19日の衆院審議で京都選出の自民党国会議員が国債発行を取り上げ、新型コロナウイルスが収束するまでは増発分を経済対策の財源に充てるよう訴えた。
コロナ拡大以降、一貫して積極的な財政出動を政府に提案してきた安藤裕議員（京都6区）は内閣委員会で、
国民1人当たり10万円を配った特別定額給付金も全額を国債で賄ったとし、
「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」と力説。
コロナ禍で多くの企業や雇用が失われる経済崩壊を防ぐには「大胆な対策を打つ必要がある」と繰り返し強調した。
特に幅広い商品やサービスに課される消費税について
「生きることに課税しているに等しい。税制としてあるべき姿か」と疑問を呈し、
時限措置での消費税減税を西村康稔経済再生担当相に提案した。
ただ財政法は赤字国債の発行を原則認めておらず、発行には特例法の改正が必要になる。
コロナの影響で増発が避けられない2021年度から5年間延長する改正案を審議した財務金融委員会では、
本田太郎議員（京都5区）が「緊急時には必要な額の歳出を躊躇（ちゅうちょ）なく行うべきだ。
よもや財政再建を優先して経済が崩壊したり、国民が路頭に迷うようでは本末転倒だ」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bcb446191fc9ada2c9da1e4caa6eb199dae0a
★1が立った時間：2021/02/21(日) 08:53:43.16
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1613873262/ MMTなんて財再破綻しかけの京都の奴らしか言ってません
不換紙幣 で検索
兌換紙幣でないよー
オツムがオカシイからな
いま上におるヤツは全て
>>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
”考えてみて下さい。
信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレではありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。” MMTはバラマキして票を集めたい政治家にとっての福音だな
MMTを否定する知的障害者のパターン
・頭ごなしの否定
→例：MMTなんてカルト！宗教！ネトウヨ！共産主義！とにかく論外！
・藁人形論法
→例：金を野放図にばら撒いたらハイパーインフレになる！無税国家ができるというのか！
・租税貨幣論や信用貨幣論を知らない商品貨幣論の馬鹿
→政府が金を刷って国債を返したら、通貨の信認が低下して金利が急上昇し、円は暴落し、高インフレになる！
・通貨発行権の意味をまるで知らない馬鹿
→例：金利が雪だるま式に膨らんで利払い負担で破綻する！日銀が債務超過で破綻する！
・家計簿的発想と勘違い道徳論
→例：借金を返さなくていいなんて夢物語！将来に借金のツケ回しをしてはならない！打ち出の小槌はない！
・反政府＆反民主主義という危険思想
→例：政府や国民は愚かだから、一度財政拡大に目覚めたら放漫財政が止まらなくなりハイパーインフレになる！
・妄想人身攻撃
→例：MMT信者は中年無職無資産包茎メタボ子供部屋おじさん！
・権威主義
→例：主流な経済学者やエコノミストが一蹴しているからMMTは間違い！
・上滑りした歴史認識
→例：財政ファイナンスをしたらハイパーインフレになるのは歴史的必然！戦後日本を見ろ！ジンバブエを見ろ！
・シーライオニング
→例：ふむふむ、で、これはどういうこと？これを説明して！それについて証明して！2000字でまとめて！全部データ出して！
上級国民は、一般人の2倍は給料もらわないとな。
インフレになるとそれが叶わなくなる。
どうしてもと言うなら
全世界、全て兌換紙幣で対応しろw
とんでもないことが起きるから
さっさとお金を作り出せー
どこのスパイにチンコ握られてるんや？
どこに脅されてるんや？
大陸系か刻最近優士翻か
MMTは、
「失業率やインフレ率といった数字での判断が
不必要な失業や低賃金での就労を余儀なくされる人々を生んできた。」
と言っているので、「インフレ率〇％が適切」「失業率□％未満なら完全雇用」
みたいな主流派的な考え方をめっぽう批判していて、ほぼ地雷なのだけど、
踏みまくっている人いるでしょ。あれなんなの。
そもそも財政再建ってなに？
●政府の借金は１２００兆円で、民間が６００兆円、日銀が６００兆円。
つまりネットで６００兆円の借金
〇政府の資産は１２００兆円で、すぐには換金できない不動産等が５００兆円、
即座に換金できる金融資産が７００兆円。
そして毎年６０兆円の収入。
まさに健全そのものじゃん。
インフレ2%以上になったら、1%毎に消費税10%増とか受け入れられるん？
勘の施策じゃだめなんだよ
デジタルデータ管理の時代
嫌なやつは外国へどうぞ
MMTは貨幣とは何か、を説明した論でしかない。数式がどうとか信者とかそう言うものですらない。理解できるかそうでないかの差でしかない。
肯定派も否定派も貨幣価値の裏付けについて、あまり熱心に議論しないよな。そこが1番のキモな気がする。
日本だけ
何でgdpがダダ下がりなんや
責任にとれやボケ！
オツムいいんやろ？
オツムいいんやったら
なんで下がるんや？
エラソーにするのが仕事か？
偉いことするから偉いさん
なのか？
ドッチやぁ？
チンコついとるんか？
財務省と経団連のゴキブリ
「じゃあ税金集めんのやめて国債だけで国家運営すれば？」と聞けば一撃死する理論
これはその通りなのよ
ただ、最終的に政府が国民にちゃんと借金返せる？っていうね
最後デフォルトやろ？ｗ
前スレで、２%物価目標達成まで消費税上げればいいみたいな書き込みあって呆れたんだが、2％目標というのはその達成が目的ではなくて2%までは金融緩和が可能という事。
２%をめどとする、という意味に近いな。
インフレ２%にするために消費税増税とか頭悪い人の完全な勘違い。
こういうおバカが経済語るから困る。
安藤も西田もガス抜き担当だからな。
あの麻生だって昔ガス抜きで日本の財政は問題無い言ってたわけだし。
ウリを見捨てるならチョッパリも道連れにしてやるニダ！
>>23
徴税には色んな役割があるんだよ
関税なんかがわかりやすいあと固定資産税とか 中国みたいにドルペッグ制にして円刷りまくればMMTはできるかもな
野党が同じ政策を主張すると
「財政音痴」
「次の世代にﾂｹを残す無責任体質」
と散々叩かれます
>>23
MMTは無税を否定してるよね？一撃死何てするはずがない。 >>27
リリーフバルブではなくメインバルブが開いたのですよｗ インフレ率と国債の金利を見ると、日本は財政赤字（実社会への通貨供給）が
少なすぎるのは明らかだからな。
政府が国債を発行すると、お前らに10万円届く
この明白な結果を見ても理解できないなら終わりだな
バカすぎてどうしようもない
>>23
意味がよく分からん
無税に近い状況までもっていけるのならそれに越したことはあるまい
なんでそんなに税金払いたくて仕方ないのか不思議だ だいたい貯めこまれて動いていないお金なんて発行されてないことと同じだから
その分ジャンジャン札刷らないとだめだろ
>>24
需要と供給がしっかりとバランスされて、経済が循環出来ていればデフォルトしない。 >>17
受け入れると言ってるのがM信なんじゃね
しかもMMTでは、税収と財源は無関係と言っている。
これって、税金は払ってもらうけど、税金は財源じゃねーから
納税の見返りがあるかどうかは別
んで、財源確保のための国債、今はめっちゃ金利つけないと売れなくて、
現金の調達コストがめちゃくちゃ上がってて、政府機能維持するお金確保するので精一杯だから
税金はたんまり払ってもらうけど、社会保障はゼロで公助はなし、
自助、共助でしのいでくれってことは当然あり得るんだけど、
それもおkという考え方だ MMTってこれだけ赤字国債垂れ流してる日本がなぜ破綻しないのかって分析から始まってるわけだろ？
否定派はこの根本的な問題に関してどうなのよ
竹中ですらプライマリーバランス言わなくなったのに、いまだに言ってる野党議員。
野田佳彦、前原、岸本周平、階猛‥。馬鹿丸出しの情報弱者。
>>16
法学部出身財務官僚によれば不動産は試算ではないらしい
にもかかわらず固定資産税を課しているのは謎 この議員ポーズだけだからな。減税派の渡瀬裕哉に詰められて華麗にスルーしていたのが記憶に新しい。またか……といった印象。典型的な詐欺師です。
>>41
否定派は貨幣とは何か、を理解出来てないのかも？ デフレ不況下での増税よりも、MMTの方が、まともに見えるわ。
それにしても、国債発行だと、まーた、借金が増えたとなるので、超高額硬貨を発行すればいいんじゃないか。
政府硬貨なら、借金にならないからな。1000兆円硬貨を作って、日銀の持ってる国債と相殺させればいいさ。
>>23
それな
「税金には様々な役割がー」としどろもどろになってなぜ国債だけでは駄目なのか説明しない 財政出動「今こそ大胆に」 イエレン氏がG7で追加策訴え
www.nikkei.com/article/DGXZQOGN12CYO0S1A210C2000000/
>>44
ガス抜き要員と言われても仕方がないレベルではあるな。政治は結果が全て。 わかりやすく言うと
金（ゴールド）の今現在の価値まで貨幣が日本に存在するのか？
アホというか理解してない奴が多い
すでにどこの国もふくらし粉（不換紙幣）やで
じゃあ国民全員に毎年1000万円配ろうぜ
GDP世界一！
んなわけあるかい
その前にインフレするに決まっとる
>>50
税金は市中の通貨を回収する手段です（キッパリ）。 しかし儲かったところから徴税するのも政治
儲かってないところから徴税してるのが現代資本主義
>>47
肯定は、なぜ信用創造が政府でなく
民間銀行に信託しているのか
知ろうともしない デフレを制御できなかった実績はこの三十年がっつりとあるわけだけど
インフレを抑制できた実績はオイルショックの時にあるからな
>>50
説明を聞いても理解できないのか、説明を聞いても理解するつもりがないのか。どっちかなあ？ >>41
今のところ破綻はしていないが、無駄だらけの政府支出で経済維持しているから
低成長なまま債務だけが成長を上回って積み上がっていて、
いずれ財政は行き詰まるからダメ、という至極簡単な話 >>36
ｱﾊﾊ、１０００兆円刷ってるのにまだ１０万ごときで喜んでのかよバーカｗ △ 詐欺理論を完全論破。 ▽
MMT理論派の矛と盾。
『インフレにならない限り国は財政赤字をいくら増やしても問題ないし、
幾らお札を刷っても財政破綻などしない！！』
『じゃ？ずっとデフレのままでお札を刷ってた方が良いのですね？
あなたは究極のデフレ擁護論者なんですかね？』
『ぐぬぬ。。。』
クソ馬鹿
こういうバカが政府の借金を作ってきたんだから、返済する責任は自民党にあるよなー
騙されるなよ
何兆円剃ろうがお前らには最高で１０万ぽっちしか撒かれない
そんなもんひと月も持たんだろ
舐めてる自民党は
ぶち殺せ
>>63
デフレにしたまま金刷れるなら最高なんだが？ >>60
5ちゃんで説明できない奴が選挙で多数派取れると思ってんの？ >>64
自民公明維新あたりの議員は私財没収でもいいレベルだと思うで
ただそれやると共産主義と変わらんからあれだけど… >>61
言葉を合わせると、政府による無駄な支出があるから維持できているってことだね。政府はもっと盛大に無駄遣いするのが正しい。 >>1
やっと安藤さんに光が当たってきたか
安藤裕を総理大臣に！ 生きることに課税いいじゃないか
納税できなくなったら死ぬんだよ
びち殺されないと
目覚めないヤツらがいるんだってよ〜〜ｗｗｗｗｗｗ
>>64
返済する必要などないよ。
ようは富裕層の資産を担保に金を得てる構図だから
いざとなれば富裕層の資産を没収すればいいだけのこと。 ＞安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」
建国する時もこれやるからな。
そうやって国民が潤って更には国の信用が増すから更に国と国民が豊かになる。
一番いけないのは格差社会何だよ。
だから貧乏人にもっとお金を配れ。
>>61
そもそも経済成長しなかったら財政が行き詰まるという理論が成り立っていない
国債の償還は借換で行っているんだし >>2
これはMMTとは無関係
不勉強な奴は山本太郎とでも遊んでなさいｗ >>74
だから１０万だって言ってんだろ
年間１０万で刷り放題だ
バーカ
死ね
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
日本は自国建て通貨の内債。デフレの内は通貨発行がそのまま利益になる国。破綻不可能。 今まで日本政府は一度も政府の債務を返済したことがないわけだが
全て借り換えにより行っている
従って財務省の言う政府の借金を返すなどというのは戯れ言
この事実を均衡財政論者は敢えて見ないようにしている
>>5
それは国家の信用が無くなればやろ？
いきなりそうなるとは言ってないやろ？
>>6
利子分の国債発行すれば？
言うとくけど利子を気にするなら超低金利の今こそ国債の大量発行チャンスやぞ？ >>7
これはMMT理論ではない
ミスリードしないように １０万ぽっち上げるからこれに賛成してくださーいだってお
このハゲがよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>69
持続不可能だけどね。で、そのときどうすんのって話だ
出口戦略ちゃんと描けてる？
そうじゃなければ、対米戦争に日本は勝利はできないが、
早期講和に持っていけることができればあるいは、と希望的観測にしがみついて
対米開戦を決断した戦前の日本とおんなじって話だ >>36
そうもう終わりなんだよ
中国よ介錯を頼むその核は飾りか >>10
そもそも安藤議員の言ってることはMMT理論じゃないからｗ >>67
国民に納税させることで貨幣の信用が生まれるんだよ。その信用が崩れたら、貨幣は紙切れ。 >>75
経済成長しないまま、政府債務が積み上がっていけば、いずれ行き詰まるよ。
国内からお金借りれらなくなるんだから、外国からお金を借りるしかなくなる
で、その行き着く先はどうなんのって話だ 国の債務が増え続けるのは歴史が示す再現性がかなり高い法則で
国家を何百年も存続させようとするなら、従来とは違うパラダイムが必要なのは確か
>>83
普通に考えて持続可能だろ
主に国債は超過準備預金で買われていて現在、超過準備預金は十数年前の40倍近くあるぞ
超過準備預金は日銀が金融を引き締めない限り減らないし
何を考えて持続不可能って思うのか理解できない >>88
＞国民に納税させることで貨幣の信用が生まれるんだよ。
全く違う。
あんた勉強不足。 >>40
そもそも今現在納税に見返りがかえってきてると思ってるなら知的障碍者だぞ
徴税はインフレコントロールの手段でしかない 政府の借金は「通貨発行権」で相殺されるから何ら問題はない
制約があるとすれば、その国家の供給能力だけだ
供給能力の不足は一朝一夕には解決できないが、金不足はただの失政だ
自民党を退場させるしかないね
インフレ基調か、デフレ基調か、で判断するとよろしい
>>89
最悪しか予想しないならどんな政策もできないんだけど？
なんで極端な予想で今の状況わ語るんだ？ >>83
＞持続不可能
根拠は何だ？これまでの定説を覆す発見でもしたのか？
ドーマーの定理より名目GDP成長率が名目国債金利を上回る限り政府債務は必ず持続可能だと証明されているが >>91
普通に考えて持続不可能だろ
何もしなくても借金が借金を生む状態になったら、
債務残高は発散する。それ持続可能な状態？ >>23
>>50
まったく的外れ
税金はインフレコントロールの手段でしかない
消費税が上がるたびに消費デフレになっているのは御覧の通り >>89
日本は世界一の内債比率。今も変わらない。日本が破綻するならば先に他の国が破綻する状態。 >>89
経済成長と国債の購入資金は関係ないぞ
国債は主に超過準備預金で買われていて現在は400兆円以上
これは十数年前の40倍近くであって、超過準備預金がこんなに膨らんだのは異次元緩和のせい
金融政策で国債の購入資金なんてどうとでもなる
経済成長全く関係ない >>98
>>61 でそのドーマーの定理に該当することを書いてますので悪しからず 男、性同女子として特にかっこいいのが船坂弘みたいに
全身負傷しながら敵をいっぱい倒して生き残るーだが、アニメもこんなんだね
多分一番かっこいいのもこの上にくるのだが
ロープレの主人公が単独で大量の敵にかこまれてで敵を全滅させるーとかおそらくこんなのに近いね
無実の人間に人体実験DNA編集やってるのは治療で無敵になって勝つぞーで
くそださである、思想が強キャラで弱キャラに勝つとかでかっこよくもなんともないのである
まぁ北朝鮮に負けてしばかれて引きこもってるのでかっこよさの欠片もない
せめて全力で戦って交戦で殺されたならまだ普通ぐらいだが
嫁や愛人の親に庇護である、ダサい、世界一ダサいを争う
勇気がないなら最初から北朝鮮軍に喧嘩売らなければよかったNE
まぁこんなんだし死ぬまでかっこいい行動は無理である。因果応報だZO
それよりさっさと自首すべきである
無敵になってから特攻とか女の発想である男らしくない
人体実験を女がやらないが、これで無敵になってもかっこ悪いのである
直に今の状態で突っ込んで無双するとかっこいいのだが
どうせ怖くてできないだろう、
編集は男女とも自分から喧嘩を売って負けた相手の虐殺におびえてるので超ダサいの「だ」
世界一ダサいかはさておき世界一ダサいに近い位置でダサいのである
この男、性同女子からの嘲笑を払しょくするには今すぐ北朝鮮に特攻して勝つしかないが、どうせ無理である
DNA編集やってるので
幸も自称ながさわもリチャードロックフェラーもデルタフォースに皇族陸自に皇族警官だのアシュケナージだの、これら保護だのも
ほかもぜーんぶ男、性同女子としてダサいの極みである
それよりさっさと自首した方がよいぞ
>>99
国債発行してその分を経済成長に当てれば良いだけなんじゃないの？ >>99
普通に考えてって、どう考えるのだ？根本的に理解してるか知らんが、国家の通貨発行の裏付けは需要を満たす国民の供給力・生産力だぞ？ >>102
日本に必要なのは経済成長することであって、
それと国債発行が関係ないと言うのなら
ますます国債発行して財政出動なんかしても意味がないって話になる
経済成長に寄与しないって言うんなら止めれば、財政出動
国債残高を粛々と減らしていけばいい 早く国民全員がアホーが馬鹿
だと気付いてくれないかな？ｗ
金本位制みたいなことや銀行や納税が貨幣価値を決まるだ、トンチンカンなこと言うてるようでは、議論の土俵にも立てない。
自分がジンバブエドルが欲しくなるのはどういうケースか想像しろ。ジンバブエ人の銀行や納税度合いなんか関係あるか？
国債発行はインフレ率調整のためにするんだ。財政確保のためにするものではない。
安藤裕いいこと言った。とか
支持してる人は馬鹿だろうな。
結局は自民党を応援していることなんだよ。ガス抜きされてるだけで、形はどうあれ自民党支持の規模を増やしているのにはかわりはない。
まずは自民党から抜けろと言えよ。
>>92
税を支払えることが貨幣の信用を裏付けるんじゃないのか？じゃ、教えてくれる？ すばらしい
罪務省に忖度せずこういう事実を言える議員がもっと必要
>>58
民間銀行が信用創造で貨幣を生み出してるのは知ってるよ？そういう仕組みだからね。何が言いたいか理解出来んが。 藤井聡も安藤裕応援してるけど、内閣官房参与で必死にやっても騙され、また騙されるという。
おバカさん
政府の借金がいくら増えても破たんしないと言うが、実際には「増税」してるじゃないか
それは予定通りなのか？
歳出をドンドン増やす
政府の借金が増える
そしたら、「増税」する
これを繰り返すつもりかよ
マジキチ
政府から金を貰って生活してるヤツが、「もっと政府は金を出せ」だとよ
死ねよ、寄生虫
質の悪いクソ虫が
こいつみたいな奴に税金を配るのを止めるのが重要だと思うね
国会議員である程度財産を持つ奴には、歳費、給料を払うのを止めよう
税金を貰って生活するのは「自助」じゃないだろ
>>114
紙幣の価値は国の生産性だよ。
生産性があるから取引ができる。
紙幣は交換の道具にすぎない。 誰かの負債は誰かの資産。
企業の負債も政府の負債も安定的に増やして行く性質の物。
家計の負債は破産するから国民は常に黒字じゃないといけない。
安藤裕は総理・財務大臣の器。これが埋もれているのが現在の無能日本。
朝日新聞は安藤裕議員に定期コラムでも持たせろ。
売上が増えるぞ。
>>109
何言ってんだ？
財政赤字を拡大させたら経済成長するに決まってるじゃん
財政赤字を拡大させるためには国債の増発は必須
んで、国債を増発したところで国債購入のための財源である超過準備預金は異次元のせいで膨れ上がってる
この状況で国債を増発しないという選択肢はないだろ >>106
それで上手くいくなら、かつて100%財政出動で経済をコントロールする
計画経済体制とっていたソ連を筆頭とする共産主義国家は、
いまや市場経済体制とっているアメリカを筆頭とした資本主義国家を駆逐して
世界中に共産主義国家が次々と誕生してたことでしょう
ところが現実は？
北朝鮮にキューバとかそんな国しか残ってないような？ >>106
何が経済成長させるか、が分からない。それを官僚や政府が決めれるならAppleや MicrosoftやGoogleを作り出せる事になる。 >>49
理屈上それで全て解決する。
MMTを頭から否定する奴、つまり金本位制のカネしか理解出来ない奴はそれ言うと発狂する。
学校で教えられてない事は否定しか出来ない奴。 >>5
なるほどなあ。
つまり日本の場合は今の数倍の国債発行した位じゃ信用は揺らがないから、
バンバン発行した方がいいのか。 >>113
これこそが罠
自民党を抜けたらできることは何もなくなる
これまでの離党改革派議員は全て無力化した
自民党の中で派閥を割って勢力図を塗り替えていく以外に有効な手段はない すまん、我が国がMMTを実践する初めての国になろう
>>117
ＭＭＴはそれを政府に移譲する
そりゃ政府通貨でも発行してたら
破綻もしないし、税金もいらんわ
まぁ、そのためにＭＭＴはインフレ対策で
税金を納め、通貨の信用を高めるって理論だけど
そんなの無限に刷れる通貨を
他国が信任すると思う？
鎖国するってなら話は別だけど というか安藤とか藤井が言ってるMMTの方が本家よりだいぶマイルドだぞ。
>>92
納税による通貨の強制流通は、通貨の信用の裏付けになってる一面があるにはあるので、全く違うということもない。 >>122
財政支出によるお金の使い方なんかムダだらけで
その効率なんか最悪なんだから、それで経済成長しようだなんて悪手でしかない
中抜き、ピンはね当たり前。それでどんな付加価値が生まれて
経済成長できるんですかって話だ >>123
あなたは色々言うことが極端
なんで国債発行による景気刺激策と共産圏の計画経済を同等にして論じるんだ？
>>124
あんた、経営と経済の違いがわかってないのか？ >>128
＞すまん、我が国がMMTを実践する初めての国になろう
日本だけでは役不足だった、しかしアメリカが登場。日本をはるかに超えるレベルのMMTをやってくれて借金は利益と証明してくれる。 国債は返済を先送りしてるだけの借金だろ。早く国民に返済しろよ。
安藤氏をガス抜き要因とか言ってるバカがいるが、
上層部に逆らう票入れて、公認外されて落選すればいいんですかね？
反逆票入れても結果変わらないし、今は粘り強い説得と当選回数増やして
いくのは当然だと思うよ
>>131
生産性がまったくない国が
増税しても通貨に信用が無いから
国家破綻するよ。 >>129
無限に刷るなんて誰も肯定しとらん。いい加減、MMTが無限の通貨発行を肯定してるかのような嘘は止めろ。 資産100万円以下の世帯にだけ100万円配るというなら支持するわ
>>135
なんどもいうけど
バイデンがやろうとしてるのは
リフレ政策でＭＭＴじゃないぞ 安藤裕は藤井聡から教わってるんですけどね。
マイルドってなんだそれ
国が経済成長させる分野を知っているというアホがいますね。。。
今の財政は「国民の財布からお金を貰って国家を経営するする」という考え方で運営されているが、実際には逆で「通貨発行権のある公的機関は政策を通じて通貨を供給しているので税は財源ではなく所得格差や悪行に対する罰金」というのが正しい考え方である
>>136
国債発行数を絞ればマイナス金利になるくらい買われるんやけど？ >>132
経済成長の定義分かってないのか？
例えば、定義上、政府最終消費支出を増やすだけで経済成長するぞ
中抜き、ピンハネ無駄とか関係がないんだよなあ >>138
生産力の乏しい財政破綻するような危うい国家の話は誰もしてない。少なくとも日本のような生産力のある国家の話をしようではないか。 >>120
それは知ってる。そもそも国民の国家に対する信用がなければ、例えば納税を拒否するほど信用がなくなることでも貨幣の価値は飛ぶだろ。 >>135
こマジ？じゃあアメリカの結果見てからでOK？ >>139
ＪＧＰ達成まで無限に財政出動しろってのがＭＭＴ
しかし、他のケインズ経済学派は
完全雇用は幻想といって
幻想にお金をつぎ込むことは無限と同じ
つまり無限に財政出動するってこった
ちがうってなら、完全雇用は
これだけ財政出動だせば
達成できるって数式モデルだそうぜ
出せないなら、それは無限ってことだ まあ、その通りなんだけどな
今、国民一人当たり1000万の
債権を持ってるわけで
どうせ国は返せないから
棒引きでチャラでおしまいなんだよ
結局、税金と言うと選挙に勝てないから
借金って言ってるだけ
だいたい、お金の専門家である税理士さん相手に、お金に関する勉強もした事もないのに嘘だの信用できないだの何だのと言えるお前らが凄いわ
国のお金の流れの話なんだから、簿記会計で全部やってみて問題ないから言ってんだろ
せめて簿記3級くらいは取ってから口開けと
>>140
ＭＭＴは給付金、ＢＩに否定的
あくまで完全雇用に拘ってる >>148
日本も生産性がなくなれば。
財政破綻する。
今日本が財政破綻してないのは
生産性があるから。
それが全てだよ。 さんざん借金を増やしまくって返済に困りだすと、「おい、すごい発見をした。俺は無限に借金を増やせる」と言い出し始めたヴァカ
>>142
本家のMMTはもっと左翼っぽいんだけど知らんのか >>145
ある程度賛成
罰金のところはどうかと思うけど
税金は所得格差是正政策だよな
旧共産圏よりよっぽど社会主義的に日本はやってるわ
でももう少し年収800〜1200万層な優しくして欲しい >>147
>>123 ってこった。
つまり共産主義も話だけ聞けば
みんなで協力して富を生み出して、みんなで平等に富を分割しようじゃないか。
そこには搾取する資本家もいない自由平等な世界。実に素晴らしいパチパチパチ
言葉通りにいけばそうだけど、実際には上手く行かない
それは、人間というものの本質を共産主義は考慮してないからだ
そして、あんたは言葉の定義を持ち出してどうのこうの言ってるけど
内実が伴っていないから、その説明には意味がない 安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」
財務省役人「ハイパーインフレガー」
国民「じゃあなんでデフレ加速させる消費税増税には積極的なんだ？あほなのか？」
>>149
そもそも。
格差が全く無く。
福祉はメンテ不要のロボットが
永久に行うなら
税金などいらない。
使いみちがないだろ。 とりあえず、自民党の議員は、政府の借金に責任を感じているなら、歳費その他を「税金」からもらうのを止めて欲しいね
結局大蔵は日本経済を収縮させたいわけなんよ
財政出動を絞り通貨発行を絞り財投を潰し信用収縮を謀り輸出を抑制する
日本をアイスランドにしたいんかしらんが
控えめに言って売国奴
MMT批判するぐらいなら年金を株に投入するインチキ経済政策なんかやめろ！
実体経済となんも連動してないだろ
>>129
日本に於いての経済主体は政府支出・民間消費・企業の設備投資がメインとなっている。好景気は企業と民間が延びて経済成長していたが、デフレ不況で企業と民間が冷え込んでいる現状、残りの政府支出を拡大して経済回復させねばならない。
特に民間消費は日本のGDPの6割、300兆円もの経済効果がある。この巨大エンジンが鈍化してる今、政府が頑張るしかない。 金をする前の前提条件として十分にインフレが進んでいるってのがあるが、それを忘れてる奴の多い事
この人税理士だからな
少なくともお金の流れに間違いがないから話をしてるわけで、お金の勉強もしたことの無いお前らが自分のお小遣い帳の感覚で批判するのが笑えるよな
>>163
国債を買ってくれた人へ消費税から
利息払っておるからや(^。^)y-.。o○ >>164
なんでみんな極端なこと言うの？
インフラ整備に外交、環境対策など持続可能社会のための投資、軍事費等いくらでも税金の使い道はある
税金がなくなるのは嬉しいけどね >>172
放漫財政より緊縮財政の方聞えがええがな
(^。^)y-.。o○ >>172
自分のお小遣いの感覚までしか理解できないからだろうね >>156
生産力があるうちに何とかしろってMMTを持ち出して、政府の支出を促してるんだよ。今が勝負どころでここでひっくり返らないなら、日本の未来はホントに無いよ。 >>5
デフレで困ってるときにインフレの心配するのは栄養失調の人が太るのを恐れてモノを食べないようなもの
まず、普通の体型になるまでは食べないと
日本の場合デフレギャップを埋めるまでは円を刷るべき
もちろん刷った円は消費に繋がらないといけないので低所得者に流すべき
そして株に流れてる今の円を止めるべき 国債を発行すると一部の人だけに金が回り、庶民はそのツケだけを払わされるので貧しくなる
インフレになるということが解らないのかこのバカ者は
民間の信用創造チャンネルが壊れているから
不良債権処理や構造改革なるもので復活するという
デマを実行したのが小泉竹中でその結果が今の日本なんだが
健忘症がいるな
>>154
税理士を妄信すると損するで
税理士のお勧めは
・専門をうたって、専門外は引き受けない人
。地元税務署管轄以外の地区は引き受けない人
・民商みたいに、トンデモ理論を言い出さない人
・紹介でも、業種違いだったら断る人
基本、出来ない事は出来ないっていう税理士がよい税理士
お客さんにあわせて、帳簿あわせるのが悪い税理士
あと、節税は自分の信用を売ってると
注意してくれる税理士も良い税理士だな
過度な節税やってる経営者って
大抵10年内につぶれる
銀行融資の査定の信用を自分で潰してるから >>172
本当に
予算の配分が権力の源泉てある財務省以外で緊縮支持してる人ってなんなんだろうね〜 >>161
何言ってんだ？
財政赤字を拡大させたら経済成長するってのはほとんど算数みたいな話だぞ
算数も出来ないで経済語ってどうすんの？ >>152
単純な話、役所が失業者雇って土木工事やいわゆるエッセンシャルワークに就かせれば、失業者×給料+アルファで必要な金額は出る。
政府がカネの量だけいじって民間への波及効果を推測するための複雑な数式は不要だな。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【イエローの光、OZの魔法使い】
*全世界、20ヵ国に設置されてる
人工太陽とは
イエローの光を世界中に浴びせます
私達は、このイエローの光を浴びると
早ければ、三ヶ月で脳死に至ります
---
*OZの魔法使いとは
泥のような私が
この地球ごと「黄色いレンガ」の
魔法の国のOZに運ばれてしまった
本来なら、私は仲間を見付け
知恵がない案山子（Android）
心を持たないブリキ男（Android）
臆病なライオンと出会い（針の痛み）
エメラルド・シティーの
ゲイツ氏衆、旧Windows（OZの魔法使い系）に
この私＝地球の治療＆その他諸々をお願いし
イエローの光の世界＝タイムホール内から
脱出させて
元の太陽系に戻さないといけないが…
===
▪今朝、お台場フジテレビに
「OZの魔法使いに会って
皆んなを、太陽系（元の家）に戻したい」
と伝えたが、通行妨害された
日米政府、お台場共に
私を虐殺する事に舵を取った
>9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1362956400717041665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 面倒な話要らんねん
デフレの時はデフレ対策
インフレん時はインフレ対策すれば
良いだけ
>>190
出来るから言ってんだろ
MMTの話しのお金の流れに間違いはなく、今の緊縮政策続けると財政破綻するところまで見えるからな >>194
人手不足の仕事は役所が雇わなくても民間で求人ある
役所が公務員として雇って派遣したら民間でその仕事をする人がいなくなる >>143
そう言えば昔、菅直人さんという人が介護と林業で成長とか言ってましたね。 >>197
本当だよな。
その簡単なことができないから
３０年間も失われた日本が続くんだよな。 >>193
この人は>>123みたいな国債による景気刺激策と旧共産圏の計画経済を一緒くたに思ってる人だから相手にするだけ無駄やで 日本にはリベラル政党しかないから気づいた財政赤字の山
でも国民の貯蓄があるからアメリカみたいな双子の赤字にはならん
まあ、アメリカは基軸通貨と魅力的なマネーマーケットがあるから巡回できるんやけどね
リスクに備えて富裕国民に金の延べ棒を取得させていざとなったら提供してもらおう
>>152
完全雇用は幻想ってのがいまいち理解出来んが？ 主要通過が一斉に国債で通貨を増やしたから、
日本の円を増量してもインフレを避けられたし、円の価値も下がらなかった
しかし、コロナが落ち着いてくると、ドルやユーロも回収に出るから、円も回収に進むしか無い
今は大盤振る舞いだけど、使った分は、増税で回収される事になる
>>201
介護は役に立ってるだろ。
かなりの雇用もできたし。
それすら考えられなかった
自民は能無しとでも言いたいのか？ 政府の金融資産もあるし日銀が国債を買い取ったので政府の借金は１００兆しかない
コロナ補正でGDP6.4%押し上げる効果がありますと言ったの日本政府だろうが
国債発行すれば経済成長すんだよ
早く補正やれよ
1-3月GDPマイナス成長予測だろ
お前ら緊縮主流派の責任だからな
>>206
日本はインフレになるくらい景気刺激したいんだけど？ >>200
民間に任せると安い東南アジアやブラジル人を入れる事になる。
役所が日本人を派遣する方がずっといい。 >>197
デフレの時にインフレ怖い怖い言ってデフレを放置すると失われた時代になるという単純な話 >>193
何%の財政赤字で何%の経済成長出来るんだ？
20年で政府債務を倍に膨らませて、経済成長は1割とか2割とか話に成らんぞ？ >>194
レイに言わせると
土木工事どころか、清掃もあかんやろ
もっと厳しく、悲惨で付加価値を生まない仕事
じゃないと民業圧迫になるし
民間企業に勤めようとしなくなるから
過酷で「意味のない」仕事が好ましいそうだ
これってまさしく、穴掘って埋めるだけの仕事になりそう
流石ケインズの亜流といったところか
で、そんな拷問みたいな仕事
ちゃんと仕事就いてくれるの？
皆が嫌がるような仕事で
完全雇用なんて実現するの？ >>208
政府は日銀に国債買わせた知恵は
５ｃｈから得たんだぞ。 MMTなら赤字国債は国民の資産
MMTでなければ赤字国債は国民の借金
これが資産と借金の考えの違い
>>197
そこにMMTなんちゅうトンデモ話ブチ込んでくるから
まあ口論にしかならんのやな 民間が黒字なのは当たり前、経済危機でもない限り、普通に黒字だから。
経済好調なとこは税収も好調だったりするので、財政収支黒字のとこも多く、
政府民間黒字のとこも結構ある、日本も昔はそうだった。
だいたい日本より消費税負担も国民負担率も高く、財政も健全な国々が、
日本より成長しまくってる現実くらい、ちゃんと見ろよ。
『1日の炭水化物摂取量とか摂取カロリーの目安なんて守らなくていい。だって体に入った糖は代謝されるから』
『病気になる？いやいや、無制限ではないですよ。制約は必ず存在します。それが何かというと、血糖値ということです。空腹時血糖値が125mg/dL以上だと糖尿病になる。つまりそれ以下なら全く問題ないんです。』
『血糖値が正常の範囲内なら、1日にどれだけ炭水化物を摂取しても糖尿病ではないんです。ホントです。これ、財務省も認めてます。』
『糖尿病になるって？糖尿病はアルコール依存症とか、血液検査で異常値でも無視した人とか、そういうような人しか糖尿病になってないじゃないかってことです。』
『活動量が少ない、基礎代謝が低いからカロリーを抑えろなんて、無茶苦茶。炭水化物の摂取を抑えてたら、もっと活動できなくなる。つまり活動量が少ない人こそ、エネルギーが必要で、炭水化物を摂らないととダメ』
『このグラフを見てください。18歳までは摂取カロリーが年々増えて、身長も年々伸びてます。でもそこから10年間で、摂取カロリーは増えてない。むしろ減った。だから身長も伸びなくなった。摂取カロリーを抑えたことが失われた10年間の原因です。』
『いくら炭水化物を摂取しても糖尿病はなり得ないんです。麻生太郎さんもこう言ってます。「食べたら運動すればいい。簡単だろ。」』
『やらないとダメなんです。実際に１人暮らしの女性の３人に１人がやせ気味という状況があるならば、これ普通に炭水化物増やさないと。』
>>181
途上国化の一つの目安は、輸入依存度だな。次は固定相場制の採用だろう。 国債発行した金を福祉に使っては意味がない。
軍拡で製造業を振興しろ。年金生活者と生ポを徴兵して
手近な半島に攻め込めば、余剰人員の一掃もできる。
>>172
少数派の「もっと税金をばらまけ」という奴らのせいで、政府の借金は1000兆円を余裕で超えてるからな
政府から金をもらってる奴らの乞食っぷりにはビビるわ
口を開けば、「国が〜」「国が〜〜」「でも、国が〜」「やっぱり国が〜」
気持ち悪い
なおらないのかね、この口癖、思考法
問題は、政府が積極的に介入しすぎなんだろうよ
国民が「国が〜」と求めてるのもあるしな
大学の先生が積極的に口を開けば「国が〜」と言ってるし、そんなゴキブリが学生を教育してるんだからな
そりゃ、問題に直面すれば「国が〜」というヤツばっかりになるだろうよ
そういう現状にうんざりだわ
日本人の劣化が止まらないなｗ
特にゴキブリ乞食野郎のクズ大学教員の責任が大きいと俺は思う 日本は既にデフレですらないが、過去の高橋財政など、
デフレ時にバカやった挙句に狂乱物価や過度なインフレ引き起こしたりもするので、
デフレだからインフレの心配しなくていい訳ではない。
今の日本は阿呆ばっかりだよなあw
1みたいな事を真に受けて竹中を叩いてりゃ正しい事を言った気分になってるw
世界に恥を晒さないで欲しいんだけどw
本当に勘弁してくれよw
日本がなんで凋落したか、きちんと最初から考えれば簡単にわかるはずなのに、都合の悪い真実から目を逸して叩きやすい小泉竹中に押し付けようとする。
それで失敗しても都合の悪い事は見えなくなるから何度でも失敗を繰り返すw
>>166
アイスランドは破たん後コロナ前までは急速な経済成長を遂げている
財務省は日本を生かさず殺さず息の根を止めたいのだろう >>206
経済危機の本番はコロナ禍が落ち着いてからかもね。 ＞国債を発行すると新しいお金が誕生
これ正解
＞国民を豊かにできる
これハズレ
たとえば年々企業の税金負担減らして、労働者の税金割合増やしてるので
納税者の大多数の可処分所得が増えないので豊かにならない。
特に消費税は逆進性が強いうえ、買えば税金がかかるので景気向上にも
マイナスだ。
今までにもインフレ２％目標とか公定歩合低くするとか
目標と手段が入れ替わったようなことをやってたが
さっぱり効果なかったよね？
>>220
国民負担率が日本より高くて財政が健全で日本より成長しまくってる国ってどこ？
その国の失業率は日本より低いのか？ >>205
世の中、完璧な理論はない
だから完全雇用なんて幻想で
実現しないってのが
ポストケインズの考え方 >>198
緊縮財政続けると財政破綻するwww
究極の馬鹿発言w お金発行したら駄目だって人は金本位制の方がいいのかな？
国債は政府の借金、国民にとっては資産
借金だから政府は利子を払う。
資産だから国民は利子を受け取る。
政府が借金で首が回らなくなったというなら政府を潰して新政府を樹立すればよい。
政府の借金１２００兆ー政府の金融資産５００兆＝残り７００兆
しかし日銀が６００兆も国債を買い取ったから７００兆ー６００兆で
政府の借金は１００兆しかないのだ 消費税なんか増税する必要ないのだ
>>223
軍事産業は多岐に渡ってるから有効な手段ではあるのだが
止められなく可能性がのう >>223
釣りが趣味なの？ｗ
もう少し我慢すれば
もうじき
フナの乗っ込みの季節だよｗ >>233
彼は正しいね。理屈が分かってりゃそう判断するのが普通。 >>214
今はそれほど悲惨でなくても外国人労働者しか就かない仕事が大量にある。
外国人にさせる位なら日本人失業者がやればいい。 >>234
日銀が金刷って株買って株価が上がってる。即ち株を持つ富裕層にはすでに政府から金が配られてるからな。 今度の春が楽しみだｗ
やはり金融緩和、財政出動、利権廃止にすれば
経済にも春が来るｗ
お金を刷って、それと同額の手元資金を
政府が消滅させればインフレも起きないんだよ。
藤井聡のツイート見ると安藤裕全面支持とか。
ガス抜きに議員を応援して自分が正しいと吠えたがる人になったな。
悲しいです(T_T)
政府は自分に利益ないことはしない
議員、公務員減らせ
日本は貧乏なんだぞ
>>244
大きな政府を目指してるのは世界で日本だけだぞ
海外は緊縮財政で小さな政府を目指してる
中国は共産国だから置いといて >>246
貧困層は株買っちゃいけないなんて法どこかにあったっけ 需要がない時は政府が出ていかないとダメなんですよね
需要がない時の意味だけど
実質で2％ぐらいの経済成長が出来てない時
そういう時は政府の出番
昭和の爺さんたちが食いつぶした金を
ガキに払わせせてるだけやｗ
昭和の爺さんたちは消費税もなく年金満額貰っとるｗ
緊縮の原因は老害が政治やってるからやｗ
日本より財政が不健全な先進国は存在せず、
年度にもよるが、日本より低成長な国は殆どなく、
日本より国民負担率が低いのは、高齢化率が先進国にしては低目のとこと、
アメリカイスラエルスイスアイルランドなど新自由主義的なとこくらい。
要するに、大抵の先進国は日本より財政健全で国民負担率も高く、経済成長率も高い。
>>233
自分にとって都合の良いところしか見なけりゃそうなるわなw
「なんで」緊縮財政しなきゃいけないかを無かった事にしてるからそういう馬鹿発言を恥ずかしげもなく出来るんだよw >>238
また変なこと言ってる
ある程度経済が過熱して高いインフレになるまで景気刺激策を続けるのが当たり前だが？
日本より経済成長している国が景気刺激策してないとでも？
景気刺激策の具体的な中身の良し悪しと国債発行する事自体をごっちゃにして論じて意味あるんか？
金策と金の使い方の効果は別だろうが
あんた、ちょっと頭悪すぎる それなら
税金はなくし
国民に毎年何百万円配ればいいんじゃない？
みんな豊かになるよね
っていうと
急に「国債いくらでも発行できる」っていってたのに
主張が変わっちゃう
緊縮財政というのは財政均衡状態に近付ける財政政策なので、緊縮財政やってると破綻はし難い。
散々放漫財政続けた挙句、破綻しそうになってから急いで緊縮財政に切り替えたけど間に合わずに破綻したとこを持ち出して、
緊縮財政で破綻したとか言い出すアホがたまにいる。
ジンバブエ、ベネズエラ人かと思ったら、日本人なんだな、この人www
>>258
＞昭和の爺さんたちが食いつぶした金を
＞ガキに払わせせてるだけやｗ
人類が永遠に続くなら
それの無限ループが当たり前で健全。
お前の今の暮らしは先人が築き上げて
くれたものだと言うことを忘れるな。 バブル期でもインフレ率は３％ぐらいだからな
ハイパーインフレ論者はただただあほう
>>258
これから先の世代は更に先の世代につけを回せばいいのだ
つまり今後の成長率が大事なのだ
現在の債務など現在がうまく回っていればどうでもいい >>261
iDeCoなりNISAすればいいやん
または変額保険
ただ、投資信託はある程度知識もってから
やらないとお勧めしない
株やFXのレバだと
投資でなく投機なので
こっちもお勧めしない >>258
と言うか、戦後補償を年金って形で配っただけでその後の高度経済成長期に年金システムを抜本的に作り替える必要があったのにバブルまで放っておいたってのが現実
その後は小手先の対応を繰り返した結果ご失われた30年って訳 >>263
国債発行したって、その調達したお金をちゃんと使えないことがわかってんだから
ならそんなのやめちまえって簡単な話。
いまの政治家の面構えと頭の悪さ見てたらそんなことすぐわかるだろ。
それがわからないおまいらの頭の方が致命的だ >>269
死にゆく爺どもに金使ってどうするｗ
国家予算の３割以上爺に使っとる国なんぞない 結局は財政法のせいなんだろ？
信用リスク考えて改正できないとしたらジリ貧まっしぐらで崩壊ですな
リスクや変化を極度に嫌いジリ貧を好む国民にはお似合いの結果
韓国見てみろ
あんな風になりたいのか？
若者の失業率80%
女は70でも売春してる
国民の借金を政府が肩代わりしカネの価値をクソにした結果世界から信用されなくなった
これが徳政令の副作用だよ
>>81
通貨の信用は輸出額に左右されて、輸出をするには特別な工業力や安い労働力が必要なことを言うべきだよなぁ。
ケルトンも少し前の小学生からのMMTの質問に対して労働者に富ませ過ぎないために調整として税金を取ってると回答してるし。 実は黒字！？国債の仕組みをわかりやすく解説
>>253
何言ってんだ？
それが間違いだったかもしれないって事でMMT理論が出てるんだぞ 多くの人には感覚的に分からないだろうが、８０％正しいんだよ
日本人は質素倹約でお金を貯めてなかなか使わない、でも使わないと誰かの稼ぎにならない
トリクルダウンが上の方で止まってるわけだ
お金が市中に落ちるエンジンとして、国が国債発行で公共事業をする、
日本の国民性ゆえに、日本はこうしないといけない
このままだと今の現役世代が高齢になった時の若者のがもっと悲惨
安藤ひろしさんの主張
・英語教育廃止
・天皇の地位は憲法ではなく日本書紀における『天壌無窮の神勅』に由来
・ふるさと納税は今すぐ廃止
・最低保証年金月額20万円
・現役世代も医療費負担は1割
・公務員の大幅増員
・外国人労働者の受け入れは停止、今いる人は早く帰国してもらう
・食料自給率100%
・自衛軍備を備え、外国駐留軍隊の撤退に備える
・消費税と相続税廃止
・能力主義より年功序列
・副業反対、解雇規制緩和反対
・家制度･家督相続制度復活
・病児保育や病後児保育充実よりも休暇しやすい社会を
>>260
そうですよ
歴史がどうこう言うわりには成熟度が低いんですよ日本
消費税が低いのは総じて反欧親米 考えてみれば、俺に今の暮らしは
命をかけて日本を守ってくれた
英霊のおかげなんだな。
やはりくだらない利権を破壊して
もっと良い国にしないといけないな。
先ずは外務省の解体かな？
税金をもらって生活してるヤツが言うと、一層醜さが増すね
「大丈夫、大丈夫、政府はいくらでも借金できるから。だから、俺にもっと税金をくれ」
>>276
金策と使い方を一緒くたに考えてるアホに言われたくないね(笑)
ちゃんと使えないって思ってるのはお前の妄想だから脳内でディスカッションすれば？
アホの相手なんか無駄無駄 こういう当たり前の事が理解できない奴が多いんだよな
貯金する事が最大の悪
大蔵省が公務員のためにわざとバブルを崩壊させた
がめつく貯め込む奴、守銭奴が勝ってしまい
日本国民が株や不動産を買わなくなってしまい
金が回らなくなってしまった
どんどん紙幣刷って紙幣価値を下げてインフレにして
守銭奴貯金する奴が損するようにしなければいけないのは当たり前の事だ
経済を回すために紙幣刷ってインフレにしていくしかない
>>233
緊縮財政に比例して税収も減ってくんだから
いずれ破綻するのは理論的に正しいぞ >>269
その為には前提として食い潰した爺さん達がガキを食い潰した分だけ健全に育てなきゃ行けなかったんだよ。
そして育てられない分は使っちゃいけないんだよ。それが責任ってもんだろ。
先人が築き上げたとか未来のリソースを過剰に食い潰したのが今を生んでるのに得意気に嘯いてんじゃねーよ馬鹿w
お前らが余計なことする度にあとの人間が苦しむんだから死んどけよw 財務省は東大法学部卒の人間以外は相手にしない
超エリート集団なのだ
なら何故日本だけこの20年ほど経済成長してないのかって？
国民が無能だからである
東大法学部卒の集まりである財務省の政策は絶対的正義なのだ
>>269
経済成長出来ればな。
一部の年を除いて長らく名目成長<財政赤字の国にそれは該当せんやろ。 >>214
民業圧迫って…
「東電の原発事故があったら誰が責任を負う？」(｡･ω･｡)と云う話で
発送電設備管理に関して民業でもいいけど
その責任引き受けられる事業規模なの？どんな民業？
国はそこも「法律」で引き受ける だからただの紙切れにも「価値」が出る
国同様に振舞いたいなら負担できる証明しないと(それってもう別のクニだよね？)
アメリカみたいに懲罰的裁判できる？耐えられる？ >>290
へーえ、じゃ、いま政府が熱心に取り組んでいるゴートゥーとか
飲食業、夜８時までに閉店したら毎日６万あげますとか、
オリンピックなんとしてでも開催とか
とっても素晴らしいお金の使い道だと思ってるんですね >>295
うんでも財務省と喧嘩すると不審な死を遂げるんだよな・・ この考えだと、生活保護は国も国民も豊かになるってことになるけど、そんなことないのは自明なわけで。
>「国民の黒字だ」
「すべての国民の黒字で」はなく「一部の国民にとっての黒字で、大部分の国民にとって債務」なんだよな。
>>299
俺はスペースコロニーに住みたいんだよ。
希望を持てばいくらでも経済成長できるだろ。 ギリシャスペインが債務危機起こして大変だった頃の欧州で、消費税率引き上げや財政健全化のための緊縮財政が行われまくったように、
クラッシュのやばい時期が過ぎれば、景気がまだ悪い状況だろうが増税緊縮財政平気でやるよ。
今回のコロナ問題も、やばい時期過ぎればどこの国もすぐさま財政健全化モードに入る。
既にそういう報道が海外でも出始めてるだろ。
http://jp.reuters.com/article/idJP00093300_20210125_00120210124
>バイデン政権は、年末、パンデミック終息を見極め増税実施の構え。
>トランプ前大統領が21％まで引き下げた法人税は28?35％とオバマ政権の水準まで再び引き上げられる見通し。
>給与税は年収40万ドル以上の国民対象に引上げを予定しており、経済への影響が懸念される。
ポストコロナ時代に入ると同時に、世界中で増税の嵐だよ、当たり前のことだが。 理論ならインフレ率何％になったら消費税何％上げるべきとか論述してるんかいな？
緊縮財政→民飢え経済規模縮小→税収低下→緊縮財政→以下ループ
均衡財政主義は亡国への道
政治家なんて国民の言うことなんか一言も聞かないだろ
GOTOもそう、戦争もそう
どうやっていうこと聞かせるの
国民がここまでバカだと滅びるのも仕方がない
お前らを見限った
>>291
＞がめつく貯め込む奴、守銭奴が勝ってしまい
＞日本国民が株や不動産を買わなくなってしまい
＞金が回らなくなってしまった
実際はタンス預金より株とか不動産買った方が得だぞ。
ただ日本の場合は、
大手銀行や証券会社がぼったくり金融商品ばっか勧めて
大損する人が続出したので
株とか不動産忌避する人が増えた。 >>303
国が生活保護費を出せば国民の資産が増える >>213
ええと…
乗数効果によるけど？
んで、オレは財政赤字を拡大させろって言ってるけど意味分かってる？ >>298
誰にも理解されず
誰もついてかない話を
永遠と繰り返す馬鹿だろ
説得力が全くなく
東大ブランドでなんとかしようとしてる
社会不適合者のあつまり
理論ではない、結果が問われる職種では
東大は役に立たない >>304
俺もスペースコロニーに住みたいけど、まあそんなんでも良いが少なくともグランドデザインぐらい示せとな。
ダラダラ出血し続ける状態で大丈夫、当たり前って言われてもな。 >>312
じゃ、明日からみんな働くのやめて
生活保護費をもらって豊かになろう！ >>294
減らねーよw
共産主義国でもない限りw
なんで財政＝経済規模なんだよwww
しかもそれが仮に正しいとしたらMMT理論自体が崩壊するだろwww
上級国民に操られてる事にも気付かない超絶馬鹿はこれだからw 日本が緊縮財政やってたのは８０年代からバブル崩壊までと、２０１４年以降くらい。
２０１４年の８％引き上げ以降は基本税収は増えている、コロナ問題でクラッシュするまでは。
１９９７年の消費税率引き上げ時は、セットで所得税法人税の大減税が行われたので、
全体としては減税の税制改正だったから、単に減税で税収が減っただけ。
>>312
そして国、厳密に言えば政府に債務が残る。 >>207
名目GDPを民主党時代の495兆(2012年)から553兆(2019年)まで増やし(コロナ禍の2020年でも539兆)、
税収も同期間に42兆から63兆まで増やした自民党の方が優秀ですね。民主党は就業者数が増えないまま
失業率が下がった事を誇っていましたが、どこまで馬鹿だったんでしょう。勿論自民も大半が増税緊縮派
なのでとてもよいと言う気はありませんよ。 国民に配れよ
増税はされても給料は下がるバカリでどこが豊かになれるか
だから日本の場合だと
20年で倍ぐらいには予算の規模がならないとおかしいんだよ
20年前が83兆円だから少なくとも160兆円ぐらいにはなってないと
>>197
ところが常時消費税はあげるという自公政権があるから日本の消費はずっと低迷したまま >>323
世界最高の物価の日本は
これ以上上げるのは難しい >>317
日本のGDP創出の50%以上が
政府系と言われてるから
理論的にはあってる 日本人はバカ真面目だから世界一、一生懸命に緊縮やって、世界一真面目に自分の首を絞めてる
財政出動でお金を配るなんて基地外じみた発想がもうね
そんなん相手にされるわけないでしょ
こんな国会議員がいて大丈夫か？ 今後どの程度のインフレを起こせるかが問題であって、。ひとつ間違うとスーパーインフレ 日本が沈没するぞ
>>327
いつの話しとんねん
もう日本の物価は高くないがな
賃金がどんどん追い抜かれてるのに高いわけがないやろ 消費税ってのは日本の国民性と真逆な性質だって事考えれない政治家が多い
>>301
大元の核心だからこれが最後
だ、か、ら、国債発行して資金調達して、一部だけでなくもっと国民全員にばら撒けって景気刺激策やろ
根本的にわかってないよ、あんた
余り金があればみんな気持ちに余裕ができて金を使う
景気刺激策ってそうゆうもんだ
そんなこともわからんのかよ、アホらしい
現に株価はそれを先読みして3万まで上がってる
みんなが金使わなければ景気は良くならない
Gotoは地方では儲かってた
もっと拡大すればもっと景気効果ある >>330
日本は緊縮は全くやってないぞ
世界で日本だけが大きな政府を目指してる
中国は？って言う馬鹿がいるけどあれは共産国な >>307
その流れでいけば、いずれ固定相場制採用からの外国通貨建ての借金を背負う未来が待ってる。 やろうと思えばできるんだろうけど それって持続可能なの？
>>331
アベがさんざんやってきたじゃん
金融ばっかり金ブチ込んできただろ >>321
功績を言いたいなら自民ではなく
日銀の黒田さんだよ。
あの人が居なかったら今頃
日本は崩壊してた。
自民政府は財務省が足を引っ張てる
だけだったと思うぞ。 財務官僚は入省すると、経済学会計学財政学法律など徹底して叩き込まれる。
出世するような奴は、更に専門的な教育を受けまくる。
こういった研修を受けて。
http://www.mof.go.jp/pri/summary/what_is_pri/training/subject.htm
おまけに実務を積んで、中には世界的に有名な経済研究機関に送り込まれて研究員となり、
経済学で修士博士とって本物の経済学者になるようなのまでいる。
まともな経済金融会計の専門家でもない限り、財務官僚と議論して勝てる訳無い程度の、経済や財政の専門家だらけだよ、現実の財務省。
経済学の博士も修士も持ってない、元財務官僚の自称経済学者が、
財務官僚は東大法学部卒が多いから経済学の素人だーみたいな事垂れ流すの信じちゃう人いるけど、
ＯＪＢで徹底して経済学などを叩き込まれるようになってるので、現実とは程遠い。 >>330
まあいつ天災で家財一式どころか命すらも失うかわからない国だからね
古来から享楽的には生きられない民族なのよw >>283
日本人は預金してしまうからな散財は悪だからな
他の国とは違う、給料も節約してしまったからこうなった
トリクルダウンは政府が強制的にやらないと起きない 海外から来ると日本の食事代安いねと言われる
日本人にとっては決して安くない
>>331
批判するのは個人の自由だが、まずはMMTとは何なのかせめてWiki位覗いてからにしようか？
で無いと本当にバカみたいだから。 >>233
緊縮財政で借金を返済するとお金も消えるけど
今まで発生した利子はどこからか集めなきゃいけないから
文字通り借金を返済し続けると利子の分のお金が返済できなくなって破綻する
お金を増やし続けないと利子は払えなくなる 口先だけではなく、各世帯に5000万円ずつ実際に支給しろよ！そのお金で全ての国民が家を持てるようにしろよ！
出来ないことを言うな！
>>310
投資と投機は違うのに
投機商品を投資商品といって売ったり
資産形成に外貨保険うったり
一番代表的なのは外貨保険だろうね
外貨保険は結果的に資産形成できるかもしれないってだけで
本来は、資産形成のための保険じゃないからね
金融庁も金融レポートで外貨保険は
資産形成商品じゃないっていってるし
なのに、本当の資産形成のための変額保険は
駄目だととかいうのが、もうねぇ
と、外貨保険のいい所も書いてないと叩かれそう
外貨保険のいい所は、告知が緩いこと
通常告知で加入できなかった人が入る保険
資産形成のためじゃないんだよ >>334
アメリカ牛100g100円
神戸牛100g3000円
日本は世界最高の物価
だから日本製を海外に売れない 総理大臣になって消費税止めて毎年１００万づつ配れよ
>>333
商品やサービスの需給バランスが崩れない限り、スーパーインフレにはならないぞ！ >>80
国家の信頼じゃないよ。通貨が財産としての価値があるかだよ。
>>126
信頼はある日突然崩れて、誰も測りようがないから怖いんだよ。
そういことが起こらないように、財政規律をしっかり守り、
円が新しい価値を生み出すよう、産業を育成することに税金を使うべきなんだよ。
>>184
社会保障のために国債を際限なく使うのは、
国債の発行が限界を迎えても発行を止められなくなるので、やってはいけないよ。 自民の3回生にも、こういうまともで真摯に向き合ってる議員もいることを忘れてもらっては困る。
>>340
リフレとMMTは別物
これ、何回書いたんだろう・・・ >>269
まず日本の年金財政は過去から続いてきたものではないことは理解できるか？
今の形で機能し始めてからまだたった30年程度だ
そして日本は人口ピラミッドが完全に崩れた
どう見ても持続可能なものではないんだよ
だから今の年金受給世帯の老人らは未来の持続可能性よりも、目先で年金削減させないために緊縮財政を選んだんだ
先のことは知らんが自分たちが年金満額貰えたらいいや
年寄りの考えてることはそんだけ >>350
無税国家には出来ないよ。それくらい理解しようよ。 アベノミクスってMMTだよな？金融ばっか優先して
株だけ上げてその政府の借金を消費税で埋め合わせしてたよな
>>313
乗数効果を無視して日本は財政出動してきたと？
もしそうなら糞ほど無能だしもう期待すんな。
でそうじゃないなら何でこの20年なにがしで成長出来てないんだって話だ。
その上でどれだけの財政赤字でどれだけ成長出来るんだ？って聞いてんの、過去は大して出来てないからな。
>>321
麻生の時は39兆程度まで税収減らしてたんじゃね？ 返済しないでまともに金利を支払いもしない相手に、融資をどんどん増やし続けてくれる金融機関でもあれば、ＭＭＴは実現可能かもしれないが、
現実にはそんな不思議な金融機関がないので有り得ない。
日本は財政健全化を政府が明言し実行しているからこそ、現時点では国債が買い支えられている。
財政健全化路線捨てれば、その時は金融機関は国債見捨てるか、金利引き上げ要求出すだけ。
>>354
そんな個別物価の話とちゃうがな
一般物価の話やがな >>354
牛肉だけで物価すべてを語るバカ発見(笑) >>362
リフレは金融政策
MMTは財政政策
なお、リフレとMMTは犬猿の仲 >>359
何で金融緩和は良くて財政出動はダメなの？ >>329
そうして債務の分だけ日本の経済規模が縮小する。
未来の分の経済効果を今食ってるだけだから。 利息は、国民の税金から払われるのだがな
借金ドレイ
>>363
そもそも、財政健全化を謳って基本的に財政赤字の縮小目指してるのが日本ですが…？
日本は経済ショックが起きた年だけ財政赤字を拡大させて縮小させてる
成長するわけないじゃん 無制限に金が生み出せるってんならその金で世界中のありとあらゆるモノを買い占めればいいんじゃね
>>362
MMTは金融という虚業に金をぶち込んで後は野となれ山となれな金融政策をめちゃくちゃ批判しているぞ
市場原理で全てが上手くいくなんて幻想で実際に存在する問題は財政政策でしか解決できない >>354
俺らが普段食ってる納得や漬物なんかも国産だけで賄うとなると今の何倍もの値段になってしまうしな >>368
リフレの場合、
金融政策もだけど、ある程度財政も必要だよね
って考え方。
MMTは金融政策は紐でほぼ意味なし
財政出動だ！インフレなったら金利でなく
税金で対処って考え方 財政が破綻しない範囲においてお札刷ったり国債発行し続けるのは良いことでしかないわな
基軸通貨発行国で破綻した国なんてないし、どんどん行け
国債の金利と日銀当座の金利を分別した上で
日銀当座の金利に言及して欲しいんだが・・・
日本は緊縮なんかじゃない！放漫財政だ！
とか言う馬鹿がよくわくけど、現実見れないんだね
日本は政府支出を世界一増やさず、平成で消費増税や社会保険料増額を繰り返してきたので
ドドドドドド緊縮
![【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tE4E4y8.jpg)
ちなみにGDP比債務残高や個々の財政赤字のサイズは緊縮じゃない証拠にはならないからな >>369
それは間違いだったとバレたんだよ。コロナ先輩が証明しちゃった。 >>368
上級だけ金ばら撒いて下級にはバラ撒きたくないから
そういう言い訳を作ってんだと思う 刷ったカネがどうせ身内の利権に消えるだけなので意味がない
悪いけど１８歳から年金引かれてんだ
ちゃんとおとし前付けてもらうよ。
６０才が満期６５才になるとか詐欺かよ
極左ドケチの溜まり場の京都にもまともな議員はいるんやな
ってことはだよ
自民党は氷河期世代を救えるチャンスはいくらでもあったのに意図的に見捨てたってこと？
面倒くさいな
実際に国債を大量発行して財政政策してるんだよ
既にMMTはやってるし出来る
もうここまでは議論しなくて良い
>>333
先進国は皆欲しいものを手に入れて、もう買いたいものが無い
需要が乏しいからインフレが起こりにくい状況 >>348
その利子は民間の稼ぎから頂戴するってことを今までもやってきたし、これからもだろ。
政府債務が増えると、その民間の稼ぎの国の横取り分も増えるから
その横取りが民間の足を引っ張り成長を阻害するようになる
それが政府債務が増えたときのマイナスポイント
そして債務が減ればその足を引っ張る分も減るのがプラスポイント
言っておくけど、政府の一般会計歳出は増え続け、政府債務残高は増えているのに経済成長することなく
GDP横這のままという日本の「実績」をベースに言ってるからな。
財政出動すれば経済成長するはず、なんて一般論なんか相手にしてませんので >>363
乗数効果？(^。^)y-.。o○
土砂崩れ川の氾濫津波対策の防波堤etc
人命守るためや
利益を出す必要があらへん政府だからこそ
出来る事や
これを乗数だの赤字だの言うとるが
バカなだけや >>367
適切な財政政策でインフレになったら政策金利上げないといけないから、
インフレにしたくないんじゃない？
金融政策でマネタリーベース増やしてもインフレにならないってのが今の経済学だし >>349
アホみたいな話だけど。
国民全員に１００兆円配れば
格差が一晩でなくなる。
格差がなくなれば政治運用の
楽になる。
国の予算も最小限ですむ。
>>385
意図的かはともかく、結果的にはそうだね。別に氷河期世代に限った話でもないが。 緊縮財政というのは財政均衡を目指す財政スタンスの事だから、
緊縮財政続けてたのなら、ＧＤＰ比で公的債務が増えまくったりすることは起こらない。
日本はバブル崩壊から２０１４年の手前まで、波あれど緊縮財政とは程遠い放漫財政だ。
>>364
時期の問題やろ
景気良くなって税収上がれば健全化するに決まってる
それまでは国債発行しまくって景気刺激せんでどうすんの？
景気回復させて税収を増やすために今は国債発行することのどこが悪い
単年度決算なんか国に必要ない >>375
安倍ちゃんの金融緩和の穴埋めに消費税増税で対処してなかったか？ 財政破綻論者ってほんと妄想の世界に生きているガイジだな
![【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rkXJocz.png)
>>357
信頼はある日突然崩れないでしょ、普通に考えて。
産業を育成する事には大賛成。
で、国債ジャブジャブ突っ込めばいいじゃん。
国債株に突っ込んで、体裁だけ整えてる今よりマシかと思う。
まぁおれは低学歴なんで知らんけど。 >>380
だから賃金が最高じゃないのに
物価が最高になるわけがないだろうが
物価の構成要素のほとんどが賃金なのに 株主や外国人投資家や大企業富裕層のための金融緩和はOK
貧困層など底辺には財政出動はダメ
こういう格差が好きなやつらの理論だよ
リフレ派はお金の量を増やせば貸し出しが増えるという思考
信用創造の基本を理解してないパープリン
>>398
信用は突然崩れるよ。リーマンショックはそうして起きたんだから。 >>386
財政政策はやってきたけど、効果的な政策で無かったってのが真実だね
今まで借金ばっかりしてもマネーストックは全然増えなかったし >>184
最近の流行は株なんかに投資するのやめて仮想通貨にぶっ込んだほうがいいって聞くし
株なんかに投資するの効率わるくない？ >>397
真実だと信ずるものこそが真実。きっと理屈じゃないんだわ。 海外に何百兆円バラまくのは日本の財政難と関係あるだろ
それを日本国内に配れよ。売国奴
日本のエリートが頭いいわけないだろ。
戦艦大和など大艦巨砲主義に拘り続け
無謀にアメリカに戦いを挑んで惨敗したのを見れば。
日本のエリートは相当頭が悪いことがわかる。
>>385
そうだよ
国民の人生滅茶苦茶にしたり見殺しにしてきたんだよ
それは今も続いてる 富裕層最多で国債発行し放題とかもう増税の必要ないなこれ
>>385
そういうのは民間企業の都合というのもあるし
あいにく日本は共産主義国ではないんでね >>398
信用創造を政府に移譲して
政府通貨発行しまくったて
それでも円が他国から信任される根拠は？
日本だけルール変えるんやで てことは政府の赤字は国民の赤字だろう馬鹿！！！！
中国政府や韓国政府の赤字を日本国民の黒字に変えなきやいけないんだろう！！！
>>394
バーカ
日本は均衡財政を目指して緊縮財政をやり
GDPと税収を毀損させることによってGDP比債務を拡大するというお笑いをやったんだよｗｗｗｗ 自民党の議員なのに
何でやらないの？
ポーズだけwwwwwwwwwwwwwwww
>>375
底辺にはバラ撒きたくないから
リフレとMMTを分けてんだろ おまえ この糞キチガイを病院に入れろ！
自民党はこんな奴ばかりか！
>>404
足りないって議論もあるだろうが
利益誘導や搾取に使われてきたから効果が薄いってのはあるだろうな >>403
そうだな。国民を救えない政府に対する信用もいつか突然崩れそうだな。 >>414
ええんやで(^。^)y-.。o○
信用ないのなら
世界から日本の債権引き上げたる >>406
例えば今年になって日本株やって自分は今+20%超だけど、
ビットコインはおよそ倍だもんな 日銀がETF買ってるのがそもそもおかしい。
外資に吸い取られて終わり。
その金を国民にばら撒かないと。
インフラ未整備な途上国とかなら、政府が公共事業などに財政出動した結果、乗数効果が働いて、
経済効果をもたらす場合もあるが、先進国はインフラが整ってるので、その手の効果は働かず、
ろくに成長もしないのに、ただ借金を積み重ねるだけで終わってしまう。
日本その他でとっくに確認されている現実だ。
ちなみに日本の場合は少子高齢化で建設労働者が全然足りないので、
公共事業への財政出動は外国人建設労働者の大量導入とセットなのも、２０１３年の安倍政権の財政出動により明確になっている。
>>160
昔はその層は中産階級だったけど、今では立派な富裕層。
いかに日本の大半が貧乏になったかということだな。 >>371
目指してる目指してないとかはどうでも良いけど、現実は赤字を垂れ流してるだろ？
でないと20年程度で何で債務が倍以上に成って成長率は精々2割になるんだよ。
全然出来てねーだろっての、現実を見ろ。
その上でこの先は出来る理屈、理論を示せって言ってんの。
名目成長>財政赤字なら何の文句も無いんだよ。 ビットコインとかってゼロサムだから賭け麻雀と変わらんだろ
表現として適切なのはギャンブルだぞ
そんなにMMT推したいなら実際にモデル作ってみりゃいいのに
インフレは対外的な通貨の過剰によって起こるから、国際協調でコロナ対策に限定して通貨を各国均等比に増刷することで、対外的な不均衡に伴うインフレはなくなる。
>>376
財政破綻の確率はほぼゼロだろ
日本ではインフレ率が2%程度がいいんだから
その範囲において金融緩和と財政出動できるって話 日本の対外資産の殆どは民間資産なので、政府にはどうする事も出来ない金だ。
税収として吸い上げられもしないし、国債買い支えにも回らないので、日本政府の財政破綻を避ける要素にはならない。
無論、日本政府が海外に外圧かけるのにも利用出来ない、民間のただの投融資だから。
底辺でも株買えばいいのにな。底辺のワイでも株高の恩恵はあった
新しい詐欺
リフレで富裕層潤すのはいいけど
MMTで貧困層を潤すのはダメ
>>389
民間の借金が増え続けていたら
わざわざ政府が借金しなくて済むんだけどな
今更日本人が借金して消費したりしないでしょ
だったら誰かが借金してお金を増やしていかないと詰むわけで
政府と民間の合わせた国全体の借金の量を見ていかないと間違うで >>278
財政法なんて変えようと思えば変えられる。本気を出せばね。ロックダウンにしても同じこと。 >>348
そうだよ。それが正解。
経済の縮小をもたらしてるのは過去の債務であって緊縮財政ではない。
その過ちが正しい意味での「日本の失われた10年」で、それを良く知ってるからこそ今の経済政策が有るんだよ。 >>414
うん？おれが言ってることと違うよな？
わざとか？ >>1
毎年、2〜3%ぐらい名目GDPが増えるように、国が刷って配ってをやってくれればいいさ。
民間の景気がよくなって、2〜3%を超えるようなら、予算を絞ればいいし、それでも、インフレが止まらないなら、増税したりすればいい。
ともかくさ、景気の変動がしんどいので、安定するように、国の方で、予算の調整をうまくやってくれや。
できるだけ、公務員のように決められたお給料がもらえるようにしてくれってこと。
景気が悪いから今年はボーナスカットなんていうのがないように、景気を安定させてほしいわ。
そもそもさ、GDPが30年横ばいって、異常なことだろ?
まさか、恣意的に横ばいにさせているわけじゃないよな? >>414
他所がやってるのに何が日本だけが、だよ。今や日本は、戦争やってもいないのに世界でも稀有な経済縮小国家だよ。 >>436
リフレで富裕層は潤う
でもMMTでも富裕層は潤うかと >>426
はいでました
日本がインフラ先進国だと思ってる馬鹿
道路も鉄道も先進国の落ちこぼれなんだがな >>434
日本政府の資産は金融資産約600兆不動産約300兆海外資産約400
計約1200兆
海外資産除いても計約900兆
さっさとキャッシュ化して
主権者たる国民に返せ(^。^)y-.。o○ >>429
ビットコインは採掘量がマイニングで制約されてるから
セキュリティーさえ向上すれば金のような資源と同じ >>434
そもそも円の管理者が日本だからな
ゲームの運営がゲーム内コインの発行し過ぎで破綻することはないようにな >>336
ワイはお前さんみたいな共産主義者じゃないんでね
豊かになりたければ、自分の知恵使って体動かして働け
国はその民間の経済活動のパフォーマンスが最高になるよう
法整備なり制度なりを整えることに注力しろ
日本に必要なのはその二つ >>1
国債発行しただけじゃ意味ねーぞ。
市中にゼニを供給しないと。
銭のやり取りが経済を活発にすんだから。
今は発行しても大部分が通帳に記載されているだけで動いていない。 実質賃金下げのデフレ脱却詐欺 ←前ココ
リフレでギャンブラー重視はいいけど、MMTで平民潤すのはダメ ←今ココ
>>414
信用は通貨の量ではなく何が生産できるか
生産性によって通貨の価値が担保される >>447
あんた海外旅行したことある？
先進国に行って日本より素晴らしいインフラだと思ってんだ(笑) >>450
単なる勝ち負けのゲームな事に変わりないだろ >>403
リーマンはそうだったか。
でも、国債ジャブジャブはどっちかというとバブルに近いんじゃない？
バブルは弾けるのが散々予測されてたけど、止める手段がなかった。
けど国債はやばいと思ったら何時でも止められる。 >>445
まず認識をあらためような
世界中でMMTやってる国はない
リフレをMMTと勘違いしてる人多すぎ
ただ、中国はちょいと怪しいけど MMTなんて日本のバカ保守が言ってる
から警戒してるw
>>307
まだ、そんなこといっているの。経済成長率が低いのに財政出動すれば、増税になるの。 >>428
だから、毎年の赤字幅を増やさないといけないの
例えば、毎月10万円の借金をして毎月20万円で生活してたするでしょ？
それ一年続けたら120万円の借金が出来る
けど、一年後に生活が良くなるわけないよね？
生活費変わらないんだから
生活を良くし続けようと思ったら毎月の借金額を増やし続けないといけないよね？
もっと言えば、毎月の借金を10万円から9万円にしたら借金は増える上に生活も悪くなるよね
お前は借金が120万円に増えたんだから一年前より生活はよくなってないとおかしいって頭悪いこと言ってるんだよ
なんでこんな簡単な話が分からないのか？ >>432
日銀は先進国で一番ダントツに札刷ってきたんだから
その日本が一番インフレしてないことから、マネタリーベースとインフレに相関はない 財政健全化の姿勢を崩さないから信用が維持できるんだわ
金なんた刷り放題だぜ！なんて公言した瞬間に信用失くす
様子見て課税すればいいなんて机上の空論にすらなってない
>>437
金融の事を考えるのなら借金という概念は完全に捨てた方が良いですよ。 中国の輸出が強すぎるから
国債をすりまくって大都市にばらまいた
バランスとるために地方を削りまくり空き屋だらけ
大都市にばらまいて衰退を隠さないと
金融から総崩れになるからな
>>41
国民が全然豊かになってないんで
嘘っぱちって事でいいよな >>426
コンクリートから人への民主党よりも
安倍政権の公共事業の予算は少なかったんだよ。
こういうこと言ってると、恥かくだけ。 >>463
インフレで困るのはその場暮らしの貧困層
お金持ちさんはインフレになったら
現金から物にかえて、資産が勝手に増える
だって物の値段があがるんだもん >>452
ＭＭＴは共産主義とは違うけどな
それこそ減税だけをひたすらする自由主義万歳みたいな政策も出来るぞ
ＭＭＴはお金の仕組みを説明してるだけで色はついてない 円の信用力なんか考えずに政府が紙幣を発行したら、
当然ながら円は希釈し、価値は下がる。
そういうと、インフレは徴税でコントロールするんだって言うんだが、
既に信用力を失った通貨の信用を取り戻すのは並大抵のことではないのが一つと、
そうやって豊満財政なくば国民の生活成り立たない状況で、
民主国家が増税すると政府が転覆するというのが二つ。
どちらにしても絵空事。
>>452
現実は内需絶対許さないマンだけどなw
>>472
物価上がった後に買ってもしょうがないだろ >>434
ほんと馬鹿だな
常に財政赤字が善だとか財政黒字が善だとかいう話ではなく
景気が悪いときには減税や財政拡大をバンバンするべき
景気が良いときは税収が伸びるので自然と財政均衡に近づく
こういう道理がまるでわからないんだね 役人なんて国益より自分達のメンツだから
消費税の失敗を絶対に認めない。
失われた40年のまま
役人のしょーもないメンツのために
一億総玉砕で国民道連れで今後も突き進もうとするぞ。
緊縮財政って要はリストラ。
リストラの後は稼げる部門に投資をして初めて回復なのだが、日本の緊縮財政は仮に均衡がなったときに、その後はどこに注力するのかな？注力する何かが残るのか？
>>450
採掘量が制約されているから金と同じｗ
じゃあ俺の鼻くそは年間500個くらいしか採掘出来ないから金と同じだな
仮想通貨は民間企業が勝手に発行したポイントを法定通貨と交換して大儲けする詐欺ビジネスだな >>460
中国も米国もやってるだろ実際
そしてその大国に挟まれてる。
はやく経済だけでも立て直さないといかん >>426
そのとーり
財政出動するにしても産業政策で選択と集中が必要なのにいっつもダムの話してるんだよ >>460
MMTへの認識を改めろ。MMTは貨幣論であり政策とかじゃない。貨幣とは何なのか、を説明した論でしかない。 >>397
3番目のグラフは、バブル崩壊や金融危機、リーマンショックから立ち直りかける度に消費税増税で
突き落とされているのが一目瞭然だな。 印刷した国際で利権団体や大都市をまもり
ひきかえに地方はボロボロ
じさつやうつ病がとまらない。
２極化の予算編成で地方の不景気をカメラで
移すなと命令すれば
世界にほこれる国でいられる。
>>464
普通は10万の借金を増やすんじゃなく、10万の所得を増やすことを考えるんだよ。
あんた相当ズレてるぞw MMT理論を批判すると必ずバカ扱する奴が沸くな
そんな夢見事言って完全に財政破たんした国なら数えきれんぐらいあるが
例えそうでもんなアホな理論でバクチなんてうてんよ
>>482
アメリカのバイデンがやる200兆規模の政策は
MMTじゃなくリフレ >>467
通貨の信用が大きすぎるから問題なんで。
それをデフレという。お願いだからせめて素人レベルまで到達してください。 景気が悪いときにばんばん財政出動した結果が日本で、とうとうその金を出してくれた金融機関も、
財政健全化進めないと、もう貸さないよ状態になったんで、
借金ジャンキー自民党ですらまともに財政健全化始めるようになっただけ。
成功するまで延々と貸し出し増やし続けてくれる、優しい金融機関はこの世にはありません。
>>483
財政法により
そもそも国債発行禁止(^。^)y-.。
現実は土方国債と特例国債出しておる
国債使う以上は土方しかやれん
簡単に言えばそう言う事や >>475
ま、正直なことを言えば、日本の内需はこの先縮小して行くばかりだから
日本の豊かさを維持して行くためには、
外需を求めて国内企業もどんどん外国に目を向けていかないと先はないよ
この前も水産庁とか漁業者とかの輸出の取り組みに関する講演聞いたけど、
どこももう国内相手じゃやってけないから、何とか外へ活路を見出そうと
必死にやっていることが伝わってきたね >>477
失敗は医療費・年金
まさか輸出をごっそり中国にとられることを
想定してないし
老人は選挙ねっしんだから削減はできない
コロナで世界では減らしているよ？？ 世界が平和になれば軍事費を福祉に回せる
みたいなレベルの話なのでは？
>>488
単なる例え話にそんなアホな返しされても…
自分が「借金が増えてるのに生活費が増えないのはおかしい」ってバカなこと言ってるって分かった？ >>379
その後で約束された経済縮小がくるだけ。
実は日本はとある事情によりもっと国債発行しても良いんだけど、
「現在の日本の積極財政による経済拡大」は逆の効果しか産んでない。
本当の意味で真面目に経済の発展を目指すなら海外に国債を大量に発行するしかないんだけどな。 朝鮮藤原一族の
極論を並び立てての潰しがきたか
朝鮮族の話は、信用しない
味方を害するクズ
財政破綻論馬鹿は
円の信用ガー信認ガー
とすぐ叫ぶんだが、貨幣の仕組みをまるでわかっていないガイジ
GDP比債務が世界一の日本の円が世界一通貨高になりやすい現実も見れていないガイジ
あるのは「財政均衡を目指すことが通貨の信認になるんだ」というカルト信仰のみ
ちなみに過去に財政破綻している国家は、自国通貨建てでむしろ財政均衡の国が多い
アルゼンチンもロシアもジンバブエも自国通貨建てでは財政均衡していた
>>496
内需死んでるのは人口もさることながら消費税で自爆してるだけだけどな >>487
人とモノとカネが全て東京に集まってしまうという構造が日本なのでな
そんな事は昭和の時代から解っていた事なんだけどもう並大抵の事では動かんよ 日米は富裕層からは削れないと決まっている。
下から下から削るしかないと決まっている。
>>497
コロナで老人世帯をワザと殺してるんじゃないかと
ちょっと疑ってしまうよな
スウェーデンは公然でやってるけど >>492
こんな風に正面からの議論を避けるよな必ず どれだけ国債を発行したところで、政府がどれだけ金を用意しようが
上級共が肥え太るだけ
未だにトリクルダウン（）が起きてないのに、これからも起きるはずないだろ
自民党に政治献金をする企業や業界団体、官僚の天下りを受け入れる
企業や業界団体にしか補助金も助成金も投入されない
安藤裕議員は正しい
こういう議員が自民党にまだ残っているのが奇跡だ
あと西田昌司議員も
とにかく消費税廃止と財政出動を一刻も早く行うべき
政府の赤字は国民の黒字
誰かの赤字は誰かの黒字
簿記の基本だわな
いやいや、財政出勤自体は使い古されたケインズ政策なんだが、
日本の場合は中抜き寄生虫が多すぎなんだよｗｗｗ
本来不要な中間搾取の寄生虫が中抜きし過ぎて、現場に届く頃には最低賃金ｗｗｗ
ムダに税金がどぶに捨てられているだけで、
失われた30年ｗｗｗ
>>197
これが全て
不況や国難時は財政出動や減税
好景気の時は金融引き締めや増税
ただそれだけ
これのやらなかったり真逆の事をするから
税収は減り景気を壊したりするんだよ もう財政破綻論馬鹿の
通貨の信認ガー
という言説が嘘なことは証明されてるから
コロナ禍でデフレの今はMMTやってもいいじゃないか
インフレ２％までやればいいじゃん どんどんバラ撒け
給付金毎月１０万円出せ
>>502
ニッポンは、トヨタと日産が
アメリカから排除されただけで破綻です(笑) >>41
そもそも無制限で大丈夫って言う理論では無い
そこのところ大丈夫？ 企業が設備投資しないから、銀行がカネ貸す必要が無くなってマネーストックは上がらない
だったら消費を底上げするしかないんだけど、そこで消費税引き上げて消費抑制
、、、これが今の日本
それと教育に金がかかり過ぎ、私立学校通わしてるのに塾が必須とか、どれだけ学校の教育がレベル低いんだよ
>>23
こういう書き逃げって論破されるのが怖いけど、でも言いたい！みたいな感じ？ >>511
これ重要で
本来財政出動すると日本国民の所得が増えて
税収も増えるんだが
搾取や利益誘導、中抜きで
日本国民に金が回らないから
財政出動を悪ととらえてる人が増えたからな >>500
そうやって諦めてるところをつけ込まれるんだろうな。日本の悪い癖だわ。 通貨の価値を決めるのは以下の三要素
・政治の安定性や統治の磐石性
・需要と供給のバランス
・対外経常収支や外貨準備など対外経済バランス
自国通貨建て債務の大きさなんて、通貨価値とは何の関係もない
自国通貨建ての公的債務と民間債務の総量が単に発行済の貨幣量だからな
もし債務＝通貨の量が過剰ならば、常に足元の高インフレとして現れる
貨幣の仕組みをまるでわかっていない家計簿脳の馬鹿が「借金」という言葉のイメージで
国の借金が多くて大変だー！このまま借金が増え続けたらいつかどこかで破綻する！
と騒いでるだけ
【韓国報道】沈黙の日本…バイデンの仲裁を受け入れるか [2/21]
>>487
各10万で東京痴呆に橋を作るとしょか(^。^)y-.。o○
東京
日雇い土方のにいちゃんが日当もらってキャバクラ行ってキャバ嬢がホスト行って金が回る
痴呆
日雇い土方のにいちゃんが日当もらって
センズリでもこいて寝るしかあらへん
痴呆に金など出すのは金をドブに捨てるのと同じ 経済成長の定義も分からない
国債は主に何を財源に誰が買ってるのかも分からない
財政赤字の拡大を批判するのはいいけど、せめて上記のことくらいは分かった上で批判しないと…
>>516
JGP(完全雇用)達成まで無制限に財政出動しろってのが
ＭＭＴなんだから、無制限と同意ちゃう？
ＪＧＰなんて幻想なんだから
幻想にお金つぎこんでも達成なんかしない ニッポンは好景気ですよ
特に医療関係や年金生活者
家電輸出がボロボロになりながらも削減を
まぬがれた奇跡
今の国力につりあわない、奇跡的な産業
じゃあもうパーっと5000兆円くらい全国民に配っちゃえよ
>>519
ほんと、中抜きを修正しようとしないよなぁこのクソ国家
原発事故の時の、時間限定された求人で1人頭100万が末端で15万になってたのをどうにかしようとしないw 返済しない、まともな金利を払わない相手に、貸し出し増やし続ける金融機関はない。
君らもそんな相手に貸し続けないだろ？
金融機関が日本政府に貸してる金は、君らの金だよ。
他にも国債格付けこれ以上引き下げられると、それだけでも実際に大ダメージ受けるとかの問題もあるけど。
金融機関だけでなく、経団連などいわゆる財界が政府に財政健全化求める理由のメインはこっちだし。
医療福祉が爆発的に重荷で
老人達から削れないから
代わりに若い世代が首吊りして代償を
払っているわけ。全てがつながっていて
バランスがとれるわけよ
>>432
インフレ・デフレは需要と供給のバランスで決まる。マスクが供給不足になった後も、原材料の価格高騰が続いてるがこれはずっと高需要が続いてるから。貨幣量は関係しない。 大学教育も質が低い、形骸化してる、コスパ最低
大学院行った人と行かずに就職した人じゃ後者の方がよっぽど2年間で成長してるんじゃね？
そんな行っても行かなくても大して変わらないなら行かない方がマシ
大学院なんて一度就職してから企業に在籍したままで必要な専門性学ために行くべきだわ
>>16
政府による貨幣発行、いわゆる国の借金と称されるものを減らすこと。
日本の借金は1000兆円！！！返さないといけないんだー！！！
返したら世の中から日本円が1000兆円消え去ります。 >>526
確かに、ぶっちゃけ公務員で完全雇用の方が安いのかもしれんwww ギリシャやアルゼンチンを見ろ、何度破綻しても気にしない。
>>434
必ず日本円で税金を納めないといけないから
外貨ばっかり稼いでる企業は外貨を日本円に変える需要が発生するわけで
そこで外貨を必要としてる企業と交換するわけで、民間企業が外貨を稼げなければ
外貨不足により外国から物が買えなくなって外貨で借金しないといけなくて
それこそ破綻への道
外貨が日本政府の物とか関係なく外貨を稼いでる事そのものが重要なんだよ >>528
内需の大きさは、輸出りょくのぶんだけです。
都市にばらまき、地方から削り
バランスがとれます 意味不明ｗｗ
国賊犯罪者を野放しにして
ざるに水を注ぐように国賊が金を投入しゅるニダ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？何ほざいてんだクルクル安藤某よ
死ねスパイ党
>>511
その通り
中間搾取は10%までとか法律で上限を決めないと全く意味がない >>474
日銀が金融緩和で増やした480兆円はどう説明するんだ？通貨供給しても金利もインフレ率もまるで上がってじゃないか？ こいつ右翼ぽい事ばっか言ってるけど共産主義者だよな
>>536
ちがいますよ、預金のことですよ
借金したぶんの何割かが預金へかわるのです
やみくもに預金がふえつづける世界なのです >>530
癒着企業の中抜きから天下りのエサ代と政治献金でてるからやめられないです
自公政権ってか長期政権自体が罪 >>542
ID変えなが
日本人の平均的な知能指数にも満たん白痴である事を世界に自ら主張せんでええがな
(^。^)y-.。o○ >>538
まぁアイスランドとかその後いい感じ発展してたりする 戦争中の満州で日本は軍費を調達するために円札をバカスカ刷りました
そのおかげで円札は紙切れのようになりました
トイレットペーパー並みの価値しかなくなったのです
>>545
大日本愛国党の赤尾敏思い出した
右翼っていってるけど
私有財産の否定など
政策は共産主義だからね
でも右翼となのったら右翼
良く分らん >>550
円安誘導してでも輸出しておるんやで
ええ事やで(^。^)y-.。o○ >>532
金融もすべて命令でうごいてます
独立した機関なんてないです、
独立してるふりをしたり茶番劇はしますご お前らがぶち上げて
お前らが計画して
お前らが売国腐敗して犯罪し
お前らがテロしまくった
その成果だぞｗｗｗｗｗｗｗ
テメーらがオデキんだよ
なんでお前らこれから何かができると思ったんだ？なあ？安藤某
はやく死ね精神異常者
>>523
そしてキャバやホストは反社と繋がってる上に申告も杜撰で税収は減る >>532
マイナス金利政策が何なのかもう少し勉強したら？
何でマイナス金利が科せられるのに、そこからお金が逃げることができないのか？ >>555
ルール変えての円安は
他国から制裁くらうで 100％事実だが、ほとんどの国民はバカなので理解できない
>>538
まあ破綻は破滅じゃ無いからね。
国家破綻の被害者はその国に金貸してた国なんだけどなw
ギリシャが破綻するとドイツが困るw
南朝鮮が破綻すると日本が困るw
ギリシャや南朝鮮はあんまり困らないw 国が破綻するリスクと
一部のシミンが路頭に迷うリスク
比べるまでも無いよ
>>558
税収などどうでもええのや(^。^)y-.。o○
わかっておらんのう MMTの土台って日銀と政府が親会社子会社の関係(統合政府)が不可欠なんだけど批判してる側の論理では日銀は政府から独立してるらしい。
中国が何でも安くたくさん作るからインフレはねーんだよ
>>544
ばらまきとデフレ政策してます
なんども書きますが
都市にばらまき、地方は削る
目的は海外の投資家などによく見せるため
総崩れを防ぐこうかごあります 理論の体をなしていないんだよ
「どうなったらインフレになるか」という理論がない
「カネがある限り使って良い」と言ってるのと同じ
では「どうやって金を稼ぐのか」と聞かれたら、「知らん！」
さらに「どうなったらインフレになるのか」と聞かれても、「知らん！」
おっかなくて近寄りたくないよ
国家予算の2割以上は借金(国債)の返済に使われている
いつまで借金を返すんだ？、あと何十年だよ？
>>567
それ池上彰じゃん まったく別物だって国民にウソ言ってた いいから長期国債発行しろよ短期ばかり発行しやがって
>>544
そりゃ、過去に政府がした財政出動の肩代わりの国債の所有者が
市中銀行から日銀に変わっただけの話だから、
それで民間の通貨需要が変わるとは思えない。結果何も起きんでしょ >>555
おもいっきり日米は為替高です
今は中国が基準となっております
国債の日銀直接引き受けをやって
通貨価値を落とせ＝財やサービスの価値を上げろ
市場を通すな 直接引き受けしろ
市場を通したら市場はデフレを織り込むから効果が無くなる
政府が直接通貨価値を落とせ
それ以外に方法はない
>>565
ん？地方と国は財源が違うから関係あるぞ >>567
世界一の内債比率と自国建て通貨も無視。 >>570
金があるのに使わんのか？(^。^)y-.。o○
国債の日銀直接引き受けをやって
通貨価値を落とせ＝財やサービスの価値を上げろ
市場を通すな 直接引き受けしろ
市場を通したら市場はデフレを織り込むから効果が無くなる
政府が直接通貨価値を落とせ
それ以外に方法はない
>>554
それでいてアメリカ大好きなんだから
ホント意味わからんお人だったね >>571
お前達が過去からやって来た事が
MMT や(^。^)y-.。o○ >>566
基本的にどの国も、外貨得ようとしてるのに？
アメリカですらトランプになってから、金使いすぎてるんで国外への出費は小さくしてようとしてたよね。
MMTも基本的には国内へ投資は資産になるって言う考え方あると思うんだけど、海外への投資？
意味わかんないから詳しくw >>452
働いて良い製品作っても赤字で事業撤退してる
企業多いよ。日立はパソコン事業撤退したし
三洋は洗濯機撤退し洗濯機メーカーは国内3社
ソニーの製品は壊れないと言う信用は
バブル崩壊後にソニータイマーに代わり
そして今、ソニーの収益は家電製造は赤字で
ゲームと金融が黒字で、もはや何屋か分からな
い。
バブルを真面目に働かずに稼ぐと定義するなら
今は逆バブル、真面目に働いても稼げない。
仕事分の給与を貰えぬ世なのでは無いか？ 既にやってる説が自公って噂があるじゃん？
今だってきれいに永遠のゼロ成長、そんな奇麗にそろわんだろ普通
>>571
日銀が札刷りまくってるのに、インフレしないのは政府の財政政策が糞だからですっていうMMTを
日銀がその通りですって言えるわけねーじゃん デフレ禍で、自国建て通貨の内債の借金を返済したら、お前らのお金が世の中から消えるって事を理解しよう
赤字国債発行だけでは効果はない
何度も何度も同じ間違いをするな
そうでは無くて財政ファイナンスだ
財政ファイナンスをやれ
発行した国債を日銀が直接引き受けしろ
赤字国債の発行だけでは効果がない
円の価値が薄くなって困るのは一部の金持ちと企業
日本人の給料が安いままで嬉しいのと同じ連中
薩長政府もそろそろ徳川政府と同じぐらい続いたか？
思想的に寿命だろう
国債ってやっぱ経済規模や経済成長に
見合ってないとダメだと思うんだw
>>587
もともと、日銀は政府から分裂させた日銀の子会社的な存在だから
親会社が子会社からお金を借りても、トータルで負債にならない
ちなみに、日銀に政府が支払う利息も、利益として政府に還元されるのでプラマイゼロw
国債の償還を市場を通すな
市場を通したら市場はデフレを織り込んでしまう
それでは意味がない
>>590
これなｗ
日銀と政府と財務省が仲良しなことが必ずしもダメとは言わないけど
まったく結果が伴わないどころか30年わるいことしか起きてないのに誰も責任とらないのはどうなんだろな >>588
良い製品って誰基準の良いよ。利益の出ない高性能品なんて買うヤツには良いかもしれないが、売る方には全く良くない。
本当に良い製品なんか作れてないから撤退しているだけだ。 >>587
＞すげえなw
＞現代の錬金術か
基軸通貨国アメリカのFRBに言ってくれ！ ハハハ
日本の国会議員は
池沼レベルのバカばっかになったなw
このままだと国が滅びる
財政ファイナンス→通貨価値が落ちる→許せんウッキッキー
→ハイパーインフレガー
この猿反応を止めろ
ただのデタラメだ
通貨価値を落とすことは財やサービスの価値を上げることだ
>>593
だから、経済成長率が低いのに財政出動すれば、増税になるの。 >>588
良い製品…それは本当に良い製品か？
日本の製品は、作り手にとって良い製品であっても
使う側にとっては必ずしも良い製品ではなかった。そゆこと
日本のＰＣメーカは壊滅したけどDELLもHPも生き残っているじゃん
どっちも米国企業だ
問題は財政ファイナンスするかしないかだ
的外れをいい加減止めろ糞食い猿ども
馬鹿じゃないのかなあ？
理屈としても、実感としても、おかしいと思わないのだろうか？
>>497
アメリカはオバマケアをさらに推し進めるよ
皆保険がないってトイレがないマンションみたいなもんだよ >>603
猿っていうか原始人だよなそろそろw
でも、財務省の消費税のHPには、未だに国の借金ガーって書いてあるから財務省って猿の集団なのが分かるよねwww デフレで実質金利が高過ぎるんだよ。だから企業や個人が借金をしない、設備投資をしない。
>>586
出費の話じゃないよ。
積極財政によって経済効果をあげるためには海外の資産を日本にもってくるのが正解だって言う話。
国内の資産持っていっても国内の資産が移動するだけだから移動することによる経済効果しか得られないよね。 >>1
日本国国債が日本人だけ買っていればセーフ
なお現実はマジでヤバい未来 >>571
リフレはよくてもMMTは許さない
どんだけ格差つけるのが好きなんだよ クタバレ >>562
この議員の認識だと、金を政府に貸すのは国民だから、政府が破綻して困るのは国民ってなるんだけど。
貨幣愛の猿が
本末転倒を起こして
単なる手段であるカネが目的化してしまったことから来る
ただの勘違いだ
政府が通貨価値を落とすとは
政府が財やサービスの価値を上げることだ
>>583
税理士って、結構頭悪い人多いで
客の無知をいいことに
数百万数千万の税金を余分に払わせたり
定期贈与とみなされそうな提案を
平気で提案したり
ちなみに、一回税金はらってしまうと
あとで節税できたって知っても
税務署から取り戻すのはほぼ無理やからね
税理士は、結構自分の馴れてる分野以外は
無知な人が多い
まぁ毎年税制が変わるので
全ての税務を抑えるには膨大な時間が
掛かるから仕方ないけど
仮に全部抑えてたら会計士目指すわな
税理士は、その人が得意としてる分野や業種以外は
あまり信用しない方がいい 国の借金が問題なら１２００兆硬貨を作ればいい
投資家はあほじゃないから作る必要がないということ
>>606
超高齢化社会に対応するシフトを組まなきゃいけないんだけど、どうやって不況にしないか？っていう問いに財務省が出した回答が3本の矢、アベノミクスだよ >>590
日銀が金刷ってマネーサプリ増やしても
その分、政府が増税してるから
人体で言えば、輸血しながら血液の流れ悪化
させる薬打つ様なもんだな。
日銀効果は多少出ても、投資家を潤して終わるだ
ここまで血流悪化してたら毛細血管こと
民衆の隅々まで血液が回らない。
太い血管が回るだけだ。
何故、こんな簡単な事が財務省は分からんのか
あいつら東大とか出てるんだよな？
あいつらが大学出た時に学問府では何を
教えていたのだ？
あぁ、マルクスかな？ じゃあ
給料は国家から貰って
企業は全部内部留保すればいい
無職でも一律５０万円
リフレ株価つり上げは認めるけど
庶民のためのMMTは許さないってこれって新種の詐欺だろ
デフレ脱却詐欺の次に、格差つけたいのがこれよ
今年の国家予算の23兆円は、国債の返済に使われる
借金がなければこの金はコロナ対策につかえたはずだ、
さらに借金を増やしても返せる目途があるのか？
もう子供たちの借金を増やすなよ
>>618
カネを政府に貸すのは日銀であって日本国民ではない 財政ファイナンスってなんだ？直訳すれば財政財政だぞｗ
正確に言えば貨幣発行なんだよ、国は貨幣を供給し続ける義務があるんだ
デフレに落ち込むまで緊縮するバカを四半世紀続けてきたから
こんな惨状になったんだ
>>628
自国建て通貨の内債を返済したら日本からお金が消えるよw >>624
太陽光パネル移管だそうな
どうせバイデンの事だから、その大半が
中国に流れるんだろう。
中国はコロナ他で相当ピンチみたいだが
これで一息付けるだろうか？
いや、太陽光パネルで金来るの早くても
二、三年後だから持たないか？
財政ファイナンス→通貨価値が落ちる→許せんウッキッキー
→ハイパーインフレガー
この猿反応を止めろ
ただのデタラメだ
通貨価値を落とすことは財やサービスの価値を上げることだ
ハイパーインフレになったら
持っていないものと持ってるもの平等になって
ガラガラポンで
またイチからスタートできて
負け組が勝ち組になるチャンスあるなｗ
>>628
借金がなければ23兆円は使われてないだけだぞ
プライマリーバランスの健全化謳ってるんだから23兆円使うわけないじゃん
プライマリーバランス悪くなるだろ 財政出動=一律給付金みたいなのが出てくるから話にならんのよな
それジンバブエやんか
こと日本経済に関しては、政府の「自分だけいい子」っぷりには反吐が出る。
一体、何のため誰のための政府なのかと。
>>612
レスサンクス
あー、まぁそうだけどいやー、難しそう
ちなみに中国投資した分は、共産主義の構造上全て中共のものになってるから回収は不可能なんだよね
お金持ってそうな残りはアメリカからからかぁw 安藤が言うても藤井が吠えても無駄
自公を下野さして新しい政権下でやらんと何も変わらん
派遣と財務省を潰したかったら立憲しかないねんな
MMTが政策の基本になるとしても、通貨発行権が誰のものになるかによって意味が変わる。
今の財務省が発行権を握るようならむしろ危険でまずは財務省解体から。
サブプライムローンの債務者の借金と、証券化されたサブプライムローンを買った債権の金額は
同じだった→リーマンショック
平成バブルで銀行から借りまくった地上げ屋の債務と、その地上げ屋にカネを貸した銀行の金額は
同じだった→バブル崩壊で不良債権化
こんなバカでもわかる歴史を、バブルは崩壊しない根拠にするのって、本当にバカなんだろなｗ
>>631
それやらなかったら超高齢化社会に対応してることにならないでしょ？
つまりはそれが肝なんだよ >>636
日本の製品力でハイパーインフレになったら、他国の製品が売れないので日本の一人勝ちwwwww
頭使えwwww ハイパーインフレになったら借金帳消しなんだし、悪いことより良いことの方が大きいわ
不景気時にはバンバン金刷る方が良いよ
>>630
真夜中ミッドナイト
みたいな馬鹿らしい表現だよなｗ
国債の貨幣化でいいんだが >>628
政府の借金だっていうの
それだってもう１００兆ぐらいしかない
いつまでも騙されてろ 何をどうしようがほぼ預金してきたのが日本人なんだけどw
>>598
お前は死ねいいから
このバカ猿どうしてくれようか
そんな巨額の財政ファイナンスやってたらそれこそハイパーインフレになっとるわクルクルパーが
>>639
日本政府なんて有効な財政政策出来ないんだから、
諦めてまずは消費税と減税しとけばいいんだよ >>575
だから通貨供給先を間違えているからそれを是正し、民間の所得増大や企業の投資を促す経済政策を行い、経済の落ち込みを脱却しよう、てのが重要なのよ。 >>634
人間はなぜ、こうも愚かなのか。これも大衆迎合政治の成れの果てということなんでしょうね。 >>385
第一回日本人口会議の議事録を見てくるといいよ
あれに自民党の近代政策のすべてが集約されている
何しろタイトルからして
「静止人口を目指して〜」
だぞｗ
エネルギー問題あるし団塊人口多すぎるから次の世代人口を減らそうぜ
ってことを大真面目に議論してるのがこの会議で、それを賛成多数で支持したのが自民党だｗ
氷河期は意図的に切り捨てられたんだよ現実としてな
そしてそれはもちろん大失敗だったので、その責任転嫁に躍起になってるのが自民党
そしてこの人口削減に大きく関与したのが人口会議にも参加してた岸信介だｗ
アベノオジのなｗ 問題は供給不足になるかどうか。
今の日本ならどんなに金をばらまいても死ぬまで金を貯金して、
金を使わない。
インフレにもならないし、GDPも増えない。
>>652
何をどうしようか貯金をするじゃないよ、デフレだから貯金をしているんだよ。話が逆。インフレなら投資をしてる。 >>609
でも、オバマケアは不人気やで
そもそもあれ
国民皆保険じゃなく
国民皆医療保険だし
ちょっと想像してほしい
民間の医療保険に男性が加入するのに
女性特約も強制的に付けさせられるとしたら
それがオバマ今朝
ちなみに、あまり知られてないけど
日本の医療保険も、実はある条件をみたせば
男性も女性特約つけることができます
あんまり意味ないけど
極低確率で男性も乳がんになったりしますからね
まぁ詳しいことは省くが
LGBTは糞だと思った >>649
消費喚起策考えるのが金融の仕事なんだよ。
無責任論だなそれは 今回のコロナで想ったが、もっとヘビーな有事が訪れれば、この国の政府は喜んで国民を殺す
その時自衛隊がクーデターを起こせるかどうかで日本の未来は決まる
>>604
ならないよ財政ファイナンスしてデフレを解消すれば
デフレのままだから実質増税現象が起こってるだけだ
>>645
人は信じたいものを信じて見たくないものを無かったことにする生き物なのです。 おいおい財務省に消されないように気を付けた方がいいぞ
MMT派急先鋒の中野剛志が、緊縮派（増税派）とリフレ派（マネタリーベース派）を1秒で論破
単に財政出動すればよかった。
![【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/5/8/670m/img_5828836d5b73a9e69df20f38278ae9ec200398.jpg)
![【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/0/6/670m/img_06dae11a3ac056e8b05b5d797bd23896232047.jpg)
>>649
ハイパーインフレなったら他国の製品が売れないから、他の国が滅ぶだろw ×国の借金
△政府の借金
〇政府による貨幣発行
しかしサルには分からないかｗ
>>633
財政出動なわけだろ？実質MMTじゃないか >>570
インフレになるのは需要に対して供給が不足してるときだよ。単純でしょ？ >>628
2019年の段階であと100億円でも疫病対策費
積み上げてれば、全然状況違ったろうに
元々ギリギリの予算を現場の必死の努力で
何とか支えてたのを削ったのが財務省
結果このザマだ。
予算の使い方が下手くそ過ぎるんだよ
いや本来は追及すべき野党が増税で予算貰って
ダンマリだから、口封じ批判封じとしての予算
配分としては、見事なのかな？
見事というより腐ってると言う形容が似合うが
マスコミもそれを批判出来ないんだから
もはや終わっとるな。 >>639
ジンバブエはよく例に出るけど
あれは、ジンバブエへの先進国から作られた工場を全部ジンバブエ自身が引き上げさせて国の発展性が0になったからこそ起こった。
近い将来、国になんの技術も投資する価値も、資産もゼロって言う国家崩壊レベルまで行かないとハイパーインフレは起きないから、ちょっと比喩としてどうかと思うw >>665
とっくの昔に越えてますがな
年間200兆円超えてるぞ >>610
原始人のほうがもっと賢い
こいつらただの猿だ
>>628
現実は逆で緊縮財政で将来世代の負担が増える
緊縮で財政立て直そうとしたギリシャは失敗だったとIMFも言ってる
焦点：イエレン氏の「大きな行動」発言に透ける、政府債務論の変容
https://jp.reuters.com/article/usa-fed-yellen-idJPKBN29R07B
欧州ではいくつかの国、とりわけギリシャが世界金融危機の後、債務返済で苦境に陥ると、
ユーロ圏の経済大国や国際通貨基金（ＩＭＦ）はこれに対して大幅な財政支出切り詰めを促した。
その結果、景気回復の土台を築くどころか、ギリシャの経済状況は一段と悪化し、財政赤字も拡大してしまった。
ＩＭＦは後から振り返る形で判断が誤っていたと認め、幅広い検証作業を実施。当時チーフエコノミストだったオリビエ・ブランチャード氏は、
特に危機のさなかで総需要が弱い局面では、財政支出の有効性は際立っているとの結論を下したのだ。 >>670
×だけはだめだろ
日本人全員を洗脳してる >>648
ハイパーインフレでは作れる者が最強なんだよな。
その作れる者が苦しくなる円高デフレを有り難がる不届きものがいっぱいいたんだよなぁ。
今もいるけどさ。国の財政ヤバイとかいいながら、その国から金もらって生活してる連中。取り分減らそうともしやがらない。 >>1
ここまで基地外にならんと議員なんて務まらんのかもなw
いいから財政ファイナンスしろ
的外れなことを何十年やり続けるつもりだ
お前らはガチで猿だろが
MMTとかいう奴の失敗例がジンバブエだろ？
じゃあ成功した国ってどこよ
お金バラマキまくって無税無労働国家のような地上の楽園があるなら、教えてくれ
日本を捨てて引っ越すから
>>659
答えられないのか？
預金高は消費税関係なしに増えてるぞ？
関係あんのか？ 他国に売れる製品がジンバブエにあったらジンバブエの製品が世界を支配してる
逆にいうと他国に売れる製品がジンバブエにはない、産業力が無いからハイパーインフレになった。
他国に売れる製品がある状態の日本がハイパーインフレになったら、他国の産業が滅びて世界一の金持ちになるって事に気付け。
>>663
いや、なってますよ。経済成長率が低いのに財政出動すれば、増税になるのです。 >>662
国民を守らずに企業ばっかり守るだろ？
このMMTもそういうことだからな？
企業を守るな国民守れってオレは言ってる >>544
日銀は、民間銀行に借金して、
国債を買い占めただけで、
円の価値を希釈したわけではない。 >>587
元々お金なんて、鉱山から掘り出したただの金属渡して必要なものが買えたんだしねｗ >>668
「普通の」国は、インフレ率（≒経済成長率）に合わせて、財政支出を増やしているだけだからね。
相関を単純に因果に置き換えては駄目だよ． 消費喚起策が先だよ馬鹿ども
金ばらまこうが全部預金に回してなおかつ脱税されたら一緒
円安になったら困ることの方が多いと思うんだけどなぁ
そもそも国債の買い手の大半が日銀なのに
国民の借金とか言ってる時点で頭悪い
>>682
ジンバブエはインフレだこのクルクルパーが
>>683
内債で自国建て通貨の日本が借金を増やしたら預金が増えるに決まってるwwwwww >>682
中国とアメリカが擬似ＭＭＴだよw
財政より経済発展優先、借金ガー？
知るかばーかって言うスタイルw
多分今後はコロナへの投資でEUも擬似MMTになるよ。それしか手がないって言うか、なんの問題もない事がわかってるから >>649
実はそんなに間違ってない。
コロナで爺婆が一杯死んでくれたらいびつな人口ピラミッドも莫大な年金支出も減るから良いこと尽くめだ、という理屈と一緒ではあるが。 ＭＭＴの話でジンバブエを持ち出す奴は
経済語らない方が良い
>>688
仕事（奴隷）にはいけ、遊びには行くな
だったしな >>698
日本は経済回せないの1200兆で？
それくらい無策なの？ やるかやらないかは
国家公務員の給与にプラスに働くか働かないかだけが問題で
ここで言い訳してる奴は淡路島を拠点とするブラック企業の家畜だからw
>>426
認識が平成初期で止まってるだろお前
日本のインフラはもうガタガタだ
地方の公共設備も橋も道路もズタボロで、通信インフラはいまだにフレッツ光がとおってないところばかり
いまやいくらでも公共工事が必要な場所があるんだよ >>682
MMTで通貨発行して財政出動して仕事と報酬を与えるから頑張って働いて消費しろっていう単純な話
働かなくて良い国家なら自分でご自由に作れ >>684
そう
原始人ではなくて猿
原始人のほうがもっと賢い
だから日本の産業力でハイパーインフレが起きたら他国の製品は全滅するって分からないのかよw ゆえに日本がハイパーインフレになるって事はあり得ないんだよw
>>695
日本みたいに生産力ある国は円安のほうが有利だから
MMT否定派がよく言う円の暴落なんて起きないよ 最近は財政再建のキャンペーンが湧いても
こうやって直ぐにそれ間違ってますよ、とカウンターが放たれるようになってきたのは良い傾向だよね。
なんだこいつ？メロリンのスパイなら自民から追い出せよ
>>682
日本は経済超有力国なのに、
金絞りすぎらしいわ
1000兆くらい国債発行しても、
ハイパーインフレには、ならないと言ってますね >>696
日銀は政府が消費税増税するのを条件に国債購入してたからな >>704
デフレで実質金利が高かったら投資なんかするわけないだろw >>715
1000兆円マネロンされて北朝鮮にでも保管されてるんじゃね >>682
一番良い例はジョンロー時代のフランス
ただ、300年前の話なので
ちょい古すぎるか
で、もっと身近なのは実は日本
高橋是清とか預金封鎖と新円切り替えとか
あと、ルーズベルトの個人の金（Ａｕ）所有禁止
の大統領命令とかも良い例
参考になる >>699←見てくださいこのカタワ、アメリカは貧富の差が広がるばかりでまともな職業が無い、アメリカは貿易大赤字で作った国が中国、
その中国は金を刷り過ぎて世界の敵となり潰されるのが今、こんな常識がなんにも分からないのがネット保守動画とネトウヨというカタワ Ｄ.アトキンソンが中小企業潰しを画策しているがこれは本当にヤバい
やってることは世界恐慌を引き起こしたアメリカのメロン財務大臣の
「清算しよう」と同じだ、日本のGDPの半減もありうるほどヤバい
ただし、解体ショーの過程で大儲けする輩がいる
あの国際金融資本の工作員は日本を潰して食うつもりだ
>>694
いやーさすがに
ネタとしか思えないけど、えマジでこの主張なん？
主張する内容、N国党みたいに絞ればいいのにww ここ10年国民は日本国債の乱発のお陰で豊かになったようにゃ微塵も見えんのだがｗ どのような豊かさが各御家庭やその他日本人に与えられたのか具体的に示して欲しいものだなｗ
MMTで札をばらまくなら、税金も労働も不要なのに
それは許されないって意味がわからんなぁｗ
専門家によるとアメリカも中国もMMTらしいがｗ
>>721
で、どこに反論したいのか絞って？
煽るだけの無能ちゃんw >>718
投資？
小口決済、消費の話だよ？
ちなみに君は無策なの？w
無策でここのやつらはMMT言ってるのw
消費税関係なしに預金高は上がる。
じゃあまずどうやって経済回すか考えないとだめ >>722
アトキンソンのいうことは
一理あるんだよね
日本の中小企業って優遇されすぎて
非効率な生産体制に慣れ過ぎてる
ただ、もう今の日本に
ガラガラポンする体力はないと思う 国民の黒字を借りてるという意味では間違ってない
ただし、国民の黒字もいずれ底を尽く
赤字国債が法律で禁止されていること
それを毎年特措法でごまかしていること
これらをどう思っているのかな？
コロナ下で株価ばかりか不動産も高騰してるのが狂ったアメリカ
使ってやるから金ばら撒けよ〜
100万単位で頼むぜ
>>724
国民の金融知識が無さ過ぎて給付金さえ否定してしまう。国債を財源で国民に10万円を配ったのにインフレが起きてないことすら知らない。 >>727通貨は国際関係だということをまるっぽ抜いてアホ丸出しのアホが何を偉そうにしてるんだよ MMTなんて話が出るのも
預金者、投資家、中央銀行と
借りて使う方の企業投資や家計の借金より金貸しが多すぎるから起きた現象だな
>>682
↑
この猿とか
日本はデフレで困ってるんだって
何億回言われりゃ分かるのかね
まるっきりバカの猿ｗ
無能無策の果てに、責任逃れに自画自賛をおっ始めた為政者が吐く言葉でしかないだろう
初心者MMT批判者 論破コピペ みんすきー
【ポット出の胡散臭い理論】
ご心配なく。ＭＭＴはケインズ、ラーナー、シュンペーター、ハイマミンスキー、クナップ、ミッチェル等、主流派経済学者以上の歴史的な経済学者の後継理論です。
【ハイパーインフレになる。】
ハイパーインフレの定義は経済学では年率13000％。国際会計基準では3年で100％以上。潜在ＧＤＰ約600兆円の国をハイパーインフレにしようとすると政府の介入させない短期間のうちに何京円、何十京円と言う物やサービスが買われないとならないのでありえません。そこまでしろと言ってないので落ち着いて欲しい。発生原因は戦争時や戦争後や社会主義へ移行する混乱時。主に供給側の問題。言い換えれば日本も核戦争で供給が破壊された場合ハイパーインフレになる可能性はある。
>>6
償還期間による。
60可能なら120年国債とかすると >>727おまえは三橋みたいな国際関係に一切触れないオナニー通貨論のアホに騙されてるバカなだけじゃないか 国債（金の発行自体がそうなんだけど）は国の価値を担保に国が借用してるのと同義
際限なく出し続ければどっかでは破綻するだろう
でも良いんじゃね？
そういう未来に負債押し付けるのって年金とか日本政府大好きじゃん
>>724
大都市 医療福祉が奇跡的に維持
ほんらいならごっそり削減されても
おかしくない輸出力 >>728
内債の国で国債を発行しなければ預金なんか増えるわけないじゃん、通貨の元の量が大事
原始人だってもう少し考える知能あったぞ
お前らまるっきりただのバカの猿じゃんかｗ
>>459
金融危機のような信用失墜はいつも突然やってくるし、
国債を収入のアテにしだした時、国債の発行を止められなくなってコントロールを失うよ。
特に、国債を社会保障の財源にした時、発行は止められなくなる。 裕福なオトモダチの懐に入るだけだろ
一般人の可処分所得は20年前から2割減ってる
>>724
均衡財政をとって、年々の財政赤字の分GDPが減ったとしてたら
恐ろしいほどの経済縮小になってたぞ >>55
今のデフレ具合だとそれすらも許容してしまうかも デフレだと思うのは錯覚
日本の実力は90年代80年代でもない
たんなる小国
まだバブル崩壊の精算はおわってない
株もできない、為替もできない、金融知識もない、働くのも嫌だ、勉強するのも嫌だ、お金が欲しい
カスの欲を満たす世界は存在しない
>>745
で去年国債100兆発行してどれだけ円が暴落したんですか？
きっと大暴落したんだろうなー あんた正論言ってるけど、絶対に離党せんよな。
結局、安全地帯から言ってるだけ。
>>728
横からだけど、企業も個人も預金する最大の理由は、政府が経済成長を保証出来ない無能だからだと思う。
いつ不況になるかオドオドしてる状態とか預金しちゃうw
つまり、絶対に経済成長をMMTだろうがなんだろうがやるって言う信頼性がないと、無理なんだろうなーと思う 今年は国債の返済のため23兆円もつかってる
この金を国民に配れば一人20万円くらいになるぞ
だまされてはいけない
・年収500万円以下の個人の税金は全て廃止
・BI月15万円
・財源は政府紙幣から国債の日銀引き受け
これだけで日本の財政的な問題の大部分が解決する
つまり山本太郎を総理にすれば日本の未来を取り戻せる
ゴミのような年利の日本国債になど庶民派投資する気にさえならないのに、国民の豊かな資産と抜かすか
>>751
そもそも、国債の収入をアテにせずに国家運営できるの？
毎年250兆円以上国債発行してるけどこれをどうやってゼロにするの？ >>748
家計預金1100兆、現金約100兆
もう十分すぎるほど金溢れてねえか？
量そのものが異常だと思うぞ既に
現金なんて何でこんな溢れてるんだ？
現在の経済税制システム自体もう破綻してるよね >>757ドルとバランスとってるからなことがわからないのはカタワだろうが ＞国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる
そだね、よくできまちたね＾＾
・・・おい誰だこいつ政治家にしたの
>>759
そういう事だよ、国民は分かっているから預金をしているの。それでインフレの目が出たら投資をするってだけ。無能はどんなに教えても永遠に気づかないけどw >>674
次によく出てくるのがトルコで
例えば経済規模は中東1位、EU圏内でも7位で資源算出国でもあるトルコの
2019年の経常収支は黒字だった、、それでもインフレ率はおよそ19%
なんでインフレしてんの？ >>126
国債の発行と円を刷るのは全く別の話では？
“円を刷ってそのお金で国債を売る“
みたいに考えてる人、多くない？ 国債発行とは国民のかわりに預金をつかうこと？
その代償として、国民の低賃金化や持ち家率低下
ボッタクリ会社だらけ
>>757だから国際関係なんだと100回書いてもわからないカタワだろお前ら三橋犬はｗｗｗｗｗ 通貨発行益なんて古典経済学やあるいはそれ以前の経験則の時代から言われてることだろ
もしかして経済学的知識はすべてMMT理論だ！とか思ってるのかしら
黒田のバカとか「財政ファイナンスだけはやってませんキリキリキリッ」
このクルクルパーが
お前は脳みそが腐ってるのか？
財政ファイナンスこそやれこのキチガイ野郎
（財政法改正する必要があるけどね）
ｗ
Ｑ.＞【社会】日本人がどんどん貧しくなっている 「本当の理由」 誰が日本をここまで凋落させたのか？ ★19
Ａ.＞【MMT】安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し国民を豊かにできる。政府の財政赤字は国民の黒字だ」 ★3 [ボラえもん★]
の発想を頑なに固定観念先入観で否定し参考にすることも拒否しているから
>>745
wwww
ネトウヨと三橋？
なんかその辺にトラウマでもあるん？
通貨バランスは非常に重要で、アベノミクスは世界標準の対中国通貨安競争に乗せたからその点では評価すべきだけど。
同時に消費税増税やったら全て台無しなるのは見てわかるじゃんwww >>63
それは金融緩和でリフレ派の言うことだよな
リフレ派は金融緩和だけでインフラ目標2％を達成できると豪語してた
でも金融緩和だけじゃ全くインフレ目標2％に届かないからしれっと財政出動も必要と言い出した
日本のMMT論者は金融緩和だけじゃなく財政出動もしっかりやれ、インフレ目標2％に届くまでやれ
多少インフレ目標がオーバーシュートしても大丈夫って言ってた >>759
国の金融改革は遅すぎたけど意外と着実にやってるんだよ。
後1,2年で大きくて変わる 逆に発行しない場合は
中国に経済が乾杯したことがあからさまになり
金融ほうかい、総崩れ
60年代に逆戻り？
簿記３級程度の知識があればヤバいのは一目瞭然なんだけどな
「国民の資産」を主張する奴らはそれすらも勉強しないんよ
>>767
お前がお金の量が異常と決めてはダメ、インフレ率が高過ぎたら異常、今はデフレでお金が不足している ハイパーインフレって一瞬で来るからな
すりすぎてジンバブエみたいになったらアイス100万円、
ハンバーガー200万円になるぞ
誇張したが黒田ががやってることはそういうこと
キャピタルフライトしてる分が何かの拍子で日本に帰ってきたらそうなる
>>778消費増税の前に落ちたことも知らんのか、トランプの中国叩きで世界が落ちたんだよバカ >>767
長年のゼロ金利で文句がたくさん出てるけど
じゃあそのゼロ金利に漫然と金預けてる連中が
他に資産運用を移すかっていうとしないからねえ MMTが正しければ
１ ジンバブエ、ギリシャなど財政破綻
２ 税金は納付は必要なし
３ 国債は無限発行すればいいんじゃない
と、主張するやつらは わざと 煽っているとしか思えないｗ
>>768
だったらアメリカに合わせてもっと国債発行するのに反対しないよね？＾＾ >>778おまえがどう言い逃れしたって三橋ネトウヨの一匹なんだぞ、カタワを自覚しろ
ベーシックインカムが社会を救う
/soc/ 1520060894/
1 名前：名無しさん[] 投稿日：2018/03/03(土) 16:08:14.11 ID:coEcyB5V
世界で実験的に行われている魔法の制度ベーシックインカム
この制度が日本でも行われればストレス社会も解決
>>787
成長する見通しがあれば運用するだろ。政府が通貨発行をしぶりデフレを放置して国民を疲弊させるから投資場所がない。 MMTなんて関心ないわ
まだベーシックインカムのほうがちょっと気になる程度
>>787
そこで消費喚起の手法を考えるのがこのスレの本質
政治家の本来の仕事でもある。
わいもプランあるけど教えない >>785
ジンバブエは先進国ではないのでね 供給力が足りてないだけ >>767
だからー
大都市にばらまき、地方からは削る
借金ばらまきは自然と預金を増やす
預金は増えるが一部の社長などで
貧困は拡大
中国に完敗する現状にかわりなし
総崩れを隠すひさくよ なにこのクソ議員は？議員の給料やボーナス下げろよ コロナ渦にコイツら何して来たんだ？高井議員みたく風俗店で遊んでたのか
財政破綻論者の方々が日銀のETF買いにはだんまりなのが不思議だよな
刷って返せるからETF買いができるんだよな
借金として返済しなくちゃいけないと思ってるのに株を買う行為を許せるわけないよな
おまえら賢いな
何言ってるのかちんぷんかんぷんだわ
俺が普段見てるスレなんて芸スポのメンタリストdaigoや西野のスレだからマジでお前ら賢者の集まりに見える
だがしかし国債発行すべきは正しい。
借金とか言ってる奴は売国奴の一味
郵便局使えば済むのに電通の再再再再委託に福島のワケわからん数人の会社や千葉の花屋だかに委託する全く意味不明な金の使い方して頭おかしいよ。
国債発行しても増税するんだから庶民に金は回ってこんのや
上級国民だけが得するんやで
安藤裕を総理にして消費税廃止すればいいだけ
政府が財政出動で赤字になれば国民に金が流れ黒字になる
そしてインフレ率を累進課税や法人税で回収する事により政府はまた財政出動できる
財政出動、インフレ回収、財政出動、インフレ回収を繰り返す事で、
国内経済は爆発的に成長する
また所得累進課税と法人税による税の再配分効果で労働者の所得も上昇する
これが池田勇人の所得倍増計画である、池田はこのやり方で4年で国民所得を倍増した
安藤裕を政府中枢に起用しないなら自民党に用はないです
冗談でも何でもない
真面目に正当にみて卑しいだけのクルクルパーの集まり
>>793
デフレじゃない
医療関係者や年金老人の内需は
すさまじい。
正社員が多い30年まえより、老人は増え、
すごいパワー 60円のお小遣いなのに1200円の借金してて、利息が60円超えてるんだろ？尾張だよ
>>798
コロナで地方にも何億とばらまいてるよ。
あとは地方自治体の手腕次第。
自治体は平等に高齢者ニモーとか言い出すから、IT駆使した効率的な経済活性化策だ打ち出せない
無駄ばかり 給料上がらないのに
税金や社会保険料上がりっぱなしなんですけど
>>790
ばーか
FRBは怖くなって対GDP比でとっくの昔に制限かけたんだよ
日銀の増刷見てみろよ
アメリカなんぞ比較にならないレベルですってるわ
あのギリシャさえ越えてるよ
感覚でモノ言うな そんなにきちんとした理論や数式があるなら富嶽とかで全世界が最良の方式を採用した未来などシミュレーションできそうなもんだが
やっぱりとんでも理論なんだろうな
さすが俺たちの安藤議員！MMTが全てを解決するぞ！
>>785
ジンバブエがやらず
ニッポンがしたインフレ対策はだな
中抜き派遣、バイト増やし
自営業減らしたから
インフレにはならんのだよ(^ω^) 日本でハイパーインフレなるとしたら大災害や戦争で国土が荒廃して人材や工場、オフィスなどが焼け野原にならない限り
ありえないだろうね。
>>812
今のお金は今の老人に使われてます
団塊世代が後期高齢者に突入するから
まだまだ上るよ〜 騙されんなよ
こういう実権のない若手が気を持たせて、選挙通過したら無慈悲な増税
何度目だよ、このパターン
>>787
2019年なんて10年債利回りずっとマイナスだったしな
外資金融は政府から買った日本国債を日銀に転売して儲けてたけど、、、 キャッシングすると新しいお金が誕生しヤクザが取り立てに来る。
>>812
国債発行が増えたから、国民の税負担が増えたと言われたほうが
現実に近いような気がするよなｗ
お前らはいい加減
自分が猿なことを自覚しろ
話しはそれからだこのクルクルパーどもｗ
>>723
俺も良く知らんけど日本でMMTみたいな事言う奴は大抵反グローバルもセットで言うし
となると日本のグローバリズムて要はアメリカングローバルじゃんか
そこから離脱してさあどうする？てハナシね >>758
離党して次の選挙で消えてそれでどうなるの？
安藤氏は必死で自民の上層部を説得してるんだよ
聞き入れないけどな >>771
それは面白いなぁ
ちな、答えは？
確かにトルコリラはすげー事になってるのは知ってたけど
あれは、なんでだったか地政学的な軍事バランスのリスクとアメリカと対立の2つくらいしかわからんw 中国の通過安の最強輸出を止めずに
日米の内需拡大はなし
内需とは、輸出力にともなうもの
>>793
そうかなあ？
海外投資が自由化されようが株価が数年順調だった時期であろうが
国内の預金が逃げ出さないとこ見ると
単に日本の預金者は
金利に反応が鈍いないしリスクに臆病な経済行動の癖なんだと思うよ。 無意識にみんなMMT的な考えを理解してるんだよ
国債発行≒通貨発行
MMTてそこだけを説明したにすぎんだよね
政策の面は国や景気状況や通貨制度で取れる政策は変わってくるし
なんか一律に財政出動だと勘違いしてるのかな
あとなんで外貨建て借金のデフォルトの例をしつこく出してくるんだろう
別に1ドル1万円に成ったら
政府は簡単に負債を清算できるだろう
ただし東京都で餓死者が出るだけで。
>>830
俺は今のところ賛成でも反対でもないが、MMTは外貨を稼ぐ産業の振興が必須と思うがな。 円天が今思えば正解だろうな
円とかもう役にたたんよ
平成に大企業に霧散した大量の資金は失敗だったな
庶民に渡ると思ったら虚構経済に吸い取られて終了
>>646
シンプルに嘘だね
安藤議員の質問でも、政府が国債を発行すると民間預金が増えると答弁されてる >>778
増税で台無しだね。
アクセルとブレーキ同時に踏む様なもん
まぁ、金融緩和で少しだけサラリーマンの
昼飯代が上乗せされたけど、精々50円程度だろう
リストラに怯える日々は無くなったが
いまいち仕事に充足感は無くて
設備稼働率も93%と7%も手持ち無沙汰
これは生産調整やってこれだから
実際の数値はおそらく稼働率50%も出してない
汗水垂らして働こいって言っても、
そもそも仕事が無い。
あっても楽して儲けようとほとんど
外国に投げてる
お偉いさんの屁理屈では問題無い事になってるん
だろうけど、何かが間違えてるから
全てが狂ってるんだろう >>831
安藤議員は麻生派だが、麻生財務大臣はMMTを完全否定
麻生大臣はコロナ後の2025年度にPB黒字化を目指してる >>751
>>766が言っているように既に国債発行前提で予算組んでるじゃない？
それを数倍にしたくらいじゃ信用は揺るがないかと。 会計上はそう見えるが、その借金を返済する原資が税金である以上国民の借金と言う方が正しい。
内債の場合は国債を軽減する策は２つある、税金を高くするか、国債を紙屑にするかだ。
とどのつまり『必要に応じて働き必要に応じて受け取る』社会主義経済ってはなしになるんだけど、
社会主義の経済学的理論の前提は、なんでも低廉に大量生産できる資本主義自由主義経済末期だからね。
要するにMMTだろうと社会主義だろうと、その発行通貨や必要の需要に対応しても一切供給不足に陥らない世界の話。
供給不足に陥らないから必要に応じて需要を満たしたり貨幣を発行してもインフレもハイパーインフレも物不足も起きない、だから計画経済で人類の幸福を基準に経済を動かそうって話だからねぇ
日銀のETF買いは反対だな
財政ファイナンスで株主に給付金配るようなことはすべきじゃないだろう
中央銀行が株買って量的緩和してる国はないよ
>>844
ケケ中軍団たるハゲ鷹どもに吸い取られたね
今度は中小企業再編で再びやろうとしているけど >>841
外資バンバン稼げりゃ何も問題ないんだよね
まあその辺が日本の一次産業じゃどうにもならんからヤヤコシイ >>848
信用と言うのは他国がだめだと思った瞬間に発生するので、大丈夫だと思う線って言うのは当てにならない。
今の状態でも起こりえる可能性はある。 インフレってなんで起こるのかを安藤に聞いてみたいw
MMTという地動説に相変わらず天童説を信じるバカチンが的外れな反論しててワロタww
さんまが言ってた「借金も財産のうちやと言ってた芸人は、みんな変な死に方しはった」
っていうのと同じパターンだな
ただ自分を、他人を誤魔化してつらい事実を忘れようとしてるだけ
>>858
インフレを起こすために言ってるんだろ
何言ってんの >>772
そうなのか。
なら円を大量に刷るのと、国債を大量に発行した場合の違いをおれの様な無学な人間にも分かるように簡単に教えろください >>855
外貨を稼ぐより
輸入依存のものを自給できるようにするほうが大事だろ 安藤も所詮自民党批判のガス抜き議員だろ
本当になんとかしたいなら、自民党に期待できないのは明白だし離党した方が早いね
>>829
外資の金融機関が買って日銀に転売してる マルクスの考えてた資本家労働者闘争の資本家搾取による労働対価のゼロ化は起きなかったけど、
今のところロボティクスやサイバネティクスやディープラーニングAIやICT化、IOT化で
最近やっと社会主義の前提条件に見合う労働と生産の分離が起きるか起きないかの影がほんの少し見えた程度なのに、
今現状の供給能力に莫大な問題を抱えてる人類社会でMMTなんて自殺行為だわ。
ハイパーインフレよりは普通のインフレが起こる可能性は高い。
ハイパーインフレは内債が大部分を占める日本で起こる可能性は低い。
財政健全化前提でないと国債なんて今時金融機関が買い支えてくれないから、
財政健全化自体は既定路線、誰がやろうが同じ。
無責任な立場にいる連中が、フリーランチ幻想あおって支持集めようとしてるだけで、
そいつらが何かの間違いで責任ある立場に立つと、麻生や民主並の方向転換をする事になる。
こういうのは例え話じゃないんだな
MMTとかいらん
>>860
パターンは全部チャックしたよ
俺にもバイトできるかな >>766>>848
今が信用の危機であると思わないのはおめでたい人たちだなぁと思う。 >>849
国債の利率はいくらだ？10年物国債で0.1％だぞ
つまり今の政策では10年後のインフレ率は0.1％程度っていうことでもある
0.1％でも成立するってことは国が破綻する確率は限りなく低い
米国債よりな 今はデフレなのにハイパーインフレを怖がるのは本当に謎
もうまともな経済学者は誰もハイパーインフレになるとは言わなくなったというのに
一応言っとくが、国債と言う証書を出すわけでもなければ諭吉で買ってもらう
わけでもないからな、キーボード叩いて無から日銀当座預金の数字が増えるだけ
この世の金が単純に純増するわけでどっかから持ってくるわけではない
今日銀に日銀当座預金は山のようにブタ積みされてるが政府が緊縮財政で使わない
金が金になるのは使われた時で、使われなきゃただの数字か一部紙切れと
バカだから分かってくれない
藤井聡はガス抜き議員の安藤裕全面支持してるとか馬鹿だろうな。
心理学、社会学も勉強してる人がまた自民党に騙されるのかよ。
>>852
アメリカ「うちは禁止してるで〜」
スイス「アップル株買い占めたらアメリカに怒られた」
フランス「うちは事実上国営にするためのものだし」
オランダ「ＧＤＰの二倍以上は投資してますが何か？」 >>862
円を大量に刷るのは金融緩和
なんじゃね？
円を刷るってのをどういう意味で言ってるのか知らんけど >>855
刷ったお金が無駄なく外貨を稼ぐ産業への活力となればよしだが、無意味な箱物作ってその場限りの金バラマキで終わるとどうかなと。
MMT論者には後者でも良しというか、それで消費換気できれば良いみたいな論者も色々いるからな。 かんたんに言えば、人権とか、民族とか、鐘や太鼓で叩いているからおかしくなってる
>>863
それはムリな話だろ
そんな理想を叶えてくれる理屈がなんかあるんかよ
まさかMMTとか言わんよな 問題は手段がどうでも俺様が豊かになるかってことだ
俺様が豊かにならないのなら意味はない
MMTで俺様が豊かになるのならどんどんやり給え
>>858
財政出動して需要を作ってインフレ起こすんだよ ×公益で日本人のため
○反社で犯罪組織の詐欺不正のための私利私欲
>>867
平均年7%くらいの世界の歴史ではありふれている普通のインフレが10年くらい続くだけだろうな、とおれも思う。
政府の財政は一気によくなり、円建ての貯金は実質半分w お金の価値が下がると同じ金額で同じ物を買えなくなるんだよw
今どうなってるのかは、
ステルス値上げガーは分かってるだろw
自民党は失敗を国民に押し付ける癖直したら？
勝手に国民の借金として換算するなよ
>>857
言ってることは分かる。
だからこそ、その信用の限度額を過小評価し過ぎてるんじゃないのかと思う。
いや、思うんじゃなくて現実はそう。
ただ、その限度額がいくらか分からないけど、ここの人達はそれがインフレなるまでって言ってるんじゃないの？ >>871
毎年250兆円超えて国債発行してるのにこの発行を十数兆円抑えた程度で、
信用の危機とやらが回避されると思う方がおめでたいと思うが？
数字読めないのかと思う >>855
一次産業も売れるぞ
日本の農産物の品質は折り紙付きなのはスーパー見るだけでも分かるだろ
ただ各国で農業はあの手この手で保護されてるからどれを売り込むかその兼ね合いだな >>847
PB黒字化は地方財政の急激な改善が前提だから
無理だと断言したのは片山虎之助総務大臣(当時)
だったかな
当時の片山発言に国会は与野党共にシーンと
なってたな
例え無理でも建前上、BP黒字化は出来ると
言い続けないと行けない。その建前でないと
国債が発行出来なくなる。だから全員BP黒字化
は可能だとか、何年達成とか言い続けているが
言ってる本人たちが一番無理だと理解してる。
でも言い続けないと行けない
出ないと国が倒れるから
とも片山は発言してたな。
更に国会は与野党官僚マスコミ全てがシーンと
していた。
翌日一面記事になるかと思ったら
一行も触れないんでやんの。
しばらく後に片山は総務大臣外されたな
噂では、真実を言ったから大臣外されたんだ
とか何とか噂流れてたが >>789
生産力に対して通貨発行量が不足しているからだよ 中央銀行が財政上た悪い国の国債を大量に買うと、財政ファイナンスの疑いを持たれかねないので、
その疑いを払しょくする為にも、日銀と政府は共同声明を出し、
財政健全化を進める前提で、あくまでもデフレ対策の為に国債を日銀が大量に買い挿れるオペレーションを行う事を明確にしている。
日銀が大量に国債買う状況も、金融機関が国債をまだ買い続けていて、異次元緩和を受け入れてるのも、
財政健全化を進める前提で、尚且つ政府がそれを実行し続けているからこそ。
財政健全化止めた時点で、金融機関は国債に対する態度を硬化させるし、
下手すりゃ日銀は財政ファイナンスを疑われ、その時点で円貨はボロボロになる。
財政健全化自体は既に既定路線なので、誰が政権とってもやる羽目になる。
破綻を回避したいのなら。
解散総選挙やればいいんだよ
自民党なんか昔はよく負けてた
さっさと新党計画結成して最高のトリを見せてくれw
>>891
いや、もう売られている（種など） ケケ中達に 要するに大多数の貧乏人からさらにカネを集めるシステムか
蕨駅にいるけど日本人がいないとかw
安倍晋三がいってる美しい日本か
>>871
おめでたい、というか俺の場合は知識が無いからなあ。
だから馬鹿にしないで具体的な話を聞きたいんだよ。 >>852
銀行の株式保有には制限をかけて、日銀がETFを買いまくるという矛盾だなｗ >>849
おいおいw
内債でデフレ禍においては通貨発行がそのまま国民の資産だぞw 財務省って東大法学部ばっからしいけど、何で財政金融をいくら東大だからって法律の勉強しかしてない奴がやってるのかな。
東大出て頭はそこそこいいんだろうけどプライドは更に超一流で、経済の事なんか馬鹿馬鹿しくて真面目に向き合って無いんだろうな。
>>834
地政学リスクもあると思うけど、、
元々財政赤字を中央銀行が通貨を発行することによって補塡してたから財政破綻して
1990年代初頭にIMFの通貨支援を受けたんだけど、当時の慣性が今でも続いてるって言われてる >>892
まあ今の政府の状況から考えて2025年度にPB黒字化は普通に無理だろうね
だから消費税増税するだろう
財務省ではすでに15%に引き上げる方向で議論が始まってると報道があった >>858
貨幣流通量と物量
その交換比率の結果がインフレかデフレ
物量には人も含まれる
貨幣供給を絞れば物の価値は相対的に下がる
物の価値が下がると人の価値もまた下がる
インフレはその逆だ 増税して首閉め流行らして日本人人口減らしにかかってその後どうするんや？
>>889
そこは分かっちゃダメ
国債は主に国内の金融機関が買っている
国外関係ない
「通貨発行で国外の信用がー」とかアホな理屈は、「それ国債発行関係ないうえに異次元緩和でもう8年異次元に通貨発行し続けてますが？」
で終わる なんでもアリやな。すまないけどMMTのリスクは踏めんわ
>>896
そもそも中央銀行が国債を直接買い入れようがまったく問題ないけどな
財政ファイナンスは禁じ手だー！
とか馬鹿の妄想
インドネシアなんて中銀の国債直接引き受け開始してるけどな 国債から給与得てる人は直接豊になって羨ましいって話か
議員はええなあ
金融の知識や脳のレベルが低過ぎる今の日本人のレベルだと、アメリカに合わせて政策を取る日本政府で得をする事は不可能だな^^:
財務官僚は経済財政会計の専門家だらけだよ
>>342
のようなのが現実なので。 >>900
失礼な！おれの知り合いは蕨駅チカに住んでるぞ笑 ウリは代議士ニダと公益を思わせぶり
お前らの家に上がり込んで
勝手にお前の金と未来を使い着服し損害を出し
お前の家に外人を入れてそいつらからも掠め取り
全体が大損害なので
さらにお前に未来分のカネ目も出せやとほざいてる基地外犯罪者
それが自由壺移民党
そろそろ通りで衆目のまえで吊るして除去する時期
>>891
それはMMTなんかとは関係無いハナシ
日本人て結構凝り性だからマニアックな需要もあるよね >>907
異次元緩和してるのにインフレにならないじゃねーか MMTはただの現代貨幣の事実の説明だが、事実に的外れな反論してるバカは、
国が本当に借金0やっちゃっていいのかな？支持するならお前の所得も資産も
ほぼ0になるけどさｗ（国内の金がほぼ0、海外収支の黒字分がちょっぴり残るだけ）
国債の９０％弱は国内だからな
この割合が例えば、５０％が中華に持たれたとしたら かなり あやしく はなるかも
これまで散々国債発行からの中抜きで上級だけが潤ってきたから経済低成長と格差の拡大が続いてきたのにおかわりとか頭おかしいんだよ
支出増やしたきゃその中身をキッチリしてからだ
>>879
無駄にするか有効活用できるかは使う側次第だからな
使う人が少なければただの箱ものだろうが使う人が多ければ有効な資産と言える
バラマキでもアメリカはそれで浮上したからな
日本は未だに緊縮財政でまたデフレスパイラルにさせようとしてる 安藤裕議員「国債を発行すると新しいお金が誕生し(上級）国民を豊かにできる。政府の財政赤字は（上級）国民の黒字だ」
国債発行は正しいが増税はバカ売国奴のやること
ハイ、結論終了
盗みタカリしてる事を勝手になかった事にするのがバカのクルクルパー頭
首洗っとけ背乗りクソ虫
>>916
まあ、知識と組織上の基本思考は別もんだからな
俺も財務官僚になってたら、緊縮財政と増税を主張すると思うよｗ
その方が仕事上安全だから >>922
バカかよw
政府が黒字なら民間から資産が消えるとかどうやったらそうなるんだよ
民間は民間で信用創造するんだから無くなるはずがない >>931
民間での信用創造は負債もセットだけどな >>916
俺ですらマクロ経済学って何か根本的に足りないパズルのパーツがある感じがあった。
そこを埋めたのがMMTな訳だが、東大出て財務省入るやつらは真面目すぎて教えられた事が全てなのかな？ 間違った認識をすると株や為替で儲ける事が不可能だからなw
デフレ状態で内債の借金の返済をする事が正しいと思っているならば、勉強した方がいいと思う。たぶんを株や為替の大きな流れが掴めない。
ちなみに日本政府は失業率とインフレ率をみながら通貨を無限に発行するアメリカに合わせるから、無能は頭の良い金持ちにマウント取られまくるよw
税金はインフレをコントロールするためにあるってのは理解できない。どうやってコントロールするのか誰も説明できないよね。
国会議員や公務員がとんでもなく心優しい人達なら
借金返済のために私財を差し出してくれるんだろうけど、現実は
国民に負担を押し付けるだけだよね
今現在生活が苦しいってそういう事でしょｗ
>>887
人も上がるんだよ
つまり給料も増えるってこった
インフレと連動して給料が増えれば買える
同じ金額でなんて静的に考えるからダメなんだよ >>923
その割合って世界一で、自国建て通貨の内債だから、日本は通貨発行余力はめちゃくちゃあるよw >>871
ハイパーインフレの過去実例とは
微妙に状況が食い違ってるんだよな
むしろ信用不安が出てない事の方がおかしい
本来なら国の借金返せないのが事実上の確定
事項なのに、国債不安が全く出ずに快調に
国債発行出来てる。
だから既存の理論の方が間違えてる
という説もある
大体、ハイパーインフレの理論は
まるで確定した方程式みたいな扱いだけど
トーマス・サージェントとかいう学者が
言い出した一理論にしか過ぎないし
そこまでニューヨーク大学の一教授の私見を
天下万物通じる確定した法則みたいに信奉する
のもどうかと思う。一理は有るだろうけど
まだ、人類の持つ経済理論は未完成だと
知るべき >>931
政府の赤字は民間の黒字
当然、政府の黒字は民間の赤字だ
政府収支＋民間収支＋海外収支＝０
日本はGDPが巨大で内需国家なので海外収支はそこまで気にしなくていい >>931
政府の支出を当てにしてた所が収入を失って「赤字＝資産の減少」になるでしょう
資産が完全に消える前に、自分らも支出減らすだろうけどさ >>941
賃金の上方硬直があるから物価以上に賃金が上がることはない
よっぽど成長が見込まれるとかでもない限りな、それも特定の成長分野に限る話 >>905
可能性だけど、破綻する前段階で海外からの投資が結構あって利息がやばかったとか？
海外への返済がない状態で、自国通貨立ての通貨発行が原因で黒字が出てても破綻するってのは成り立たないはず。 麻生は過去に正論言って財務省に報復されてるから保身のために正論を言えない
しかしやってることは国民に対する裏切り行為
議員辞めること覚悟で正論を言って財務省を失墜させるべき
>>919
一次産業じゃどうにもならん言うからそんなことねぇよってことだよ
品質を求める需要は一定数あるからな
インフレで人の価値が上がり所得が増えれば品質も見るようになる >>877
中央銀行が買ってるの？
フランス、オランダは通貨発行権ないだろう で、こいつらは赤字国債で何やりたいの？
京都にゼゼコくれみたいな話なんかね
政府の赤字は国民の黒字と言い
うちでの小槌は通貨発行権という
>>890>>901
発行量が多いほど破綻しやすく、国の予算に対する依存度が高いほど発行のコントロールができなくなるのに。 デフレ、内債、自国通貨建て
この状態ならば国債の発行が国民の資産にする事は可能。ただし国民が無能だと誤った道を選択してしまう。
>>921
量が少ないorやり方が限定的だからだな
あれでもまだ異次元でもなんでもないってこと
てか新規国債発行がほとんどない時点で効果なんて大して上がらんよ >>942
そうなんだが、このまま逝けば５０年後に中華に買い占められても不思議じゃないじゃん
だからGDPを底上げしなければいけないんだけどね >>945
内需国家とか頭おかしいことまで言い出してるしな
資源やエネルギー食料を外に依存してる日本が内需だけ見るなんて有り得ないんだよ
世界恐慌が世界大戦を招いたのも非資源国家の日本やドイツが内需の遣り繰りだけでは行き詰まったからだ Uber Eatsの限定1800円無料クーポンです！！
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>>917
蕨はクルド一色
川口中国人一色
安倍晋三の美しい国自治区 >>931
民間の信用創造が
充分機能してないんじゃ無い？
その分、政府が信用創造を代理でやるのは
上手く行くかどうかは置いといて
理屈上はありとなるが
そもそも消費税という概念自体が
民間の信用創造を圧迫しているとも
考えられる 理屈は分かるけど
働いてる人は無価値の労働をしてることになるから
旧ソみたいに生産性はむちゃくちゃ悪くなるだろうな
>>936
そいつらの原資何処か分かってんのか？
GPIFや日銀だぞ MMT信者は
ギリシャ、ポルトガル、イタリアで起こったことを知らないのかな？
違う
日本の品質を元に戻すんだよ
そうすれば自然と日本販売物の需要は上がり利益も増える
あとはマーケティングと販売の上手さ、良心的販売も視野に入れて
勿論センスも取り入れて
>>946
資産が消えると言うよりは黒字が消えると言うべきかな
仮に紙幣が無くなろうとも現実の財サービスが消えて無くなるわけじゃない 愚民が多いと国債発行＝通貨発行が そのまま上級国民に流れる
勉強家で、お前らの頭がめちゃくちゃ良いと、国債発行＝通貨発行がお前らの資産に転換される
最後はお前ら国民次第な。
>>944
まぁ信用の不安が、どの程度の問題かっていうと
中国見てれば、経済成長さえしてればだいたい問題ないって言う実験結果を目の当たりにするとねw 関係ないが、橘玲（たちばな あきら）というそこそこ売れてる作家が、
まったくMMTも貨幣論も理解できずに財政破綻論を本に書いてるな
どうやらガチで言ってるようなので、面白いトンデモ本として読んでるよｗ
>>954
？
財政健全化してたから破綻しなかったなんてケース考えられないと思うけど？ >>944
ハイパーインフレどころか2020年も-0.06％のデフレだからな
デフレ脳のデフレ教信者はすぐハイパーインフレと言い出すから分かりやすいよ >>968
日本の紙幣を減らしたら円高が襲ってきて産業が外国に逃げて日本国内は衰退して消えるよ >>948
トルコは外貨建ての国債発行してたね
でインフレ抑制のために自国通貨買い介入して外貨準備も尽きた
今は政策金利17%まで上げてインフレ抑制してるけど、
金利高過ぎて投資が抑制されて経済が停滞してる
ただコロナのカネ余りで高金利のリラ投資が増えて今はインフレは進んでない 将来日本が中華に買い占められたら、次は民族浄化がまっているぞ
それでもいいんか？
民間の黒字は政府赤字や経常収支黒字にならないと出ないんだよ
民間企業が利益出ないのに設備投資（信用創造）とかしないだろう
>>963
まある意味、長年の政府債務の積み重ねに関わらず
インフラの老朽化とかですでに日本はその道を歩いているわな >>965
その前にMMTのお話ちゃんと読まないと、煽りも出来ないから読んだ方がいいよ >>950
インフレなんかで人の価値はあがらんだろ
逆に地の底まで叩き落とされるだけや >>974
供給多過なんだから戦後直後の焼け野原に戻さない限りハイパーインフレなんてあり得ない >>707
インフラがガタガタなのとインフラによって乗数効果が働くことに因果関係は無いよw
フレッツ光w 90兆円国債刷ってばら撒いて
マイナス0.9％のインフレになったのに
ハイパーインフレガーとか言ってるキチガイｗ
池上彰のウソ 「日銀と政府は全く別のもの」←酷いよこれ
>>959
GDP上の内需と外需は
要するに、海外の輸出でGDP幾ら儲けたか？
という数値であって
輸出の儲けを外需と呼びおおよそ18%
輸出以外の国内での儲けを内需と呼び82%
よって、GDP上は内需国家だと言う事になってる
ここで外国からの輸入で立国してるだろ
という言い分は凄くもっとだけ一応言葉の定義
としては、GDPにおける内需という言葉に
そういう視点は入っていない。
文句は経済の教科書へ言ってくれ。 >>976
産業力がないのに、通貨を発行し過ぎるとトルコみたいになるへ
稼ぐ力の無い人間が10億円の借金をした状態 利権者はデフレがいいんだよ。
インフレとか理由なんて適当なんだよ
国民同士の競争を激化させても、格差が拡大するだけでGDPは増えない
大元の通貨発行先が通貨出し渋ってるんだもの
借金すると金が増える。ここまで異論なし。
但し金は回らない
>>965
破綻信者はMMTを理解してないのかな？ >>944
それ結局国際的に通用する自国通貨刷れるかどうかの問題じゃないの？
つまり散々言われてる｢信用｣が日本はクソほど強い >>990
財政余力がある国
産業が強い国＝通貨が強い国＝稼ぐ力がある国
日本、ユーロ、アメリカ、イギリス、中国 >>989
そういうこと。
金持ちがデフレ喜ぶのがわかるが
貧乏人が喜んでるという喜劇 トルコ経済は勉強になるから興味あったら一度調べた方がいいと思う
lud20210221230103ca
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