんだよな。
コンシューマーレポートの「信頼性の無いSUV」で
ランク入りしてしまった。
欧州で設計したXC40は高評価なんだが
>>779 とりあえずVWの売り上げがHV、ガソリン車で90%というソースあるのに嘘呼ばわりしてことに対してなんか無いの？
>>750 まあ、9割じゃなく95%以上がEV以外だったりディーゼルも含むので嘘と言えば嘘だったな。
出来るわけがないバッテリー性能も革命でも起きないと無理だし
ましてや充電施設も発電量も足りなくなるし
１０年しないうちに走行可能距離が半減する
EVは地球環境にやさしくないって章夫君も言ってるだろ
>>784 いや街中に充電ステーションじゃなく鉄塔か発電所でも建てる気かよw
>>77 妄想ｗ
ガソリンのが長持ちするのは事実に基づいた結論なのにバカかお前はｗｗｗ
>>784 それ、今ある充電ステーションで可能なの？
>>796 ちょっと何言ってるか分からないけど
おそらく田舎にお住まいなのだろうね
>>793 そもそもボルボは高級車じゃないしな
値段を下げて売れた薄利多売の大衆車
>>794 トヨタはいまだにEV量産自体ができないから何倍もなにも無い、そりゃ何も答えられないよね
他に負け惜しみネタは？無いなら駄レス連投せずに消えてくれないと
>>172 乗り味とかで差別化できる技術有ればいいんじゃないの
中井PAとかの充電待ち2時間って
友達が言ってたよw
>>408 ガソリンスタンドのポンプは電動だからね、知らなかったかな？
既存の充電施設の大部分では例えばテスラなら1時間で15km分しか充電できない。
しかも他の車が占領してたら終わり。
トヨタには充分すぎる程の時間を与えた、だが、我々の環境に配慮せず、商業主義に浸かってしまっていた。
>>791 自動車の世界ではモデル一世代分ちょいでしか無いんだよな
平均的なモデルライフが8年ほどだから。
一部ニッチメーカーのEV宣言は
かっこよく言えば背水の陣、
悪く言うとただの諦め宣言にしか聞こえんのよな
欧州エグゼクティブの間では
「設計ごと中国に委託してしまえばええやん安く済むし」
の念仏が唱えられ始めてしばらく経つんだけど
内燃機関で日本に敵わんかったし、
なら次は最初から少なくともコストでは日本に張り合える中国に任せたろ〜
そんな感じになって来てる。
欧州で車体設計やってる人らの一部がマジでキレてるよ
>>793 XC90はデカイからかほとんど日本に入ってきてないからあんま問題になってないけど、割とやばいらしいね
日本に入ってきているのはベルギーだったかの工場製が殆どのはず
チェスでこれ以上駒を進められないからどさくさ紛れにボードひっくり返してやり直しをしようと企んでるのが欧州
>>798 一応350kw系の一般的なやつだから可能ではある
>>787 ソースもなにも急速充電の寿命短いのは常識だろうが・・・
逆にちょっと勉強しろよw
実用化されてるバッテリーと現状の世界の発電だと
通常の充電でさえゼロエミッションはギリギリなんだぞ？
テスラが工場つくったテキサスの電気事情も一冬でアレだし
ハイブリッドはもともと「EVまでの繋ぎは任せろ」っていう触れ込みでデビューしたと思いますが、
今回その役割を立派に果たし終えた事について、敬意を表したいですね
>>802 つか全部EVなんて無理
中国の新エネ車政策が現実的でしょ
HV、PHV、EV、FCVの適材適所
>>800 フォード傘下の時代は
内装に金かけたマツダ車みたいなもんだったんだけどな
ヤマハのV8積んだりはしてたが。
最近のは、まぁ内装に関しては当時から
割と高級感、上質感はあったよ。
>>433 ベータは実際に高性能だったから、例えとしてはちょっと
多分EV否定論で耳障りな長すぎる充電時間へのアプローチの一つの急速充電に期待してるんだろうけど
今の大容量バッテリーのままでのそれはダメなんだよな
バッテリー容量を大幅に減らしての長距離走行が実現したうえで
その結果充電時間を短縮出来ましたじゃないと電力の供給側が対応出来ない
>>1 日本もとっととやらないとまた世界で一人負けするぞwww
いい加減に目を覚ませ
また昨夜のガソリンが上がる君が来てるんだなw
こんなところでEV推ししてる暇があるなら
運転免許取得を目指して教習所へでも通えばいいのにw
>>814 中国うまいことやったよね。
ゼロエミッション発電言われる前に大量の石炭電力で太陽光パネルつくりあげて
70キロ四方全部太陽光パネルの発電所がそろそろできる
ググルで見たけど壮観だったよ。
あの発電所が稼働したら国内一般は石炭ジャンジャン焚いて
輸出電力と自動車工場はあれで回し（たことにし）てクレジット獲得できる
>>818 ハイブリッドもそのはずだったのに何十年も売れててスマンな
リチウム電池でも0.1c充電が普通で
1c充電で急速充電。
10c充電を寿命を減らさずに可能なのだろうか。
>>815 ボルボはこれと言って秀でた面のない大衆メーカーなんで、値段を下げるという身も蓋もない生き残り策をとったという流れ
で、日本でも外車が安く買えてちょっと上流気分を味わえるんで売れた
>>818 もし日本に勝てる可能性があるなら「日本は○○の技術で逆転する！」と大合唱しているはず
EVそのものを否定しているってことは、「日本がEVで勝てる可能性はない」って事をしっかり確信しているって事だね
>>454 停電時に100kwのEVがあったら四人世帯の一般家庭×8日分の電力を確保出来ることになるけど
停電時にガソリン車があって何か意味ある？
>>823 間違っても高級車ではない
Cクラスだと被るかろ嫌だなあってひとが
選ぶソレナリの車
>>467 日本が作るスマホが発熱とフリーズだらけで使い物にならなかった歴史、EVでそっくりなぞってるね
もうEVも発電に発生するCO2ですら規制されるんで、
e-fuelの研究が始まっているよ。純粋なEVですらもうヤバい。
e-fuelで検索してね。
>>820 日本はエネルギー政策を明示できないからな
向こうは国策で動いているのに、メーカー任せで勝てるわけない
>>825 それも机の上の空論 一晩くらいにしとけ 常に満々にしてるわけじゃない
>>825 ノートだったかでこれ聞いたときすげーって一瞬なったけど
逆に言うとそこまでしないとダメな時点でまだまだなんだなって思ったわ
力技過ぎるw
>>830 ガソリン車にコンセントをつけたとしてもせいぜい100ワットだから、お湯を沸かす事すら出来ませんけど
電気は災害復旧が早いというが、確かに地震の時復旧早かった。千葉の台風の時のようにガソリン供給は全く問題無い中、電気だけ使えなくなる災害もある。あの時は復旧に2週間かかったっけ。
ちなみに災害時の停電によるGSのポンプ停止対策として発電機を設置して停電でもガソリンが供給できるよう自家発電機を準備してるとか。手動でもできなくはないが。
徒歩圏内に水素ステーションがあるので次回の買い替えは水素
ガラガラで待たなくてもいいし
ボルボV90 は乗り出し1000万円とレクサスLSやベンツSクラスと同じ価格帯なんだが
>>839 「全固体電池はまもなく！」「このあとすぐ！」ってかれこれ何年間も言い続けてる某メーカーの悪口はやめなさい
>829
エネルギー政策は明示してたよ。
10年ちょっと前、政府は2030年までに少なくとも14基以上の
原子力発電所を新増設し、ゼロエミッション電源比率を70%に引き上げると
言ってた。
まあこれが不可能なのは今では明らかだが、、
今の政府が言ってる2050年の目標だって、間違いなく同じような
ことななるだろうよw
>>842 俺は原発再開熱望派だが、
マジで2011移行まともな見通しが立たなくなってるよな
>>829 ほんとこれ
EUや中韓のバッテリー政策を少し勉強したら
日本に勝ち目がないのがわかる
かといって日本だけ内燃機関の政策を推し進めても
自動車会社の国内売上比率は20%とかなんで死亡確定
あとはアメ公がEVシフトを宣言したらゲームセット
つうかバイデンが大統領になったので終わったようなもんだな
>>835 そりゃ輸入車なんだから高くなるのは当たり前。
欧州だとgrヤリスが500万〜700万、デンマークだと1000万にもなるんだぞ。
>>842 総論だけで一番のキモになる各論が無いんだよ
他の国との調整能力も失ってるから、将来構想の発信も出来ない
この自動車産業の新エネ車構想もトヨタに丸投げだし
すべてevにして、火力発電の炭素をe-fuelにすればいい
原発は安全運転が可能になっても
廃棄物処理の問題が解決できないとな
>>845 トランプに蘇生してもらって生き返ったラストベルトの自動車産業関連がバイデンを支持するという間抜けぶりだもんな
で、また馘首に怯える日々に戻って真っ青状態
>>825 真夏や真冬を避けた前提でしか語れない時点で無意味
>>851 エアコン使用でエネルギーを使うのはガソリン車でもEVでも同じですので、負け惜しみネタとしては成り立ってないですね
なお極寒状態だとガソリン車はエンジン掛かりません
>>810 数日前のWRCの第2戦はトヨタ勢をしのいでヒュンダイが優勝
ガソリン車でヒュンダイの方が優秀だって事がバレてしまった
>>852 成り立って無いのはお前だって事に気づいてないアスペｗｗｗ
>>854 EVに関する知識ゼロでスレ参加しちゃってますよね、わずか3レスでそれが明白なのでNGとなります
>>799 あっテスラ持ってない事実指摘されたら俺が勝ち君きてたｗ
昨日はガチ理系にボロクソやりこめられて遁走したのに懲りないな
高速充電するためにはべらぼうな電力ながすため
受変電設備どうするかとかって話出てくるとすぐ逃げて
「15分で充電できる」とか平気で言っちゃってるんだもんね
案の定
>>812とかスルーしてるし
ボルボもジャガーもアフリカや中東、南米では商売やってないからな
てかトヨタやVWの1/20ぐらいの規模の会社を持ち上げたって意味がない
そのVWなんかあと30年はEV化にかかると思ってるわけで
>>853 タイガーを殺しかけたチョンダイがなんだって?
日本人はトヨタ車が消えてもどうでも良いけど
スズキ、ダイハツの軽が消えたらガチで悲しむ
トヨタの代わりの車ならいくらでもある
電池の革命でも起きん限りコスト的に普及はできんだろ。
電池の素材が世界中で奪い合いになって高騰する世界が目に映るわ。
>>856 350kwのポルシェチャージャー
250kwのテスラスーパーチャージャー
ともに現実世界に存在していますので、「理系では〜」「俺様は電験○級だが〜」などといった遠吠えネタはちょっと成り立ってないですね
>>855 流石必死に30レスもするキチガイｗｗｗ
なんにせよ国内の自動車産業が詰んでるのは明らかなので
庶民は早めに転職すること
富裕層は投資対象から外すことだな
>847
全くもってそのとおりだね。
よって、政府のいう2050年カーボンニュートラルなんて
絵に描いた餅以外の何者でもなく到底実現不可能。
>>811 EV・PHVの世界販売台数ランキングで、欧州勢どころか中国勢や韓国勢にすら負けている日本の現実を考えると、
もうちょっと強力な負け惜しみネタを考えないと自我崩壊するのでは
>>352 普通にエンジンかかるけど。
北海道やロシアをなんだと思ってんだよ。
無駄に車体のデカい車ブランドばかりだね、全面EV化打ち出すの
数十キロ走行する為に一家4人分の1日分の電力が必要
これがアピールポイントになると思ってる時点で沸いてるよな
災害で停電になると節電要請もセットだから電気復旧してもしばらくは充電しづらいだろうにｗ
>>874 > 数十キロ走行する為に一家4人分の1日分の電力が必要
ソースよろしく
もしかしてお前って「教科書が読めない大人」ってヤツかな
>>867 欧州やアメリカや中国は自国の利益のためにルール作りで動いてる
で、日本はそれにヘコヘコくっついていくだけだから自国の利益はどんどん毀損する状態
停電になるとEVの充電量も０になる
なんかこう勘違いする輩がいるよな
>>875 お前が日本語が読めないバカなのは確実だが
>>873 すでにゆうパック配送の小型ワゴンはEVですけど、ネトウヨやってるような無学な階層が住んでる田舎だとガソリン車なのかな
ただの政治ゲームだからな
環境とか言い出す小泉みたいな馬鹿は迷惑なだけ
始まっちゃったから負けないことも大事だし
ルール変更の工作も必要
>>882 その程度の配達用途車両を持ち出して来てる時点でお前の言い訳がいよいよ苦しくなってきたとみんな思ってるよw
環境省と経産省にテスラから参与迎えて環境ガーとか詐欺だろ(笑)
>>883 「電気代がかかるじゃないか」っていう負け惜しみネタがしたいって事ですかね
kmあたりの費用はガソリンの1/3ほどですけど、知らなかったみたいだね
>>885 ヤマト運輸も佐川もEV使ってますけど、これまた知らなかったかな？あまりにも無知過ぎでは
>>889 「理屈じゃ無いんだ！感情論の負け惜しみなのだ！」ってことかな？そしたら邪魔だなぁ
>>881 日本は平和だぞっと
世界の常識は現実を見ずにうわべだけ綺麗にする権利を売買するのが主流
みーんなでグレタヒステリー起こして一番金になるヒステリーに投資家と司法がベットする
去年はテスラとEVだったけどそこの利権が中国共産党に食われたから
今年はどこになるのやら・・・
あのドイツですら、環境問題への取り組みを加速させているというのに、なぜ日本という国は、目先の商業主義のみにとらわれてしまったんだろうか。この潮流は、計画されたものであり、我々はトヨタに充分な時間を与えた。
まだ、間に合うかと
>>143 別に慌てちゃいないだろ。とりあえず売れそうなだけ造ろうってくらい。
未来の全リソースをBEVに向けて、やっぱりダメだったじゃ目も当てられないからな。
もうこのスレの負け惜しみネタは概ね論破しちゃったので、斬新な負け惜しみネタを期待したいところ
>>890 いや節電時に電気代とか脱炭素とか誰も気にしない
>>884 小泉はなぁ
子供に石炭火力を批判されて真に受けちゃう知恵遅れだし
NOx排出量が他国の１０分の１という自国技術のアドバンテージをアピールする絶好の機会だったのに
>>895 あのー、お宅さんEVに関する知識ゼロでスレ参加してますよね、んじゃNGとなります
全てEVにしろと言われればメーカーは今すぐにでも出来るんだよね。
ただ消費者が望むような商品になるかどうかは別問題。
政治の力で無理矢理やっても上手く行かない。
中国ですら上手く行ってない。
トヨタ「ガソリン車は永久に不滅です。」
トヨタ「ハイブリッドで世界に勝てる。」
トヨタ終了
>887
ソースよろしく、に対しての
お前自身が言ってることだろ!!っていうツッコミだろ？
ほんと都合が悪くなるとすぐ話を逸らすんだなw
>>899 トヨタはわずか18kwhに過ぎない電池×月産台数数百台分が確保できずにrav4phvを年末から2月まで受注中止してましたけど
この体たらくでどうやってEV作れるんですかね
>>892 逆。
目先の商業に捕らわれてるのは欧州のほうだぞ。
>>887 燃料分の税金払ってないからな。自動車税も不当に安い。
今は合法的に公共インフラである道路にタダ乗りしてるんだから、今後は公平な税負担の在り方を考えないと。
テスラです
停電時は数日は給電無双します
復旧しても節電必要ならチャリで我慢します
なぜそれが言えないのか
>>884 小小泉はレジ袋の削減は日本の処理場事情みると不要って分かっててやった
玉子の問題も重々理解した上でやってるだろ？
半年以内にアメリカの自称生食安全卵を誘致すると思う
日本の玉子好きは鶏卵企業からみるとよだれでるレベルだけど
コスパ良すぎて参入できないっていうのが現状
>>907 温度管理しなかったら寒さで動かなくなりますけど、知らなかったかな
>>902 >2月まで
ここがポイントだろ。補助金あてにして買ったのに対象外になったらお客は怒るに決まってるからなw
NGで逃げちゃったそうだけど
いや普通に考えてフル充電に4人分×8日もの電力必要はあかんだろうに
NGと言いつつまだ見てるなら次は気をつけなよ
>>891 中国共産党に食われたって中国のevメーカーが凄いって話？
>>909 PHVの補助金は対象外になるどころか2倍になるって決定されてますけど
>>902 なんで勝手にトヨタ限定にしてんの？
てかバッテリー作れないならプリウスPHVも止まってないとおかしいよね？
>>899 車両の開発ができたとしても
製造設備も替えなきゃいけない
それだけ一気に投資できるメーカなんて限られてる
>>908 だから保温の為に電力消費すると言ってるんだがw
多分真冬だと1時間に1kwは使うぞ。
>>913 プリウスPHVはそもそも世界のEV/PHV限定ランキング上位２０にすら入れていないミジンコですけど…
このスレの皆さんは即座に論破されてしまう駄レスを連投して邪魔だなあと思ってたんだけど、
もしかして精一杯頑張った結果がその程度のレスなのかな
>>915 ガソリン車のアイドリングも1時間あたり1リットルほど使いますけど、知らなかったかな
>>912 補助金って予算に達したら打ち切りになるけど
>>916 ランキングの話なんか誰もしてないのだが？
ヨーロッパでもそう。自宅に駐車場ない家での
充電どうする気や。発展途上国とか通常の電気
すら不足、不安定なとこ多々あんのに
>>919 プリウスphvは、rav4phvの半分以下に過ぎないわずか8kwhの電池ですので、誤差の範囲内って事みたいですね
>916
ソースよろしく、といって即座に出された(自身の発言だったわけだがw)
のに話逸らして逃げ回ってるお前さんがそれを言うかねw
>>918 あれ？2月打ち切りとかいう最初の設定とだいぶ遠ざかりましたけど
>>911 中国は国家ぐるみで工作できるって意味では凄い
アンだけ石炭焚いてるのに、数字上は世界で唯一のゼロエミッション国家になろうとしてる
二酸化炭素排出を自国内の嘘発表でロンダリングできる強みだね
このまま行くとEUもアメリカもZEVクレジットを中国メーカーから買わされる
だからどこかの段階でZEV規制は見直される。トヨタの狙いはここ。
もし中国が予想より世界の利権掌握しててZEV規制が広まるなら
どのみちトヨタはもちろん中国以外のメーカーはEVだろうがHVだろうが終わり
>>892 クリーンディーゼル詐欺の総本山やないか
>>923 モデルsは1日分の電力で78.5キロ走りますので、ちょっと無理のある負け惜しみネタですね
他に持ちネタは？
>>917 そもそも人間が何もしない駐車状態でも消費してるって事なんだがw
ガソリン車はエンジン止めてりゃ消費しない。
>>5 隣のノルウェーでは新車の9割が電気自動車、そして6割以上が完全EV
>>921 EUの奴らは路駐してるから自宅から配線伸ばしてなんとかするんじゃね
日本は駐車場ないと違法だから、駐車場に充電設備つけるんじゃね
設備のないところは人気なくて借りられなくなると
>>922 半分もあるのに「誤差」って言える感覚が理解しがたい。
>>928 それがこのスレと何か関係ありますかね？
いまだに温度管理すら出来ない日差の方がマシだ、っていう遠吠えネタですか？ちょっと無理あるね
>>931 テスラModelsは100kwhですけど、知らなかったかな？知らなかったんだろうね
>>926 クリーンディーゼルヒステリーがゼロエミッションヒステリーに変わっただけだしね
ドイツも中国もスウェーデンもカーボンニュートラル言われると急に尻込みして
「40年あれば実現可能だけど今はゼロエミッション」って言う・・・
ドイツなんて移民政策変えてもすでに11年後にはムスリム政権誕生が確定してるってのに
インフラ整備が整ってトラック業界がEV化しない限り買わない
>>933 テスラの話なんかしてないのだが？
また話のすり替えか？
WRCでヒュンダイに負けちゃったトヨタさん、ガソリン車でも燃料電池車でもEVでもヒュンダイが勝った事になるけど、凄まじい劣等感だろうね
そんなに早く全EV時代が来るのかね
まだ50年くらい先の話なんじゃないの
テスラは胡散臭いし
>>936 ここEVスレでしょ
お宅さん知識ゼロでスレ参加してるよね、邪魔だなぁ、遠慮してもらいたい
EUのクリーンディーゼル、ダウンサイジングターボ、DCTすべて失敗してるから
EVも失敗する可能性高いだろう
>927
意味がわからんw
それって正に「1日分の電力で数十キロ走行」だろ？
数十キロも走行できる or 数十キロしか走行できない の捉え方は別としてもだ
>>937 EV売り上げのほとんどがペナルティ逃れの自社登録だってな。
>>94 しかも、ガソリン車で暖を取って一酸化炭素中毒で死んだ人がいる
>>942 言葉尻にケチつけるだけですか、お宅さんまだ6レス目だけど、EVに関する知識ゼロでスレ参加してますよね、さすがに邪魔なんでNGです
ヨーロッパは武力衝突もそうなさそうだし原発作っても問題なさそうだけど、日本は地震や隣国との関係でそんな簡単じゃない
>>929 北欧4国は寒すぎるからもともとエンジンあっためる暖気ポールってのが駐車場にある
そこにEV充電用のアダプタをねじ止めして国中の店や個人の駐車場が充電ステーションになる
もちろん、5年後くらいから出てくる「EVは寿命7年でした」問題にもすぐ対応可能。
インフラ整ってるから引き返しやすいから好き放題言えるってわけよ
釣られたら負け組。ボルボもそんなこと重々承知で時代の風潮にのって発表しただけだろうね
>>943 ソースよろしく
またまたその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったかな？
ソース出せなかったらNGとなります
>>940 知識の出しどころ間違うと痛々しいからお前こそ遠慮した方がいいよ。
見てるこっちが恥ずかしくなるw
EVの電池が劣化するとか言っている人は、それリーフに限ったお話ではないかな
リーフという劣等生だけを見てEV全体を分かった気になるってのは、まさに典型的な情報弱者さんかと
ボルボＸＣ４０のインスクリプション乗ったがレーシング仕様のピレリ専用タイヤを履いてあの乗り心地は凄いハイレベルだと思ったわ
一説にはベンツＳクラスの乗り心地をＳＵＶで達成しちゃったという評論家もいるほど
かつ、高速走行もピレリ履いてるし強いし速い
ボルボは実にお買い得な高級外車ＳＵＶだがベンツやBMWほどブランドバリューはないけどな
フランス・イタリア辺りは自国メーカーが対応できずに
EV化のスケジュール先延ばしにするの見え見えだもんな
ボルボって中国の会社でしょ
ＥＶはまともなガソリンエンジンが作れない中国の国策だからね
NGにするって事は図星だったんだなw
パターンが同じだから判り易いw
>>910 電気電圧電流の話したらスルー
都合悪い話と理系はNG宣言して逃亡
到底日本では一般的に実用化も望めない企業側のご都合展望を
さも実現済のようにフカすので
結局理系からは呆れられて相手にされなくなるからデタラメ言い放題
いつもこのパターンだから気になんかしないよ
>>962 はい、ソース出せませんでしたので約束通りNGとなります
嘘を持ち寄っての慰め合いがしたいなら、ここは板違いかと
>>925 無知には凄い面白いだわ
正しい情報なのかすら分からんけど、そういうのってどうやって知るの
>>929 販売台数は少ないはずだけど、一般用の新車販売なのかな？
離れた駐車場に車停めていて、週末チョイ乗りのわしは充電場に持っていくだけのクルマ使いになりそうだ
>>963 では電気電圧電流の話題をどうぞ
そもそも何かネタありますか？
「俺様は電験○級なんだぞ〜お前らは分かってないんだ〜」などといったフワッとした抽象的な遠吠えが限界では
>>954 チョコレートを冷蔵庫に入れて出してを毎日繰り返すと普通に美味しくチョコを保てる部分とガリッガリの味しない部分ができる
EVを充電して走らせて充電して走らせてをしてもバッテリーの中で同じことが起こるんだよ
メーカーや技術力でもちろんかなり誤差でるけど
チョコレートはチョコレートだしバッテリーはバッテリー
未来技術か宇宙技術もってこない事には普通に劣化する
別にEV自体は要求満たせば欲しがる人多いと思うんよ
自分の場合バッテリー性能が3倍くらいになれば欲しがってるはず
>>915 良いことおもいついた。
バッテリーを二組とゆーか、偶数にグループわけして、
片方から放電して、片方に充電してやりゃ良くね。
そうすりゃ片方は放電で、もう片方は充電の発熱で保温できるな。
電力は行ったり来たりでそのままだ。ロスの分は発熱による保温だけだ。
特許とったら大儲けだな。
バイデン、政府保有車65万台を米国製EVに転換へ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/01/65ev.php 米大統領はホワイトハウスはじめ、全ての公用車をEVとする、日本からの採用は無し。
>>969 いまどきバッテリーの温度管理が出来ないEVは日産車くらいですけど
トヨタはガソリン車の時代といっしょに消えて無くなると聞いてやって来ました。
「250kw充電ともなると数万ボルトが必要なのだ！」
などといった遠吠えネタが過去にありましたけど、350kwチャージャーも250kwチャージャも600〜800ボルトですでに実用化されていますので
>>965 新華社が普通に発表してるぞ？
セロエミッションはすでに世界最新鋭
カーボンニュートラルは（やる気あんのかどうか知らんが）2060年ってのが中国の言い分
そして「中国は今はダメだけど10年前に比べると世界のどこよりも頑張ってるから優遇すべき」ってのが今の主張
日本なんて京都議定書の段階である程度やってたのに、削減率出されると何も出来ない。
（ま、国民一人当たり排出量が少なくないのは事実で反論もできんけどさ）
>>970 その要求が満たせないから絵に描いた餅のままなんだな
>>974 遅すぎるよ
20年前にプリウス出した辺りから言われてたよ
EVからもディーゼルからも逃げてたからね
中国は自然エネルギー発電が26.5％
4年前のデータでこれだからいまはもっと高いだろうけど
何で比較しても日本は劣ってるね
ボルボとアウディは購入後後悔する車だな
故障部品の取寄せに1ヶ月とか普通に掛かる
BMとベンツは修理は早くなったけど良く壊れる
特に保証の切れる3年後〜故障タイマー発動
決定的な差
・ガソスタが無くても走る車
・ガソスタが無くても手はある車
>>971 並列バッテリーで劣化防ぐのは靴のローテと一緒で効果あると思われて実験されてるけど
奴らは絶縁体である程度囲んでてもちょっとずつ自然に放電するから結局傷む
スマホでもちょっとだけ使ってすぐ充電を繰り返すとバッテリーの根本容量減るんだけど
それと同じメカニズムのバッテリー本体の消耗が起きやすくなる
変なEV買って普通に乗ってた人が
「フル充電したのに9キロで止まった」
なんてことが近い将来起きてくるだろうけど、それもこの現象による。
>>980 その太陽電池パネルつくるために石炭バッカバカ燃やしてるんだよ
果たして中国製の耐用電池が耐用年数いっぱいまで稼働するかも怪しい
20年で壊れるくらいなら天然ガスで発電タービン回す方がまし
>>924 補助金がもらえる台数しか売らないようにコントロールしてるんじゃないのって意味だけど、
もしかして行間読めない人?
>>985 太陽光発電システムの世界シェアは中国企業が独占してますけど、知らなかったかな
昔はシャープが世界一だったのにね
「太陽光発電システムで日本が勝てる可能性は無くなったから、太陽光発電システムそのものを否定してやる！」って発想かな？
それまさにこのスレッドでEVを叩いてる人の心理ですね
>>987 rav4phvはもともと月販数百台ですけど、もうちょっとしっかり負け惜しみしましょう
>>934 HVじゃ日本に勝てないから、土俵を取っ替えるしかないんだよな。
>>990 俺はその中国がシェアトップの太陽電池がエコじゃないって言ってるんだが？
EVと一緒で生産コストと耐用年数考えずに稼働コストだけ考えてるエセエコの典型だ
ちなみにレジ袋削減も一緒な！
ガルベージベルトつくる海洋投棄は良くないけど、正しく燃やすならある方がエコ
なんだ、もうスレ終わりだね
日本にしがみつくしかない負け犬の皆さんがその場しのぎの嘘レスを持ち寄って慰め合いしたところで、
たった1人が正論を投下しただけでごらんの通り
嘘を100回繰り返しても本当にはならないってことが分かりますね
>>990 ごめん、行間が読めないんじゃなくて話が通じない人だったかw
>>990 その車ゼロエミッションじゃないんだがw
の時もあるにすぎないw
ベンツ、ボルボなんて安全性能でも抜きんでた存在だし貧乏人には縁がないクルマだよ
値段半分３００万円台の国産ＳＵＶで日本国民は満足しなくちゃなw
>>992 負け惜しみはソースやデータ付きでよろしく
まあそれが無理だから言葉使いで威嚇するしかないんでしょうけど
リチウムイオン電池でメモリー効果
力説する電気専門家
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