丸川珠代男女共同参画担当相が、選択的夫婦別姓制度への反対を呼びかける書状に名前を連ねていたことがわかった。丸川氏は24日の記者会見で、経緯を問われ「私個人の信念だ」と説明。野党からはジェンダー平等に取り組む閣僚としての姿勢を問う声が出ている。
書状は1月30日付で、選択的夫婦別姓制度実現を求める意見書の採択を進める埼玉県議会議員に宛てたもの。「『選択的夫婦別氏制度』の創設には反対しております」として、自民党の衆参50人の国会議員が有志として名を連ねている。
丸川氏は会見で、書状の内容に賛同したことを「私個人の信念」として認めた。一方で、「今、私は政府の中で、男女共同参画を推進する立場にある」とも回答。ジェンダー平等をうたう東京五輪・パラリンピックを担当する五輪相も兼務していることを念頭に、「私の考えは脇に置いてでも、日本が国際社会から理解を得て五輪を実現するために必要なことは、力を全て尽くしてやる」と述べた。自身の主張は抑え、閣僚としての職責を優先するとの考えを示した形だ。
24日の衆院内閣委員会では、丸川氏の抱えた「矛盾」を野党が追及した。立憲民主党の大河原雅子氏が「（選択的夫婦別姓の）議論をどうやって進めていくのか」とただしたが、丸川氏は「国民が深い議論をするような環境を後押ししていくことが、私の役目だ」と述べるにとどめた。
選択的夫婦別姓制度をめぐっては、昨年末に閣議決定された第5次男女共同参画基本計画での書きぶりをめぐり、自民党内の議論が紛糾した。当時、男女共同参画担当相だった東京五輪・パラリンピック大会組織委員会の橋本聖子会長は、制度の導入に前向きな姿勢を示していたが、自民党内の反対派が反発。「夫婦の氏に関する具体的な制度のあり方」について、「更なる検討を進める」といった表現にとどまった。（小野太郎）
朝日新聞 2021/2/24 22:03
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP2S71MFP2SUTFK011.html?ref=tw_asahi 女の敵は、女
男社会に取り入って
自分だけ得しようとする女
矛盾でもなんでもない
夫婦別姓と男女参画は別問題じゃん
問題にする方が異常
野党は新設の委員会の判断で難民を無制限に受け入れろ、だとよ
「入管制度から切り離した難民保護」の新法案、野党が共同提案（立憲・共産・国民民主・沖縄の風・れいわ・社民）
>難民認定の主体を現在の法相から
>独立行政委員会である
>新設の「難民等保護委員会」(保護委)
>に変更する
在日工作員が移民党などとエビデンスなしの印象工作オンリー声闘をしていたが、
外国人参政権に積極的なのは → 立憲などの野党
人権擁護法案に積極的なのは → 立憲などの野党
さらに、新設の委員会に難民認定を任せろ！ → 立憲などの野党
他にも、調べれば野党の移民寄り提案はいろいろと出てくる
明らかにエビデンスからすれば、立憲などの野党側が、外国人受け入れと権利を与えるのに、積極的なんだよな
そもそも中韓マスコミがなぜ立憲を応援している
本命である外国人の権利を立憲を積極的に与えようとしているから
別に夫婦別姓反対と男女共同参画は矛盾しないだろう。
別姓支持派の別姓が正しく反対意見は誤った考えという押しつけが気持ち悪い。
>>1
別姓反対だからって、男女差別じゃねえからな
自分たちが別姓だからって朝鮮人や朝鮮人だらけのバカサヨが騒いでるだけ
もし日本が別姓で朝鮮人やバカサヨがその逆だったら、別姓は差別！って騒ぎまくってるよ 「私個人の信念だ」と説明
丸川、いいね。応援する。
アサピーらしいやり口だね
新姓使用でバリバリ活躍するキャリアウーマンいるぞ
>>16
国会議員は偽名での活動が許されてるからね。 別姓=ジェンダーレス
フェミ馬鹿の脳みそは
この程度。
ほんと、笑わせてくれる…
![丸川男女共同参画担当相、夫婦別姓反対の書状に名前 「個人の信念」 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hN0JGMn.jpg)
>>16
別にいいじゃん。丸川の方が通用してるんだから。
現実社会では、そういう人が大勢いるだろ。
俺の司法試験受験仲間だった女性も
弁護士を旧姓でやってるよ。 >>16
旦那の選挙の時は「大塚珠代です！」って名乗ってたぞｗ >>24
別にいいじゃん。矛盾しない。
お前はどんだけ知能が低いんだ。あほか。 丸川さんのおっしゃるとおり、個人の信念と閣僚としての職分とは分けて考えるべきで粛々と政務を遂行すればよいだろう
とはいえ、男女共同参画を推進する立場であんまりにもあんまりじゃね？ｗ
>>24
法律で決めなくても活動できるってことなんだから何も問題はないってことだろ
馬鹿にはそれがわからないのか そもそも男が女側の名字も出来るのにな
別に差別なんかまったくないからな
丸川の中では
丸川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大塚
極右にほん会議の支持者？の亀井元大臣
NHKで極右の本音を開陳
>>24
だから現状でいいじゃんって話じゃん
大体どっちに姓にするか結婚時に決められるし こいつは時の総理に「ルーピー」とかヤジ飛ばすからな
よく観察したほうがいい
>>1 左系の施策はみんな反対で間違い無し、
外国籍や帰化の出自記載が重要で姓や籍の改悪はナリスマシの温床なのは明らか。
格差の解消は国民や国家のセキュリティ優先の上でも可能。 どうしても別姓にしたい障碍者のために
『特別支援結婚制度』
みたいなの新設すればいいだろ、従来のと分けろ
同性婚とかもそっちで
>>31
あんまり？
そういう同調圧力があるから
選択制でも夫婦別姓は反対 意味が解らん。なんで夫婦別姓に反対していたらいけないんだ？
賛成でも反対でも個人の意見なんだからいいだろ。
>>24
だから戸籍法いじらなくても問題ないんだよ ETV特集 20210218再 by.ETV1（am00：00）
夫婦別姓 ”結婚”できないふたりの取材日記
（）学者さん解説～「家制度」 ～明治維新 天皇
国家→国に家が付いて表現されている→家族的国家観 天皇が家長
（）夫婦同姓は今や日本だけ
別姓とジェンダーフリーを同一視して批判してるアホ政治家がいると聞いて
>>59
ものすごい亀井元大臣の本音だったね
これで同姓支持は半減したな 男女参画と関係ないだろ。それとも反対することが悪なのか？
じゃあ野党は悪だな
ジェンダー平等と夫婦別姓は別次元の問題。
戸籍以外は旧姓を使い続けることだってできるし、夫と妻の姓はどっちでなければいけないということはない。どちらかを話し合って決めればいいだけ。
これ反対してる人は何が気に食わないの？
それが分からんですたい
>>16
旧姓併記できる時代にその疑問は多様性の否定じゃね？ >>7
自分の身勝手のために
子供に究極の選択を課すって
酷い親 夫婦別姓は日本の朝鮮化だからな
これ進めようとしてる連中は帰化人スパイ
丸川はわかってる
これ、監視しておかないと、最近流行りの集団ヒステリーで丸川の内心の自由まで犯されかねないぞ。
「日本は併合中韓国にいいこともした」発言や「子供を産む機械っちゃあ何だけど装置の数が決まっちゃったと。装置と言ってごめんなさいね」発言の時と同じように、マスゴミが悪いと判定したら悪い、辞めさせろと言う風潮が復活している。
単なるサラリーマンで、国民から何の信託もうけていないマスゴミ連中の判定でだ。
事実婚のハードル下げて待遇を夫婦と同等にしてくれればそれでよい
個人的にどう思おうがいいだろう
国会議員が賛成法案出して大臣の一存で廃案にするなら問題だけど
SDG’Sが常識になる世界で、極右にほん会議に賛同する大臣（笑）
まじで極右は怖い
朝日新聞きっしょ
まったく関係ないやん
夫婦同姓が差別ですか？
頭おかしいやろ
いいね
これに関しては賛成派のほうがカルトめいた狂気を感じる、反対派への罵倒や圧力ぶりが特に
実際これをして得するのは自分が好き放題したい欲望第一の奴らくらいで「社会全体がより良くなるため」に必要な事とは思えない
夫婦別姓が正義て反対が悪と言う印象操作はやめましょう
真剣に別姓を望んでいる人はごくわずかですよ
>>1
結婚：夫婦 と、 パートナー を分けるべき
結婚：夫婦は社会的責任・子供への約束の担保
その分離婚も難しく補償も補助もフンダンで良い
外人は日本での結婚認定不要・禁止・補助不要 ガキ作らすな 母国でやれ
パートナは 友人同居、変態LGBTでも共同生活の担保で世帯として行政効率の
ため合理的に運営すればよい 病気のサポートなど友人同士でもよい
社会の安定に貢献するので 世帯税制上いくらか特典与えてよい
届け出程度で 別姓・同棲はよい
個人関係が弱い個室・シェアハウス的でも世帯登録 パートナーの方が行政効率が良いので促進して良い
子供作るなら「結婚：夫婦」にすべき 社会への覚悟の約束をすべき
不妊治療 数十万円も 日本人：結婚限定でよい
※ただし若いうちに努力しないで、行き遅れの高齢には不要 さすが男に媚び売ってポスト得る女の考え方だな
別姓にしたい人を完全否定あー怖い怖い名誉男性！
亀井さん「みんな天皇の家族じゃないか」
戦前からタイムスリップ
同姓派ってまじでこんなのですね（笑）
>>27
そりゃ応援演説は妻の立場(私人)だからね
公私使い分けて何が悪いん？ 選択的夫婦別姓反対派の意見は、ほとんど論破されてるし、国民からも支持されていない
こんなに明確に政治と世論が分かれてるのも珍しい
〔内閣府 男女共同参画局〕
[日本の]
各分野 ・女性が占める割合（比率）（2020年）
５．９ ％ 国家公務員 課長相当職
６．２ ％ 上場企業役員
９．９ ％ 衆議院議員
１３．０ ％ 最高裁判事
１４．８ ％ 管理職
２２．６ ％ 裁判官
２２．９ ％ 参議院議員
（表示順は勝手にこちらで少ない順に並替済）
（by.EX 羽鳥慎一 ﾓｰﾆﾝｸﾞｼｮｰ 20210216 am08：43）
丸川珠代、鳩山首相に「ルーピー」のヤジ
この女は嫌いだわ。
ガサツで無神経、可愛げも無いしブス。
財産権の話に直結してるんじゃないの。
ぱくらるたら困るって
>>76
＞夫婦別姓は日本の朝鮮化だからな
＞これ進めようとしてる連中は帰化人スパイ
＞丸川はわかってる
おっしゃる通り。
いい加減、国民も分かって欲しい。
ＴＶや新聞は、左翼や朝鮮人に都合がよい報道しかしない。
サイレントが純粋な日本人マジョリティーで、
（森さんの問題もそうだったが）
あれこれ文句いう奴は
ノイジーなマイノリティーなのである。 夫婦別姓のフランスでは・・・
子供の95％が父の姓を継承してることはあまり知られていない。
まあドクズは明らかにＡ型とＯ型
これだけクズがいる
１高須克弥（Ｏ型）
１虚言、モラハラ、暴力の最低な父、貴乃花（Ｏ型）
２少女に淫らな写真を要求し脅迫、ワタナベマホト（Ｏ型）
３逮捕された迷惑You Tuberへずまりゅう（Ｏ型）
４小澤廉（Ａ型）
５トンズラＡＴ逃げ太郎（Ａ型）
６吉川貴盛・元農水相（Ｏ型）
７西川公也・元農水相（Ａ型）
８道渕諒平（Ｏ型）
９二階堂直樹（Ａ型）
１０赤松直樹（Ａ型）
１０伊勢谷友介（Ａ型）
１１新井浩文（Ａ型）
１２高畑裕太（Ａ型）
１３赤坂大輔（Ａ型）
１４山口達也（Ｏ型）
１５渡部建（Ｏ型）
１６千原せいじ（Ｏ型）
１７原泰久（Ａ型）
１８豊原功補（Ａ型）
１９東出昌大（Ａ型）
２０瀬戸大也（Ａ型）
２１坂本哲志（Ｏ型）
２２河井克行（Ａ型）
２３東京23FC・木島徹也（Ａ型）
２４初鹿明博（Ａ型）
２５宮崎謙介（Ｏ型）
２６近藤真彦（Ｏ型）
２７西武球団２軍監督・平尾博司（Ｏ型）
２８ハンドボール元日本代表・宮崎大輔（Ａ型）
２９ロッテ清田育宏（Ａ型）
３０飲酒泥酔信号無視轢き逃げ虚偽供述元モー娘の吉澤ひとみ（Ｏ型）
３１レズレイプ、ラブリ（Ｏ型）
３２総出で恫喝、ユッキーナ（Ａ型）
３３シャブホモ、槇原敬之（Ｏ型）
>>99
ベルギーだとおやの姓をミドルネームで入れていく
ミドルネーム３個以上の人は珍しくない 本当自民党の女議員ってウヨサーの姫しかいねぇよな
この人に至っては宗教臭いもんしか感じないし
こいつ、閣僚としての登録名が大塚じゃなくて丸川なんだよな。賛成派の主張は分かってるはずなんだが。
ja.wikipedia.org/wiki/Category:ライオン 数十種類
ja.wikipedia.org/wiki/トラ 10種類ぐらい
ヒグマ ツキノワグマ ハイイログマ ホッキョクグマ アメリカグマ
ナマケグマ メガネグマ ジャイアントパンダ
アジアゾウ アフリカゾウ
アジアスイギュウ, カラバオ,タマラオ マウンテンアノア ローランドアノア アフリカスイギュウウシ,
オーロックス, ガウル コープレイ,バンテン ヤク,クティンヴォアル,
アメリカバイソン ステップバイソン, ヨーロッパバイソン サオラ
ja.wikipedia.org/wiki/ワニ 20種類ぐらい
シロサイ スマトラサイ クロサイ ジャワサイ インドサイ
カバ コビトカバ ゴルゴプスカバ エロメリクス ブラキオドゥス カイノテリウム
ケニアポタムス ヘクサプロドン マダガスカルコビトカバ ナイジェリアコビトカバ
ニシローランドゴリラ ヒガシローランドゴリラ クロスリバーゴリラ マウンテンゴリラ
チェゴチンパンジー ナイジェリアチンパンジー ケナガチンパンジー ニシチンパンジー
スマトラオランウータン ボルネオオランウータン タパヌリオランウータン
ブチハイエナ シマハイエナ カッショクハイエナ アードウルフ
ja.wikipedia.org/wiki/馬の品種の一覧 ここに１００種類ぐらいあるつまり１００種類も勝てない生物がいるのだ
ja.wikipedia.org/wiki/クジラ目 80種類
ja.wikipedia.org/wiki/世界のサメ一覧 100種類
ja.wikipedia.org/wiki/バイソン属 20種類ぐらい
軽く無実の人間に人体実験DNA編集が
拳で勝てない動物が400種類ぐらいもいる、
もっというと1000種類,1万種類、下手したら10万種類超える
個体数だと兆をゆうにこえる
人間に例えると1兆人も勝てない人間がいるようなもんである、全部人間上の上の上ぐらいで強いのである
ライオンに勝てるのが10万人きりそうであるからである
ここいらライオンに科学に頼らず殴り合いで勝った奴が勝てる動物が9万は超えそうなので
無実の人間に人体実験DNA編集とその保護は無理である 神を名乗るのをやめないといけない
あと男と性同女子全体のリーダーになりたいなら少なくとも勝てる動物に勝てて当たり前である、
金もちで自分より喧嘩弱い男に男はついてこないし
クズ行為で金を一番もってるロックフェラー財団がよくしばかれるのもそれである、
ロックフェラー財団は最近北朝鮮に金庫奇襲されて無抵抗で明け渡しである
つっこまないといけないさっさといかなければいけない
。
選択的夫婦別姓と男女共同参画には何の関係もないでしょう
矛盾・・？ あほか
なんで反対ならジェンダー問題に差し支えがあるんだ？
20201130 おはよう日本 by.AK（am05：22）
自民党 選択的夫婦別姓 党内で議論 活発に
>>10
移民法に賛成：自公維新
移民法に反対：立憲共産社民れいわ >>105
自分の姓変えてから言えば？賛成してるんのと変わらんけど 男女平等だと夫婦別姓に賛成しないといけないのか？
そんな結論がすでに決まってるなら別姓に即制度を変えればいいじゃん
決まっているならナ
夫婦別姓の韓国では・・・
例外を除き、原則として「子は父の姓に従う」とされていることは、あまり知られていない。。
>>107
いや反対なら丸川名乗るのやめればいいじゃん >>1
＞「私個人の信念」
政治家には必要だよね。 選択肢が増えるってだけなのに頑なに反対してるやつはアホすぎるだら
お前が結婚するときに女ひとり説得できないのが悪いのになんやの？宗教的な理由だろ？
ちなみに日本の伝統は同姓 これ真っ赤なウソ
江戸時代は姓があれば別姓が当たり前
故に最初の明治政府布告では、戸籍は別姓でした これが正解
他所と同じ制度にするのが多様？そりゃ一様って言うんだよ
>>107
丸川名乗るのやめて白元とでも名乗ったらどうだ？ 選択的夫婦別姓（州により異なる）のアメリカでは・・・
子供は父の姓を継承するのが圧倒的多数となっている現実。。
>>119
日本会議が言う伝統って捏造されたものばかりなんだよな
高須の署名と同じく >>4
そう思う人は同一の姓にすりゃあいいだけだろ >>116
いやだから反対なんだから実際の姓名乗るべきじゃん
そういうところアピールしていかないと
この人は議員だからこれできてるだけでスーパーのパート主婦で同じことなかなかできないじゃん 20201210 NHK NEWS AK（am09：00）
（ﾀｲﾄﾙのみ）
夫婦別姓 最高裁大法廷審理へ
>>117
選択肢が増えるだけって話ならお前「兄妹で結婚できるようにすべき」とかにも賛成すんの？ そんな事より、外国に劣る人種、民族、出身国の公文書記載義務付けを行うべきだ。 国と社会の基本が抜けている欠陥を抱えた劣る日本の民主主義だからだ。
当然、外国籍は通名廃止
>>118
じゃあ賛成してんのと変わんないじゃんｗｗｗｗ
こいつは議員だからいいだけで普通のそこらのパート主婦はいちいち旧姓使用なんてしてないでしょ
>>128
当人たちが望むならそれも自由であるべきだと思ってるけど？ >>126
なんで？
反対してるのは「選択的夫婦別氏制度」だろ >>113
あなたの祖国は強制別姓
日本に口出ししないで！ >>126
んなこたーない笑
世間知らず過ぎる
離婚後に旧姓（元旦那）で仕事続けてる人だっていくらでもいる >>133
自ら別姓の利点アピールしているようなものだけど？
一般人だって面倒なことしないで旧姓で通したい人もいるでしょ 男女を問わず愚か者みたいな感じの人はルーピーだから
本名・大塚珠代なのに「丸川」名乗ってんでしょ、この人。
日本会議のいう伝統って捏造されたものばっかりだよな
>>103
だから、現実的対処法を取った上で夫婦別姓には反対ってことなんだろ
自分が問題に直面しながらも夫婦別姓には反対なんだから説得力ある >>136
だからそこらのパート主婦にもウヨウヨいるわけじゃないじゃん
ていうかそれが通用してる時点で戸籍上の姓なんてどうでもいい話だとわかるだろ 好きな者同士で
一緒になれば？
一人の男と複数の女でさ。
好きな男の種はその人しか
ないのだしな。
そもそも、今も旧姓で名乗る女の人達も
いるしな。
「選択的夫婦別姓」を導入するまでもなく、
「事実婚（別姓）」と「法律婚（同姓）」のどちらを選択するかは、国民の自由意思にゆだねられている。
>>132
＞当人たちが望むならそれも自由であるべきだと思ってるけど？
現状そうなってないし差別ともされてないんで
そもそもそれが別姓派のコンセンサスならもう近親婚実装されてるだろ
お前らリ～ベラルな知恵遅れ別姓派は多数派なんだろ？
「別姓は選択肢を増やすだけだけど近親婚って選択肢は増やしちゃダメ」ってダブスタの裏切者がいない限りは >>140
それなのになんで反対なんだろね
旧姓名乗るのはメリットあるって自ら言ってるのと同じじゃん
馬鹿すぎん？ >>1
本当糞だな
主義主張あるのは当然だけど
この双極性障害はあかんぞ
大臣辞めろや >>137
別姓に利点があることと、選択的夫婦別氏制度に反対することは何ら矛盾しない
選択的夫婦別氏「制度」だぞ？
思想じゃなくて制度の話なんだから制度的に良くないなと思ったら反対すんだよ
だから別の形で望みが叶う「旧姓併記」は反対しないんだよ 夫婦同姓を主張する奴ほど
家族が壊れている件
白元どうすんの？
戸籍上で同姓で統一した方が管理がしやすいのと子供の姓で混乱が起きない。それと仕事や世間で通す姓は別個の問題。
フィリピン人だとほぼ全員ミドルネームあり
親の姓を必ず持てる素晴らしい制度だが
化石日本はおんななら９割は出自不明（笑）
いやーたまよちゃんよくやった！テレ朝出身なのにアンタはまともだ！
イキり狂ってるババアザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあーーーーーーーーっ！ｗｗ
>>1
何の問題もないのに問題があるように報道するなよ
付け火新聞 >>149
自分の家族が壊れている奴ほど夫婦同姓を主張するんだよ
櫻井よしことか高市早苗とかも家族で失敗
一方、稲田朋美はそうじゃない >>137
「おじと姪に遺族年金支給するなら結婚も認めろよ」とはなってないだろマヌケ
"実質夫婦と認める"と"叔姪の結婚を認める"は違う
んなこともわからんのか池沼 >>140
だからそうすりゃ大方の問題は解決するわけでしょ
旧姓を仕事で使い続けることは容認されてるんだから別姓なんて制度を導入する必要がないと >>148
“お前ら”とか言って架空の組織と戦ってる統合失調症に何言っても無駄だと思うけど
宗教的な理由抜きにこれに反対する意味が理解できないって言ってんの
これ言ってんのって幸福の科学とかだろ
>>152
だから制度のなにが問題なの？
いちいち戸籍と違う旧姓を名乗らなきゃならない面倒なことなくなるだけでメリットしかないだろ こんな家はイヤだ
父：田中
母：佐藤
息子：田中
娘：上田（佐藤の連れ子）
祖母：木村
>>154
夫婦同姓を主張する奴ほど
家族が壊れているいるのはなんで？ 思想なんか無いんだよ
日本の女に
男の言われるママ
>>162
丸山が何を問題としているかを俺に聞くなよ >>159
頭にブーメラン刺さっとるで
「別姓を選択肢として認めること」と「近親婚を選択肢として認めること」は違う
はい論破 気骨あるなあ
こういう女性が政治の世界に増えてもらいたい
>>144
だからの意味が分からない。会話成り立っていない。
戸籍上の姓を同じくしとくメリットと仕事で使う姓は別問題だと、ほかのひとも何度も説明してるじゃない… >>149
「叔姪の結婚を認めないことによる各種制度からの零れ落ち」
を認識しつつ結婚を認めず対処療法に走ってるのがわーくになんだが
結婚認めず遺族年金支給は認めるとか
ここで『社会の"家族観"はマイノリティの利便性より優先される』ってはっきり示してるだろ >>159
池沼とか言うワード未だに使ってるとこ見るとそうとうなジジイなんだろうな
>>167
はあ？それ知らないでなんでレスしてくんだよ
お前がいきなり>>133で丸川珠代の考え代弁してんじゃん >169
高須らの偽造署名をマンセーする奴らしい意見ですねｗ
住民票に旧氏併記ができるから、それでいいんじゃね？
ただ、旧氏を何回か変更すると本人でもゲシュタルト崩壊しそうだけど。
田中→佐藤→鈴木→山田と氏が変わったとして
佐藤［田中］→鈴木［佐藤］→山田［鈴木］（こんな変更するヤツはいないだろうが）
何を言ってるのか理解できない
結婚したあと男性女性どっちの性にしてもいいんだから今でも平等
>>162
名乗らなきゃいけないなんて誰も言ってないさじゃない。名乗ることも出来る。 >>172
記事の内容繰り返すことが代弁になるんかよ >>163
選択制なんだし嫌なら別に変えなきゃいいだろ >>162
＞宗教的な理由抜きにこれに反対する意味が理解できないって言ってんの
近親婚拒否するやつお前のお仲間にうじゃうじゃいるから聞いてみりゃいいじゃん
『各々が信ずる家族観』って（差別的な）信仰告白いっぱい聞けるぞ
なーにをいまさら宗教がどうこう抜かしてんだ？
自分とお仲間は理屈に合わん旧弊な価値観と無縁だとでも勘違いしてんのか？
繰り返すが近親婚についてお前のお仲間に聞いてみろよ
お前（のお仲間）と「家族のきずなが～」って保守オヤジは相似だと気付けるぞ >>170
だからそれが戸籍上の姓となっても同じことだと言ってるんだけど…
ていうかマイナンバーあるのに手続きがどうとかもないでしょ
これ反対すんのって宗教的な理由じゃないならなにが理由なの？
>>178
別に戸籍上の姓も同じだろ
反対してるやつらって宗教的な理由じゃないならなにが理由なの？ >>174
そんなら戸籍にも旧姓を使用可能で併記しろよっての
結婚事項欄の親の姓を「姓」欄に転記併記すれば良いだけじゃん たまよちゃんが旧姓のまま仕事してるのと
「夫婦別姓になるように法律変えやがれ！！！」と喚くのとは別々の話
普段「個人の自由なんだから法律変えろ！！」
とか声高に叫んでるくせにこういう所は「私がこう思うからこうすべきだろ！！！」
って強制してるのって頭おかしいな
>>172
＞池沼とか言うワード未だに使ってるとこ見るとそうとうなジジイなんだろうな
30台前半でごめんね
あとついでにいっとくとイタコ芸人のファンでもクソ朝鮮人のファンでもないんで無駄なレッテル張りはもういらないんで
じゃ死ね >>185
夫婦同姓を主張する前に白元社長と何してんの？ｗ >>7
お互い譲らない夫婦が子供の名字をどっちかに決めるとかできるのかね 男女共同参賀と夫婦別姓が別とは言えなんだかなぁ...
>>190
別にお前が心配することじゃない
選択的なんだから
お前ら日本語が読めない奴らは
「選択的」という文字が読めない >>182
だからお仲間ってなんだよｗｗｗ俺はなんの組織にも所属してないけど？
あんま言いたくないけどそういう白黒思考も架空の組織と戦ってるつもりになってるのって統合失調症や発達障害特有のそれだよ
保守とリベラルで意見が相反していると思いたいんだろうけど、ならお前は自称保守で愛国者様の不正をリコール集団の“お仲間”なわけ、 >>162
＞”お前ら”とか言って架空の組織と戦ってる
架空の組織じゃなく『別姓派』って括っただろうが
なにをアワアワしてんだよ知恵遅れ
「家族のきずながー」みたいなジジイを鮮やかに論破できなくて焦ってんのか？
よっぽど保護されてきたんだなお前 保守派のお爺ちゃん達にごまスリスリして今の地位を手に入れた名誉男性だからね、丸川は
>>188
普通にジジイで草ァ😂
統一教会と幸福の科学が同じ主張してるって認識しててそれ書いてるとかアラサーにもなってヤバすぎだろ
テメェが結婚したときにどうするかだけ考えてろよ
他人に押し付けんなよ あれ、夫婦別姓賛成だと思っていた、この人。
まぁいいんだけど、個人の信条で外野がケチつけるものではない。
ダブルスタンダードｗ
丸川（まるかわ）は旧姓であり、本名（戸籍記載の氏名）は大塚 珠代（おおつか たまよ）
>>174
親の離婚、自分の結婚、自分の離婚でかなりぐちゃるだろｗ
卒業証明とかのチェックが面倒くさいな
>>174
変えた方が色々と面倒が増える点で平等じゃないって話だ >>1
夫婦別姓というより、そもそも姓の変更自由化してくれ
佐藤鈴木という苗字が多すぎる >>183
だからパートの主婦にも…ってところのだからが分からない。だから主婦にも普通にいるよ。いないというのは勝手な思い込み。
いやいや行政上の手続きだけじゃなくて、家族が同じ姓の方が周囲に認知がされやすいよ。 >>193
＞だからお仲間ってなんだよｗｗｗ俺はなんの組織にも所属してないけど？
リベラルな価値観（別姓）で共鳴しあってるお仲間のことだよ
シングルイシューで通じ合ってるやつらのことだよ
んな難しい話かこれ
なにをキョドってんだ？
「近親婚わたしはいいと思うよ」って躱したつもりが突っ込まれて焦ってんの？ >>195
ほんとこれだよな
自民党の女議員はジジイ受けばかり気にする役立たず多すぎ これは当然の事
誰にだって考えがあるんだから
夫婦別姓ありきで問題視する方がおかしい
>>198
しかも白元社長と…
家族が壊れている奴ほど夫婦同姓を主張する >>195
というかそもそも幸福の科学が…
>>201
別姓反対するネトウヨも意味不明だな
お前らの嫌いな外国人のなりすましが増えるんじゃないか？
在日だと名乗らない在日が増えるぞ >>204
言うこと聞かない女性政治家は潰されてきたんだろうね >>201
段階踏んでやってけばいんじゃね？
選択的別姓でこんなに揉めるんだから時間かかるだろ >>37
なんで圧倒的に男側の姓になっているのか説明して >>201
そういう「選択」を認める形にする気はないんだよな
何十年もずっと「選択的夫婦別氏制度」を唯一絶対の制度として押してんだから >>205
夫婦別姓ありきではなく
選択的夫婦別姓なんだが？ >>202
認知って？別に親しくもない人間に認知される必要ないよね、危険じゃん
>>203
キョドる？しっかりスマホの画面見てますけど？😳
なんで高須の件スルーすんの？🤭🤭🤭🤭
保守で愛国者で普通の日本人の「お仲間」だろ？
あと俺はそもそもリバタリアンだから、仲間なんていないよ？ 本心なのかな？
自民党で潰されないためにやってるのか？
>>196
＞普通にジジイで草ァ😂
じゃあ30台前半はババアなわけだ
別姓派のフェミにリンチされちゃうね、呪いがどうこうファビョられるぞ
"敵"を攻撃するためならエイジズムも平気で使う
なんでそれでリベラル気取ってんの？
＞テメェが結婚したときにどうするかだけ考えてろよ
＞他人に押し付けんなよ
近親婚禁止って形で『マジョリティが思う結婚観をマイノリティに押し付けてる』だろうが
そういうことをやってもいいんだよ俺らは
んなこともわかんねえのか知恵遅れ >>213
選択的でも何でも夫婦別姓を認めない奴がおかしいという論調を押し付けるのは良くないだろ 別姓強行派の意見もひと通り聞いたけどどれも子供を
巻き込んで戸籍をいじるほどの話じゃないんだよな
別姓賛成派なんてのは活動家かよっぽどのバカだよ
>>204
日本に害をなすクソフェミババアの役立たずって名誉なことだ
日本の役に立ってるって事だ
まったく傲慢でワガママで日本に害でしかない糞フェミババアにかかっちゃ
日本のためになる行為を役立たずだの名誉男性だの気持ち悪いレッテル貼りして罵って
こういうヒステリックで傲慢で醜い姿を晒してるから
糞フェミは嫌われて支持も得られないって何で気づけないのだろうか >>216
普通にババアだろｗｗなんか問題あんの？😳
まさか自分が若者側だとでも思い込んでたんだ😂
いるんだよねぇこういうジジイ、ひろゆきとか淳とかもそうだわ
だからなんで勝手にリベラルだと思いこんでんの？ガチハッショじゃん😇つら 丸ちゃんGJ！
夫婦別姓なんて日本の家族制度をぶっ壊そうとする反日サヨクの戦略が見え見えなんだよね
>>211
おまんこが婿取りしないからだろ
「お前を大黒柱として養うからウチにこい」ってまんこが甲斐性出せばいいんでは 選択的「同姓」公共の福祉に合理的に則るわけだ。単純にそれだけのことをムキになって変えたいというのは何か宗教的か民族的な血が騒ぐのでしょう
>>218
なんていうかここまで必死になってるのは、戸籍制度破壊が本当の目的なんじゃないかと勘繰ってしまうんだよな >>217
自分たちが夫婦同姓にしたければすればいい
夫婦別姓にしたい奴は別姓にすればよい
他人の姓をどうするかを押し付ける方が間違っている
そうやって押し付ける奴ほど丸川のように家族が壊れているんだよな 相も変わらず珠代はバカだった
違うコメントの出し方があるのに出来ない
期待していたんだが成長なし笑
そもそも夫婦別々の苗字がいいなら、事実婚でええやんって話。
現行制度では旦那が妻側の苗字にできるわけやし、夫婦同姓が「女性差別」とかいう理屈は意味不明なんよ。
>>218
選択的なら反対する理由なくね？
子供がーって思うなら自分は同姓にすりゃいいわけだし >>216
いいかどうかはお前が決めることじゃないから騒いでる奴らがいるんだし議員らも自分のスタンスわざわざ表明してんだろ？
ガチで頭おたおかやん😇
“お仲間”が不正リコールで大変だぞ？大丈夫なんか愛国者様？😰
>>219
キチフェミまんこレベルにヒステリックな書き込みで草😂 もうバカ女のワガママに耳を傾けるのをやめるときだよ。
>>219
白元社長と浮名を流した丸川のほうが日本に害をなしてる
自分が家族が壊れている奴ほど夫婦同姓を主張するんだよな >>220
＞普通にババアだろｗｗなんか問題あんの？😳
そういうのはエイジズムって言って鼻白まれるんだよ
単純にお仲間への後ろ玉なんだ
理屈で伸すのが無理になったからって明け透けで軽薄な差別者に逃げようとしてるよねお前
そういう路線変更みっともないぞ もう選択制にしてナンバー管理でいいんやないの？
名前の重複でトラブルなんてネトゲで散々やってid管理になったやん
頭おかしいババアフェミが「本心じゃない」「名誉男性だ」「男社会に阿ってる」だのさんざんな言いようだが
女子アナが皆やってる旧姓を名乗りながら現在の夫婦同姓の法律がいいと思って何がイカンのか
自分らのしょうもない主張のために法律変えろだの子供巻き込んで戸籍がどうのとかしたくない人だって沢山いるって事だけ
普段リベラルだの個人の自由を声高に叫んでるくせに他人様にこうしろああしろ従わなかったら罵るとか婆フェミほんま醜すぎる
>>234
そういうこと
奴らは選択的という意味が分からない 矛盾はないな
男女別姓と男女参画を同一視することが論理的な過ち
>>240
頭がおかしいのはお前
丸川のように家族が壊れている奴ほど夫婦同姓を主張する >>231
お前最低だな。
結局人を貶めることで勝った気になるなんて。
リベラル風上にもおけんよ >>229
日本をひらがなにしてる意味は？
極左思想怖いw >>230
活動家の目的は戸籍制度破壊だよね
それ以外は「選択的」に惑わされてるバカども >>231
だから君みたいに自分の考えは正しいんだから
自分たちと同じ意見を持つ奴が担当相にならないとダメというのがそもそも
自分の価値観を押し付けてるだけなんだわ >>234
「選択的だからいいじゃん」っていうけど、もし選択的夫婦別姓を認めた場合、
夫婦別姓派の人たちは、同姓を選んだ夫婦を「今どきまだ同姓なの？ｗ」「昭和かよｗ」「旦那は男尊女卑な人なの？ｗ」とか言って、
ぜったい中傷したり同調圧力をかけてくることが目に見えてる。
国民の分断と対立をますます煽る結果になるだけ。
なので認められない。 >>244
誰がリベラルを自称したの？
ひょっとして日本会議の捏造された伝統に反対するものは
全員リベラルか？
白元社長と何やってんの？お前が擁護する丸川は >>234
子供は親を選べない
子の福祉に反するってのは制度設計上致命的な問題 >>227
やっぱりインセルウヨじさんで草🌿
正体現したね🥺
>>238
だから俺リベラルじゃ言ってんじゃん？
誰と戦ってんだよ、ババアはババア、おめぇもジジイだよ頭狂ってんのか？
路線変更？お前が勝手に別姓賛成な人間をパヨでリベラルでフェミで～みたいに発達障害特有の白黒思考で考えてるだけやろ
何度でも言うけど俺はリバタリアンだから >>192
こういうボケ左翼の日本文化破壊工作を叩き潰せ >>248
人に自分の考えを強制しているのは
絶対に夫婦同姓じゃないとダメと言う白元珠代なんですが？ｗ >>155
支配されてた国の王の名前を
いまだに国名にしてる
フィリピン人にでもなれば？www >>235
＞キチフェミまんこレベルにヒステリックな書き込みで草😂
キチフェミまんこサイドで参戦しといて
ちょっと下手打って小突かれて怖くなったら『フェミとは無関係』な振りして逃走準備
情けないと思わんかお前
5chですら敗走しとるやん >>234
「選択的」に釣られるバカが案外多いのに驚くわ 選択式に騙されてはいけない
男女別姓を受け入れさせるための一歩
微塵も認めてはいけない
同姓でなんら問題はない
元々こいつはテレビ朝日出身だから
そういうことだろ
>>255
日本会議の捏造された伝統をありがたがっている極左に左翼と言われましたｗ 嫌なら海外行けよエセ日本人
ただ仕事上の旧姓対策はなんとかしろよ政府
夫婦別姓ってほんと意味分からんからな
表札2つ掛けるの？
お母さんが山田さんでお父さんが佐藤さんだったら子供はどっち名乗るの？
それは子供が自由に選べば良いとか平気で言うけど
そんな難しい選択を子供に強要するのは人権無視なのでは？
子供の精神的負担は誰が責任取るの？
だいたい選べるくらいに成長するまではどっち名乗るの？
どっちを名乗らせるかで夫婦喧嘩になるだろ
それでまた子供が選択する苗字が父親に偏ってる！女性が虐げられている！
とか言うんだろどうせ
何の為の夫婦別姓なんだよ
そもそもだな、制度が「選択式」とか何の冗談だよ
「選べるんだから問題ないでしょ」という方向になし崩しに持って行こうとしてる
舐めるのも大概にして頂きたい
国家の制度だぞ？選択出来るんだからグダグダ言うなとは何たる言い草だ
変えるなら堂々と国民の全夫婦を別姓とするか否か？で議論を進めろよ
何が選択式だよ
本当にガチで卑怯で薄汚いわ、選択式の推進者は
スゲー尤もらしい事言って煙に巻こうとしてる
しまいにゃ言うに事欠いて「夫婦同姓なんてたかだか明治以降の制度だろ？」
などとほざき出す始末
制度の運用期間の長さでその制度の重要性を問う
などという、そんなアクロバットが通るとでも思っているのか？
ちょっと本当に選択式夫婦別姓推進の懐古主義ネトウヨの異常性は話にならないですよ
>>250
そういやドラえもんの新聞広告の「野比しずか」にキレてるやつらいたな
丸山にキレてるのも同じタイプなんだろうな >>250
それって君は同姓を古くさくて男尊女卑の考えって思ってるってこと？ >>266
日本に夫婦同姓という伝統はございません >>259
だからさぁ、「別姓に賛成してんのはフェミまんこ“サイド”のリベラル人間！！」これインセルネトウヨであるお前の思いこみだろ？俺はリバタリアンだって何度書けばいいわけ？😂
まんこが婿取りしないから～←こんなこと書いといてよく恥ずかしげもなくその後レスし続けれるな、正体現しすぎやろ😇 >>257
珠代は自分の考えを言ってるだけで押し付けては無い
思想信条によって担当相にケチ付けてるのが＞１の記事なわけだ >>267
そう思うのならお前は同性にすればよい
他人に強制すんな >>252
え？保守なの？
ちなみに俺はリベラル寄りだ。だからそちらみたいな自分よがりな主張するやつは嫌いだし同じ種類の人間と思われたくないね。 >>275
詭弁、苗字は統一されているから意味がある >>254
＞やっぱりインセルウヨじさんで草🌿
キチフェミまんこって言った次は"地"を出してミソジニー糾弾会モード
そういうところがダメなんだよ君
「私はフェミニストじゃなくミサンドリスト、だからしくじってもフェミニズムは無傷」
そういう"本当に大事なもの"を逃がすためにバレバレの道化を演じるおまんこってツイッターにいっぱいいるよね
君みたいなの >>272
夫婦同姓しかダメって押し付けてるじゃん
白元珠代のように家族が壊れている奴ほど夫婦同姓を主張するんだよなあｗ >>277
苗字が統一されているから意味があると考える奴ほど
白元社長と…しちゃうんですねｗｗ >>281
なにそれ？
そんなローカルなネタなんて知りませんが 夫婦別姓 ＝ 男女共同 ではないだろ。
マスメディアとフェミニストに、思考が偏りすぎ。
>>263
テレ朝の中にいて狂ったヒステリーフェミババアの主張するような法律に変えちゃいけないって気づいたんだね
さすが東大出身の才女
自分の思い通りにならないからって他人様にワタシらの意志に従わないなら新姓名乗れとか
ヒステリックに喚いてるバカフェミババアとは大違いだ 少子化担当大臣の著書
![丸川男女共同参画担当相、夫婦別姓反対の書状に名前 「個人の信念」 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](http://tanichu.com/wp-content/uploads/2009/09/89ccc73cb692.jpg)
>>253
それ同姓別姓に関わった話じゃないよね？
子供を夫婦で教育すること自体が福祉に反するってのは制度設計上致命的な問題だよね アホが物事本質を見極めないで躍起になっている状況
ちょっと冷静になれ
そうすればわかる
>>280
これが押し付けてるように見えるなら君みたいなのとは話にならんわｗ まあ本人が別姓で活動してんだから
制度化する合理的理由だわな
需要あるって事なんだから
どこが問題なんだ？
選択的夫婦別氏制度に反対しちゃダメなの？？？
個々人意見があっるから議論するんじゃないの？？
>>288
あれれ
キチガイの振りしてんですか？
それとも基地外ですかー？ 文化破壊とか関係ないよ
夫婦別姓だと外国人が養子を取りやすくなる(？)らしいからゴリ押ししてるらしい
>>271
＞だからさぁ、「別姓に賛成してんのはフェミまんこ“サイド”のリベラル人間！！」これインセルネトウヨであるお前の思いこみだろ？俺はリバタリアンだって何度書けばいいわけ？😂
私はリベラルじゃない、フェミニストじゃない、そちらに迷惑をかけたくない
『フェミニストじゃなくてミサンドリスト』な量産型患者たちと同じだよね
信仰の核は汚されたくないんだよね、わかるよ とある事柄の議論を進めるのに、担当者が反対の立場だったらいかんのか？
推進する人間が反対なのは変だけど、どちらがいいのかこれから話し合いましょう。って内容だろ？
むしろ、賛成ありきではダメなんじゃないのか？
>>290
夫婦同姓を主張して本人は白元社長と…とかマジ受けるｗ
夫婦同姓を主張する奴ってそんなのばっかりｗ >>9
共に女性の権利拡大だから同じ
脳死で同意している奴は、少しは頭使え >>260
強制は良くて選択的は駄目なのはなんで？ 俺は結婚したら夫婦創姓を提唱してるんだが誰も賛同してくれない
>>293
夫婦同姓を主張して本人は白元社長と…とかキチガイのフリをしてると言われても
仕方ないよなｗ >>259
情けないのはお前やろ…
30過ぎて>>227こんなこと書いて親に申し訳なくないんか😭
はよ実家が太いキャバ嬢でも見つけてヒモになっとけよ
30後半じゃなにもかもおせぇよアホか？
>>279
非モテインセルを叩いてんのはフェミまんこであってほしいという願望丸出しにされても俺はケツマンコしか持ってない男の子なのよ？
30過ぎてブスフェミに構ってもらうことでしか性欲を発散できないジジイに誰が同調するよ？健常者ならわかるやろ？まぁ健常者じゃないんだろうけど 別に主張するのは構わんが政治活動も大塚珠代でやれよ
>>300
選択的なら好きにすりゃあええと思うでマジで
そんな面倒な事やる奴は少ないだろけど >>300
俺は賛同するよ
新しい家庭を作るんだから創氏が一番いいよな >>48でも書いたけど、
障害者向けに『特別支援結婚制度』を作ればいいんだよ
従来の結婚とは切り離して
別姓、同性婚、近親婚、複数婚
そういうゲェジども用に >>296
だよね？
議論中の課題に関しては
どちらの立場を取っていてもなんら問題はないはず。
どちらかが正しいと断定して報道する方がおかしい。
世論誘導じゃん。 >>299
横だが意味がないから
例えばトヨタの従業員が三菱重工の名刺を持って客先にバラ撒いているようなもの
サッパリ意味がわからん
苗字とは直近の家族名として周知徹底されており
また、周囲に自分のカテゴリー、所属を知らしめるものなのだから統一されていなければ意味がない >>280
ヒスフェミババアが「夫婦別姓反対の書状に名前書くな書くなら仕事上も夫の姓を名乗れ」は傲慢な押し付け
丸川珠代氏が「夫婦別姓反対の書状に名前書く事」は押し付けでなく本人の信条を表明しただけ 家制度が日本の社会の基本なのに、それを棚に上げて夫婦別姓を議論するのはナンセンス
>>300
微妙…
キラキラ苗字とか増えそうなのがな～ >>267
同姓でも離婚したら、親の改姓に子供を巻き込むじゃないか
そっちは問題ないのか？
それとお前の理屈だと一切の法は改正するなって話になるぞ
少年法改正にも反対しろよｗ >>301
すまんすまん
オマエにレスした俺が悪かった
勝手に頑張ってて >>312
白元社長と…しながら夫婦同姓を主張する珠代に言われましてもｗ ダメだなあ
環境大臣当時から成長してることに期待したんだが
稲田朋美のほうが政治家として上だわ
せっかくのチャンスにこんなコメントしか言えない
丸川珠代上げはもうしないよ
>>295
迷惑をかけたくない？なんで夫婦別姓に賛成したらリベラルでフェミなわけ？お前リバタリアンがなんだかすら理解できてないガイジなの？
フェミがエロに寛容な女をネカマだったり名誉男性認定すんのとそっくりそのまま同じだな
ガチで精神いかれてるじゃん
>>252
ほんとこれな
頭ガイジが多すぎる >>320
＞丸川珠代上げはもうしないよ
してたのかよｗｗｗｗ >>316
反論できず残念だったな
本人は白元社長と…しながら夫婦同姓を主張するって
擁護しようがないもんな >>304
＞30過ぎて>>227こんなこと書いて親に申し訳なくないんか
たかがおまんこ呼びにイライラしすぎだろ、よっぽど普段保護されとったんやな
もうエビマークつけた患者たちのとこに帰ったほうがいいと思うよ
普段よりお薬いっぱい飲まなきゃいけなくなるよ >>315
巻き込むし問題はあるが、だから別姓でいいというのはどうなんだ。 夫婦別姓はデジタル化されてなお書類上処理が面倒くさい。それだけ
それ以上でもそれ以下でもない。誰かそこだけ改称してくれ。されたら反対せんから
>>264
明治期からの伝統だろが
別姓はシナチョンの糞文化だ
糞ボケ左翼は日本解体を画策してるんだろ 現 段 階 で は
誰 が ど っ ち の 立 場 を 表 明 し て も
全 然問 題 な い ん だ ぜ ？？
ど っ ち か が 正 し い の な ら
議 論 の 必 要 は な い ん だ し
朝 日 新 聞 が 間 違 っ て る
>>330
明治前には伝統はなかったと？
随分卑屈なんだなｗ >>311
それは君個人の見解だよね
そう思うなら同姓を選択すればいいんじゃない？ >>327
確かに
別姓なら姓の意味はないのだからなくしてしまえって言ってくれたほうが、まだ理解できるというものだ 夫婦別姓なんて中国・半島の真似をさせたい・自民に失点与えたいってだけ
で、それで日本の文化を破壊しようなんてもってのほか
したい奴は中国でも半島にでも行けばいいのに
大体あいつらが別姓にしてるのは嫁に夫の姓を名乗らせるなんて
もってのほかという女差別の典型のような話なのになんで
お先棒担いでるんだか
>1
ふたつの姓を掲げる意味が、そもそもあるのか？？
大正生まれのうちの爺さん（山田氏）は、同じく大正生まれのうちの婆さん（田中氏）の姓を名乗ってたよｗ
戸籍もそうなってる
戦前から、女側の姓を名乗ることは認められてた
どちらか好きな方を名乗ればいいだけｗ
男側の姓でもいいし、女側の姓でもいい
20201216 TBS NEWS by.RX（am04：08）
”選択的夫婦別姓”の議論は足踏み
（釜井 美由紀 ｱﾅｳﾝｻｰ）[かまいみゆき]音声
「自民党は昨日 政府が策定を進める第５次の
『男女共同参画基本計画案』を了承しました
焦点となっていた『選択的夫婦別姓』に関する
表現は 削除されています」
〔自民党の会合〕（きのう[12/15]午後2時半頃）
「男女共同参画基本計画案」から
「選択的夫婦別姓」の文言削除
（森 まさこ 委員長 自民 女性活躍推進特別委員会）音声
「今までのような 選択的夫婦別姓制度 に”賛成か反対”か
”ゼロか１００か” というような議論では無く」
「”具体的な 制度設計のあり方を これからも検討しようよ”
という書き方 にしております」
〔推進派〕（井出 庸生 衆院議員 自民党）音声
「今までのものとかですね 見れば [スー（息を吸う音）]
最低限の最低限かなと…」
〔[自民党の会合に示された]文案〕字幕
「 『夫婦の氏に関する具体的な制度の在り方に関し
司法の判断も踏まえ さらなる検討を進める』
と明記されるに留まりました」（釜井ｱﾅ）
（出席者の１人）字幕
「反対派・推進派のどちらも不満だ」
〔男女共同参画基本計画案〕
今週１８日[12/18]にも閣議決定の見通し
>>249
日本文化もなんも、夫婦同姓は
明治時代にできた比較的新しい制度なんで
文化と言って守るほどのものじゃないだろ 日本の戸籍管理の問題と男女共同参画は全く別の問題だろうに
さすがは朝日
>>324
かわいそ😢
もおそうやってネトウヨ特有の精神勝利するしかないんだよね🥺
別姓に賛成する奴はみんなフェミまんだと思ってたんだもんね😟
30過ぎてまんこ俺をお婿さんにしてくれないからぁ😭なんて言ってる奴に同調するわけねぇだろジジイ… >>321
＞フェミがエロに寛容な女をネカマだったり名誉男性認定すんのとそっくりそのまま同じだな
いやおまんこ臭消したいなら性器呼びにいちいち興奮すんのやめりゃいいじゃん
>>227程度で頭に血ぃ上ってたらあかんよ >>322
うん笑
「私の考えは脇に置いてでも、日本が国際社会から理解を得て五輪を実現するために必要なことは、力を全て尽くしてやる」
なんでここで五輪を～となる
それならば男女共同参画～の肩書きは外せよ
丸川珠代は男の後ろをピョコピョコくっついて
歩いて終わりだな
せっかくの大チャンス うまくやれば都知事もあった
残念！ 波田陽区か笑 珠代ボーナスチャンス期間終了 >>326
「別姓でいい」じゃない「別姓でもいい」だ
同姓でも一体感のない家族もあるし、別姓でも一体感のある家族もいる
そんだけの話だろ >>341
いやいや一緒でしょｗ
どこが全く別だと思ったんだ？ 戸籍制度変えないと効率よくデジタル化ができないよ
別姓以前の問題だ
>>347
lリンクはするけど
全く同じでも全く別でもなくね？？ >>349
まったく別ではない＝全く同じ
ではないよねｗ
わかるかな、論理の初歩 お互いの主張が相容れない状況にある時は新たな価値観の提示が一番遺恨が無いと思うんだけどなぁ
日本独自の新しい考え方なら保守もリベラルも満足出来る
>>352
なんで別だと思ったんだろｗ
同じやんｗ >>342
＞30過ぎてまんこ俺をお婿さんにしてくれないからぁ😭なんて言ってる奴に同調するわけねぇだろジジイ…
「"俺を"お婿さんに」つってるレス番号指定してください
『「ジェンダーギャップ埋めに主夫養え」っていうと「"俺に女をあてがえ"論だあぁぁぁああ」って興奮しだす』
おまんこあるあるやめてよ >>343
自分を叩く人間はみんなリベラルてフェミでまんこだと思い込んで自分を傷つけないようにしてるんだね😢
ガチで哀れすぎて同情するよ
どんな容姿と発達障害持って生まれたらお前みたいになってしまうんだよ…
お前みたいなのはエロ規制に騒いでるバカフェミ叩いてオナニーでもしてろよ
お前の両親の気持ち考えたら涙とまらんで😭 >>339
いや別姓派じゃないから知らない
同姓を重んじるかどうかは個人の思想だし選択できて困ることはないでしょって話 >>327
選択的夫婦別氏制度は反対と言えるが
氏を廃止しようと言われたら俺は反論の糸口を見いだせない >>330
日本の伝統が高々100年とか勘弁してくれ こういう保守な主張すると、テレ朝同期のリベラル派の大下さんに嫌われちゃいそう
まったく
夫婦別姓、選択的夫婦別姓に何で五輪が出てくる笑
五輪、国際的にと言うならば寧ろ逆に今まではこう考えていたが
最近はとし、大臣として改めてと稲田朋美が言ってる折衷案のように
悩んでいるとか考えていると言えば済む話を「信念」と言ってしまう
そうなれば大臣としての判断に「私」が入るのではないかと疑念を抱かれる
違うコメントの仕方があるんだが、まったく成長してなかった 残念！
>>350
？？？
一致する部分があればまったく別ではないけど全く同じでもないよ？
どこでそんな意味不明な論理習ったの？？ >>356
苗字は自分のためにあるのじゃなくて
他人がその人をどう認識するかのためにあるのだから
選択できるからいいでしょ？で済む問題ではない
名前なら勝手にしてくれ >>359
明治31年からの新しい制度に固執するのが保守的ってｗ >>340
あほか
平民の姓は明治だが、武士階級は千年の歴史があるわ >>346
理由の説明と結論が繋がってないよ。
それに今だって離婚後に姓の選択に巻き込むじゃないかってのも、最初から「別姓でもいい」理由にはならないべ。 建国70年のチョンから見れば100年もあれば立派な伝統なのさ
>>355
まんこ呼びにカッカするのはまんこだけだから今度から気を付けろよ
お前は「選択支増やすだけっていうなら近親婚とかどうすんの？」に「近親婚もありだ」って言っちゃった時点で死んでるんだからさ
恥積み重ねてないでお薬多めに飲んで永眠しとこう >>363
あのぉ、「全く別」って書いてあるんだけどｗ
キミは本格的なバカだなｗ
同じところがあれば「全く別」ではない。
「全く同じ」と「同じ」は違う。
「全く」という日本語、ワカリマスカー？
違うところがああっても「同じ」なんだよｗ
「全く」が入ってない。
はぁ、これで理解できた？ >>356
単純に子が困るｗ
父：山田 一郎
母：竹内 花子
子：山田竹内 健太 >>364
最高裁も、個人の名称であると同時に家族の名称としての意義があるって認めてるしな >>376
ま、家族名だから
直近と書かなかったからおかしくなったか？ >>372
君日本語おかしいｗ
もういいや君はバカだし やっぱ安倍晋三さんが期待しただけ稲田朋美のほうが上だわ
おりゃ合理主義者だから期待してダメなら切り捨てる
立花孝志、丸山穂高、丸川珠代、さようなら
稲田朋美ちゃんを上げていくかもだ
野田聖子も政治家としてはなかなかレベルが高いがどうか？
高市早苗はやる気がない(笑)
>>374
何故そこで竹内をチョイスしたのか気になるw >>354
いや結婚してるからｗｗってレスしない時点で現実としてガチで独身ネトウヨおじなんやろ？
事実として養ってもらってないんやろ？俺は去年までパパ活女のヒモ状態だったから主体性のない馬鹿な女働かせたら余裕で食っていける事理解してるよ
ていうかそれ言うなら養えるまんこ増やすために別姓に賛成して女働かせりゃいいじゃん🤔
俺をリベラルだと思い込んでをフェミ認定してるリバタリアンの意味すらわからんガイジに何言ってもの理解不能なんやろうけど… なんでマスゴミ脳は、共同参画＝夫婦別姓になるんだろ？
>>1
何が問題なの？
別姓がいいなんて一般人の誰も言ってない。
ごく一部のあんたらが何十万人分も騒いでるだけで誰も支持してない。
これは一種の被害者ビジネスだろ。
女性は優遇されすぎ。 >>374
全世界に困ってる子が一人でもいたら教えてくれｗ
日本と韓国以外すべての国が選択的別姓だよな？
なんで日本と韓国だけが困っちゃうの？
この二国だけが世界とどう特別なの？
日本と韓国だけそんなに世界と違う？
>>379
キミの場合日本語ってより、論理的思考力ね。
まあ今は意固地になってるだろうから、
明日の朝にでも落ち着いてから読んでみて 男女協動参画と男女別姓は全く別のイッシューだよ。混同しては、まったく意味を持たなくなるよ。また同性であっても、男女とも、通名が名乗れるから、何ら問題ないよ。
>>386
夫婦別姓は男女共同参画基本計画のなかの検討案件だから >>382
いや合っていると思う
最高裁判例は知らんな
そんな事あったのかな？ >>388
オレンジと橙は
全く同じ？それとも全く別？？
全く同じでも全く別でもないだろ？？
キチガイは黙っててｗｗ >>371
社会的に死んでる持たざるおじさんに何言われようとどうも思わんで…😰
終わりだとか死んでるとか書いてるんやから無視すればええのに長々とレスしてくんのは悔しいから、それともヴァギナ持ちだと思い込んでレスバだとしても女と接触したいかどちらかなんやろうけど
先に永眠するのはお前やろ、30後半のジジイなんやで？現実味ろや🥺 >>364
いやだからそれは君個人の見解であって他人に強制することじゃないよね？
君のような考えの人は同姓でいいじゃん >>368
例えば外国人配偶者の場合は別姓だが、
そこの家庭は全て崩壊していて、子供はみな悲惨なのか？
その子が悲惨かどうかは別姓とか同姓は無関係だろ >>383
まあ、伊藤でもよかったんだが。。。なんで竹内にしたんだろｗ
それは置いとくとして、、、
現状、婚姻時、夫婦が相談し、男方の姓を名乗ることもできるし、女方の姓を名乗ることもできる
にもかかわらず、敢えて二つの姓（男女の両性）を名乗る（併記する）ことのメリットはどこにあるんだろう？？って感じ アメリカやドイツとか、夫婦別姓になったの意外と最近なんだよな
それこそ、ここで言われてる弊害は大丈夫だったのかね
日本の家制度が独特なだけで、海外では対して問題にはなってないのかな？
男女平等なら選択的自由はあってしかるべきなのですが・・・
稲田先生のほうが時流をつかんでるね。
稲田先生の復活あるよ
>>398
あ、誤解してる。
アメリカもドイツも別姓ではないよ。
昔から選択できるだけ。何も変わってない。
日本も「選択的」で別に別姓にしようってわけじゃないんだわ。
だけど、世界で日本と韓国だけが選択的別姓を
認めないのってヘンだと思わない？
日本と韓国ってそんなに特別？ >>400
男女どちらの姓でもいいからどちらかにしてと制度は言ってるだけですが？
どこが差別なんでしょうか？ >>374
子供が困るって考えなら同姓にすればいい
他所の家族なら口出すことじゃない 女からしたって夫婦別姓なんておかしいんだよ
女が世帯主になって死ぬほど働いて家族を養って姓を維持するくらいの覚悟を持てよ
約半分の家庭はそうあるべきだ
それが男女平等だろ
そうでないと男女の平均賃金も並ばないぞ
>>398
別に大半の人間は今までと変わらんでしょ
別姓を選択したい人間が選択するだけ
家の伝統がーとか言ってる奴はちゃんと自分ちの伝統とやらを守ればいいだけ >>403
どちらかが変えなければいけない時、
差別されてる側の女性が変えるケースが多いからだよ、おばかちゃん。
日本の男女差別指数の高さ、アフリカ並だぞ >>391
いや、俺は氏は家族名だって言ってんのよ？ 大臣ともなれば最優先は【公】なんだ
そこに【私の信念】と【私】を持ち出してはいけない
当時、私は一議員として信念に基づいて署名したが、
最近の議論や大臣として改めて考えた時にホニｬﾗﾗﾗ
と言えない丸川珠代の実力 おわりだろう
>>336
江戸時代の墓石も別姓、同姓が混在
これが本来の日本文化 >>388
は？現段階で、姓については既に選択的制度なんだけど？？？？
男側：山田一郎
女側：伊藤花子
結婚後、山田姓を名乗るか、伊藤姓を名乗るかは、現段階で、そもそも夫婦の自由なんだけど？？
こうなっているのに、敢えて「山田伊藤」を名乗ることへのメリットは？
がいこくが～～～！！
子供のころ言われたよねｗよそはよそ！うちはうち！と >>403
「どちらかの姓にしなきゃいけない」ってのが今の時代にそぐわなくなってきてる、って話なんだけどな
名字ってのは基本社会的なものだから、女性が家庭に入るのが主流の時代は困らなかった
それから時代が移り変わり、女性も社会で働くようになり、名字を変えることのデメリットがでてきた
じゃあ男がかえればいいじゃん、というと男の方だって働いてるんだから、名字を変えるデメリットがある
じゃあ夫婦別姓洗濯させてくれよ、って流れだし >>413
あーそれ違うわｗ
選択的別姓ってのは、別姓であることを選択できるってことだよｗ
なんだ、基本も理解できてなかったのかｗ
すんごい情弱なんだな >>409
制度的に公平であり強制されていなければ、それは差別では有りませんよおバカちゃん
これが"機会均等"というのです、おバカちゃんは結果平等のほうが良いのですかね？
無能の女が世に放たれ国政を左右するほうが良いのですかね？
また、男側の姓にするのが多いのは、それは通例というのです、
通例と言うのは民法でも良く出てくるものでもあり、通例がある場合は除外なんてのも有るんですよ
わかりましたかおバカちゃん >>413
選択性夫婦「別」姓って書いてるレスに、何見当違いなレスしてるの？ｗ 丸川珠代は古い政治家だな
期待した自分がバカだった
>>393
＞終わりだとか死んでるとか書いてるんやから無視すればええのに長々とレスしてくんのは悔しいから、
＞それともヴァギナ持ちだと思い込んでレスバだとしても女と接触したいかどちらかなんやろうけど
ゾンビが歩いてたら撃つだろ
わたし男だけど～とか言いながらテンプレ（性器呼びに超反応、"あてがえ"論に誤読）やってりゃそら弄られるよ
そしてここでも女体への信仰（私とのかかわりを欲しがっているに違いない）ってまんこムーブ
追い込まれたらネット痴漢がどうこうとか言い出すんだよね、ツイッターで予習したよ
俺の近親婚使った追い込み漁の結果ラジカルな立場に追い込まれて、あとは「30前半はジジイババアだ」って自爆攻撃しかやることなくなってるんだろ
無意味だからツイッターで仲間のエビ付けたババアに慰めてもらってから永眠しとこう >>410
うん、わかってる
だから"直近"って書いてみた
なので勘違いしたバカが別姓と喚いているのかと
なので最高裁判例を知りたいな、と なんで丸川名乗ってるのｗ なんで夫婦別姓に反対してんのアホなの
>>414
別にそこまで困らんだろ
困ると言うなら、その困る案件に対して問題視していけよ
方向性が間違っているね
家族名をなんで別けるんだよ紛らわしい >>376
まあ意義もあるけど、最終的には立法府できめてね、で判決を締めてる >>1
何この別姓じゃないといけないとかいう圧力w
朝日新聞さんはサウスコリアいけばいいんじゃないですかてねえ？
あれでしょ？女性は男性の家にはいっても家族ではないから別姓っていう男尊女卑文化じゃないのが気にくわないんでしょ？ >>420
平成２６年（オ）第１０２３号 損害賠償請求事件
平成２７年１２月１６日 大法廷判決
抜粋
氏は，個人の呼称としての意義があり，名とあいまって社会的に個人を他人から
識別し特定する機能を有するものであることからすれば，自らの意思のみによって
自由に定めたり，又は改めたりすることを認めることは本来の性質に沿わないもの
であり，一定の統一された基準に従って定められ，又は改められるとすることが不
自然な取扱いとはいえないところ，上記のように，氏に，名とは切り離された存在
として社会の構成要素である家族の呼称としての意義があることからすれば，氏
が，親子関係など一定の身分関係を反映し，婚姻を含めた身分関係の変動に伴って
改められることがあり得ることは，その性質上予定されているといえる。 橋本は南京大虐殺は無かったなんちゃらに名を連ねているし、自民では結局こういう女しかのし上がれない
個人の信念なら仕方ない
そこを曲げろっていうのは違う
>>423
「現実に」困ってるから裁判になってるんだが >>384
＞ていうかそれ言うなら養えるまんこ増やすために別姓に賛成して女働かせりゃいいじゃん
同姓だとまんこが濡れて力が出ないから働けないってマジ？
なんか勘違いしてるけど、養えるまんこ増やすためにはまんこが甲斐性身につけんとあかんわけ
男女の収入差は仕事へのコミットの差だから
なにを社会制度（しかも姓がどうこうとかどうでもいいとこ）のせいにしとんやゴミ
まんこがやる気出して働けばいいだけだろうが >>423
再婚時の連れ子は現行法でも親子別姓だけど、なにも煩わしくないぞ >>409
戸籍上は変えればいいｗ
今は昔と違って、仕事とかでは旧姓：伊藤さんで通す場合が多い
ラベルの張替えとか、名刺の作り直しとか、面倒だしねｗ
伊藤さんが、本田さんにとか。。
それから、まあ、何というかもっと肩の力抜けよｗ
差別が！！とかじゃなく >>421
結婚して戸籍上の苗字が変わっても
北川景子は北川景子で活動してるし篠原涼子は篠原涼子で活動してるだろ
それで何か重大な問題が起きてるのかよ 大体、夫婦同姓が日本の伝統とか、大ウソなのになｗ
日本会議とか安倍とか、あの連中の保守思想は
まったく使い物にならんよ。
戦前の旧憲法体制が日本の伝統だと思ってる。
バッカじゃねえのｗｗｗ
戦前の旧憲法体制こそ、1945年の夏に我が国体を
絶滅の危機に瀕せしめた根源だぜ。
夫婦同姓で何も困らないなら本名の大塚珠代で政治活動しろよ
なんで自分は旧姓の丸川で活動しておいて何の不便もないって強弁すんだ
>>20
大阪府知事も偽名の知事が続いたな。
山田知事（芸名）と斎藤ブサエ知事（離婚されてもバレない保険）と。 >>1
夫婦別姓とか結婚しなくても良いってことだろwww >>424
なんで、立法府で決めるにしても氏の意義から決めないといかんわけだよ >>403
実際は男性社会という中で女性側が男性側に合わせざるを得ないというのが現実
選択的自由制になれば平等になる >>426
「親子関係など一定の身分関係を反映」させた本来の姓を、婚姻によって変更して
「社会的に個人を他人から識別し特定する機能」が維持できるって理屈が理解できないなぁ なんでネトウヨの巣窟の５chで丸川さんが責められているのか。
>>433
まあ、DAIGOも勝手に竹下大吾と思われてるしええんやないの？ >>432
旧姓を使うことをどうするかは、「企業単位」で異なるからね
法律で「旧姓も使用しておｋ」とかにしたら、話は変わるんだろうけど >>415
山田でもなく伊藤でもなく、竹内とすることのメリットは？
メリットを提示せず、微細に拘り論破した気になるって。。。 >>419
日付変わったのにアラフォーネトウヨおじさん悔しくて飛び出してきて草🌿ポケモンか？😂
何度も聞くけどリバタリアンって意味理解できてるか？もう普通にレスするけど俺は国家が個人縛ること自体反対なんだよ
そもそも本来婚姻制度自体にも反対してるから同性婚も別姓も重要なもんだとは考えていない
でもその上で現状と比較して選択肢を増やすことだから賛成なわけ 我々は自分達の特殊な考えを押し付けようとするフェミニスト集団を許しません。
単純に男性の立場が悪くなるジェンダーレスには断固として反対します。
そもそも、夫婦別姓を導入して、一体お前ら何が困るの？
同姓にしたいのなら、同姓にできる
別姓にしたい夫婦だけが別姓のままでいるだけだぞ？
具体的に、何が困るの？
自分だけ別姓名乗って他の女はわきまえろって森より酷いだろこいつ
>>445
とはいえ、企業が「旧姓使うな！！」といえるわけもなくｗ
実際、シールや名刺を婚姻後の姓に合わせて、再発注って。。。
まあ、カネ持ってるなあって感じでしかない >>441
「社会的に個人を他人から識別し特定する機能」なんてのは「呼び名として使える」
程度の意味でしかないでしょ
丸川という氏の人を丸川さんと呼べば丸川さんが認識できる
丸川さんが大塚さんに変わったら、大塚さんと呼べば大塚さん（旧姓：丸川さん）が認識できる >>430
だから意識高い系まんこが望むなら認めりゃええやん、そいつら働かせろて金稼がせろよ
こんなん望むやつの大半は専業主婦じゃねぇだろ、ていうか今どき専業主婦なんていないだろ多分
そうなってもお前みたいなおじさん養う女はいないだろうけどな、金あるなら女に選択権はあるわけで
主体性がなく稼げる馬鹿な女増やせば男養う女も増えるわ
水商売と看護師のホス狂率とシングルマザー率考えろや >>451
実際、旧姓使えなくて裁判興したけど、負けた教師がいただろ
裁判所の判決も「旧姓使用が社会に根付いているとはいえない」と明言してる >>403
いちども姓を変えていない人は身分証明は一つで良いけど
Bさんは自分がBさんであることと、BさんがAさんであったことを証明するもののが必要
さらに３つ以上の姓が絡んだら「旧姓併記の住民票」とかでは対応できない
人によって証明書の枚数が異なるのは制度として不備があるだろ >>446
キミまず世界の選択的別姓制度について基本を知らないよねw
なーんかわけわからんこと言ってるｗ
キミが考えてるのは選択的別姓じゃあないｗ >>426
ほえーあるんもんだねぇ
なのになんで別姓バカは頑張るんだろう？
覆す気でもあるのかな？ >>447
＞日付変わったのに
ブーメランじゃねえかガイジ
＞もう普通にレスするけど
お前が急に絵文字芸に逃げこんただけだろ
最初からやっとけゴミ
＞そもそも本来婚姻制度自体にも反対してるから同性婚も別姓も重要なもんだとは考えていない
＞でもその上で現状と比較して選択肢を増やすことだから賛成なわけ
じゃあ>>48に賛成して終わっとけばよかったんでは
俺の「宗教的な感性で自由を阻むのは同姓派に限らずやってること、敵に宗教つっときゃ勝てるみたいな横着やめろ（大意）」に反論してみろ
近親婚禁止みたいなマスの完成もまさしく宗教的なんだから
そしてそれは悪いことじゃない >>449
夫婦別姓をよく知る「自称ｗ情報強者」によると
男：山田太郎
女：伊藤花子
子：佐村河内健太
ということらしいｗ
夫婦の姓によらない「全く別物の姓」もありなんだとｗ
問題はそこなんだとｗｗ
そのメリットがどこにあるのかよくわからんが >>431
その親子は戸籍上は家族じゃないかんね
戸籍上の同じ家族にするには同姓が必須
まぁもちろんそんな縛りを無くすべきだって意見もわかるけど
そうなったらもう戸籍自体がいらんだろ >>431
それ、離婚した時に2月以内に親側が姓を戻してるからでしょ
子と姓が違うのは違和感があるので戻さないと言う人も多々いるぞ >>461
やっぱ反対派って馬鹿だなｗ
基本的なところすらわかってないｗ 揉めそうでめんどくさいわ
結婚のハードル高くて少子化なのに
また揉める原因増やしてどうする
子供にまで影響出るし実家が口出しても来るだろ
>>1
丸川見直した
それが普通の家族観で社会観
社会や家族を壊そうとする反社会的勢力のキチガイ左翼の言うことを聞いてたら社会や家族が崩壊するわ >>438
別にどっちでもいいぞ
仕事上で不都合があれば旧姓なんて当たり前だし
でも本名は違うみたいな >>440
機会が均等なら差別ではない
オマエは平等にしろと言っていただろ
なら既に平等である 選択的別姓なんて求めてんのキチガイだけやろ(-.-)y-~
>>449
スレ見てビビったけど結婚する機会すらないおじさんがフェミ憎しで反対してんだから頭おかしいだろ
終わりだよこの国😨
>>460
悪いことじゃないっていうのはお前の勝手な思いこみだろ
そして宗教持ち出して批判するのはウヨカルト絡みの偽伝統の押し付けだからに他ならないわ
別に別姓派はガイジじゃないし現実的ではないからお前の意見に賛成するわけないよね、ガイジか？ >>456
戸籍有るじゃん
あれでわかるんじゃね？
枚数が違うのが差別なのか？ >>459
妻の名字になった教師だった男性が、仕事上は旧姓をつかっていたけど
戸籍名でないといけないもの（＝公文書に該当するもの）は新姓を使う必要があり
退職時の新聞の掲載も、子どもたちに馴染みの無い新姓で掲載されて裁判興したり
同じく、結婚前から本を執筆する等、学校教育に携わっていた女性教師が
結婚後、旧姓の使用を学校側から拒否されて、裁判を起こしたケース
また、夫婦ともに研究職で、外国の大学に行く時
名字の変更がなかった夫は論文等の過去の経歴との紐付けができたが
妻のほうはパスポート名（＝戸籍名）と仕事上で使っていた旧姓の紐付けができず
ビザをとるために数ヶ月かかった等 この女高学歴フェミに人気なんだよな フェミのいい加減さに笑えるわ コイツ森元の娘みたいなもんだよ
>>457
だからまず、メリットを提示しなさいなｗ情報強者さん
男：山田太郎
女：伊藤花子
子：佐村河内健太
とすることのメリットを >>454
なにもかもが間違ってる
「同姓だと意欲がわいてこないからジェンダーギャップが」ってお前の珍世界観まずなんとかしろ
ショーンKYのブログなりnoteなり音読してこいカス
＞主体性がなく稼げる馬鹿な女増やせば男養う女も増えるわ
増えないぞゴミ
そもそも想定してる男の属性ホストがどうこうとか絶対内助期待できないんだけど
それでどうやってまんこが栄達すんの？
頭悪いのお前、あっ悪いか
「男が養われるパスはホスト系って狭い門で、しかも内助も期待できないからまんこサイドも別に得してない」
ゴミのお前が日をまたいでお出ししてきた提言がこれ
ほんと死んだほうがいいってお前 >>461
いや、「反対派のお前」に何が困るのか聞いてるんだけど？
草生やして関係ないレスしてるけど、頭大丈夫？ｗ 男女の競技について
>>468は「男女全員が参加できるようにしよう。これで平等」って思想の人
>>440とかは「男子の階級が５つなので、女子も５つ。これで金メダリストの数が同じで平等」って思想 >>473
ならその問題を簡素化出来るように行動したほうが理にかなっていると言うものだ
なんでその解決策が別姓なんだよ >>475
だからそれは選択的別姓じゃないよｗ
キミはまず選択的別姓とはなにか、セカイの国々のお勉強からなｗ
一人だけ間違った回答で考えてるんだから、そりゃ浮くわｗ
ほんと馬鹿だな >>475
まず、その主張をしているのはどのレスなの？ >>471
Aさんはワンアクセスで、Bさんがツーアクセス
「結果アクセス出来るから平等」というのがあなたの考えのようだが
「全員がワンアクセスでいけるのが平等」って解決策もあると思うが？ ID:3PO6NCMF0 は一体誰と戦ってるんだろう？
「選択的夫婦別姓」の話なのに
何故か「夫婦別姓+子どもに新姓」の話になってるしｗ
なんだこいつｗ
>>476
もう一行目から日本語で頼むわ
ショーんKY？何言ってんの？
いや実際に俺が主体性のない馬鹿な女に生活費出してもらって生きてたから言ってんだけど
そういう女が増えたらなんか困るんか？
女は体売ってイージーに稼げんだからセックスワーカーの地位を土方レベルまで向上ささればいいだけやん
なんか問題ある？ >>478
それは機会均等と結果平等と言うのです
で、結果平等は>>416で示した通り
結果平等などと言い出すと、勉強してこなかったバカと、必死こいて勉強した秀才も同じ扱いで
同じようにエリートコースまっしぐらって事になりますが
アホでしょ？ >>481
それって彼が勝手に考えた「ボクがおもった選択的別姓」でしょ？
一から十まで間違ってんだよねｗ
だから彼一人だけ浮いてる >>482
知らんよ
別姓にしろと騒ぐくらいなら
そんなの困ってるやつが困っている案件について訴えろよ >>471
住民票には旧姓はでない
これって平等？ >>470
＞悪いことじゃないっていうのはお前の勝手な思いこみだろ
近親婚禁止が悪徳として指弾されてるか？
ちょっとは考えて喋れゴミ
それとももうお眠で悪い頭が余計悪くなってんのか？
＞そして宗教持ち出して批判するのはウヨカルト絡みの偽伝統の押し付けだからに他ならないわ
「宗教云々なら一般人の近親婚への忌避感も宗教だろ」って話してんのに何言ってんだこのボケ
「混乱したままだけどとにかくレス返して反論した体に見せよう」みたいなガイジの間違った頑張りやめろ
頭悪いんだからとっとと死ね、>>454みたいなウンコ垂れて恥ずかしくねーのがゴミムシ >>483
＞「全員がワンアクセスでいけるのが平等」って解決策もあると思うが？
そりゃ平等とは言わんだろ
結婚すればどちらかはツーアクセスなんだろ？
これは必ずなんだから >>488
具体的な解決策も提案できないけど
とにかく夫婦別姓は間違ってる、と反対「だけ」したいってこと？
方向性間違ってるの、お前じゃね？ >>489
どちらでも選択できるのだから平等
どっちかにしろと言っているだけ >>488
だからそれが選択的ってことなんだよ、おばかちゃんｗ
困ってる人だけが助けられるの。
もともと結婚できないようなやつにも、同姓にしたい人にも関係ないｗ >>480
現状でも、山田か伊藤かを選べますよといえば、それは選択的別姓でないといい、
じゃあ、山田でもない伊藤でもない、新しい姓の佐村河内をかぶせれば、それは違うというｗ
あんたのいう選択的別姓とは何なの？？
男：山田一郎
女：伊藤花子
子：ＯＯ健太
ＯＯは何になるの？？答えることできるよねｗ情報強者なんだから 何度も言うけど「選択的」だぞ
別に別姓を強制されたり促される訳でもない
別姓が気にくわなきゃ同姓にすればいいだけ
それでも反対する意味が分からない
>>1
九州男女共同参画担当相に見えた
九州で改革が起きるのかと思ったわ >>493
どちらにしか選択できないんだから、不平等だわな >>492
そうか？
なら苗字の意味は？
そこなんだよ、恐らく大概の人は家族名だと思っていると思う
ただ然し、家族名だよね？って問わないと気付け無いくらい当たり前に思っていると思う
で、それを崩壊させてどうするの？
何の意味をもたせるの？
それを全国民に周囲徹底させる計画はどうなっているの？ >>476
キャバ嬢は飲食経営者とか美容系の経営者ゴロゴロおるけど関係性はどうあれみんな若い男養ってるで？
まんこ側が男のせいで男社会のせいで出世できない😡とか言うんやからそういう女増えればいいだけやん
東南アジアとか女が働いて男フラフラしとるしあのノリや
あと今更やけどまんこが濡れて力が出ないは結構面白いな☺ >>485
＞女は体売ってイージーに稼げんだからセックスワーカーの地位を土方レベルまで向上ささればいいだけやん
別姓クソほども関係ないんだけど
お眠だし虐められるしで脳がキュってなっててもう逃げたいんだろうね
悪い頭がマジでどんどん悪くなってんのが伝わってくるわ
なんでその程度で俺にケンカ売ったの？ >>499
どこが？
どっちかにしろと言ってるだけだろ？
どっちでもいいんだぞ
オマエはクッキーとチョコパイ、どっちか食べて良いよと言われたら
不平等とか意味不明な事を言い出すのか？ >>500
そうだね
失礼した
そして旧姓併記させるために手続きが必要なんだよね >>495
そうだよ。
キミこのスレで一人だけ選択的別姓とはなにかわかってないｗ
そういうことじゃないんだわ。
まずはキミはセカイのルールを学ぶことから始めないとなｗ
「ぼくが考えた選択的別姓」は間違ってるからｗ
いくらなんでもこのスレでもそこ理解してないの、キミだけだぞ。
賛成派も反対派も。
無知は恥ずかしいぞ。
まずはテクニカルタームを正しく理解することから始めようか >>501
意味なんて自分で考えればいいんじゃね？
で、キミは、もう一度聞くけど、具体的な解決策は何も提案できないくせに
反対「だけ」はしたい阿呆ってことでおｋ？ 自民党の支持層ですら、既に導入支持派が多数になってるので、自民党全体としては導入自体は時間の問題。
所詮は支持層の需要に応じて動くだけの党だから。
今時反対多いの高齢男性くらいだから、反対してたら支持失うだけだし。
>>509
で、オマエの考えは？
別姓で苗字に何の意味があるの？ >>506
俺がクッキー食べたいんだから、お前はチョコパイを我慢しろ、が平等って言い出すの？ 夫婦別姓ガイジが稲田知美と野党のくそどもしかおらんのも事実やろｗ
>>482
姓名の変更履歴を示す公的書類を発行すればいいんじゃないか？
全て日付付きで、出生から死亡まで。
なりすましなどの不正も防げる。 >>512
話し合えよ、そんなもん
ソレくらいの事くらい統一してみせろよ
今後家族としてやっていくんだろ？ >>490
だから宗教や婚姻制度自体反対してる俺にそれ言ってどうすんの？
お前の主張がカルト宗教のそれと全く同じなのは揺るがない事実やん
>>504
ケンカ？お前これケンカしてるつもりなん？🤭
>>227ここから始まってるんやからセックスワーカーだろうがなんだろうが稼げる女が増えたら婿取りする女も増えるだろって言ってんだけど
高齢童帝こじらせすぎて自分のレス忘れてしまったんか？ >>507
そりゃ書類の記載に手続きが必要なのは当たり前のこと
婚姻届なしに結婚したことにしろってのはおかしな話でしょ
手続きの手間を減らしてほしいというのであれば
そういった実務の改善に的を絞った方がいいと思う
それは運用の問題だから >>515
？
それをどうするの？
例えば、旧姓で教師を続けている女性は、常にその書類を回りにばら撒くの？ｗ 反対派の理由
家族の絆が壊れる
伝統的な日本文化が無くなる
こんな理由じゃ少数派になるはずだわ
わきまえてるキャバ嬢だよな
おじさまにウケがいいと、末は大臣
>>501は例えば女性が婚姻によって親と苗字が異なったら
その女性と親は「家族」じゃないって思想なんだな
あるいは自分の子供が嫁や婿にいって苗字が異なってしまったら
その人は「家族」じゃなくなるんだろうなぁ >>516
いや、平等かどうか聞いてるんだけど？
クッキーとチョコパイを食べたいＡさんとＢさんがそれぞれいて
Ａさんがクッキーを食べたいんだからＢさんはチョコパイを我慢させるのが「平等」なの？
それとも、クッキーを食べたいＡさんがクッキーを食べて
チョコパイを食べたいＢさんがチョコパイを食べるのが「平等」なの？
どっち？ 苗字変えたくない奴は苗字変えてもいいやつ探して結婚すればいいだけ
婿養子とか昔からある
>>518
レス辿れない人なのか、辿っても理解できない人なのか知らないけど
平等かどうかって論点だよ、これ
理解できてないならレス辿ってね＾＾ >>523
"親等"で繋がっていて
周知徹底もされていますが？
オマエは戦国時代にでも生きているのかよ
今時の二世帯は娘親との二世帯もあるってのに、今時何言ってんだ >>524
えっと・・・？
＞具体的な解決策
という日本語が理解できないってこと？？ >>508
子の姓の話じゃないというなら、
現状、夫婦別姓は、ほぼほぼ実施できている
女性が旧姓のまま勤務できているなどあるからねｗ
（シールの張替えや名刺の変更など、面倒だし）
更に、夫婦別姓に取り組む必然性はあるのかな？ >>525
クッキーかチョコパイ
どっちかしか作らないのでどっちかにしてくださいよ
ちょっと辛い比喩だったかもしれん… 男女共同参画と夫婦別姓は無関係じゃろ
別姓にしたら男女平等が促進されるとでも思っているとしたらどうしようもないな
>>521
伝統講師が、清少納言とか北条政子、日野富子、徳川和子とか知らんのやろ。 >>530
だからまずセカイのシステムを学んでおいでｗ
アホなキミでも多分理解できるから。
日本と韓国以外はみーんなそうなんだからｗ
「ボクの考えた」シリーズはもうやめて、
学ぼうねｗ >>531
なんで質問に答えないの？
貴方の言う「平等」というのは「二人の人間のうち一人に我慢を強いること」なの？ 現行法ですら外国人と結婚すると夫婦別姓出来ちゃうしな
国際結婚増えていて、結婚の３～４％は国際結婚だから、事実上そんくらいは夫婦別姓状態。
>>529
いや、その問題点を問題視したら？って言ってんだけど
日本語理解できないってこと？ >>528
母方のいとことは苗字が違っても
"親等"で繋がっていて
周知徹底もされています
つまり苗字の一体は「周知徹底」には無関係なんだよね？ >>536
だってどっちかしか焼かないもの
話し合ってどっちかにしてよって事 >>490
>>454のレスなんかそんなに問題あるか？🤔
あっ…お前みたいなおじさん養う女いないって書いたのが余程ショックやったんか…
ごめんなアラフォーおじさんのお気持ち汲むことができんで😢
事実陳列罪で逮捕や😭
もっかいかくけどまんこが濡れて力がでないは気に入ったから使ってええか？ >>538
その問題点が夫婦別姓で解決できるんだけど
その解決策が気に入らないなら、「具体的な解決策」を出せって話なんだけど
具体的な解決策はできないけど
とにかく夫婦別姓には反対なんだーーーー！！って主張なんだよね？
あ。ちなみにこの質問、既に4回目くらいかな？
いい加減答えてね＾＾ >>517
＞「宗教云々なら一般人の近親婚への忌避感も宗教だろ」って話してんのに何言ってんだこのボケ
に対する返事が「お前はウヨクだ」？
お前がカルトだとしきりに言ってる宗教的しぐさを一般人もやってるってレスなんだけど
要するに反論が思いつかなかったってことな、お疲れ
日ぃ跨いでも無理だったと
＞>>227ここから始まってるんやからセックスワーカーだろうがなんだろうが稼げる女が増えたら婿取りする女も増えるだろって言ってんだけど
セックスワーカーのマイルドヤンキー層（おそらく）が別姓がどうこう気にすんのか？
別姓推進でおまんこ社会進出って上のほうの謎のレスは撤回すんのな
盛大に負けて恥ずかしくないのお前 >>540
いや、直近の家族名として周知徹底されていますが？
で、オマエに問うが、苗字の意味とはどう捉えているのよ
何度も何度もボカされてばかりだわ >>541
うん。だから「両方選べるようにして」という要望を伝えているんだよ。
で、論点を元に戻すね。
「二人いるうちの片方が我慢している現状」が平等、ということをお前は言いたんだよね、お前？ >>527
>>525のこと？たとえが下手くそすぎて全然わからんけど、
ようするに夫婦のどちらかが名字を変えることがダメっていいたいの？
それ住民票関係ないじゃん >>544
だって苗字の意味がなくなるもの
そりゃ反対だ
問題があると言うなら問題が発生する個々人がその問題に対して向き合えばいいって言ってんですけど？
わからないか？ 大塚珠代だけど丸川珠代で国会議員、大臣出来るんだから
問題ない話
>>533
とはいえ、国の男女共同参画基本計画には夫婦別姓も書かれてたんだよな
最近削除されたみたいだけど >>546
周知徹底って具体的に誰がどんなふうにしているの？
「現時点で」の話ね >>558
レス「辿る」すら理解できないのかｗ
ダメだこりゃｗ >>547
その通り
それが平等
話し合って解決しろ >>551
苗字の意味って何なのか、お前がマズ答えて？
例えば、山田花子さんが結婚して高橋花子さんになった
じゃあ、山田一族と花子さんの関係はどうなるの？ 夫婦別姓、夫婦同姓と言わないで欲しい
家族別姓、家族同姓と言って欲しい
couple nameとは言わない
family nameだ
>>535
子の姓の話でないのなら、丸川珠代自体、旧姓で活動してるし、レンホーも旧姓で活動してるｗ
（レンホーは最近離婚したようだがｗ）
ここまで、旧姓を名乗る活動が明白なのに、これ以上夫婦別姓を推進する理由がわからんのだけど？？ >>556
え？どこが平等なのか説明して？
クッキーを食べたくて食べたＡさんと
チョコパイが食べたかったのに食べられずクッキーを食べるしかなかったＢさん
これのどこが「平等」なの？？？ >>543
＞>>454のレスなんかそんなに問題あるか？
想定される組み合わせが男ヒモ×まんこ売女はパスとして狭いし、そもそも階層的に別姓関係ない
お前困ったら絵文字に逃げるけど、負けてる状態でそれやってもスベるだけや
余裕の出し方間違っとんねん
煽ったうえで論でボコってる俺見習おうよ >>545
だから何度も書くけど婚姻制度自体否定してる俺に言ってどうすんたって言ってんだよ
もちろん近親婚に対するアレルギーも十分カルトだと思ってるけど？で、何？
セックスワーカーがマイルドヤンキー層ってそれもただなお前の思いこみと偏見やろ
ていうかお前がツイッターの話題出したから言うけどツイッターの別姓大賛成のフェミまんなんてセックスワーカーだらけや
望んでる奴らが別姓選んで男養えるレベルにバリバリ働く
なにが問題あるんや？ >>560
思わないよ？
同じ苗字の他人なんていくらでもいるから。
で「具体的な周知徹底の方法」って具体的に何？
答えてね(二度目） >>563
食べる前に話し合えよ
結婚なんてそう言うものだろ
で、苗字なんてのは他者にどう見られるかで、オマエは対して関係ないんだよ
それが呼称と言うものだ
で、苗字に何の意味があるのさ？
って何度も聞いているが？ 別姓だと相続関係で贈与拒否されるだろな
日本人はそんなに甘くないからさ
>>562
直近じゃなくても山田花子さんが苗字かわっても、親は親なんですが？ 夫婦別姓を求める人達が結構いて、そういう人達の需要にこたえる制度を支持している人達が、既に過半数を超えている。
だから導入の準備を政府も進めているだけの事。
誰が何を望むかは本人の自由なので、夫婦別姓を望む人が何を理由にするかなんて、どうでもいい話。
>>567
違うよ
論点は「平等かどうか」でしかないんだから
お前は、クッキーが食べたくてクッキーを食べて満足しているＡさんと
チョコパイが食べたかったのにクッキーを食べるしかなくて悲しんでいるＢさんが平等だ、と主張してるんだから
具体的に何がどう平等なのか、説明して
「食べたものが同じ」だから平等？
小麦粉アレルギーの人間にクッキー無理矢理食わせるのも平等になるね、それ。 選択的だから問題ない
と言っても
男が同姓希望、女が別姓希望で意見が合わずに別れたら男が叩かれるんだろ？
>>566
"周知徹底"いや既にされているとおもうけど
だって現状、直近の家族名として統一されているのだから？
むしろオマエは思わないの？
統一されているのになんで思えないの？
頭がアレか？ >>559
これな
さらに言うとそこまで男女平等を気にするなら、夫と妻どちらも新たな姓に変えて同じにする案もあると思う >>569
そうだよ
親等で繋がっている
でも、家族名としては統一しなければならないのでどっちかにしなければならない >>575
いや、えっと・・・？
「具体的にどんな方法で衆知徹底しているのか」と
方法を聞いているんだけど？？
既にされているのなら、簡単に答えられるよね？
なんで同じ質問何度もさせるのか理解できないなあ
具体的な手法をお願いします＾＾ >>572
もういいわ
俺の下手な比喩で突っ込んでくるな
で、苗字の意味は？
オマエも俺にしつこく聞いていたよな
周知の方法は？とかｗｗｗｗ >>564
論でボコるってなに？
煽ってるんじゃなくて自分を若いと思いこんでるアラフォー独身おじさん選ぶ女がいる確率なんて、ヒモとまんこの組み合わせ以上にありえないっていう事実陳列されて発狂してるだけやろ…
まんこが金稼いで婿とって男養えってお前が言ってんだから
社会進出したがるまんこたちの望む別姓を認めてもなんら問題ないじゃん
普通に婿入りは抵抗ある男だっているんだから
というかアラフォー未婚おじさんには一切関係ない事ちゃうの…🥺 それはそれ、これはこれ。
全部セットでやらなきゃいけないなんてこたーないよ
>>579
「家族名として統一しないといけない」のなら
「家族なのに苗字がかわってしまった高橋花子さん」に矛盾が生じますね >>580
いや、結婚したら姓を統一していることから
周知徹底されていると申してますが？
それがキミの言う周知徹底させる具体的な方法なのですが
わからんのか？ 大臣を変えないとあかんわな
個人の信念とかしらんが、それはそれであっても、
この大臣には他の人をあてて、ほかの大臣をすべきだろう
選択的夫婦別姓に反対し、どのようなありかたを目指すのか、
答弁が必要だろうし、
これからの男女参画などの会でも大きなテーマとなるだろう
>>568
嫁に行った娘は実親の相続権も介護義務もないのか？
「別姓でも婚姻関係にある」って制度ならば、拒否されないだろ >>565
＞ていうかお前がツイッターの話題出したから言うけどツイッターの別姓大賛成のフェミまんなんてセックスワーカーだらけや
＞望んでる奴らが別姓選んで男養えるレベルにバリバリ働く
そいつらが「別姓にしたらもっと膣ドカタ頑張る！」って言ってたのか？
そもそも本名も苗字も出してねぇだろセックスワーカーは
ホストがどうこう言ってんだから結婚すら関係ない
なんでそんな頭悪いのに俺にケンカ売ったの？ >>581
お前の比喩が下手なのは仕方ない
問題はお前が
＞「二人いるうちの片方が我慢している現状」が平等、ということをお前は言いたんだよね、お前？
に対して
＞その通り
＞それが平等
と答えたことなんだが？
比喩はどうでもいいから「片方にだけ我慢を強いるのが平等」ということを納得できるように説明して？ >>584
まあ、ID辿ってよ
端折ってるけど"直近"って入れてるのよ >>9
これな
何より危険なのは男女共同参画は日本にとって善だと思ってるけど、夫婦別姓も同様に善、別姓は悪だと思われかねないこと >>561
だーかーらー、活動の話じゃないの、法律の話なのｗ
キミってほんと馬鹿だよね。
いいからボクの考えた別姓にこだわってないで、
世界中の選択的別姓を学んでおいで。
キミみたいなバカでもわかるだろ？
その国のバカは理解できてるんだからｗ >>586
姓を統一することと、周知徹底することは別のことですよ＾＾ >>591
比喩は捨てて
既に>>586で具体例示してんだろうが
で？
また比喩に突っ込んでくるのか？
あぁ、面倒くさい >>587
別姓にしないと男女共同参画は出来ないの？
この人は大臣にまでなってるんだけど >>596
結婚したら統一しているのに
どう別なのか理由よろしく >>592
？
両親は苗字がかわっても「永遠に」家族なんですが？ 結納金貰ってまで相手の性は嫌だ主張した時点で嫁さん首だろうな
シンママ増産プロジェクトもそれはそれで悪くない
>>601
だから直近って言ってるよ
わからない？ 子の姓の話じゃない！！という自称情報強者は寝たみたい
まあ、おきてかみつきたければかみつけｗ
でだ。。。
現状、丸川珠代ですら、丸川という旧姓で国会議員をやっている
レンホーもしかり（あれは、名前かｗ）
旧姓使用が、広く一般化したのに。。。別姓を認めろとは何の話？？
>>597
比喩の話じゃないって>>591で書いてるじゃん
＞「二人いるうちの片方が我慢している現状」が平等、ということをお前は言いたんだよね、お前？
に対して
＞その通り
＞それが平等
と答えたことを問題視してるし説明を求めているんだが？
なんで説明できないの？ >>600
統一してなくても親とは家族ですよ？
そんなことも知らないの？ >>582
＞まんこが金稼いで婿とって男養えってお前が言ってんだから
＞社会進出したがるまんこたちの望む別姓を認めてもなんら問題ないじゃん
『社会進出したがるまんこ』で例示するのが源氏名のセックスワーカーって時点で自分でおかしいこと言ってるって気付かんのか？
頭大丈夫？
あと社会進出したがるまんこも上方婚するんで誰も養いません
稼いだ分だけ男に望む金も上がるのがまんこなんで 丸川だけは今すぐに同性を名乗れ
口だけではなく信念を貫け
話はそれからだ
ガチでネトウヨってウイグル論法好きなんやな
>>590
そらアラフォー孤独おじさんと違って守るもんがあるなら頑張ってジジイのチンポ頬張る奴もおるやろ
ダブルワークしてる人間だって多いし生涯セックスワーカーでいなきゃならないわけでもない、ホスト水揚げして結婚する奴もいるだろ
別姓望んだら問題あんのか？ていうかほぼほぼ生涯未婚のアラフォーおじさんに関係あんのかこの話題…😢 >>519
前に出てた研究者のビザ取得みたいな問題はクリアできる。
家族内での姓の統一と、仕事上の姓の連続性は、どちらを優先するにしろ両立はできない。
公的書類の発行というのは、戸籍上は同姓に統一するルールを維持した上で、
別名を名乗るときのルールを整備したほうがいいという意見に基づく具体的手段の例。 これから、社会における男女にかんする事柄や共同参画などについても、
大臣の考えが、まずこれだとうまくいかないだろうな
>>605
だって比喩だもの
趣旨とは関係ないじゃん
しかも俺本人が下手な比喩だったと認めているのに
なんで下手な比喩にいつまでも食い下がってんだ？
そろそろ趣旨に戻れよ
それとも下手こいたところを突っ込んで対人論証にでも持っていきたいのか？
ん？ >>603
そもそもその「直近」ってどういう意味でつかってるの？ >>611
クリアできないよ
未だにパスポートは旧姓は採用されてないから >>606
知ってるよ
だから直近て言ってんだけど？
別姓だったら配偶者は家族じゃないんですか？って言ってるのと同じなんだが？
オマエは何が言いたいの？ >>613
比喩じゃなく
＞「二人いるうちの片方が我慢している現状」が平等、ということをお前は言いたんだよね、お前？
に対して
＞その通り
＞それが平等
と答えたじゃん？
これは比喩とは関係なく「平等とはどういうことなのか」という論点の話だよ
いつまでも比喩で誤魔化さずに「平等」についての説明しろよ 小池百合子とは格がちがうな
次の都知事選にどうだ？
離婚したら親権が母親でも子供だけ夫側の姓ってよくあることだけど？
母親は自動的に元の家に復籍する形になる
母と子は苗字違うけど親子関係普通にあるよね？
夫側の新妻が子供いるの知らなくて遺産相続で揉めるとか普通によくある話
>>616
だから、その「直近」の意味がわからんのだけど？ >>595
おっｗおきてたかＯＫ
夫婦別姓って、法律上の話だろｗ基本
いい加減はっきりしろやｗ
男：山田太郎
女：丸川珠代
社会的な活動における氏名：丸川
国会議員が、旧姓で活動できる世の中になってるんだから、それでいいんじゃないの？？
何が不満なの？？ >>584
家族名としてって言うより、戸籍の名称として氏を統一しなくてはならないって規定があるんだよね
でもって、前述の通り、氏は家族の名称としての意義があるとしている
つまり、家族とは同一戸籍に入っている人なんだよ、法律上はね
なので、名字が変わってしまった人＝戸籍から外れた人は法律上は家族と言えない
もちろん、その考え方を変えようという意見もわかる
そのためには戸籍そのもののあり方を根本的に変えなくてはいけないが
そうすると今度は戸籍そのものに意味がなくなる
だから、戸籍を廃止しようとか、氏を廃止しようとか、旧姓併記しようとか、
戸籍制度外で新しい制度を作ろうならわかるが
選択的夫婦別氏制度は制度としておかしいから反対なわけだよ >>619
母は旧姓に戻るか選択できますが？
男が女の籍に入った場合はその救済はあったっけ？ >>622
＞なので、名字が変わってしまった人＝戸籍から外れた人は法律上は家族と言えない
そもそも日本の法律に「家族」は定義されてないんだけど・・・？（困惑
一体どの国の法律で語ってるの？？？ >>607
ダブルワークも多いし生涯源氏名で生きるわけでもないよな
まじでなにが問題なんや？
社会が変われば変わるやろ
さっきも言ったけど男と同等に稼げる女は昼職でも婚活失敗したホス狂いやほぼ無職な旦那飼ってる奴ばっかや
でも稼げるからこそ離婚率もシングルマザー率も多いわけで
お前みたいな高齢童貞が知らんだけで女医、看護師、教員のホス狂い率は異常や
みんな主体性のないアホやから結婚したくて借金してまで一途なガチ恋してんねん >>610
＞そらアラフォー孤独おじさんと違って守るもんがあるなら頑張ってジジイのチンポ頬張る奴もおるやろ
＞ダブルワークしてる人間だって多いし生涯セックスワーカーでいなきゃならないわけでもない、ホスト水揚げして結婚する奴もいるだろ
それが何匹おんねん、男の受け皿足りえるほどいるとマジで思ってんの？
『個別的例外の幻想に生きる』のがまんこなんだっけ
なんか言い返そうとしてどんどん頭おかしくおかしくなってくなお前
＞別姓望んだら問題あんのか？ていうかほぼほぼ生涯未婚のアラフォーおじさんに関係あんのかこの話題…
近親婚と同様に気持ち悪い・違和があるってだけだろ
別姓と近親婚との相似認めてラジカリストに追い込まれたお前に打てる手はもうないんだよ
「別姓認めたらセックスワーカーが男を養う」ってキマってる珍論がお前の今出せるすべてなんだろ？
もうお薬飲んで寝たら？ >>615
パスポートにのっている現姓と過去の実績を紐づけられればいいんだよ。
英文の公的書類で氏名変更履歴を追えれば、過去の論文や学位とも紐付けできて、
ビザの審査に必要な情報は揃えられる。 >>623
離婚後元に戻すことはできるよ
男女関係なく >>614
あれ、これ比喩ツッコミのオマエかよｗｗｗｗ
そかそか
で、苗字の意味は？(何回書いたか忘れた) >>627
それに数ヶ月かかった、というのが研究者夫婦の話ね >>553
そうなんだー
当然の修正じゃな だって男女平等と夫婦別姓は無関係なんだから >>617
しつけーな
機会均等なら平等だろと言ってんだよ >>1
別に個人の考えなんだからサインしようがいいだろ >>628
いや男性が配偶者の戸籍に入った場合
離婚後に配偶者の姓を名乗り続けることができるか
って話 >>629
で、直近ってどういう意味なの？
さっきから質問に答えずに逃げてばっかだよねぇ、お前
>>630
三行目から既に息を吐くように嘘を吐いてるよ
＞つまり、家族とは同一戸籍に入っている人なんだよ、法律上はね
＞なので、名字が変わってしまった人＝戸籍から外れた人は法律上は家族と言えない
繰り返すけど、「日本は」法律上「家族」という定義は存在しない
だから「家族とは同一戸籍に入っている人」「戸籍から外れた人は法律上家族とはいえない」というのは
お前の嘘でしかないってこと >>620
煩いオマエのことだから
付け足しとくわ
監督義務者としての子供 >>625
＞さっきも言ったけど男と同等に稼げる女は昼職でも婚活失敗したホス狂いやほぼ無職な旦那飼ってる奴ばっかや
＞お前みたいな高齢童貞が知らんだけで女医、看護師、教員のホス狂い率は異常や
それなんかデータあるんすか？
膣ドカタのお前の妄想しゃべってるとかじゃなくて？ >>633
全然平等じゃないよね？
>>634
山田孝子さんと山田一男さんの息子が結婚して高橋花子さんになったんだけど
この場合の「配偶者とその子ども」ってのは誰のこと？ｗ >>637
＞で、直近ってどういう意味なの？
答えてんだろ、ちょっと待てよ
チャットじゃねーんだよコレ >>636
できる
婚氏続称制度に男女の規定はないです >>636
養子縁組をしていない場合、離婚したら元の姓に戻るよ。男であっても >>640
なんで？
機会は均等にあるがどうして平等と言えない？
根拠よろしく >>636
できるよ
法律上は男女関係なく婚氏続称もできるし裁判所に氏の変更申し立てもできる >>626
だから足りるように稼げる女増やすべきやって言ってるんやけどガイジすぎんか？
ほんで何度でも言うけど稼げるまんこ増えたとこでお前みたいなアラフォー独身おじにはほぼほぼ関係もないやろ
稼げる男がわざわざ羊水腐ったババア養うかって話やろ
別にセックスワーカーに限った話しとらんけど？
別姓認めてくれたら結婚したるで～っていう意識高い高いおフェミ様がおるんやから認めるのはお前の言う男女平等への一歩になるやろっていうてるだけや >>638
じゃあ、親が離婚して母親と苗字が違ったら、どういう扱いになるの？ >>623
違う違う、離婚したら旧姓に一旦戻される
その後子供と同じ姓にしたかったら新しく戸籍作らないといかん
母親の親の戸籍に子供は入れないから >>649
違うよ「直近の家族」だけど苗字が違うよね？
＞苗字とは直近の家族名として周知徹底されており
と書いてあるけど、矛盾してるよ？ >>632
公的書類がないとか、幾つもの公的書類をつなげて英訳してとかだったら数ヶ月かかるのはわかる。
だから、氏名変更履歴を示す公的書類が役に立つ。
例えば2010年の論文の筆者とパスポートの氏名をすぐに紐付けられるから。 婿養子だと女性の方の苗字になるんだし、
何がそんなに嫌なの？
俺が好きな女性の家の婿養子になって、
苗字が変わっても別にどうでもいいんだけど。
>>648
まーた、面倒くさいオマエのことだから、いらん難癖つけてきそうだから言っておく
＞463で触れてるから
俺のID辿ってからレスしてくれ
どんだけ執念が強いんだよオマエ…
ヘコ垂れそうだよ俺… >>650
だから均等じゃないという根拠よろしくって書いてますよね？
で、根拠は？
違う違うだけじゃ相手を諭せませんが、わかりますよね？ >>656
＞苗字とは直近の家族名として周知徹底されており
ってお前が書いたやん >>655
じゃあ貴方は苗字を変えれば？
んで他人が別姓選択できてもどうでも良くない？ >>657
食べたいものが食べられた人と食べたいものが食べられなかった人が平等なわけないと思うんですが
違うというのなら、根拠の提示をどうぞ
違う違うだけじゃ相手を諭せないので、がんばって根拠を提示してね＾＾ >>192
選択肢ならなんでもいい訳ではない
不必要な選択肢は社会に混乱を呼び込むだけ >>658
例外が有ることも周知徹底されている
って、後付だけどいい？
ダメ？
つか>>463の時点で書いてんじゃん >>660
周知徹底されているのに例外があるの？
そもそも、苗字が同じだからといって家族とはいえないし
直近の親子でも苗字が違うこともあるわけなんだよね？
周知徹底されてることが、穴だらけじゃん（爆笑） >>639
まだまんこ認定しとるんか？
俺は夜の仕事しとったから見たまんまを言うてるだけやけど
そらお前は知らんやろ
ていうか何度もいうけど、むしろアラフォー童貞おじが心配しなきゃならんのはまんこの社会進出によって自分のパイが奪われることやろ
旦那とガキ養えるまんこ増やすために若い女に下駄履かせて雇うで～とか言ったら発狂もんなんやろ？ >>661
機会は均等にあった
どちらかが譲歩したって事ですが
オマエ、そんな事言いだしたら民主主義なんて成り立たないぞ
いつまでも平等じゃない！って言い続けるつもりか？ >>663
むしろ例外だらけだろ
同じ苗字の他人なんて山ほどいる
親子で違う苗字も山ほどいる
既婚者の半数は親と苗字が違うわけだしな
それでよくまあ
＞苗字とは直近の家族名として周知徹底されており
なんて言えるなあ >>637
厳格に明示した定義が存在せずとも、
>家族名としてって言うより、戸籍の名称として氏を統一しなくてはならないって規定があるんだよね
>でもって、前述の通り、氏は家族の名称としての意義があるとしている
のだから、法律上で家族とは？と問われたら同一戸籍としか答えようがない。
それ以外にあんたはどう答えるんだ？
法律において、家族とは？
逆に、定義が存在しないのであれば、
「家族なのに苗字がかわってしまった高橋花子さん」という提示自体に意味がなくなるだろ
というか、そもそも氏自体がいらないという話にしかならない >>648
子の名字は変わらない
だから母親の方が「複氏拒否」の手続をとることになる
父親：山田太郎
母親：旧姓伊藤花子
子：山田一郎太
の場合、なにもしなければ、
母親：伊藤花子
子：山田一郎太
となる
これを回避するため、母親は「氏を変更しない届出」を出すことにより、山田姓をキープする >>664
＞直近の親子でも苗字が違うこともあるわけなんだよね？
＞周知徹底されてることが、穴だらけじゃん（爆笑）
離婚して元の姓に戻したケースと、養子？ならあるのかな？
よく知らんが、それ以外にあんの？
"穴だらけ"とか言ってるけどさ
ソレ以外に有るなら教えて欲しいわ >>666
どちらかが譲歩してる時点で、平等じゃないよね
つーか、根拠の提示はよ >>668
戸籍から離れたら家族じゃなくなるの？
じゃあ、単身赴任中の父親は他人かな？ｗ >>672
話し合いで決めたんだから民主主義
民主主義は平等で対等 ちょっと調べたら
婚氏続称は男女平等だけど
ただの「通称」だった(笑)
誤解してました、すいません
最近では保守層の中でも賛成派が過半数を超えそうな勢いである一方、
実際に選択する人は4パーセントって話らしいな。
｢自由の国なんだから自由にしたら？私はしないけど｣
そういう人がほとんど、って事だよ。
｢こちらスペックそこそこ、夫婦別姓キボン。なかなかいい人見つからない｣とか言ってる人は25分の24(96パーセント)の人からは対象外と見られてる、と言うお話でしたwww
>>647
＞だから足りるように稼げる女増やすべきやって言ってるんやけどガイジすぎんか？
増やすためならまんこシバけばいいだろガイジか？
『 お 前 が 』大黒柱やれってシバけ
時短パートの夫を養えと
まんこは別姓にできないのが嫌だからSTEMじゃなく糞社会学選ぶのか？
まんこが別姓にできないのが嫌だから男を家事育児じゃなく稼得能力で選ぶのか？
違うだろ？
まんこがガイジで稼ぐ意思が端から無いからだろ？男に寄りかかる根性だからだろ？
何を社会制度のせいにしてんの？
＞ほんで何度でも言うけど稼げるまんこ増えたとこでお前みたいなアラフォー独身おじにはほぼほぼ関係もないやろ
あてがえ論へのストローマンほんと好きだよなまんこって
これとエイジズムと珍論膣ドカタエンパワメント抜いたらもうなんもないじゃんお前、虚無 >>671
お前の友達の佐藤さんと、俳優の佐藤Ｂ作さんは赤の他人
蒲地法子（松田聖子）と神田さやかは苗字が違っても親子 >>676
民主主義と平等主義は別モノなんだけど
もしかして根っこの部分で勘違いしてる？ >>679
そりゃ離婚してるからな
離婚前提がおかしい >>667
>>634,638
既に説明済み
オマエ見てんの？
そして考察してんの？
そこを疑いたいわ
そしてオマエにとっての苗字の意味は何なのよ？
はよ答えろよ >>673
戸籍法の概念ではその通り、戸籍から離れたら家族じゃなくなる
単身赴任という例は意味がわからない
単身赴任したって戸籍は変わらんぞ
住民票と戸籍が同じものだと思ってんの？ >>672
どっちかに合わせると言う、姓の意味について統一を図っているのに
何が平等じゃないの？ >>679
それは苗字が同じだけだろ
ま、そうなっていくのは自然なことだ 丸川って自分は世間的に別姓名乗ってるのに、
バカなのかな？
>>681
お前は平等主義じゃなくアカの全体主義
別名伝統破壊主義者
カンボジア0年という本を読んでこい
お前らみたいな伝統を壊す事しか考えていないアカのキチガイ全体主義者の行き着く先が書いてある >>685
離婚するために結婚するバカはいないから 早く憲法改正して
夫婦別姓論は国家反逆罪で全員死刑にするべきだろ
ID:U78wiizi0
コイツ、やたらレスが早い
付いて行けずに、更にしつこい
まあ、この手の輩が厄介なのかもしれんな
ま、ちょっと頑張ってみるか
いたずらに選択肢を増やせば、ちぐはぐな社会が生まれる。
だから目標とする国家像を示して、制度的に誘導するのは悪いことではない。
その国家像が他国と異なっていたとして、何が問題なのか？
保守の代表として、国内の反対派への対応を含め、軋轢を厭わない政治家が必要。
そして、どういう国家像を目指すかを決めるのが選挙。
気に入らない奴も少なくないかもしれないが、
選挙結果を見る限り、左側の価値観は少数派であり続けてるのが現実。
>>683
苗字なんてただの記号みたいなもんじゃね？
苗字が家族だったら、お前と同じ苗字の人間はみんな家族になるぞｗ
>>684
戸籍と本籍の違い、わかる？ >>686
片方が姓の変更に基づいて苦労する時点で平等じゃないよね
>>687
じゃあ「苗字」って何？ >>665
＞俺は夜の仕事しとったから見たまんまを言うてるだけやけど
データは無いし膣ドカタのお前＆お友達のN＝一桁の話なわけだ
死のうよほんとに
＞ていうか何度もいうけど、むしろアラフォー童貞おじが心配しなきゃならんのはまんこの社会進出によって自分のパイが奪われることやろ
アメリカじゃまんこが主婦回帰願望持ちだしてるくらいだから杞憂では
＞旦那とガキ養えるまんこ増やすために若い女に下駄履かせて雇うで～とか言ったら発狂もんなんやろ？
それやってる北欧じゃまんこは生まない・移民は相対的に爆増でおまんこ発狂中だぞ
そもそもすでに下駄履かせてるんで、公務員試験のまんこ下駄知らんのお前
それでこのザマなんだよまんこは >>675
婚氏続称は通称ではなく、戸籍に記載される氏を離婚相手の氏に変更し
新しい戸籍を作る手続きだよ >>678
発狂してて草🤭
うんだからそういう女探せよ
俺は去年の今頃までパパ活女働かせて一切働いてなかったから
普通の昼職してる友達からは暗に恥ずかしくないのかって聞かれたことあったけどそもそも男もそういう価値観持ってるやつがいんだからそれ以前の話だろ
しばかなくても俺のためにジジイのチンポ頬張ってたよ？ >>694
裁判所の判決で家族だから名字を統一する合理性が書かれている
お前はそれを読め >>694
ただの記号だったらイランだろ
そっちのほうが合理的だ
なんでそこまで固執するの？ >>690
何のために結婚するのか、なんて誰も論点にしてない
現実に3組に1組が離婚しているのに、離婚を想定しないのはおかしいよね、って話 しかし共同体だコミュニティだ
地域社会だ町内会だPTAだなんだかんだいう
左翼が
家という世帯、ナショナルミニマムなコミュニティを分断しようとしてるだけで
すでに自己矛盾してると思いますけどね
>>695
利害が100%一致する他人などいない
我慢が嫌なら結婚すんな じゃ大臣やったらだめだわな、死刑反対法務相みたいな話だわ。
人事の間違いは総理大臣の責任だろ？
>>701
離婚前提で結婚は組み立てられていない
離婚するなら同棲でいい >>699
その判決文に、法律で何とかしろって書いてたの知らんの？
>>700
なんで記号ならいらんの？ 夫婦別姓推進者は例外なく極左テロリストなんだから
憲法改正して、夫婦別姓唱えること自体死刑にするべきだろ
>>659
こういう人達ってもし今後、少子化対策で一夫多妻性の是非が議論にのぼっても、関係ないとかいって文句言わないの？ >>695
＞片方が姓の変更に基づいて苦労する時点で平等じゃないよね
ならその苦労を各個撃破しろよって散々言ってるだろ
なんつー物分りの悪い奴だ
＞じゃあ「苗字」って何？
だから直近の家族名って言ってんだろ
で、オマエのことだから一部例外はあるけれども、例外は極力少なくしておくものだろうが >>703
論点ズラしきたｗ
平等かどうかが論点なのいｗ
>>705
「現実に」離婚してる人がいるんだけど、その現実を無視して話をしようってこと？？？ >>704
何が？
男女共同参画と夫婦同性になんの矛盾があるんだ？ まるで国民が低能で浅いみたいないい方も気になるわな。
何周も遅れてるのは自民党でしょ？
>>706
それがどうした？
名字統一家族の合理性は変わらない >>710
片方が撃破しなきゃいけない時点で平等じゃないってことだよね
＞だから直近の家族名って言ってんだろ
じゃあお前の友達の佐藤さんと俳優の佐藤Ｂ作さんは「直近の家族」なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>699
ホント、キミに頼みたい
何だコイツは
一IDで複数人いるのかと思うかのレスの頻度だ >>694
そんなん、こっちが言いたいわ
単身赴任と戸籍に何の関係があるんだよ >>680
結局逃げてばっかりで、情弱認定するだけｗ
おれはまず、子の姓に話を絞った
男：山田一郎
女：伊藤花子
子：ＯＯ太郎
子のＯＯは、現状においても、山田と伊藤のどちらかを選択できる。というと。。。
情弱ｗ子の姓の話じゃねえんだよ！！という
では、子の姓の話ではなく、山田と伊藤を採用しない新たな性であるところの佐村河内という話なのか？というと。。。
あいもかわらず情弱認定するだけｗ世界を知れ！！というだけｗ
なんでもいいが、別姓にすることのメリットを出してほしいだけの話だが。。。
メリットは出せず、情弱認定するだけのことだった >>706
記号なんだろ？
非合理的だよ
タダの意味をなさない記号になんの合理性を見出しているの？ >>714
で、現状その「夫婦同一の合理性」より「個人の仕事における合理性」が問題になってるんだけど
そういうのは知らないってこと？ >>715
違うよ
家族が違うから
でも男女一緒にいたら勘違いされるかもしれないけどね
で？ >>718
どういうたとえでもいいけど、分籍したら家族じゃなくなるっておかしくないって話なんだけど >>694
＞苗字なんてただの記号みたいなもんじゃね？
"結婚"もただの制度でしかないから>>48の特別支援結婚制度みたいな制度新設でいいじゃん
お前みたいな先進的なバカはただの制度にそれ以上の価値を認めなさそうだからそれでいいんでは
そして結婚を『ただの制度』以上に神聖視して特別な意味を見出してる"土人"は、従来の結婚制度を使い続ける
住み分けろ >>1
矛盾でも何でもなくね？
全く別の問題だろ。
最近マスゴミ頭おかしすぎ。 話し合いで名字を決めるなんてなんと平等で対等な事か
これを否定するなら結婚すんな
結婚とかいう古い制度にしがみつくなら名字くらい統一しろ
好きにすればいいっつってんのに噛み付くなよ。
好きにしろ。
その代わりコチラにも｢へ～変わってんね、子供カワイソ｣と思う権利くらい頂戴よ(笑)
>>696
なんで俺が膣土方なの？店に来る膣土方以外の客の話なんだけど
あいつらは主体性がないバカなのに金と性欲と愛情がありあまってるから遊んでんだよパパあり夜職の女に張り合おうとして膣土方落ちするしな
公務員試験の話じゃなくて一般企業の話ね
アファーマティブアクションに近いことやろうとしてるっしょ
まんこも金稼げる社会になれば旦那とガチ養うよ
それはお前も望んでるんじゃん😂 >>721
意味はあるよ
その人自身の経歴を示すものでもあるんだから
だからこそ、途中で変わると面倒だよね、って話
そもそも、記号だから意味が無いって、誰も言ってないよ？ >>712
いや、それすらわかんないならもうだめじゃん？
お前が何もわからない人間であることを自白してるだけじゃん。
男女とかすら関係なく自明の理として、自らの意思で個人として社会で尊重されるってことなんだわ。
名前なんか基本中の基本でしょ？ >>722
個人の仕事なんてもんはこの丸山と同じでビジネスネームが社会的に許容されてきている昨今こじつけに過ぎない >>731
じゃあ、何の意味があるんだよ
はよ書けよ >>723
そうだよねぇ
苗字が一緒だからといって「直近の家族」とは限らないのに
何故か
＞苗字とは直近の家族名として周知徹底
されているという、アホ主張をする人がいるんだよね～ >>724
>>673
>>じゃあ、単身赴任中の父親は他人かな？ｗ
単身赴任というたとえを出したのはお前だろ >>732
それのどこが男女共同参画？
お前がもうダメだわ
偏見に凝り固まり過ぎていて他人と会話出来てない >>714
合理性は認めるが、そもそも不必要なんだよな。選択的では？と言ってるけど自民党は
周回遅れ七日、スターとすらしていないのかぐらい、憲法理解もないからな。
憲法違反だし、個人として尊重される権利も、幸福追及の権利も侵害してる。 >>725
新たな制度つくらなくても、夫婦別姓で対応できますよ＾＾
しかも選択性
「自分の価値観意外は認められない」という貴方の様な障碍者は
結婚後も同姓を選ぶこともできますから＾＾ >>734
＞その人自身の経歴を示すものでもあるんだから
日本語すら読めないｗ 結局
「名字だけ」
の話に留めて女性世論を喚起する戦術
だが離婚者が増えているので
当たり前に通用しなくなってきてますね(笑)
まあ、戸籍を結婚しないと認識できない
日本の教育がどうかしてるわけだが
公民の授業って何やってんの？(笑)
子供の名前の選択か？
阪神タイガースに在世していた台湾人の郭李健夫は
父方の郭と母方李の両方を足してなのってたな、これ戸籍上の本名だぞ
>>739
憲法違反ではない
>「家族の姓を一つに定めることは社会に定着しており合理性がある」とした15年の最高裁判決を引用。多くの夫婦が夫の名字を選ぶ現状は「民法が生んだ差別とはいえない」などと述べ、訴えを退けた。東京高裁も即時抗告を棄却した。 >>741
なんの経歴だ？
戸籍で出来ないのか？
ん？ >>742
で、その記号は何の意味を持っているのだ？
それを示せ >>737
うん。
だって、お前の友達の佐藤さんと佐藤Ｂ作さんが直近の家族だと思う？
お前の知り合いの山田さんが、山田邦子さんの直近の家族だと思う？
「苗字ってのは直近の家族名」と認識してるなら、直近の家族だと思うよね。
「苗字が必ずしも直近の家族名とは限らない」と認識している人間は、直近の家族じゃない可能性を考えるけど >>736
これに関しては戸籍と住民票の違いが本当にわかってないと思われる 正しいことじゃん。
夫婦一家家族は同姓であるべし。
何の問題もない。
夫婦別姓派の方が頭がおかしい。売国奴。左翼。
>>698
＞うんだからそういう女探せよ
社会的傾向の話で自助薦めるとかガイジなのかなこいつ、ガイジだったわ
あと嘘松隙自は要らないです
『膣ドカタのかんがえるさいきょうのジェンダーギャップ埋めるほうほう』を生で聞けたのは収穫だったわ
ツイッターだと燃えてるときに目に入るだけだったあいつらこんな頭悪かったのかって、ある種感動した >>746
戸籍にその人の経歴が全部乗るの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卒業大学とか、書いた論文とか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>738
だからお前はわかんないんだって、他人の権利を理解してないから。
選択的夫婦別姓とか、個人が選択するだけの話だから。
低能は議論に参加しちゃだめよ？迷惑だから、無駄に時間がかかる。
結論出てるのに、理解力ないから浅い議論になるし、話が進まないの。 >>748
家族名が被るから、オマエの言っていることに意味は無いと？
それでも夫婦一緒にいれば大概はそう認識されるが
オマエの中では違うんだろうな
おもわず対人論証に走りたくなるレスでも有る
＞「苗字が必ずしも直近の家族名とは限らない」と認識している人間は、直近の家族じゃない可能性を考えるけど
ならどう考えているかを示せ、と言ったらオマエは記号だと答えたな
その記号に何の意味がある？と問うているのだ
さっさとマッハのようなレスで答えろ >>750
別姓派は伝統全てが気にくわない共産主義者
カンボジア0年みたいにこういう人が権力持つと大殺戮が生まれる
社会に不満があり自分が不幸なのは社会のせいだと責任転嫁してるクズ >>678
藁人形論法じゃなくてお前が書いてる事実じゃん
俺を風俗嬢認定して発狂してるアラフォー独身ネトウヨおじさん見て誰がそうじゃないと思うんだよ
俺みたいにバカまんこに金出させて養わせることができなかっただけやろ
そんで殆どの男はそれをしない、むしろ俺みたいな奴らバカにしてdisってんだからそら養われる男増えるわけねーじゃん
>>751
夜中に嘘松設定で書き込むメリットねーだろ
パパ活女に養われてた男が存在してる事実がそんなに目を背けたくなる現実だったんか？
俺を間接的に養ってくれたのはパパたちだぞ >>754
なんの識別だ？
もったいぶらずにはよ書け >>745
えーっとね、たとえばある宗教が国民を教育し、同性愛差別が社会に定着してるから合理性があるとか言えるの？
社会通念上とか慣習、儀式で常識だからとか何の理屈にもなってないんだが？
裁判所の話とかどうでもいいのよ、何の能力もないんだから。
それは裁判所が無能だということを示してる例だが？
「多様性を認めろ～！」と言うフェミが、多様性を認めない不思議。ｗ
>>753
裁判所判決で明白に否定されてる
同性は合理的だし、同性は差別ではない
お前は自分の発言を他人に説明する事も出来ないし、根拠がないから説明しようとしても出来ないので「選択肢」「多様性」で押し切ろうとしている
バカのやることは見え透いてるんだよ >>672
男 別姓派 女 別姓派これなら問題ないだろーけど
男 同姓派 女 別姓派この場合どうすんの？どっちかが譲歩せな一生解決しねーけど？てか事実婚で良くねーか？ >>752
オマエの即レスが遅いから追記
で、佐藤が佐藤Bと同じ家族なの？とか言っていたオマエが
苗字で他人に成りすませるとも？
これも併記してレスしてこい >>762
裁判所がどうでもいいと
じゃあ法律もどうでもいいな
なら法改正もいらないし同姓のままでいい 共産主義者って自分が有能だと思ってやまないんだな。
挙げ句の果てに人格攻撃、審議拒否…
それじゃ議論にならないよね。
>>756
つまり、句読点打とうがうつまいが、どっちでもいいでしょ、情報は伝わる実害はない、
むしろ合理的思考性のないことの自白でしょ？どっちでもいいのほうがより合理的。
慣習に従うことが有能だという思い込みなんだよな。
思考停止なんだと思うよ。 アナキストと真っ赤っかコミュニストがID赤くして日本の伝統を握りつぶそうとしているだけ
オレは丸山に賛成。総理になってほしい
>>740
＞新たな制度つくらなくても、夫婦別姓で対応できますよ＾＾
＞しかも選択性
「新たな制度でも対応できる」って認めてんじゃんお前
＞「自分の価値観意外は認められない」という貴方の様な障碍者は
＞結婚後も同姓を選ぶこともできますから＾＾
"特別支援結婚制度"の新設でも同じことだろそれ
お前以外の障碍者も手っ取り早く使えるようなのパッと作れば？
同性婚、近親婚、複数婚兼ねたようなの
なんか嫌そうってことは、お前"結婚"に呪術的な意味見出してんじゃないの？
「現行の結婚制度じゃないとダメなんだ！」って苗字一緒で一体感おじさん的なバイブスがお前にもあるから嫌がってんでは？
別制度だと減衰するような神聖な意味合いがあると >>358
シナチョンの糞文化を有り難がるボケ左翼死ねや この別姓するメリットって何よ
今更変える事のデメリットの方がデカイやろ
>>769
慣習として残って来たものは、歴史的な淘汰に耐えて来たと言う実績を、
やはり考えるべきだと思うんだわ。
それは其々の文化圏で違う事も有るが、其々意味合いが有るのじゃ無いかと思うけどね。 ここの議論を見てても良くわかるが
別姓推進者の多くは
「戸籍制度を理解してない」
ことがまるわかり
つまり、なんでこんな面倒なことをしなきゃならんのか
を単純に理解していないから不満だけが出るのだろう
同じ苗字なのに家族じゃない人が沢山いる→戸籍も附票も現物みたことないんか？
ただ別の苗字を名乗るだけ→同じ苗字じゃないと同じ戸籍に入れないが？子供とか認知みたいに付記すんの？(笑)
離婚、相続、世帯単位の政策etc、紐づいてるものも多いよ？？
>>749
やっぱりそうなんかね
せっかくなんで>>398への個人的な解釈を
海外で問題にならないのは、ひとえに住民を戸籍で管理してないからだと思う
日本でも国民識別番号制度に完全移行すれば夫婦別姓でも
問題ないんじゃないかな >>764
裁判所で否定されるということと、差別ではないことは全くイコールではないよね？
日本の裁判所は戦前からあるし、憲法に基づかない裁判も存在するわけだ。
裁判の判決など内容によっては全く意味がないと思うわ。
裁判所は差別を許容してしまう歴史があると思うけど？
だって基本が社会通念で常識と慣習という教義みたいに言ってんでしょ？
それじゃただのカルト宗教の教祖ですよ、科学的合理性の説明とかないものw
そりゃ無理だよね裁判所は差別を是正できない。 アホみたいに、情弱認定をする「夫婦別姓同意側」に対する分析を、いかにつらつらｗｗ
夫婦別姓賛成のあなたがたたは、
⑴①男側：山田、②女側：丸川において、戸籍上も山田丸川姓にしろ！！というんですか？？
⑵そもそも女性の社会活動において、今の女性は旧姓をそのまま使ってまっせｗ（丸川しかり、レンホーしかり）
⑶別姓を強力に主張する方たちへ。。。別姓のメリットをだしてくださいｗ（情弱が～～！！のマウントではなくｗ）
まんこが働いて男を養わないのはおかしいといいつつ
まんこに下駄履かせて社会進出させて働かせるのは反対してんだから別姓反対おじ意味不明すぎんよ
男に養われて当然みたいな舐めた事言ってる女が偉そうな顔してるよりよっぽど建設的なんだが
自分がもう結婚も関係ない年齢の独身おじだからまんこ叩きしてるだけやんけ
そもそも別姓に賛成も反対も自分には一ミリも関係ないだろ
この問題は、夫婦間個人の姓として考える人と世帯全体の姓として考える人の差が大きい
それで世帯の問題なのに、離婚して姓が変わっても親は親のように別世帯の話まで混同するから分かりにくくなる
>>774
別に今結婚してる奴は変えなくてもいいんだぜ
選択出来る様になるだけさ
メリットは今のデメリットが無くなるってことさ
明日から苗字変わりますってなったらいろいろ名義の変更手続きあるし仕事も困らんか？ >>760
＞藁人形論法じゃなくてお前が書いてる事実じゃん
どこにやねん、レス番号指定して引用して
俺は最初からまんこの甲斐性に期待してないぞ、世間一般の男もそうだけど
「ホストになら貢げる」が限界なのが膣ドカタ、知ってます
フツーの女を包摂できる男の甲斐性とは比べ物にならん
だから世界は男尊女卑ってバランスで回してたわけだが
＞夜中に嘘松設定で書き込むメリットねーだろ
やっすいプライド守るために頑張ってるんだろ？お前らしいじゃん
膣ドカタ（自分）のエンパワメント案馬鹿にされて俄然頭に血が上ったんだよね >>774
システムの混乱を招くし、子供の姓を巡って不要な争いが起きる懸念もあるね。
それよりは現行制度のまま、この制度が不都合な極少数の人に限って
別の制度を考えた方が合理的だろうな。 >>405
子供が困ってから性を統一できるの？
キラキラネームみたいに親だけ満足してれば子供はどうにもならんよ >>775
だが句読点だけ見ても、いまとなっては何ら合理的ではない慣習ではないのか？
なぜ句読点をうたないのか？データ量の関係か？そこらへんが合理性の説明のはず何だが。
慣習と教義て・・・
お前の主張もあまり意味がない、伝統が大事ももはや迷信だもどっちもあるよね。
で、今の時代が転換点ということだよ。 ID:U78wiizi0が消えたな
あぁ、鬱陶しかった
別姓支持派は只の個人主義だからな。
なら、結婚しなくて良いだろ。
>>789
制度に拘束されようとしているのに
その制度に文句を付ける
ま、相反しているとは言えるが >>340
夫婦別姓は糞シナチョンの文化
日本文化破壊を叩き潰せ >>366
江戸時代の武士は夫婦別姓らしいね
夫婦同姓は明治からだねー
ますますどうでも良い制度だな >>786
句読点の有難みが分からないのは、日本語が不得手なチョンだからだと思う。ｗ >>790
婚姻制度の優遇部分だけ欲しいんだろうな >>784
世界の氏を知っている「自称情報強者ｗ」いわく。。。
全く別もんなんだとさｗ
戸籍管理は、日本と朝鮮だけなんだとよ >>776
＞別姓推進者の多くは
「戸籍制度を理解してない」
のではなくて、
戸籍制度をなくしたい確信犯が多いと思います。 選択的夫婦別姓に反対する理由がさっぱりわからん
別姓がいい奴は別姓を選べばいいし、同姓がいい奴は同姓を選べばいいから誰も困らない
一体何に反対してるの？
>>1
丸川（旧姓）珠代
お前の信念とは何だ？
![丸川男女共同参画担当相、夫婦別姓反対の書状に名前 「個人の信念」 [蚤の市★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/D20EKKLUYAADz7t.jpg)
>>797
チョンんの戸籍制度は、日本からの移入？ どちらかというと推進したい派とどーでもいい派と強固な保守派って感じだな
家という制度が破壊されるのでは？という恐れを払拭するのは難しいね
もはや宗教みたいなもんだから
日本は元々他民族国家で苗字の最初の母音「あ い う え お」でルーツ民族分けしてきた歴史があるが
異民族同士の婚約は上手くいかない場合がある訳だ
馬鹿はそれがわからず交配ケミストリー本位でガキ作って爆死離婚してしまう訳だが
はっきり言おう
嫌なら離婚しろ
逆に
「出来婚しかしない」
「場合によっては降ろすようにいい」
「強制出産なら認知もしない」
が横行しそうだけどねwww
女の敵は左翼(笑)
>>793
句読点使えよ伝統だという意味だったか…すまん。 >>802
よくねーわ
全国民が苗字という意味を認識を変える必要があるんだぞ
そのうち苗字とはなんぞや？って事になるのが明白 >>791
夫婦別姓は世界中の常識なんだが？
じゃあ世界が中韓のマネをしたんだな >>799
暴れ回ってるタイプはそこまで考えてないような感じがするけどなぁ 苗字とは記号
これは別姓派の一人が言っていた主張でございます
ならいらんだろ！
って突っ込みたくなる
>>1
”選択的”を故意にスレタイから外してるだろ
あるとないとじゃ意味もこのニュースの受け取り方も大きく変わる
悪質だわ >>803
戸籍制度は、100％逆輸入だろうねｗ
そもそも「ハングル」自体、日本のひらがなとカタカナが原型だろうし
ハングル。。。1400年代に制定だしｗ >>813
句読点もいりますよ？ヒノマルという記号も国籍を表すという意味でいりますよ？
そのなかに意味はないけど、いることはいるでしょ。 >>794
子供が1人だったらどっちの姓が残るんだろうね 在日外国人にとって都合が良いから夫婦別姓にしたいだけ。
夫婦別姓は日本国籍を都合よく利用したい外国人のためのものだよ。
>>800
「近親者と結婚したい奴は近親婚を選べばいいし、そうじゃない奴は近親者以外を選べばいい」
近親相姦嫌うやつにこれ言ってどうかなると思うか？
家族は同姓であるべきという信仰
兄妹姉弟は夫婦たりえないという信仰
各々が信じる家族観の話では >>799
代襲相続がなくなった時点で
とっくに破壊されてるのにな(笑)
まあでも、フェミイナゴはそんなに高尚でもなかろう >>800
別に結婚しなければ姓は変わらないんだから、それでよくね？ 日本国籍を都合よく利用したいだけの外国人に、
野党が迎合するのは何故ですか？
>>819
なんで在日外国人にとって別姓が都合がいいの？ 同じ家族で別の姓ってのがやっぱり意味分かんないんだよな
じゃあ姓ってなんなのっていう
保守派はあれだけ在日の通名を批判してるのに
女性は仕事で通名使ってればいいだろって考えが理解出来ない
同姓で不都合なことがあるのだから選択出来る様にするのが当たり前だと思うんだが
>>822
お前のIDに意味はないけど、なにかしら固定はしてるよな？
記号は指し示すという意味があるんだよ。 >>811
常識じゃねえよｗ
常識にしてんのは、中華圏だけだｗ
蒋介石の嫁は、宋なんちゃら
ビルクリントンの嫁は、ヒラリークリントン
クリントン姓で、合わせてるだろがｗｗ
バカなのお前は？？ >>834
それ不都合じゃん
税制上のメリットを享受出来ない >>833
ねーよ
なら
＜＞？＿
↑何を指し示してんだ？ 別姓に変えたら子供の姓はどうするのか
また新たな問題が出てくる
その議論をしないまま勝手に自由をさけぶキチガイ左翼
夫婦別姓は認めて財産相続の権利は放棄する条件を加えれば
いいんでね年金から何からしょせん他人だろ
>>836
バカはお前
世界広しといえど法律で夫婦同姓を強要してるのは日本だけだぞ
そんなことも知らんのか？ >>839
中に何もないことを指示してる。
文脈もなくさ、それだけ書いたら意味がないって説明してんだが？
お前はポンコツとみなす。記号単体だと意味を見いだせないって説明してんだが？ 配偶者の財産相続、税法上のもろもろの控除を放棄したうえでの
選択なら別にいいんじゃねえのかな
>>844
なら苗字という記号に何を指し示してんだ？ 戸籍は家と言うか姓を管理するものだろ。
姓と戸籍を一致させるのが理屈として筋が通ってる。
そこは変えない方が良い。
>>842
そうなんだよなあ
最低でも
扶養義務
養育義務
相続義務
を調整しないと
議題にもできない 公的年金の遺族年金の廃止も夫婦別姓論者は訴えないと
おかしくねえ
もう夫婦の同姓強要はやめようぜ
日本以外に夫婦の同姓強要はキチガイ国家や土人地域しか存在して無い
文明国家の中で日本が最後に一つだけ残ってる
しかも日本古来からの風習では無く、わりと新しい決まりで
伝統でも無い
普通に選択制でいいだろ
誰も困らない
>>841
だからそれが嫌なら同姓を選べばいいだけなんだよ
それに子供の問題はちゃんと法律案に書いてある
無知は黙ってろ >>852
同性強要から創氏出来ないこと事から、既存姓強要となるのは目に見えてるな 他人同士が、性的結合で結ばれた関係で
法律上は個人で赤の他人にしたいということだろ
どうぞどうぞだけどな
夫婦関係で生じる法的な財産税法上の利点自主的に放棄する
これが最低限必要だろ
>>847
だからIDだと言ってるだろう？
お前はポンコツだけど最後のチャンス、文字や特に数学はいわゆる記号だよね？
記号の連続でコミュニケーション取ってるわけだけど。
記号が必要ないという話にはならない、姓の話は指し示す形に合理性があるかないかの議論だ。 >>852
これよくいう奴いるけど
近代法そのものが割と新しい仕組みなので(笑)
全法律の否定に等しいよねそれ
近代化の中で、日本の文化風習を踏まえたうえで
戸籍法って出来てるわけ、お分かり？ 結婚した同士が同姓になるのは良い事
どこが差別なのか
>>856
で、何のコミュニケーションをとってると？
それを問うているのが>>847だが
焦らさずに簡潔に答えろよ 男女問題と思ってる人がいるけど
男の姓でも女の姓でもいいから夫婦で統一しろ、というのも
別々だろうと同じだろうとお前ら好きな姓にしていいよ、というのも
どっちも男女平等だろ？？
なんで男女問題になるんだ？
>>854
そうでもないんじゃね？
アメリカは選択的夫婦別姓だが夫姓を選ぶ人が多数派
意外と保守的なんよ
田舎の村社会だとそっちの方が都合いいんだろうな 相続税を１００パーセント遺族年金はなし
健康保険の扶養にも入れない税法上の控除なし
それ受け入れて個人として権利主張するべきじゃね
どっちに転んでも誰も差別は受けないんだからよくね？？
昔の日本って夫婦同姓なの？
源頼朝の奥さんは北條政子だし
紫式部とか清少納言も姓とかないし
豊臣秀吉の妻は豊臣澱だったの？
女に姓はいらんだろう
>>857
だから選択的でいいじゃんという合理的提案だろう？
>>859
だからIDなんだが・・・identificationとか？個人の情報だが？
お前はポンコツだな、もうだめだ。横見てみ？
おまえは苗字がPJzrcGo70 なわけ。 >>158
夫婦別姓の朝鮮人なんか民族丸ごと失敗しとるやんｗ >>865
苗字とIDは違うわな
言うならIDと名前だろうよ 最低でも相手が死んだ場合の遺産相続の権利を放棄する
がないとな、それでもいいならどうぞどうぞだろ
婚姻と戸籍を分けて扱えば良いだけのような気がしてきた。
婚姻はあくまで夫と妻を結びつけるだけのもので、戸籍は入れても入れなくても良いという風に。
子供はどちらかの家の籍に入れれば良い。
>>865
だから戸籍からできなきゃできないって言ってるだろ？
なにが合理的なんだよ(笑)
で戸籍に紐づいた民法の大改正に
各種政策の見直しな
めんどくさいだけでやれるほど
簡単な案件をやることが合理的とは思えないから
通称の拡大のほうが合理的だよ >>9
出処が同じ思想なんじゃねえの
マルキストの悲願 なんで共同参画を進めようとすると夫婦別姓に賛成しなきゃならんのか
日本破壊中の犯罪組織自民のメンバーが右翼芸やってんのは何の冗談だよw
個人の意見ならさっさと離党しろ
ウヨサーの姫がよ
>>870
それが政治の仕事なんだが、今まで何もしてない、何も考えてなかったことを理由にして、
めんどうだからそれを続けよう、まさに自民党政治だとは思うけどさ。
何の説得力もないんだが？ポンコツであることの自白でしかないだろ？ 自民党の大臣が思念を持って反対するんだから、どういうことかわかるよなwww
夫婦別姓とかアホな事言ってる
結婚制度自体差別的な制度なんだから
結婚制度廃止すれば済む話だろ
別姓でなきゃ管理できないんだろう、バカだからwww
>>830
通称や通名の使用は厳格化しないといけないと思ってるよ。
登録制度を作って、公的証明書に通称●●のうように併記して、
必要があれば確認できるようにする。
本名と同じレベルで管理しないといけない。 >>1
何の問題も無い。
結婚をして2人が夫の姓になるか妻の姓になるかは自由。 だんだん分かってきたぞ
保守派は戸籍に固執してるんだな
単一民族である日本人に戸籍制度はぴったりハマったから
でも戸籍のルーツは中国で、もはや中華と日本ぐらいしか使ってないというのも皮肉だな
日本人なら夫婦は同性は当然です！きっぱり
お隣の国じゃあるまいし
>>799
っていうか現行の戸籍制度がの少数の推進者が
戸籍制度の中身がわかっていない多くの人を煽ってるね。 >>888
いや、意味に固執してるんだが？
逆に別姓は何に固執してるんだ？ >丸川（まるかわ）は旧姓であり、本名（戸籍記載の氏名）は大塚 珠代（おおつか たまよ）。
は・・・？
自分は別姓使って仕事してるのに
それを制度として確立するのは嫌なのか
家と姓を切り離すなら、それはもう姓いらないのでは？
>>889
はい？
日本以外の全ての国は夫婦別姓か選択的夫婦別姓なんだがな そもそも男女共同参画とか言うのが社会にとって必要なのか？
アーアー、ウーウーだろうが痴呆老人だろうが生きてるだけで社会に参画しているのではないか？
更にこれに税金突っ込む意味はあるのか？
企画時点で無理があるとは思わんのか？
>>1
朝日新聞の若い社員は、これから必ず夫婦別姓にしろよ
販売店のスタッフにも強制しろ >>9
いやあ別問題と断定出来ないだろ
夫婦同姓なら結婚で女が苗字を変えるのが一般的で、キャリアの途中で苗字を失うのは何かと都合が悪い
なら男女共同参画の分野と大いに関わってくる話で男女共同参画社会を目指す上で障害になりうる
そのトップが反対の信念を持ち実際に権力者として影響力を行使している
これは個人の問題ではない
逆なら分かる、個人の信念はあるが立場上反対の書にに名は連ねないって言うならね しかし他人の夫婦の姓になんでいちいち口出しするんだ？
別姓が嫌なら自分ら夫婦は同姓を選べば良いだけだろ
何にそんなに固執してるんだ？
丸川珠代さんが習近平さんともし結婚したらきっと習珠代さんになちゃうよ！
>>891
いや仕事上旧姓を使うのも変だし
姓変更で銀行口座やカード名義やあらゆるもの変更するコスト大変じゃね？って思ってるだけさ >>899
他国の奴がなんで日本の法にいちいち口出しするんだ？
日本の法に従いたくないなら出てけばいいだけだぞ(*´艸`*) >>902
それはその人の立場で
俺もお前も分からない
だが別姓が選択出来るならそんなことは問題にならない 別姓でもべつにいいと思うけどな
もう家とか家系とかの概念はほぼ壊れてるんだし
生まれた氏や家を大事にするって家制度じゃん
アイデンティティがどうのこうの言うなら氏で呼ばずに名で呼べばいいだけ
>>901
は？個人の手続きが面倒臭いから制度自体を変えようっての？ >>892
現行の制度でも仕事の時は旧姓名乗れば良いだけってことでしょ >>904
いまだに国籍透視かよ
そろそろ新しい芸風考えなよらもう飽きたぞ 別姓は家制度の復活だろ
馬鹿女がフェミニストの詭弁に騙されてるだけ
ジェンダー不平等と夫婦別姓は関係ないだろ。
寧ろジェンダーギャップが解消される事で夫婦別姓は必要がなくなる。
>>909
いや国民の4割が払うコストよ
マクロで考えような フェミとホモとパヨチョンは、強制的に別姓にさせよう
>>906
通名使えばいいだけの話で制度全体をひっくり返さなきゃいけない問題なのか？ どうせこれからは
葬式をしない、夫の先祖代々の墓には入らない
夫の両親の介護はしないとか
そんなふうになってくだろ
>>910
法に背いてるのはオマエだぞ(*´艸`*) >>1
男女差別主義者なのに、男女共同参画大臣？？？？？ 辞めさせろ。
名前一緒にしたいならすればいいし、別々がいいっていうならそれでいいだろ。
上から別姓は認めんとか命令するな。 在日の通名アレルギーがらある人達が気軽に通名使えばいいんじゃね？って言うのが笑える
本名で通す方が当たり前じゃね
>>915
マクロ言うなら、そのコストがどこかの誰かのお給料になって回るよね？ 行政コストの問題だな
家単位で管理していた情報も全部個人単位に移すべきかどうか
恐らく後者のほうがコスト上がるから、この話が進まないのだろう
名前を残すか制度を残すか、みなとのよーこよこはまよこすか！
>>918
当たり前だろ。 親の介護は、相続権持った実子がやれよ。
配偶者の親の介護なんてまっぴらだわｗ 日本の氏はもうファミリーネームなの
これを別姓にすれば、戦前の生まれた家を中心にする家制度が復活するだけ
日本の社会と女性の価値観を崩壊させたいフェミニストの甘言に安易に乗っては絶対にいけない
>>912
日本に居たいなら日本の法は守ってね(*´艸`*) 発狂してるネトウヨ多いけど、やっぱ「ここを変えられたら俺たち終わりだ」って意識があるんかな？
子供増やさないと、ジジババばっか増えて日本は沈没
子供増やしたいなら、別姓もokにしないと。
>>917
制度を変えればいいだけでは？
仕事上というが会社や立場で状況は本人でないと俺やお前には分からない
履歴書の名前と名乗る名前が違うのを嫌がる会社があっても不思議ではないし家庭から緊急の要件でかかってきた電話が繋がらない可能性もある
つまり本人でないと分からない
しかし別姓が選択出来るなら越したことはない >>928
別姓がなんで家制度の復活になるんだよ
日本の家制度なんてヨーロッパの物真似だが、本家家制度のヨーロッパの国は今は全て選択的夫婦別姓にしてるが、家制度は復活したの？ >>935
ヨーロッパは婚姻制度自体が崩壊しかけてるだろwww >>1
男の姓を女の姓に代えて結婚することを推進するつもりだろ
どこにフェミニストに都合が悪いことがあるんだ？ >>929
だからそれはもう飽きたって
もっとこうひねりの効いたというかそういう芸風は考えられないの？ >>6
対立煽りに弱い人間はウヨかパヨの素質あると思うわ ネトウヨ議員でしょ
杉田、片山、稲田みたいなイメージある
男女問題話すると変なこと言うから足並み揃えないやつは外したら？
自民党にこんな立派な議員がいたとはけっこう驚いた
周りに流されずに誰が正しいかでなく何が正しいかで判断できる人間て少ない
戸籍って制度がある限り家制度が復活してしまう
フェミニストが別姓の次に狙うのは、戸籍制度の廃止
これは確信犯
まあ別姓が有利だろうな、俺も別姓に賛成だ、この政権はなにかと俺の逆なんだよな、迷うことがなくて安心できる
夫婦別姓選択なら別に構わんだろ
同姓にしたい人は同姓に、別姓にしたい人は別姓に
それで何の問題もない
まぁ様々な行政制度が家系を単位として設計されてるからだんだんミスマッチになってくるんだろうな
全部取っ払って子供産んだら1000万あげるってした方が合理的だし少子高齢化を突破出来ると思うが100年後にそれで幸せな社会になるかは分からん
>>936
だから別姓で家制度は復活しないだと言ってるんだが
で婚姻制度が崩壊しかけてるって例えばどんな風に？ 女にやらせとけばいいんだろ？
みたいなのがバレててワロタ
>>938
ひねりも何もこの問題は姓を変えたくなけりゃ結婚すんな。結婚したいけど姓は変えたくないなら日本から出てけ。だぞ(*´艸`*) ちょっと頼りないかもしれないけど
稲田朋美ちゃんのが方が適任かと思うけどね
マスコミに吊るし上げられるのを怖れて言いたいことも言えない世の中になってきました。
>>947
そんなことは誰でもわかる話なんだが、敢えてああだこうだともっとらしい講釈を垂れて反対したい輩がいるのさ >>951
すごいな、法律は一切変えちゃいかんのか？
何のために国会はあるんだ？
どこの国の住民だお前は >>918
先祖代々の墓なんてものは、近年にできたものだよｗ >>954
やむを得ない事情を説明して裁判官が認めれば出来る
5文字もあって大変ですとか >>954
外国人が帰化する時に作ることはできるらしい
最近だと帰化した中国人(夫)が奥さん(日本人)が好きなペンギンから
辺銀という名字を作ったとか
辺銀食堂の石垣島ラー油とかでググればその辺の話が出てくる >>953
だからどこが崩壊しかけてるかわからないから質問することが詭弁になるのか
もしかして日本語が不自由なのか？ >>957
変えられればいいけどね(*´艸`*)wまあ大きい声出して叫んでるといいよw だったら日本人にも通名を名乗らせろ！俺はホセ・ロトリゲスにする
>>936
それはちょっと違うな。
教会からの離脱が進んだと言うべきだろ。
庶子が増えたといっても、日本の未婚の母とは全く違う。 男様の手先だろ？
女性の権利より自分の地位向上
知ってた
子供を持たないパートナーは別姓でも全然いいと思う
不幸な子供が出てくるのが目に見えてるから子供を持つ場合は同姓にするとかでいい
価値観は様々だから杓子定規にやらなくていいんだよ そんな時代じゃない
>>962
まあ苗字なんて大したもんじゃないからどうでもいいよ
でお前は結局どこの国の人間だ？ >>800
一つの家族に2つの名称があるのは非合理的だから反対してるんだよ
伝統云々関係ない 一つの家庭に墓と仏壇を2つ持ち込むんですね
両方の親の介護もひっついてくる
結婚したら大変だなぁwwww
そらどんどん結婚しなくなるわなあwwwe
>>973
だったら君は別姓を選べばいいだけでしょ
で別姓のどこが非合理的なの？ >>968
日本人からすれば苗字はとても身近で一生ついてくるもんだから大事だよ(*´艸`*)通名と違ってねw >>903
保守党党首の扇千景とかわけわからん元大臣がいてだな
本名ちゃうw >>975
一つのものに一つの呼称が合理的
別にそれが家族以外でもそんな呼称を付ける制度は反対するわ >>974
そう思うならお前は同姓を選べばいいんだよ 自民支持層ですら支持派が多数派なので、自民自体の方向性なんてとっくに決まってる。
良くも悪くも支持層に媚びる党だから。
まぁ俺が社会人として働いてる間には実現しないだろうな
子供が結婚とか考える四半世紀先はどうなってんだろうね
若い世代のことは若い世代で考えてほしい 老害は不要
>>978
婚姻するたびに役所から会社から銀行から保険会社から全て名義変更の手続きする方がよっぽど非合理的だと思うが >>984
合理的だよ それらの夫婦間に生じる権利が等しくなるから 感情論剥き出しで合理的とか言っちゃう
分裂症かな？
別姓だけじゃなく、同性婚も含めて、婚姻とは別のパートナー制度を創設すればいい
申請して一定期間同居事実があれば、婚姻と同等の権利資格を与える
>>984
人生でそんなに何度も婚姻はしなし、マイナンバー＆集約DBが進めば将来はそんな心配はいらなくなるから
二つの名称がある方がよっぽど非合理的 >>987
へっ？
姓が変わっても夫婦である以上権利は不平等にはならない >>991
マイナンバーに関係なく手続きは必要
当たり前だろ 他人が姓をどうしようと自由でいいのに
制限するな気持ち悪い
そんなことよりクソレア苗字変えられる様にしろ、迂闊に悪いこと出来ないじゃないか
>>993
マイナンバーで紐づいて各DBも連携が進んでいれば、市役所の届け出だけでほとんどの金融機関や保険のDBも自動更新される
すでに具体的な将来構想もあるから近い未来に実現すると思うぞ >>709
言わないよ？
だって選択制なんだからしたい人はすればいいししない人はしないだけじゃない？
反対してる人ってあれでしょ、女に反抗されるのを恐れてる人達だよね
そんなに心配なら同姓派の女性を見つければ？って思うんだけど
スレタイの女性の様な人
なんか同姓派の意見って女性を家に入れてあげる制度だから女性は喜んでるし嬉しいはずとか言ってるよね
結局女はそう思ってないってのが怖いんでしょ？
なんか根本的に気持ち悪いよね、束縛心と支配心みたいなのが >>991
はい？
マイナンバーがあれば文字が自然に書き変わるとでも？ >>9
夫婦別姓は男女共同参画基本計画のなかの検討案件なんだよ mmp
lud20230208033033ca
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