私は発達障害の一種である「ADHD」の当事者です。私がどのように生活しているのかや、ADHDについて思っていることなどを伝えます。（ばけ谷＝3年）
珍しい障害ではない
皆さんはADHDを知っていますか？
ADHDとは、注意欠陥多動性障害という発達障害の一種です。簡単に説明すると、落ち着きがなく一つのことに集中することが苦手な障害です。
忘れ物が多い、時間を守ることが苦手といった特徴もあります。100人に数人はADHDであるという統計もあり、今はそれほど珍しいものではないと言われています。
期日を守ったり集中するのが苦手
ADHD当事者にも、さまざまな特徴があります。私の場合、特に「時間や期日を守ることが苦手」「一つのことに集中することが苦手で、ソワソワしてしまう」という2つの特徴が大きいです。
多くの人は、やらなきゃいけないこととやりたいことがあったときに、やらなきゃいけないことを先にできると思います。でも、私は優先順位をつけるのが苦手。ついついやりたいことを先にやってしまったり、やらなきゃいけないことを先延ばしにしたりしてしまいます。
また、常にいろいろなものに興味が向いてしまい、集中することがとても苦手です。
例えば、授業中先生の話を聞いているときでも、窓の外に猫がいたり他のクラスの体育の授業が見えたりすると、ついついそっちの方が気になってしまいます。
私は中学校1年生のときに診断を受けてから、薬を服用しています。薬を飲み忘れると集中力が持たず、授業中に眠ってしまったり、そわそわしてしまったりします。
個性としてプラスに思う
確かに日常生活で困ることも多いけれど、私はADHDをマイナスには思っていません。むしろ、私を構成している個性の一つとしてプラスに思っています。
最近、たまにADHDの話題を見かけるようになりましたが、ADHDの話をすると、「甘えだ」「怠けている」「やる気がない」など否定的な意見を聞くことが多く、ふざけて「私もそうかもしれない」などという人もいます。
ですが、ADHDは怠けでも甘えでもないです。やる気がないわけではなく、他の人より極端に物事の優先順位をつけることが苦手だったり、時間の感覚がずれていたりするだけです。また、これらは努力でなんとかなるものではないのです。
伝えたのは先生と仲良しの友人だけ
私は、学校の先生方とごく一部の仲の良い友達にしか、ADHDであることを伝えていません。理由としては、うまく説明するのが難しく誤解を招きやすいということ、伝えてもそれをよく思わない人もいるからです。
仲のいい友達は、宿題の締め切りなどをLINEしてくれたり、授業変更などを教えてくれたりして、助けてくれます。先生方も気にかけてくださり、すごくありがたいです。
特別なことはしないで
皆さんの身近に、ADHDなどの発達障害を抱えている人がいるかもしれません。そういう人たちと自分たちを区別して、必要のないことまでわざわざ手伝ったり、ばかにしたりなど特別なことはせずに、みんなと変わらず接してほしいです。
個性の一つとして受け入れてくれる世の中になってほしいです。
高校生新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d6f237d36acc4103ff6e0cf55dfa2a3620b0284
2/28(日) 9:51配信
前スレ
2021/02/28(日) 1
http://2chb.net/r/newsplus/1614531512/ 苦手だから出来ない という訳ではない
苦手なりにやろうと努力すれば良いだけの事じゃん
美人女子プロテニス選手で2014年ウィンブルドン準優勝の、ユージェニー・ブシャール選手もADHDをカミングアウトした。
プレーぶりを見てても集中力障害あるとか、全然そんな感じはないんだがな。
個性ってことにすればなんでも許されると思ってんのか
オイ
生きにくいのは間違いないだろうけど、ADHDも中には過集中のように常人には真似できない技をやってのける人もいる。無理して治すというより、それを武器として受け入れるような社会対応が合理的。
怒りはしないけど評価もしないよって感じで良いのかな
>>5
努力すればってねぇ。
例えば、昆虫について今月中に300時間分調べてレポート出して、って言われたとき努力してできるか？努力には限度がある。
ADHDやASDは努力の度合いが極端なだけ。興味ある分野には1月300時間くらい余裕な反面、興味ない分野には僅かな時間も集中できない的な 開き直るのもADHDのせいかな？
随分と便利だな。
>>1
皆さんの身近に、公共の場で性衝動を抑えられない人がいるかもしれません。そういう人たちと自分たちを区別して、必要のないことまでわざわざ手伝ったり、ばかにしたりなど特別なことはせずに、みんなと変わらず接してほしいです。
個性の一つとして受け入れてくれる世の中になってほしいです。 >>13
極端な例えすんじゃねーよ
全ての人間に理解される事なんて難しいってことさ 国が豊かになれば些細なことも病気になる。
国が豊かになれば少数派の人間も保護される。
米国のように面倒くさい国になった日本。
韓国人はADHDに優しく無いと言うのがオレの印象だ。
ADHDは俗にいう「仕事に集中できない」人だ。
時間通りに働けない、のろま、落ち着きが無い、居眠りするなどがその症状で、韓国人には「怠け者」に見える。
一方で、ADHDは知的能力が高い事が多く、成績がいい人が多い。
東大など、最高学府に行くと、ADHDの学生がうようよいる。
彼らは一種の病気なので、一般の人々には、馬鹿に見える。
しかし、学業成績は抜群に良く、朝鮮人は全くかなわない。
だから、朝鮮人とADHDの人々の間には、昔から確執があった。
そして、朝鮮人は一方でADHDの人々を馬鹿にして、一方でADHDの人々の創った技術にすがる。
一方、ADHDの人々は、普通の生活で、朝鮮人に全くかなわないから、こそこそと逃げる。
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
9529157+9 うぜえから一々ID変えるなキチガイ
てめえ特定してブッ殺すぞ
こいつらの使う集中する為のおクスリが健常者も合法的に集中力上げられると
一時期、手に入れられれば学生がテスト前に使って便利って話出てたよな
病的な遅刻常習犯とかも居るけど、遅刻する事自体より変な言い訳したり開き直る事が一番反感買う
なんと、売国左翼マスコミは死因がコロナと関係無くてもコロナ死にしていた！
日本を滅ぼしたい売国左翼マスコミに騙されないように気をつけましょう！
【速報】 日本、癌や脳梗塞、心筋梗塞など、死因がコロナと関係無くてもPCR陽性ならコロナ死にしていた
http://2chb.net/r/news/1607386178/
コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない。日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
http://2chb.net/r/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
52+69176 >>16
極端というより、過集中ってASDやADHDの典型症状の一つだからなぁ。彼らにとっては好きな事に膨大な時間集中するよりも苦手な時間に短時間集中する方が難易度が高かったりする。
それを持ってダメだというよりは、社会全体としてその弱点を補いつつ、一般人には真似できない強みを全面に活かすようにした方がメリット高いっしょ てか 全国民が 精神に異常を来してる 自分だけはごまかせない ぢ ネットでは 口が達者になる
知人にいたけど
声が大きい よく喋る 落ち着きがない
わかりやすく言うと うるさいバカ
KYで状況や流れを全く考えないのな
何かあるとよくフリーズもする
そしてよくキレる
認知症に似てるのかな
アナ吉 @5roume
俺は昔から頭が悪い、やる気出ない、時間を守れない、部屋を片付けられない、忘れ物が多い。
確実にADHDだし立派な障害だから仕方ない、上手く生きようと思ってた。
でも一応一度は診てもらおうと今日精神科に行った。しかし結果は「異常なし」
ただ怠惰で能力が低いだけの健常者、それが俺の正体だった
>>28
注意欠陥障害だから目を瞑って走るような感じなのがADHD
たぶんそんな感じなのでは >>13
赤ちゃんは泣くのが仕事って言うけど
実際には周りの人からしたら電車で大泣きされても迷惑やん？
で、一生懸命あやしているお母さんに対して
周りの人間が『大丈夫よ、子供が泣くのは当然の事なんだから』って言う分には別にいいと思うんだけど
抱っこしたりあやすことも何もせずに『え？子供が泣くのは子供が泣くのは仕事みたいなもんなんだから理解してよ。』って言ってたら、それは違うと思うやん
まず、ちょっとは努力してから言って？って。 >>17
勉強全くできないのに
乗り物の名前だけ全部言える鉄オタみたいなもんだろ 理解してくれっていう方が間違い。
そもそも周りが自分に合わせろって方がおかしいやん
朝鮮人とADHDの人々は、永遠に折り合わないように見える。
朝鮮人は仕事に厳しく効率的だが、知的能力が無いので、高度な論理が全く理解出来ない。
一方で、ADHDの人々は当たり前のように高度な論理を駆使するが、時間を守れないとか、興味の無い事に集中できないとか、居眠りをしてしまうとか、朝鮮人が当たり前のように出来る事が出来ない。
だから、朝鮮人はADHDの人々の考えを理解出来ないし、ADHDの人々は朝鮮人の要求にこたえられない馬鹿者になる。
しかし、朝鮮人は高度な理論が創れないから、ADHDの人々が創った技術を、そうと知らずに、必死にすがる。
このように、朝鮮人とADHDの人々は、永遠に折り合わない。
病気で仕方がないって事なら障害者と同じ扱いで良いと思うけどな
ADHDが言われ始めてから5年はなったと思うけど
企業側は採用の基準をADHDかどうかもチェックするようになったね。
それまでだったら採用してた人材でも採用しなくなったのよ。
べつに生きていけないようなほどの問題じゃないだろ、元気出せよ
>>28
多動が強いと問題も増えるから
知り合いのままにしておくのがいいとおもう >>25
周りに障害と理解することを強要するのはやめてほしい >>41
病気っていうか先天性のものなんじゃないの？ 雰囲気がおかしい奴はなるべく避けるだけの事 一々関わるからめんどくさい要求される
そういう思い上がった要請をしてること自体が甘えだっつーの
>>42
結構いるけど強要された事はないな、でも理解してた方が諦めがつくよイライラしちゃうから LDとADHD持ちだが、注意欠陥も酷いから車の運転は一生しないことにしてる
人死なせたら後悔どころじゃないからね
>>38 企業側は採用の基準をADHDかどうかもチェックするようになったね。
それまでだったら採用してた人材でも採用しなくなったのよ。
その結果が、日本の衰退として現れてる訳だ。
ADHDの人々は、創造力があり、普通の人が思いもかけないような技術を創る。
しかし、日本の企業は、そういうADHDの人々を厄介者扱いした。
しょうがないから、あぶれたADHDの人々は韓国や中国に拾われて行った。
結果、日本企業はガラパゴス化して、活力を失った。
欧米は伝統的にＡＤＨＤの人々を育て、活用してきたので、継続的にイノベーションを起こしている。
一方、アジア人は、ＡＤＨＤの人々を、ゴミのように扱う伝統があり、創造力の枯渇から、社会の停滞を招いてきた。 弱肉強食が自然の摂理だからね
人間だけが特別視しすぎなんだよ
群れを作る種でADHDとかアスペとかLGBTとかビーガンとか真っ先に淘汰される欠陥個体
今の世の中でなんの不満があるんだ？
人ってのはほんとつけあがるよな
社会に出て集中力の要らない仕事とかあるのかな
口がうまいだけで雑な仕事の営業とか
オレには、今の日本人は本気でＡＤＨＤの人々を排除し、革新路線を放棄し、貧乏な江戸時代に戻ろうとしてるように思える。
日本人は明治時代から、革新や明るい未来を追い求めて、その実現の為に、戦争もしたし、企業戦士にもなって、世界に冠たる経済大国になった。
しかし、その結果は、全く日本人が思い画がいた、希望に溢れる世界では無く、中国人や朝鮮人にたかられ、ストレスに満ち、公害に苦しむ、不安だけの世界になった。
今の日本人は、何も無かった江戸時代に戻ろうとしているように見える。
ただの個性として捉える
特別扱いしないって事でいいのか？今より辛い境遇に置かれると思うぞ
周りに迷惑を掛けないのなら個性として認めてやってもいいが
こんなの、俺の田舎では当たりまえにクラスに居ったな
もう3.40年前の話だけどな
こういうのがよくボンタンリーゼントうんこ座りだったぜ
いまはみんな行儀よくなったのか
＞必要のないことまでわざわざ手伝ったり、ばかにしたりなど特別なことはせずに、
＞みんなと変わらず接してほしいです。
一方で
＞宿題の締め切りなどをLINEしてくれたり、授業変更などを教えてくれたりして、
＞助けてくれます。先生方も気にかけてくださり、すごくありがたいです。
これを「特別なこと」と言わずしてなんというのだろうか
「甘え」で括られてる方が幸せじゃないのか？
「障害者」という責任能力ゼロの人間の行動を「個性」と寛容するほど
世の中甘くないぞ
>>57
ただ劣っているだけになっちゃうよな、、、 個性なら周りに合わせなくても良い。個性だから周りが配慮すべき。
というのが甘えなの。
>>62
して欲しい事だけして欲しいという甘えやな 完全な特別待遇を要求しておきながら個性と捉えろと他人には要求 本人は開き直る以外何の努力してんのかさっぱり分からん >>40
別に親しい仲じゃないのにストーカーのようにまとわりつかれた
あとそいつは学習障害もあったと思う
九九ができなった
計算が弱いというか数字や数をあまり理解してない ADHDはプラスな個性と言ってるのに、マイナス要素しか言ってないな
個性でいいんだけど、「それを評価の対象にしないで」は甘すぎる。
何でもいいが世界は俺様&アテクシ基準に合わせろみたいなのは止めてくれ
多動力って言えばいいんでしょ
ホリエモンが自身の事含めてそう言ってたじゃない
ＤＮＡ編集とその保護もう一生エッチしないんやし
俺は私はキメラだーやしな
ついでに今から鍛えても喧嘩最強なれないやし最強じゃないと犯罪逆切れで詰んでるし
というか地下牢で親戚に養育されてひきこもってほしいんやが
最後地下小説家かなんかなってで５ｃｈのレスバのノリで
地下の処女強姦童貞強姦のみのコミュニティで小説合戦で余生すごしてほしいんやが
もうええやろ
俺も厳密にはadhdだろうけどＩＱも高く不動産業もしてる
みんなと一緒じゃないのは個性だろ
お前の個性かもしれないが、それは他人にとって往々に迷惑なんだから、それは自覚しろよ
個性だから何でも許される訳じゃねえよ
まーでも昭和、平成中ごろまでは単なる個性だったのは確かだな
わざわざ障害に名前つけたから特別視されただけだろ
それをまた個性だと思えとか最初から黙ってればよかったんじゃね
不動産業してると世の中にはまともだとか尊敬できる人なんて極僅かだってすぐわかったよ
人間関係って深くなるほど難しくなるのは当たり前
ただ迷惑をかけてることは自覚してね。
仕方ないからとフォローしないで放置するならそれは甘え。
>>19
朝鮮人はADHDが多いぞ？
日本人はASDが多い >>29
その日に結果が出るような診断とか精度が低過ぎてw 開き直って理解クレクレばかりでウンザリ
性癖自慢して歩くのやら、病気自慢で理解クレクレ
馬鹿はいくら群れても馬鹿だって気づけよ？(´・ω・`)
障害ならそういう学校に行けばいいだろう。個性だなんて誤魔化すなよ。病気なんだからな
期日忘れをするのが当然だから、周りがフォローしてくれというのは、他の人と同じ様に接してくれというのと矛盾するんだが
学生はまだしも社会人で、そいつだけの為に周りが常にそいつのスケジュール管理押し付けられるなんて、負担でしかない
本当にマジで疑問なんだが怠惰と無能となにが違うの？
好きなもんは頑張れてそうでないものは頑張れないのは皆同じだろ？
でも頑張るべき事だから頑張ってるのが普通の人で頑張れないやつは怠け者という認識でよくね？
>>1
俺もADHDなんだが、もし周りに迷惑をかけるような失敗をしたとき個性と開き直ると、周りとの溝が深まるわ
もし迷惑をかけたときは、せめて謙虚でないと人てしてダメ
人ができることができなくて周りに助けてもらうシーンは多いわけで、感謝なりで返すものは返さんと ADHDって集中力あるけどいくつも同じことできないってイメージだけど
我々に配慮しろと言うだけで配慮された側は何も与えてくれないよね
そんな人たちを税金使って保護する必要あるのか
別に金稼ぎさえすれば社会の誰も文句言わないよ
だが給料もらってそれ以上の損失起こしたり周囲の足引っ張ったりして 障害のせいだからと言い逃れするのは勘弁してな
>>102
障がい者を保護するのって、そういうものだろ どうせ大多数は理解出来ない
そこらの多少仕事出来ない程度の奴にすら辛く当たるような奴らがそんな寛容なわけなかろ
自覚してくれるだけでマシかな
会社にそういう奴居るけど、本当にノイローゼになる
分かりやすいけど、分かりにくい
はっきり言って、人外だと思って接してないとマジで損しかしない
甘えではないと思うけど正直、普通のサラリーマンとしては厳しい
なにか才能がありそれを生活に活かせれば良いのだが
自分は軽度のADHDを疑っていたがＨＳＥの気質がドンピシャだった
これがADHDだ
朝出かける。車まで移動。車の鍵を忘れることに気づく。鍵を取りに戻る。
玄関開ける。はて何しに戻ったんだっけ？あー鍵だったわ。鍵どこに置いたっけ…あったあった。
玄関出て車へ乗り込む。忘れ物ないかを確認。あちゃースマホ忘れたわ。かばんの中？ねえわ。靴履くとき玄関置いてきたわ。めんどくせえなあ。スマホを取りに戻る。
スマホゲット。車へ乗り込む。よし行くぞ。で出発。あっ玄関の鍵してない。ああああ
こうやで。これがADHDやで。
個性とらえて＝配慮忖度をせよだろ？
いちいち声でかいんだよ
学校や仕事場でそんな特別扱いを望むな
>>31
出来ないなりに何とか折り合いをつけようと工夫をしながら社会生活やってる人は大量にいる
だからそういった人向けのノウハウ本も溢れてる
成功してる人はうまく隠れているから身近にいても気づいてないかもしれないが、
努力したってボロが出る事はあるので「努力もしないで甘えてんな」と思われているかもしれない
そもそもちょっと努力で何とかなるなら障害認定されるほど生活に支障でないんよ 個性って他人がなぐさめで言ってあげることであって、
私の個性なの！って開き直ることじゃないわ
障害者枠で生きるならそれでいいけど、
手帳なしで定型枠なら擬態できるようになれよと思う
甘えや怠惰なんて優しい表現は見たことねーな
欠陥品とか人間未満ってのばっかやん
まぁADHDの者が社会的な功を成しても
その功はその者の存在としての個性とは全く関係は無く
ADHD総体としての個性に過ぎないものとなる
>>109
お出掛けセットを置く場所決めておけば解決やろ >>116
大人になったら大人になったで、それを「我慢」させられったって言うのがADHDの特徴でもある
んでやりたい放題 >>117
毎日これが続いて自己肯定感0でビクビクしながら皆に気に入られようとニコニコして生きてるんやで。
ニコニコしてると「お前バカな子やろ」と言われハハハと笑って後から死ぬほど恨んでるんやで。
幼少期の捨てられた記憶がこの病を引き起こしてることまではわかった。
なので馬鹿にすんなしｗｗｗ >>115
うん。それができるようになったのが45才ぐらいから。それでも月2位で鍵がどこか行っちゃうンゴねえ こういう病気？ってさ 結局 あいつ馬鹿だもん、ってなるんだよね
だから 近寄らない人は近寄らないし 優しくしてくれる人もいる、けど
中にはいじめていい、って認識する人もいるんだよ
いじめていい、何言ってもいい、って認識する人が一番最低だけど
目の前でやってないと注意もできないしね
これがadhdだ２
会社へ着く。営業に出る。戻る。メモに目を通す。すぐに対応しないと。ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ。営業車の鍵を戻さず鍵をポッケに入れっぱなしで対応。
同僚「おーい営業車の鍵ねーぞ。誰？」
ワイ（あっ、やべ、ワイや）
ワイ「すまんすまん。ワイやった」
同僚「ハハ…」
これを月に10回やります。悲しいンゴねえ（遠くを見ながら…）
ガキが何甘ったれたことほざいてやがる
おめえの悪事は俺が止める！
これがadhdだ４
車に乗り込もうとドアを開ける。着信。小さめのかばんからスマホを取り出し通話。小さめのかばんを車の上に置いて通話。
通話時間15分ぐらい話す。ヤレヤレ…と話も終わりエンジンかけて出発。
1時間後、営業先で小さめのかばんがないことに気づく。あれ？どこやったっけ？…あれ…
警察から「道路に落ちてた」と電話。あああああああああああああ
こうなるんすわｗ
相手を馬鹿だと思う基準てまさにこう言う人達の行動なんだよね
発達障害は馬鹿じゃない、っていいたいんだろうけど
大昔からいる馬鹿と呼ばれた人たちがこういう人達なんだよね
サヴァン？とかいうのなんかごく一握りでだいたい学校の成績も悪いしね
これがadhdだ５
普段しない時計を装着。缶コーヒーを飲む。左手に缶コーヒー。
ふと思う。今何時だろ。
袖を少し捲くって腕時計を見るワイかっけー！
腕時計を上に向ける。
缶コーヒードババババババと地面に落ちる
ワハハハハハハハハ
自分がプラスの個性と捉えてられているのであればそれでええやん
最近は薬で抑制できるらしい
逆に言えばやはり病気なんだよね
甘えだとは思わないけど障害者だよね？それを個性として捉えて！と言う態度が偏見を生むのでは？
注意力や集中力が散漫してたせいで、ミスをする事は誰でもあると思うけど、これが日常茶飯事というのは辛いな
俺は短小包茎だけど、個性と捉えてと言っても無理があるよね
結局馬鹿にされるんだよ…
>>132
病気ではない、なぜなら治癒することはない
生まれつきのその人の脳の情報処理の傾向みたいなもんで
薬と努力である程度コントロールできる、というだけ >>130
コントだなw
本人は気が休まらないだろうけど >>107
そういうやつがネットで社会でちゃんと出来てるって
主張してるんだろうな
相手の気持ちも読めないし本当回りは大変だよ 他の人より極端に物事の優先順位をつけることが苦手
なるほど
社会人になったらゴミレベルの人材になる素敵な個性ですね
学生の間に人生を楽しんでおきましょうね
甘やかすから増加してるんだよ。
小さいうちに習慣づけさせないといけない。
>>119
やらなきゃいけないことを先延ばしにしたりしてしまう
ってソースにあるし仕方ない
個性だから諦めて見捨てよう 助けようとするのは個性の侵害だよ >>109
自分も同じ感じだけど、鍵、スマホ、財布、免許証などの絶対必須お馴染みセットは同じバッグに常に入れてるのでそれだけは忘れなくなった
ただ、バッグに入らないものを別に持っていくとか、イレギュラーに他の物を持っていくとどれか忘れる
それで進級手続きの紙を散々確認したはずなのに忘れて留年した ドーパミン受容体に作用する薬で安定するということなので
逆に言うと何らかの病気であるということだろうね
薬で平常になるなら使うほうが良いし、社会も受け入れやすくなる
>>143
貴方のレス見て自分が面倒見てる新卒はAHDHなんだと確信したわ。ちょっとした社内移動でも諸々カバンに入れて準備したりアレ変だなコイツと思うことが多すぎる >>9
お前だって出来ない事は有るだろ
無いとは言わせないぞ 社会で求められるのは結果
使い物にならないととらえられる、とおもうョ
日本てこういう障害や精神疾患に本当に理解がない人ばかりだよね
>>101
そもそも集中力が無いのがADHD
片づけができない、予定を守れないなどが典型例 ADHDはギフテッドが多い
アメリカはそのへんを上手く利用してるね
昔のホンダやソニーにはADHDのギフテッドが居たから発展したと言われてる
現代じゃギフテッドを持ってても
面倒な奴は会社に要らんて事でADHDは落とされる
>>149
薬で大分良くなるので逆に十分に投薬治療したうえで社会の理解を求めるべきと思う
１回数千円の自己負担で大きく抑制できる点から言えば、通常の慢性疾患と大きく違うものではない >>149
本当ね
こういう障害に関しては怠けとか甘えとかキモいとか切り捨てて終わるのが日本 >>150
１か100じゃないよ
集中力が有って多動性が有る人も居る
ADHDの人（ギフテッド）
↓
ジョブス、イチロー、エジソン
マイケル・ジョーダン、カートコバーン こっちは興味ないのに、聞いて！分かって！
ウザイんじゃボケが
個性ととらえて、と言うけどさ
周りの心労がどれほどのものか全く考えてないでしょ
>>154
昔と違い、本当に投薬でほぼ治ったと言えるぐらいまで抑制できる
違う病気だが、もっと重大な疾患である統合失調症でも
月に１度の注射で妄想がほぼ消失し
軽作業だが元気に働いてる知人がいる
新薬のおかげで精神障害との社会の関係は新時代が始まってる
つまり健常者と何ら違いがない時代が始まってる 毎回出掛けようと外にでるたび忘れ物に気付いて家に戻る
酷いときはそれを3回くらい繰り返す
>>155
コバーンは違法薬物でいつもフラフラでテレビにでていた こういう人たちのおかげでおれも精神科に通う人になってしまいました理解してるからおれには2度と近づくな
>>151
もったいないよね
ADHDの多くは確かにちょっとした仕事しか任せられないし一緒に仕事するのが極めて大変だけど
営業やプレゼンの能力の高い人、歩く辞書みたいに知識の豊富な人、発想豊かで新しいものを生み出せる人とか
凡人にはない才能がある人がいるのは事実
彼らには才能を活かす作業だけに集中させて、彼らの苦手なスケジュール管理やモノの管理をする秘書みたいな役割のスタッフと一緒に仕事させたら超効率いいんじゃないかと思えてならないのよ
典型は病院
ちょっと変わった先生がたびたびいるけど、治療だけやって院内管理や患者対応の大半はナースやスタッフにお任せしてるから上手いこと回ってんだろな >>160
いや、ここ見てもわかるけど発達障害や精神障害には差別や偏見は酷いよ ADHDはかなり個人差が有る
少し入ってる人はコミュ力と行動力抜群で学歴も高い人が多い
嘘だと思うならyoutubeで見て来てみ
高学歴や高所得者やアーティストだらけだから
でも残念な事にADHD純度が高過ぎる人は
知的障害に近い程にキレやすかったりする
反省もしないし、人の気持ちを理解出来ない
>>166
20年前の治療法で認識が止まった人が多いんだと思われるね
今は副作用が少なく効果が高い新薬が出ている
新薬と言ってももう10年以上使われ効果が実証されている
なんにんか知り合いでそうした精神障害のひとがいるが、
家族も投薬の効果に驚くほどで、安心して暮らせている
ADHDは鬱や双極性障害や統合失調症に比べれば生命の危険が少ないので
投薬治療が浸透して無いような印象を受けるね 個性は個性でいいんだけど
現実的にその個性ではつとまらない仕事が多々あるので
きちんと適正見極めて生きてほしい
>>1
個性かどうかは社会の受容というマクロによるが、
ミクロな仕事や部活や勉強では、こんなやつとチームは組めない。
無能な味方は、優秀な敵より脅威 >>167
非常に話題豊富で行動力も抜群な営業マンに良くいるタイプ
この程度だと病気とは言えない気がするね
典型例なADHDは部屋の片づけも無理で仕事も失敗だらけで困窮することが多い
このタイプは社会が発見して投薬治療を勧めるべきだろう
発達障害には早期発見と福祉予算の仕組みがあるが
発達障害と診断されないADHDは医療からも福祉からも放置になっている そういう特徴があるから怒らないでってのはいいにしろ
その分評価が下げられてもそれは受け入れろよ
ただのだらしない奴を障碍者に仕立て上げたらキリがないぞ
>>150
過集中という症状がある人もいるので一概には 大半がダメなんだけど
記憶力がよくてテストの点だけは取れるタイプが一番やっかい
高学歴でなにもできないキチガイができあがる
俺もADHDで、よく、言い訳にするなって言われるけど、言い訳として通用したことはないんだよね。
ただただ偏見で見られるだけで、他人に話したところで不利益は多いが益はない。
仕事で上司に好きなことばかり張り切るなよと、他は怠けてるような感じに言われたが、好きなんじゃなくて得意というか簡単なんだよ
個性だからーって何でそれが個性って言えば好かれると思ってんだろうね
それが不思議
相手から迷惑被った経験があったら避けるようになるのが人間だろ
個性って言えばそれがなかったことになるとでも？
他人の感情察するの苦手なのは仕方がない
でも自分の気持ちは察してくれと主張してくる
悪気なく
本当に悪気はなく
性質の偏りを個性と言い換える
一見ポジティブで本人の福祉にも適合するようにも見えるが
そもそも社会一般と異なるデメリットが大きい点を無視している
平凡でも生産活動ができないことには通常暮らせないし本人も生き甲斐を失う
やはり病気なので治療しようと本人に指摘する行政の仕組みが必要だ
ちなみに統合失調症でも病気と気付くことが難しいとは良く言われる点
本人には病識が無いことが多いのである
>>179
あっちでべらべら、こっちでべらべら喋り巻くって人にウザがれる人いるじゃん？あれも何かの病気だと思うけど個性 >>165
ギフテッドって、発達障害の人だけが持つ特別な能力のことじゃないと思う
ウィキちょっとみても
＞一般の人間より速く、深く、広く学び、わずかの反復で全体概念や技能を修得する。
＞高い論証能力、独創性、好奇心、想像力、洞察力、芸術性、倫理観、正義感、
＞博愛精神、豊富な語彙、深い共感的理解、優れた記憶力を持つ。
とされているので せめて過集中できるものが早く見つかるといいな
それを職にしていくしかない
まぁ個性と捉えてって意見は判る
だがその個性に全体のレベルを合わせろ！って主張は納得できないな
高校とはいえ入試やテストという競争を繰り広げてる世界だから当然に不適応者は出てくる
薬服用している時点で個性にはならねぇんだなぁ。
社会システムに著しく適合できない個性は病気ってんだよそれ。
ADHDを全く知らない奴「何それ？サイコパス？キチガイ？殺されるの？」
ADHDを少し知ってる奴「まあ個性だから」
ADHDと関わった奴「全力で逃げろ」
人の噂とか大好きな人
一番苦手なタイプなんだけどアレも個性
ADHDでIQ高い子が身近にいるんだけど、気にさわる言い方をするのと上から目線でみんなから嫌われている。
俺が思うに皆病気だと思うんだよね
環境に合うかどうかだけで
俺からしたら20-30年同じ会社にいるとか病気だとしか思えない
甘えだよ
例えば運動神経が悪い奴や足に障害がある奴に普通の奴や健常者と同じようにしろとか速く走れとか言わねーわ
ただソイツらは集合時間なんか決まってたら他人より早く出るとか足手まといにならないよう努力するなりするわな
ADHDの奴だけだろ言い訳して逃げようとするのは
ADHD自体は欠点でしかなく、個性でもなんでもないだろ。
で、自分なりに集中できる分野で長所を鍛えているから
そこを見てくれっていうのなら話はわかるが、
ADHD自体を個性と見てくれ・長所は特に示さんっていうのなら
まさに怠けであり甘えでしかないわ。
>>191
人のうわさ(と陰口)が大好きな人はマジョリティだなw 個性だって言っちまうと
それこそ配慮なんてしようものならかえって失礼ってなっちまうな
>>191
妄想性や自己愛性のパーソナリティ障害は
まだまだ治療されない精神障害の典型例だろうね
職場にもやたら疑り深い人とかやたら自分や他人の評価にこだわる人が居ると思う
人間の２割ぐらいは広い意味で精神の病気ではないだろうか
いずれ治療薬で治る時代が来るだろう >>196
まあ多いねw
欠点ない奴なんて居ないし迷惑かけない奴もいないし
全ての人に好かれる人もいないし
全ての人に嫌われる奴もいない
結論から言えば皆個性あるわな
ただ比率の問題だけ お前らってこういう障害に対して無理解だし差別や偏見でしか見ないよね
なんで？
そのADHDと、単に怠け者の人とは医師は何で区別するの？
何か、脳に違いがあるわけじゃないよね
例えば刑事裁判なんかでよくある心神喪失だの耗弱だのってのも、検査で明確な証拠がでるわけじゃなくて、単に医師の主観だよね
疑うわけじゃないけど、突き詰めると、俺は仕事したくない、ナマポ貰って遊んで暮らしたいってのも、精神の障害で甘えじゃないなんて話になるが
>>201
診断基準があるのと、投薬で変化するので分かる
ドーパミン受容体に作用する薬が一般的に使われるね 人には合う合わないってのがあって誰にでも好かれるなんてありえないんだよ
それを個性だから言えばいい意味になるのか謎
ちょっと上のレスでもあるように、嫌われるような行動の結果でしかねーのよな
個性っていえばその行動がなかったことにはならない
>>32
テレビに良く天才児として出てくるあれか
見せ物になってることに本人は気づいていないよね 特別に扱わないよ、他の連中と同じように迷惑なら迷惑だと伝えるよ
注意欠陥多動性と謂われるぐらいで、選択的集中とか過集中はむしろ稀な症状
通常は片づけできない、部屋が散乱、予定が全く守れない、重要なことを遂行できない、
ふさぎ込みがち、または過度の興奮がある
といった社会的困難として表出される
>>195
ま、個性というより、「個性」あるいは個性(笑)といったところだろう 時間や期日守らない世の中にしろってどんだけ混乱するんだろうな
それがわからないって時点でやばいわな
個性とかの話うんぬんじゃねーわ
>>195
新規のことに対する興味が強い
これは本来は人類にとって必要な機能で、
他の人が探索しない場所とかを探索したりする
しかし、今はマニュアル通りできる人が必要とされる時代
だから生きづらいのでちょっと考慮してくれ 個性とも言えるし病気とも言える
日本の社会はロボット的な人というか
凹凸のない平均値を作りたがるし欲しがるから出る杭になってるだけ
社会は人々がそれぞれ補いながら生きてるんだから一部を打ってもしかたない
千鳥で言うとクセがすごいw
クセのすごくない人がマジョリティだからまあしょうがない
自分が周りより出来ないのはADHDのせいだ。って事で病院に行く人も増えてるもんな
んで医師から、ADHDの兆候は見られませんでした。って言われてガッカリして帰る人も少なくないらしい
女性に多いみたい
ドーパミン受容体に関する何らかの変異ではないかと想われるが正確には分からないようだね
低学年から顕れるから後天性ではない
自閉症とは異なり知能は平均以下ではない
ゆえに見過ごされがちでそもそも20年前には病気との認識も薄かった
>>216
病気と言われない程度の軽度の知的は案外多いと言われてるね
若年失業の原因ではないかと最近言われている
これはADHDとは異なりそもそも有効な治療薬が無いので難しいところだ
職業訓練の充実が望まれるところだね 苦手程度なら甘えだろ
とりあえず60秒数えてみ
できたら集中できてるってことだよ
10秒くらいで止めて他のことしちゃうなら病気かもね
もう少しこういう障害のことも理解しろよ
日本はこういうところで遅れてるね
>>1
>甘えではない、個性ととらえて」
そういう考え方自体が甘えだ
なんで他人がこいつのためにコストを負担しなくてはならないのだ?
自分のことは自分でやれ >>220
そのとおり
最近は低学年での発達障害（自閉症やADHD）の診断が普通だが
昔はそもそも病気と思われなかった
そのため診断のない大人のADHDが沢山存在し生活に困窮している
本来は医療と行政で救うべきだね 同じミスをしたときに定型はペナルティになるのに
発達障害ならペナルティにならないというのも逆差別だしな
すべての人のミスにおおらかになったら、今度は社会は回らなくなる
知的障害者にはみんな理解を示すのになぜ発達障害とか精神障害になると理解しないのか？
甘えとか危険とか差別偏見でしかみないよな
>>220
多様性を失うと全体主義になってしまう
だから多様性は必要なんだな >>225
発達障害や精神疾患はかなりの確率で自己肯定感（障害=個性とか）が強く攻撃性が高いから
学校や職場でトラブルメーカーになってるケースが多いから嫌われてるんじゃないかね 人生の早いうちにマルチタスクが必要な仕事は向いてないと理解して
凸凹の凸の部分を徹底的に伸ばしてそれを職業にする
そこに注力することが、本人の幸せであり周りの幸せでもある
>>225
典型的な精神障害である鬱や双極性障害や統合失調症には
医療も行政もだんだんと対応が整備されてきたが
この20年ぐらいで理解が進んだ発達障害にはまだまだ十分でない
発達障害については低学年での診断の奨励が近年は実施されてるが
その前に成人した年齢層では放置されているに等しい
大人の発達障害の医療と行政の相談窓口をしっかり整備すべきだね
現状では障害福祉課と発達障害者支援センターが窓口だが全く十分とは思えないね >ADHDは怠けでも甘えでもないです。やる気がないわけではなく、
周りの人が求めてるのはやる気より結果なんだと思うよ。
お前の事情なんてどーでもいいから言ったことやってくれればやる気無くても構わないわけ。
しかし今どきの高校生はこういうことまで自覚するんだからすげえな
少年法のラインなんて15歳程度でいいんじゃねえの？
>>220
日本で最近やっと騒がれてるけど、
ADHD なんか欧米じゃ1960年くらいからずっと研究されてるからな。
アスペにいたっては語源のアスペルガーはナチスの医師だから1940年代だぞ。 >>227
ADHDは表面上自信ありげだけど、無駄な心配多くて内面は自己肯定感低いよ
ASDになると自己評価は低いけど、低い自己評価基準で採点するから自己肯定感は高くなる 俺も薬飲んでるんだけど、当事者が他人に理解を求めるのはちょっと違うかな。まあ色んな考え方があっていいんだけど、病名を免罪符にしてできないこと苦手ことを避けようとしてると見る人間もいる。
1番いいのは言わないこと。そして、苦手なことに真っ向から取り組んでることを周りに見せる事
そしたら勝手にみんな認めてくれるだろう、と思っている。
>>233
自己肯定感の低い奴が反省もせずに障害も個性だと思え！とか言うかよwww
どんなに都合の良い解釈垂れ流しても社会で遭遇したADHD患者みたら
「ないわーーー」ってなるから意味無いよ 理解しろって人沸いてるけどさ
時間や約束守らなくても許せるの？それが何回もあったりとか
おれは無理だな 普通に疎遠になるわ
「個性」とかただのごまかしだろ
強みじゃなくて弱みなんだから
>>238
仏のような友人が仕事場でADHDさんの隣の席で
すべての仕事の再チェック、なくした書類の捜索に日々追われて
病みそうになってた
だから、職業を選ぶのを間違ってはいけない 80点でも60点でも30点でも「もっと点数取れたはず！」って思うのがADHD
これは自分の中に明確な基準点を設定するのが下手くそだから起こる
「自分は30点しか取れない」って自分の中での譲らない基準点があるのがASDで
「自分の限界の30点取ったのになんで認めないんだ！」ってなる
>>236
同じこと繰り返すADHDは経験値が足りてないか経験から学んでないよ
そもそも同じこと繰り返したくないのがADHDの脳の構造だから工夫しないのはおかしい
同じことだけ繰り返したいって思ってるんだったらASD併発の疑いあり 実際上は障害者雇用枠か通常雇用枠かで結構悩むことになる
そもそも発達障害と言っても知的に問題がないことのほうが非常に多いし、投薬で症状が大きく緩和してることもある
2010年に精神障害（発達障害含む）が障害者枠にふくまれたとは言えども
そもそも企業側の認識も薄く実際には無意味に近いとの指摘もされる
例を挙げれば統合失調症であればどの程度勤務できるか、業務内容はこれで大丈夫かといった入職の検討が
企業側のノウハウに欠け結局纏まらない
また根本的に言えばそもそも困難を抱えつつも通常枠で就労したい、
という真摯な要望には全く意味のない仕組みとなっている
そこでだがむしろ障害者枠と通常枠の中間に移行枠的なものを設けるべきではないかと思う
またどの枠にせよ充実した医療と相談の手配が本人任せの現状もひどいと言うべきだろう
記事は社会の観念を問題とするが
それ以前に具体的支援体制のほうが急務であり
予算と人員が無ければほんとうの支援はできないのである
ADHDだろうとASDだろうと迷惑だから自己完結出来る環境で仕事して下さい
周りに下手に理解示す奴とかいるとそいつもまとめて消えてくれねぇかなぁと思う
病気なら仕方ないから甘えとはあえて言わないが、個性でもないだろ
>>185
ギフテッドってのはいわゆる天才の事だな
健常者から出てくる人達がそう。
その名の通り神様からの才能の贈り物をもらった人達。
165の言ってる人はおそらくサバン症候群の人の事だろうね
サバン症候群は別名賢者症候群って言われている 理解しろって言い換えれば特別扱いしろってことだろ？
繰り返し嫌なことやられても許すとか聖人しか無理だと思うけどな
>>250
ギフテッドって、典型的なのは台湾のオードリータンみたいなのだな
カメラアイで頭にサーッと取りこんで、眠って起きると
700ページの資料の内容と問題点まで把握できてる >>244
自分は100点取れると思ってて現実に100点取れてる知能や才能に優れたASDも中にはいるから
ただそういうのがないと自己肯定感と自己基準が低くなるのに自己肯定感は高いってなる 個々の程度が大きいから「発達障害」と1つにまとめるのは無理筋。
どのみち、子供のうちは「甘え」という言葉を封じられても 大人になったら「能力」と捉えられるからなあ。
まあもう少し多様性をおおらかに認められるべきだと思う。
正直日本基準だと、米国とか発達障害だらけ。
俺がADHDを甘えと批判することも個性と捉えてほしい
>>159
サイコパスな訳じゃなし、わかってはいるつもりだけど、どうしよう無いんだよね。 >>254
社会構造上おおらかに出来ない事の方が多い
交通機関が毎度平気で30分1時間遅れるのを笑顔で許せる？
出荷時の検品で壊れてる電化製品で火事出しても検査係が発達障害だから
仕方ないねって言えるか？
寛容な態度は自分の手の届く範囲だけにしてくれ
社会まで持ち出されたらマジで迷惑 >>5
努力して出来るなら、それは怠けていただけの健常者 >>257
お前もちょっとおかしいぞ
極論でしか語れない >>258
大人のADHDは努力の方向間違えてること多い
学生時代に陽キャでルーズさが許されてると社会に出てからどうすれば改善出来るのか悩むから余計に焦って悪化しがち >>259
アホか
わざと極論持ち出したんだよ
そうじゃなきゃそれぐらいならおおらかになんて言い出す馬鹿な人権派がいるからな 可愛げがある内はいいんだけど、それが無くなったら終わり
理解も最初は出来るけど、それ以上はメンタルやられる
>>254
アメリカの子どもの一割は発達障害って診断されてるな
日本での子どもは5～10%
診断基準は海外に合わせてるから大差ないのでは >>257
ただ相手を殴るための例を出すのは、君おかしいよ
喧嘩がしたいなら他でやれ。 会社では、毎月のスケジュール（締切日）、毎日のスケジュール立てて行動するようにしたら、やり忘れを防げるようになった
もちろん、常に目に付く位置に貼り付けておいて、集中力切れた頃にそこへ目線を向けるようにした
だが、家の中はグチャグチャ…
職場のようになれない不思議
学校まではおおらかで良いけど、会社でADHDは除外した方がいいだろ
サポートすれば良いって簡単に言うけど、サポートする人間のキャリア形成とかストレスは我慢するしかないの？
誰だって仕事としてADHDのお世話がかりするの嫌でしょ
ADHDが働ける環境を整えるために周りの人間が辞めてくみたいなことあるぜ
>>257
一人のミスが大事に繫がるようなブラックな環境だと
この間のジェネリック薬品のような事故起こす >>24
ブラック企業が蔓延ってるし、一般人すら厳しい社会なのにそこまで考慮する余裕はないなぁ
それでも配慮して欲しいなら自分で企業して自分を守るしかないわぁ 会社の飲み会ですら嫌がる時代なのに、ストレス溜まるADHDとのコミュニケーションを仕事として負担したい会社員なんておらんやろ
それをケアされて当然、多様性って言い張るから反発されるんやで
>>267
でも日本語まともに理解できない店員とか
社会は認めてるよね >>272
それ外国人労働者の事言ってるの？
だったら多様性とか以前の差別主義じゃない？ >>266
業務に影響ない範囲内なら遅刻OK
という会社の方が働きやすくない？ 企業側の支援体制も問題になるね
健常者枠の支援といった観念が現状薄いが仮に法律で義務化するとすれば
３種類程度の仕事を設け習熟度が上がるにつれ移行していくとか
総務人事に相談担当を置くとか
医師と提携するとか色々考えられるだろう
もちろん大企業限定だがこの程度の支援は当然としていくべきだろうね
>>272
店員なんて関わりが薄くて必須じゃないからだろ
店員と意思疎通ができなけりゃ諦めるか別の店員に聞くだけだろ >>274
社会に出た事ない人なのかな
そういう会社をお前が作って障害者まとめて面倒みてくれよ
まともな会社は遅刻の常習者を笑って放置するほど甘くないからさ ADHD「甘えではない、個性ととらえて(まわりの人が配慮しろ)」
煽り運転ドライバー「甘えではない、個性ととらえて(まわりの人が配慮しろ)」
万引き常習者「甘えではない、個性ととらえて(まわりの人が配慮しろ)」
連続レイプ犯「甘えではない、個性ととらえて(まわりの人が配慮しろ)」
精神が正常ではないのはわかるけどさ、何か違うだろ
>>274
こういうのよく見るけど、管理する側のコストとか苦労について考慮せんの？
朝決められた時間に来ないなら、労務管理上、急病なのか交通機関の事故なのか、打ち合わせの予定に影響ないのかとか、マネージャーの仕事増えるんだけど
当然マネージャーは予定していた作業が出来なくて、評価する時間も増えてって負担がすごい
クリエイティブで成果物がはっきりしてて定量判断できる仕事なら良いかもしれないけど
世の中決められたスケジュールで動いてるから暗黙のコスト減が働いてるのに、それを考えないで利益だけ取ろうとするんだよなあ、はあ 個性と言えば>>254みたいな連中が多様性連呼して擁護してくれるからね >>278
外資だと定時に出勤してこない社員だらけだよ
たまにマネージャーがお前ら朝出てこいやって
怒ってるけど >>275
特に俺みたいな氷河期世代(リーマンショックも直撃)の人間が今の上司なんだぜ？
マジで無理無理
「普通の子」でお願いしたい >>285
フレックスタイム制と遅刻を同列で語ってるよ、おいwwwwwwwww
とりあえず社会に出て納税してからまたおいでwwwwwwwww >>285
それ遅刻って言わないの
元から出勤時間がきまってないの
決まってるから遅刻っていうの 多少の遅刻ぐらいーっていうなや 大変だろうけど、
自分から「個性ととらえて」と言ってしまうのはどうだろう。
>>285
良かった、じゃあADHDで遅刻する人たちは外資に行けばいいね
棲み分け出来るじゃん
外資の人たちが面倒見てくれるなら安心
良かった良かった、問題解決だね >>291
期日も守れないのに、どうすんのよって話だわな
外資なんて結果がすべてなのにな 俺、昔からadhdだと思ってたけど、5.6年前にhspって知って、むしろこれに近いなと確信した。
が、アスペ.adhd.hsp全部調べていると大同小異なんだよ。
>>176
別にADHDに限らないし障害に限らないけど何であれ馬鹿に話してもいい結果には結びつかないし、まともな知性ある人にしか話す意味がない
でも問題になるのは馬鹿な人達だっていうジレンマ… 日本は良くも悪くも｢みんなと同じ｣｢フツー｣を求める社会だから凸凹が激しい人が受け入れられるのは難しいね。
>>291
ほんと外資に限らず成果出しとけば細かいこと
言われない会社で働いてると楽でいい 「遅刻」が就業時間だけでも無いからなー
取引相手にも遅刻するのがADHDだろうに
>>195
程度や問題としての現れ方次第だよ
世の中の歴史上の偉人や天才と呼ばれる人たちの多くはADHDやアスペ自閉系だと言われている
エジソンなんかは典型的なADHD
そういう高機能の発達障害持ちこそが人類の進化系で、日常生活上の問題はあるが大きな研究や発明の成果を生み出してるのはこういう人達なんだよ
一般人だけでは現代の文明や化学水準には達して無かっただろうね
人類の進化系を否定するのは愚か
進化系を下に見てるのも馬鹿としか思えない
自分達の進化系、つまりニュータイプの人類を大事にして旧タイプ、オールドタイプの人類はニュータイプ様の為にあらゆる協力をするのが自然な形
高機能のニュータイプ1人を生み出す為に多くの低機能ニュータイプも副産物として生まれてくるのはしょうがない、そういうもの 毎日の出社時間すら守れないのに提出期限や仕事の締切守れる訳がないwww
>>296
そこで働いてる書き方だけど、どこの会社？隠さずにここで教えてよ
そうしたらここ見てるADHDの人はみんなそこ行くから 日本は個性が尊重されない国だから
生きづらいだろうな
健常者にとって労力感なく朝飯前に出来る事が、
発達障害者にとっては強い労力感が伴う。
これを摂食障害や鬱病の食欲不振に例える。
・ドンブリ一杯の牛丼を咀嚼し嚥下する。
・ドンブリ一杯の消しゴムを咀嚼し嚥下する。
健常者にとっては前者に労力感伴わない。
後者は強い労力感伴うが出来ない事もない。
障害者にとっては両方とも同様の労力感が伴う。
・障害者がドンブリ一杯の牛丼を嚥下する労力感
・健常者がドンブリ一杯の消しゴムを嚥下する労力感
これが同様なわけ。
少なくとも外の人間とやりとりする営業等には向かないな
内勤の事務仕事ぐらいが妥当
>>300
その辺は細かくタスク管理してるので
大きな遅れはないな ADHDやASDでの異能はイレギュラーであって進化ではない
白いトカゲや白いカラスの類と同じ
>>304
学級崩壊、授業崩壊は
・重度のADHDが1人いて、
・経度のADHD数人がそれに影響されて
ってパターンが多いと思う。
どっかの県の成人式で暴れる新成人みたい
な感じ。
数人の個体によって、成人式全体が台無し
になるわけ。 それっぽいの観察してると周りが全力介護してかなり色々なこと許してもらってる感がすごいわ
そのくせ自己アピールには余念がないという
コンサータを出し渋る精神科医が問題
ADHDはコンサートを飲めば真人間になる
精神科に通院すると保険に入れなくなったり特定の職業に就けなくなる差別が
公然と行われているけれどもまったく問題視されていないのが問題
>>306
スケジュールを管理したら自由に仕事出来ないじゃない
結局ノルマ決められたら自分のペースでやれないから無理 >>303
どんぶり1敗の消しゴムの嚥下出来ないこともないのか！ぜひやってくれ 程度の問題で
なんでもかんでも病名つければいいってもんじゃないっしょ
まぁ近代日本は時間厳守のしきたりが強い。
世界200ヵ国、諸外国はそうでもないし、
近代前の日本もそうでもない。
時計が普及して無いから時間厳守しようが
ないわけで。
まあごちゃごちゃ言ってるけど、会社選んで細かくタスク管理すればADHDの人でも働けるっていう選択肢と実績があるんでしょ
じゃあADHDを社内で適応させられない会社は遠慮なく解雇なり除外して大丈夫だね
だって受け入れ先はあるのだから
自社に合わなかったけど、他社（外資）でなら「個性」にあった働き方できますよ、でおしまいの話なんでは
良かったよ、ほんと
20歳超えての発達は
ゲーム実況系によく居るよ
こういう人達の最後の居場所
>>303
意味が分からん
健常者はゴム食べるのも分からんし脳機能障害だと牛丼食べるのも疲れるのもイミフだ >>312
やらないと殺すって言われて銃口突きつけ
られたら多くの人がやると思うよ。 俺みたいにVIQだけが極端に高いと
コミュ力は問題ないけど
実力は無いので
口だけの奴と思われやすいのが難点
>>311
貰ってる給料分の成果物は出さないといけないので
仕方ないね
でも在宅だと夜中にまとめてやるとかもできるのはいい >>318
自分は出来ねぇな。まず1片でも嚥下はキツい。ここにいる人みんな出来るのか？ ADHD+ASDだけど勉強が好きなお陰でずっと成績トップで今は大学教授やってる。
部屋はぐちゃぐちゃで私生活は壊滅、嫁には出ていかれた。
発達障害者アルアル。
給食食べるの遅くて、でも
「全部食べろ」
と言われて、昼休み全部つかって泣き
ながら食べた。
この労力感を健常者に例えると、
「消しゴム全部食べろ」
って言われる様な事。
>>314
それで今の日本があると思うがな
ゆとり教育とかになって日本がどんどん駄目になっていく >>323
こういうちゃんと働ける場所があるのだから、現在ADHD社員を抱えて悩んでる企業は遠慮なく転職市場へADHD社員を出しちゃっていいのだろ
会社も助かるし、ADHDの人もちゃんと働ける職場を探すことで双方が幸せ
無理してADHD社員が働ける環境を用意しなくてもいいってわかって安心したよ >>321
遅刻しないように1時間前に来て忘れ物ないかチェックしてると、そんなに速く来たら周りの人が困ると言われる
ギリギリに来てそれで上手くやれる健常者のが甘えてるよ 個性的だね
そんじゃ人の話聞いてなかったけどこの問題解いてみてね
ADHDはブラック、グレーゾーン合わせて
1割ぐらいいる。
それに対してそれを雇用し上手く活用する
職場は圧倒的に少ない。
で生活保護化して
・税収→減
・社会保障費→増
ってなるわけね。
>>327
病気に関係なく、すべての会社員は改善したいとき、周りを変えるか、自分が変わるかの二択しかない
たいていの人は自分を変えて我慢する
もしADHDという病気で自分を変えることが困難であれば周りを変えるしかない
会社に働きかけて変えてもらうか、転職して自分にあった職場を探すか
幸いこのスレでも、外資とかであれば結果残せば出勤時間ルーズでもいいみたいな実例あるのだからチャレンジしてみては？
会社を変えるのはできなくはないと思うけど疲弊すると思うからやる人は少ないだろうね >>32
>>17
さかなクンさんとかもそんな感じだよ
全ての勉強ができるわけじゃないけど魚のことに関してはめちゃくちゃ詳しい
さかなクンさんは性格もいいし感じもいいし好きだわ
お母さんがちゃんとさかなクンさんのことを理解してあげてたのが素晴らしいと思う
理解のないお母さんだったら今みたいな地位になれてなかったかもしれない >>322
健常者を誤解してるわなw
一番差別的なのは、実は障害者だったりする。
それがハッキリ現れてるw >>331
遅刻するよりはいいって決論から大事なことは早め早めにやる方がいいってなっただけだよ
ADHDの人は別にルーズな自分なままで良いとも会社が自分に合わせろともは思ってない
ただ改善しようとするとこういう風に極端になりがちってだけ >>334
消しゴムを米粒大に千切って、
好きな植物油まぶして嚥下しやすく
したら全部いけるんでね？ｗ
発達障害者の一部はさ、そういう
『自分の取説』
を創意工夫して生み出し、自分の生活
に取り入れてんだよねｗｗ 個性などADHDの皆さんにくれてやるわ
ヨカッタナ！個性的と呼ばれて
外資だろうが会議や、他社との決まった時間の対応とかあるのに
約束ごとをキチンとこなせるなら元々遅刻なんてせんで対応できるだろうに笑ってしまった
いつみても他のどこよりもヨボヨボ老人しかいないのに
体育会系みたいなのしかいないとか吹かしていて意味不明だった
ひどいときはマジダウソ店員がゆらゆらしてたしなｗ
>>334
通勤ラッシュがイヤだからって言っておけば？
オッサンとかそういう人多いけどな。
新聞と缶コーヒー買ってきて、くつろいでる。 集中できないはなんとなくわかるが期限を守れないってADHD関係ないだろ？
なんかやらかしたらADHDですって言えば済むと思ってねーか？
こういうクズはどうしようもない。
全部病気のせい。
実際はオンナもいっぱいいる
手荒れするから女はいないとか、モグリなの？ｗ
フロンティアに応募したんじゃないよね？
なんでフロンティアの話をするの？
あいつら体育会系？ｗ
ああ福島はそうらしいね
でも小さいころは壮絶なイジメにあってたと老人から聞いたｗ
ナマエが変だから
育ちもへんなんだろうねｗ
>>335
荷物を全部確認して解除ボタン押さないと玄関でアラームなるようにしてるとか事務所に5つ、鞄と予備鞄にそれぞれ1つずつマイボトル置くことにしてるとか
健常社会が聞くと変なことしてるなあって工夫してる人もいるからなw >>340
締め切り日時があって、
それまでの日時があって、
健常者は集中の自己制御が出来るから、
その集中の濃淡を時間軸上に計画配置
して、まぁ間に合う。
ADHDは集中の自己制御が出来るわけじゃなく、
竜巻が向こうからやって来たみたいに自己制御
と関係なく過集中しちゃったりする。 病気だと言ったり個性だと言ったり都合よく言い換えてんじゃねえよ
>>109
昭和だったらただのドジっ子で済んだ話を
名前なんか付けるからめんどくさい世の中になった >>347
どっちかっていうとドジっ子で済まなくなってきたから
名前がついたんじゃないかな。 >>346
気象現象みたいだよね。
自分じゃいかんともしがたい。
健常者にとっては当たり前に自己制御内の事が、
ADHDにとっては自己制御外って感じ。 >>347
個人でやるならいいんだけど、それを会社から2人で他社に挨拶いく前にやられたらうんざりすると思うし
そんな奴が運転する車だと不安になる
ドジっ子で済むのは外から自分と関係なけりゃの話だな 今でもそうだろ >>344
集中がどうのと言うより時間のマネージメントの話じゃねーか？
仕事の優先度を決めて、これはこの日に集中する、ッテ決めればイいだけじゃないの？
ADHDだから出来ないんだって決めつけてやろうとしてないだけに思えて仕方ない。 マクソの駐車場でまた後ろぶつけてしまった
マクソなんて行くのは嫌だったんだが
予感だったのかｗ
マクソ嫌い
実質自己制御外の事を、自己制御が足りないって
非難するのは、
「今日天気が悪いのはお前の甘え！」
って言うようなもんｗｗ
というかさ >>1改めてよむとさ
友達や先生に助けてもらっといてありがたいとか言ってるけどその後に
必要のない手伝いなんてするなって矛盾してるよなぁ 他の人と同じにしてほしいって・・・ >>348
名前を付けたら治療に来たりその本読んだりするだろ
そうすると儲かるやつがいるからだよ >>351
発達障害者の為の自分取説本は、
大きな書店に行けばデカい1つの棚を
形成してるｗ
それだけ需要があるのだろうｗｗ
現状で良いと思ってなくって、藁をも
掴む感じで創意工夫してる人は少なく
ないって事かなと。
まぁ創意工夫して偏差値30が35に上がっても、
非難は弱まりこそすれ無くならないわけ
だがｗｗｗ >>351
自覚ないADHDだとその優先順位を決めるのが下手なんだよ
判断基準や自己基準が曖昧で常に100%の全力出したくなる
特に同じくらいの重要度のものが同時に来たり、全然違う分野で比較できないものが同時に来ると判断出来なくなる >>353
みんなが言ってるのは
今日天気が悪くなると散々言われてるのに
傘持っていかないでずぶ濡れになって遅刻するのは甘え
こういう事だがwww >>359
気象はある程度予測が出来るよね。
だから対応のしようがある程度はある。
発達障害者も自分の凸凹を自覚して、
で自分取説を色々取り入れてる人は
いるわけだ。
でメデタク偏差値30が35にアップｗｗｗ 回りが空気よんで合わせなきゃいけないレベルの行動は、
個性とかい話ではない
俺も昔は仕事で椅子に座って部品組み立てやってたけど
これを休憩はさんで7時間やるのかと思うと逃げ出したい衝動に駆られた
案の定すぐ辞めた
>>225
俺の考えだけど
発達障害精神障害は一応自身の意思通りに動くことが可能なわけで
発達障害精神障害とかに特別な措置をとったりすると
健常者と障害者のいいとこどりみたいになってしまうからじゃないだろうか 要するに
・偏差値60の人が偏差値60のまま
・偏差値30の人が35に上げた
え前者が後者に、
「お前は努力が足りない、それは甘えだ」
ってのは、非難の仕方として的外れだっ
て事。
「お前は努力しても人並みになれんから
来世に期待しろ。」
ってのが的を射てるわけｗｗｗ
>>364
発達障害は図に乗るからね
勘違いもはなはだしい >>330
その数字はどこから出てきた？
根拠、ソースがあれば宜しく >>364
なるほどね。
素晴らしい分析ｗ
知能はある程度あるから、諸制度を
我田引水する知能犯にはなりうるわけだｗ
まぁ知能犯ってか、フロイトの言う
『防御機制』の様々を意識的無意識的に
導入するんだな。 でも50になってないんだからもっと頑張れよ。ってなるよね当然。しかも35ってことは平均よりかなり下。能書きなんてどうでもいいからまず頑張れ！特別扱いして欲しくないんだろ？普通通り扱うわ。普通通りだから出来ないなら退場！っていうのが日本社会だと思ってる
若い時は面白いんだよな、常にやらかすから
25過ぎると誰も近寄らなく成るけど
バレたら都合が悪いときは健常者のフリするくせに
いざ無能がバレると発達を盾にするからクズって言われるんだよな
ハゲのおっさんだがこれも個性と捉えて欲しい(´・ω・｀)
>>372
小学校入学時点から親子で迷惑かけてる
自覚と本人の記憶がないだけ >>364
まあ賢いやつはとことん賢い
実際にワイみたいに併発鬱認定で障害年金を貰うADHDおるからな
過去にリタリン歴があると簡単に取れる
障害年金はパートなら働いても貰えるんで一日4時間働いて保険に入ってる
これで生活サイクルを整えてる
あと個人事業してる
確定申告はうまいこと非課税
可処分のおこづかいは普通人ぐらい？
障害年金がの厚生二級、平均12万だもんな
自宅に寄生して資格取れば普通に資格職に間違われます 学生ならまだ良いけど社会人になったら仕事で迷惑をかけるし人間関係も不和を生むと思う
>>379
理解してどうすればいいのか、
そういう部分の議論がいつもない。 >>379
ワイ、大学で社会学部に行って、社会福祉士やPSWや教師や臨床心理士をタマゴの状態で友達にしたんやが
色々な人の話聞いてて、仲良しの友達以外はカミングアウトしなくていいと思う
記事の高校生のやつもラストはそれやで？
友達作りに大学行けや
ボランティアサークルに一生の友達ごろごろおるから >>1
個性ならそれでもいいが無能を言い換えたのと変わらん
甘えるな出来損ない >>1
そういう甘えを受け入れられないって人の個性をまず尊重してから言ってください >>379
ワイ、大学で社会学部に行って、社会福祉士やPSWや教師や臨床心理士をタマゴの状態で友達にしたんやが
色々な人の話聞いてて、仲良しの友達以外はカミングアウトしなくていいと思う
記事の高校生のやつもラストはそれやで？
友達作りに大学行けや
ボランティアサークルに一生の友達ごろごろおるから
ちなみにワイは社会福祉主事と保育士持っとるんで医者も態度が違う
理解者欲しい発達障害者ほど大学行けよと思う いい歳こいて ワイとか言ってるクソオタクは本当にゴミ
自分は無能ムーブかますくせに宅配が遅れたら自分の事を棚に上げてブチ切れるような奴が多いスレ
>>387
そうかぁ。サークル入っとけばよかった。
決まった時間でみんなで一緒に！っていう雰囲気が小学生のときから無理で入らなかったからなぁ >>391
大学のサークルは幽霊部員とか遅刻早退とか「バイト行きますー」が普通におるからかなりユルイぞ
バイトのが優先、生活かかっとるし >>250
凹凸がないのが健常者だから
人と違う才がある時点で発達に異常がある 甘えではないけど個性ではないかな
欠点だしハンデだ
誰だって健康で生まれてきたいはずだ
それが正常
疎ましく思って周りが嫌悪しいじめてもどうにもならないけどな
>>379
個人レベルでは大して考えることないんじゃないかな。
脳の気質異常でそういうのがあることくらい知っとけレベル？
その知識を得ることすら嫌ってやつはいないだろ？
ただ長い目で見たらマネージメント層はもうちょい深い知識が必須要件になると思う。
あ、あと自分の子供に兆候あったらくだらん根性論は捨てて即療育。 >>397
人とは違うけど別に猫が不健康なわけじゃないのがむずかしいとこ >>398
採用担当は理解してブロックできないと会社潰すテロリストを入れることになる 自ら甘えと言っても世間は認めてくれない人生ハードモードがんばって
>>399
月20万以上の不労収入があるなら個性よ >>401
残念なことに逆。
ミクロ的には厄介者でも全体的にはプラスというヤツを
ある程度首輪つけて飼い慣らせるよう求められる。
全員がそうではないけど確実に何分の一かは存在する。
まあ専門知識持った管理職が目を光らせる
隔離部署が出来るんだと思うけど。 子どもの頃から自覚し悩んでる人はいるからな
自覚してるからこそ、変わり者扱いされて傷つけられたことも知覚してるよ
大人になってもそういうのって忘れられないと思う
健常者の冷たさや厳しさは受け止めるべきなのかってね
>>405
つーかでかい会社は特例子会社ゆうて障害者のみの子会社持っとる
大学にもある
早稲田ポラリス、関西では立命館ぷらすが有名
障害者に大学の仕事させとる
ほとんど清掃やが稀に賢いのは賢い仕事振られる 障害じゃなくても変わった子はいじめられてたな
大人になりゃ性格は変わるけど、やられた側は忘れんよ
苛められても傷つけられても一人で頑張れ的な社会だと生きづらいだろうな
大変でも一人で頑張ってる他人に美徳を感じるのか？
傷つける目的で正論や説教言われても成長に繋がらんだろ
日本の人材育成ってこんなんか
そらそうよ
子供は社会で育てましょう、お年寄りには親切にしましょう
みんな思ってるけど、実際に行動に移すかは別だろ
逆にADHDの人は自分のしぐさ振る舞い対人が相手を不愉快にさせることについてはどう思ってるの
それも個性として受け入れてほしいとかなら無理やで、遠ざけるわ
>>410
海外に夢見てないか？
たとえば国際数学オリンピックに出るような子たちは発達障害が多いけど
海外でも普通に陰口やイジメの対象になって苦しんでる
いかに自分が生きやすい環境を探して、そこに嵌るようにするかが大切
ADHDは特に在学中まではどうにかなることが多いけど、就職や出産後に
致命的に転ぶから、策を練ることが大切 >>402
好奇心が高いこともあって上司や客からは気に入られやすいので割とイージー >>411
お前って目が見えなくなっても今まで通りに振舞えるの？
自分のしぐさ振る舞い対人が相手を不愉快にさせるから頑張ろう、できないのは甘えって？
そうゆうことやでｗ >>411
> そらそうよ
> 子供は社会で育てましょう、お年寄りには親切にしましょう
> みんな思ってるけど、実際に行動に移すかは別だろ
日本は本音と建て前の国だからなぁ 注意力散漫を個性としてとらえて欲しい、か
個性として捉えるのはいいけれど、それに対する不利益も甘受してほしい
お前ら批判しかしないが将来自分のとこにそういう子供が生まれても同じこと言えるの？
理解してあげな、
そういう人も大変なんだよ、
わかる。よくわかるよ
でも実害を被るとやっぱ理解できなくなる
職場に発達障害の人が入ってきて色々とトラブルを起こしたから
>>418
良いんじゃないすか
通り一辺でも認識した上でぶつかるのと
そうでないのとは意味が全然違う 理解はしても相手の要求通りに行動するとは限らない
共倒れはごめんだからな
>>411
本人がどうにかしようとしてどうにかなるなら障害まで言われんわな。
それでも曲がりなりに対策してたりはするからせめてその対策は
側から見てて奇天烈に感じても大目にみてくれってレベルじゃないかね。
多少「変」を気にするのはマナー講師だけで十分だ。 >>417
立場が変われば手のひら返しするんじゃないかな こいつも職場にはいってからが正念場だな、社長か直属の上司にカミングアウトして理解されるかどうかや
とにかく人の悪口を言わないこと
こんな議論アメリカでは30年も前に「差別はやめましょう」で終わってる話なのに恥ずかしくなるな
ちょっと変わった子ってだけで炙り出すなんざ中世の魔女狩りの頃からなんも変わってない
魔女狩りだろうが何だろうが
発達障害みたいなのを面倒見ないといけないのか
迷惑なんだよ
>>428
世の中ってそんなもんだよ
まさか自分が誰にも迷惑かけてないとでも思ってるのか？ >>426
差別はやめましょうで、いまだにBLMテロデモが起こり
コロナ絡みでアジア系が襲撃されてるのがアメリカ
発達障害に対する差別も解決してるわけがなかろうが >>430
議論として古いって話
お前だってインドのカースト制度は野蛮で古いと思うだろ
先進国からしたらそう見られてるレベルの恥ずかしい話 アメリカでは発達障害の疑いのある子供に簡単に薬を処方しすぎる
というので問題になってたな
結局は、そうやって症状を強制的に抑え込む形で問題化しないようにしてるだけ
実際にはいじめも差別もなくなってない
マジレスすると関わりたくないってヤツこそ
もっと配慮するよう声あげりゃいい。
日本だと配慮って現場レベルの話になるけど、本来は
マネージャー層リーダー層がシステム的に考えることだからな。
フェミのアファーマティブアクションとは違って
管理職になったりしないから安心しとけ。
こんなこと言ってるヤツはマネージャーにもリーダーにも縁はないだろうし。
それはまた先の話で日本はそこまで追いついてないから問題になってないってだけ
この手の話で大事なのは距離だと思うんだよな
誰しもが気に入らないやつと距離をおける社会が健全なんじゃないか
医療費がうくわ
身体障害や知的障害への理解は進み、LGBTとかへの理解も進んだ
難病への理解も進んでる
ちょっと女性蔑視発言をするとクビが飛ぶ
五輪開催、世界基準、SDGsなどで日本もここまで来た
なのに精神障害や発達障害への理解は進まないね
精神障害発達障害分野への理解や差別解消にはまったく至ってない
この手の話で困ったちゃんで出てくるのはASD併発してるのばっかやん？
ちゃんと理解出てないのに批判してばかりってのは差別ですね
>>438
それ
ADD単体の奴とか性格とかまともだし、普通以上に罪悪感とか感じるからな 時間区切ってスパン決めて進捗確認するとADHDなら集中力続いて遅れなかったりする
これがASDや併発だと自分の邪魔されてる！って感覚になって反発される
逆に期限決めて丸投げした方がこっちには良いんだけど、完全に自己流だから望んだものが出来上がるかはその人の能力次第になるが‥
一見するとミスが多くてADHDに見えるけど、性格的にはASDに近い併発者もいるから見極めないと文句ばっか言っても何の進展もしないのよ
併発で質悪いのはASDのコミュ不全が強く出て話聞いてるフリや理解力が酷く低いのがいること
ADHDの特徴でミスが多いのに、さらにASDの特徴で他人のアドバイスは聞いてるフリで常に自己流曲げない
改善する道がそもそもないんだよなこうなると
発達障害に対して理解もしない、受け入れることもしない
日本て本当に遅れた国だよね
>>443
世界から遅れて恥ずかしいってことだよ差別主義者 >>437
逆にいうと精神障害発達障害への理解が進めば日本も世界基準になれる 発達障害を甘やかす事が世界標準なら無理に合わせる事ないって思う
なんでも世界標準にすれば良いって思うのは文化も歴史も理解しない馬鹿の思考
>>257
海外で数ヶ月暮らしてたことあるけどわりと日常茶飯事だ >>446
人の優しさもない鬼畜が何を言ってるんだよ >>446
甘やかしと障害理解の違いもわからないお前の方が馬鹿の思考 理解すること=甘やかすだと思ってるのがいるのは何なんだろうな？
下手すると発達の人より短絡思考だね
ミスをしても責めるなは甘えだろ
同じ様にペナルティを与えて下さいってのが非差別平等の精神
人権派()の言うとおりにしてたら日本も欧米みたいに暴動や略奪が標準となり蔓延するディストピアになっちゃうね
しかし人権派()って秩序ある社会が余程嫌いなんだね
すぐ切れる→解雇繰り返してる俺も個性として認めてくれや
はいはい個性だねワイ認定しますわ
ただし一般生活で排除されても仕方ないマイナスの個性
容認するか排除するかは個人の自由でしょ？
ミスしても責めるなというのをこちらは求めてるのではないがね
ミスをしないように障害特性に配慮してほしい、わかってほしいということを求めてる
その上でミスしたら甘んじまで叱られるよ
まあ、おまえらから言わせたら配慮してくださいも甘えといいそうだが
なら身体知的への配慮しては甘えにならず配慮するのになぜ発達の時だけ甘えと斬り捨てるのかね
理解が遅れてるってのはこの場合、
脳の機序や精神医学なんかの学問として知識レベルが下ってことなんだがな。
組織論とか最近だとAIとかもこの辺の知識使ったりするからそこで出遅れてるって結構致命傷。
発達障害って常に文句言ってるくせに自分が言われるとキレるよな
ホント無理
優生保護法復活してほしい
声のデカイ発達障害者ってホント学校でも会社でもお荷物なんだよ
すぐに日本は遅れてるとかマウンティングしてきて鬱陶しい
そんなにアメリカやヨーロッパが良いなら移住しろやボケ
>>457
優生学は感情論でなく完全否定されてる学問だぞ。
「優れてる」は環境で変わる上に環境自体も何かのきっかけですぐ変わるからな。 ↑こうやってイチイチ関わって来てマウンティングしてくる気持ち悪ぅ
発達とは知らずにバイト紹介して、バイト先の人に凄く恨まれた事有ったなあ
>>444
オレの何処が差別主義者なの？
決めつけてるお前が差別主義者では？
それとも単なる差別主義者言いたいだけの白痴かな？ >>375
それは知的障害では？
発達って小学校入学前に判明するのってレアだぞ 全部周りと一緒じゃないといけないという社会も俺から見たら病気だけどな
>>463
最近じゃソイツみたいなのを
【リベラルレイシスト】
って言うらしいな
自分達の思想に理解を示さない人達をレイシストと罵る残念な人種 発達障害の一種ADHDを個性と捉えて、と嘆願されても個性ではなく「障害」と診断されているからな
一般人に理解求めるのは無理あるだろ
個性ってのは洋楽が好きとかプラモデルが好きとか数学は苦手だけど暗記が得意とか一般常識の範疇であって
障害となってくると事情が変わって来る。個性ではない。
今後より一層苦難が待ってるけど総合職は諦めて自分に合った職探すんだな
車を考えてみればいい
みんな同じ様に見えて個々に癖もあったりする
だけど欠陥はあくまで欠陥
どんなに気をつけてもリコールはある
自分から欠陥車買う奇特な人はいない
実際基地外やその愉快な仲間たちになんと言われても一般人は痛くも痒くもない
そんな奴らは離島でも買って一生障害者の面倒見ながら好きに生きてくれ
>>467
障害というとおかしい
機能障害だから明らかに欠けてるのとは一緒にしない方がいい
ADHDは能力に凹凸があるというのが現在の見解
凹んでるところ埋めて凸てるところ伸ばすにはどうすればいいかって話
ただ、ここにASDが入ってくるから話がややこしくて
ASDの場合、コミュ力が欠けてる場合もあって
一見するとASDは問題ないように見えてコミュのなさで大きな問題起こす原因になる
この両方を併発してると凹凸が激しいのか明らかに足りてないのか分からないから理解が進まない >>446
世界基準というより人間基準だろ
発達障害を差別するお前は発達障害以下の人間 >>470
痛くも痒くもないと言いながらかなり効いてそうだなゴミ一般人w >>472
ならそういう国に集団移住すればいい
もう帰ってこないでねーーー 理解しろってのはわかるし、そういう人にも社会で受け入れられる機会は必要なのはわかるけど実害被るとそう思えなくなる
こちらも感情を持った人間なんだよね
>>474
こういうこと、平気で書ける人って人間以下だよね >>472
発達障害以下の人間www
ほら発達障害者を最低ラインにおいてるって自白しちゃってるじゃん
一皮剥けば差別意識丸出しの奴が擁護とかちゃんちゃらおかしい >>476
正論言われたら人格攻撃
早く移住しろよ口だけリベラル >>477
差別主義者が差別主義者を笑ってる
目糞鼻糞ですねw >>479
自分達が目くそ鼻くそだって理解出来て良かったな どう言う病気か理解してるけれど、実際に嫌な思いさせられると辛い。
本人が人を傷付けている自覚がないレベルの発達だと、関わる人が潰れていく
>>475
本当にそれね
こちらは釈迦でもキリストでもない
やっぱイラッとして嫌いになる >>471
就労して生活している一般人にそこまで配慮は出来んよ
まずは家族、地域で協力しA型とかB型とかの作業所で自分の凹凸を発掘し、障害者雇用とかで頑張って貰わないと
>>1は高校生なんだろうが、早めに作業所行った方がいいわ メモすればいいんじゃねえの？
病気のせいにしても社会じゃ認めてくれねえだろ
知的障害者は自ら個性だからとか配慮しろとか言わないが
発達障害は本人や周りの人間（障害者支援）がそれを大声で主張する
主張するならオマエラが朝から晩まで発達障害者が学校や会社で迷惑かけないようにフォローし続けろって思う
迷惑かけられる周りの人間にまったく考えが及んでいない
>>485
理解と気持ちは別じゃないかな
自分は両方理解して配慮してるよ
傷付くことが多いけど >>484
ADHDオンリーのグレーとかなら本人も周りも少し理解するだけでどっちもとても楽になるよ
なぜミスするのか、なぜ集中切れるのか理由探すと簡単な事も多くて対処法も明快だったりする
ただ何度も言うとおりADHDとASD併発とかになると複雑になって簡単な対処では効果なかったりする
だから、だからその人の特性がどうなのかを理解するのが一番いい 良い事思いついた
発達障害者やそれに共感する人達でお金出し合って発達障害者損害基金作るのよ
そんで会社などが損害を被った場合は申請すれば基金から損害金の補填してくれる
これなら会社に損害与えても赦してもらえる優しい世の中になる
個性だとか宣うのは勝手だけど
その個性で不利益を被る人に悪く言われるのはしゃーないで
捉えるのは常に第三者です
俺たちは分かってもらえないと思え
組織の下に付くのに向いてない
起業してトップになるか
一匹狼か
どっちか
早いうちからそう思っておけばいい
>>24
そのメリットが金になるならな
現実は甘くねーんだ
ナマポにでもなったほうがいい 発達障害だけど個性と思って欲しいなんて微塵も思わないけどな
むしろ個性だったら認めるだけでなんの配慮もいらないってことじゃないか
先生や友達に色々フォローしてもらってるのは障害だからなんだからありがたく障がい者として立場を弁えた方がいい
うーん…なんでそんなに親しくもないADHDの同僚の特性まで理解、忖度してやらにゃいかんのか分からん
というかそこまでする労力を他の業務に使いたい
友達なら付き合う上である程度病気を理解するのは分かるんだけど…
>>10
常人が理解してくれないから無理よ
鬱とかで精神治療の世界へ迷い込んで初めていろんな症状の本質を理解できる
>>465
そうだよな
しかし、それが金を生む構造である以上仕方がない 理解してくれと言うのはわかるけど
職場に発達障害がいるけどやっぱ言うことやること理解できない
発達障害より鬱みたいな精神障害のほうがまだ理解できるかも
障害って被害者ヅラすんのは構わんが
それを理由に人に迷惑かけても
しょーがねーじゃんってのうのうと
生きてんじゃねーよ。
>>503
心が狭い人だね
器が小さいんだねおまえ
職場でも浮かばれてないだろw 職場に発達が何人か居るけど作業所かよって思う
甘やかされて育って来たらしくわがまま放題
今は注意の仕方次第ではパワハラになってしまうし、ゆとり以下が主体だからそもそも叱るって行為自体が出来ない人が多い
障害者枠で来てる子達の方が大人しくて真面目だわ
>>497
20半ばで社会からドロップアウトした
まあ似たような人種だから、歯車になるなら厳し目に言いたいさ >>502
紙一重なもんだよ
発達から周りに溶け込めなくて鬱になるやつも多いよ >>498
一円にもならないと思うけど
ネクタイなんて締めても得しないのバレてみんなやらなくなったし 自分の遅刻や家を出る時間が遅れることの原因は遅れることに度を超えていちいちクヨクヨしすぎてたことかも知れない
遅刻しないようにするにクヨクヨを引きずってたらミスを繰り返すだけなのに
それで出かけることがプレッシャーになり支度のスピードが落ちたり支度中にミスを起こし余計に時間がかかって
だから楽しみな予定でも行きたくないと思うまでになったのかも
ここ数年は趣味でのビッグイベントへ出向くための外出も行けなくなってた
迷惑かけていたたまれないから友達と約束するのをやめ誘いを断り、仕事もやめた
こういうスレが現れると認知行動療法のような作用が働いて活路が見出せる気がする
出掛けられなくなってたのはパニック障害のせいかと思ってたけどそれだけじゃなく
いろんな複合要因でそうなってたり、逆にパニック障害もADHDと自分を責める脳の癖のせいで患ったっぽい
思い返すと予期不安が出るのは行き先へ向かうタイミングばかりだ
>>508
あんなに必需品だったネクタイが本当に使わなくなったもんだ >>496
忖度はしなくていいと思うけど、理解はしといた方が無駄な労力使わずに済むと思うよ >>496
本来、理解・忖度して対策するのはマネージメント層なんだけどね、
これに限らず現場に押し付けられてるのがおかしい。 >>494
使い方次第だよ
工場のライン労働とかだと使いようがないとは思うけど >>503
そういう人のせいで
503みたいに思う人がたくさんいて、自責の念を強く感じる障害持ちの人が社会からはみ出してしまう
503は悪くない
ほんと、障害のせいにしてのんきに人に迷惑かけてる自己中障害者のせいだ 個性と言うなら迷惑かけるな。社会に溶け込むために個性を抑えられるように訓練されて大人になっていくんだ。
個性を曝け出したまま生きていきたいならそれなりの世界がある。
そっちの世界で生きてくれ。芸術家だったり職人だったり突き抜ければ個性を認められる。普通に暮したいなどと言うなよ。
>>504
そういう障害にも理解や配慮しないといけないのはわかってるて言ってるじゃん
ただ、こちらも心を持った人間なのよ
イラッとさせることが続くとふざけるなとなるわ 障害者だけの会社で働いてる障害者だが、一緒に働いている人が多分ADHDで
仕事を頼めばわけのわからないミスを連発する。
そのミスの訂正を頼んでも、ミスが直らず、また訂正を頼むと
今度はすぐ訂正できそうなミスなのに数時間かかっても訂正出来ない。
わからなければ聞いてくれと言っても、大丈夫しかいわないまま数時間
いつもはしょっちゅうどうでもいい質問してくるけど、
何で肝心な時は何も聞いてこないんだ・・迷惑だ
>>514
身体障害者や知的障害者も迷惑かけるのになんで精神障害者や発達障害者だけ叩かれるの？ >>496
理解しないから余計に迷惑かかったり同じこと繰り返すんじゃん？
それで疲れるとか心労になるって文句言ってる健常者って怠惰ですねw >>516
理解しとけば、あぁそういうものなのねと思って腹も立たない
外人店員があじゃじゃいまったーって言っても何とも思わないけど
外人だと知らなかったら何ふざけてるんだと思うのと同じ >>515
「迷惑かける」「社会に溶け込む」
「個性を抑えられるように訓練されて大人になっていく」
「個性を曝け出したまま」
「普通に暮したい」
お前がこんなの常識だと思ってる、そこら辺の「日本人にとってはそんなの当り前だろ！」固定観念が、そろそろ問われているような気がする >>518
発達障害者を悪く思ってる人は他の障害や精神疾患の人も悪く思ってるよ
身近にいたら ここで発達障害に無理解を披露してるのはおっさんが主？
若い人は理解してるけど心情的に関わりたくないと思ってる感じ？
俺はアラサーだけど理解や配慮は必要だとは思ってる
ただ、実害を被るとイラッとする
>>494
スティーブ・ジョブズはADHDらしい
水泳のマイケル・フェルプスも
彼はその集中力が水泳に行った
あとは研究者もいいらしいよ >>521
現実これが正解
対人関係はお互いに「相手に」合わせることだから
強すぎる個性はおうちに帰ってから曝け出してくれ
でもやりすぎると家族も去ってくから注意な >多くの人は、やらなきゃいけないこととやりたいことがあったときに、やらなきゃいけないことを先にできると思います。
みんな普通に出来るものなのか
期限は守れるが取り掛かるまでになんだかんだやらない理由見つけて先延ばしにして時間かかるわ
>>526
電車の中で男子高生が
そこにいない人の事を「あいつガイジじゃね？」って会話をしてて
発達障害が一般的な世代になったら、
ちょっと変な行動をしている人は障害者認定してるっぽかったので
知識あるのも善し悪しだな >>526
ケースバイケースとしか
ADHD・ASDどっちか単体でも手のつけられないのもいるし、併合してもも上手く緩和されて人並みのもいれば性格歪みまくってるのもいるし >>529
レポートは常にやらなきゃってストレスが脳を支配しているのにも関わらず
提出日前日にならないとできなかったな
やらなきゃストレスが脳を支配してるから他のことしてても楽しめないのに
やらなきゃストレスで睡眠の質も落ちてるはずだからさっさとやっちゃうのが1番いいに決まってるのに
コンサータをそういうときに飲めば締切迫る前にできるようになるのかね 発達障害の話するとジョブズだってアインシュタインだってと話になりがちだけど
自分とジョブズとは別人だと区別ついてるのかな？
発達障害を主張してる殺人犯もいるわけだけど
そっちは同化しないんだ？
これが悪意の無い人間のやる事かな？
いやほんと嫌な思いをしたくないだけなんすよ
だからそういう人がいたらハブって追い出すでしょ普通
受け入れてくれる意識高いコミュニティに行ってください、迷惑なんで
他人に嫌な思いをさせておいて配慮しろって、そりゃ通らんよ
>>534
もうすでに関わってると思うよ
必死で頑張ってるADHDの人たくさんいる そして頑張りすぎていなくなる可能性
迷惑かけてのうのうとしてる人もいるだろうけど発達障害者＝全員厚顔無恥じゃないからね >>533
発達障害は是非善悪で言うと、非であり悪である
…って、自分で主張していることに気が付かない？ ADHDは自分の意思で治るやつ
それを個性とか言っちゃて現実の問題と向き合わないとかじわる
兄がアスペルガーだけど父も母も姉も俺もこいつに苦しめられてるよ
こんなの家族でもつらいのによその人が対応理解できるのか？
>>540
治りはしないけど、改善は出来る
ただ本人や周りが気づかないとそれも出来ない >>527
万人がいい方向に作用するわけではないからね… >>526
だから本来は社会に出すよか家にいてもらったほうがいいのよね…と思う、どっちの言い分もわかる人からの意見 個性の話でいうと
社交的・活動的→メリット
時間や身の回りにルーズ→デメリット
ってだけで、そういう人はごまんと居るじゃない？
ADHDはそれが強過ぎるってことだろう？
障害だなんだって言うのはなんか違うと思った
まあ、日常生活もままならないレベルも中にはいるのかもだけどさ
ADHDと診断され尚且つ自覚のある30代だけど、ADHDは日本では外国人並みに生きにくいし
正直、日本社会に染まって毎日痛みを感じず生きてられる日本人のクオリティーは現在の西洋文明至上の資本主義では、観念的に見下げたものだから人として合わなくても当然なんだよ。
この辺がよくわからないのだけど、なんでかADHDが生きやすい社会は良い社会って思ってるよね、皆さん
ほんと不思議
自分は病気で変わらないから社会を変えたいの？すごい傲慢だね
>>545
それこそ甘えじゃないのｗ
それで叩かれたら個性だから優しくしろと言われてもむりだろｗ ADHDだってだけで就職できないとかあったら差別
ADHDで集中力ないから集中治療室の監視を任せられない
ってのは区別
後者を差別だー、個性と捉えローっていうからいつまても分かり合えない
>>551
だから理解すれば良いだけだって
成績が優秀で医者になりたい！って思ってなってしまうと事故が起こる
でも自覚あれば医者は無理だって納得して合ってる仕事選べるから不幸が起こらない
だから理解したくないって意見が多いここの人たちは怠惰なんだと思うね 別に個性で良いんだけど全ての個性が許されるっていったら語弊があるが認められるもんでもないしな
>>457
発達障害そのもののせいではなくて、発達障害持ちに対する周りの無知と対応の悪さで人格障害を併発させるんだろうな
皆がもっと発達について理解して正しい対応ができる社会になったら少なくとも発達にプラスしての人格上の問題はかなり防げるんじゃないか？ ここで発達障害を叩いてる人達
迷惑かけるなと言う
実際にどんな迷惑を受けたんだ？
受けてもいないのにイメージで語ってる
そういうのを偏見と言うんだよ
ADHDへの正しい対応ってなんぞ？
それって迷惑かかるような事ではないの？
ADHDと普通の人双方が嫌な思いをしないで済む正しい対応があるならそれを主張してよ
普通の人が嫌な思いしたり、普通ならしなくて良いコストがかかるのならそれは寄生でしょ？
発達障害当事者だけど俺達はこんなに嫌われてるのか(好かれてるとは思ってなかったけど)
相談員さんは「理解は進んできたよ」と言ってたけど違うじゃん
「障害の配慮を受けて働いてる人もたくさんいる」とも言ってたけど違うじゃん
理解は確かに進んできたよ。ごくごく少しね。
障害を背負いながら働いてる人もたくさん居るよ。全体に比べたらジョッキの中の一滴だけど
>>558
ここの意見なんざ間に受ける必要ない
リアルで拒絶なんかしたら普通に総スカンだよ >>557
公共施設使ってるよね？君の10倍税金納めてる金持ちに使うなって言われたら怒らない？ 障害があることは別にいいけど
それを理由に手を抜くなってことよ
>>548
社会的弱者に優しくしない奴は差別主義者というレッテルを貼り集団で袋叩きにするのが
リベラルの目指す自由で平等な社会だからね 寛容と無関心はほぼ同義だからね
リベラルの個人主義は俺も賛同したいが
日本でリベラルと言われる政党はなぜか全体主義なんだよね
>>558
発達障害で働いてるけど職場の人も俺のことなんだこんな奴とかなんでこんな奴のためにとか思ってるのかな？
飲み会も呼んでくれたこともあるし話も普通にする
野球好きが多いからよく野球の話をする
でも本心は彼らはこんな奴と思ってるのかな？
このスレを見たら怖くなったよ クサイクサイいってるのでそうも嗅覚が発達してるのかというと
べつのところでは淋菌膿でどろどろの女と兵器で交尾してたりしてｗ
純粋な嗅覚は余り優れていないように思われるｗ
そしてそういう淋菌膿がマジクサイ経験を
淋菌当人ではなく
悪く言いたい別人のこととして吹聴していたりするのも
ユリエバションベンジャップの狂った傾向で多々見受けられるｗ
上田とか連日淋菌腐そうｗ
>>564
そんな大層な話じゃないw
困ってる人には優しすべきだよねって小学生道徳レベル以前の話
それに対して俺は嫌だね！だったら俺にも優しくしろ！って主張はあんまりにも幼稚じゃないかね… （ほかのスレも程度も偏見も工作員の荒らしっぷりも記者の持ってくる内容も
知れたもんだから この掲示板自体だって多少は 違和感をもって挑んだ方がええでよ？）
部長も課長もよくやってくれているとほめてくれてるけどこれも嘘？
彼らも本音はなんでこんな奴のためにとか思ってるのかな？
鬱で半年休んだときも良くなったらもどってらっしゃいと言ってくれたけどこの野郎休みやがってと本心は思ってたのかな？
>>566
それは発達障害の有無ではなくて周囲の人に余計な負担をかけたり不愉快な事をさせたりしてれば
健常者でも相手は心の中で良くは思わないだろう
今現在仲良くやってるなら問題ないんじゃないか >>568
優しくす「べき」って強要するのは間違ってる
それは本来の寛容（リベラル）とはかけ離れた強制思想
そうやって行動を強制させようとレッテル貼りするから反発する人が増えると何故分からないのだろう >>570
受け入れてくれるコミュニティっぽいから平気じゃない？
会社でADHDの居場所がないときは、部署をたらいまわしにされたり、バイトと同じような簡単な作業させられたりするから
残念だけど会社も余裕があるところばかりじゃないから、ADHD無理ってなったら割と露骨に出て行ってほしいなって動きするから
レス見る限りではそんな心配全く無用でしょ >>570
人間誰しもそう思われてるぞ
健常者だって敵もたくさんいる
みんなとうまくやるやつなんていなくて、付き合うやつを選ぶだけだ ADHDじゃなくて障害者だったら引く手数多なんだけどな
法定雇用率あるから
>>572
社会性重んじる動物ならみんな持ってるのが当たり前の感覚だよ？
無理矢理反発してアイデンティティ保とうとしてる様はマスク絶対しないおじさんと同じじゃないかな
むしろ無理して反発してない？ >>576
社会性を論じるならアンチの存在も許容しないと話にならない
アンチを排除する考え方は好きな人間だけにしか生存を許さない正に選民思想そのもの
それのどこがリベラルなんだかw マスクしない自由を認めないから日本のリベラルは終わってんだよ
迷惑かけるから発達障害は嫌い
ここの人達こういう主張をするがならあんたらは人に全く迷惑をかけてないのか？
人の手を借りてないのか？
ないとは言わせないよ
その一方で俺は発達障害に限らず障害者が嫌いなのは
迷惑をかけても反省しない、また同じことをする、言い訳をするところ
発達障害の人にもいろいろ困難はあって
そういう人への理解も社会でしていくことは必要だと思う
ならば障害者側も謙虚になってほしい
これでも俺は差別主義者のゴミか？
>>541
どう苦しめられてる？家ではどんな風になるんだろう
うちの父も軽くアスペルガーなのかもと思い出してるところ >>580
たしかにどっちかというと無政府主義者に近いからな というかADHDの人だけ集めて生活させてみればええやん
お互いうんざりしてADHDの人じゃない気持ち理解できるかもしれんぞ
自分を相手にすることがどんなに大変かと。
相手にする側のケアも大事だよ
不愉快になる人を遠ざけようとするってのは、相手がADHDだろうがそうじゃなかろうが普通のことでしょ
こいつ不愉快だけどADHDだから、不愉快なこと我慢して付き合ってやろうっていう人もいれば、そうじゃない人もいる
そういう個性は認めてくれないんすかね？
なんかやたら攻撃性が強いから嫌悪感ある
窓の外に猫がいる時でも先生の話が聞こえた時は先生の話をついつい気にしていいのよ
>>583
すでに実験済。
同じタイプの発達障害同士は割と問題なく共感しあえる。
ADHD 同士もアスペ同士もな。
能力じゃなくて価値観の違いなんじゃないかという気はする。 >>583
現状マイノリティだから差別されてるだけで社会のありようや利権の配分によっては今の定型が異常とされるかも知れんよ
だから自分を守る意味でも差別ってすべきじゃないんだよ
想像力が足りん >>570
ADHDなら考えすぎ
ASDなら言葉の裏を読めてないかも 発達障害の逆はないの？
つまり、老化障害
全然衰えない障害
ちょっと仮定がトリッキーだったかな
誰しも明日車に突っ込まれて半身不随になるかも知れんよ
それを障害者邪魔だから社会から出てけって論調はあんまりにも悲しいじゃないか
今自分は元気だから知らんしコスパ悪いから排除すべきってのはそれと同じ事だよ
個性は尊重するけど進学や就職には不利だと自覚しろよな
料理してて深めに切っちゃって大量に出血したことあるわ
深めに切ると止まらなくなるのよね
絆創膏しても血が滴ってワロタ
わうちの息子も好きなことには集中するんよね。
飯の時に別の話題出したら飯食わない。
分かってるから飯の時は黙ってる。
>>557
背の低いやつに高いところのものを取らせたければ踏み台を与えればいい
目の悪いやつには眼鏡を与えればいい
ADHDのやつには、集中しやすい環境を与えればいいし、忘れ物が多いならそれを防ぐルーティンを考えて与えればいい
背の低いやつに道具も与えずに努力だけで高いところのものを取れ、できないのはお前の努力後足りないからだ
目が悪いやつに遠くの文字を読め、読めないのはお前が悪い
と言っているのが君らであり現代の社会の多数の馬鹿な人達 踏み台でも眼鏡でもいいが、補助するものを自分で用意しろって話
>忘れ物が多い、時間を守ることが苦手
忘れ物はともかく時間はアウト
絶対に関わらない。
まぁリュウキュウヒトモドキみたいなもんか。
重度のADHDと仲良くすると楽しくトリップできるオクスリをもらえるよ♪
まあ主張するのは自由だけど、企業に負担を求めるなら法整備とかしないと無理だね
申し訳ないけど、今の日本社会ではADHDが社会の中で活躍できる環境を整えるってのは優先度低いから
まあ主張し続けるのは自由だから頑張ればいいと思う
現実では、適応できる職場であれば万歳だし、理解とか余裕がない職場であればドロップアウトするでしょ
でもそれってADHDじゃない普通の人にも起こることだから甘んじて受けようね
>期日を守ったり集中するのが苦手
これが甘えなら本人が注意する事で改善する事も出来るけど、
「こういう病気だから改善しません」「この状態をそのまま
受け入れてくれ」と言われたら、一緒に仕事は出来ないし
何かを頼んだり任せたりも出来ない。一緒に遊びに行くのも無理。
というか、こっちから言わなくても、何回か約束をすっぽかした
時点で本人から次から誘わなくていいと言ってくるだろうな。
ただ自称ADHDの人で不思議なのは、自分が好きな事は対象外という事。
ここで持論を語ってる人は発達障害者の為に集中しやすい環境や忘れ物を防ぐルーティンを用意して
周りの人間を不愉快にさせないようにしてるに違いない
>>598
能力的に自分で用意できないか、出来づらいのがADHD
それすら分からずに文句ばかり言ってるのがお前ら
小さな子供に自分で踏み台用意しろって無理があるよね？ こういうのって文化的なのもあるよな
日本の時間や期日を守る文化は世界的にも珍しいみたいだよ
たとえば日本の電車って普段きっちり分単位で運行されていて
もし数分でもずれが生じたらアナウンスが流れたり遅延証明発行されたりしてるけど
ほかの国のは平気で数十分とか遅れてきてるらしい
>>604
子供は教えれば覚える
いい年になっても覚えられない欠陥品は要らない 障害特性で時間が守れないなら何か工夫をして守れるようにする努力をしてほしい
そういう工夫すら難しいのかい？
多くの人が受け入れられるべきだと俺は思う。もちろん発達障害もな
でも受け入れられるのは本人も努力するから受け入れるんだよ
俺を使いこなせないお前らがバカって態度だから職場からはじき出されるんだよね
>>607
そういう努力ができるやつもいるしできない奴もいるって事だよ 苦手=出来ないではないよ
苦手な理由さえ分かればいいし改善できる
>>608
実際お前らが馬鹿なんだろ？
そいつが高機能なのかどうかは知らんが >>1
個性と認められても居場所は変わらない。
健常者でも仕事がしっかり出来なければ、結婚、子育て、生活自体も何もかもが難しくなる。
自分もそれを受け入れないといけないよ。 >>597
まぁでも病気でも障害でもないから頑張れって言ったら自殺するしかなくなるからな >>608
卑屈が過ぎる
マウントの取り合いみたいに思ってる人多くないか 発達100人いたら25人のADHDとASDがそれぞれいて残り50人は併発してる
ADHDとASDの中でよっぽど酷いって1～2割くらいじゃないかな
残りは特質さえ分かればうまく付き合える可能性はある
ただ併発が半数もいるのが問題で、この人らはどういう性格になってるか一人一人違う
多くの人が思い浮かべる発達のイメージはこのタイプだから似てるようでちょっとずつ違うねん
>>583
つーかーなので問題はないだろう
ゴミ屋敷の速度は人数分ブーストされるがな
葛飾北斎や葛飾応為も絵を描くことのみに集中し
部屋が荒れたり汚れたりするたびに引っ越していた。 ADHDの人は、このネットでの書き込みが本音なら、現実の社会での自身への待遇というか人間関係との乖離具合に気が狂ったりせんの？
理想に比べて現実への不満が相当高そうだけれども
かわいそうどすなあ
つかさ、本当に生まれつきの障害なのかなって最近思えてきたよ
ダウン症とかとは違って生まれてからの育てられ方や環境でどうなるか決まるのでは？
集中できないのなら、集中しなくても出来るようにすればいい
>>607
俺は学習障害で計算や数えたりといった数字系が苦手
ある時、品物を100ずつ箱に入れる仕事にあたった
健常者はパッパパッパと100数えて次から次へやっていっく
俺は10なら数えられるからトレイに10ずつ入れてやったよ
ミスはなかった。が、時間はかかった
上司からは何も言われなかった
結局あんたらは工夫したけど時間がかかったことについて
「時間がかかって迷惑を受けた。消えろバカ」とするんでしょ >>615
自分も併発なのかなって思う部分もあるんだけど
空気読めるアスペルガーもいるのかな？
刺激に過敏だわ >>617
これを本音にしているならこちらから願い下げさ
全ての人に好かれる生き方というのもないしね。
逆に餌にしようとすり寄って来るのに気をつけろと
子供たちには警戒心を持ってほしいな。 >>617
そういう細かいことはあまり気にしないのでは
基本お前はダメなやつだ言われて育ってきたのが多いと思うし >>621
普通にいるよ
ただのASDだけでも知覚・処理・記憶・言語の機能不全のうちコミュに必要な知覚や言語に問題ない人もいるし
併発だとその辺の機能はある程度高いってこともよく聞く話 >>607
620の追加
俺も実は時間に遅れる傾向がある
だから待ち合わせ時間の1時間前を待ち合わせ時間にして動いてる
10時待ち合わせなら9時待ち合わせとして9時に到着
でも10時と約束してるのに9時に訪問したら迷惑だから
邪魔にならないところ、例えば最寄り駅とかで待機してる
自分なりにこうやって工夫してもあんたらはとにかく発達障害が嫌いだから叩くんだ >>619
なのでミスったらすぐにミスったところを教えてもらえる＆
何度でもやり直しができるプログラミングとかは相性がいいのよね
自動化してしまえばミスらないし 俺もADHDだけど個性と思って開き直ったことはないな
しかも学生の時は、遅刻や机のなか汚いとかで教師にめちゃくちゃ怒られてたし
こうやってガキの頃から甘やかされてるやつらほんとむかつくわ
>>596
踏み台やメガネを準備するのは本人やその保護者
メガネやバリアフリーにかかる費用は税金や医療費だけど、それをうまく利用して自力でモノを見たり自力で移動したりするのも本人
ADHDの人が特性は障害だから、集中できる環境をプレゼンして周りの人に協力をお願いする、忘れ物を防ぐルーティンを考えて便利グッズだけでは厳しいとこは誰かにお願いするとかさ
本人が主体になって努力や工夫を重ねていたら多くの人は手助けすると思う
だけど「個性だから認めてね」「周りの人にやってもらって当たり前」の態度だと見捨てられるだろう
「視力が弱いから文字をでかくしろ」「高いとこに手が届かないから他の仕事をさせろ」と言ってるようなもんだから ADHDはサトラレ体質
童貞でADHDならテレパシー能力開眼の可能性あり
Twitterとか見たらADHDを自称してるだけのヤツ多いんじゃないかって思うな
>>628
そんな態度じゃ時代についていけないよ
今は色盲の人でも識別できるような配色を使うとか普通に配慮してるんだから 猫と会話できるなら猫を先生にすればよい
いわゆるニャンコ先生
長く生きた猫は普通の人間よりも高い叡智を備えている
>>620
そりゃ時間をかけてんだから迷惑だから消えろってなるでしょ
みんなが同じ方向を向いて同じ流れの中で仕事をしてるとき
おまえは違うやり方をして時間をかけたんだろ
その時点でもはやアウトだよ >>631
診断基準が曖昧だから自称ADHDでもすんなり診断済みADHDになれる
自分も自称じゃないかと期待してる
だって自称だったら改善の余地があるじゃない？
snsでアピールしてる連中はミュンヒハウゼンとか自己愛とかなのかな
光トポグラフィーとかまで使って診断された人と子供の頃からのあからさまな多動持ちや癇癪持ちじゃないとADHD確定とは言えないと思うんだけど
実際は簡単な問診票への回答だけで診断されるよ
ADHDの特性を知っていたら誰でも診断済みADHDになれる >>634
いかにもライン工らしい回答だな
この場合は出来高払いにするのがスマートな解決法 >>1
無関係な他人様に迷惑が掛かることを個性とは言わん
とっとと出て行け >>1
野性として認めるならそんな人嫌という自由も認めてね。
よろしく 日本の組織はジェネラリストを好む。
でその中から組織トップを選出する。
凹を放置し凸のキバだけが数本伸びた奇形個体を活かす
という企業カルチャーが無い。
海外企業の一部は長職になると個室を与え秘書を付ける
事を許したりするわけだが。
これはラグビーとアメフトとの相違に近い。
ラグビーは、
全員走り、全員ボールを投げ、全員蹴り、全員タックルする。
アメフトは完全に分業化されてる。
パンターはパントしかしないｗ
でもちと考えるのよ。
・ジェネラリスト100人の組織と
・スペシャリスト100人を適材適所で配置した組織。
組織パフォーマンスが高いのはどっちかって。
>>637
無関係な他人のことなんて放っておけばいいのに
いちいち腹を立てる奴の多いこと
世の中から’ゴシップがなくならない訳だ >>637
お前は人に迷惑をかけたことないの？そんなに立派なの？
そんな立派な人がこんなとこにいる不思議 『価値創造』をキーワードに考える。
我々は価値ある物事を創造する。
それが価値ある物、価値ある事だから、
それに対価を払う個人、法人が現れる。
対価が支払われた価値の、もれなくだぶりなく
合算した総額、それをGDPと呼ぶ。
日本のGDPは、バブル崩壊の90年代初頭
から、500兆円前後で止まっている。
それはなぜか？
ジェネラリストが集まってワッショイ
ワッショイやる社会風土。
それを今までと同様続けていて、再び
価値創造は右肩上がりになるのか。
>>620
工夫や努力をしたんだろうが時間がかかったんでしょ？
なら駄目だよ。おまえのせいでその分の仕事が遅れるじゃない
職場全体に迷惑をかけてる自覚あります？
工夫しましたアピールは通用せんぞ >>628
頭悪いなぁw
物理的な踏み台なら親や施設が用意すればいい
あれは例えであって、精神的な障害であり個性なのだから、周囲の人間の対応が踏み台であり眼鏡なわけよ
だから親が用意すればいいって話にはならんのよね
馬鹿には分からんだろうけど ADHD治療薬は現在4つ。
コンサータ 2007～
ストラテラ 2009～
インチュニブ 2017～
ビバンセ 2019～
まぁこれからも続々出るだろうから、
自分にあった薬が開発発売される
事を期待だねん。
でも薬は万能ではないのよねん。
やっぱ自分で自分取説を創意工夫し
試行錯誤をして見出す。
それと薬物療法の合わせ技で
LIFEパフォーマンスが上がるんだな、
きっと。
やっぱ、「神は自ら助くる者を助く」
ってヤツよねｗ
物心ついた時から鉛の鎧を着せられて
来た人々。
もし将来の新薬によりそれが外せたなら、
そりゃもう大リーグボール養成ギブス
を外した星飛雄馬よｗｗ
同質社会ってか同調圧力ってか
ナゾリ書きを強要される社会ってか。
それで本当に良いのかねぇｗ
自前で良いから段ボールのパーテイション
置かせてくれとか、
ノイズキャンセルヘッドホンしながら
仕事するのヨシとしてくれとか、
まぁ部署にもよるが、許容した方が
組織パフォーマンス上がるんでね？？
とはよく思う事ｗｗ
高校生だと甘えだわｗまだ成長期なんだからちゃんとしろよｗ
>>552
むしろ理解してもらいたいやつが発信しろよｗ
それ助けろとか上から目線でだれがたすけるんだよ >>645
そのコストは誰が負担するの親がやるならいいけど他のところなら金かかるだろうに 自分にはこういう凸がある。
それは
組織パフォーマンス、
組織の価値創造に
こう貢献出来る。
一方こういう凹もある。
ゆえにこの部分はこうしてくれると
有り難い。
それは周りの人々にそれほど手間は
かからない様に考えたサポート法です。
こういうプレゼンテイションを用意
するのは、障害者側だろう。
周りの人たちの足を引っ張る＝社会の足を引っ張る
甘えるな何が個性だ
日本人の殆どは、高次認知機能に2つの
欠点を持つ。
・大局盲 大局に対して盲目的
・構造盲 構造に対して盲目的
ゆえにミクロ最善マクロ最悪な選択肢を
自ら選んでしまったりする。
あるいは局所的最大を重箱の隅をつつく
的に追求し、一度下がってそしてその後
に大局的最大を目指すという選択肢を選
べない。
凹はあるが凸キバを持つ者を、猛獣使いか
鵜飼の師のごとく操りハイパフォーマンス
を創造する能力が、組織の中で高評価され
る日は近いのかもしれない。
>>651
周りの人間の理解や対応の問題なんだよ
物理的なコストは基本的にかからないし、人的リソースもやりよう次第では殆どかからないだろうね
要するに善意と知恵と知性があれば解決できるという話
悪意前提の無知で知性的でない人間には無理かもね >>1の高校生が目指すべきは、
自分の凸キバを伸ばすだけ伸ばし、
凹の自分でのカヴァー法を開発し、
人にサポートしてもらう部分は
その負荷の最小パターンを開発し、
そしてそのプレゼンテイション能力
を磨く事。
やる事はいっぱいある。 >>646
最初の二つしか知らなかったわ ストラテラは副作用が耐えられなかった
合う薬があるといいな
自分の場合思考のごちゃごちゃが無くなればすべての症状が軽くなる気がする
やる気を出す薬だけでは意味がない模様
＞やっぱ自分で自分取説を創意工夫し
＞試行錯誤をして見出す。
これは必ず効果出るしやるべきだわ
それにより普段はできても二重三重にチェックしたり努力したりしてるから疲れる
そんで疲れてるときはできなくなったり工夫や努力してない時よりミス多発させたりする
今後は睡眠の改善をしていこうと思う ここにゃ高校生はいないだろうけど
ひとつだけアドバイスしたい
複数大学受験をするのなら第一志望を早めの試験のスケジュールで受けるべき
第二志望先に受かってから受験を続けるのが嫌になって第二志望に決めてしまいかねないから
(自分がそうだった 第一志望の試験日程が2月末でもういいやとなってしまった)
＞目先の利益に目が行きやすい
＞衝動性があり、中長期的な損益を考えて行動することが難しいです。
仕事内容:発達障害者の見守り(無資格)
時給:1300円
こんな求人があるんですよ
発達障害者が障害を伏せて社会に出た場合
同僚は自分の仕事+時給1300円分の仕事させられてんのね
しかもこの見守りは無資格な上、対象者のカルテ把握して状態理解且つ見守ってるだけでこの値段
会社の同僚は状態伏せられて見守りだけじゃ無く手伝わされ、給料同じ
これが個性？悪気なし？馬鹿言ってんじゃ無いですわよ？
十分甘えやろ
それに対するなんかしらの努力はしたんか
あと発達障害アルアルだけど、
もう色んな所に凹があるわけだ。
でAというルートに凹がある。
どうにかこうにかバイパスルート
を発見する。
所がそこにも凹が・・・・
牛丼とドンブリ消しゴムの例えで
言うと、
人生とはドンブリ食う旅路のごとし
・健常者がルートAを歩んでいた。
そこに牛丼があった。
健常者は牛丼を食い、旅を続けた。
・ADHDがルートAを歩んでいた。
そこにドンブリ消しゴムがあった。
ADHDは嚥下を諦め他の道を探した。
ようやくバイパス道Bを見つけた。
しばらく歩くとそこにもドンブリ
消しゴムが・・・
ドンブリ消しゴム嚥下できない健常者は甘えｗ
創意工夫するADHDは、米粒大にカットし
好きなドレッシングかけて嚥下するｗ
まぁ2杯目との遭遇でその道は放棄するかもだがｗ
まぁ要するに、「甘え」と、○○の
1つ覚えの様に非難するのは、
自分がドンブリ消しゴム嚥下してから
でも遅くはねえんじゃね？って事。
（ドレッシング・可ｗ）
つい最近までの幼稚園、小学校、中学校、高校、学校の部活動では、
障害の影響でスケジュール通りの行動が取れなかったり、
遅刻したり忘れ物をしたADHDの児童生徒が、
暴力パワハラ教師から怒鳴られたり暴力を振われていた。
その上、ADHDがある障害者本人は真面目に取り組んでいたりやる気があるつもりなのに、
「やる気が無い」「なまけている」「ふざけている」などと罵られていた
障害児虐待を平気で行う悪徳教師の所為で、ADHDの障害が悪化したり、二次的な精神障害を発症したADHDの子が少なくない
仕方無いからで放置するならこちらも放置するまでよ
それがお互い様ってやつだろうよ
![【発達障害】ADHDの高校生が語る日常 集中するのが苦手「甘えではない、個性ととらえて」 ★5 [砂漠のマスカレード★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1R1i5xe.jpg)
