東大卒の元財務官僚で弁護士の山口真由氏が１日、テレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」に出演し、官僚の悲哀を語った。
この日、菅首相の長男らからの会食接待を受けていたとされる山田真貴子内閣広報官が入院し、辞職願を提出したと報じられた。
番組では官僚の給与についても解説。トップの事務次官は年間約２３００万円、局長１８００万円、
５０歳ほどで到達する課長で１３００万円、２５歳の係員では３２０万円とした。
同局の玉川徹氏は「『同じ大学の同期と比べたら低いな。だから天下りで取り返すんだ』ってなっちゃう。だから給料も考えた方がいいと思う」と持論を展開した。
続けて山口氏は官僚時代に「満足なお金をもらってる」と大きな不満はなかったと説明した。
ただ「東大の同期とごはんを食べる時、恐る恐るお店のリンクを開けて『あ、きょうの予算これだけか』とフッとため息をつく瞬間」があると告白した。
同期がタクシーで帰宅するのを見ながら「『タクシーで帰るお金がないな』と思う時のあのみじめな感じ、あれが厳しくて…」と振り返った。
当時は官僚バッシングも厳しく「自分の仕事を誇ることもできないみじめさがすごくありました」と胸に抱えていた思いを吐露。多くの官僚は国のために踏ん張っていることを伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f5311869fa7c7dbb7c115483a8e4f729bbe9d1d
★1が立った時間：2021/03/01(月) 14:14:52.03
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1614580952/
【菅総理息子接待問題】これ、民放テレビ局は総務省官僚を接待したことはないんだろうか？ 全くゼロなんて考えられない
民放テレビ局の関係者は、総務省官僚を接待したことはないんだろうか？
全くゼロなんてどう考えてもありえないような気がするけど
検察のお偉い人も、どこかの新聞社と賭け麻雀してたぐらいだし、
接待なんて日常茶飯事だろう
>>2
今時の水準から逸脱して高いよな
こいつらと大企業のせいで日本が死に体になっている 東大のトップ層なんだから適正な金額だろ
むしろ民間に行ってればもっと貰えていた人材だろう
国の根幹を支えている人の収入がNHK以下とか、優秀な人材が集まるわけがないな
50歳の時点で退職勧奨されで同期半分くらいじゃないの？
厳しいね
>>1
妥当じゃね？
官僚以外の公務員給与は30%ぐらいカットしないと日本は破綻するけど 日本だけ30年も景気停滞させといて
しかも消費税とか増税ばかりじゃん
ペナルティー取りたいぐらいだわ
その頭脳つかって、この調子で日本をズタボロに潰しちゃってください、応援してます。
財政破綻したら、役人の給料なんか、もう出なくなるよ。
国債は紙くずになって発行できず、無い袖は振れなくなるからな。
官僚みんなが５０歳で１３００万になるならもの凄いことだが？
公務員だからそうなのか？
あの無能な集団にこんなに給料払ってれば、そりゃ税金がいくらあっても足りないよな。しかも仕事もないのに、残業と称して残り金をもらったりしてるんだしな。
マジでこの国は崩壊寸前だな。
>>1
みんなこの問題はドコが一番の問題なのかを先ずは理解すべき。
★ 「国会法第35条」で事務次官は国会議員より高い給与を受取る事が禁止されている。
しかし括弧書きで「地域手当等の手当を除く。」ともあるので不透明な手当が設けられた。
手当は個人情報になるから開示できないだけで、事務次官の手当を含む給与は3000万円を超える。
この問題の本質は議員の歳費を基準にして、事務次官はそれより低い給与（名目）とせねばならないことである。
準立法・準司法を「通年」で実施している行政委員の1.42倍の議員歳費は『職務給の原則』に著しく反しており不当である。
しかも日本は立法府の不作為が極端で、行政の準立法への依存度が高く、行政一強の馬鹿げた状態を顧みさえしない。
さらに言えば憲法第14条1項の列挙事由（厳格な禁止事項）により「社会的身分による経済的差別」は禁止されている。
また、立法と行政は分立しているのが立憲主義（権力分立と基本権保障が最低限の原則）の常道である。
議員（大臣等を除く）と行政の官僚の間には立場的な上下関係などない。
★ 「国会法第35条」および「国会議員の歳費、旅費及び手当等に関する法律」の改正から始めるように働きかけるべき。 官僚の50歳ってことはそれまでに肩たたきされなかった人たちってことだからこれでも安いくらいだと思うわ
地方公務員や終身雇用的サラリーマンの50歳とはわけが違う
給料なんて相対的なもんだからな
これを高いって言うのが底辺や負け組
普通の大卒の一流企業勤めてるやつは、公務員乙wって感じだろ
>>1
50歳で1300万
トップの事務次官で2300万
これって高いの？安いの？ 給料だけじゃないだろ
金額にのらない公務員専用の恩恵が腐るほどある
公務員の生活水準維持のためには大増税しかないからな
あんだけ勉強しまくって競争しまくって、超絶ブラック職場に加え国民からバッシングしかされない仕事してんのにたったそんだけなんか
もっと払ってやれよ
そしたら多少はモチベーション高くもって質の高い仕事してくれるだろに
相撲部屋の親方と一緒で、現役引退してからの方がえげつない
なんで政治家にならないの
3500万でしょ みんな事務次官レベルｗ
俺らの何十倍も努力してきただろうに
たった4倍だか5倍だかしか貰えないとか
>>39
安くはないが、都心タワマンに住んで、高級車乗って、
子供二人を私立に行かせるとかは無理 公務員のトップはこれでいい
問題は地方のバカどもだ
同じ人間なのにスゲーな
今これを見てるお前は夕飯何を食べてる？
いろいろ意見はあろうが、余りにも阿保で人格極悪の政治家に顎で使われるにしては安いな
国民が当選させる政治家の質が高ければ、この程度の給料が妥当かも
>>39
民間５０歳の平均給与額が５２０万らしい
５０歳まで我慢するだけで無能まで１３００万はやりすぎ >>40
それな事務系公務員とか本当に優秀なら目指したらだめなやつ
民間で実績作って泊を付けるための名誉職か、失業者の駆け込み寺であって一生を捧げちゃだめ >>47
だからキャリア出身の政治家、めっちゃ多いじゃん 公務員は基本的に雇用が保障されてるんだから上限1000万超えないようにしろよ
中小企業の社長や開業医なら年収これぐらいはいくらでもいるでしょ。天下りのぶんや退職金全部含めたら生涯収入はかなりのものじゃないの？
>>38
定年以降死ぬまでが凄いんだと思うよ天下り天下りで
現役時代の年収は銀行商社の本部長クラスや平取あたりと変わらんと思う 公務員って給与所得も高いけど
その他の待遇もめっちゃ良いんだよなあ
しかも出張と称した旅行行きまくりだけど
それら全部経費で税金から出るし
会議と称した飲食も全部経費で税金から出るし
額面が仮に民間と同じでも生活にお金かからないから実質もっと貰ってる様なもんだ
間違いなく弁護士より儲かってるな
実働時間考えたら医者よりも儲けてるし
何の利益も生み出さない天下り税金泥棒
財政赤字とか言うんならまずこいつら削れよ
キャリアになれるようなやつは在学中に会計士試験合格するのは余裕
在学中に会計士試験合格するやつは30歳で全員1000万到達してること考えると割に合わないな
>>60
中小企業の社長はほぼ例外なく会社の借金に個人保証つけさせられてるので会社が倒産するとかなりの資産を失う
下手だと全財産なくす お手盛りの手当て足して発表すべき
公務員宿舎の家賃なんか聞いたら馬鹿らしくなる
>>64
そうそう
だから公務員の所得は貯蓄に回りやすい性向がある
公務員の所得は民間と違って消費に回らない けどその辺のちょっと繁盛してるラーメン屋のオヤジ以下なんだな
>>67
てか、知り合いに官僚いない？
俺は同期が何人か官僚やってるけど、あいつらマジで死ぬほど仕事しかしてないぞ
周囲からは民間に行けば良かったのにとか言われてるし、とにかく労働に対して給料が安い
後輩らも国家上級は避けたいとか言ってるレベルでブラック体質だし
むしろ楽してる官僚っているん？ 50過ぎたら大方飛ばされるんやろ
天下り人生は安定してていいかもしれんが糞つまらん
東大出てもこの程度
官舎に入っていれば住居費浮くだろ
それだけでも年収200-300万相当だろ
寄生虫のくせに高すぎ
半額にしろ
どうせさぼってんだからよ
>>10
でも仕事出来てないから貰う資格ないんじゃ？ なんかあんまり無いな
やっぱり日本はデフレだね
優秀な人は海外に行くわけだ
たけーよ
だれがやってもどん底の結果なんだから、もっと安くていいだろ
>>81
年収300万円の人の4倍くらいの時間働いてるの？ やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
78289512257 林修も大学時代に官僚になったゼミの先輩から給与明細を見せてもらって安さに愕然としたらしい
官僚なんて美味い汁ばかり吸って
いざ犯罪犯しても逮捕されないってノーリスクには国民鬱憤溜まってんだろ
>>81
税金消費するだけなのにそんなになにやってんの？ >>93
年収300万の仕事と官僚の公務を同視している時点でお察しします これで安いと思う感覚が理解できない。
しかもウーバーイーツの配達員の特集の後にこの話題だよ。
優秀だからとか言ってる人いるけど
ほんとに優秀なら民間行けばもっと稼げる訳だよね
そんなに優秀じゃないからそうしない訳じゃん
英一郎やっちまったなｗｗ
普通に生活してれば遺産で楽しかっただろうにｗｗ
>>98
官僚らに聞いてみたら？
知り合いに1人はいるでしょ 官僚なんて所詮政治家のパシリ&召使
奴隷人生たのしいねwww
官僚を労働と捉えるのか使命と捉えるのかで変わるな
労働と捉えるのなら民間の方が能力に合った収入が得られる
使命と捉えるのならそうはいっても生活どうすんのよって話だし
官僚の仕事が法の順守、前例踏襲ならいよいよ人工知能の出番だな
縦割り官僚が日本を破壊しまくってるのに給料もらうなんてありえない
>>99
で？
年収300万円の人の4倍の成果物をなにか
作り出してるの？ 25歳は320万だけど26歳で500万オーバーになるんだろ？
新卒給与は安く抑えてるって感じなんでしょ？
貯蓄ゼロの下流老人「官僚の給与は安い、もっと上げてやれ」
>>110
ちょっと何言ってるのかわからない
成果物って具体的になに指してんの？
前提となる職務が違うのに、なに一般化して持論を展開しているわけ？ 俺自身は早稲田出身だけど文科省に総合職、総務省にパン職で就職したゼミの同期がいてあいつら激務なのに薄給だと嘆いたからな
総務省に就職した友人は海上日動蹴ったのを後悔してたわw
海上日動なら30で年収1000万超えるもん
すくねぇな。。うちの40歳課長と官僚の50歳が同じかよ
そりゃ高学歴が敬遠するわな
若いうちは激務な割に安いんだよな
40過ぎてから給料どんどん上がる
うちの会社の使えない部長級も1300万くらいもらってるわ
東大出のエリートだからね決して高いとは思わないけど、それに見合った自覚と責任を持ってやってもらいたい
>>119
官僚のうちキャリアは総合職採用と旧国一のみ
そして総合職採用のうち東大出身はすでに4割程度だよ
過半数は東大以外の大学出身 >>114
民間人は普通、生み出した付加価値のうちの一部を給与として貰う訳
官僚の人達は一体どんな価値を生み出して
お金を貰ってるの？って話
それは民間人の4倍に値する物なの？ 悪さばかりし、退職後は天下りし・・・流石、自民党が作り上げた公務員天国。
>>113
逆な
仕事したことのない無職がまともな人間の給料相場を理解せずに喚いている >>52
ほんとに。
同学歴同レベルでNHKが500万上だな。 官僚なんかなくして全部国会議員自らが行えば良いんでは
>>123
あんた公務と業務を混同してるな
あんま勉強してこなかったでしょ？ 国賊財務省、売国外務省、無能厚労省は半分でも貰いすぎだろ
バカに税金使うな
給料はまぁ百歩譲る
だがボーナスは廃止しろ
なんで非営利の公務でボーナス出るんだ
平均給与2000万てどこだっけ
キーエンスかどっか
やっぱline証券で株買おう
他国と比べると高いですね。これが安いと思っている官僚がいるから、日本の国民は苦しんでいるんですね
国家公務員と官僚を混同しているやつが多いな
。
官僚はその中でも一握りの人間。
東大出てエリート街道の割には安いかもね
天下り退職金何回か貰えないとやる気でないんじゃ
もうね。自民党政権から維新に変えれば公務員改革してくれるよ。
>>130
答えられないなら
すいませんでしたと謝るのも大事
謙虚になれよ 国家試験pass出来る頭脳なら民間でもっと稼げるわ
中抜きと、国民に解りにくい文章を作るだけの簡単なお仕事です。
誰にでもできる簡単なお仕事です
民間と比べても低いわけがない
しかも官僚は天下りでさらに何億と稼ぐ
安いわそりゃ天下り手厚くしないと誰もやらないわ
民間ならもっと余裕で貰えるもん
>>130
だからなにやってんのか具体的に言ってみ 天下り後の確変ボーナスも今日日期待できないからもうなり損やろ。
東大入ってクイズやってた方がよっぽどマシなレベル
45歳民間だけど課長級給料安いな。
俺の給料より安い。
こんなんでよくやってるよ。
昔、官僚になりたかったけど無理だった。
官僚で上に行く人は頭も処世術も
ほんとに優秀な人たちだと思うよ。
>>147
安定雇用があるじゃん
なにが不満なのか >>141
そうそう超安い
やりがい搾取の典型例だと思うわ
天下りもっと手厚くするか
禁止するならもっと上げないとだめだよ 国を担う組織なんだからそれくらいの年収でいいだろ？
無職や貧乏人を嫉妬させて攻撃させて国の中枢を麻痺させるのが>>1の記事の目的なのはわかるよな？ 50歳になったら年収1000万円やそこらは普通だろ
米国CNN 800万円
英国BCC 750万円
日本NHK 1120万円
職員平均年収
官僚なのに安くね？
NHK職員なんか数千人もいるんやで？
全国都道府県別に代表もいるんやで？
>>143
答えようがない
あまりにも前提がズレている
民間がどうだとか、付加価値がどうかとか、公務をあまりにも知らなさすぎる
てか、これが高齢者の理解だとしたら、この国が没落しているのも納得できる
少なくとも論理の基本からヤバい >>151
本当安いよな
官僚に慣れない人間にしたら高いんだろうけど
なれる人間なろうと思ってる人間には絶望的に安すぎる >>131
EUの局長が月収190万円だからこんなもんだろ 幼稚園から私立に入れて 海外留学だの
おピアノ おバイオリンさせて
足りないわー とか言ってんだろ
官僚目指したけど駄目だったの民間組のが余程まったり高給貰ってる現実…
50歳で一律1300万なら高杉じゃね？
役職別ならわかるけど
>>152
官僚やれるレベルの人間民間ならもっと安泰だよ 財務事務次官を東大法・経済卒以外のやつがやる日は来るのだろうか・・・京大法はおるけど
>>123
ヒント：公務員は生活給
成果給でも能力給でもないのは、当初の設計通りだから、何も間違ってないよ。 この半分で民間から引き抜けよ
今の官僚程度の仕事なら誰でもできるだろ
キャリア官僚はもっと給料を上げるべきだと思うわ。日本を動かしているといっても過言ではないし、頭脳も世間一般人とは天と地の差だしな。
【従業員】<20.3>連8,419名 単2,511名(35.6歳)[年]1,839万円
キーエンス社員めちゃモテそう
東大生から敬遠されて他旧帝早慶からの採用が増加
その旧帝早慶の間でも官僚のブラックさが広く知れ渡り受験者数が減少
そのかわり中堅国立マーチ関関同立からの採用が増えたのがここ数年の傾向
神戸岡山立命館の出身のキャリアが増えた
天下り有りなら民間企業役員と同等以上の生涯年収
失敗してドロップアウトなら同等以下、まぁそれは自業自得
>>158
このスレ見ると日本は上か下かで完全に分断されてるのが良くわかるな。下の層に上の層のことは想像もつかんのだろう。 >>158
だから答えられないんなら謝りなさい
謙虚になれよ >>168
おおっと、私立大学のレベルの低さの悪口はそこまでだ！ >>166
普通に辞めまくってるよ
アホらしいしね
それで困るのは庶民なんだけどなｗ 学校の勉強ができても実務ができないバカがいるだろ
それが官僚
>>89
公務員の給料が安くて有能ならば
もっと稼げる民間に転職したり、最初から公務員になりたがらないらしいね お金が欲しい人は民間に行って稼いで貰えば良いじゃないの。
職位の割に低いが、仕事の出来が悪すぎるから、やはり高すぎるな。
クボタの社長になって勲章貰ってってなったら
いくらぐらい貰えるんだろな
>>169
生活給？それが給与が高い理由なの？
公務員は民間人より生活費がかかるの？ アホが官僚になっても困るやろ、むしろ仕事で扱う金額に対して安くないか
国を動かしてるブレーンにしては安すぎるな。
やってられないだろ？
>>174
だって安いもんやりがい搾取の最たるものだもん
文句だけいう無縁の人間にはわからない
どれだけ頭良くて優秀で激務に耐えてこの給料
ありえないわそりゃ優秀な人間ほどやらなくなるよ >>192
成長国家ならわかるけど
斜陽国家のブレーンって何やってんの？
国潰す相談？ >>183
だよな
天下り以外で民間に行けば仕事できなくて3日位でクビになりそうだけどな もっと門戸を広げ
すぐ採用とクビに出来るようにすればええんじゃねえ？
給与安くしたら忖度政治もなくなる
公務員にしがみ付くのバカげてるわ
学歴なく給与の安い有能なヤツのキャリアアップの場にすべき
>>127
え？知人や友人や又聞きでも居ないの？
頭上がらないなってなるのが普通じゃね？ 議員や公務員は先進国欧米並の給与で良いだろう
税金は納税者の国民の為に還元する事！
キーエンスなら新卒4年目くらいの年収だな
激務度も官僚が上
そりゃ東大生も民間いくわ
官僚ですもの
それくらい貰わないとね
でも公表されてないのもあるんじゃないかな
ボーナスは年3回出るって話だし
>>191
多分それが原因なんだろうね
公務員は税金を扱うから雑魚でも千万億単位を
扱う
官僚なら兆単位
扱うお金の額が大きいから給与も多いべきという謎理論
それあんたに関係ないお金ですよって話 これっぽっちの給料のために日本を滅茶苦茶にしているのか
これっぽっちの給料だからヤル気が無いのか
>>81
本当それ頭上がらないよね
日本が衰退するのも分かるって感じ
あれだけ優秀なソルジャー使い潰してる
もっと天下りしていいのよって思う >>200
だから言えないなら
話をすり替えないで
謝れよ お金欲しいなら他の仕事探せ。アメリカなんか公職はもっと安い。
>>1
公務員が給料低いと 発表した場合 、額を低く見せるためのウソの数値をだしている。
公務員の給料、公務員になりたて時期は公開用のダシとして安く設定。👈
「公務員の給料は安いぞ」というのは、この時のこいつら。
あっという間に、逆転するでしょう。公務員に 騙されてはなりませぬ。
「８６年に、厚生年金と共済年金の基礎年金部分が統合された際、支給額が民間より高いことを
隠すために、職域加算という制度を新たにつくった」
公務員の給料が民間よりだいぶ高い。一般男性の平均年収も男性は515万円なのに対し、
'09年の公務員の年収は、636万円と発表されています。しかし、これは額を低く見せるため👈
のウソの数値。課長以下のいわゆる組合員平均というもので、国会答弁で明らかにされた
ところによれば、公務員の平均年収は926万円、自衛官などを除くと、実に1043万円にもなります。
(また民間の実際の退職一時金は1445万円。国家公務員の退職金は2960万円と、2倍以上の格差がある。)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500?page=3 だいたい年収数千万クラスの奴が
一生そこで退社までしがみつく大企業なんて
ほぼ無い
民間人の絶頂である瞬間風速を
一生引退するまで貰いたいという
欲望を貪り食いたがる豚だな
>>81
ほんとそう思う。
あの人達をちゃんと遇しないと日本は沈む 大学別合格者数ランキングで上位常連だった慶應が去年上位から消えた
慶應は逃げ足が速いw
一回官僚全部減らして国がどの程度回るのか試してみたい
全部議員が回す
>>1
■ 公務員のボーナス低 いと 発表した場合、トリックを使っている。◆
国家公務員賞与「平均５８万円」は数字のトリックだった ・・
実際は「平均８５万円」のボーナス。
公務員の厚遇を隠すトリックがあるのだ。
「５８万円」は、さらに「課長など中間管理職」を除外した“ヒラ”の職員６万９１２５人分の👈
平均額に過ぎない。なぜ中間管理職まで除くのか。
「民間企業は管理職を除いた組合員平均で公表しますよね。我々もそれに準じました」（内閣人事局給与第１係）
これは詭弁だろう。公務員は民間と違い、年功序列で誰でも昇進できる。
行政職の管理職は７万３６９２人もいて、ヒラより多いのだ。
管理職を含んだ金額でなければ、真の平均支給額とはいえないのではないか。
実際にはどれだけ支給されているのか。内閣人事局が明かさないので、人事院に取材し、独自に試算してみた。
ホントは１．５倍雲の上の幹部はさらに高額で、局長は２０５万円、事務次官は２６９万円。庶民に増税を押し付けながら、いい身分である。
http://2chb.net/r/newsplus/1404281308/ 2001年に解体されるまでの大蔵省って、日々接待漬けで美味しかったんやろうなあ・・・
>>213
１回やったら、２度は無いだろうね。
日本は滅ぶだろ。 >>1
公務員年収 914万円、 民間年収 412万円。（ 国 会よ り ）
![【社会】官僚の年収 50歳で約1300万、トップの「事務次官」は2300万円 ★3 [ボラえもん★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg)
主要先進国の民間サラリーマンと比べての公務員給与ランキング（ソース そもそも総研より）
１位 日本 ２．３倍
２位 イタリア １．５倍
３位 カナダ １．４倍
４位 アメリカ １．３倍
５位 ドイツ １．２倍
日本の公務員給与は民間サラリーマンの ２．３倍 (今は２．５倍)
![【社会】官僚の年収 50歳で約1300万、トップの「事務次官」は2300万円 ★3 [ボラえもん★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/L2eOg9n.jpg)
民間から搾り取った税金が公務員に移動した形 どこまで行っても所詮サラリーマンはサラリーマンだな
こき使われる人生大変そう
>>208
キャリア生かしてもっと堂々と高給で天下れるじゃないですかｗ >>109
縦割り官僚にしたのは大隈重信（第一次大隈内閣）で特大級の大馬鹿やったからだし。
伊藤らは情実任用で問題になって改革していた時期に西洋留学した事もあって真っ当な職業公務員制を作ろうとしたが、
大隈重信（実質、戦前の衆議院）が極端な情実任用をしたのでその防衛策として縦割りのキャリア制にするしかなかった。
イギリスとか西洋諸国も昔はアメリカと同じ猟官制（党人任用制などとも呼ばれる）だったが、
情実任用となったことで専門性や超党派的な任用になるように人事委員会が編成された。
孫文の五権分立論（考試院）ほどではないけど、似たようなものが西洋でも形成された。
政治と司法の世界からクズ田（早稲田とも言う）とかマジで消えて欲しい。 >>1
なぜ公務員の給与が増え続けているのか。経済ジャーナリスト 著
この2年間での引き上げは10％を超えている。安倍首相はアベノミクスの効果が給与の増加に
結び付く「経済好循環」を掲げているが、真っ先にその恩恵を受けているのが公務員なのだ。
国家公務員の給与やボーナスは、あくまで「民間並み」が原則なのだ。
15年度の改訂でも、民間給与が41万465円なのに、国家公務員の給与は40万8996円である、
として格差を解消するように求めた。
だが、実態は違う。勧告の計算の対象から国家公務員の管理職以上を外し、平均額が低く見える👈
ような仕組みにしているのだ。50歳を超える公務員になると、給与は民間よりも高いのだ。
人事院が資料に示す「モデルケース」でも、35歳の本省の課長補佐の年収は741万円、
45歳の本省の課長は約1195万円、局長になれば1729万円に跳ね上がる。
人件費の増額のツケはいずれ増税の形で国民に回って来る。
増税になれば消費の足を引っ張ることになる。
http://blogos.com/article/156909/ >>7
人によって意見が分かれるな
大手社員・公務員「官僚でもこの給料か、やっす・・・」
中小社員・アルバイター「高過ぎ！！！！！！！！」 >>219
お前は会社の業績が傾いたら
途端にボーナス無し、50代で早期退職勧告だけどな >>219
ねらーやがるちゃん民と同じだよね、年収２０００万
ただなぜかまったく節税知識がないという不思議な２０００万世帯なんだけどね >>191
仕事の価値はアウトプットの大きさであって、インプットの大きさではないんだよなぁ。
まぁ公務のアウトプットは単純な利益でないから、定義が難しいのだが。
まぁ上がらないGDP、一向に改善しない出生率、国際的序列低下の一途を辿る学力、とても成果を上げているとは言い難いな。 地方の役所で働く方が楽だという話は聞く。
給料もそこそこだけど、霞が関に比べたら仕事は少ない
>>225
しかも会社の業績が傾いたら
途端にボーナス無し、50代で早期退職勧告だからな 公務員の給与が何で凄まじく 高いか。
何で日本だけ公務員の給与が断トツで高いのか世界が一般国民の平均位なのに日本だけ２．５倍になんでなるか分かりますか。
◎公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
◎その組織を人事院といいます。
◎問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。民間のような波はありません。
◎一方は、リストラしたり、効率化して何倍も努力した企業バカリなんです、しかも選び出すのは、全部黒字経営なんです。
詰まり、日本のトップ企業です。しかも、途中会社が横向きに少しなれば、対象から外すのです。ありえません。
◎しかも調べる対象を、一切発表もしないとは詐欺ですね。
2000万なんてアメリカじゃブルーカラーが稼いでそうな金額なんだけどな
>>205
仕事だけはくっそしてそうだけど、世界で一番仕事の効率が悪い組織のイメージだわ。
成果主義にして優秀なやつを上に上げれば一気に変わりそう まあ、そもそも各業種・業態で黙々と働いている人々たちが偉いんであって
政治家と官僚は、そういう勤労国民が納める税金で雇われた調整役のわけでな
給料が安めで当たり前なんや
うちの会社は窓際社員が書類仕事だけで1300万貰えるが、官庁の本省課長って同じくらいしか貰えないのか。
必死こいて仕事して政治家や上長や国民からせっつかれてもこれだけしか貰えないのはキツいな
自殺する人が出るのもわかるわ
集団ストーカーの司令官の年収ってどんなかな
もしかしてあれも税金でやってる？
俺51才だけど、家で飯を食ってるんで。
去年の年収10万だよ
>>234
凄まじく高くなくね？
民間の方が高いよ
公務員の給料高くていいなって思うなら
なればいいじゃんなったらよかったじゃん
なんでならなかったの？ 事務次官の2300万は安いな
省庁のトップにまで登り詰めてこれは気の毒
官僚や裁判官なんて高卒のバイトでもいいのに給料高すぎる
何なら俺が財務事務次官も最高裁判所裁判長やってやる
>>1
これからどうなるかもわからんので
数百年後に本屋さんで買えるぐらいには、まとめてほしいです。 東大2留中の松丸がテレビとyoutube、出版事業ですでにリーマンの生涯収入以上を稼いでいる現実
慶應出身の兄貴のDaiGoは年収がリーマンの生涯収入以上
他の東大生と慶應生はやってられないだろうね
増税した役人が昇進するのは気に入らん
税収増で増税を食い止めろ
お前らが承認した予算で債務が膨れ上がったんだぞ
国会議員の給与や手当を減らせよ
麻生みたいなクッソ金持ちのボランティアで良いんだよ
電通社員「官僚やっす」
↓
電通幹部「業績悪いしお前ら明日から個人事業主
扱いな」
↓
官僚「ぷっ」
ここで官僚の給料安いとか言ってる奴の
不安定な未来はこんなもん
まあ高くはないな
俺は今40歳で1200万だから、負けはしないだろう
上り詰めてもたったこれだけならだれも官僚やらんわな
>>207
その人はただの無能な5ちゃんねらーだからね 東大だから仕事出来るとか正気かよ
こんな仕事誰でも出来るからな
>>256
そこらへんの社員はすぐ転職できるよ
今の時代、民間はジョブホッパーでキャリアアップは当たり前じゃん >>245
民間には年功序列社会を撤廃する流れを仕向けておいて
自分達はその年功序列にしがみついて高給を貪る
おかしな話だと思わないの？ >>255
欧米はその結果議員は収入ゼロでも生活に困らない貴族や資本家一族のボンボンお嬢様だらけに
文字通り庶民軽視の貴族政治に
庶民は毎日の日銭を稼ぐのに必死 >>262
膨大な資料まとめて起案するからバカや低学歴には無理だよ >>263
官僚はそんな苦労まったく必要なく
膨大に転がる転職失敗なども無縁だな >>264
だから退職者も多いし、東大生からは敬遠されるんだろ >>262
東大である必要はないが誰でもできるもんじゃない。
お前には無理 コロナ禍で勉強が出来るだけの馬鹿ということが露呈したのでもっと低くてもいい
同じ大学の同期は頭が良いから相応しい年収を貰っているだけ
>>244
いや官僚の給料が安いって言ってんだから
逆に民間に行けよ >>270
官僚の20代の離職率は6年で4倍
転職当たり前の時代に、若い官僚からしたらやってられんわな 驚いたよね、所得税法人税が激減しているのに、公務員給与は八百長の人事院勧告とやらでボーナス微減したままで本給は据え置き。
消費増税゛ボロ儲けた恩恵らしい。
国難のはずなのに何の危機感も無く、下級国民をナメ切って不祥事連発！首相筆頭に議員、官僚どもは。
>>1
仕事の安定性、福利厚生、年金
を考慮すれば官僚の給与は
十分高待遇だろう。
高額な報酬が欲しければ自分で
起業しろ。高リスクに耐える
メンタルがあるならな。 国民に一律給付金だと、「赤字国債が」と言っていたくせに、官僚や政治家の議員報酬や政党助成金（共産党以外）には平気で赤字国債から出すくせに
>>1
官僚はこれぐらい貰ってもいい
ってかもっと貰ってもいいんじゃないか？
地方法務員はバカだから今の半分で十分な 厚生労働省の官僚って、コロナで一年休んでねえとかあり得るよな…
昔、12月31日に会社の大掃除やって、オシマイに虎の門で呑んで、
かえりに霞が関で電車待ってた。側にいるアンちゃんの携帯が鳴ったら
そのアンちゃんギャー！とか叫んで倒れちゃった。アレ官僚?
他に依存できるものもなく、チョコレートの食い過ぎで内臓ぶっ壊した
官僚の話なら聞いたことがある
今の財政政策やってたら、民間の一部上場ですら1300万もらうのに役員級にならにゃならなくなる。
俺、MARCHだけど40手前課長で1,300万だよ
東大の頭脳なら40で1,800万くらいでないと割り合わないんでないの
>>281
3年休んでも公務員はクビにならんから
思う存分休んで良いぞ 慶應が消え中央立命館岡大がトップ10入りなんて昔なら考えられないだろうね
どの大学も合格者のうち実際に採用されるのは半分程度
2020年度 国家公務員採用総合職試験・出身大学別合格者数（上位10校）
1位「東京大学」249人
2位「京都大学」131人
3位「早稲田大学」90人
4位「北海道大学」69人
5位「東北大学」65人
6位「中央大学」60人
7位「立命館大学」59人
8位「岡山大学」56人
9位「東京工業大学」「名古屋大学」各51人
1人辺りの平均税金は65万円だから、官僚は20人分、事務次官は35人分の税金。
>>272
誰にでもじゃないけどある程度賢ければできる
ただし東大が絶対的に有利
そういうのが腐ってるんだよ これで真面目に働いているんなら安いくらいなのは間違いない
真面目に働いているんならな
>>283
だから東大生は敬遠してるし、20代官僚の離職率が高い
20代官僚の3割が過労死ライン越え、それで民間にいった大学の同期には年収大差で負ける
どう考えても糞ブラックだわな >>226
お前必死だなあ
薄給公務員か？
民間からなら若ければ転職可能(大手なら特に)だが公務員は転職詰んでるからな
薄給と低い福利厚生で我慢するしかない
退職金も4年ごとの改定で減る一方だし 労働貴族のカスゴミ高齢サヨクが終身雇用と年功序列と
異常な高給に守られながらワープアの味方を気取り、
ワープアも他愛もなく彼らに騙され一緒に官僚攻撃してくる
時なんかは殺意さえ覚えるだろう。
正規の給与以外の余禄がたくさんあるのはわかってるんだよ
何、オレ達は安い給与で国につくしてる面してるんだろう…
>>1
手当てやら共済年金やら、諸々含めたらもっと行くんじゃない？
表記通りの年収プラスαだぞ
ソースは教師の家族 >>284
ほんとに優秀なのか疑問に思う奴も多そうだけどなぁ。
ペーパーテストに最適化され過ぎてるんじゃないの？ みんなが羨ましがる公務員ってのの実像は出世をしないことにした田舎の市役所の係長あたり
ほぼ毎日何もしなくて1000万に迫る給料
官僚より遥かに幸せだよな
>>298
300万人も公務員どもを養う余裕なんか
もはや無いんだとわかれよって話だ >>284
その優秀さがどこに活かされているのか
具体的にお願いします
言えないなら謝ってもらっていいですか？ >>290
今や東大だけじゃないだろ。でもかなりの情報処理能力が要求されるんじゃね。 省庁のキャリアと仕事で日常的に付き合っているが、
常識を心得ているキャリアは早々に都や県に転職。
無能ほど居座っているよ。
>>266
例えばイギリスのジョン・メージャー元首相とか学校（高校中退）もまともに出れない家庭で裕福じゃないっすよ。
トランプやバイデンとかだけしか見てないのか？ 天下りで取り返すとか
そのために消費税増税とか
そういう発想やめてくれよ。>>1 別に金のためにやってるわけでもないだろうしな
600万でも文句言わなそう
>>302
いや俺民間
はたから見てると官僚はどう考えてもブラックだろ なんかせっせと働くのがアホらしくなってくる給与やな
>>309
活かされないから河野が焦って組織改革しようとしてんだろ
昭和のドブラック企業みたいなもんよ >>315
代わりに働けると思ってるのか？
そう言う考えが国をダメにする >>1
ろくに仕事もしてないのに
１/１０ でいいな >>2
お前を10人雇う分よりマシな仕事してるんだから適正か低いくらいだろ？ >>291
凄いね
腕が６本あったり人の10倍の速さでタイピングできるとかそんな感じ？ 官僚、公務員が日本人の所得上位１０％なんだろ？
おかしいだろ
官僚がブラックとか言われても、官僚自身がその環境作ってるだけでしょとしか思わない。
こんなもんじゃないの
民間でもっと貰ってる人も貰ってるなりに激務だしね
>>328
お前みたいな一本いくらの仕事じゃないから 給料は目立つから抑えられてる
目立たない退職金とか何回も天下りしてそのたびに退職金とか高い年金とか
そっちが本命だろ
>>38
安いよね
同じ能力なら民間に就職した方がよほど給料よかろう
>>62
安い給料を天下りで帳尻合わせてたのが
天下りが批判されてからだいぶなくなって全体の所得が減ってしまい
優秀な東大生が官僚になりたがらなくなってる説 民間上場の部長職の2000万の方が楽で給料もいいという
ま、部長になれるかが問題だがな
ここ上がれないと1000万台の過労死ラインをうろうろして最後はリストラ
>>309
何でもいいから法律ひとつ最初から最後まで読んでみろよ
あんな緻密なパズルみたいな文章普通のアタマだと一生かかっても書けないぞ 高学歴な上に激務だし競争に打ち勝った人間だけ
特に高いとも思わないが
>>339
お前の代わりが居ないとでも思ってるんんか？
いくらでも居るからさっさと辞めてみろアホ 日本の給与所得者の総人口は5千万人
うち公務員は300万人にもなる
約16人に1人が大企業役員気取りの公務員という
そりゃ破綻するわという異常な数
課長になれるのは同期でも20%くらいだろう？そう思えばやっすいよなあ
>>344
高学歴とは勉強って競争に勝った経験
これだけだから >>1
そんなに給料いらないよね？全国平均に合わせろ。
そしたら金目じゃない人が官僚やってくれる もっとやってよくね
事務次官は一億以上あっていいわ
>>327
気持ち悪いんだよ
10人の人間と同等の事できる1人の人間とかいないの理解しろよ
そういうアニメヲタクみたいな脳ミソほんと何とかしろ
気持ち悪い さすがに俺より遥かに高収入だけど、受験勉強を勝ち抜いて、就職戦線も勝ち抜いて来た割には安いわな。
定年後に高待遇受けても楽しいのかね？
なんだか可哀そう。。。
給料なんか入る前からわかってるだろ
天下り前提で役人になってんのか？
能力あるなら民間で働け
局長までほぼ出世するなら2,300万は安くはないけど、50課長で1,300万は安すぎだな
1,300万って嫁専業で子供いたら贅沢なんも出来ないよ
それなりのポジなら部下に奢ったりもあるし
>>353
普通にいると思う
高度な仕事は下級が100人いようができないものはできない >>328
肉体労働だけしてるわけじゃないよ、国会議員のおじいさん達でも出来るようなアイデアで少しずつ国をマシにするために日々努力しているのです。
選挙行って下さい。 >>353
10人いても誰もできない仕事できる人間は結構いるよ？
肉体労働のこと言ってるのかな？ >>335
で？
どうすれば普通の人の20倍くらいの仕事量がこなせるのか
具体的にお願いします
言えないなら謝ってもらって良いですか？ 高学歴なあ
企業が欲しがってるのは勝ってきたって自信だけだから
だから大企業は専門関係なしに仕事振り分けられる
使えない奴はいっぱい居る
それだけあっても満足できないってアナタ傲慢ですね？
なんで底辺も混ざる民間と比べるかなぁ～
日経225クラスと比べると、やってることは大変なのにソレしかもらってねーの？
って思うのが普通。
田舎の社長一族に搾取される会社とか混ぜた平均給与なんて意味がない
>>364
普通の人が1000人集まっても月にロケット飛ばせないだろ？ たかが受験戦争で1000人抜いただけのような
官僚トップがこれじゃあ給料安い？
こいつらスティーブ・ジョブズにでもなったつもりか？
>>344
国の舵取りをするようなエリートだし安すぎるくらいだよね。
ただ、財務省の連中だけは高すぎると思うわ。20年以上GDPの成長率は最下位クラスだし
平均賃金も伸び率も伸びるどころか減ってるし。
財務省だけは給料を20年前の水準に引き下げて、GDPの成長率に応じて昇給させてほしいわ。
デフレ脱却してG7の平均くらい成長したら億単位の給料もらってても文句無いわ。 まあ官僚レベルなら仕方ないんじゃないの？
これが都道府県とか市区町村の職員レベルでこの年収だったら怒り狂うけどもなあ
>>364
頭使って生み出す仕事は誰でもできるってもんじゃないのよ。10人とか100人とか人数の問題じゃなく、その人の能力の問題だよ。 >>357
大金欲しければ民間行くか企業すればいいんだよ
誰かに強制されて官僚になった訳じゃないし >>343
頭悪いのをいきなり自慢されても困る
回答になってないから謝ってもらって良いですか？ スーパーエリートなのに年収的には高くないな
だから天下るんだろ
案の定、高い派と安い派で二極化してるな
それぞれの年収調べたら面白そうw
ちなみに俺は安い派で30代後半年収1,200万円
でも官僚にまでなってもトップにならなきゃ2000万すら貰えないって安いような…
まあ実家か嫁が大金持ちってパターンが多いんだろうけどさ
散々に学生時代の努力学生時代の努力って言うけどたかだか10年だし親の金だろ？
就職してから努力してないから局長レベルまでいかないんだから自業自得だよ
トップ以下ベストスリーまで優遇してあとは平で当然じゃね？
どうせ給与上げても天下りするよ
まぁたくさん貰ってたらわざわざ天下りなんてしないわな
>>378
俺は経営者で年収1000～1800
まともに社会を知らん奴がもらいすぎ派 安倍やスガのような政治家の部下で、
人事権を握られて、国会でもダメな印象
>>369
むしろクズ芸人が貰いすぎ
テレビ局から放映権料もっと取らんとダメ
年間数億とかなめすぎ
テレビでケツ見せて暴れてるだけで～億とかふざけんなよTV局 >>2
彼らはお前の何十倍もの仕事をしてるんだぞ
>>14
それデタラメ 今
官僚定年後は社外取締役を掛け持ちして
年収3000から5000くらいだね
年収1300万円でも残業代ゼロだから可愛そうだよな
>>376
お前なんか読んで理解するのに一生かかるぞ
それを書くってどんな頭か想像つかんだろ >>389
はあ？
日本の公務員の給与体系を考えると、国会議員の給料を下げたら官僚の給料も下がるんだが 嵐の桜井パパとか、
人目も気にせず電通とかに天下りしまくって退職金ガッポリだからな
浮き沈みに激しい自営だが官僚は良くやってんな全く偉いわ
政治家のためではなく庶民や困ってる人のために仕事してもらいたい
>>1
景気対策と考えれば
公務員の給料が高いことは別に悪いことじゃないんだよ
政府の無駄遣いを批判するのはデフレ脳 >>391
事務次官までなればなあ
全体の何割がそこに行き着けると思ってんねん 仕事量からすると安い気がする 最近若手がたくさん辞めてくって今朝テレビでやってた
もっと給料上げて 政治家は下げるべき
>>374
だから頭使って何十人分もの能力をもって
具体的に何をしたのか何をしているのか
答えてもらって良いですか？
答えられないなら謝ってもらって良いですか？ >５０歳ほどで到達する課長で１３００万円
僕より高いな。信じられんな。
>>386
起業家と官僚じゃ必要な能力が全く違うからなあ…一概に比較はできん。 >>403
アホか
たいしたこともやってないのにｗ >>1
公務員は待遇もちゃんと給与換算して話せよ
都内に格安で住める公務員宿舎とか転勤期間中にもらえる諸手当とか金にしたら年収プラス200万くらいなるだろ
隠してんじゃねーぞ この既得権益は日本みたいな官僚ガチ社会ではそうそう変革はできないというか不可能
かつて帝国主義で国民の半分が死んでも平気な社会だったんだからな
事務次官って民間だと役員や理事クラスだろうし、そんなもんなんじゃないの？ まあ採用人数少ないから出世競争率は低いかも。
天下りがなければ。妥当な賃金かと。
天下りって転籍みたいなもんなんだ、給与は半分くらいなら納得するけど、65までね。
早くみんなで香港みたいな運動起こさないと
この国は本当に老害に食い潰されてしまう
>>404
お前に頭下げる奴なんてネットにも現実にも一人もいない。
哀れな粘着クレーマー体質。 半額が妥当だろう。いやマジで
誰に断って決めたの？国民の許可は得たのか？
官僚ってどんどん美味しくなくなってんだよ
昔はもっとずっと若い頃に本省課長になってたからな
夢のないこと言うがこれでも交際費と税金で殆ど持ってかれる
まだそこら辺で壁作ってたり壁紙貼ってる人達の方が稼いでるからな
>>359 >>408
正論だと思う。
生活必需品に10%の消費税 ＋ 実質的に世界一高い公務員給与、では行政が庶民のことを考えられるはずがない。
生活保護を申請したら「働け、職を選ぶな！」「親戚に頼れ！」と追い返されるのも日本くらいだろう。
海外だと幹部級公務員は、その政権の間の任期付きが普通。
だから、いつ民間に戻るか分からないから、税金を重くしてセーフティネットも脆弱にしてまで自分たちの給料を上げようと思わない。
日本も幹部級公務員は、海外のように任期付きにすべき。
そうすれば民間の高いところに公務員給与を合わせるという馬鹿なことも無くなる。 >>404
そんなことも想像できないあなたみたいな人間が一億人いても国は成り立ちませんよ。自分は国の舵取りできると思います？ 安くしたらモラル下がって結局損すると思うが
賄賂耐性下がって流出する情報増えるだけやろ
官僚は残業多くて大変そうだけど、問題は地方公務員だろ
安いと思うのなら民間に行けばいいのに
行かないのは民間では通用しないバカだから
適当に中抜きさせて一切責任をとらなくていい簡単なお仕事です
外務官僚なんて通訳でいいだろ
財務官僚がそろばん塾の先生勝てるとは思わない
NHKが最高だね。
ライバル企業は無い。
「税金の無駄遣い」とか文句も言われないし。
官僚は何もしなくても給料は上がるし、何か事件を起してもなぜか給料を上げる話になる。
安いか高いかはおいておいて、普通は事件を起こすような人は辞めさせたり給料を下げるような話になるはず。
しかも安いというのも大企業でエリートコースとか毎日のようにテレビに出てるような人が比較の対象ｗ
>>395
そういうのは頭の良し悪しというより
コツみたいなもんだからね
頭が良ければ必ずC言語使える訳じゃないってのと同じ
っていうかまさか官僚が法律作ってるとか思ってないよね？気持ち悪い 自民の犬と化してるからな
国と国民の未来のために働けよ
腐敗が酷いよ
これは高ないだろ
地方公務員の方がよほど儲けてる
不要なやつらなのに
高度成長期以降は、まったく舵取りを誤ってるだろが。
罰金払えよ。天下の東大を出て、国家を無茶苦茶にしやがって。
無能。
それくらいの地位なんだから額はこれでいいだろ
器がそれに追いつく必要はある
>>433
労働者の16人に1人が公務員という
異常事態だからもっと辞めて良いぞ もっと高くてもいいと思うけど生涯年収だとどうなんだろう
>>434
官僚が法律作ってるんやで
それだけじゃないけど大事な仕事の一つやで >>417
公務員の給料が高いと自民党も認めていたからこそ、
自民党は、国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
自民党は、地方公務員の高い給与水準の改革や天下りの根絶を断行します。
![【社会】官僚の年収 50歳で約1300万、トップの「事務次官」は2300万円 ★3 [ボラえもん★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uc4Rk7x.jpg)
↑
自民党の大噓公約' （当時の自民党ホームページ画像をそのまま保存）
政権取ったら、自民党ホームページから削除。手のひら返し >>429
逆だ。
報酬制度にすべきだ。
能力があれば自然と上がるし、無ければみるみる
下がっていく。最初から設定してはイケナイ 「事務次官」と言えば、英一郎君を思い出すけれども、ちょっと不吉なものを覚えたわね
47歳、中卒トレーラー乗り。
年収1500万。
独り身。女房子供なし。
限界かな。。。
財務省には数学が得意な中学生
厚労省には理科が得意な中学生
そっくり入れ換えても問題ない
むしろ良くなる
>>2
国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層が選んだ政治家の
過酷な要求に応えて一生懸命仕事してるんだからこれぐらいいいだろ。
ただし財務省と経済産業省の官僚は除く。 >>284
優秀やのにコロナも収束しないし、景気も良くならないね
ボンクラとしか言いようないぞ >>426
民間の高卒Fランの話だろ
東大やら名門私立卒あたりと比較しなよ >>446
それはそれで運送業界ではエリート
自慢していい 今までの財政・経済や厚生の行政のグダグダや不祥事の限りを見ているからこそ、今の国家公務員の収入等は高すぎると国民の多くは感じてるわけで。
さらには行政の失策や不祥事に対しても十分な責任を取らないくせに、権利を主張したり・官僚は優秀だと甚だ滑稽な勘違いをする様。
もし官僚が優秀な行政を行い、義務・責任を厳密に履行してるならば、一般国民はこの年収に対して文句は言わないよ。
でも実際は今の官僚はゴミクズ以下なくせに、勘違いして特権階級のつもりだから、民主主義国家のはずの国民は怒ってるだけなんだよ。
まーどんどん貰うがいいよ
人の事だし勝手にしてくれとしか
英一郎君 「一体我が家に何が起こったのでしょうか・・」
父親 「・・・」
何が起こっているんでしょうね・・
安！
俺、午前中5時間労働で年収2600万
午後はフリー
金云々より名誉職って感じだからな
実際は割りに合わなくて引退後に早死にしてる確率が高い超絶ブラックだからな
賃金安くても中小の雇われの身の方が気楽で良いと思うぞ
>>422
答えられないなら取りあえず謝ってもらってもいいですか？ ちゃんと切れ者で国益に沿った仕事してるならOK
自民老害のサポートしかしてないなら人肉餃子工場行き
>>441
横だが頭の良い人でなければ理解できないような法律を作る人の頭が良いとはとても思えないな。
法三章は極論だけれど、誰もが分かりやすくて理解できる文章にしてこそ優秀な頭脳といえるんじゃないか？ >>434
官僚以外の誰が法律文書書いてると思ってるんだよ >>433
海外は、もっと辞めてるが「困ってる」ことはない。
今年はアメリカで政権交代があったので、上位数千人の幹部級国家公務員なら、
辞めた人の方が辞めなかった人より圧倒的に多いくらいだろう。
日本も4年か8年に一度、それくらい人を代えれば活力が生まれ停滞も打破できる。 人がいくら貰ってようがどうでもよくね？
君ら人の数字に一喜一憂しすぎ
過ぎたるは猶及ばざるが如しとは言うからね
何かを得れば、何かを失っていると思ったほうが良い
もちろん努力もあるのだろうけれども、だけどね・・
子孫繁栄を否定する状態になるのは、明らかになにか呪われているんだろうからね
見ていて子沢山でそう問題はないのは400万円台くらいかな、と
政府紙幣を発行して公務員の給料を払えば良い
キャッシュレス化進めるなら
マイナポイントで給料払う様にすれば
公務員の給料を財源をあまり気にせず上げられる
国民の数減らしまくってる時点で官僚の仕事できてねぇし
死ぬほど働いてそれかよ
やべーな
志ないとやってれんな
AIロボットにやらせたってこの国レベルじゃ
問題なく代用出来るだろう。
要らね。バイトにやらせとけよそんなん
>>1 ワイロ、年金、天下り付きだから別にいいじゃん。長生きできれば元は取れる。 意外と安いんだなとは思うけど、まともに仕事出来てたらもっと日本は今よりも豊かになってるはずだし
仕事できてないんだからやはり高いと思うべきか
政治家もろとも歩合制しろ
「財政ギリギリ」って言ってるんだから、
天下り先も含めて生活保護水準まで下げろよ。
下げないってことは「ギリギリじゃない」ってことじゃん。
こいつらが無能だから、
「ギリギリ」になっちゃってるんでしょ。
インフレ率「２年で２％」もできてないじゃない。
出生率何％だのもできてないじゃない。
ていうか、何もできてないでしょ。
それで、「財政ギリギリです」って、
じゃあ、お前ら無能ゴキブリの賃金から削るのが筋だろ。
>>473
だから途中で議員を目指すんだろうな
でも議員になると頭悪くなっちゃうのかね、議員立法とか目も当てられんのばっかだし 頭が良いから判断が常に合理的とは限らない
心が弱ければ欲や感情に負けて非合理的な判断をすることもある
どう考えてもリスクが高すぎて風俗行った方がまだマシなのに
高学歴でも盗撮や痴漢強姦はする奴もいるのがわかりやすい例
コロナ初期のクルーズ船の頃から厚労省の無能っぷりがわかっただろ
あれが官僚の仕事(笑)
英一郎君の父親は、我が子の為に貯金までしてあげて、ライフプランまで立ててあげていたというわけよ
だけどもう英一郎君は呪われたかのようにボロボロだったというからね
そしてあのような終わり方をしてしまって、まさに憑依としか言いようがないものがあったからね
わい公務員のときは安月給やと思っていたが
自営になった今は公務員給与高すぎと思う
忙しい係と差がありすぎ
使えないやつはずっと楽するが
使えるやつは大変なところだから
役人を見たら馬鹿と思え。
あれらを馬鹿と思えないやつらは、
そいつも馬鹿ということ。
こんなものはほとんど常識化しとる。
官僚は弁護士より少し安いくらいじゃないと、優秀な人はならないよ
政治家は、弁護士にしてもらった方が良いから、弁護士よりも高報酬にして、
転職しやすくした方が良いと思うんだけど
事務次官って社長レベルだぞ全然高くねーだろ。
50で民間にようやく肩がならんできたなレベル。可愛そう。
>>460
アホでもわかるように、しかも解釈のブレがないように精密に法律書けってのは無理、もしくは難易度糞高じゃね？
神様でもそうそうできるとは思えん
そういう法律がどっかの国にあるなら教えてほしい >>458
官僚の仕事なんて山程種類があるだろ。まずは自分で調べて自分でできそうか考えてみなよ。 無能のくせに1300万はありえない
実質しごとないようだと100万もいかないレベル
>>488
社長は社長でも公務員という300万人の
実力主義ではない、みんな一律横並びの
共産主義な世界の国営企業の雇われ社長なんだから
これでも多過ぎ 1000だと四人家族で一人あたり可処分所得が200もないんだぜｗ
独身最強だよな
そこわからずに結婚しちゃうバカｗ
>>460
ほんとまずそれなんだけど
法律の文書って実は何パターンかを踏襲しながら同じ様な書き方で内容変えてるって代物なんだよねえ
文書作成者の頭がとてつもなく優秀ならあんな事にはならないよ
あれ見て頭良くないと作れないとか言っちゃう人の頭の程度が分かっちゃって
こっちがなんか恥ずかしくなってきてしまうw 昔、自分の祖母の田舎で宝くじに当選したのがいたというんだけれども、
何故か周りに黙っていたというわけね。そうしたらば、まず夫が死んでしまい、息子も亡くなって、
最後に自分の体調も崩れ「あんなものに当たるんじゃなかった」と言って息を引き取ったというからね
天下り後の十年ぐらいで現役時代の総年収の
何倍稼ぐんだろ？
家族を縁故でぶちこむとか含めたら数倍数十倍になりそうやな
下っ端は民間選んでても鳴かず飛ばずだったろうから
知らね
官僚のどこに優秀さを感じるわけ？
「２年で２％のインフレにする」と言っては、
８年経ってできてなくても知らんぷり。
「出生率何％にします」と何十年言い続けて
全く成果なし。
政治家の息子には接待受けて、免許あげましょう。
そんなのばっかりでしょ。
結果が出せない連中の「優秀さ」って何なの？
「財政大変です」って、じゃあ、
こいつらゴキブリが自分の賃金下げて、
まず、成果出せよ。
馬鹿な癖に、あれこれ言いやがって。
>>2
そのとおりだ！
何が自由民主主義だ？
まるで中国の共産主義とかわらないじゃあないか。
この日本は終わってるよ
早く政権交代しないと弱者だけが地獄を見る社会になってしまうだにゃー 近々A.T.KEARNEYに転職する知人が1500万位って言ってたな
気位が高い勉強エリートが
立憲の杉尾や山井や
小西ひろゆきあたりにしょっちゅう呼び出されて
高圧的な態度でわけのわからない質問されるんだから
大変だよな
出来るキャリア公務員にはもっと給料やれ！
出来ないキャリアやノンキャリア、地方公務員の給料はもっと減らせ！
ただでさえ無能な行政なのに底辺がさらに下げろとか頓珍漢なこと言ってんな
これ以上下げたらもっと行政がゴミになるぞ
汚職賄賂で国が腐りきることになる
共産主義的な公務員制度上の300万人が
給料やすいから上げろと騒いだらどうなるか？
滅ぶ
では公務員を実力主義、自由主義、資本主義の
原則に従うなら
勝者総取りなので
公務員は基本が年収300万でトップ以下、数十名
だけが年収数億という世界だ
どちらか選べ公務員ども
>>489
賛成だけれど成果主義も難しいんだよね
公務員の仕事の成果って本当に評価しにくい
市民のために働かずに、課内のことを一切考えないで
実績作りに勤しむ幹部とか増えかねない
本来業務をしっかりやるのは評価されないで
新しい制度を作りまくって実績アピールが
出世していくのが加速しかねない 僻んでもなんの解決にもならない。他人のことを気にしても意味なし
日本の法律って通達と政令だらけでちっとも美しくないよ
誰かも書いてたが前例踏襲でちょっとあたまのいいこうそつでも大丈夫やろ（笑）
>>1
そんな月給のやつらに都合よく管理されてる日本 >>452
テレビに踊らされてるね
地方公務員が高すぎるのよ ノンキャリでも成功してる人はこれくらい貰うよ
何かやらかしてなければ号俸も下がらないし
>>482
明日もう一度ここに来てください
本物のエリートをご覧にいれますよ 教師とか役所とかのを安くして官僚あたりはもう少しやれよ
>>522
民間企業が社員に高級出すのに問題あるのか？ マスコミと同じだな
マスコミと官僚はお互いを基準にして給料を決めているのか
>>521
教師はこれ以上下げるとヤバいぞ。
あまりに仕事がブラックすぎて
既にFランク大卒すら集まらなくなりつつある。 日本の歯車の頂点だもんな
もっと出してあげたら？
国会議員は立憲とか共産党とかみてると無理
NHKの平均年収を知った今、ものすごく低く感じてしまう
>>526
集まらなくなったら役場の人間でも異動で回せばいいだけだろ
出来ないは要らんやる方法を考えろ 五年で億ションを返済する夫婦のお金は一体どこからきたのかを国税庁はちゃんと調べるべきでしょ
どうやっても、裏でお金や贈与がないと返済なんてできません
庶民には領収書や取引き記録がないと問答無用で駄目だと言うのに、長官佐川の自分たちの場合は残さなくても問題ないもそうでしたが、
庶民は調査しても上級国民は調査しないなんてものでは、ただのごろつき追い剥ぎ盗人ですね
>>511
過疎地公務員にありがちなパターンだよね
なにやら田舎を色々弄りまくって目茶苦茶にして自分は出世やでかい顔みたいな
日本全国で起こってるんだろうなあ 有能な人なら良いんだよ
総務省のシロアリみたいな奴らには惜しいだけでさ
立憲民主党議員は、審議拒否でも2000万円ぐらい貰えるんじゃね？
ここが安いから意味不明に天下りビッグボーナスになるのでは？
ちゃんと現役の時に出しとけよ
で、天下りを規制するのが筋
政権与党は3000万
野党は野党は300万
これでいい
でないとレンホーみたいな一流のプロレスラーしか出てこない
>>521
首都圏の退職直前教員だけれど、残業手当皆無で年収800万。
このご時世安いとは言わないけれど、高いとも思わないぞ。
当然ブラック職場だし、40代からは市役所なんかの方が高収入になるしね。 明治時代に制定された法律を
改正していったらそりゃ読みにくい条文になるわな
かといって条文ごとに違った表現するとわけわからんのになるから統一しないといけないし
まじかそんだけ貰ってんだから有能なんだろ？なのになんでこんなに日本没落してんだよ
>>538
そう、高級官僚の賃上げと天下りの抑制は両輪が然るべき。
過去の行革の時にそれをやるべきだった。
しかし、天下りだけが抑制されて、役人にとってトホホな状況になったと思いきや、結局天下りも復活して元の木阿弥なんだよね。 土地代のバカ高い東京でマイホーム買わなきゃいけないだろう？
土地代高い
物価高い
運賃高い
どんだけ文化水準が高くてもオレはイヤ
>>511
指定職（所謂官僚）を成果主義で人事評価（同じ級でも給与が違うように）する。
一般職は能力主義による昇級（昇給）を基本とする。
一般職の俸号による昇給をフラット化（俸号が上がっても昇給幅が小さく）する。
多くの諸外国が導入してる。 NHKの立花とか30で1200万もらってたし大したことねえよ
嘘だろ
国二の40歳底辺評価で750万って言ってたぞ。
ええ大学出た優秀な人ならええんちゃう？
アホが国を動かしたらそれこそ怖い。
何十年も前から「優秀な人材」ばかりを集めている癖に、なんで労働環境を改善できないんですかねぇ？
それに省庁の主な仕事は担当範囲における制度の維持や分析と「改善」だろ。
つい最近の放送法改正とかが典型的だけど、総務省にしろ財務省にしろぶっちゃけ「改悪」してばかりじゃねーか。
これ高すぎとか言ってる人はこの連中の大学同期がどれだけ貰ってるか分かってない。官僚がボランティアということは分かったわ。こりゃ辞めて外資系コンサルに行くやつが多いわけだ。
これで素直に安いという感想が出てくる人は
よく勉強なさってる人だと思う
厚生省に多くいる
医師資格持ってる官僚でもそんなもん？
完全に負け組
官僚って仕事の割にやっすいなぁ。
988 投稿日：2008/11/07(金) 01:06:19
★私大職員は大学新卒22歳で年収860万円以上★
＜私立大学職員の学部卒22歳初年度年俸例＞
初任給 229100円
調整手当 月収の16.7％
住宅手当 57000円
交通費 25000円（水増し分）
計 349360円×12ヶ月＝4192320円
賞与 夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋22万
冬４ヶ月＋28万
春１ヶ月＋13万
計 3424880円
入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝984000円
★年収 8601200円（残業無しの場合） ★
これが私立大学職員の平均程度の初年度年収例です。
平均より給与が高い大学もありますし、残業が発生したり、
扶養家族がいたりすればさらに多くなります。
>410 ： ジャーマンアイリス
>生涯賃金ランキング
>私大職員は★生涯賃金6億円★
>主な先進国・日本の業界の年間労働時間
>私大職員は★年間労働時間1350時間★
>退職金ランキング
>私大職員は★退職金1億1000万円★
>>543
沈没してないからこんなもんなんじゃないの？
どんなジャンルでも大概世界で上の方から探したほうが早いってのは割と凄いと思うが >>541
＞会員は〜推薦に基づいて内閣総理大臣が任命する
この一行が
しなければならない shallか
することができる mayかで
大騒ぎになったのが日本学術会議法
わざと曖昧な法文にしておいて都合よく使おうっていう
詐欺腹の知能犯に蹂躙されてるから
日本国の旗は弾痕だ 公務員になるならこの順？
地方公務員（政令市）
地方公務員（都道府県）
地方公務員（市町村）
国家公務員
>>547
多くの諸外国がってまずどこだよ
んでどういう評価軸にすんの？ >>555
コロナではでたらめしか出来なかったのだから、金払うなんかとんでもない。
罰金を取れ。 >>554
そうよ、だから開業した同級生とは年収が3倍くらい差がつく >>1
いいと思うよ、それぐらいもらっても
で都合のよい妄想記事垂れ流してるカスゴミさんの年収は？
こういう年収記事書いてるとき自分達がゴミなのにそれ以上の年収もらってることに後ろめたさないの？ 国会で寝てるだけの議員が3000万なのに比べたら屁みたいな金額だな
国会議員を半分にしてそのぶんを官僚に回せ
官僚のように
年末年始とお盆だけ休みをとって
朝９時から朝５時まで働けば
派遣でも近い給料になるよ。
加えて派遣なら重い責任は回避できる。
>>534
正当に評価出来るのなら良いけれどね
実績なんて見せ方だから
作ったやつが幹部にいてそれを廃止するのは大変 激務の官僚なら、むしろもっともらってもいい
その分、議員の報酬と定員数を半分以下にしろ
あいつらこそ血税の無駄食い
数多いる地元じゃ天才と呼ばれる人間達を集めた中で競争して勝ち残って2300万円か
5chで1000万プレーヤーがよく沸くけど彼らはこの天才たちと同等なんだね！
>>573
それ
事務次官とか勝ち抜き最強なんだから4000万でもいい >>571
年収千万なんて投資してたら全然難しい額じゃないけどな 公務員制度で生きるという
共産主義国の国民になる事を
望んでおいて給料に文句言うアホが官僚なんだな
じゃあ法律考える自分達のチカラで
一般企業のように末端の数百万人は激安で
上層部の報酬は億という
格差が当然の資本主義に公務員制度を改革しろよ
ほとんど差が無い現行の公務員制度上で
官僚が自分の給料だけを考えると
公務員全体が上がり、すぐに公務員を養いきれず滅ぶわ
特殊法人犬HK社員の年収が官僚並みかそれ以上だろ
さっさと犬HKを解体しろ
明治時代の官営工場のような自称公共放送なんか要らない
犬HKはＥテレの番組＋ニュース天気予報だけでよい
裸になって「シンゴ、シンゴー」と叫んだ奴を大河ドラマに出す必要は無い
>>568
そんなに働いて、なぜやることなすこと駄目なんだ？
ただ長い拘束時間をボーッと過ごしているだけだろｗｗ >>563
アメリカ、イギリス、フランス等
上限と下限があってその範囲ないで決める方式と勤務評価を数段階で考課する方式があるが後者がいいと思う。
例えばイギリスでは幹部公務員を３段階で勤務評価して給与額が決まる。 5chは国のトップと同じレベルの集まりだったな流石だわ
公務員の年収が高いのはいいが、
これだけ経済殺して庶民殺して赤字増やして高給取りなのが納得いかん。
民間には諸々の我慢を強いて公務員は我慢なしか。
>>562
まじで人口3000人の町職員と国家公務員で給与変わらない。むしろ転勤に伴う負担と残業分で損だな。13年で全国転勤9回だぞ。
周りも結婚できずそのまま独身とか、結婚しても家庭内不和だったり、離婚もすごく多い。自殺も4人かな。
同じ給与貰うなら地元でワークライフバランスを取りつつ、投資で資産形成して子供を育てるのが良いと思う。 経済成長率マイナス、世界一無能なのは間違いない生活保護以下の税金泥棒
事務次官って会社の社長になるレベルの出世だろｗ
少なくとも役員レベルだよな
優秀な官僚にそれくらい払うのは妥当
問題は馬鹿な政治家が官僚を無駄使いしてること
ここにいる人は30代で2000万とかだから
官僚よりすごいね
官僚と事務次官はまあいいんじゃない？
仕事してない地方公務員が、
国家公務員より給料が高いケースがあるのは意味不明。
表に出ない手当てが沢山あって、
19時以降残業で夜食手当てやタクシーチケットとか出してるだろ？
地方交付金を給料になってそう、金に色は付いてない。
>>11
FAXと電卓と鉛筆で仕事してるんだから、貰いすぎ。 俺は年収3000万
週4で働いてバカンスもキッチリとる
官僚って無能だな
年収の多寡を論っても仕方がない。
真尺に合わぬ人がいるということは貪っている人もいるということだ。
搾取する者される者。
結局のところ労働市場での植民地支配が是の米英に追従するからには歪みは直らない。
手取り100万でネトゲ課金30万とかそりゃ殺したくなるw
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000～1200万円
課長(1304人) 年収960～1000万円
課長代理(5858人) 年収600～800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450～650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円。3LDKが月6万円」
上に行けば行くほど権限が拡大して仕事が面白くなるんだから報酬はありがとうの数だけでいいんじゃね？
10月総選挙は前倒しされる可能性がある
今のうちからよく考えろ、どの政党に入れてはいけないかを
夫…大卒 区役所勤務 課長で定年退官
妻…大卒 区役所勤務 課長で定年退官
地方公務員の共働き 生涯賃金6億6000万円
退職金は夫婦合計 6000万円
年金受取額は夫婦合計 年400万円
平均寿命まで生きたとして 老後年金1.6億円が支給
地方公務員だけど残業なしで35歳年収600万です！
公僕なんだから文句言わず働け。
公務員の人数半分で給料も半分でいい。
嫌なら公僕にならなきゃいい。
歴史は全て公僕が国を滅ぼす原因なんだから。
>>10
東大でもトップ層が行かないから問題なんだよなぁ 地方公務員 市町村別年収ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
「転勤なし 解雇なし 倒産なし 官舎安い 手当も充実」
いくら東大卒だろうと、失われた30年を作った実績からして民間賃金平均の3倍は貰いすぎ。
逆に毎年5%成長を30年続けたなら年俸5000万でも良いよ。
警察官（高卒）を書いておこうか？
基本給
巡査 21万9710円
巡査長 27万6471円
巡査部長 34万5147円
警部補 39万8618円
警部 43万2418円
課長補佐 45万3713円
警視等 47万2983円
課長、署長 50万1456円
ボーナス 4～4.4カ月分
30～34歳の警察官（高卒の一般職/技術職）
平均年収 634.1万円
基本給＋手当 40万円
ボーナス 158.5万円
警察官（高卒）の生涯年収 3億894万円
女性官僚で出産、育児とかどう考えても無理でしょ
自分がいたところは、係ごとの人数割り当てに
育休も頭数に入っていたからな
時間短勤務も要るし
採用を増やしていく時代の流れだけれど
人事のやりくりも難しいよな
以外と安いんだな？
これ以外に隠れ手当があんのか？
こんなんじゃ東大出てまでやる意味ないだろ
>>520
さらに意味不明
高卒の非エリート富豪でも連れてくるんかなｗ 官僚＝現在の総合職は間違いなく全員が50歳で1300万くらいだな。
その後、局長になるのは限られるので全員が1800万とは限らない。
キャリア官僚って同世代の0.1%ちょっとくらいの割合だから極々一握り。
その辺の底辺層と一緒にしてはいけない。
ほとんどの人間は官僚の給与を批評できる立場にないだろうね。
養育費がーて言われてもなぁ、自分で選んだ道だからしゃあないわぁ
>>1
これトップが高過ぎるねん
トップ下げて下の方を上げてなだらかにしないと
足の引っ張り合いやるだろ、民間じゃ無いんだし
それで被害を被るのは国民なんやで 転勤多すぎで共働きできないんだから1300万じゃ安すぎ
>>619
共産国の一員になったんだから
東大だろうがアインシュタインだろうが
そいつを上げると全体が伴って上がるので
高すぎるほどだわ >>614
これを下回っている人間は能力がないと思われる。 >>622
そのエリート様が先進国一番の低成長ですが >>614
思ったより安いな
この程度で叩かれるのはスケープゴートでしかないよ >>622
企業も業績と連動してんだから
官僚も日本の経済成長と連動させたらいいんだよな
毎年中国みたいに成長したら5000万でも1億でもいいよ 俺なんか250万ぐらいだけど高級官僚て3000万はいるのでは？
そうじゃないとバランスおかしい
>>631
んなことはない。意外に公務員は実力主義だよ。 歳とってから2000万もらうより、若いうちに2000万貰いたいのが普通でしょ。
自分が歳取った時に同じだけもらえる保証も無いし。
投資銀行、コンサル、総合商社とかに流れるのは当然。
>>632
これが全労働者の16人に1人だからな
そろそろ公務員の数の暴力で滅ぶな >>591
夜勤ある公安職の警察、消防が押し上げているだけ
タクシーチケットとかないな
カラーコピーすら自由に出来なかったぞ笑
ノートに氏名、理由、枚数を記載
貧乏自治体しかしらないけれど 国は衰退で豪華賄賂で病院休養
やはり給料はゼロで良いね
>>635
あのいつ行っても新聞読んだりコーヒー飲んだりしてる奴らが？笑うわｗ 警察庁長官 基本給72～119.8万円 年収1500万～2500万円
警視総監 基本給53～57万円 年収1000万～1500万円
警視監 基本給46～54万円 年収900万～1200万円
警視長 基本給38～49万円 年収750万～1100万円
警視正 基本給34～46万円 年収650万～1000万円
警視 基本給31～44万円 年収600万～960万円
警部 基本給29～43万円 年収580万～940万円
警部補 基本給24～41万円 年収450万～900万円
巡査部長 基本給20～39万0円 年収400万～850万円
巡査 基本給16～37万円 年収320万～820万円
「警察官は退官日に昇任する」
巡査部長が定年退官すると、退官日に警部補に昇任して退職金2500～3000万円って感じ
退官後は警備会社、パチンコ、交通保安などに再就職斡旋（採用枠を儲けてある）
＜ノンキャリ最高峰の実例＞
小林敦（警視庁捜査１課長 交通指本部長 警視正）
退官日に名誉昇任で警視長（地域・生活安全・組織犯罪対策）＝ノンキャリアの最高階級
もしも警視長になってれば退官日に名誉昇任でなんと警視監（警視庁生活安全部長）だ
国を成長させて年金問題も解決し、無駄な老人医療費も大削減する
クソ無能官僚はそれぐらいやってから優秀だの給料が安いと言えよ
思ったより少ないな
俺は年収400万無いけど、人とも関わらないしストレスも無いし問題ない
>>619
手当込みでこれくらいだな
管理職だからいくら残業しても残業手当ないし >>638
公務員が夢持ちたいなら
トヨタみたいに期間工と社長並みに差を作る
工夫しないと財政は有限だとわかってるよな？ >>643
そう。彼らは本庁課長なんかになれないでしょ？ だって実質国を回してる連中でしょ？
この金額はおかしい
>>45
野党の馬鹿議員がわざと深夜11時過ぎに国会の質問書を出してくるから無駄に深夜残業が増えるんだよね。仕組みを変えればいいのにまじめに受けて行き詰まってしまうのだよね 公務員の業務は利益を出さないのに
何でボーナス貰えるの？
>>635
民間で働いてみろ
お前がどんだけ無能かわかるから >>651
その前に７万円の賄賂外食で遊んでるんだが 少ないなあ
だから意地汚く、さくらんぼをおねだりしちゃうんだ、、、泣けるのう
安いと言ってるバカはおまいらそんなにもらってんの？
大金を扱う銀行員の給料が高いのは横領する意味をなくすため
官僚の給料安いと外国人勢力が簡単に買収できるようになるからな
左翼が騒ぎ立てるのはそう言うこと
エリートが猛勉強して就職したら朝から翌朝まで働いて一度家に帰ってまた出勤を繰り返す
それを考えるとちょっと安いくらいやろ
>>650
そう、国を動かして貧しくした
責任とらないとな >>647
夜中まで残業してこれか、悲惨、、、
早死にするわけだ 生涯賃金、福利厚生で考えたら無能無責任なのに貰い過ぎだろ
くたばれ税金マフィア
>>640
夢なんて見ません！
１０００万ほどのクソ待遇でいいから僕も公務員にしてください！ 50代年収300万の安月給でも国に尽くせる人だけ
官僚になって欲しい
公務員は共働き多いというし、やっていけるだろ
国民の為に、色々やるなら納得の金額だが、実際は天下り先に色々忖度して私腹を肥やす事しか考えない税金に集るウジ虫だから高い
役に立ってないんだから人数も給料もカットしろよ
本当に頭がいいんなら民間で利益を出してみせろ
>>660
ちょっとどころじゃねーよ
銀行員より安いじゃねーかwww
実際は各種フリンジがあるんだけどな 天下りと接待を厳しく制限したら、東大出は誰も官僚にならないだろうなあ
官僚は自分が安すぎると思うなら
増税ではなく
末端の公務員を万年300万に減らして
自分達だけバカ高くする工夫でもしとけ
それなら文句無いわ
資本主義の搾取構造を自ら勝手に作り出しとけ
財政は有限なんだからな
事務次官て5000万円ぐらい貰っていいのでは？
トップだよ？
>>93
時間的にも内容的にもそれ以上働いてると思う
ぶっちゃけ相当優秀で頑丈じゃないと務まらない >>667
その待遇じゃ高卒氷河期でもやらんだろ・・・ >>660
東大S判定取れても国公立医学部ならB判定も危うい
官僚なんて大したことないよ >>643
分かってねえな。新聞読んでるような無能は実際出世してないからそんなところに居るわけで。 50代年収1000万ちょいならMARCHくらいの大学出てそこそこの企業に入れば貰える
東大出てこの給料じゃやってられないな
日本の大企業にも言えることだけど、実際にガンガン働いてる若手が給料安すぎて、年寄りは給料貰いすぎなんだよな。
20代の官僚でできるやつが外資系コンサルとかい行くと年収2倍からスタートするのはその理由。
外資は今の働きに対してお金を払うから。
>>652
税金で払ったボーナスを使って経済が回るでしょ？
ボーナス無くすなら本来違法行為の公務員労働組合も禁止だな 医師一人を賄う給料で事務次官一人を賄えると思えば、どう考えても安いだろ
若い奴は増やして偉くなるほど減らせばよい
幹部は言うほど仕事してないから
かといって責任をとるわけでもない
>>667
本当に国を良くしたいと思う人なら給料の高い安いは二の次、もしくはどうでもいいと考えるからな >>673
福田元事務次官が、暇だからうんこしてるか新聞読んでるかって言ってたじゃん
そんなもんに5000マン！？ >>659
罰則をきつくすれば良いだけだろ
ほんと公務員って発想からして無能だな 年収１３００万とか家立てて子供大学やったら全然贅沢できんだろ
>>683
資本主義経済に生きてる以上、自分の評価は金銭で考えちゃうよね >>667
中国やロシアがそれやって腐敗した公務員や官僚が横領や賄賂で肥え太ったけど？ >>683
だよね、国をよくしたいと思うサラリーマンは給料なんてどうでもいいと思って働いて欲しいよね >>1
もらいすぎ。公務員は月収２５万くらいで上限が妥当です。 小3からサピックスに通ってお受験して私立行って東大入って長時間労働の安月給に耐えて50でこれか、、、
国家公務員・地方公務員・準公務員
これら全ての年収基準を、現在の大企業の中から特に高年収の企業だけ選び出して基準にしている狂った方針から、
各先進国並みか、もしくは日本の大多数を占める零細～中小の中央値と変更するよう法で定めれば、
消費税を廃止してなお膨大な金額が有り余る
末端消費を締め付け、生産・流通・販売の全てを低迷させる消費税は、糞公務員の私利私欲の為に使われているだけ
日本は世界でもまれに見る重税国家であるのに、福祉に金が回らないのも当たり前
他の国の倍以上の年収を公務員・準公務員にばらまいているのだから
他国は消費税以外の税金は日本より遥かに安い
日本の税金を食い潰し、国内経済を破綻させている元凶こそ、糞公務員共
糞公務員が不足と言うのも大嘘
準公務員を含めると明らかに過剰な人数
挙げ句事務作業や窓口は期間職員やパートに丸投げ
学生気分のままやっつけ仕事してるだけの世間知らずを甘やかし続けて社会に負担を押し付けているのが糞公務員と言う寄生虫
日本経済が破綻するのも当たり前
末端消費こそ経済の土台なのに、それをどんどん締め付けてるんだから日本市場が衰退し続けるのは当たり前
物が数売れなければ企業も利益は出せず給料は上がらない
更に増税ばかり進んで、その傾向は更に強くなる
今業績が良いのは輸出企業ばかり 日本の大半を占める内需企業は、どんどん不景気になっている
外需企業があれだけ利益出しても全く経済指標が上向かないのを見る限り、国内経済はかなり状況が悪化している
世界屈指の重税国家である日本で、社会福祉の予算すら覚束ない元凶こそ、各先進国の倍以上高い糞公務員年収
全部税金だから
無能な馬鹿達から金を巻き上げないと
そんな感じですかね
そもそも糞公務員が優秀とか言うのが大嘘
糞公務員は年収基準を民間大企業の中から特に給料高い会社を選んで基準にしているが、
連中がその水準程能力が高いかと言われればそれは断じて無い
大企業に勤めている知り合いが居るなら聞いて見ればいい
「あなたは公務員と同レベルですか？」と
あんなどうしようも無い連中と一緒にするな、と激怒されるから
例え学生時代成績が良くても、社会人としての成長は所属した組織の能力で決まる
事なかれ無責任主義で何もかも外注やパートに投げて中抜き三昧、正規職員はダラダラしてるだけ
頭に有るのは利権と天下り、自分の財布を肥太らせる事だけ
そんな職場で社会人としての成長なんぞ全く望めない
何も成長せず学生気分のまま甘ったれて小遣いを欲しがってるだけ
それが糞公務員と言うニート脳寄生虫
>>617
階級と役職の区別付いてなくてワロタ
何でそんな適当な嘘を自信満々に書けるんだろうな？ >>690
だから金持ちの娘と政略結婚するんだろうな
しかし嫁はブスで愛せないから変態になる、と まぁ見ないでも分っていた事だよね
こんだけ貰ってたらいいわな
女も寄って来放題なんだろうな
裏山だわ
>>693
なんでサラリーマンと公務員同じに語ってんだよクソパヨ >>1 公務員の給料は民間の平均給料を基準にしていると聞いたことがあるが、非正規は含まれているのか？ 増税は無能のやる事
有能な人は経済を発展させる事で税収の拡大を図る
無能は経済や産業を絞め殺して単なる増税で済ませる
糞公務員はあんなぬるい業務で、人手不足だと泣き事を吐いてるが、
一人当たりの給料が高すぎるからそうなる
民間中央値に合わせた給料なら三分の一まで糞公務員年収を減らせる
人手を倍には増やしてまだ節約出来る
甘ったれて金と利権漁ってきたニート脳糞公務員の自己責任
自業自得
日本が良くなってるならまだしも、めちゃくちゃにしてるんだからもっと低くてもいいよな
>>1 非正規の平均給料について高級官僚の方々はどういう感想を持っているのか？ >>692
経済成長でき無い無能官僚なんだなら
それで仕方ない
公務員制度を資本主義に改革するか
この公務員制度という共産主義制度のまま
ジリ貧になり賄賂という犯罪に手を染める未来に
なるかは
それこそ官僚次第
それを増税でなんとかしようとするなら
俺は官僚を豚と呼ぶ >>690
官僚同士で結婚すれば２倍だし、金持ちの娘を嫁に貰えば給料なんて気にしなくていい。 >>31
国家一種ってかなり頭良くなきゃなれないぞ >>713
官僚が無能ならもっと酷い事になっているという事だね >>667
それは兼業できる国会議員に言うべき
兼業が許されない状況ならニート以外誰もやらない 税金で、馬鹿息子を医学部に裏口入学させ逮捕された官僚もいたなあ
あれは笑えた、どんだけ金ないんだよって
>>693
日本人はそんなんだとバカだと思われるよ。しっかり働くからもっと金出すよう交渉してもいいくらい。まぁ公務員に限らずな マスク拒否おじさんは年収１３０万の非常勤で雇い止め
東大文Ⅰ現役合格で学者志望のエリート
「お金のためじゃない」と言えるのはこのレベル
>>1 二千万人以上いる非正規労働者の平均賃金について、高級官僚の人はどういった意見をお持ちなのでしょうか？
率直に伺いたい。 >>721
日本の官僚は頭良いよ、うまく立ち回っている 7マンの会食しながら下品な会話して顔を晒されたチビ官僚は良い気味だ
公務員
「俺たちはなんの成果も出さず日本を貧しい国にした。
だが残業してるから高給貰って当たり前」
廃法義務法を作るために働いている奴がいるならそれくらいの賃金を出す値打ちはある。
法と言うのは無限に肥大していく物なんだから毎年義務として10個ずつぐらいは無くして行かないと何も出来なくなる。
勿論達成できなければ更迭だよね。
官僚ってのは死ぬ気で国民の福祉に邁進するのが本分であって利権獲得の為に動き回るような輩は粛清されて然るべき悪逆。
>>717
官僚同士で結婚したら場合によっちゃ15年位一緒に住めないぞ 年齢でどんな馬鹿や無能でも昇給する異常システムが問題だな
公務員の天下りは納得いかない
官僚の給料はもっと上げるべき
市役所でも糞レベルだろ、犯罪に近い
>>734
同じ場所に夫婦で赴任させてくれるみたいだよ
豊田真由子んちみたいにやりたい放題だよ まあしかし過去の業務をトレースするだけで改革なんてほとんど無し
未だに会期中は寝泊まりしてるんでしょ
そういう意味ではアレだな、さして能力を発揮してない
これは日本の民間も同じだけどね
だから台湾にすら後塵を拝する
グリーンピアや年金記録問題で
どういう奴らか国民も身に染みてるやろ
とんでもない奴らやぞ
>>732
民間ならプロジェクトチームごと追い込み部屋に異動だな 不倫しまくりガキ作りまくりでそんな端金じゃ足らないだろw
キャリアでそれも本庁に生き残った連中だろ？
それくらいどころか民間なら2000万とかもらっておかしくないような連中の話だろ
地方公務員とかと同じな訳ねーじゃん
まあアホも多いけどな
特に財務省
緊縮財政教に改宗されるのかね
>>732
官民人事交流制度を利用して君が官側で意識改革したらしい >>725
そう言った真の意味でのエリートを冷遇するのが日本社会の失敗。
先の大戦から何も学んでいないことの証拠 >>743
仲間内で生き残ったから優秀なの？
民間ならとっくに左遷されてるわ！ >>727
最高裁判所がめちゃくちゃ足ひっぱってるけどな
なんせ裁判は誰でも嫌だから >>2
公務員全員最低賃金でいいよな。
安定してるんだからさ。
５ちゃんねる的にいうと「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。」って奴だ。 安過ぎると買収されやすいんだよね
ていうか現状すでにそうなってしまってるんだろう
購買力を失い末端消費が滞れば、生産、流通、小売も全て低迷する
業績が伸びないのだから待遇も悪化し、更に末端消費は滞る
購買力の低下は商品・サービスの単価低迷も引き起こし、薄利による顧客の奪い合いを過剰に加速させる
しかし地方には薄利多売を補える程の人口密度が存在しない
結果低賃金による長時間労働、手当の削減、早出・サービス残業代等が常態化する
この国を食い潰している寄生虫こそ、糞公務員
>>726
一応、官僚は難しい試験を勝ち抜いた勝利者ではあるからね
そこのところは忘れてやるな 事務次官２３００万凄い！ ヒューヒュー！
１３００万かっこいい！ ヨッ！カチョー！日本一！
民間大手課長に比べると少ないなｗ その額は係長や主任クラス
>>683
>本当に国を良くしたいと思う人なら給料の高い安いは二の次、もしくはどうでもいいと考えるからな
正論だと思う。海外では、かえってビジネスにはマイナスになるかもしれないのに実業家が政治家になりたがるのは、
行政に携わる人はお金を超えた次元で評価されるから。
>>691
>資本主義経済に生きてる以上、自分の評価は金銭で考えちゃうよね
自分の評価を金銭で考える人は公務員になるべきでない。もしあなたが公務員なら、明日にも辞表を出すべき。さもないと
海外の場合：景気が良くなる→民間が豊かになる→国民や住民の笑顔を見れることができ、公務員は勝ち
日本の場合：景気が悪くなる→民間が貧しくなる→相対的に金銭で有利になり、公務員は勝ち
という状況になってしまう。 俺がセロリンくらいしか働かない中
奴らはi7くらい働いてる。
学力だけで試験で入ったような連中なのでこんなもんよ
過大評価してるやつが多いな
この中で野心や執着心や粘りのあるやつがほんの一握いて
そいつらは優秀だけれどな
>>751
海外じゃある程度の権力持つ官僚は汚職の温床になる
日本で騒いでるレベルじゃなくて天下りとかかわいいもん 安いか？20年チョイ前の話。
全員50代前半。
ちなみに2流上場企業ただの部長の俺の親父の年俸は1200万弱だった。
その時、親戚の親父と年俸自慢大会やったが
中央官庁の局長でほぼ同額。旧帝大の教授で少し安いぐらい。
たかが公務員が20年でえらく高くなったな。
ちなみに現在でも親父と同ポストは変わらないらしい。
だが唯一の違いは役職定年。５５で上限が800万らしいｗ
役職定年は公務員はないよねえｗ
>>667
賄賂で腐敗するだけ。中国とロシアで実証済み。
そんな考えしか出来ないからお前は公務員未満の給料しかもらえないんだよ。 >>727
国民をよく諌めてるよ
ほんとすごすぎでしょ
もうどうやったって吠えなくなったもんな >>751
仕方がないから買収をたれ込んだら賞金、贈収賄に関わった奴は公開処刑でいいんじゃないか？
曰く北朝鮮を周回遅れの日本、日本を北朝鮮の未来と揶揄する向きもある事だし。 安いな
ただ、退職金とか違う収入が大きいんだろうな
>>693
民間リーマンと公務員を同列に語ってるアホが未だこの板にいたことに驚く 株式会社日本の売り上げは年間、約60兆
これを300万人の社員で分配するというだけだ
官僚は自分が安いと思うなら
部下の報酬を削れ
増税で対処するなら豚
>>754
試験を勝ち抜いても国に国民に何の利益もない
実際に働いてどれだけ国民の利益になるかで
給料は決めるべきだわな
当たり前の話 >>767
ワイロ処罰したら今の役人が全部消えるわな >>760
だから定期的に銃殺されたり毒殺される訳だな 小泉の言っていた痛み分けとはなんだったのだろうか?
○○総理の時から内閣が人事権を握るようになったと聞いた
自分よりずっと低脳な政治家どもが生殺与奪の権利を持つなんて耐えられないだろうな
そりゃ民間に行きたくなるでしょう
50歳で1300って、大企業やメディアと比べると安くないか？
>>775
出世すれば黒川みたく接待賄賂受け取ってるやろ >>762
無理。
出世レースで同期から1年以上遅れたら退職するルール。
法的な強制力はないから居座ることもできるけど
超左遷されるうえに職場全員から白い目で見られるらしい。 >>774
やり直しのいい機会だなw
令和の御一新って語呂もいい
この先30年くらいの国民の課題だな >>101
少なくとも若手はお金のためには入ってない
大変優秀な友人が何人も官僚になったけど、日本のために役立ちたいと言ってあえて官庁を選んでる
でも優秀でも睡眠耐性ないやつは生き残れないんだよなー
9時（午前）5時勤務だから >>779
大企業は結果を出さないと傾いて倒産しリストラだよ
官僚はどんどん日本を潰していってるのに貰いすぎ いくらなんでも事務次官がたったの二千三百なんて嘘やろ？
他にも副収入あるとかなんかないとやらんやろ
東大でて激務なうえ、出世レースに勝ち抜いて二千万ちょっと？
大手の本部長クラスのほうがもらってるぞ
俺ずっと来期はねぇな来期はねぇなと脳みそが言ってるけど
来期は官僚の腕にかかってるもんな
乗り越えられるか！？
国家一種受かって30年がんばって1300万じゃよほど志のある人じゃないとやれない仕事だわ
やりがいはもちろんあるんだろうけどもっと貰っててもいいわ
やっぱり地方公務員がコスパ良いな
>>782
検察がワイロ高級厄人を放置する慣例がアカンね
今回のスガ事件を機にどんどん逮捕が正しい 大企業の社長重役には年収以外に交際費があるからな
次官には交際費などない これも大きい
難しい公務員試験突破したから
どんな失策の連続でも優秀って意味不明ｗ
>>786
それは官僚自身の株式会社日本の経営が
ヘタだったというだけ
誰のせいでもない 中小企業の社長の年収1200万ぐらいだが、官僚公務員は社長級ってこと？
>>783
昔から若いうちは志がある人もいただろう
官僚システムが腐敗し過ぎてそういうまともな奴は
潰れるか辞める
官僚システムは根本から見直すべきだわ 公的年金流用問題とか忘れたのかよ
官僚の尻ぬぐいみんなでしとるんやぞ
>>786
だよね～5000 ぐらいはないと
いびつなんだよ >>798
中小企業の社長は学歴不問だが、官僚は難しい試験を突破した高学歴だから社長級らしいよ！ 官僚は、がんばって努力して真面目に勉強していたら
家庭環境、出自や容姿に関わらず、公平に、安定した良いお給料の仕事につける、という
救いのあるルートとして存在意義があると思ってる
だけどそれがブラック企業並みに過労で心を病んで辞める職場だと、真面目に努力する意味が分からなくなってしまうかもしれない
>>788
地方公務員とキャリアなんてぜんぜん違うのにな
一緒くたにして叩いてるアホがいかに多いか
まるで自分の方が有能なんて思ってるやつも多くて笑えるね >>788
国家一種受かろうがそれは何の国益にもなってない
現実に仕事で結果を出してない奴らに給料を出し過ぎだ
今の官僚には500万でも出し過ぎ組織が腐りすぎ いま50歳で課長級になれるやつなんてあんまりいないんじゃ？
>>783
警官もいい例だな
卑近な例だけど
若い頃は曲がり角を直角に歩くぐらいのガチガチの正義感の塊
それが10年もすれば見事に糞袋になるんだな（笑） >>707
高いです。時給６００くらいに抑えないと財政破綻します 給料増やしても能力やパフォーマンスは変わらない
上げる理由がないから
無理に上げようとする人は
やる人がいなくなるとかいうあたおか理論ｗｗｗ
>>798
局長となると中小企業の社長級どころでない責務があるけどな。 おまえら簡単に騙されるな
公務員は税金で好待遇だぞ、年金、官舎で家賃激安、手当、ボーナス税金からがっぽがっぽ
とりあえず倍にしよう
いきなりは無理としても段階的に
>>808
これだけ国を潰していってるのに優秀だと思ってる
官僚の方が笑えるわ
お前ら無能すぎるから トヨタでも社長の訓話で来年にウチは倒産するかも知れないとか
言い出すからな
国家公務員と言う異次元の職業の安定性や老後の年金の心配の
少なさなどを考慮すれば、望外の好待遇と言えるだろ
子供のころから努力した結果、進次郎みたいなアホ息子に仕えて
最後は佐川局長みたいになるのだからドMとしか思えない
経済成長が無い
つまり株式会社日本の売り上げは
年60兆と決まってるんだから
官僚は自分が安いと思うなら
部下の整理解雇を進め
末端の給料削り
コスト削減し
浮いた金を自分に回せば良いだけ
つまり自分の経済努力が足りないだけであり
増税なんて論外だな
外資系にいってれば倍は稼げたのに夜中まで野党の質問待ち
旧帝卒は避けて当然だわ
前例踏襲するだけのリスクのないお仕事だから
２３００万円で我慢しろ
>>789
でも新規会社の５年生存率は低いの
副業会社なら構わないのかな >>789
成功するとは限らんけどね。
というか日本の企業成功者は相対的に学歴低い。
アメリカだと若くして大成功する起業家の多くがハーバードやMIT、スタンフォードあたりだけど
日本だと早稲田とか一橋レベルが多くて東大京大出た起業成功者は滅多にいない。 社長は失敗したら首吊ったり893や元社員に殺されるリスクがあるが
官僚はいくら失敗してもいいんだから気楽なもんだよな
安定で公務員なっといて給与が大手優良企業より安いって、何言ってるの？
優良企業に入れなかったんでしょｗ
景気が良いと馬鹿にされ、景気が悪いと妬ましがられ・・・公務員は大変だな。
>>808
だから結果だせよ
日本を豊かな国にしたら文句言わないよ 官僚「俺の給料安すぎ」
↑
お前の経営努力が足りないだけ
さっさと末端の給料削れば？
増税なんて論外だぞ豚
>>821
だからその努力は何の利益も生んでない
利益を生んでないやつらが高給を貰うのはおかしい
いくら子供の頃に頑張ろうが大人になって働いてから
何一つ結果を出さなきゃ公務員以外では失業だよ 公務員のトップがこれだったら
高卒の地方公務員は無茶苦茶おいしいな地方も恩給あるんだろ
あとさぁ、周りに官僚の知り合いがいないやつに限って
「国のためを思うなら年収三百万でもやれよ！」とか言うけどさ
そうしたら優秀だけど実家が太くないやつや地方の苦学生は絶対無理になるわけ
そして官僚になって国を動かす人達が
おバカだけど実家が太いやつばかりになっちゃうよ？
それでいいと思ってんのかな
>>796
志低いんだね、使命感とか皆無で
日本の官僚たちって >>827
受けれるなら企業接待なんてもっと凄いぞ
それも後ろめたいことがないから桁からして違うレベルで受けられる
そんな待遇よりちょっと接待受けただけで猛烈に叩かれるのを選んでる連中だけどな アメリカのアイビーリーグに入るためには東大生のようなガリ勉じゃ無理だもんな
金コネがあるか、異常な天才か、学業もスポーツ・音楽も万能なスーパーマンのような人だ
来週だっけか予算通すの？
国債の発行とかを日銀にお願いするのも官僚でしょ？
あれだけ刷ってまだ足りないと
今は非常事態だからと
これを10年日銀に言ってるとか
優秀すぎるにも程があるわ！
すくねー。事務次官ですら俺の3分の1かー。やる気なくすわな。
>>791
バブル期ならともかく
今どき大手で役員に交際費枠ある起業は少ないよ。
特に上場企業は経費が使えなくなった代わりに役員報酬上がったんだよ。 >>779
金の延べ棒が入ったさくらんぼの桐箱をもらえるでしょ。 >>815
中小企業の社長の方がはるかにきついわ
無能公務員と違ってどれだけ悔しい思いをして、どれだけ頭さげて、どれだけ頑張って従業員の給料払ってると思ってる？ ワイロ接待に忙しい犯罪者が給料に文句
検察が甘過ぎる
>>842
今はコンプラでうるさいよ
自分も大手と取引してるけど、10年前くらいから接待できなくなったからね 驕る公務員。勘違い公務員だらけ。
リスクを負う仕事ができないくせに
>>847
バブル期はちょっと以上だったな、あれ一晩で100万とか平気で飛ばしてただろ
会社の金で豪遊ｗｗｗｗとか平気だった時代 >>838
ちょっと頭を働かせたらそういう結論になるとわかるのに
そういう頭すら働かないバカだから年収300万円とかバカな主張するんだろ。
バカと貧乏は大の仲良しだから。 >>838
今の官僚システムで良いわけがそもそもないんだよ
何の結果も出してない受験勉強だけしか出来ない馬鹿がそのまま
出世するシステムが根本的な間違い
アメリカのようにキャリア官僚は政党が雇う制度にするべき
民間で結果を出した有能な人を政党が雇えばこんな
無能な官僚に国を潰されて行く事はない。 >>779
“光の戦士”原口一博によると
官僚は天下りした後に平均100億以上稼ぐらしいよ。
天下り官僚全体で1年間で4兆円ずつ懐に入れてるって。 >>849
ま、官僚のような純粋培養のおぼっちゃま君には無理だろうなｗ >>829
日本は未だに丁稚奉公文化だからね
中小企業の頭の悪い声だけデカいのが奴隷をこき使って経済を成長させて来たんだよ
まあこれも現代では痛いよねえ 俺は公務員の給料は上げていいと思う
普通民間なら社員が無能だらけなら給料上げて良い人材を集めようってなるのに、
公務員は逆に無能だから給料下げろってなって、ますます無能が集まるっていう悪循環に陥ってる
市場原理に従えば給料は上げるべき
国家公務員制度を再編するべきだとして提案（役職指名の人事機関の話は別として）。
一般職を現在の10級（係員２等級）から14～15等級（係員６～７等級）へと変更する。
指定職を現在の８等級から５等級に再編・整理すべきだと考える。
★ 指定職は原則２年で人事異動するから無責任になるので原則４～６年にすべき。
それに５等級に整理した方がランクが判りやすいでしょ。
『事務次官級，外局の長・省名審議官級，枢要局の局長級，局長級，局次長級・下級の部局長級』
★ そして指定職には成果主義による給与方式（同じランクでも報酬を変える方式）を導入する。
人事評価は相対評価方式でABCFとして各点数をA=３点，B=２点，C＝１点，F=０点とする。
各府省庁に合計点の絶対上限を決めて大臣などによる報酬評価で同じ等級でも給与額に差を付ける。
またAは特に良い仕事をした場合に限り、Fは重大なミスをした場合に限りとし、AとFはその理由を必ず附す。
Aはその１つ上の級の１点と同等、Fは１つ下の級のBと同等とする。
これにより指定職１級のFから始まって指定職５級（事務次官）のAまで合計12段階の基本給となる。
またアメリカみたいに公務員が党派性を持つのを防止するために各級のBとCの差は比較的小さくする。
BとCの査定は、政権の重視する政策や各業務の量を評価した形になるように内閣は概要を示す。
これは国会の「行政監視委員会」の審議にも目安として用いる。
★ 一般職のヒラは能力主義を重視した評価で昇級（昇給）を決め、俸号による昇給を小幅にする。
仕事の専門性やキツさを重視して下級職員（係員）をワザと縦割り人事にしてしまえばいいんだよ。
欧米型（職務制）は一定のところまでだと、そういう部署に志願すれば出世（昇級）が早い。
橋下維新とかは、これと真逆のことをやって大失敗しても、ここを絶対に見ないふりしてんだよな。
天下国家を憂う優秀な人材が集うなら
むしろ足りないくらいだろ
アホも多いが
東大京大出ていながら、労働基準法適用されないわ責任重大だわ、上次第で飛ばされるわの職場で2300万で働いてるなんて気の毒だろ。
優秀ならいいんだけどね
優秀なら
昨今の日本の状況を見ると優秀だとは思えない
むしろ官僚が足を引っ張ってる
人数半分にすればいっぱい貰えるし競争力も上がって舐めた真似してる暇もなくなる
>>1, >>1
新歴史教科書
「自民党」
かつて日本にあった反社会的闇組織。
日本征服を企む悪の秘密結社。
税金を食い物にし、日本国民総奴隷化計画を立て、日本経済を破綻させた犯罪者集団。 >>854
国会議員の力は官僚の比ではないのです。国会議員が官僚に指示してるんだよ？ 高い給与がいいなら、なぜ公務員になるのだ？
民間で自分の実力で稼いでみろよ、税金寄生虫が
国家公務員の給与が高く見える底辺がボヤいてるだけやな
同期で中小企業行く奴なんておらんし民間の７掛け以下や
300万人も雇う放漫経営しといて
俺の給料安い夢が無いとほざく
アホな経営トップ
それが官僚
増税チラチラすんな豚め
>>852
建築業界とかは大小関係なく相変わらず多いよ
あとパチンコ経営者は所轄の署長クラスを、よく接待してる >>872
指示してるんだろ？ならやる事やってるじゃん
言われたのにしない役人が問題なんだろ くそ安いな
数倍はもらうべき
霞が関は仕事時間長すぎだよ
>>786
だね、最低でも倍は貰っていいよ、日本国がうまく回っていたら億越えでいいんだが >>827
以前は前川が築いた人事課と一緒に想定問答集までつくった天下りルートまであったのにそういうのも軒並み潰れてホントに旨味がない
渡りをしながら退職金ゲットの旅ができておいしかっただろうな >>856
当時は銀座で豪遊どころか娘の卒業旅行とかまで会社の経費使えたからね。
税法上も商法上も。
だから名目上の給料は平社員とほとんど変わらなくても問題なかった。
だって自分の金使う機会が親戚に渡すお年玉くらいしかないんだもの。 無駄な書類作ってるだけのゴミが高すぎるな
半額でいいだろ、そもそも東大利権を破壊しろよ
新聞社の経営陣はジャーナリズムや新聞にあまり関心がなく、むしろ万事「事なかれ主義」で「御身大事」の保身の徒が多い。衰退してきたとはいえ、役員の年収は3,000万円～5,000万円と高禄で、
使い放題の交際費も利用できる。自身が在任中は逃げ切れると思っている役員が少なくないのだ。
>>842
今は建設業でさえ業者から一円の金ももらうなと誓約書書かされる時代ですが >>880
自分が経営下手なだけ
売り上げ、つまり税収と財政が有限である限り
数倍である「べき」なんて理由は存在しない こんなもんで天下りがないなら確かにそりゃ外資に行くか起業するわな
>>861
純粋培養とは？
練馬のもと官僚の犯罪者は自己保身の塊で
子ごろしの後、量刑検索してたんじゃなかった？ 事務次官とNHKの部長級の給料はどっちが高いんやろか
事務次官の給料半分に減らせ
公僕だぞ
１０００万以下でもいい
>>879
おじいさん国会議員の指示がどんな程度のものか
旅行業界のためにGOTOキャンペーンをやるのは官僚が考えているのでしょうか？ >>862
いや日本の高学歴はある意味頭悪いんだよ。
入試通った程度で自意識が肥大しすぎて処世術を身につけなくなっちゃう。 >>892
そりゃNHK部長でしょ
近所に住むNHK部長は社用車で送迎つきだし、色々タダなんだってさ >>894
ゼロ成長ならゼロ円でいいだろ
どうせワイロで稼いでる >>872
指示に従わなければ…って事だよね
官僚1人と議員の首引き換えに出来ることを考えましょうw
民主政権時もあったじゃないか
大臣に嘘の時間教え欠席させて自民議員に
「職務怠慢侮辱行為。即刻辞任しろ」と言わせようとした一件がw >>893
自業自得だな
同情の余地無し
お前らの夢のために増税チラチラすんなと言いたい 議員にスリッパで叩かれて土下座させられるなんて当たり前
だから自分も議員になろうとするんだよな
>>897
まあそれだよなあ
色々失敗が多すぎるな、日本は 実際に優秀でないといけないのは、シンクタンク的な人たちで
手足になる公務員はエリートでなくても良いのかも
うそくさい
NHKなんか平均が1000万とかだろ？
50歳課長で1300万とか安すぎやん
赤IDさんのコンプレックスぶりが高卒トラック運転手の俺すら失笑するレベルなんだが
一円の役にも立たない能無しに2000万？
馬鹿じゃねーの
>>899
21世紀の超大国中国だって役人は給料低いからな。
で、普通の許認可取得や免許更新で役所の窓口に行くと
「手数料はここに払ってください」って個人名義の口座渡されるねん。 >>781
常勝の人生ってのもなかなか業が深いようですな >>907
ヘェ～日本で一番優秀なシンクタンクてどこ？ 官僚は自分が安いと思うなら
増税ではなく手前勝手に
一般企業のごとく
末端を万年激安の雇用体系にすれば良いだけ
アホかな
>>829
つーか、そういう層が起業しないだけだと思いますが。
割合のデータあるの？どれだけの人が起業して成功したか失敗したかが
重要で、そこまでいうならそういうデータ持ってるんだよな？
そもそも学生の数も東大より早稲田・慶応のほうが遥かに多いが
挙句に慶応なら起業家の息子も多々いるわけで…
ここ数年は東大クラスでも起業する人増えてきた気はするけど
一昔前は一流企業か官僚で当然って世界だったけど。 公務員が格差社会を作っている原因の今の公務員給与システムを
すぐに廃止して変更しなくてはいけません
東大の上位は外資
東大の中位は内資
東大の下位は官僚
>>912
そんなことはない
中国では高給取りだ
毎年５％も国をのばせば高給でも格安だろう
先進国一番の無能ワイロ役人とは比べられない 東大を出ても完了になった時点で年収1300万がゴール。これが上級国民の現実ってやつだ
公務員の定年を４５歳にしたら人件費が半額になるんじゃね？
中国って汚職役人を処刑するいい国だよな(笑)
どっかのハナクソ島国と違って
光陰矢の如しって言うけどさ全くその通りで
人生なんて一瞬で終わるんだよ
どんなに楽しくてもどんなに辛くて
考え終わる間も無く人生が終わる
そんな中で愛国だとのたうちまわりながら
過ごす奴もいれば年収1000万円で
国を鈍する奴もいる
そう考えればどんな悪事も善行も
無になって消えてしまうんだよな
まぁそんな事はないんだけどな
厳しいのは外資コンサルタントじゃないかな
2年で使えないとなると、あっさりクビになるそうだ
小川アナの旦那のように
>>916
日本学士院？
官僚の主な業務は、
前例踏襲、やってる感の創出、談合、保身、業務再委託、政治家の機嫌取り・・・ コストカット、経営努力という
一般常識の行いを一切せず
東大卒というだけの引きこもりが
まるで大企業役員であるかのごとく自意識だけを
高めた状態に近い
いや米国やドイツの官僚と比較しても特別安くないだろ
どこの海外と比較してんだ？
やっぱり長時間労働が原因かと。
どんなに優秀でも１日24時間しかないし、睡眠もとらなきゃならない。
あと、金だけなら出先機関や地方公務員の
二馬力で定時上がりがコスパ的に
最強。
やりがいとか使命感とかが
38年続かないと辞めるのも当然。
CIA
1948年、ドレイパーの補佐官をフランク・ウィズナーが務めた。
彼はOSSの出身で、国務省やペンタゴンの公式見解を調整していた。
補佐官をやる中で、同じOSS出のエヴェレット・ハワード・ハントと知り合った。
ハントは、当時マーシャル・プランの監督をしていたハリマンの補佐をしていた。
同年、CIA内に政策調整局(OPC)が設置されると、ウィズナーが初代局長となり、ハントは初代メンバーとなった。
ハントの回想によれば、OPCはフォレスタルがつくった。
そしてウィズナーの支持母体にはフォレスタル、ハリマン、そしてドレイパーがいたという。
この3人はいずれも、カーンから日本の概況を説明され、逆コース工作に猛威をふるった。
日本は様々な点で従属したが、基幹産業、とくに石油精製業に大々的に出資させろというアメリカの要求をしぶしぶ呑んだ。
サンフランシスコ平和条約の批准された後はACJに紙面で踊るような動きは見られない。
しかしこれほどACJと関係の深いCIAは健在である。
また、グルーの刎頸の友松岡洋右の甥である岸信介・佐藤栄作らと、吉田茂
およびドレイパーの腹心池田勇人が、日本で権力を振るいながら閨閥を組織し
ている（いわゆる自由民主党の「保守本流」は池田勇人・佐藤栄作の派閥の
流れであり、安倍晋太郎・安倍晋三は岸の娘婿・孫である）。
続、CSIS
売国官僚が国民には知られたくない、日米の歪んだ関係性
日本と米軍の関係っていうのは朝鮮戦争の時にできたものなんです。
朝鮮戦争は1950年から53年まで続いて、その後休戦状態でまだ継続している。
その朝鮮戦争が起こった時に日本の独立の交渉があって、サンフランシスコ講
和条約とか日米安保条約、今の地位協定など、全部戦争の中でやりとりして作
っていったものなんですね。ですから、“朝鮮戦争を米軍は戦う、日本はそれ
を支援する”という形ができてしまい、それを独立後も続けているということになります。
この流れの統一教会なんでしょうね
日米地位協定を解消させましょう
日米地位協定をどう運用するかを協議する実務者会議は、月2回日米合同委員会で行っている。ぜひ解消させましょう
これちょっと昔の話だろ
今はまた国家公務員全体が減給されてて給与減ってるぞ
優秀なやつにはしっかり金を払えよ。
こんなんだから、優秀なやつが医者とかどうでもいい職業に憧れるんだよ
>>922
中国の役人の給料は平均賃金の統計データが出てからそれに合わせて改訂されるので
基本的に2年前の平均賃金に合わせてある。
当然、経済成長率10％あれば民間平均より20%低くなる。
日本も高度成長期はそんな感じだったけどね。 んー、、、
東大とか出て残業しまくりで最終的にこれでしょ？
そりゃせこせこ天下り先に精を出すわな
>>890
それで成功すると思えばやれば良いんじゃない？
厳しさは公務員の比じゃないさけど >>614
国家官僚より、リッチな市町村でタラタラしてる公務員が問題 >>916
国会議員が自分が優秀なシンクタンクの研究員だと思ってシンクタンクごっこをしているでしょ（爆笑）
それで資料を官僚に作らせて秘書らに装飾させて国会中継でエバって見せて国会職員にゴミ掃除をさせる。
霞が関官僚で答えが出ているね 録音されたバカ役人の会話が極めて品が無いらしいね
先進国一番の無能ワイロ役人はこんなものだろう
全員首にして米国から派遣してもらうほうがいい
>>927
本省の課長になったけど子供の学費やらローンやらで
小遣い全然なくて、休日にパンチョでナポリタン食うときに
ベーコントッピングすら躊躇しておとなしくメガ盛り注文してる
接待？ねーよそんなもん 官僚は日本の行政の舵取りだろう、少ないくらいだ
そのかわり、政治家への忖度や業者との癒着は一切なくせよ
>>940
アメリカは4年間の有期雇用
民主主義国家なら当たり前だけどな 米国の政府職員は安いらしいな
ホワイトハウスの職員の平均は5万ドルだそうな
アイビーリーグ出た優秀な人ばかりだってさ
官僚、増税に思いを馳せながら
「俺の給料低すぎ、夢が無い」
他人からの増税で食う夢ってなんだ？
寝て食べるだけが能な
豚が見る夢かな
思ってたより安いな官僚なんて激務なのに割に合わんな
>>954
日本は愛国とかやりがいとか無縁だからな
どっちかというと何かと叩かれる方 >>954
行政官が立法業務なんてしないから
三権分立すら知らない土人とは違う >>520
冗談じゃない、我々は忙しいんだ。いわば日本経済を支えているんだ。そんな暇はないね なんかあると国会で突き上げ喰らうし詰腹切らされるしやってられんわな
>>951
脳内課長？ｗ
でも、特定されたなんＪ民の官僚もいたからなぁ >>953
逆を言えば日本の官僚組織は硬直化してるよな 読んでないけど
羨ましければなればよかったじゃんしか書き込まれないスレ
>>957
底辺だけどそれは思う
普通の公務員と官僚は分けるべき >>929
そんなことないよ同期が建築業界にいるから裏事情はよく聞く
し高校の頃からの友人はパチンコチェーンで店長やってるがオーナーと接待に連れ回されてる 羨ましんだろ？
努力したんだよ
だからばれなければどんな悪いこともしていいのよ
>>970
税収は有限なんだから
末端公務員の給料削って勝手にやれば良い
増税は論外な >>971
いつ誰のために努力したんだ
国民からの血税をくれてやる根拠は？ >>953
党人任用のESと職業公務員のSES（旧GS16～18級）は違うぞ。
特に理由が無ければSESの任期は10年で最高額は昨年19.9万ドルだった。 いやまずいでしょこれ
トップで2300万！？
安すぎる…
優秀なのは皆民間か海外行っちゃうよ
7万の接待って一般的には超ショボいレベルだけどな…
スレの記事を見ると官僚の給料安いって話なのに
書き込みはほとんど官僚の給料高いばっかりだな
実際問題として日本の官僚の給料は特別安くないし
そもそも金が目当てならわざわざ試験受けて官僚にならない
官僚もそんな低能に擁護されたくないだろ
ワンパターンバカ
官僚は高くて良いんだよ
階級別れてるんだから底辺公務員が高過ぎるだけ
簡単な試験で公務員になってるんだから平均年収より下で良いんだよ
>>953
アメリカの官僚は実質的に民間から政府への出向みたいなもんだからね。
もともとポジションに関係のある業界の人が就任して、人気が終わったら元の業界に戻っていく。
財務長官はゴールドマンサックスかシティーから
自動車規制担当はGMかフォードから
エネルギー政策担当はエクソンから出るルール。 >>979
自分達で勝手に公務員制度改革して
トヨタ並みに上下の格差を勝手に作れば良いだけ
普通の経営努力もせずに
お涙ちょうだいで給料上がるなら世話ないわ 外部から優秀な人材スカウトして官僚にするならどんどん高給やってくれてもいいと思うが
それだと不正も起きそうか
本当に国のためになってるならそんぐらい構わんだろ
事なかれ主義のボンクラ官僚は許さんが
>>984
そのほうが優れたシステムだね
日本のワイロ馬鹿役人より米国から派遣されたほうがいい >>934
日本学士院なんて恥さらしじゃん。
「次官が准閣僚級の分掌官であるドイツ」において次官と軍の上級大将（OF-9：諸外国の大将）と同じ待遇になっている。
アメリカ軍は大将（OF-9）が副長官（陸海空三省の長官）と同じ待遇になっている。
日本は副大臣、政務官がいるのに統幕長（OF-9）と次官が同等とか言う、国際プロトコール完全無視の頓珍漢で不作法・無礼な国。
日本だと「戦前は陸海軍省の国務大臣が大将だったから」と出鱈目を教えることになっているけど、
「戦前の日本だけの決まり事ではない」のにどうしてそんな説明を教育者はするか？
答えは「軍事的なことを教えると戦争する国になるぞ！」と日本学士院が反対しているからなんだが。
ついでに言えば、これら国際法で衆知させる義務が国には求められているが、無視している。
はっきいって自衛隊の幕長をOF-9としてくれているのは諸外国の温情であり、
逆に災害で諸外国から救援が来たときとか日本は外国軍人に対して非常に無礼なことをしている。
311の時の官房長官だった枝野などその上、暴言吐いて官邸に来るなとか言っているし。 >>979
志が低くて金に汚い奴ならいらないよ
そんなクズはすぐ中韓に寝返ってしまう
好きなだけ海外の民間企業に行けばいい >>977
昔は大英帝領の役人は4年で辞めていって民間で働いてたぞ
共産主義国家じゃないなら甘やかすな >>989
賄賂もらう前に利益誘導するから効率良いよね。 電博なら早慶でも三十前で一千万いくし東大卒なら安いだろ
国会議員とかアホばかりなんだから
官僚を高給で集めなくてどうする？
>>927
それはどの業界の誰でも感じることじゃないのか >>979
どこの国でも官僚のトップはそんなもんだ 普通に考えれば高給なんだろうけど、神経すり減らしてこれじゃあ割に合わないな
lud20230204013928ca
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