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【同社初商品】ヤマハが2020年に発売した完全ワイヤレスイヤホン、販売終了・返金へ 発売直後からの不具合に対応できず [和三盆★]->画像>3枚


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1和三盆 ★
2021/03/01(月) 12:45:37.25ID:Z51DLc/u9
ヤマハは、2020年発売の完全ワイヤレスイヤホン「TW-E5A」および「TW-E7A」について、販売を終了すると発表した。

両モデルについては発売直後より、「充電ケース、充電ピンの組み立て精度とファームウェアの不具合」を理由としたバッテリー充電不具合等(充電開始せず、完了せず)が発生。これに関して多くの指摘があり、その対応が進められていた。

しかし、「想定通りの安定した動作を実現できないことで、お客様の期待する製品品質のレベルに達しておらず、また問題の対策に時間を要することがわかっておりますため、販売終了と判断する」に至ったと同社はアナウンスしている。

なお、当該製品を継続して使用いただくにあたり安全上の問題はないとしており、当該製品以外のイヤホンについては、今回の不具合は発生していないとのことだ。

同社では、本件に対して謝罪するとともに、当該製品の製品の回収・返金を実施。2021年3月1日から 2021年12月24日(申し込み分)まで、電話、ウェブフォームにて受け付ける。
https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202103/01/52200.html
【同社初商品】ヤマハが2020年に発売した完全ワイヤレスイヤホン、販売終了・返金へ 発売直後からの不具合に対応できず  [和三盆★]->画像>3枚
2ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:46:22.62ID:Z72WBGe/0
SONY使っとけ
3ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:46:31.97ID:z5attDZj0
【ヤマハの歴史】
・最初は輸入オルガンの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→LSIも作る
・LSIを作ったからパソコンも作る→他にも利用しようとしてルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ったのかというと、

・オルガンやピアノ作りで木工のノウハウが蓄積される→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて航空機のプロペラ作る→終戦後にGHQから返してもらった設備でバイクとエンジン作る
・ヤマハ発動機を立ち上げる→設立9日後に初めて作ったバイクでレースに優勝
・社長が弓道やってたからFRPでアーチェリー作る→FRPあるから船も作る
・社長が自分で使ってたアメリカ製の船外機がよく故障するので船外機作る
・FRPを利用してプールを作る→ついでにウォータースライダーも作る
・インドネシアの駐在員の家族から「水道水が汚い」ってクレームがきたから浄水器作る
・バイクから出る二酸化炭素を何とかできないかと思ってバイオ事業化

https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/interesting/yamaha-history
4ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:46:57.88ID:jn//rt/W0
バイクだけ作っとけ
5ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:47:26.96ID:y/qUml260
  _, ,_  
 ( ゚Д゚)
 (    )       ペ
  |  ωヽ('∀' )  タ 
  し ⌒J     ッ


 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ほーら、返金だよ
  |  ω |
  し ⌒J
6ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:49:52.45ID:JEkCcrzY0
日本スゴイ!
在日がクレームつけてるだけ
韓国中国の妨害工作
日本のものづくりは世界一!

ネトウヨ的にはこんな感じ?
7ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:49:56.31ID:U7AB98B60
 l''!,彡⌒ ミ
 | |(´・ω・`)   へんち〜ん!
 \    ヽ
   | ・  ・.| |
   γ∩ミ.    
  ⊂:: ::⊃
   乂∪彡
8ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:50:16.09ID:GeX9jL/m0
技術立国日本をけん引してきたヤマハが満足なモノ作りできないとか
終わってますなあwww
9ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:51:36.21ID:rHnhXWL90
どうせ中華じゃないの
どこかでケチったんだろ
10ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:51:58.87ID:BLl+7v/L0
じゃまはだ どけ
11ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:52:24.88ID:dh9DfN+h0
ゆるキャンコラボもダメか
12ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:52:57.52ID:XM607me80
デジカメみたいにイヤホンもソニー1強になりそう
13ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:53:38.52ID:00OkKOO40
ヤマハか・・・
14ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:53:39.23ID:IxVy3h3i0
>>3
その前に
木曽川だかの川が流れてて伐採された木が集まって来る場所だったから
木材加工が盛んで
高付加価値の楽器作りを始めた
15ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:53:46.76ID:f6vdg6l70
最近のヤマハは海外ブランドばっか買収してて
そのノウハウに乗っかるだけでフィードバックできてないよな。
ピアノだけ作ってればいいのに。
16ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:53:54.27ID:frYtO83s0
>>3
器用な会社だよな
バイクなんて世界レベルだし
17ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:55:09.17ID:IBcxbNvB0
ネトウヨ

日本凄い
18ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:55:32.37ID:tU8E8ZUo0
今時の製品って、とりあえず発売して後から不具合発生したらファームウェアのアップデートで対応すりゃいいやみたいな風潮だな。
客によけいな手間かけさせて、通信費と時間を浪費させて、それが当たり前とか甘えてないか?
商品売るんならまともね完成度の物を出せや。
こんな糞品質、糞対応やってるから韓国にも中国にも台湾にも負けていくんや。
19ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:55:52.27ID:1hZcuWPP0
ヤマハはプールだけ作ってろ
20ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:55:57.31ID:FoVS4hjT0
令和生まれの馬鹿なんか雇うからや
昭和が企画して開発して製造させろ
間違いねえ
21ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:56:07.18ID:CndR9FO00
日本おわってるな
22ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:56:47.68ID:tU8E8ZUo0
こんな物すらまともに作れないんだからなw
Amazonで激安の中華品買った方がマシなレベルじゃねーか。
情けない。
23ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:57:07.75ID:SvDkA4JU0
>>1
今は中華製が素晴らしいスペックで低単価を実現させているからな。
高価な国産がコレではどうしょうもない。
24ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:57:12.47ID:9IzMBcin0
アンカーならノイズキャンセリングイヤホンが1万円なのに
日本企業は高いだけだね
25ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:57:14.37ID:W2Al5g1E0
>>2
1年2か月で壊れたよ
26ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 12:59:42.24ID:NMAERh9T0
凄いなあ日本の技術力は
27ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:00:24.67ID:YwpR88360
>>3
鉛筆が入ってないのでやり直し
28ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:00:25.56ID:wogNEMLf0
この手のモンは
中華にボロ負け
29ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:00:42.97ID:NWxru5w20
トヨタ車のエンジンは作れてもイヤホンはダメって...
30ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:00:55.68ID:fmn+qfbx0
ろくなイヤホン一つ作れんとわw
31ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:01:17.79ID:DVrzLB9u0
中華イヤホンに完敗
32ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:01:49.55ID:SExJMgh+0
テストしてないのが驚き
日本もここまで墜ちたか
33ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:02:00.39ID:FGOeE58X0
ヤマハ→タケモトピアノに売る→ヤマハ買い取る
永久に儲かりそうじゃね?
34ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:02:14.18ID:9IzMBcin0
オーディオ系の小物はアンカー買っとけば安心だから
35ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:03:32.21ID:cXulD4TZ0
精密な機械ものは得意だけどデジタルのものはダメという
日本企業のいつものパターンかな
36ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:03:33.24ID:gQwPiAj00
ゆとり世代が会社の中堅になってきて
日本企業の劣化が顕著になったわな

緊張感、責任感に欠けててヘラヘラしてて
なにかやらかしても他人事
なにかやらかしても自分のせいじゃないと言い訳ばかり
37ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:03:53.14ID:fwyjvHFC0
レベル低いな
38ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:03:56.04ID:YW4ypbf/0
中国の3000円のTWS以下かよ。
39ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:04:11.87ID:Rh0K7mwl0
【漫画】ウシジマ君作者による最新作『クズが交通事故を起こしても無罪になるのはこんな理由』が胸糞悪いのに見たくなると話題に!

http://rdase.rdnchome.net/viyT/752408064.html
40ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:04:30.91ID:kOu+0hOc0
日本の技術は世界一!
41ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:05:12.83ID:eq4obFRU0
メイドインジャパンの
悲しい現実
みじめ><
42ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:07:17.73ID:16uNT8ls0
>>16
おもしろくないから言わなくていいよ
43ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:07:39.71ID:ynKYacPe0
ワイヤレスイヤホンはAppleの一人勝ちだよ
完成度のレベルが違う
44ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:07:54.72ID:lp9VHtq60
流行りに乗っていい加減なもん作ってんじゃないよ
昔ながらのちゃんと鳴るヘッドフォン作っときゃいいんだよ
ヤマハならって買う人だっているのに自分から客減らしてどうする
45ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:08:26.34ID:tU8E8ZUo0
イヤホンとか、殆どカナル型ばかりで俺は苦手だわ。
インイヤーの方が装着感楽で好き。
次はもうヘッドホンにしようかな。
イヤホンはオーテクとファイナルのも持ってるけどどちれもカナル型だから多少音は悪くなくてもあまり使わなくなった。
それより、iPhone純正付属のイヤホンだけ中古で売ってたのを買ったけど、やはりこっちのが装着感でお気に入り。
それにiPhone純正イヤホンは昔から変に癖が無くどんなジャンルでもまあまあそこそこ無難に鳴らしてくれるし嫌な特徴が無くて良いわ。
結局イヤホンなんてコレでいいんだよ。
46ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:08:41.73ID:LxGbrtDi0
ヤマハも死那と係わったか
47ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:09:26.13ID:10grtIMW0
最近のイヤホンて性能も音質もいいのね
期待半分でAudioTechnicaの少しお高いやつ買ったけどびっくりしちゃったよ
ヘッドホンと遜色ない音質なんだもん
値段=品質の世界かもねイヤホンて
48ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:09:44.48ID:+ACZmg7X0
音にこだわるならワイヤレスより有線
知らんけど
49ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:11:57.75ID:YR8QKGdh0
>>1
コレか!

https://www.gizmodo.jp/2020/10/tw-e7a-review.html

接続の不安定さは、2020年のイヤホンらしくない

2年ほど前の完全ワイヤレスは、再生中に音が途切れてしまうかどうかが、優秀な機種とそうでない機種の大きな違いでした。良い完全ワイヤレスは、音が途切れない。
言い換えるなら、完全ワイヤレスは「途切れてしまうのをどれくらい許すか」という判断のもと使っていた時期があったのです。

ここ数年のあいだで完全ワイヤレス接続の安定性は大きく進化し、今ではアンダー1万円のイヤホンでも途切れないものが珍しくありません。
となれば、2万円を超えるようなハイエンド機種は「途切れないで当然でしょ」と、そんな目で見ちゃいますよね? よね!?
50ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:12:54.41ID:9IzMBcin0
>>45
オープンエア型のヘッドホン最高だぞ
音は全部漏れるけど
51ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:13:17.18ID:Rw53PShL0
日本のものづくりの現実
52ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:13:53.28ID:dk9YzfEc0
>>3
>・LSIを作ったからパソコンも作る

そういやMSXにも参加してたな
YAMAHA製のを持ってる同級生がいたわ
53ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:13:56.01ID:+2WlNQ1d0
AUDIOM@STER
54ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:14:02.51ID:Vk9TzRTj0
AirPodでもちゃんとやってるのに
55ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:14:24.14ID:7OcPXvFd0
メイドインジャップなんて買うから損をする
56ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:14:35.07ID:bfWsDVTg0
YAMAHAは会社分割してからダメになった
57ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:15:31.68ID:s9NmsEQr0
ヤマハなら全固体電池も作ってくれる?音叉マークは伊達じゃない!
58ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:15:49.74ID:dGLYSgNA0
>>1
日本製はダメなん?
59ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:17:50.33ID:N/+IscFV0
>>55
棄民も返品だよなぁ?いるだけ損だし
60ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:19:01.31ID:IV/UHKML0
製造は中国

こんな事が続けば、日本企業はどんどん撤退して東南アジアにシフトするな
61ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:19:08.12ID:YR8QKGdh0
sonyもwf-1000xでヤラカしたけど、逃げ切ったよねw

まぁ、返品はほぼ無条件で受け付けてたみたいで、俺も返品したけど

でも、2020年の商品で同じ事をヤラカしたけらダメだろ、ヤマハ君さぁw

この程度の接続性能で『販売して問題なし!』って判断した責任者はクビだな

『切れまくるけど、ここまでかけた開発費がMottainai!』ってことで判断したんだろうけど、
消費者への迷惑なんか知ったこっちゃナイ!って精神は最悪
62ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:19:23.01ID:tU8E8ZUo0
>>50
家の中で使用するだけだから音漏れは気にせず製品選ぼうかな。
漏れるほど大きな音にはしないんだが、やはりオープンエアの製品の方が自分の好みかなという感想が多い様に思う。
自分はとりあえず中古で安くなってるSONYのS-MASTER搭載ヘッドホンが以前から気になってる。
お金に余裕あればポタアン欲しいんだが・・・
63ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:19:23.61ID:E8BmiXuZ0
AmazonのQ&Aから
>日本のヤマハが設計 製造国は中華人民共和国です
やっぱり
64ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:20:38.59ID:XLNUGL8Z0
>>3
ピアノを一流にした技術者が河合
独立して河合楽器創業

山葉とらおが継がせた二代目社長で労働争議
浜松の財界人が浜松出身の東大理系卒東京ガスのち40歳で住友電線取締役となっていた川上嘉市42歳で3代目として迎え、山葉系列は終了 昭和2年1927年

嘉市の息子源一は1912年西宮生まれ
親から東大東大と言われ育つが勉強できなかった
甲南高校を社会主義にかぶれて中退し1934年 高千穂高等商業卒業
肥料会社を経て親の七光りでヤマハ入社1937年
1946年取締役1950年社長
バカバカ言われて育ったため親と違うことをしたいとホンダと競いオートバイに進出これは功を奏した

親と違うことをしたいとクラシックじゃないポピュラー事業に進出
海外で遊んでいてリゾートとモーターボートを知って進出

1977年社長を後任に譲るが気に食わす1980年復帰
1981年定款改定し1983年息子を社長とする
源一は天皇と呼ばれ君臨を続ける

バブルの放漫経営で傾く
社内の突き上げにより1992年息子解任
川上家(源一)支配の終焉

ヤマハは潰れると目されていたが周囲の助けと後任の役員たちの努力により奇跡的に立ち直った

今のヤマハは3度目の別会社のようなもの
なお発動機の方が規模は断然大きい
65ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:21:03.17ID:a34j7jmX0
>>52
MSX2からのビデオチップはヤマハ
66ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:22:19.85ID:YR8QKGdh0
>>32
当然、テストはしただろ

電波環境のいいところでなw
67ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:24:55.05ID:rBVU1XJH0
こんなの令和最新バージョンでも出来てるのにな 情けない
68ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:25:12.74ID:DVrzLB9u0
>>36
ゆとり以前に、派遣日雇いで次世代育ててないから
69ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:26:15.20ID:LHrk3ky/0
>>68
団塊ジュニア世代で断絶が起きてるんだろう
70ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:26:41.64ID:sepRZ+/50
>>23
残念ながらヤマハのTWイヤホンは音質決定部分だけODMなmade inChinaだ
71ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:27:49.54ID:gIAq/ZPw0
ヤマハって楽器やオートバイだけでなくイヤホンも作ってるのか
72ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:28:08.59ID:bf4FV05Y0
これ下請けの中華のせいくさいね
やっぱ日本生産がいいのかな
73ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:30:08.26ID:StZ6VecP0
中国メーカーが2000円で作って売ってるのを日本メーカーラベル付けてで2万で売ってるんだろ
74ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:32:16.07ID:vq0WbfwY0
RZ350は名車
これだけは譲れない
75ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:33:38.39ID:dGLYSgNA0
>>68
これから持ち直すことも無さそうなんだね
76ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:34:42.08ID:xRbtR1i30
アナル型イヤホン
77ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:36:28.15ID:oJ/PaxtE0
>>74
リツター12キロしか走らない大食い
78ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:37:02.02ID:/sKJOh5v0
>>20
79ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:39:08.21ID:YtlXj7Um0
>>77
日本じゃムリだが時速140kmで巡航すると一番燃費が良くなると
当時のバイク雑誌で読んだ記憶が
80ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:44:17.30ID:XLNUGL8Z0
>>72
どこで作っても品質管理してないなら同じ
自分に管理する技術がないから管理してないしできない
結局はヤマハ側の問題
81ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:44:53.47ID:IV/UHKML0
>>79
2stツインはパワーバンド(8000prm前後)で走行するのが一番燃費いいよ
だらだら街中を走ると燃費最悪で、峠を全開で走ると有り得ないくらい好燃費になる
82ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:45:47.19ID:XLNUGL8Z0
>>72
その発想が日本をダメにした
自分でできないくせに大口叩くだけの管理
83ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:46:15.30ID:9dijJ6jH0
拠点間VPN対応ルータなど良い製品作ってるけどな
84ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:47:03.50ID:XLNUGL8Z0
>>71
自動車やネット機器も
85ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:47:51.38ID:ehBsyjiR0
お前らおめでてーな
ヤマハが設計したと思ってんのか?
ODMだよ
中国ベンダーの提案にホイホイ乗っかったらこのザマだよって話
86ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:48:52.94ID:Ht2QeHyg0
>>85
ヤマハのブランド名を冠して発売したんだからヤマハ製の不良品だろ
87ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:49:11.62ID:DTH5JKHy0
二万近くすんのか
案外高いんだな
88ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:49:28.74ID:XLNUGL8Z0
>>85
それ同じこと
設計能力なければ中身まで見抜けない
見抜く能力なければ言われるがまま
89ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:49:56.97ID:IMuplAcu0
>>32
テストして承認してから品質を落とす
中華の常套手段だよ
品質チェックに絶対に気を抜けない
90ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:50:37.59ID:rqrdIGu90
>>87
左右独立型のワイヤレスイヤホンだから
片方を無くすくらいの前提で使わないと
91ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:52:32.84ID:4KjJ0tkQ0
>>88
中身じゃなくガワの問題なんですが
92ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:52:44.90ID:AdFuSOuI0
インドヤマハを本社にしろよ
93ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:53:23.56ID:XLNUGL8Z0
>>88
さらに仕様道理のできかどうか先方常駐するくらいの品質管理しないと初モノは危険
歩留まり率も管理できないと
不良品はその場で弾く
しかし中華は不良品は別ルートでブランドなしでネット販売したりするよん
場合によっては安くてまあまあに良い
94ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:56:39.20ID:7OcPXvFd0
>>72
製品管理もできないジャップ糞ワロタ
95ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:57:30.87ID:su14G/mR0
2020年ってことは令和2年最新型か
イナズマは出てたのか
96ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:57:43.77ID:sepRZ+/50
>>87
E3A、E3Bっていう1万円以下のもラインナップしてるぞ
97ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:59:19.12ID:PFe1uRS80
二度とワイヤーに繋がれる事は無い、究極のワイヤレス…
98ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 13:59:33.99ID:ehBsyjiR0
設計能力があることと設計することは別
同じこととか言ってる人はヌルい
99ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:00:50.55ID:QL/dPzZD0
マジでゴミだな
全てAppleで環境整えろ
結局それがアンパイ
100ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:02:32.95ID:HaW17Wlk0
使った事ないけどそんなに駄目だったんだ
YAMAHAは他の製品は、わりと安定して評価高いのにね
101ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:05:01.05ID:/UJn2N6s0
イヤーンアホーン
102ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:08:29.91ID:l5kq1IHX0
gizmodoのレビューが辛口だった訳だ
103ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:10:05.42ID:evYP/sH10
>>1
そもそも自社製品なの?
104ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:11:24.77ID:evYP/sH10
>>3
船を作る

バスタブも作る

うちはキッチン洗面台お風呂がヤマハだ
105ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:15:29.62ID:W4tPYEAK0
ゴミ売りつけられた消費者への慰謝料も必要だろ
ヤマハブランドに期待してたのに裏切られたんだぞ
106ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:18:02.95ID:sepRZ+/50
>>103
ではないと思う
中国製造の製品だし
自社設計製造のオーディオ製品はマレーシアで作るからヤマハ
107ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:28:12.72ID:V69rMY2M0
じゃあ中国製のワイヤレスがいいかといえばそうじゃねえからな
108ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:29:48.30ID:12YLfaWO0
散々発売延期になっていたので、すんなり発売された下位モデルを買った。
キンキンし過ぎかな。

散々発売延期になっていたということで、YAMAHAは不具合認識して改修してたんだと思うよ。
どんな製品でも、発売延期を繰り返した製品はロクでもない。
109ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:30:22.97ID:D4EqdBCC0
クズキムチニッポンくおりてぃ(爆笑)
110ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:31:31.68ID:12YLfaWO0
はっきり言って、もう中国メーカーの方が信頼できる。
イヤホンで言えば「1more」というメーカー。安いし(AliExpressとかで中国から買えば)音も良い。
111ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:38:07.80ID:lWNhuiRl0
真面目は馬鹿を見る日本
派遣社員ばかりで職場がギスギスな日本
112ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:41:23.72ID:M2b9xvBM0
ルータだけ作っとけ
113ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:43:23.64ID:SHCFqJaR0
返金を目当てに中古を買い集める奴がいそう
114ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:50:08.43ID:0a+nfZrX0
うわぁ切ない話だなー
115ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 14:55:38.03ID:SNmft2s10
中国で作ってるからだろ、コロナのせいで現地で監視できてないんじゃねーの?
116ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:02:57.15ID:O9BJnAEC0
中国企業の詐欺にあったわけか、ヤマハが。かわいそうに、そして自業自得だな。
117ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:04:44.03ID:B9d/IaHp0
逆にレア
118ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:04:54.15ID:Aw5BjjDO0
ギター オートバイ オーディオ 俺の青春時代欲しいものは全部YAMAHAだった
119ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:05:11.11ID:ZGPs0Pv30
これってコントロールチップの不具合なんじゃないの
120ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:09:13.55ID:jlM+NWay0
浴室はちょっと失敗したかなと
人大バスタブはいいんだけど
ちょっとしたところに気づいてない感じがする
121ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:09:34.08ID:Uwr8aiB/0
無線アンテナ、ICチップとソフトウェアの管理が出来てない。

つまりワイヤレスとしての大部分がダメ。

ワイヤードイヤホンとヘッドホンしか作れないYAMAHA。
122ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:12:47.40ID:DrSx9F1b0
>>110
ついにそんな時代が来てしまったか…
俺も使ってるの中国製ばかりだもんな…
123ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:22:53.27ID:R+gNUuTn0
>>1
ワイアレスイヤホンすらまともに作れないってどついうこと? アホなの? 死ぬの?
124ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:24:17.56ID:j6DRi2H20
イヤホンやヘッドホンは耳が悪くなるからしなくなったなあ
125ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:25:38.09ID:FCuB+Ht20
>>119
機構設計の量産精度が出てない
製造と検査両方の問題
126ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:28:53.78ID:SNmft2s10
>>64
YAMAHAって山葉なんだ?
127ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:34:50.44ID:W2Al5g1E0
MINOLTAは実る田
128ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:38:16.16ID:A68EO1YU0
NP-S2000よきよ
129ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:42:58.98ID:OAikTqrG0
日本の音楽機器メーカー全体で言えることだけど、日本のメーカー品だけなぜか1年たらずですぐに壊れる。
AKGとか海外の人が好んで使う製品は全く壊れないし、保証期間が3年以上と長いので絶対日本メーカーは辞めた方が良い。
130ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 15:44:15.96ID:SLdYZAVB0
安定したファームを作る技術すらないとかやばくね
131ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:20:32.67ID:ta0Xm5UT0
>>3
地元にあったヤマハの工場10年前に潰れたわ
132ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:23:55.07ID:oEBNmnly0
ヤマハもレベル落ちたな
昔乗ってたSUPER JOG-Zは速かったのに
133ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:26:07.72ID:wZ5KFKJb0
ルーター屋なんだから素直にルーターだけ作っとけ
134ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:33:35.63ID:jjd4D2j20
>>4
お前さぁ…
日本人じゃなくてわからないかもしれないけど世界でもそれなりに知れてる日本企業なんだから最低限の事くらい知っておこうよ
135ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:43:12.16ID:jjd4D2j20
何だっけ?確かここのワイヤレスイヤホンって確か音質以外の評価かなり低かったんだよね?
イヤホンYOUTUBERの動画見てた感じだと1番安いモデルの奴が第ニモデルが出て充電の接続やらケースのバッテリーランプの数やらフィット感やら第一モデルで指摘されていた不満が解消されてやっと安定した感じだったっけ?
ミドルやら最高級モデルやらは売りにしてる機能は値段相応の役割果たしてないとボロクソに叩かれてたんだよね
安いモデルより1万円高い代わりにノイズキャンセルと外音取り込み付きました→1万円高い割にはジョボ過ぎてそんな価値ない
それなら安いモデルで良かった
って
136ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:48:36.13ID:jjd4D2j20
>>100
音質とかマトモに使える部分は全然叩かれてないみたい
ただ充電機との接続が悪かったりで初期不良が多かったみたい
そして高いモデルはノイキャンやらの追加性能がゴミ過ぎてみんな怒ってるっぽいTW-E3シリーズはまあ値段的に許せる範囲らしい
137ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 16:48:37.41ID:cYEZXpn50
>>48
音質以上に遅延がね
でも最近のスマホはイヤホンジャック無い機種多いんでTWSになるのは仕方ない
138ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:03:10.11ID:jBEsHCwi0
>>3
こんな柔軟な経営してきたヤマハですら
ろくな製品作れなくなってるんだから後はお察しだわ
139ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:09:46.86ID:DGqPKL/Z0
>>18
返品交換も客のせいにして対応しないとか当たり前になった
140ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:11:25.14ID:aaoJWC6j0
>>100
TW-E3はこの値段でこんな音出るんだとビックリしたよ
次壊れたら5買う予定だったけど、なんで同じ様な商品でダメな作りにしちゃうかな?って感じ
141ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:14:17.12ID:CmT7TtNx0
もう日本製はダメなんだよ
これからは中国製の時代
全て安全優先で規制をかけ過ぎた官僚と現状に満足してイノベーションを起こせなかった日本人の責任
142ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:17:07.91ID:frYtO83s0
>>42
自己紹介おつ
143ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:19:07.92ID:loEv7e+40
興味本位で中華ワイヤレス買ったけど、やはり無用のものだった
自宅で使う場合は本当にいらないもの
音質もこの安いパナの方がいい
【同社初商品】ヤマハが2020年に発売した完全ワイヤレスイヤホン、販売終了・返金へ 発売直後からの不具合に対応できず  [和三盆★]->画像>3枚
144ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:21:14.48ID:cMYUxtkU0
>返金金額はTW-E5Aが16,500円、TW-E7Aが26,400円

むしろ値段に驚いた
音はまともなんだろうけど中華の3倍する時点で
145ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:23:52.56ID:Krt5xHch0
スゲエなw

天下のヤマハがこんなゴミ市場に出したのか。
品質管理レベルが日本企業の強さだったのに、中国化してしまったか・・・
146ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:26:09.14ID:5sCEPzj+0
おい専門メーカーの癖に中国製にも負けるとはどういう事よ?
マジで劣化してんだろ
147ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:28:59.87ID:mIeJNOkd0
そもそも完全ワイヤレスは音が糞悪い
完全ワイヤレスの製品レビューで音質に関しての高評価は全部嘘だからな
148ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:36:10.02ID:Czj7+PUS0
>>3
スポーツ用品事業(ゴルフとかテニスとか)が抜けてる。やり直し!
149ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:44:37.45ID:9xFO9U1o0
これのE3ての持ってるが、
ちゃちい作りだけど普通に使えるけどな
ただケースとイヤホンの接触はやはり怪しいところはある
150ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:48:00.70ID:xd3Jg8yO0
>>139
酷いよなー、
今時は店員とかにしても、明らかに自分たちが悪くてお客さんが正当な苦情を落ち着いてきちんとした態度で言ってるだけなのに、それでもクレーマー扱いとかもあるしな。
151ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:48:23.33ID:901O57Xi0
>>144
5aって先月Amazonで8200円くらいで売ってたね
152ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 17:59:48.95ID:901O57Xi0
今回の件、信用を損なったとか色々言ってる人いるけど
ヤバいくらいの過剰な良対応だよね?
ショップで売ってる金額とか考えても返金確定前は
7aは1.4万くらいだし5aは1万もしないで買えた訳で、その倍ちかい値段で返金だからめちゃくちゃ損するのにそれでもその値段払ってまで不具合起きてるかわからない物まで回収しようとするって
会社として
しっかりした品質じゃなければいけない、納得出来ないなら金をしっかり返してでも出回らせない
というプライドというか意地を感じる
153ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:07:44.13ID:HaW17Wlk0
>>136
そっかーなるほど…
そうだよね、個人的にはYAMAHAって音関係の品質の印象は凄く良いから不思議に思ったけど、そういう部分なんだね
一つの製品である限りは、機能のバランスも重要だもんね

>>140
TW-E3は確かにかなり評判良いよね!
本当、それなのになんでそんなことに
勿体無いよね
154ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:27:58.65ID:d7y9LQou0
>>138
経営が上手く行ったワケじゃない企業の代表例みたいな落ち方してるのが
すごく気になる所。


「熟練した職人さんが最近、皆様ご高齢で死んじゃったので

ついでにヤマハも転けました。」

の方がまだしっくり来るんだよねwww
155ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:30:37.64ID:yRdpPico0
>>152
殆ど売れてないんじゃね
中古でも見たことないな
156ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:32:19.96ID:Krt5xHch0
まあ、あの音叉マーク信じて買うんだから、ヤマハさんしっかしりしてよ!
って事かな。
157ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:34:15.91ID:R35vd0qX0
東京企業の劣化が止まらないな
158ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:35:00.10ID:Gwf4oMdX0
ヤマハって何屋か分からんくらい手広くやってるけど
その各々が高水準にブランド力あるのがすごいよな
159ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:40:13.02ID:yo9tKrGA0
ブルックナーをイヤホンでショボショボ聞いて楽しいのかねぇ?
160ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:48:50.91ID:+zICgmmD0
未開封持ってるんだけど返金期間1年という事は使い倒してからギリギリに申し込んでも良いんだよな?
161ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:56:49.69ID:Du2cVmGT0
中国で作ったの?
162ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 18:59:54.24ID:NQYDhaeC0
とりあえずコレ見ろ
「ソニー創業者・井深大 愉快ナル理想工場」
https://www.nhk.jp/p/profiler/ts/WX9M3XW537/
163ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 19:19:59.26ID:BJd/pmxJ0
まあ、他メーカーで良いのがあるからこんなことやらかしたらもう商機は無いからそうするしかないなw
164ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 19:37:00.11ID:HvYxjTT80
>>29
トヨタ系列エンジン=ヤマハ発動機株式会社
楽器・音響機器=ヤマハ株式会社
165ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 19:46:49.60ID:Qvx2jWRE0
糞会社いい加減にしとけよ
166ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 19:55:26.63ID:0XJdMIZ70
amazonでベタ褒めされてたやつじゃん
安くなってるから今度買おうかと思ってたがそういうことだったか
167ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 19:56:22.43ID:bpOK6u0l0
>>25
2ヶ月もずれるとはタイマーのできが悪いな。品質改善するようにサポートにクレーム入れろ
168ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 20:45:42.79ID:ZBF13KSg0
YAMAHAのBluetooth製品でマトモなのある?
サウンドバーも繋がったり繋がなくなったり不安定
169ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 20:50:26.43ID:T/hYOvNP0
ワイヤレスイヤホンなんて2000円とかで売ってるのに何故対応不可の不具合が発生するんだ
170ニューノーマルの名無しさん
2021/03/01(月) 21:49:23.35ID:jjd4D2j20
TW-E3→まだ販売中で1番売れてるが改善点ありだが安い、人気は発売以降ずっと20位以内キープ

TW-E3B→E3の改良版でまあ安いけどまだ高いから買い時ではない?ケースの残量やら何やらが改善されてバランスが取れた

TW-E5A→ 安いモデルと違いアンビエントサウンドが付いたらしいがデカいし充電接触悪すぎ、しかも高い

TW-E7A→安いモデルと違いアンビエントサウンドとアクティブノイキャン付きだが性能低いし高すぎだし充電接触悪すぎ

E3だけで良いだろうって判断かな?
自分はSONYのWF-1000XM3にあるDSEE HXと
SONYのWF-SP800NのEXTRA BASSサウンドと
どっちが良いか迷ったけど、次に両方の機能ついたの出ないかなと思い結局やめて
値段も性能も安定のVictorのHA‐FX100Tにしようと思ったけど結局それもやめてAVIOTのTE-D01mにしたけどノイキャンが思ったより酷かったからAVIOT TE-BD21jにしておけば良かったかなとも思ったが間に合わせなら安いしヤマハのTW-E3BかTW-E3でも良かったかなとも思った
171ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 00:26:09.50ID:6E9Del3H0
>>72
品質管理できないなら販売すんなよ
172ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 01:22:36.81ID:CKXdS+Bn0
国産メーカーでも製造は中国だろ?そんなのばっか
結局国産メーカーは使えない老害たちに高給を出すのに忙しい
まともな開発をしてない
173ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 01:57:15.33ID:wBEq1+bg0
河合は三流
プラアクションw
174ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 02:09:37.04ID:iNdJREtO0
>>142
それがほんとおもしろいと思ってんならやばいなおまえ
175ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 03:18:10.29ID:b/QlgH1F0
>>174
いつまでもおもしろいだのおもしろくないだの喚き散らしてるのおまえだけなんだけど頭は大丈夫か?
変なものでも食ってる?
176ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 20:23:22.29ID:iNdJREtO0
>>175
おもしろいと思った?
177ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 20:29:26.10ID:b/QlgH1F0
>>176
同じことしか言えないで糞つまらないのはおまえやんけ
おもしろいとおもった?www
178ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 20:29:53.08ID:ltUFebF00
>>8
こういうのはもう部品組み立てるだけであとは日本人の苦手なソフトウェアなんだろうなあ
179ニューノーマルの名無しさん
2021/03/02(火) 23:05:57.30ID:OkZli6MB0
>>45
音漏れで迷惑
180ニューノーマルの名無しさん
2021/03/03(水) 00:12:39.71ID:yDv4FjAw0
伝統の塗装白濁
181ニューノーマルの名無しさん
2021/03/03(水) 13:57:10.75ID:KqnHiF570
客「ピアノ売ってちょうだい」
182ニューノーマルの名無しさん
2021/03/03(水) 20:38:10.84ID:cUuelAE10
イヤホンすらまともに作れないほどおちぶれたのか?
183ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 10:00:21.49ID:goU8uZtR0
やっぱりかな
184ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 11:20:53.98ID:f21SN17I0
>>178
ファームと元記事にあるからソフトといえばソフトだね
185ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 16:15:14.51ID:WKDictTd0
>>3
【ヤマハの歴史】
・最初は輸入オルガンの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→LSIも作る
・LSIを作ったからパソコンも作る→他にも利用しようとしてルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ったのかというと、

・オルガンやピアノ作りで木工のノウハウが蓄積される→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて航空機のプロペラ作る→終戦後にGHQから返してもらった設備でバイクとエンジン作る
・ヤマハ発動機を立ち上げる→設立9日後に初めて作ったバイクでレースに優勝
・社長が弓道やってたからFRPでアーチェリー作る→FRPあるから船も作る
・社長が自分で使ってたアメリカ製の船外機がよく故障するので船外機作る
・FRPを利用してプールを作る→ついでにウォータースライダーも作る
・インドネシアの駐在員の家族から「水道水が汚い」ってクレームがきたから浄水器作る
・バイクから出る二酸化炭素を何とかできないかと思ってバイオ事業化
・イヤホンもまともに作れなくなる
186ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 17:01:23.30ID:jgD5DJyc0
日本のメーカーって本当にゴミしか作れなくなったんだな
187ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 17:16:23.37ID:tY22G1pm0
中華クォリティー
188ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 18:55:31.23ID:WIXNVapg0
>>182
全部外注だったりしてwww
189ニューノーマルの名無しさん
2021/03/04(木) 20:08:24.89ID:rrWOC5380
この欠陥を仕様として押し通さないのはせめてもの良心だな
救いにもならんが
190ニューノーマルの名無しさん
2021/03/05(金) 08:22:33.73ID:AZv8qqcD0
ヤマハの、AVアンプはいいぞ
191ニューノーマルの名無しさん
2021/03/05(金) 16:58:50.31ID:HxGoOMdX0
ヴァンゲリスやスティービーワンダーのアナログシンセ
マイケル・ジャクソンやTOTO のデジタルシンセDX7
電子楽器もその後は続かんし育たんかったな
ローランドは外資系に乗っ取られ、元気なのは非上場の中小企業コルグだけという時代。
192ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 02:12:44.84ID:ve2PXtfl0
手軽なのが受ける時代
193ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 02:38:41.82ID:VQjcslnI0
>>3
トヨタへのDOHC提供は?
194ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 04:58:41.71ID:tUYxMmg00
>>1
何度も発売延期してるから
担当者がプレッシャーに耐えきれず不完全なまま発売したんだろ
195ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 04:59:38.50ID:kTW5bZws0
日本すげええええ
これが日本の技術力だ!
196ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 05:05:31.93ID:pGKlUMXv0
中国に作らせてたんかね?
197ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 05:08:09.93ID:CrYg4F4s0
7000円するのかよ
そら許せんわ。中華の激安レベル
198ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 05:29:16.02ID:ERTbMUpk0
>>196
どこの会社や下請けに製作を委託していようが
ヤマハのブランド名で発売していたんだからヤマハ製品
今回のケースはヤマハの不祥事
199ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 05:41:23.61ID:tcIyfOJ70
令和最新製の方がまともじゃんw
200ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 05:51:00.97ID:lmBIwoF80
こんなものすら作れない物作り大国ジャップランドwwwweeeee



くっそワロタwwww

だめだこりゃw
201ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 07:28:21.30ID:LoQmgc4d0
中華は格安でもそんな不具合ないぞ
技術力の差だな
202ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 07:33:56.03ID:hG/IyG7p0
ワイヤレスイヤホンを無くさないための
ヒモってのが世の中には売ってるそうじゃないか
203ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 07:34:44.95ID:JQjxw7Fo0
俺の心臓はヤマハのスポーツ心臓
204ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 11:26:46.70ID:5Ex/5d180
>>191
コルグはヤマハ傘下じゃんか
205ニューノーマルの名無しさん
2021/03/06(土) 11:57:40.76ID:jVLhQoIl0
>>204
技術交流なんてやってない
DX7 レプリカなんてドクター・チャウニングの権利切れたから、コルグが勝手にやってるだけだろう
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