◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【最高裁】君が代、停職取り消し確定 斉唱時不起立の都立学校元教諭 ★3 [ばーど★]->画像>3枚
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※産経新聞
東京都立学校の卒業式で君が代斉唱時に起立せず、停職６カ月の懲戒処分を受けた元教諭の女性２人が都を相手取り、処分の取り消しと計６００万円の賠償を求めた訴訟で、最高裁第２小法廷（三浦守裁判長）は双方の上告を退ける決定をした。１７日付。２人の処分を取り消し、賠償請求は棄却した２審東京高裁判決が確定した。
判決によると、２人はそれぞれ、国旗に向かって起立し、国歌を斉唱するよう命じた校長の職務命令に従わなかったとして平成２１年に処分を受けた。
１審東京地裁はうち１人の処分を取り消す一方、もう１人については、過去に懲戒処分の対象となった行為も踏まえたもので、相当だとして請求を棄却した。令和２年３月の２審判決は、停職６カ月は免職に次ぐ重い処分で慎重な検討が必要だとした上で「積極的に式典を妨害したわけではなく、バランスを欠いた違法な処分だ」として、もう１人の処分も取り消した。
2021.2.18 19:00
https://www.sankei.com/affairs/news/210218/afr2102180029-n1.html ■関連過去スレ（2019/03/14）
【裁判】君が代訴訟、二審も1人処分適法 元教諭、斉唱時不起立
http://2chb.net/r/newsplus/1552546239/ ★1が立った時間 2021/02/19(金) 09:45:40.28
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1613703900/ 天皇制反対の人は歌う必要ない
歌詞に賛同してないんだから
実は認知症が出てきたのか歌詞を忘れちゃうし膝の調子も悪く起立もしたくないし、でも停職処分になっちゃうってそりゃ困る
面倒臭いクソガキが居るんだから
面倒臭い教師が居るのも仕方ない
君が代が流れると座るならその他の時は立ちっぱなしかよ
いや別におれは愛国心だのそんなのはねーぞ
ただ善悪や社会のルール教える教師が常識に背くとか矛盾してんだろ
なら生徒の染髪や私服も認めろよ
くっそくだらないことで時間使わせんな
公務員の癖に国歌歌いたくないなら民間で働け
こいつらの勝ち誇った顔、周りに吹聴する姿を想像してみると
腹が立って腹が立って仕方がない。
そもそも異見なら教師やるなよw
好きな国いけよな、薄気味悪い奴らだ
アホがたまたま教師になってるだけ。
どこに就職しててもダメな奴。
都道府県によっては朝鮮人でも教師になれるんだよなぁ
卒業生の為の大事なセレモニーぶち壊した罪は？思想どーたら言うなら出席しなきゃ良い。
別に生徒に強要さえしなければ、勝手にやってろと思うけどね
本音と建前は使い分けろよ
子供らが何も言うこと聞かなくなるだろ
森元が折れた後の内閣介入の流れは、あれで女性天皇を政府が
承認したって流れになるし、そうなると男系で長らくやってた事も崩れて
引き継いできた「君が代」ではなくなるワケよ。となると現行国歌も中身を失う流れ。
森元さんが意図しなくても「流れ」は始まった事になる
君が代 をなくそうぜ。 ばかな天皇制を廃止 国民には不必要な存在をなくそう。
こんな国の歌なんて 時代に合わないのにまだやってる 所謂国歌警察が学校に大勢いるのも問題。
未だに国旗に礼をするような大臣 あほかな？とみてしまう。
国旗警察 マスク警察 とか 自粛警察 とかあほみたいなことに執念を抱く輩の存在 問題やあ。
積極的に妨害しなければ式次第には従わなくて良い！
すごい判例だ
政治家と言い教師と言い、公僕のくせに示しつける事さえ出来ない奴多すぎ
この自由を認めると、生徒も君が代を歌う義務はなくなる。すると式に出ない自由も
認めなければならない。この自由の無秩序な連鎖を止めるには、やはり罰が必要なんだよね。
これさ、その学校の音楽の先生はどう思ってるんだろう。
生徒が課題の曲を本人が気に食わないから歌わないってのも認めなきゃならなくなるんじゃね？
もう学校は法令違反以外の規則は廃止
その代わり警察官や法律職を常駐させる若しくは生徒教師の通報による警察介入を無条件に認めよう
そもそも国歌国旗に敬意を表さない者を教育者にさせるな
それでなくても 県知事が国旗を冒涜してる現在を憂う
それを支持してる県民もな
日教組事態が薄気味悪いんだよな
ほんと日本をダメにしてきた悪の巣窟”キチガイ社会党！！
ピョンヤン研修旅行とか気違い行動してきて将軍様を崇拝ときたもんだ
今奴らの残党がこいつらなんだ。
もう今の時代幽霊だぞ、亡霊みたいな奴らだわ
そしたら生徒も立たなくていいし斉唱しなくてもいいってことだな
別に歌わなくていいけど起立はしろよ
それも嫌なら斉唱に移る前に一旦離席して式場から離れろ
別にそういう信念みたいな物を否定する気はないけどな
そんな信念あるなら国から給料貰って飯食うなって普通は思うわな
その信念で俺の子供は指導して欲しくもない
>>1 悲報】トランプ大統領応援団長トラアゲさん反日サヨク工作員だった
トランプ大統領専用板
https://jbbs.shitaraba.net/news/6597/ ↓トラアゲの過去の発言が掘り起こされ大荒れし弾劾裁判へ
989： トランプ大統領サポーターさん ：2021/01/23(土) 21:48:13 ID:L8k0BqJo
上皇后は本気でやべー人だからな
朝鮮式お辞儀を日本に広めた戦犯だろ…
331 トランプ大統領サポーターさん 2021/02/19(金) 22:54:58 ID:Sa6arvWw
は？
まさかのとらあげが皇室ガーしてる張本人だったんかよ
どうりで意味不明な論理展開してると思ったら
>>1にこのスレ以外で進行するなって書いておきながら工作員の非オカルトスレ容認した上に、おかしいだろってつっこまれてるのにそういうのは全部スルーしてたり
やっぱそういうことだったんだな
魔除け作ったヤツがアベガー皇室ガーだったのもショックだったけど更に衝撃だわ
↓サヨバレして開き直ってしまうトラアゲ
721 とら揚げ 2021/02/20(土) 04:04:10 ID:???
移住を止めはしないけどしたらばは管理人にIP見えるって事忘れずにね
悪質な管理人ならどこに流されるか知らんよ
結局一番安全なのは5ｃｈやおーぷんかな？
ニュー速+は色んな意味で厳しい
↓そして分断へ…
713 トランプ大統領サポーターさん 2021/02/20(土) 03:22:42 ID:wcAzOt2Y
このトランプ掲示板は残念ながら保守ではなく左翼系です。
これまでもそうでしたが、今後も隙あらばアベガー皇室ガーは続くでしょう。
気づいた方からこちらへどうぞ。
新トランプ大統領応援掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6598/1613756119/l30 >>1 在日の教師だろうが、
ただ、もう一度同じことをすると、今度は「停職」相当になるからな。
日の丸、君が代はファシズムの象徴
![【最高裁】君が代、停職取り消し確定 斉唱時不起立の都立学校元教諭 ★3 [ばーど★]->画像>3枚](http://new22nozawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/09/05/ndi.jpg)
![【最高裁】君が代、停職取り消し確定 斉唱時不起立の都立学校元教諭 ★3 [ばーど★]->画像>3枚](http://chusan.info/blog3/bokyokyotei.jpg)
日の丸を掲揚し、君が代を歌うことは人道に対する犯罪行為
教職員が組合とか生意気すぎるだろ。何様のつもりだよ。
この教師が君が代をどう思っていようと、君が代を国歌として式典をやってる事それ自体は尊重しろよ
>>60 劣等民族のチョンよ。
すでに、世界の有識者の間では、
「日の丸」「君が代」は、全世界から植民地を解放した「正義の象徴」と見なされてるぜ。
お前らが何言ったって最高裁の判決のが力あるんだよww
>>5 祖国へどうぞお帰り下さい
誰もあなたを必要としてません
遠慮なさらず心の赴くまま故郷へGOTOですよ
教師は社会を知らないからいつまでも学生気分なんだな
>>63 愛社精神無くても、会社の式典では無難な行動するのは普通だからな。
心情の自由で仕事をサボれるなんて公務員様は素晴らしいね。
民間じゃあ心情の自由で業務を拒否すれば普通にクビだよ。
>>1 訴訟費用は原告の負担じゃん
校則守らない教師の実質負けだろ、ザマァｗｗｗ
国の成り立ち
法の根拠
国体に異を唱え
従えないものを帰化させんな
先生に偽装していた極左闘士やん 黄昏の中核、革マルの残党さ 反日しても国家に守られて自由と権利を満喫した人生だったろうよｗ
ルーツ次第でしょ
隣国にあるなら君が代を拒んでも仕方ない気がする
大阪みたいに条例作ってから処分すればよかったのでは
この学校に通ってた生徒らは、校則守らず大事な卒業式を台無しにされたことについて慰謝料を請求する訴訟すれば確実に勝てるんじゃね？ｗ
憲法は国民主権
国歌は天皇の世が永遠に続きますように！
むしろ未だにこんなのが続いてる事自体おかしい
君が代や日の丸を嫌悪するレイシストパヨチョンが教師やってるとか怖い怖い
立たない歌わない、での処分は有り
ただしその程度で停職６ヶ月はやり過ぎ
他案件との合わせ技で停職ならまあいいんじゃね
って感じの判決
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある．
相手を批判する時にネトウヨという単語を使う人は自分は反日だと言っている
>>83 まだ言ってるよ（笑）
死ぬまで言い続けるんだろうな
皇室があるから餓鬼みたいに反発するんだな。
いっそ大統領制にするか。
右だろうが左だろうがここまで偏った人に子供預けるのはちょっと嫌だわ
俺は私人としては絶対歌わないタイプの人間だけど、職務命令には従うべきだろうよ
そら、他人の妨害したとかならともかく、たかが立たなかっただけで停職とか、
どんだけ過剰に奉ってんだよってレベルの話になってくるしな
>>8 現在の日本ではそのようになっている。
生徒が立たないのも、歌わないのも、生徒の自由。
>>83 イギリスのGod Save the Queenは？
>>78 教師が君が代を歌う事は分かっていたんだから
心情の自由を優先させるなら別の職業を選択するべきだね。
職業選択の自由。
停職6ヶ月は重すぎるが賠償請求は棄却
これ実質負けだろ
停職期間短くしたら合法やん
>>90 ウヨクは感情
サヨクは理論
だっけ？
反論できないなら黙ってろクソウヨｗ
>>22 卒業式がある先進国全ての国でもやってるのにか？"軍"さえ付ければいいと思ってるバカだな
>>98 まあ就職した時点ではまだ国歌じゃなかったのかもしれんけど
だいたいよ国労が教員やってるようなもんだろ。
単なる穀潰しじゃん。
>>26 国歌斉唱の際に、立たないことが式典を壊したことになる？
そんな法律、凡例は存在しない。
この教師2人は鎮魂歌を歌う気が無いってことは戦争を終わらせたくなかったんだろうな
場外戦まで起こすとは危ない教師だ
>>5 天皇の歌だと言ってんのはパヨクだけだろ
勝手な解釈と思い込みで歌いたくないと我が儘言う教師なんて生徒に見せられたもんじゃない
最高裁判事の名前出せよ
国民審査で落とせるように有権者1/10000の投票があったら即クビにしろ
>>99 ま、いずれにしても、
これら教師は、もう次に同じ拒否行動はできないってことだ。
>>91 全ての在日クソチョン強制送還すればなくなるよw
共産党のジジイもそうだが
近所にいるだろう教師退職者たち
薄気味悪い亡霊たちが・・w
空港に行って、米軍オスプレーとかw、自衛隊は違憲とかw
もう無茶苦茶の反日アルバイト老人要員w
死ねよ老害亡霊どもめ”薄気味悪いんだよほんとこいつら！！
独特異様な雰囲気があるんだよな。
>>114 馬鹿なんだね。
後醍醐天皇が後村上天皇に歌った和歌を知らないんだ。日本人？
6か月が重すぎるって話だから、停職１か月だったらよかったんじゃない。
ガッコーって決められたルールをいかに全体で取り組むか、でしょ。
この先生は何かね。全体主義の否定をするのかね。せいぜい突っ張ってみろ。
アメリカ他他所の国を見てみい。自国の歌を式典などで歌うのは普通。
>>1 別に教諭側が勝ったわけでもなく
処分が重すぎるという判断だろ
模範になるべき教師の主義主張思想の違いが教育の場で許されるのなら生徒が同じことをしても当然問題ないよな
式典で着席したままの教師と生徒ばかりで君が代を歌う人間が皆無になったとしても
今は少数だけど増える可能性だってあるんだぜ
>>109 チョン国ではそうだろうが、（何でもメチャクチャだからな）
普通の国では、式典で全員が立つべき時に立たねば、式典の妨害行為になるな。
また子供の面倒を見させる積もりか
なら次に同じこと繰り返しても許されるの？
アホウヨ、フルボッコですやん
もうそこらの老害といっしょですな
もう引き返すことのできないいばらの道ｗｗｗｗｗ
自業自得。
>>98 国歌斉唱の際に規律を強制させられるような条例が存在すると言うことは、明らかに下等な国家と言うことだな。
日本において国歌に対する概念は、北朝鮮のコンセプトと同じ。
>>5 校則に反対なら髪の毛も黒くする必要ないの？
馬鹿なの？
教師だよ？
>>100 だろうな。この教師、都立に勤めていながらこの突っ張りが有様。
私立や鮮人学校で勝手に思想垂れ流していればいいのに。
公立でこんな突っ張りかたしても滑稽極まりない。公立辞めて他のところで勝手にやれって話よ。
>>5 天皇制って言葉自体共産党が作った言葉だっけ？
こんなもんどうでもいいわな、コロナ対策のマスクしないとかなら処分だけどさ。
座って黙ってなら別に問題ないわけじゃん、精神的なことは自由でいいじゃん。
まともな理屈もないわけだしさ。
そこらへんの線をきっちり規定しておかないと教育にもならないでしょうよ、マスクしないバカが出る。
ちゃんと科学的合理的理由には従うってしないとさ。
子供たちが大人になって応援スタンドで国家歌えないと困るから教師全員で教えてんだろが。知らんけど。
教えないなら教師辞めろ、でいいんじゃね。
どうでもいいよな…
自分は国歌も校歌もなんなら合唱が嫌いだから授業も口パクだったし
>>101 理論言って欲しいのか？
天皇は日本国民統合の象徴
天皇の世とは天皇を中心として日本国民が統合された社会
国歌を指定したのは主権の存する国民自身
国民主権と天皇は相反しない
つまりおかしいのはお前の頭でFA
君が代の時は立つんじゃ無いぞって当時の担任らから散々言われたけど意味不明だったわ
卒業してからあいつら日教組だって分かったけどw
公立学校はダメじゃないかな
それに加えて、規則で決まっているのだろう
マナーの悪いおっさんに停職六ヶ月はやりすぎだし、それに対して六〇〇万円の賠償請求もやりすぎ
裁判所の判断は当然だな
こんなおかしなトラブル起きる教育現場は狂ってる。子供預けたくない
税金と学費で飯食ってるんだから生徒第一でちゃんと仕事しろ
>>128 同じように、そんな事で停学になる生徒なんていないから、
なにが問題ないとか言ってるのかよく分からんが、問題ないよ
「君が代、停職取り消し確定 不起立の都立学校元教諭」
って何語なんだよ。
「最高裁 君が代斉唱時不起立の都立元教諭の停職取り消し確定」(←元教諭の停職取り消し？？ちょっとイミフ)
「最高裁、君が代斉唱時不起立の都立元教諭の上告棄却」
とかじゃダメなん？
>>122 バカはお前だよ
元々詠み人知らずの詩を後村上天皇に送っただけだ
天皇の為に作られた詩ではない
>>1 ニッキョーソだかなんだか知らんが
教科書の君が代の上にシール貼ったり
そんなことをするために教育者になったんかよ
>>130 それはお前の妄想であって、そんな法律も条例も存在しないだろ。
何を根拠に壊していると断言できるのか？
ちなみに団体行動を強いているのは、北朝鮮や、徴兵制のある韓国であって、それに憧れているのか？
>>134 チョン国以外は、
国歌と国旗へ敬意を払うことは共通してるな。
アメリカなどは、学校などでは、毎朝、国旗に敬意を示すことをしてるな。（強制で）
>>145 規則の科学的合理性とか、罰の合理性とかあるからな。
まあ判決は停職は重いから、訓戒とかになるんだろうな。
ただ学校運営するやつが罰を間違ったという事実は重いわな。
それこそ教育にかかわる資格ないから。
こいつら自衛官募集のポスターを貼るのは邪魔するんだろ
本当、教師は糞
もう生徒たちはなにか注意されても、この教師たちの言うことは聞かなくていいな
客： おやじ、君が代停職一つ！
店： はい喜んで。君が代停職1丁！
日本人にとっては天皇陛下は自然に敬うものだけど
左派はなぜかものすごい特殊な大きな存在ととらえて天皇陛下というものを過大評価して拒否したり行動に移すのがおかしくてｗ
天皇陛下を最も評価してるのが左派という皮肉
>>153 なんで平気で嘘をつくんだ。
アメリカでは国歌斉唱の際に、立とうが座ろうが、教師、生徒全て個人の自由であると言う判例がある。
嘘は止めなさい。
>>151 劣等民族のチョンのバカとと丸分かりだな。
式典妨害は、普通に「業務妨害」となるのだよ。覚えておきな。
>>1イデオロギー的に反君が代
なのは個人的な思想信条の自由だが、一生に一回づつの各卒業式を妨害したり他の生徒に反君が代を強要する事は許されない。
>>162 嘘じゃないんだよ、パラノイアなの、変な大統領支持するようなやつらに何言っても無駄でしょ。
何か勘違いしてるやついるけど生徒は関係ないから
教師が仕事サボって懲罰食らった、それだけのこと
>>44 ならば、北朝鮮の反日教育も自由だと認めることになる。
公務員に自由を認めるなら、朝鮮学校にもその自由を認めて
補助金を出さないとならない。だから公務員の自由は、
厳しく設定しないと国民に規範を示せず、大きな問題となる。
自由の扱いは、とても難しい。アメリカやＥＵを観けば
分かるだろ？
この馬鹿教師達には生徒に殴られて死ぬ権利を与えてあげよう。本望だろ？お前らを殴り殺す自由もあるんだぜって生徒に教えてもらいな。
どうしよう、
>>1の意味がわからない
結局は教師が勝利？
>>160 それが一番問題なんだろ。自然と敬うべき明白な理由が無いしなんなら宗教由来だし
>>162 ねえよ。
オマエにかかれば、アメリカの裁判で、聖書に手を置いて「宣誓」することも、本人の自由だと言いそうだな。
それより、今の処分はどうなってるんだろう
処分すること自体は違法とされていないようだし
減給1ヶ月くらい？戒告？
>>1-6 そんなに日本が嫌いなら
まず日本人である自分自身と家族を消せよ
それが出来ないなら
日本語を使うな
日本から出ていけ
カナダかオーストラリアにでも引っ越して
英語と英語名で生活しろ
いい年したジジババが思春期のガキみたいに甘えんな気持ち悪い
>>164 日本語が不自由なのかな？
何を根拠に学校の式典で国歌斉唱の際に立たないことが営業妨害になるのか？
明確な根拠をだせ。
法学で「雀を大砲で撃つな」（比例原則）判決だね。まあそうだろう。
しかし職務義務違反は認定されている。痛み分け。でも腹が立つ馬鹿教員。
>>159 メロディは別に良いけど
意味が全く分からん歌を、歌わされる理由は釈然としないわな
まぁ別の歌を作るのも面倒だし、前例主義で・・・
この件は国連人権委員会からも是正勧告来てるし、
ジャップランドが土人国家である証明にしかなってないよね。
そもそも、そんなに日の丸や君が代で頭が破裂するぐらい嫌で
「私の国旗はペプシ旗」なら国籍を元の南朝鮮に戻せばいいだろ。
でもこの人たちは所詮、「日本の公務員>>>>>>>>>>>南朝鮮人」
なんだよね。
>>151 法律だの判例だの条令を持ち出すところに、どうしようもない地頭の悪さが滲み出る
>>149 後醍醐天皇の御心がわからないとはあなた日本人？
>>172 先日も竹田恒泰さんの裁判で判事が韓国寄りの判決してたね、竹田さん敗訴
日本の司法は反日
>>174 ネトウヨ＝チョンだからな。 その意味では負けたのだろうな。
>>178 いやいや
立たなかっただけなのか斉唱拒否なのかそこが問題だろう
コイツら定職中もバイト出来ないから
共産党ザコの上納金からカンパ貰えるし
共産党の中では上級の部類だろ
>>184 国歌を歌うことを拒否する奴こそ日本人かどうか怪しいわ
最高裁：停職6か月は取り消しだ。重すぎる。
県教委：はいすみません。じゃ停職1か月を出し直します。
最高裁：そんぐらいならいいんじゃね。知らんけど。
>>162 だからアメリカは国家や国旗に対する教育が始まってるよね。
アメリカ合衆国では、日常的に国旗・国歌に対する厳粛な態度と愛国心の教育を行っており、
日本とアメリカ合衆国とでは極めて対照的な状況にあったといえる。
槙枝元文 日教組委員長
「多くの理性的な日本人は皆、チョソン（北朝鮮）と金日成首領閣下を心から尊敬申し上げています。金日成主席の大衆心理をつかむ巧みさというか、常に大衆の心を大切にしつつ革命偉業を達成された幅のある偉大さが感じられた」
と述べるなど、金日成を敬愛する旨の発言をたびたび行っている。最も尊敬する人物として金日成の名前を挙げている。
どれだけバカな持論を声高に述べようと誰も気にもしない
最高裁判決がすべて
>>141 おらんおらん。君が代イコール天皇って思っていないもん。
せいぜい、君→僕以外の周りの人。
千代に八千代に→皆の思いや魂は次代に引き継がれていきますよ
さざれ石〜苔のむすまで→身が老いたり朽ちたりしても未来は引き継がれる。
あっ結構いい曲じゃん。
何か言いたいことがまとまらないが、ある程度老いると永遠について思いを馳せるときもある。こういう歌があると形のない不安は多少緩和される。
まあ「(自称)保守の維新のスター」の石原慎太郎も
君が代を憎んでて、歌わない主義らしいしな
君が代すら歌わない国賊が維新の会などで保守ヅラできる
それが中国共産党 自民党が支配するJAPAN
ジャップだからな
日本はオワコンなんだよ
なんたってジャップだからな
ジャップ
君がYO！ってラップ調にすれば歌うかも代(´・ω・`)
>>1 子供の晴れ舞台なんだよ。
なんでお前が目立ってるんだ？
国歌が嫌なら国歌に触れない仕事に変えろよ。
子供や保護者は卒業式を妨害されたと逆に訴えてほしいな。
こういうのが森発言とか一昔前にアベガーとか騒いでるんだよ。
公務員は甘いな本来は業務命令に従えない奴はクビになっても仕方ないだろ
>>198 お前らの上納金からカンパ出るから
公務員でも停職上等でやってけるんやで
>>166 1977 ニューヨーク連邦地裁での判決で、国歌斉唱の際に立とうが座ろうが本人の自由と言う判決が出ている。
日本国は天皇家が建てた国
日本国というアパートを建てて所有して国民に国の部屋を貸してくれているオーナー大家さんが天皇家
この現実が嫌なら赤軍として武装蜂起して国家転覆でもするしかねえんじゃねえのジジババキチガイ共
>>185 竹田恒泰もパヨクだよ
保守ヅラしてるけど、女系天皇推進派の三浦瑠麗と仲良いし
YouTubeで「ふくす〜w」とか言いたいだけの皇室芸人
国歌斉唱に反対なら、公務員教師になるべきじゃないでしょ。根本的に頭おかしいわ。
>>178 このチョンは知能指数７０ぐらいか？
こんなアホに、分かりやすく説明してやらねばならんとは、ヤレヤレだな。
式典行為は、その式典に参加してる人間が、「式典次第」で決められた通りに動かないと、式典妨害に当たるのだよ。
>>196 思ってようが、思ってまいが僕以外の周りの人＝その象徴である天皇
まあコロナ禍ではっきりしたけど政治家も天コロも国民のことなんざアウトオブ眼中なんだから
国民側でそういう対応する奴出てきても仕方がないわ
マスクしなかったらまじの袋叩きだよ。理由がちゃんとわかるし科学的、公共のための強制だから。
君が代強制とか命令とか精神主義すぎるんだよね意味不明なんだよね。
むしろ国旗とか精神主義のくその象徴でしかない。憲法とかもガン無視だからな。
象徴してるものが分からない。
>>175 そのとおり。
宣誓するのは、聖書で無くてもよい。
イスラム教徒ならコーランで良い。
>>172 平たく言うと処分が重すぎるから取り消しなさい。でも賠償するほどでもないよ。起立の正当性？そこは争点じゃないので知りません
ってだけかと
>>192 日本は国家が国民を330万人も殺したからね。
日の丸や君が世嫌いな人は多いんじゃね？
日の丸は基地外右翼が振り回してるから、
すっかり基地外の象徴になってるし。
>>31 時代に合わないというが、
反発してるのは爺さん婆さんばかりだよ。
若い子が嫌がってるわけじゃない。
>>208 中国に友人がいたら共産主義者のレッテル貼るくらいの頭の悪さ
こんな戦犯歌を無理やり歌わせる国の風潮もどうかなぁって思う
>>219 平たくいうと、
600マソ取れると思ってたけど無理ですた
だな
どう足掻いても日本国に住むという事は
天皇の臣民になるという事
高句麗や新羅や百済の亡命王家も天皇の忠実な臣民となった
そんなに天皇の建てた国が嫌いならカナダにでも亡命しろよキチガイ左翼のジジババ共
ネトウヨは最高裁の裁定に従えないなら出て行けばいいのに
>>16 別に行為自体が 「問題なし」 というわけじゃなくて
「処分が厳しすぎる」という判断だろ。
>>225 強制を嫌ってるんだよ。低学歴はほんと馬鹿だよねｗ
>>206 国旗を焼くことを処罰したら違憲だからな、それはわかってる。
ネトウヨがパラノイアで本人の妄想の中では真実なんだ。
>>229 今の自民党が臣民に見えてるのか草生えるわ
どう見ても奸臣だろうが
東京都が馬鹿なんだよ
大阪みたいに「研修」を受けさせて現場から外し、それでも「指導」に従わないので罰を与え、数回罰を与えても従わないので停職にする、みたいにネチネチとやるもんだ
実際には停職になる前に途中で従うか「休職」するし
>>187 今回の処分は、不起立に対する処分だよ。
>>212 って、事は、国歌斉唱の際に立たない生徒も業務妨害になるのか？
心情的には色々あるが、処分もやり過ぎるとこうなる。
生徒側は特に天皇とか意識しないで強制的に参加させられる行事の一環の
プログラムのひとつとして歌っている感覚しかないだろう
>>236 じんけん侵害って国連じんけん委員会から言われてるw
>>192 国旗国歌に対する教育があるからと言って、国歌斉唱の際の自由な対応が変わらないのがアメリカだ。
少し前のNFLの不起立の際のアメリカ国民の大多数は、不起立を認めていた。
>>233 職業選択の自由ってのが担保されてるだろ。
公務員にならなければ「朝は輝け」という北朝鮮の国歌を歌ってもいいんだし。
これが通るなら、生徒は校歌を歌わないし立つ必要もない
>>209 結局ヒトは何らかの繋がりでヒトたりえるからな。何か不安があるときによく掛けられるフレーズ、「大丈夫君だけじゃない。」
これが特攻の奴らなどの戦争犠牲者をかりそめに慰めて出陣に踏み切ったのは残念だが。
ちなみに俺も未成年の頃は口パク派だった。恥じらいというもんがだいぶなくなった今では国歌も結婚式の賛美歌も声出して歌っとる。
＞君が代斉唱時に起立せず、
国歌も歌わないような教師や公務員は停職どころかクビにするべきだけども
>>232 ？
公務員になるときにそう誓約書かいてるの？
学歴詐称と同じで募集要項にそのへん書いてなかったら無効やで
>>233 強制を嫌がる？
仕事のひとつを拒否してるだけじゃん。
特定のキーワードで書き込めなくなるな。
じんけんとか。クソ運営が。
>>1 ま、こういう教師も年々減り、そのうち消えてなくなるやろな
朝日新聞が販売部数激減から大赤字になったように
>>167 昔、そういう教師が居たという話
まだそういうイデオロギー闘争残党の教師が居たのかと呆れただけ。
裁量権の線引きは既に示されており
東京都の処分が裁量権の逸脱とみなされた
という、判例からみて当たり前の判決
アメリカとかの裁判所はちゃんとしてて、憲法に基づいて国民の個人的権利を擁護する、
表現の自由とprotestは基本的な態度なんだよな。
ジャップランドは違う形式とか儀式に同調しないとリンチで拷問だ。
>>246 ということは、やるやらないは自由だけど、
日の丸や国歌がどれほど大切かの教育を、行うのはいいのか。
その教育を行うのは、立ったり歌うのを拒否する先生ってか、
めちゃくちゃな理論だな。
>>252 売国パヨク自民党が野放しにしてるんだよね〜
というか、
君が代アンチの石原慎太郎の息子を２匹も従えてる自民
しかもカルト宗教の創価学会と組んでる時点で
自民が反日パヨクなのは明らか。
>>242 一般人があの家祝日なのに国旗揚げてないって密告でもされて処分されたならともかく
自ら職業選択の自由の国で教師選んでわざと不起立で条例違反しといて処分の
どこがやりすぎなの？
愛国心抱けるような環境と国づくりしてない国が悪い
このコロナ禍のグダグダ対応で潜在的反日精神持った若者も増えているだろうな
>>264 処分の是非ではなく停職６ヶ月は重すぎるってだけの話だぞ。落ち着きなよ
反日パヨクの特徴
「背景に日本の国旗をかかげてその前でしゃべる」
だから困る。
保守ヅラしながら徐々に日本を破壊する為に
わざわざ国旗を利用してる。
俺が高校2年の時体育祭の開会式中に社会科の教師が日の丸を降ろして引きちぎるという暴挙にでて、速攻体育教師にその場でボコられてたわ
>>264 合理的範囲を超えてるってことだね、ちょっと注意ぐらいならいいんじゃない？
ネトウヨが言うほどなんかやらかしたわけじゃないじゃん、
まるで人殺したみたいに処分しろっていうんだよな、くるってるよ。
腐っても教師なら自分の感情よりも
子どもらの晴れ舞台に水を差すようなことはやめればいいのに
文句があるなら式典後にでも個人的にやれや
>>229 そうだよな
公文書改ざんされても公職選挙法違反されてもIR担当副大臣が中国から賄賂もらってても愛国心は忘れちゃならんよな
一刻も早くスパイ防止法を
帰化議員の排除を盛り込め
ガキの頃はメロディーなんかしみったれてて暗くてジメっとしてるなーイヤだなーなんて思っていたけど。
他国の明るく意気揚々な曲みたいなのがいいなーなんて思っていたけどさ。
こういうゆったりと厳かな歌が一曲くらい国歌でもいいんじゃないの。
別に一国一曲じゃなくてもいいよ。勝手に第二第三の歌を作ってみろよ。君が代以上の精神を超えるもん作ってみろよ。
>>267 俺、先月サムラゴーチのワード書こうとするたびにエラー出てたw
まじの妨害なら業務妨害でまじだからな、ほぼ妨害じゃないってことだわ。
式典に水も差してない。
校則を守れと言う側がルールを無視するのは生徒に示しがつかないだろ
学校行事以外なら歌わなくていいぞ
こんな連中に君が代を歌って欲しくないわ
>>250 少なくとも日本政府の見解は、国歌斉唱の際に生徒の起立を強制していない。
>>264 判例の踏襲
既にこの手の裁判はいくつもあって
判例として確定している
不起立にある程度の処分を課すのは裁量権の範囲であるが
逸脱は認めない
今回の停職は、判例となった裁判において重すぎる事例として挙げられた処分であり
むしろ東京都がなぜそんな処分を課したのかこそ不明
>>275 そんなに嫌なら日本から出ていけばいいのに
>>1 裁判所「他人の税金で作った施設で気色悪いカルト国家ごっこしてんじゃねえよ
まあ当然だわな
でもお前らは音楽のテストのときに
人前で君が代歌えなかったかクチだろ?
ダブスタもいいとこ
>>282 そこをどうするんだろうね
真面目な先生もやりにくいよね
>>262 なんで？
その方針が日本政府の方針だが？
>>274 学校における全ての国歌斉唱の時。
>>282 合理的な思考を学ぶべきで、規則を守るなんてあほな教育やめたほうがいい。
なぜ守るのか説明すべき、必要性を説くべきだよ。
校則の中には何ら説明もできないような迷信もどきのものもあるわけだ。
法の妥当性を考えないで教育とか国家とか語れないでしょ。
都市部のアメリカ人が公的な場所で人種差別に反対したり、国歌国旗への敬意を示さない人たちに対し寛容な
態度を取るのは、同調圧力、空気を読む結果だからな
一人一人の本音はそうではないと、住んでみるとよくわかる
思想の自由ではなくわざわざ妨害するために教師やってるんだから業務妨害じゃないの
>>282 多分これは校則じゃないといい、
なぜ反対するかという反日屁理屈を長々と垂れるんだよ。
>>5 天皇は憲法一条で定められた日本国民統合の象徴です
>>135 起立して歌わなければならない法律はないけど
>>290 日本政府が、生徒に対する起立の強制はできないと言っているが？
>>60 お前はお困りの国の属国旗掲げれば良いよ。
子供みたいな抵抗してなんになるんだかなぁ
この行動に凡人が思いも付かない深慮でもあるんだろうか
気持ち悪いよな国家からして陰キャそのもの
もっと戦いを称える歌にしろよ
教員募集要項に「楽しく『君が代』を歌える方」って書いとけ。
なんなら君が代歌唱試験もしたらいいじゃん。
>>295 今の教員どもが教えられるとなんか何にもねえよw
こんなクソ教師はクビにしてほしいけど
さすがに停職６ヶ月は重すぎか
当然だな
あんな辛気臭い意味不明の歌
歌いたくないわ
敬意もへったくれもないっつーの
君が代とかいらねぇーだろ。大体誰だよ。君って。主君かよ。独裁国家じゃあるまいし。
>>309 天皇も言ってたしな、そりゃ無理だわな。
煙を消すだけの判断は気楽、判事の
面相が気にいらないのも認めないと
>>60 一枚目の一人だけ立ち上がってるチー牛ジジイなんなの？
募集要項に書いてないのに落ち度があるな
採用時点ではじかなきゃ
ところでなんで起立しなかったんだ？
遅れてきた反抗期？
会社の朝礼で立たない奴がどうなるか分かるか？公務員だけ異常なんだよ
天カスを崇めたことなんてないが
外交上のお飾りでしょあんなん
君が代も陰気くさいわそんなもん強制すんな
>>283逆に言えば、生徒に歌わせない事や起立させない事も強要してはいけないのでは？ 常識的にね。
>>63 それっておまえたちの願望であり、妄想だろ？
何の根拠もない。
式典というのは出席者皆が同じ方向に向いてやるもんだろ？
気に喰わないなら適当に理由付けて休んどけよ
>>303 読解力ないのはお前らだろ
君ってのは天皇を示す単語ではない
だから誰に送ってもいいし天皇に送ってもいい
そこを理解できないお前らこそ天皇の御心を理解してないだろ
>>317 歌詞をよく見ろや。独裁に通じる歌詞がどこにあるんだよ。
>>265 >愛国心抱けるような環境と国づくりしてない国が悪い
だな。日本政府もなかなかやるじゃないか、というマッカーサーに匹敵する
ような仕事をすれば健全な愛国心も育まれる。
ところがこの国の政治屋ときたら、仕事はできないししないくせに
お上風吹かせて、マッカーサー以上の大物を気取ってたりする。
そして日本国民をだまして誘導することが巧みな妖怪こそが政治屋像のような
戦前を引き摺ってる者すらいる。
>>239 チョンのカスを相手にするとクタビレルぜ。
無知丸出しだからな。チョンの学校では何もキチンとした教育はしていないのだろうな。
生徒などの「未成年」は、それを監督指導する教師や学校の責任で物事を行うのだよ。
>>324 この世代の老人特有の障害
いわゆる反日パヨクのメイン層
こういうゴミってどんなモチベーションで
国歌を歌わないと決めてんの？
ピーチのマスク拒否のゴミと似たような
モチベーションでやってんのかね？
>>326 会社の朝礼で起立しないことを理由に懲戒として停職処分にしたらそれこそ問題になりそう
禰豆子の話でいいんですかね？
関連判例多すぎで見る気しない量だけど
>>330 君が代に抵抗があるのは自虐史観で育ったおじいちゃんだけだって
>積極的に式典を妨害したわけではなく
バカが裁判官になれる時代か…。
>>334 公文書改竄したり隠蔽するのが愛国心なんだよな。
くそ下らねぇ、隠蔽の象徴が日の丸だ。
>>338 やめさせるとかじゃ無く信用失って仕事任せてもらえなくなるって
>>329 そんなことは当たり前。
立たないことは、式典の妨害にはならない。
しかし、他者の行動を妨害するのは、刑法違反の可能性がある。
>>330 教師だからねぇ。
電通あたりが熱血レジスタンス教師が主人公のドラマでも作りゃいいんだよ
>>317 劣等民族のチョンよ。
国歌に、国王や女王、或は皇帝などが歌われているのは、世界に普通のことだ。
それだけ、歴史がある国ということでな。
日本の国歌に、象徴天皇が歌われていても別に問題ではないぜ。
在日のゴキブリチョーセンヒトモドキ共やろ
日本が穢れる
チョーセンいんでそこで死ね
>>342 お前みたいな底辺の氷河期おじさんと一緒にするなよ
>>335 何が言いたいんだ。
日本政府が生徒に対して、国歌斉唱の際の強制はしないと言っている。
日本政府に反対したいんだろ。
回りに合わせない意思のある俺カッケェとか思ってそう
停職は重すぎるっていう判決やろ？
処分することは問題なしちゃうんか
元々は、天皇を称える唄ではなかったのに、明治時代に天皇陛下万歳的な唄に解釈が変更されたんだよな。
>>338 ならんな。
会社の場合は、会社の裁量で物事が決定できるからな。
今回の場合は、公務員だから、判断が弱めになる。
>>340 私もそう思うが、その人たちの自由を妨害してはいけない。
ただし、他人の行動を妨害するのは違法。
>>343 民間ならそれこそそんなことより業績だと思うよ
お役所はまた違うだろうけど
強制でないのが望ましい、いやなら日本から出て行けよ
日の出と共に生活をし、日暮れと共に休養、就寝するサイクル、
太陽の恵みで農作物が育ち、この国を反映させようとする骨組みが日の丸に掲げられてるだけでしょ。
移民で星座や北斗七星を目印に夜に移動した民族は星が国旗に入ってたり、
海の神話と共に生きる国はブルーだったりそれを反発する奴の気持ちがわからんわ。
>>342 隠蔽の象徴が日の丸って
あなたねえ、どこの国の人なの？
日本の空気を吸い、日本で金をもらい、日本で生活していて、
よくそんなことが言えるね。
>>355 民間企業だって同じく裁量権に制限があるよ
使用者があらゆる理由で自由に処分できるわけじゃない
>>353 天皇に贈ったことで君というのが天皇を示す単語になったというなら
それを国歌にしたことで国民に贈られたわけだから君は国民を示しているということになるな
なんで歌ひとつに必死なのよ
そーんなのどーでもいーですよー
いじめをなんとかしろバカ校長ども
>>350 安倍国賊政府が言ったのか？w
笑い者になるぜ。
生徒などは、未成年扱いで、普通の処罰はねえよ。
>>356 生徒の式進行を妨害しちゃだめよ
大人ならちゃんとわきまえないと
>>358 日の丸君が代が嫌いな日本から出ていけばいいに
誰もお前なんて必要としてないぞ
君が代が国民に向けた唄ではなく、天皇が未来永劫繁栄しますように。的に解釈された譜だから、知識人は国歌として不適切だと反対の立場を取る人がいる。
>>338 社旗が嫌いだ、社歌は歌わない、
この会社の成り立ちに、創業者が入ってることが嫌だ、
創業者が戦争に行ったなら人殺しだと言って働くのかな？
>>367 そういう解釈する奴が発狂してるってだけなんだよな
>>353 中韓に媚びてイイワケをする必要はない。
中韓以外は、日本の国歌に天皇が歌われようと、何も問題にしていない。
日本は、「我が国の国歌の『君』は、万世一系の天皇を表します。」と堂々と宣言すればいいのだよ。
そもそもなんで東京都立学校の卒業式で国家を斉唱するんだ？
国家的イベントなのか
最高裁は半年の停職に処すには式典で歌わなかっただけだし、処分の積み重ねが浅いと言っただけだからな
処分自体は合法と肯定されてるから、コツコツと戒告から減給処分を積み上げてけば良い
>>338 逆だよ。法律的な見地から言えば、
公務員は思想信条の自由が民間より保障度が厚い。
民間はその会社の思想信条の自由があるから、その会社の社風に
そぐわない社員を冷遇することもかなりの自由度がある。
>>346 つまり、国歌斉唱の際に立たないことを罰することは、君たちの妄想的願望が根拠という事だな？
>>365 国歌斉唱の際に立たないことがは、何も妨害なんかしていない。
立たないことが妨害だという根拠はあるのか？
無いだろ？
>>360 何の中身もない象徴には意味がないってんだよ。
お前に意味はないの、国旗がどうとか国歌どうとか言っても何の意味もないわけよ。
それだけだから、愛国心ごっこなんだよね。
教師という立場を考えたらもっと罪は重いと思うけどな。裁判所はその辺も考慮して欲しい。
日教組などの活動の一端を担ってることを考えるとさらに罪は重いよな。
公務がわかってない
こんな教師がうまれないようにしないといけない
>>377 ご起立願いますと式進行が言ってるのに立たないのは妨害だよ
妨害したから処分された
裁判所の判決にでているのが根拠
ここまで言わないと低学歴には分からないのか・・・
>>371 公立ならどこでもやるんちゃうかなぁ
校歌だけかなぁ
気にもしたことないけど
歌えるということはやってる筈
>>377 妨害になりうるよ。しかし、微妙だから、職務命令違反ということになった。
>>376 民間に思想信条の自由が広範に認められていることと、使用者が自由に懲戒処分を行えるほどの裁量権があるかどうかは全然別の話です
>>370 まあ、天皇祖先の出自は朝鮮だろうけど、その辺は誰も突っ込まないというか、タブーというか
公教育の場で、政治信条を理由にサボタージュが許されるんなら
なんでもありだよな
このクサレ教師の前で軍艦旗を振ってもいいんだよな？
>>363 そういうのも、左派教師が不起立繰り返した結果
国が国旗国歌法案成立させたのだよ
左派が騒いで
国旗国歌が逆に法制化されたの
自分で自分を追いやる左派ってどエムなの？
>>366 どういう事実から言ってんの？
天皇も、日本政府も、裁判所もそんなこと言ってないんだが？
好き嫌いは自由なんだけど？特に個人はさ。
本当に馬鹿なやつがいたもんだよ。
>>268 フォローありがとうございます。
法的公平性が失われた国家は、それこそ中韓と一緒になっちゃうし。
>>364 前提を理解してから議論に参加しろ。
生徒には国歌斉唱の際に立たない権利、歌わない権利がある。
これが日本政府の見解であり、議論の前提だろ。
復職してもいいけど、情報共有されたらもはや色眼鏡でしか見られないだろ
>>377 じゃあ式典中ずっとマナーモードの携帯でゲームしてても
妨害じゃないよね。そういうことかな？
>>215 この原告こそまさに不起立のジャンヌ・ダルクこと根津公子だよ。
共産主義者は他の役所にも入り込んでるだろうけど
教師以外の公務員でこういう問題って起きないよね
教師は守られ過ぎだと思う
こんなパヨク教師は社会の害だから親はSNS拡散で対応を
教育を守れ
>>377 何を言ってるのかよくわからねーが単に反抗してるだけなら教師として相応しくないね
親として、こんな教師に子供の教育はしてほしくないわ。
強制と改ざんと隠蔽の象徴しての日の丸、ずいぶんけがされたものだわな。
血便みたいな旗だ。
>>391 嫌なら日本から出ていけばいいのに
氷河期の負け犬なんて日本にはいらないだろ
>>387 天照大神や、イザナギイザナミが朝鮮なのか？
天皇の先祖。
>>378 象徴とは、抽象を具象にしたものを言う。
日の丸は日本及び日本民族の象徴と言ってよい。
何の意味もないと思っているのは学がないあなたの理解。
フランス革命の進行過程を見ていれば分かるように、民族、文化、伝統
共通した言語は俺たちの共同体を結束せしめるもの。その象徴。
> 停職６カ月
停職期間が重すぎるってだけで懲戒自体は肯定されてるからな、弁護士費用無駄だっただけじゃねーのかｗ
俺の頭が悪すぎなのか。
この記事、時系列が分かりにくい。
懲戒処分も受けたの？取り消されたの？
>>401 自虐史観で育ったジジイ世代って哀れだよなぁ
嫌なら日本から出ていけばいいのに英語なんてしゃべれないから日本に寄生している虫ｗ
>>1 こういう売国左翼を逮捕するために国旗や国歌を貶めたやつが逮捕される法案が提出されるんだな
間違いなく可決するし
石×慎×郎が、君が代を一度も歌ったことがないと
自慢してたこと、覚えてるよな
>>387 オマエのようなチョン（腐れ韓国人）が、いつも同じ寝言をいうよなw
笑い者になってるぞ。
日本の天皇は、日本の古来からの精神的支柱である「神道」の神主の立場。
その「神道」における最高位の存在の名称は「カミ」というが、
このカミは、原・縄文人といわれるアイヌの言葉「カムイ（精霊）」から来てることは余りにも有名。
その縄文人ははるか１万６千年の歴史があるのだ。
１万６先年前といえば、日本列島は中国大陸と地続きで、朝鮮半島自体、存在しなかった。
毎日国旗国歌天皇陛下のこと考えてる左派教師って
普通の日本人よりも重度の天皇陛下信者だねｗ
>>391 そうですよ。好き嫌いは自由ですよ。
だから、嫌いな人は、日本の空気を吸わないで、日本緒食べ物を食べないで、
日本のインフラの恩恵を受けないで、日本から出て言って
というのも自由でしょう？
裁判所がどう判断したかは無関係ですね。好き嫌いの問題ですから。
定期的に話題になるね、この件
最高裁判例
君が代不起立→戒告処分はOK、停職・減給は慎重に、免職はNG
>>1は最高裁判例に沿って上告棄却
>>403 あほだとまだわからんか、いやならお前が出ていくべきなんだが。
大体国旗が嫌だから出ていくべきの論理もわからんわな。
どうでもいいし、自由にやれるわけだし。
ちょっとね妄想でなんか思い込んでて、知能が低すぎるんだよね。
判決にもちゃんとした反論のようなこともしないで、いやだいやだ言ってるわけでしょ？
>>5 小学校のホームルームで、教師から国で1番偉い人は誰だと思うと聞かれたので天皇陛下と答えたら担任からバカにされ、その翌日からクラス中からのイジメを受けるようになった。
我の強い俺はやられたらやり返してケンカになってたんだけど、全部俺の責任にされて暴力的で強調性がなく謝ることができない、と通知表に書かれるようになった。
大人になって過去の通知表を見返しても、その年まで普通だったのに、極端に評価が変わった。
張り切って歌うのはバカ
歌うふりしときゃいいんだよ
天皇家が建てた国が嫌なら
さっさとカナダにでも引っ越せばいいのに
>>337 正解ｗ
そんで誰にも迎合しない俺はｶｯｹｰって思ってたりするｗ
>>409 1人は懲戒が重なって停職、もう1人は懲戒で次やったら停職
>>406 銭ゲバが引っ込みつかなくなってショボーン…
が目に浮かぶようだ
>>258 1人2人じゃないからな
数百人単位でいて処罰され訴訟起こしてた
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない
あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ
主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ（連邦法典794条＝死刑）
イギリス（国家機密法1条＝拘禁刑）
フランス（刑法72・73条＝無期懲役）
スウェーデン（刑法6条＝無期懲役）
ロシア（刑法典64条＝死刑）
中国（反革命処罰条例＝死刑）
．
6297825+9187
>>418 違う
処分はOK
ただし段階を踏むこと
ってだけの話
>>419 自虐史観で育った氷河期負け犬世代のおっさんがいやだいやだとわめいている
負け犬人生だったのはお前の才能がなかっただけなんやで
だって戦争犯罪敗戦国家の歌だもん
恥ずかしくて歌えませんｗｗｗ
>>408 停職期間の給料とかは戻ってくるんじゃ
ないのー？
やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1612939129/l50 マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html 鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．398+9738272+8917
裁判所が国家に雇われてる人間が国歌を歌わなくていいと考えてるのか
この裁判官も左巻きかよ
>>436 謳わなくていいと考えてるわけじゃなく
処分は段階的にしろってだけの話
頭悪すぎて理解できないのか
>>405 じゃ、民族文化伝統なわけで、日の丸とか関係ないじゃん。
象徴が天皇であるというならまだ知能あるが、お前ただ欧米に倣って形式的なことしてるだけじゃん。
だから中身がなくなるんだわ。しかも強制とか伝統か？
もう少し態度とかたしなみについて考えたほうがよくね？
程度が知れるわな。
>>424 おお、この記事見ただけでよく分かるね。
天才か。
>>381 そんなことはない。生徒には立たない自由が認められている以上、立たないことが妨害では無いぞ。
>>431 妄想でさ、まともなコミュニケーションもできないやつとやり取りしてもしょうがないんだよね。
左翼は左翼の学校作ってそこでやってろよ
マルクス学園
毛沢東学院
金日成労働高校
好きに作れや
>>387 桓武天皇の母親の先祖を8代辿ると百済の武寧王に至るってだけだから出自とまでは言えない
武寧王自身も在日百済人だし、そもそも百済は今の朝鮮人とは何の関わりも無い
>>419 多くの人間が、適当にやり過ごせない
意地を張るやつを批判してるんだよ。
敬意を示せとか、シンパシーを感じろと行ってるわけじゃない。
適当に立って、適当に歌うことだって寛容されてる世の中をブチ壊すのが
行き過ぎボイコット教師でしょ。それを批判してるんだよ。
>>445 教師は式進行を妨害したから処分されたんだよ
裁判所でも妨害は認めている
低学歴が何を言っても判決は覆らないよ
なあ、いつも思うんやけど歌いたく無かったら口パクでええやろ…
何で確固たる信念持って座っとるのよ？
アホなの？
後で陰で色々言われるの確定なのに、何で目立つ事すんのよ？
適当に済ませばええやろ…
>>41 0点（減点）になるだけだろ。
それで停学したという話なら今回の例にはてはまるかもだけど
そもそも雇用関係と学生とで契約的な面で見ても別モン
>>420 事実ならこの教師やばいな
教師が職権乱用かよ
>>450 太陽神って天照大神だよ。日の丸を天皇と結びつけるなら。
>>445 立たない自由など憲法上の権利ではない。
その挙動が妨害に当たる場合もある（刑法・山口厚でも団藤でも大塚でも佐伯でも平野でも
前田でも見てみろよ）
もうメンドクセーから公務員になる奴に
契約書書かせとけよ
君が代斉唱と国旗掲揚に文句言いませんってな
>>1 最高裁が率先して国歌を否定するとは
この世の終わりだ。
お前らの授業でぺちゃくちゃ喋る自由を行使するぞ。
指されても立たないぞ。
テストは白紙で出すけど、0点にするなよ。
国家に従うべきかどうか議論があるからだね。
>>451 たわいもないどうしようもない批判だよね、
教育ってのはやっぱ法律や規則について考える知能はいるから。
そうじゃないと自由主義的な社会を維持できないでしょ？
国家が正しいみたいに無条件では言えない場面もあるでしょ。
同調しろってのはいまいちだな、バカばっかりになるよね。なってるけど。
>>5 ジャップ共はすぐに発狂するから気にするなよ（笑）
>>452 妨害を認める判例？んなアホな…
学校側がクズとかの間違いだろ
あんな意味の分からない昔の言葉を歌っても、何一つ響かない。
散々国家の奴隷になってきたから、その怒りで国歌なんて歌いたくねーよ。
ネトウヨだけで歌ってろ。
立たないことは式典の妨害だろうが！
嫌なら、式典に出席しなければよい。わざわざ出席して雰囲気を乱す妨害工作。裁判官はアホ判決
>>461 停職6ヶ月は重すぎって言ってるだけだぞ
>>453 おまえ糞低能すぎるよな、こういうのの象徴が日の丸でしょ？
恥ずかしいでしょこんなのとならんで起立するの。
>>450 その件については、
天皇の愛人の一人に、朝鮮半島から逃げて来た元皇族がいたってだけのことだ。
しかも、当時から、その血筋を最大の重要な問題とする天皇家が、異民族の愛人を持つことは不可能と言われてるので。
この愛人の元皇族は、当然、天皇家と同じ血筋、つまり、植民地を朝鮮半島に作った、日本の皇族の末裔と見られてるな。
>>441 強制などとは言ってないが？ 私のレスに強制などと書いたものがあるか？
天皇は象徴。これは憲法からくるもの。国旗は共同体意識からくるもの。
フランス革命では愛国心は左翼から始まったんですよ。
こういう教師が堂々と自分の思想を子どもに植え付け続ける事を認めたのか・・
>>468 別に歌わなくていいぞ
ただ税金で雇われてる公僕は国体を尊重しろっていう当然の話
ネトウヨ関係ない
>>471 日の丸君が代に反対しているのがお前みたいな自虐史観で育ったおじさん世代ってことだ
少しは部屋の外に出ろ底辺じじい
君が代ってキー低くくて難しくないか？
音程合わない。
邪悪な戦争犯罪国家(しかもフルボッコの大敗北)の歌を歌うなんて
女もののパンティーを履かされて裸で黒田節をフルパワーで踊るより恥ずかしい
人権侵害にもほどがある
史上最悪の罰ゲーム
>>473 天皇が憲法からくるとかトンデモ論だろw
神話から始まる日本人の物語の中心で歴史と伝統の中心なんだが？
国旗国歌より前に存在するんだぞ？
お前どこの国の人？
>>5 いいえ、公立の学校の教員職員はキチンと歌うべきだわ〜国家の枠組みの組織に属してるんですもの
どうしても君が代を歌いたくない、でも教員の職に就きたい人は、私立の学校で
思う存分働けばいいんじゃない？？
日本にいても祖国に帰っても蝙蝠で嫌われるパヨチョン
自分がいい思いしたいだけの生き方は回りの大迷惑だから死んでくれよ
国歌も歌わないような特殊な思想の人間を教師にしたらダメだろ。。
懲戒免職が妥当。
教師がこういう態度を取るのは、生徒にとって反日メッセージ、反日教育になるよな。
それを生徒が見てるわけだし、例年反発してるのもバレてるし。
お前の居場所ねーから!の逆の意味と思えばわかりやすいだろ
>>481 読解力のない低学歴には分からないだけだ。
「天皇が憲法からくる」などとは一言も書いていない。天皇が象徴であること
は憲法が定めているという意味だろ。
年収1000万の人と結婚したり、命をかけた大恋愛をしたりしたいわけじゃなく、夜中にコンビニでパピコ半分こできる相手が欲しいだけなのに、それが一番難しい
http://tsyi.gnyanasudhavidyalaya.org/Kr/182823195.html 耐え〜〜難き〜〜を〜〜耐え〜
忍び〜〜〜難〜〜きを〜〜〜忍び〜〜〜
あ そう
奇形のヒロヒトが死んだ時に学校でモノマネしたらウケたよ
良い時代になった証拠
>>488 天皇は、天照大御神に向かって拝んでるの知ってるか？
天皇は天照大神じゃないぞ。
太陽神と呼ばれる天照がこの国の成り立ちとされる神話の神だけど。
まあでも君が代なんて歌うふりはしても声出して歌わなかったろ
校歌の方が歌ってたな
思想は勝手だが仕事は遂行しろ。
こんな単純なことすら理解できない知障だけがサヨクになる。
教師がこれやったらダメだろ
こんなことやるこの教師の言うことは聞かなくてもいいよねとなる
>>384 立たないことが業務妨害になるなら、なんで生徒が立たないことが認められているのか？
天皇が憎くて憎くていらっしゃるのはさぞお辛いでしょう
なぜ日本から去らないのでしょう
俺は20年以上教師やってるけど一度も歌ったことはない
歴史を知ると歌う気にとてもなれないんだよな
ただ起立しないのはまた話が違う気がする
起立するのと歌うのは混同されがちだけどそれぞれ別の意味があるからね
>>488 強制の話してんの違うという、憲法からくるって書いてるのに違うという。
お前どこの国の人？
うちは父が公務員でまだ子供だった昭和の時代は公務員住宅に住んでいたんだけど、
田舎は長屋住宅みたいな官舎で、玄関口に旗入れみたいなもんがついてて
建国記念日みたいな時は、そこに日の丸旗をさしてたけどね・・
官舎は各家に日の丸旗がひらひらとはためいていた。
この先生方は公務員が何であることを忘れているよね。
>>491 お前のとうちゃんヒロヒトって名前なのか
万年、教師の性犯罪が無くならないのもこういう精神年齢の低いパヨク教師のせいだよなｗｗｗｗ
なん十年も天皇陛下のこと考えてる左派教師ｗ
税金で養われて人生のほとんど陛下に捧げる矛盾
こういう判決がまかり通るように多様性とかの洗脳を推し進めてます。
>>499 お前のような低学歴は曲解したり文章を正確に読めないのだね。
俺は「強制」という言葉を使ったこともないし、天皇が憲法から来るなどと書いたこともない。
お前はフランス革命史を勉強したことがないから愛国心についての造詣もない。
そのくせ日の丸には反対する。お前みたいなクソ爺は日本で生活する必要はないだろう。
日本のインフラを使わないでくれ。日本のインフラは民族の財産なんだよ。日本の水も飲むな。
日本語だって、俺たちの言語だ。日本語も使うな。
法曹界は麻丘めぐみのファンが多いからね。
それに昔から朱に交われば赤くなるという。
>>507 こういう教師達って時代が違えば極右にもなりかねない
極論の持ち主なんだよな。
朝日新聞が戦争を煽った新聞なのと同じで。
生徒にはアホみたいな校則従わせるんだからお前ら教師も従えよ
お経みたいで気持ち悪いじゃん
暗くて怖いし
いかにもいまだに国連から敵国条項外してもらえない邪悪な敗戦国って感じ
>>509 だからなんでフランスなの？
バカなの？関係ないんだよ。
日本の民族とか伝統の話しちゃうんか？
お前どこの国の人なの？意味がわかんねぇんだが。
お前がおフランスに行けばいいじゃん。
積極的な式典妨害ではない、って消極的に妨害したことは認めるんだな
このパヨク変態教師の授業はボイコットしても問題なしってことだよなｗｗｗｗ
>>496 生徒は公務員じゃないから 以上
いい加減屁理屈こねるなよ
私立で働けばいいだけだし
>>27 どうだろうね。
教師は生徒に模範を示す立場だからそうはいかないんじゃない？
まして公立だし。
一般の会社員ならともかく
君が代を歌いたくないなら公務員にならなければいいだけの話
そのうち聴かない自由とか主張し始めて
テレビなんかも不快に思う方がいるのでーって放送禁止用語みたいになって
歌う自由が抑制されるんかな
>>496 生徒が給料貰ってるか？
まぁ、働いたことの無い奴には分からないだろうが。
>>478 日本国憲法は国籍離脱の自由を認めてるぞ。
>>518 量刑も軽いなら合意のような感じだし
反日教師って幼稚とよくわかる
つか、本当は戦争を道具にして共産党の党勢拡大キャンペーンやっているだけだろ
誰も靡いてこないから縮小の嵐では有るが
>>478 そんな国に住んでるのは？
お前のじいちゃん、曾祖父さんは戦争に行ってないのか？
>>482 公務員で歌わない、起立しないは有り得ないよなぁ
アメリカなんて州によっては公立の学校は小学校から毎朝国歌斉唱あるって聞いたけど
税金投入されて教育されてるんだから国に忠誠を誓うのは当たり前、嫌なら私立行けって考えらしい
ただのネトウヨの旗、ネトウヨの歌なんだよね、気持ちわる…
ABOみたいな面倒くさそうな奴だな
ようするに使えないやつ
>>496 ホント頭が悪いな。君らの欠点は「一事が万事」思考にある。
極端に単純化してしまい間違った理解をしてしまう思考の浅さにある。
「起立しないこと」も「場合によっては」業務妨害になりうる
と言っているんだよ。それは個別ケースによって異なる。いい加減、学を身に着けてくれ。
教養を身に着けてくれ。常識を身に着けてくれ。
このクソ教師にとっては何度もある式だとしても、卒業生にとっては一生に一度の式典
クビでもいいくらいだ
嫌なら最初からその法律がある公務員になるなよ
民間で働けばよかっただけ。
「君が代歌うと人殺しになるぞ、戦争になるぞ」というアオリは
よくあるカルト宗教勧誘の手口だよな
こんな間抜けな活動しても共産党は衰退していくだけだよ
>>531 国旗に国歌だぞ
気持ち悪いとか気持ち悪くないとかいうものではない
そんなこと言ってるお前が世間では気味悪がられてると知りなさい
>>537 それもニュースになってたよ。
今7スレくらいまで行ってると思う。
【多様性とは】「制服着ない自由、認めて」中１生徒の訴え コロナ禍で、私服選択に広がりも
職務命令に対する軽微な違反というはなしで、座ってるだけで業務妨害とかどういう理屈なんだろうｗ
伴奏しないとかの場合？なのか？
少なくとも公立校で国家斉唱は周知の筈。
だのに何故教育免許取ろうと思ったのか。
謎は深まる
>>517 愛国心という言葉が人類史においてはじめて出てきたのはフランス革命の頃。
愛国心を深く理解するにはここが出発点。最初は左翼の専売特許だった愛国心。
フランス革命の自由・平等・友愛の標語の友愛の意味の由来を知る意義がある。
では、なぜ愛国心が右翼の拠り所となったのか、アメリカでは左翼（民主党）
も愛国心があるのに、なぜ、日本では愛国心という言葉それ自体を毛嫌いするバカ
が出てきたのか。それを知る必要がある。日本が嫌いなら出ていきなさい
という主張にも理がある。
国家は昔授業で勉強したけど、意味をすっかり忘れた。
勉強しないと理解出来ない国歌ってどうなのよ。
>>510 所詮は、金。
日本の公務員の高待遇の身を保持したければ、君が代も斉唱するよ。
>>539 お前の言う世間は現実か？
あのリコール運動みたいな羽目になるんじゃないのか？
>>177 それで本当に有能な人が日本を棄ててるから
笑い事じゃないんだけど
貧乏人しか残らない国になるぞ
ほんま変な教師だよな
起立するのと戦争始まるのは別の問題やろ
>>546 友愛の言葉の意味を知って、それがなんになるんだい？
>>546 だから、当たり前なんだわ、日本の歴史と伝統の文脈にはないんだから。
お前馬鹿じゃないの？どこの国の人？
愛国心という言葉とかそういうものにこだわる必要は一切ないし、国旗国歌とか関係ないんだわ。
日本民族を語るなら語ればいいし、伝統も言語もいいでしょう、それは語ればいいよ。
なんでフランスとか愛国心とか国旗国歌とか急に言いだした？まったく日本人と関係ない。
それじゃぽっとでのネトウヨのカルト宗教だよ。
>>177 日本にたまたま生まれた国民に思想を押し付けるなよ。
中共とやってる事が一緒だな。
洗脳されている子ども達を救うとか考えてそう
パヨク、キモすぎ
日本共産党というカルト宗教の布教活動の一環だろ
卒業式という神聖な儀式でやっていいことじゃない
マクロすら組んだことない上司に根拠もない思い込みと謎のベンチャー思考と根性論を振りかざされて退職したいSEの話
http://tsyi.gnyanasudhavidyalaya.org/XlC/819061730.html >>546 たまたま日本に生まれただけで、歪んだ愛国心を押し付けるな。
まるでやってる事が中共だぞ。
日本は民主主義なんだから。
>>2 意味無し
上皇陛下が在位中に米長邦雄氏に強制はいけないというようなお話をされていた。
集団ストーカー達の停職はまだなのかな
勢い的には国家存続の危機なんですよ？
https://m.imgur.com/xfoy0rQ お気を付け下さいネッ
>>561 コレだから共産党は困ったものだ
君等は気色悪いんだよ
教え子のはれの日なんだからさ、自分の主義主張は置いといて取り繕うくらいしろよ
大人なんだから
>>551 有能な人というのが何をもって有能なのか分からないが、
中国に招かれて軍事研究に勤しむ研究者のことなのか、いかさま起業で成金
になった人のことなのか？
そういう人達はどこで死ぬんだろう。墓はどうするんだろう。
その前に周囲に知己が少なくなり交流も無くなった晩年はどこで過ごすんだろう。
まさか、最期は日本でなんて言わないよな。
君が代日の丸じゃなきゃ歌うのかな？君が代否定＝日本否定は安易じゃないか？
戦争否定なんだろ？
こんだけ問題起こしておきながら復職するって事？
針のむしろじゃないのかな？こういう面の皮が厚い奴ってちょっと羨ましい…ピーチのノーマスクマンとかさ
合理的じゃないんだよな
ルールの元が国、宗教になると思想云々
この教師が教え子に対しても普段からノールールを許容なら納得だけど
そうなると教育なんて不可能だからとんでもない矛盾だし
>>420 自分の行ってた小学校はまともな方だったが
中学はひどくて、日教組の教師が我が物顔で
生徒を好きなように管理してたから、なんか想像つくな
教師は、、特に昭和の教師をうまく切り回したのは
GHQなんだろうけど、ものの見事に日本をダメにしてくれたわｗ
>>561 だから、日本が嫌なら日本で生活し、日本の医療や水道を使ってもらわなくて結構。
出ていけばよい。そのうえで言うと、何も愛国心を押し付けていないだろう？
公の場所、国等で働くなら、日本国と日本国民に奉仕する（憲法でも規定されている）
事こそが民主主義を充実させることになるのだぞ。
勝手気ままにやるのなら、私立・自営業を選べばよいというだけのこと。
君は民主主義の理解が浅すぎる。
>>565 自由な思想が出てくるのが日本の美点
愛国心の押し付けをすると北朝鮮や中国と同じレベルに堕ちる
>>567 日米安保反対、自国は自国で守れ
つまり、国軍を持てと言った左翼もいるしなぁ。
全てが戦争否定ではないと思う。
目的達成のためには手段を選ばずといいテロを起こすのも赤だし。
>>568 そうじゃなければ立つだろ
前提が立って歌わないだけで済むことをやらないメンタル持ちなんだぜ
校則守れと言いながら自分はルールを破る
社会の勉強だな
>>253 わいは公務員やが、そういう宣誓書へのサインは入庁初日にするよ。書いたこと忘れてる人も多いがw
思想や考えは人それぞれなので、森発言のように個人の意見を弾圧するのは良くないと思うが、
公務員になった以上、職務命令は全うすべきだろうと俺は思うね。
おかしいと主張するなら「そのような命令は改めていくべきではないか」と教育委員会に提案するべきであって、
「自分の意に沿わない命令だから従わない。表現の自由、思想の自由の侵害だ！」
では組織が成り立たなくなる。
ネトウヨしぐさの象徴の君が代と日の丸とかもういいですわ。
俺は天皇をひっそりと尊敬するわ。
形式を押し付けるようなネトウヨしぐさ気持ち悪いですわ。
>>566 年とると弱気になるからわからんな
しかしタイあたりで年金生活おくってる年寄のニュースは
たまに、日本でも見聞できるな
よく耐えてるな、と思うわ。ていうか日本の金持って出るな、、とも思ったり藁
>>561 民主主義は多数の意見を尊重するということだぞ。
>>573 「愛国心を持つと戦争になるぞ」って不安を煽って共産党というカルトに勧誘するんだろ
ここらへんの手口は創価もオウムも共産党も大して変わらん
>>577 一人称統一しろよ笑
急なキャラ変笑うだろ
君が代程度で抵抗してる気分になってる人は、
本当に国が間違ったときに、何もしないと思う。
>>572 住んでる以上はそこのインフラを、何の考えもせず
使える権利、くらい思ってるからな
その土地の人が先祖代々働いて納税して、現在のインフラがあって
まずもって、その金納めて来た人達に許可貰うのが
本来の姿、なんてのは想像もつかないだろうｗ
郷に入っては郷に従え、って意味とかなｗ
>>580 民主主義を多数決主義と勘違いしてるバカ量産しちゃったのは左翼のせいなのだろうか
>>582 ごめんw
書いてるうちに真剣な思いが出てきてしまった。
けど、まじめな話
こういうことを認めていると（判決もそれを認めているわけではないが）、本当に役所が機能しなくなるよ
最近は、気に食わない部署への異動を拒否するだとか、汚れ仕事をやりたがらない若手も増えてきている。
それだって、広くは思想の自由への制約ではあるが、そんなこといったら
「仕事をしない自由」を主張されたら何も仕事させられない。なんてことになりかねない。
国歌吹奏、演奏に対し起立するのは当然の事だ。
起立しないのは非国民である。日本を愛さないのなら、日本から出てけ。
自分の生まれた国、育んでくれた国、文化を愛する事は当然の事だろうが。
それが嫌なら、何処の国にでも行くがいいいさ。日本が嫌いなんだからな。
>>5 そんな人が日本に住む必要あるか？
そんなモラルを欠いた人には教師になってほしくないな
替え歌で歌えば許される
石原慎太郎都知事みたいにね
>>565 俺もそれが全てだと思ってるんだよね。
内心は自由って言うのは良いけどさ。
生徒が校長とか教育委員会の挨拶の時に起立する必要がないって主張したときに、こういう教師は生徒の内心を尊重して起立しないを認めるのか？
例えば天皇制に賛同してる生徒がこの教師の授業中に当てられた時に無視するとどうなんの？
これが答えだろ
ダラダラ日本人になりすましてる外国人や、愛国心もないのに帰化した人間がアメリカが自由だというなら、
米国人になりたくてグリーンカード申請したい人たちは、米国人以上にその国に従い、
文化を尊重し、率先してその国の一員と認められる行動を取る現実を見ろよ。
軍に入隊し、命をかけたことで国民として認めてもらうのが近道なんだぞ。
当然の事だ病の人が何言っても、理屈はないからな、それじゃ国とか共同体になんないでしょ？
あほかチューネン、ちゃんとしろよ。
わたしたちにとってはたった一年に一度しかない機会なんです !
裁判長 「生徒にとっては一生に一度の機会なんぞ
真の愛国者は、法律を守り、勤労して、納税して、結婚して子どもも居て
選挙になれば投票をする、
テレビ見たらNHK受信料をちゃんと払う人の事を言う
君が代歌って日の丸掲げただけで愛国者とかそんら楽なもんじゃないからw
入学式や卒業式で態々出席し式典を妨害する行為を最高裁判事は認めるんだ
この国の司法は狂ってる
だから、裁判員制度出来たんだよ
卒業式にはどんな思想があろうと気持ちよく送り出してあげたい
これやろ
ほんまこいつら教師やめろ
戦争終わって今年で７６年だぞ
共産党はいい加減にしてほしいわ
>>577 教員は知らんが、一般の公務員は憲法尊重、法律遵守の宣誓を初日にやるよね。
>>602 裁判員制度の内容は変えるべき。
国民にとって到底受け入れられない理由での量刑決定や法廷戦術をとたった場合に
裁判官・検察・弁護士を国民が裁く制度にするべきだ、と。
その何もしない間の給料は差し引いていいよ
生徒の場合は音楽を一つ下げるとかやらないと他に示しがつかない
>>524 >>520 つまり、式の進行妨害ではなく、公務員だからと言うのか？
なんで、公務員だと国歌斉唱の際に立たなければいけないのか？
>>533 人を罰するのだから、そんな曖昧な理由で罰することはできない。
国歌斉唱の際に立たない事が、どのような不利益になるのか？
明快な回答ができないのか？
えぇ…積極的でなければ妨害も合法って曲解するやつ絶対出るだろ…
>>459 日本政府は、生徒が学校での国歌斉唱の際に立たない権利を認めている。
これが事実だから。
>>395 生徒が、国歌斉唱の際に立たない権利は認めている。
これが日本政府の見解。
>>611 せ、政府てwww
政府が関係あるのかよドバカ
>>602 だから、立たないことが式典の妨害に当たるというのが、野蛮国家である日本の立ち位置なんだろ。
なんだかんだで
その自由を与えてくれてるのが他ならぬ日本国家やからな
共産党員や左翼が理想とする体制になって国旗や国歌否定してたら銃殺だよ
国歌斉唱時に起立して歌うなんざその自由をくれる国家への最低限の礼儀やと思えは苦にもなるまい
>>609 これまでに散々書かれているのを読んでない証拠。
公務員は憲法尊重擁護義務があり、法律を遵守する義務がある。
職務命令は法律に根拠のある行政行為（以上前段）
罰するのではない。刑事罰と行政処分を混同するな。
行政処分は法律でも規定されている。罪刑法定主義の精神は
行政にも援用されるべきだが、行政である以上刑法とは異なり厳格なものは要請されない。
（以上後段）
もっと、行政法、刑法、憲法を学んでから質問に来い。低学歴左翼くん
>>614 はい、国民の憲法上の権利を守るのが、政府の仕事だから。
>>619 は？条例には罰則が付帯していますが？
勉強不足はどっちだ？www
>>590 自民＋公明＋維新でさんざんやっているだろうが
>>565 みんなが気分よく卒業できるように日の丸を外して国歌斉唱もやめればいい
生徒の学業と国旗・国歌は何の関係も無い
>>617 そういう感情論で人を罰する事は、近代国家が行う等と言う蛮行を行うべきではない。
そもそも、強制じゃないと駄目な時点で終わってる
世界で見ても、しなきゃ駄目という国はほとんどなく、しかも強制させる国はごく少数なのに
（内閣府調査）
世界では当たり前、と嘘ついて強制した連中のやることだからなぁ
虚偽をもちいないと、君が代が拒否されるって時点で、なんでそうなるんだろうって考えないのかね
バカだから無理かｗ
裁判に負けたんだから
土人のオカルトソングなんかやめなよ
裁判結果に従わないなんて未開の原始人丸出しじゃん
左翼でも多くの人は日の丸は反対してないんだけどね
戦争関係なく歴史があるから
日の丸を否定することは日本って国名も否定することになる
アジア諸国の日本名もジャパン由来じゃなくて
日本って漢字の母国語読みだし
だから日の丸上げるのがおかしいってのは
アメリカ人が星条旗あげるのがおかしいってのと同じ理屈だけど
君が代を歌いたくないってのはわけが違う
せめて起立して口ぱくくらいはしとけよ
起立しないってことは式典の進行を妨害することによって君が代を反対する政治的意図があって悪質だろ
教員試験に日本国旗に向かって起立して国歌を歌えるかテストでも入れとけよ
日本人じゃねえのかよ。
なんでこんなのが教師になれんだ？
全ては公務員になったのが運の尽き
職務命令に従う法的義務があるんだから
美味しいとこどりで公務員法無視とか許されん
どうせ底辺校だろうな 生徒も教師もクズの吹き溜まり
負けっぱなしネトウヨの人生って死んだ方がマシじゃね
自由論ではなく
政治的アピールに過ぎないからな
てか野暮の極みか
>>626 日の丸を掲げて国歌斉唱したいって人の気持は無視か？
>>5 それならその職場を去るべきだって事だ。
職場のルールとして定めているものを守れないんだろう
こういう教師にかぎって学校のくだらない校則にはうるさいんだよな
橋下徹とパヨク記者の動画、あったな
懐かしい
公務員なら歌うのは当然です
そんなに君が代嫌なら私立の学校で働けよな
公務員のクセに何自我出して職務拒否してんだ
>>1 まともに式典すら出来ないとはね、日本は教諭後進国
>>634 式典で国会斉唱の際、立たないことが進行妨害？
だったら、なんで生徒は立たないことを認められているのだ？
>>5 天皇賛辞とかバカの曲解
てか知恵遅れと親の不躾
宇宙ヤマトだったら
座るどころか泣いて絶唱してただろう
>>648 いや、教師に不起立禁止を命令することは合法だと言う判決で
停職６ヶ月はおもすぎるから減らせという判決
概ねあんたらの負けだよ
こういう公務員に使われる納税をしない自由を与えるべきだな。
もちろん納税はするが、国歌国旗に反発する職員に対する税金の使い道は拒否したい。
その自由を認めて欲しい。
税金で生きている公務員が国旗国歌反対!
公務員辞めて私立校で活動すればええやん?
反日だけど公務員という安定職は捨てたくない!
死ね左翼
老人になってもこんなくだらないことしかできない人間 哀れ
>>650 そんな感情論は、何の意味もない。
なんで、立たないことが職務違反、条例違反になるのか？
一度も正しく説明できた者はいない。
結局、
「昔の卒業式は、そうだったから。」
これに尽きてしまう。
>>655 いつものように実質勝利を高らかに宣言してしまうネトウヨｗ
まるっきりどこかの半島の人と同じですなあｗ
国士舘も左翼化したし、文科省も、左翼の巣窟になりました。
左翼が狙っている日本国消滅の企みは進行しております。
司法にも、左翼が浸透して、おかしな判決の連続となりました。
>>656 国旗国歌は法律であって、法律に反対する者に税金を渡さないというのなら、
「みっともない憲法。」
なんて言った某元総理にも税金を渡すべきでは無いよな？ｗｗｗ
>>652 卒業式に出席しない権利まで譲歩しているのに、態々出席して不起立だぞ
共産党の政治活動以外の何物でもない
>>662 そうだね。何がおかしくて「ｗｗｗ」をつけてるのか知らんけど、
勝ち誇った気持ちでもなってるつもりなのかね？
>>663 つまり、君は国歌斉唱を思想のリトマス試験紙にしようとしているんだな。
君の言っていることは、立たないで”君が代反対”を表明化している左翼教師と
同じレベルだよ。
>>660 「教員には不起立をする権利はない」という判決で勝ったつもりなの？
日本人だからって強制されるのは今時通用しないもんな
>>665 基本的には共産党の言いがかりだからな
カルト宗教を自分でやるのは自由だけど、生徒相手に学校で広めるのは問題だろ
立場的に優位な人間がやるとパワハラっていうんだ
>>652 生徒は公務員じゃないだろ
それに起立しない生徒なんているの？
アメリカでは、公式の場での不規律によるデモンストレーションと言う思想の
自由のために兵士は命を懸けると言う。
日本では、業務命令で国歌斉唱時に立つように命令し、背くと罰則の対象となる。
民度の違いだな。
>>667 × 日本人だから強制
〇 公務員だから強制
>>669 で？公務員は許されない。
生徒は許される。
だとしたら、不規律が処分対象になるのは、”式典進行妨害”ではないという事だな。
世界の共産党の歴史とは、フランス革命時のジャコバン派の系譜ですから、
虐殺を行った歴史となっております。
それが左翼なのです。
公立学校の教師になれば、もれなく国旗と国歌は付いてくるのが分かってて、何で公立学校の教師になったんだろう？
>>672 教師は業務命令違反だから処分を受けたただそれだけ
生徒も起立しなかったら先生から怒られるだろ
で、起立しない生徒はいたの？
>>670 パヨク、どうして文科省を訴えないの？
業務命令の正当性を担保してるのは文科省の通達だぞ
これがあるかぎり、いくら自治体を訴えても無駄だよ
こういう反発する人は親類や友人の結婚式が、神社で行われるときは
参加しないのかなという純粋な疑問が生まれる。
神社で祀られてるのは天照だしな。
君が代だけじゃねえだろ。
ささいなことでもいいから、不適格を立証できる日常の事柄を集めまくって
あわせ技で免職させろや。
火曜日は祝日だけど休まず働くんだよな。
天皇誕生日に休むなんてしないんだよな。
最高裁まで行くってのは気合入った教師やねｗｗｗ
その姿見て子供にどのような影響与えるとかは考えないのかな？
これで児童にも起立斉唱を命令できなくなった
天皇はその程度の存在だったｗ
>>652 立場の違いだろう。
教師は広義には国家に使える身。
生徒は義務でやってるだけ。
>>683 不起立を処分すること自体は最高裁は認めた
停職という処分が重すぎるという判決だ
>>681 川村佐和さんという人は顔出ししてる。
オアシズの大久保さんみたいな美人だよw
名前が38というのを見逃すなよ。
>>686 あ、なんだ・・・妥当な判決じゃんｗｗｗ
>>687 sengoku38 事件の事？
火曜日は天皇誕生日だ。小さくても玄関に日の丸掲げましょう。
平和教育（）とかいうクソくだらない教師のオナニーに中学校3年間の相当な時間が消費されて今思うとフツフツと怒りがわいてくる
毎年の遠足も修学旅行も戦争戦争9条9条
もはや宗教
>>1 > 【最高裁】君が代、停職取り消し確定 斉唱時不起立の都立学校元教諭
法解釈なんかどーでもえーわw
大事なのは反日教師の反日行為が世間に広く知れ渡ったこと。
無罪だ合法だと、我々は正しいのだと言い張るならこれからも続ければいい。
激昂する生徒や父兄との事後対応を楽しみたいならなw
>>1 この判決は天皇制そのものの否定に繋がっていくだろう
我々はその第一歩を勝ち取った
>>660 じゃあみんなで最高裁判決を支持しよう。
確かに6ヵ月停職はやりすぎだから、今後は停職の期間は短期にするか、もう少し軽い処分にした方がいいね。
処分しても慰謝料請求はどうせ認められないし。
憲法第1条から第8条を受け付けない癖に何が護憲だよ
公務員なら憲法擁護義務もあるだろ
まあ重過ぎるわなぁ。
減給程度なら処分取り消しにもならんかったやろ
国旗と国歌に敬意を払わない教師はクビにすべきだよ。
子供達に示しがつかない。
確か最初は厳重注意などで、その後戒告、繰り返したら減給・停職だったっけ。
最高裁の判断は。思想信条とも絡むからという理由
>>693 教師の日の丸君が代拒否って結構前からやってるけど
どんどん扱いが小さくなって、今じゃ一般人は気にもしてないが
取り消しなっても、いてられないし
再就職先ないだろうね 陰湿だもん
>>701 日の丸を掲げるかどうか、君が代を歌うかどうかの自由があるから
生徒は選ぶ権利があると先生自らが示した
>>530 そうそう
パヨクが何かというと米最高裁判決を持ち出すけど、
確かに無罪になったけど、毎朝国歌斉唱してるのに教師が不起立なんて事実上不可能だし、保護者からのクレームも大きく、結局公立校には居続けられず自主退職するわけ
何だかんだアホパヨク教師が居続けられる日本の方がよほど自由
ネトウヨの脳内日教組では、日教組がいまだに日本全国の教員をたばねていると思い込んでいる。
>>708 生徒の話じゃなくて公務員の話だろ
意図的に混同して問題をすり替えるつもり？
>>706 中学の時のサヨク教師が、国歌斉唱のとき、椅子に座ったまま足を投げ出して腕組みしてたの覚えてるわ
彼らの精一杯パホーマンス 笑
ドイツもイタリアも敗戦後に国旗を変えたのに、日本だけ変えてない。
諸外国に偉そうなことは言えない。
>>713 それは、他の全ての教師が起立斉唱拒否の生徒を容認しないと意味ないね
卒業式に水を差すから起立したくないならそもそも出席するなよ
>>717 他の係に当たってれば卒業式会場の教員席にいなくて済むが、
それは少数
日本の韓国人学校とかやっぱり日本にあっても韓国の国家とか歌ってるだろうし
教師にもくっさいのがいても仕方ない
>>716 >>718 君らさっきっから勘違いしてるけど
この問題、別に思想信条とか関係ないのよ
この教師は単に職務命令違反だから処分されて、今回はその処分の内容が重すぎたねって判決だから
裁判所の判決は教師に起立、斉唱の職務命令を出すことは憲法に反してないし
個人の思想、良心の自由を侵害するものじゃないって判断
パヨク狂師を北朝鮮に送り出してやればいい
身をもって現実を知ったら日本がどれだけ良い国か分かるだろ
>>714 敗戦したから変えたんじゃなくて国体が変わったから変えただけだろ
まあ当然だろうな
その人の思想信条に反する強制的命令であって完全に違法だ
キリスト教信者への踏み絵に匹敵する
>>589 Flag desecration (旗の冒涜)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flag_desecration A 自国国旗侮辱に対し罰則あり
アルジェリア
アルゼンチン
オーストリア
ブラジル
中共
クロアチア
フェロー諸島
フィンランド
フランス
ドイツ
インド
イスラエル
イタリア
メキシコ
ネパール（文献引用なし）
ニュージーランド
ノルウェイ
フィリピン
ポーランド
ポルトガル
ロシア
セルビア（文献引用なし）
韓国
台湾（中華民国旗）
トルコ
ウクライナ
ウルグアイ（文献引用なし）
B 公的に設置された国旗の毀損や除去に対する禁止・罰則
スイス
C 罰則はないが尊重義務を明記
アイルランド
D 特に国旗に関する条項はないが国旗の侮辱は他の法（国家調和法など）に反するとする（実刑あり）
マレーシア
ルーマニア
サウジアラビア
スウェーデン（文献引用なし）
おたくの意見だと独裁国家多いな
民主主義とは名ばかりの先進国だらけだ
むしろ日本がおたくのいう独裁国家から遠いのでは？
>>725 憂国の士は大変じゃのう
どうせ形式的なもんだし気にしたことないわ
>>722 定職6ヶ月は重いという判決だということね
定職1ヶ月くらいならOKかな
その辺の見極めは校長の行政的判断だな
>>5 ならなんで
天皇制である日本の公務員になってんだ？
というはなし
>>1 大嫌いな国に飼ってもらってお金貰うのって
プライドないの？
立ち位置くらいしっかりしろよ
このおかげで、はっきりした事がある。
法律や憲法の方が間違っているという事だ。
法改正はよ！改憲はよ！！
>>735 ほんと世界のどの国も真似しない9条は早く変えないと
>>735 うんうん
サヨクの方々は第1条〜第8条削除の改憲をちゃんと主張すべきだと常々思っている
個人的には君が代に限らずどんな歌なろうが歌うつもりはない
なんでわざわざそんな糞めんどいことしなきゃならんのだ
国歌というのが気持ち悪い、しかもアジアの人々を苦しめてきた天皇を賛美してる。今は色んな人達が日本にいるのだから彼らの気持ちを考えたらとてもじゃないけど駄目だろう
>>710 今でもそうだよ
赴任先のロッカーに
加入申込書が入ってた
公務員が馬鹿すぎ
一般企業で、朝礼とかで社歌や社訓を言わなかったり間違えたら注意されるし、参加は当然
組織に属する意味わかってなさ過ぎ
めんどくさいし廃止でいいよ
ブラック校則の典型例じゃん
>>738 自治体のとかの取り組みに一切参加しないのに自治体サービスだけ利用するタイプだな
ハシゲやハシゲ信者は、なんて釈明してるの？
最高裁はバカばっかり！？
高校に韓国人の先生いたけど君が代の時は一人着席したままだったよ
韓国人だからそうなのかなーと思っただけで別に問題だとも思わなかった
（ﾟДﾟ）ゴルァ ！
反戦フォークで耳と脳みそが腐った団塊バカサヨが
君が代をダサいなどと毛嫌いするがとんでもねえ！！
フォームは11小節と空前絶後で、旋律は楽理的にも珍しい、日本古来の陰旋法で書かれながらシを使用。
「 明るい暗い 」を越えた古楽特有のテンション感にあふれてて荘厳で重厚で、
世界国歌コンクールでは1位を取得。
カラヤンなど海外のマエストロからの評価も非常に高い。
クラシック畑だけでなくポピュラー界でも同様。
ドイツのスコーピオンズというヘビメタバンドは、全盛期に荒城の月と君が代をギグってたぐらい。
「You Keep Me Hanging On」は明らかに君が代の冒頭2小節をモチーフにして旋律を展開している。
ちなみにバカサヨが「赤は血の赤」と目の敵にする日の丸も、
デザインの美しさに対する世界的な評価はもはや不動で、19世紀にフランスが当時1億円で！買い取ろうとしたぐらいだった。
停職処分3か月に相当“文書改ざん”佐川氏
公文書改ざんのほうが軽い？
>>114 いや天皇の歌というのは戦前から言われていたことだが？
そこはちゃんとしようよ
思想の自由とは言え結果としてゴタゴタの雰囲気の環境に放り込まれた生徒達がいるわけで
それをみて指導者として復職する気があるかどうかが気になる
それに起立するしないは式以外のところで論議して決着をつけてから行動すべきかと思う
気に入らないからその場で実力行使は子供たちへ悪い影響を及ぼすのでは
>>751 別に「君」が指すものは天皇に限られていない
もとは古今集の読み人知らずの相聞歌
また「君」が天皇を指すとしたところで、天皇を「国民統合の象徴」とした現行憲法に反しない
諦めるな。
裁判など何度でも行っていい。
ガンガン厳罰に処せ。
特別な立場を意味する表現がだめなら教職員は子供達に「先生」と呼ばせないことから始めろ
国旗国歌に敬意を払わないとか欧米じゃありえない。
やっぱバカサヨは遅れてるな。
>>621 お前がレスをつけたのは行政罰の話であって
条例の話じゃないだろう？
勉強不足はお前だ。司法試験に合格してから質問に来い。
>>751 一部にそういう主張をしている奴がいるってだけの話だな
その歌を作った奴が天皇の歌だと明言したのかい？
君という単語の意味を調べたらどうか
どうでもええことだな
やりたい奴だけでやってりゃいいのに
国歌だから何？って話 歌わないと非国民だ！とか戦時中みたいな思想の奴の方が怖いけどな
国歌歌わないのも自由 周りと同じ行動できない奴を省るのも自由
権力使って他人の権利侵害したらアウト ただそれだけだっての
>>753 半年の停職は処罰重過ぎって判決なだけで不起立でもOKという判決ではないぞ
>>744 それなにか問題あるの？
きちんと税金納めてりゃサービス受けられるのは当然だろ
判事の名前はよ
罷免間違いなしでしょ
民意と離れすぎてる
>>723 ネトウヨを北朝鮮に送り出してやればいい。
身をもって独裁政治を知ったら思想良心の自由がどれだけ大切か分かるだろう。
教員ってマジで低次元の世界で生きてるよな…
こんな連中は民間企業だと使い物にならんわ
都立公立で突っ張るとかwマジであの辺りは何故貧乏くせーんかな。
思想があるなら私立などで認められてからやれよw
どうせ分かっているんだろ？私立や普通の会社でそんなことしたらすぐにドヤしつけられるからw
ビビって思想垂れ流してるんじゃねえよ。
都立高校の時点で嫌ならやめろだけど、
停職するほどじゃないって判断されたならそれはそれで構わない。
俺にとってそんな程度の話。
>>752 学校の主役は誰か、だよな。周りの人達が子供らを見守り導くものであって。
雇われたセンコーの思想を華々しくぶち撒ける場所じゃないんだわ、学校ってところはw
マジキチ狂師に卒業式台無しにされる生徒が本当に気の毒
起立はしないわ、公務員という完全に国に属しているのに国歌を歌わないわw
そりゃあ他の教育者は子供らに示しがつかないと怒るわ。それで重めの処分が挙がったのだろう。
でもさ。
・起立して歌わない
・着席のままで国歌斉唱する
このどちらかだったらこんな重い処分にならなさそうだけどね。本当頭悪い。
生徒がどよめき困惑し晴れやかな式典に水を差すダブル行為をしてるんだよ。1.起立もしない、2.歌わない、とかさあwお前の思想が目立ってどうすんのって感覚が分からないぐらい思想にまみれているんだろうね。
日本に住むなよ
こんなのが税金で給与をもらってると思うと気分悪いわ
>>283 国家の話してないし
校歌って書いてるでしょ？読める？
>>746 国旗国歌、起立・斉唱命令は合憲 最高裁が初判断
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3002L_Q1A530C1000000/ お前、アホ過ぎｗ
橋下関係なく、最高裁は命令と処分は合憲の判断してるんだよ
その上、橋下が作った条例は3アウト制になってるので
今回の重すぎる処分は取り消しのようなことも起きないんだわｗ
ソーシャルディスタンスのご時世にみんなあの狭い空間で多数が集まって歌うのか？
こんなのでも生徒には先生と呼ばせてるのか
「先生」と呼ぶ価値は無いんだから「○○教員」で不都合無いだろ
>>754 いや、もっと戦前を勉強したほうがいいよ
ちゃんと戦前の小学校教育で君が代の意味を
授業していたんだからね
それに3行目の矛盾はどうすんの？え？
ルールを守らない教師の下では生徒は自由
ルール無用
>>675 国歌斉唱の際に生徒が起立しなかった場合、生徒に怒る事のできる教師は一人もいない。
生徒を怒った教師は、憲法違反になる。
しかし、教師の場合は処分の対象になる。
という事で、式典進行妨害で処分されるわけではない。
>>682 で？なんだって？
>>734 国ってのは一般人から税金とかいう名目で金貰って飼われてんだが？
>>771 おめえが日本から出て行けよ
気色悪いカルト国家強制したいなら無人島で身内だけでやれ
こういうことやる教員の思想信条は共産党より左で
「憲法第1条から第8条まで削除しましょう」と生徒に教え込もうとしている
まあ斉唱しろとは言わないけど
起立くらいはしないと不敬だわな
>>785 国の歌とかいう訳のわからんもの立たせて歌わせるって時点でおかしいから
日本人じゃない、地球市民だ、国家、国旗、国歌は不用というなら
わざわざ、その大嫌いな日本で教職などにしがみつかず、
好きな国の国籍をとるか、世界初の無国籍人になって、
ネット起業でもしたらいい。
>>781 だから憲法違反なんかにならないっての
過去の裁判を調べなさい
式典の際に国歌斉唱の際に起立させることはごく一般的なことで合憲であるし
個人の思想、良心の自由を侵害するものではないという判決が出ている
何でも思想信条の自由を盾にすれば好き勝手できる勘違いしないでもらいたい
これが校歌斉唱の際に生徒が起立しなかったらどうだ？教師は生徒を叱るだろう
やっと君が代が国歌として間違ってると裁判所が認めたか
あれは天皇家の永続を願う歌であって日本国の歌ではない
>>787 お前ら気色悪い愛国者だけで無人島でも買って好きなだけ国歌でもなんでも歌ってればいいじゃん
さっさと日本から出て行けよ
昔の動画で
橋下さんが大阪市長時代に毎日放送の女性記者と激しくやり合ってたのを思い出したわ
>>791 校歌ならまだしも国歌とかいうバカが勝手に支配者面して「これが日本の歌だ！！」とか言って立たせて歌わせようとしてくるようなもん
みんなが歌ってくれると思う？
特権階級の世がいつまでも続きますようにってマジで歌ってるバカはすっかり調教された猿だなw
>>788 いいや、生徒に対して国歌斉唱時に起立を強制させることは、明らかに憲法違反。
過去の裁判って教師に対する裁判だろ。
その裁判の根拠は、教職員に対する地方自治体の条例で規律を強制する条例が
あるからであって、条例の無い地方自治体では裁判自体が成り立たない。
また、生徒に対して国歌斉唱時に起立を強制できる条例は存在しない。
>>778 おたくより戦前についてよく学んでいると思います
それと3行目の矛盾とは何と何が矛盾していると言いたいのかね
>>796 横レスだけど、その人は校歌斉唱のときに起立しなかった生徒を教師は怒る、と言ってるのではないか？
「国歌斉唱で起立させる」のは公務員教師に対してであって、今回の裁判でも合憲
君が代は、天皇賛美の歌ではなく本当に薩摩の祝言の一つで、
高砂みたいなもの。
日本は国歌の概念がなかったので、祝言を国歌にしてしまった。
君は夫婦が幸せにねぐらいの意味。
大山巌の愛唱歌の薩摩の祝言を国歌にしたと言えないから
戦時中に天皇賛美の歌だったことにしただけで政治色０
ネトウヨの象徴である日の丸に起立一礼するとか、反社会的行為だと思うわ。
日の丸に起立するやつは公務員として適切じゃないわな。
まあこの国に誇れることなど何もないわけじゃん、そりゃ強制するよね。
そして教育で洗脳するしかない。昔からそれだわな。
だからネトウヨしぐさだってんだよ。
>>796 文部科学省が告示している学習指導要領には
「入学式や卒業式などにおいては、その意義を踏まえ、国旗を掲揚するとともに、
国歌を斉唱するよう指導するものとする。」と示されてる
国歌斉唱の際に起立しない生徒を教師が注意して指導することが憲法違反なはずがない
>>801 いや、国歌でも校歌でも同じだよ
起立しない生徒がいたら先生は注意するのが普通
>>803 教師は停職になっても重要な役割だから
お前らの上納金からカンパ貰えるし
活動賃金にならないよう貴族生活出来るから
お前がそんな庇う必要無いんやで
何難しく考えてるんだ。
ハートで感じろよ。
いい歌じゃないか！！
なんか精神的病の人が、パラノイア的に必死に国旗国歌って言ってるけど
そんな重要じゃないし、強制する側の言動とかさ本当に低能じゃん？
恥ずかしい旗なんだよね。
>>811 恥ずかしい？
格好良くない？
太陽だぜ！？
成人式で暴れるガキと同じレベルの反日バカが毎年暴れているんだろ
ADHDか精神病か知らないがこんなやつを雇うなよ
>>811 搾取される側が必死に搾取する側庇う姿はお前らの言うネトウヨそのもので草
韓国なんて大清国属国旗が国旗なんだ
恥ずかしくて仕方ないだろうよ
生徒を送り出す日に合わせて暴れる池沼レベルの職員が自己満足のアピールをするためだけにな
世良高校だと校長を殺害したんだっけ？
>>816 勘違いしてるけど、処分すること自体は裁判所も認めてるんだよ？
ただ今回のはその処分がちょっと重かったねって話
>>805 ＞国歌斉唱の際に起立しない生徒を教師が注意して指導することが憲法違反なはずがない
言っていることが違う。
私が書いたのは、
「強制することはできない。」
であって、”注意”などは書いていない。
書いていない事で議論はできない。
>>800 悠仁が種無しであることが判明した時点で終了
>>816 処分が重すぎるって判決であって
処分したこと自体の正当性を否定する判決ではない
>>820 急に強制とか言い出して絡んできたのはそっちじゃないか
元のレスは国歌斉唱の際に起立しない生徒が教師に怒られたら憲法違反だってレスに
あんたが勝手に強制することは〜とか言い出しただけ
もう一度言うが、起立しない生徒に注意、指導して起立を促すことは憲法違反になり得ない
あんたはこれを強制と言ってるのかもしれんが
どうかなぁ処分規定があってもいいけど、不起立程度に対してはほぼ使えないってことじゃないかな。
違法な処分だだけ言って、どの程度が妥当か言わないんだもんな。
座ってるだけで処分だと、全部行きすぎだって言われんじゃないの？
暴れたら処分されるんだろうけど。
こういうやつは教師になって欲しくない。学生側から拒否できればいいのに。
>>824 いいや、
>>796には、
＞いいや、生徒に対して国歌斉唱時に起立を強制させることは、明らかに憲法違反。
と、強制されたと書いてある。
＞元のレスは国歌斉唱の際に起立しない生徒が教師に怒られたら憲法違反だってレスに
怒るというのは、強制しようとする行為だ。
＞もう一度言うが、起立しない生徒に注意、指導して起立を促すことは憲法違反になり得ない
で？起立を促す？
それは憲法違反だぞ。
>>828 781 1 名前:ニューノーマルの名無しさん Mail:sage 投稿日:2021/02/20(土) 17:27:14.40 ID:gJezAijY0
国歌斉唱の際に生徒が起立しなかった場合、生徒に怒る事のできる教師は一人もいない。
生徒を怒った教師は、憲法違反になる。
しかし、教師の場合は処分の対象になる。
という事で、式典進行妨害で処分されるわけではない。
はい、最初は「生徒を怒った教師は、憲法違反になる。」が次のレスではいつのまにか「強制」に変わってますね
起立を促すことが憲法違反なら教育指導要領が憲法違反ってことですか？
過去の裁判でも「式典の国旗掲揚、国歌斉唱を指導すると定めた学習指導要領に基づいている。一方的な観念を子供に植え付ける教育を強制するものではない。」
って判決が出てるんですがね？
>>830 だから、強制、怒る事、これらは憲法違反だと書いてあるだろ。
また、促すことも憲法違反。
指導することと、強制することは別物。
>>828 例えば起立しなかった生徒を停学処分とかにすれば
それは、やりすぎだろうと
今回のように裁判を起こせば取り消されるだろうけど
文科省の学習指導要綱に基づいて注意、指導することは全く問題がない
女はYap因子をもってないから複雑だね
立ち上がれシオンの民
>>832 私が、指導してはいけないとか、注意してはいけないとか書いてるのか？
怒る事、強制する事、促すことは、憲法違反だと言っている。
>>832 問題があるわけだよね？
結論がおかしいよね？
学習指導要領そのものの規定含めて問題や議論の余地があるでしょ？
社会通念上、普通に考えたら合理的な理由のないような洗脳教育しちゃダメなんだもの。
国旗国歌にどういう態度を取りなさいとか極めて宗教的な強要罪で。
コロナでマスクしなさいみたいな医学的、科学的、普遍的に共有できるような理由がないじゃん？
>>831 それはあんたが勝手にそう思ってるだけ
実際の裁判では
国旗の掲揚や国歌の斉唱は、従来、全国の公立高校の式典で広く実施されている。
入学式などの出席者にとって、通常想定されかつ期待されるものである。
スポーツ観戦では自国ないし他国の国旗掲揚や国歌斉唱に、観衆が起立することは一般的である。
思想・良心の自由を侵害したとはいえない。
こういう判決が出ている
何度も言うが、起立しない生徒に注意して起立を促すことが憲法違反になど到底なり得ない
>>5 未だに君を天皇だと思っている無知な奴おったんか。
>>836 それ儀式そのもの国旗の掲揚等にすることが許容されうるで、個人のふるまいとはまったくかんけいがないはなしでしょ？
式典は存在する、やってもいいけどその中で個人が立たないという意思を表示するのは自由なわけじゃん？
みんなが疲れ果てることが大事だったんだよ この件は
そしてすべての人に、同じ結論が導かれる
>>15で言う通り
くっそくだらないことで時間使わせんな である バカほど平和ボケした国でしか、そんなことで時間は使わない >>840 あのさあ
じゃあ思想信条の自由とさえ言えば何やってもいいわけ？
例えば、生徒が授業前の号令で思想信条の理由により起立しませんでした
先生は当然、注意するよね？起立しなさいって言うよね？
それは憲法違反なの？
>>836 学習指導要領に、国歌を歌わないことに”注意”なんて書いてあるのか？
指導をするが、注意はどうなんだ？
＞スポーツ観戦では自国ないし他国の国旗掲揚や国歌斉唱に、観衆が起立することは一般的である。
＞
＞思想・良心の自由を侵害したとはいえない。
ここに教師が歌うように注意したと書いてないが？
もちろん、強制も、怒る事も書いていない。
教育の場でできることは、”指導”のみ。
まあ賠償はなくても処分が取り消されると
6か月分の賃金と賞与の不払い状態にはなるから、当時の年収の半分は後払いしないといけんな。
一人300万ぐらい？
あとこの処分に伴って昇給停止とか受けてるだろうから、翌年以降の想定年収との差額も発生する
15万円×12年として一人180万ぐらい
二人分で1000万近い金が追加支給になるだろう
卒業式や卒業見込みの生徒は左翼のおもちゃじゃねえからな
>>842 何で何やってもいいみたいなとこに飛躍するわけ？
その時点でもう話す気も失せるけど？
ちゃんとした合理的な理由があれば、一定の規律は必要。
単なる精神論的ネトウヨしぐさの強要ならばそれは不当だわな？
もう相手にしないけど。
>>842 いいや、憲法違反ではない。
教室内での号令で立たないことが、憲法における思想信条の自由に抵触してない。
国歌斉唱の強制は思想信条に抵触する。
残念。
ジャプガー日の丸ガーといえば式で暴れていいのかな？
シャブ決めてるキチガイ左翼なんか飼ってるなよ
>>843 わかった
あんたとは強制の解釈が違うんだわ
起立しない生徒がいれば、そりゃ先生は注意するよ「起立しなさい」とも言うだろう
ここまでは普通「強制」とは言わんだろ「注意」「指導」だ
そこから力ずくで教師が起立させたりしたらそっからは「強制」だろう
逆に愛国心とか言ってるお前らは古代イスラエル人としての誇りはあるわけ？
>>849 だから、国歌斉唱の際に生徒に立つように注意できると書いてあるのか？
興味があるから知りたい。
>>842 憲法違反以前に、強要罪だと思うよ、理屈ないもの
国際常識から考えても先生に礼をするとか一般的ではないともおもう。
教師側の不当な要求だと思うが。
やっぱ軍隊的な妙な教育になってるんだと思うんだよね。
それが常態化してて気づきもしないという、号令てｗ
>>847 何が残念なの？
>国歌斉唱の強制は思想信条に抵触する。
これただのあんたがそう思ってるだけだよね
なぜ国歌斉唱だけが思想信条なのか
自分の都合のいいことだけ思想信条にしてるだけじゃん
血を見るのは嫌だけど医者になりたい
君が代歌いたくないけど教師になりたい
強要することが普通だから違法ではないみたいな論理がわかんないもんね。
当たり前に犯罪が起きてるだけだが。
そもそも日本とか体罰まで許容してたからさ、そのぐらい認識、人権意識、教育の思想が歪んでんだよね。
当たり前のように学校って反社会的で軍隊的なわけよ。
社会はもっと自由なのにね、ネトウヨしぐさの強要でくるってるんだよね。
>>1 停職にはならないけど、
損害賠償はねー←給料払ってんだろカス
不規律とかルール守れない、
サヨクの夜のけいちゃんなんだから
>>851 だから指導要綱に「入学式や卒業式などにおいては，その意義を踏まえ，
国旗を掲揚するとともに，国歌を斉唱するよう指導するものとする」と書いてあるから
じゃあ、あんたの言う「指導」ってなんなの？
>>842 思想信条の理由云々でいえば、武器を手にしてはいけないという信仰上の理由から
剣道の授業を拒否したエホバの証人の信者生徒を「代替措置を講じずに退学処分にした市立高専の判断は違憲」という判例がある。
ただ反抗しているとかではなく、真に思想信条の理由なら規律を拒否することについて
合理的な理由が認定される可能性はあるかもね。
「足の不自由な人に起立しなさいというのは不合理」というのは同じ理屈で。
もちろん何をやってもいいわけではない。
>>847 それ、国歌を歌う人に対するヘイトじゃないだろうか？
歌うことを犯罪行為のように考えてるんでしょ
>>858 うん、退学処分にまでしたら違憲なんだろうね
でもID:h1vhQaE70 さん達は先生が注意して指導することも違憲だって言うから
それは違うんじゃないの？って言ってるわけ
座ってるだけの人に事実上の刑罰をあたえ処分したポンコツが一番悪いよね。
懲戒免職にすべき。判断を間違って邦画要求してないことしたわけだからな。
重く受け止めないとね、教育にかかわる資格がないのは違法な処分した奴でしょ？
>>860 だって、おまえ反論できてないじゃない。
違法で強要罪だって言ってんだが？
どこがどう強要の罪にならないのか説明すればいいじゃん。
適切に指導するとかだとどうとでも取れるわけでさ。
違憲ってのは条例とかが違憲なわけでしょ？
>>863 じゃあ
>>857これに答えてみて
起立しない生徒に対して注意して起立を促すことが「強制」で「指導」じゃないって言うなら「指導」って何？
社是みたいなもんだろ
公務員には一筆書かせてから雇用しろよ
>>857 という事で、”注意”と言う文言が学習指導要領には無いんだな。
指導はできるが、注意はできないという事だな。
よくわかった。
なぜ国旗に起立して、国歌を歌うのですか？
国際常識を教師に強要されたから、これじゃぁダメでしょいくらなんでも、教育に内容がないもの。
ネトウヨしぐさだよこれじゃ。
>>865 指導において何が行われるかだけど注意したら強要罪でしょ？
意味わかんないんだもの、なぜそのようなことをやったのか教師が問われて合理的な説明できればいいけど。
学習指導要領にあるからみたいなこと言ったらあほでしょ？教育になってないわけだ。
合理的な理屈がないのに合理的な指導できるわけないの。
俺はまともな説明は聞いたことがない。
何回も言うけど、例えばコロナ対策としてマスクしなさい、なぜなら…というような説明はいるでしょ？
>>866 服務の宣誓はしてるはず
守る気ゼロだろうけど
>>857 「国歌斉唱の際は、立って歌いましょう。」
これが指導だな。
「立って歌え。」
これは憲法違反。
>>860 だから、学習指導要綱に”注意”と言う文言が無いのだから、
注意はできない。
あと学校が多様性が大事とか子供に教育して、全然そうじゃないってのもな。
教育現場だからちょっと特殊なんだよな、公務員だとしても多様性教育するんだからさw
もうちょっと柔軟にやれよ。
>>868 >>871 長考してひねり出した答えがそれかよw
ただの言い方の違いじゃないかw
「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょう。」
これも注意でしょw
こんな無駄な事に金と時間使えるって相当な自由人だよね
日本が嫌いなくせに日本に住んでいて日本語を使っているキチ害ちょん教師
>>876 だから立って歌ってほしいな、自主的に、要請しかできない。それが適切な指導かなぁ。
社会であってコロナ対策のマスクすら要請的なことだしな。
とてもじゃないが起立しろ、歌うたえなんて注意は常軌を逸してる。
>>876 ＞「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょう。」
＞これも注意でしょw
学習指導要領には”注意”と言う文言が無いのだから、君はこの文言もダメなんだな？
結構、厳しいね。ｗｗｗ
処分は平成21年。
もう十年以上もたってしまった。
大変でした。
>>869 強要罪好きだねえ
わかった、あんた個人が納得できないって話ね
自分が納得できないから注意されたら強要罪だ！って
世の中そんな自分中心には回ってないんだよ
>>881 ここまできて最後に屁理屈ってw
そろそろ苦しいか？
>>884 という事で、教師が生徒に対して国歌斉唱の際に強制的に立たせることはできない。
教師ができるのは、”指導”のみ。
>>873 「日本国憲法を守り、誠実に職務を行う」という宣誓だからなあ
逆に言えば「、憲法違反の違法な職務命令には従わないのが誠実な公務員」という理屈になる
>>883 違いますけど？理念を語らないで、ただ形式的に注意して起立させることが教育といえるのかってだけ。
むしろ、校長とかが国旗に起立してほしいというなら賛同を得るような理念を語るべき。
そのストーリーのほうが大事、なぜ国旗が大切なのか、教師に注意されたからか？
バカか？
>>886 職務じゃないのかよ？
俺は詳しくないが
国旗が大事、だって学習指導要領に書いてあるからだ、馬鹿か？
公務員としての自覚なし
適法な職務命令に従う気なし
卒業生への配慮なし
卒業生の親への配慮なし
>>885 もうこれ以上の議論は無理っぽいな
あんたとは「指導」「強制」の概念が違いすぎる
>>892 は？私の主張に反論できないんだろ？
残念でした。
裁判官とかアッチ側の特殊思想パヨクだらけなんだろ
日本の司法は終わってる
>>893 主張？
屁理屈の間違いだろw
笑わせんなw
何十年も卒業式でパフォーマンスしてるのに
国民からは全く共感を得られず
若者は日の丸をフェイスペインティングし
スタジアムで君が代を斉唱する
反日裁判官を朝鮮送りにしろや
思想を理由に就業規則違反や子供の人権を蹂躙することを優先するなんてあり得んわ
>>895 は？お前の”指導”って現場で教師が、立たない生徒に”注意”を与えることを含むんだろ？
そんなレベルは間違いなく”指導”を逸脱している。
ただし、指導の範囲が決まっていないのだから、指導は指導でしかなく、お前の指導の範疇を
前提には議論ができない。
少なくとも、生徒に立たない選択ができるというのが、日本政府の見解であって、生徒の意志に
反する指導なんてできる訳が無い。
国歌斉唱時における現場での指導なんて、何の効力もない。
>>898 >ただし、指導の範囲が決まっていないのだから、指導は指導でしかなく、お前の指導の範疇を
>前提には議論ができない。
いやいやw
「国歌斉唱の際は、立って歌いましょう。」
これが指導だな。
「立って歌え。」
これは憲法違反。
これが指導と注意の違いでしょ？w
>>889 最高裁の認定では「正当な職務」であるし、そして正当な職務には従わなくてはならない。
ただ今回は懲戒処分が重すぎる、違法な違法で取り消しって判断だな。
今までの別の裁判で、減給や停職はやりすぎ、戒告ぐらいじゃないの？という判断が固まっている。
ちなみに、明らかに違法であったり公序良俗に反する上司の職務命令は、従わなくてもよい(職務命令が無効）
まあ今回はそこまでは言えない正当な職務ということ
何か強要罪云々でレスバトルしてるようだが、生徒児童に「懲戒権を伴った強権的な指導」を行うような職務命令であれば
その命令自体は無効になる可能性は高いと個人的には思うよ
この教師の政治活動に賛同しない生徒は
教師という強い立場からアカハラで落第点にされるんだろ？
リベラル裁判官の法の蔑視が恐ろしい
土人国家以下だろ
書き間違え訂正。
２行目 ×違法な違法→〇違法な処分
>>900 起立しない生徒に「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いなさい」って注意したら
強要罪で憲法違反なんだってさ
で、「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょう」
これなら「指導」だからOKなんだって
俺には違いがさっぱりわからんがw
>>900 職務命令ではなくて、適切な指導に当たるかどうかに決まってんだろ？
勝手な解釈すんなよ、命令そのものが正当でもやってることは違法だってなるわけでしょ？
正当な職務命令があっても注意は合理性を欠いていて行き過ぎなんだよ。
合理的な説明しろってのにくそみたいなことしか言わないから駄目なんだぞ？
それ裁判所もそうなんだが理屈がないんだよ。
裁判官も公務員だからな。
そりゃ優遇するわな。
でも卒業式での君が代不起立は、
例えで言うと、ビーガンが焼肉屋で営業妨害してるのと
同じ行為だぞ。
嫌なら店に来るな。嫌なら欠席しろ。嫌なら辞表をかけ。
>>903 一般論として、
「国会斉唱の際には、立って歌うのが国際的習慣だ、」
と普通の授業において教室でクラス全体に教育するのが指導。
「〇〇君、立って歌いなさい。」
と卒業式で個人対して注意するのが、憲法違反。
指導したんだから感謝しろよ。
もう、判らないなんて言わないよな。ｗｗｗ
>>903 職務命令を規定した法律や条例が憲法違反の疑い。
適切な指導の範囲に入らない、強要は違法、体罰も違法。
なぜ正しいのか合理的な説明すればいいだけなんだが？
何で他人に歌を強要したいの？常軌を逸してるだろ。
>>900 へー、じゃあ会社でもアレやれコレやれって言われても無視ってもエエのかもしれんな
最高裁まで持っていく覚悟がアレばの話だが
>>906 制服も、教師に礼をするなども国際慣習ではないな。
一貫してなさすぎだよね、日本の教育。
一体どうしたいのかつまみ食いしすぎだわな。
注意も指導も、教師から言われる生徒からしたら違いはないだろ
校則で髪の色や長さまで決めてても教師や教育委員会、文科省も不問にしてたんだから
それに比べりゃ年に一度の学校行事の数分間なんて一瞬の話
その一瞬すら我慢できない大人に子供を指導したり注意する資格なんかねーよ
個人の崇拝歌を強制されるなんていつの時代だよって話
>>1 この判決が妥当というのであれば。
営業妨害も公務執行妨害も合法だぞ。
>>906 違いはわかったよ
注意することが憲法違反だとは全く思わないけど
自分の主義に反するなら公立の教師止めりゃ良いだけだろうに
この手の馬鹿が子供教えるんだから更に馬鹿が増えるわけだわ
亡国の担い手だわな
授業中勝手に立ち歩いても良いんだよなｗ
なのになんで注意されるんだよ？ｗ
この教師達は自己中で身勝手だなｗ
呆れるばかりだｗ
これが教育者の本性なんだよなｗ
>>646 処分を取り消されたってスレでなに言ってんだこのウヨブタはwww
>>917 は？
学習指導要領には、国会斉唱の際立つように注意する事なんて書いてない。
書いていない事で、子供であろうと思想の自由を遮るような注意をすれば、
十分に憲法違反要件になる。
そんなことも判らないのか？
そろそろ ちゃんと罷免しようか
ただの一人も罷免されていないから 民意無視した判決簡単に出しやがる
腐ってんだよ日本の司法は
>>916 ダメよ、公共の安全という観点からの医学的科学的合理的要求だから。
それは個人のわがままわ許されない、具体的害が起きる蓋然性がある。
思想がどうのよりも
こんなことしたらこの教師の話を誰も聞かないでしょ
自分の考えで好きなことやって構わないんだって見本示して教職務まるかよ
>>922 俺は、最高裁判所裁判官国民審査では
いつも全員☓印を付けてる。
みんなやった方が良いよ。
>>921 なんか振り出しに戻ってしまったが
ずっと言ってきたが、起立するように注意することが個人の思想信条の自由を遮るとは言えない
力ずくで強制的に立たせたり、生徒を処分したり、そこまでいけばそれは強制でアウト
>>928 安倍ちゃんが任命した最高裁判事に×を付けるとはお前反日だな
>>1 なに、また高額生活保護受給者さん？
結構なご身分ですなあ
>>929 あのさ、学習指導要領に、国歌斉唱の際に”注意”しろと書いてあるのか？
書いていないのだから、”注意”してはいけない。
学習指導要領を持ち出したのは、お前だぞ。
都合が悪くなると無視か？ｗｗｗ
>>929 言えないってなんで？
教育に合理性がなかったらそれだけで思想信条の自由を遮るんだが？
宗教教育はだめでしょ？普通教育を受けさせる義務があるんだよ。
歌うたえとか起立せよとか全くどうでもいいことの強要だよ。
朝鮮系なら朝鮮系でいいから学校名をちゃんと朝鮮学校って改名してくれややこしい
>>932 俺が言っている「注意」も「指導」の範囲内だと思ってるから
言い方が悪かったが、さっき違いがわかったって言ったのは
あんたの主張する「違い」がわかったってことね
>>935 個別に指導するとか絶対アウトだと思うわw
そりゃ問題にならないことはあるだろうけど、厳密には違法行為だわ。
>>933 逆に聞きたいんだけど生徒に起立しなさいって言っただけで
どう思想信条の自由を遮ることになるんだ？
どうしても歌いたくないなら拒否すりゃいいだろ
あと国歌斉唱が宗教教育？
ちょっと付いていけない
>>935 ＞俺が言っている「注意」も「指導」の範囲内だと思ってるから
その手の自分の都合の良い解釈で議論をすることが間違っている。
議論をするのであれば、事実の挙げて議論すべき。
学習指導要領に、国会斉唱の際に”注意”の文言が無いのだから、”注意”をしてはいけない。
できるのは指導であって、この場合、その指導に対して生徒が、”注意”と
解釈したのであれば、教師はその”指導”を止めなければならない。
>>937 思想信条的に立ちたくない生徒に対して、
「立って歌え。」
と言うのは、明らかに憲法違反だ。
そんなことも判らないのか？
>>937 だからなんで必要なのか説明しなさいって言ってんだけど？
議論にもならないんだよね、まず理由の説明がないから。
そうしたいっていうだけでただのお前の思想信条の押し付けでしょ？
軽微な違法行為、一般には問題にならないような違法行為について裁判所がそれを一般的だからOKみたいに言ってるのも問題なんだよね。
理屈が全くないから、宗教で慣習だ違法でもOKみたいに言うと、こういう勘違いした子が出てくる。
なぜOKなのか誰も説明できないただ漫然とやり続けてるわけ、
理屈がないんだから反論もできないわな、ただ必要ないというしかない。
カルト宗教の一種、宗教儀式というしかないでしょ。
>>939 >その指導に対して生徒が、”注意”と
>解釈したのであれば、教師はその”指導”を止めなければならない。
それはそうだとずっと言ってるじゃないか
教師が注意してそれでも生徒が頑なに拒めばそれ以上はアウト
力ずくで強制的に立たせるとか停学にしたりするのはダメだと言っている
>>894 平成16年秋の園遊会
米長邦雄(東京都教育委員)「日本中の学校で国旗を掲げ、国歌を斉唱させることが私の仕事でございます」
天皇陛下「やはり、強制になるということではないことが望ましい」
お前らがその教育の必要性をちゃんと説明できない時点で議論は終わってるというか、
始まってもいない。ただ強要してるだけだわ。
慣習だから強要はOK馬鹿か？裁判所が違憲だわ。
学校のルールに従わない生徒は退学にするくせに自分は良いのか。本当に公務員はダメだな。
>>942 現場で個別の生徒に対して注意すること自体が、憲法違反だ。
だから、現場での個別正当に指導することも許されない。
当然だ。
>>941 そんなこと言い出したらキリないじゃん
何で制服着なきゃならないの？とか何で髪染めたりピアス開けたりしちゃダメなのとか
ID:gJezAijY0 も言ってたけど
国会斉唱の際には、立って歌うのが国際的習慣だとかそういうことでしょ
他国や自国の国旗国歌を尊重しましょうってこどでいいじゃない
陛下の発言について、宮内庁の羽毛田信吾次長は園遊会後、発言の趣旨を確認したとしたうえで「陛下の趣旨は、自発的に掲げる、あるいは歌うということが好ましいと言われたのだと思います」と説明。
さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。
さすがゴミンスの小沢や鳩山に抵抗して陛下をお守りしたようとした羽毛田さんの発言だわ
>>946 1度は注意するだろう、「指導」が上手く伝わってなかったのかもしれない
「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょうね」って
それでも生徒が思想信条を理由に拒むならそれ以上はどうしようもないわな
それを注意したら即憲法違反だとか、言ってることが極端なんだよ
陛下のお言葉を政治的に利用しようとするサヨクのおぞましさ、極まれり
>>947 だからさ反論しろ説明しろって言ってるのに、
説明できない不合理なことをやってる一般的な強要であるということには何ら反論できないでしょ？
議論にもならないのよ。
宗教儀式ということについてもそうでしょ？慣習だからそうしてるけど、だからいいとか全くいえないわけ。
慣習ではあるけど反論できないことは自覚してよ。
>>950 今の皇室はリベラル
だから靖国の宮司が天皇批判したじゃん
>>948 ＞さらに「国旗・国歌法制定時の『強制しようとするものではない』との首相答弁に沿っており、
＞政策や政治に踏み込んだものではない」と述べた。
陛下のお考えである、
「強制しないことが望ましい。」
に反する、
「強制される職業。」
を条例で作った当時の橋下大阪府知事は許されるべきか？
>>952 何をそんなにこだわってるのか理解できんが
別に反論することもないよ、俺は慣習でいいと思ってるから
国民のための国歌も歌えない
虐げられてるからね日本国民は
済美高校のような国歌に変えたいね
>>955 慣習を生徒に指導することは間違っているだろ。
慣習こそ、各生徒が社会生活で身に着ける事柄で、学校で教えるものではない。
>>949 でもお前の中には何も確からしい理念がない憲法とも合致しない、
慣習であるという説明はできるわな、それだけそれが正しいとか言えない。
お前のゆがんだ政治信条を満足させるための儀式の押し付けでしかない。
バランスを欠いた犯罪的教育方針だよ。違法で反社会的教育です。
今もなお天皇制のせいで日本国民は自由を制限され民主主義を歪められ虐げられてるんだ
戦後に国旗も国歌も国民のためのものに変えるべきだったね
>>957 いやいや
例えば挨拶だって慣習じゃないか
挨拶しましょうって指導することが間違ってるか？
>>949 「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょうね」
これは明らかに起立の強要であり、憲法違反。
教師が行うべきは、
「〇〇君、なんで立たないのか？」
と聞き、立つことを強要してはいけない。
>>955 いやだからお前がいいと思ってるのはいいじゃん？
なんかポイントがずれてんだよな。他人に歌うたえとかいうなって話で。
慣習に拘泥して絶対そうでなければならないとかいう合理的理由がないじゃんって言ってんの。
形式とか儀式を重要視する気持ちは尊重するけど、どうしてもなじめない人もいるでしょうよそりゃ。
もう少し教育とか柔軟に対処してほしいものだね。相変わらず画一的な思考なんだよね。
国民と天皇は主従関係にあるわけじゃない
天皇はただの象徴
日本にはもう特権階級は必要ない
国家の主権者は国民
それが民主主義
>>962 どこが強要なの？
強要の意味わかってないんじゃないの？
>>961 挨拶を教えるのは家庭。
慣習は躾の範疇であり、教えるのは家庭が中心。
逆に言えば、慣習の教えは、各家庭によって違うのが常識。
>>903 自分的にはこんな感じかな。あくまでも対生徒の話で、教職員はまた判断基準は別な
「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いましょう」→OK
「〇〇さん、国歌斉唱の際は立って歌いなさい」→まあいいんじゃね
複数回歌えと言い続ける→ちょっとやばい、親からクレーム来ると逃げられにくくなるイエローライン
見せしめに公開説教とか生徒指導室に連行→刑事上はともかく、行政法上教育職員として違法な職務行為 校長や教育委員会巻き込んで一騒動
頬を殴って歌わせる、怒鳴りつけて強い恐怖心を与えて歌わせる→強要罪成立の可能性 まあそうでなくても減給や停職必至
上皇陛下がかつて将棋の米長に言った、一時期報道された「強制にならないように」 この部分がポイントだな
>>904 今回の裁判は指導の話ではなく、「教職員が起立して自ら歌うかどうか？」についての判断。
「生徒への指導」については、上に書いたようどちらかというとあなたよりかと。
適切な指導でなければ、当然違法な指導行為の可能性が出てくるし、上司がそう指導するよう命じていたなら違法な職務命令じゃね？という話に。
>>966 もし、その生徒が宗教上の理由で立たないのであれば、明らかに強要だろ。
立つことを促すことは、その生徒によって強要度が変わってくる。
思想信条を一般論で括ること自体間違っている。
>>967 いやもう言ってることわかんねぇよ
大体、慣習こそ、各生徒が社会生活で身に着ける事柄でって
生徒の社会生活の大半は学校だろw
ま、法律論でも言葉遊びでも好きなだけすればいいけど
公務員というオイシイ立場は手放さず、わがままを言う教師への世間の目は冷たい
ということは肌で感じてほしいもんだね
日本の国歌が国民のための歌じゃないのがそもそもの問題
戦後に解釈を変えたみたいだけど
それなら戦後に他の国のような国民のための国歌をつくるべきだった
今からでも遅くないしね
>>973 解釈かえたんなら
歌詞変える必要ないじゃん
>>971 根本から間違ってる、慣習の強要なだからもはや慣習ではなく固定化された宗教教義になる。
>>960 公務員は国民に仕えてるのであって天皇に仕えてるわけじゃないからね
こういう問題が起こるからけっきょく天皇制が日本の民主主義を歪めてるってことになる
>>971 慣習を教えるのは、親ではないのか？
なんで慣習教育を学校に任せるんだ？
言っていることが解らないのではなく、全く反論できないって言う
敗北宣言だな。ｗｗｗ
>>970 だったら思想信条を理由に立たなければいいだけの話じゃん
生徒に拒否権はあるし無理じいもしていないのだから強要じゃないでしょ
だからずっと、力ずくとか、処分を下すとかそれ以上の強要はアウトだと言っている
天皇主権から国民主権に変わったから
君が代の君は、天皇陛下から
国民を指す言葉に変わりました
こんな勉強になる事ないやん
歴史やら制度やら国語やら
こんなええもん変えろって言う教師はアホやろ
勝ったな。
最高裁。つまり国の決定だ。
完全勝利。
天皇制のせいで公務員が国民ではなく天皇に仕えてるのだと誤解するなら問題だ
むしろ国民のための国歌でないなら歌わないほうが民主主義国として正しいんだよ
>>977 あー
はいはい
じゃあ学校じゃ挨拶とかマナーとかそういうの一切教えるなってことね
ひたすら勉学だけ教えろと
よくわかりました
>>978 お前はバカか？
学習指導要領に、国歌斉唱の際、立たない生徒に対する”注意”をしろと
書いて無いのだから、注意はできない。
式場で、個別の生徒に立つことを促すのは、憲法違反でしかない。
>>981 国民に使えてる公務員なんて
おらんやんけ
>>979 自民党は明治のように天皇主権に戻せと言ってるけど、また解釈変えるの？
>>979 紛らわしいし勘違いしてる人もいる
むしろ勘違いを狙ってる腐った上級もいる
違う歌に変えたほうがいいんだよ
>>982 え？学校が勉強を教えるのは当然である。
お前は男か？
だったら、小用をする際に座ってするか、立ってするかは
その家によって違う。
つまり、慣習と言うのは、家によって違う。
>>981 それを多くの国民が支持したらな
現実は国旗国家や天皇で騒いでる方が少数
口パクでも良いつってんのに立たない理由が反日なだけでしょ
>>985 何？
その嘘
ひょっとして
嘘の国の人なん？
>>983 また振りだしかよ
それも「指導」の範囲だって言ってんだろ
それ以上はアウト
>>987 勉強すればええやんけ
学校は勉強するところやろ
>>991 >>984 私は、国民全体の奉仕者として公共の利益のために勤務すべき責務を深く自覚し、日本国憲法を遵守し、並びに法令及び上司の職務上の命令に従い、不偏不党かつ公正に職務の遂行に当たることをかたく誓います。
私は、わが国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行にあたり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います。
>>985 天皇主権てどんな狂った国だよ
ただの世襲が主権？
独裁国よりも酷いことになる
まあそれをやったのが戦前戦中の日本だったね
国民の命を天皇のために差し出すことを強制された
その反省から出発して国民の人権を守る民主主義国で先進国になったはずなのにね
>>1 生徒には社会に馴染む訓練させないと7割くらいは馬鹿なんだから社会が持たないんだよ
アフガニスタンを統治するのに米国は王制を復活させようとしたくらいなんだから
馬鹿や阿呆をそれなりに平穏にさせるためのシステムなんだよ
頭のおかしな自分らしい馬鹿教師は子供すぎて困ったもんだな、こんな馬鹿が社会を壊すんだよ
>>988 挨拶されても挨拶しかえすな
こんな教えの家庭があったら教えて欲しいわ
普遍的な慣習だってあるだろうに、本当お前は極端だな
政治的思想で生徒に迷惑を掛けてさぁ
生徒のことを考えたら
自発的に退職するのが人としての選ぶ道だろ
>>995 バカ自民党に言ってくれ
武部「日本は天皇の国」
>>994 天皇主権に戻すなんて
一言も書いてない
自衛隊が国民に使えてるって言うんなら
そうなんでしょ
国民使えてる自覚がある教師はおらんやろ
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