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【菅政権】デジタル化は無駄遣い！ 12億円のシステム導入も感染者集計は手作業、さらに73億円使って五輪観客アプリの開発を続行 [Stargazer★]->画像>1枚
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https://lite-ra.com/i/2021/02/post-5800-entry.html 菅義偉首相が政権の看板に掲げる「デジタル化」。つい先日も、今年9月1日に菅首相をトップにデジタル庁を発足することなどを定めたデジタル改革関連法案を閣議決定したばかりだが、そんななか、開いた口が塞がらないような事実が判明した。
新型コロナの新規感染者の情報について、厚労省は毎日発表しているが、なんと、それをいまだに手作業で集計しているというのだ。
この信じられないアナログぶりが明らかにされたのは、17日の衆院予算委員会でのこと。この日、立憲民主党の尾辻かな子衆院議員は「厚労省では、夜の0時を過ぎた時点で委託した会社の従業員が47都道府県のHPを見て、目視・手集計で新規感染者数を出しているのか」と質問をおこなった。
台湾では第1波の最中にマスクの在庫を一目で確認できるアプリを素早く開発し注目を集め、「それにくらべて日本は……」と嘆く向きもあった。だが、新型コロナの発生から1年以上も経ち、まさか新規感染者の集計を手作業でおこなっているだなんて、そんなバカな話があるわけがない。そんなふうに笑っていたら、なんと答弁に立った厚労省の正林督章健康局長は「はい。そのとおりでございます」と答えたのである。
しかも、これは新規感染者数だけではなく、死亡者数や入退院者数、PCR検査数なども同様だという。
この国の保健行政を司る厚労省が、新規感染者数の集計さえデジタル化できず、外部委託で、いちいち47都道府県のHPを見て、手作業で集計している──。その場面を想像するだに、情けなくて涙が出そうになるだろう。
だいたい、厚労省は昨年5月に新型コロナ感染者などの情報を一元管理するシステム「HER-SYS」を導入しているのだ。この「HER-SYS」に2020年度第二次補正予算では4.7億円、先日決定した第三次補正予算でも23億円も計上し、直近の契約金額は昨年12月18日付で12億円にも及んでいる。これだけの大金を注ぎ込んでおきながらいまだに手作業による集計をおこなっていると言うのだから、呆れ果てるほかない。
短期間で検討もせずに押印をやめさせたの見たら、いい加減な仕事をしてやったふりしてるのが分かってる
またスガはぼったくられてんのか
情け無い
企業に利用しやすい奴が選挙に当選する
>デジタル化は無駄遣い！
いやいや、違うからw
中抜きが酷くて、本来の開発現場までお金がおりてこないのが最大の問題だろw
どちらも、
最終現場で2-3人で100万単位の予算で開発しろって言われても無理だからw
>>3 予算じゃないよ、手作業しかできない人の仕事を奪うことが、
公務員村のオキテ破りになるから。
>>6 法規制したほうがいいな流石にいつまでたっても変わらんから
どんだけ五輪に税金突っ込むんだ？
今までの分と今後の見積出しなさいよ。
終わってから便乗でコロナうんぬんで増税とか言うなよ。
いくら便利にデジタル化しても現場が使えないんじゃね
パソコンやだやだーなおじさんおばさんだらけだし
FAXなら紙に書いてピッで済むしね
政府は民族の組織運営能力の集約の極み
もともと民族的にプロジェクト管理能力がないってことなんだよ
他の先進国の倍労力をかけて
半分のことしかできない
だから長時間労働から解放されない
①システムの作りがそもそもクソ
②医療業界全体がITリテラシーがない
③法令・運用面の制度面の問題
→うまくいくわけない
未だにフロッピーディスク
使ってるような時代錯誤な
役場があちこちにあるからな
なんだ馬鹿リテラやんwww
政府叩きだけのパヨク雑誌www
>>7 手作業しか出来ないレベルの連中はもうとっくに非正規化低賃金化してる
むしろ切った方がコスト削減になって表彰される
俺が書いてやってもいいのにほんとチンパンジーが権力持つと大変だな
>>14 システムは整ってるが社内や取引先が高齢化しすぎてて使えてないなうちは
faxが主力だわシステム使えば4割の仕事は消えるだろうな
デジタル化も、利権に回す目的だから、
無駄に税金もかかり、その割にパフォーマンスが低くなっているんだろうな。
日本でよくある風景。
現場のスマート化ができないのはリアルに老害の怠惰だからね
昔はこうだったからそれでいいんだ！
って森みたいなのが大量にいるから
一番大事なのは予算から中抜きすることだからなｗ
そして接待献金キックバックｗ
こればかり考えてる
現場？知らんがな議員とか上層部の高級官僚には関係ない
没落日本
eTaxできる設備ぜんぶ揃ってるけど
紙に印刷して確定申告しましたわ
デジタルこそ最小限の人数が少ないから抜きたい放題
そういうの潰さないとゴミしかできないな
>>19 若手もだよ
スマホしか使えずパソコンも人差し指入力レベルだから効率なんてのレベル
>新型コロナ感染者などの情報を一元管理するシステム「HER-SYS」を導入
>「HER-SYS」に2020年度第二次補正予算では4.7億円、先日決定した第三次補正予算でも23億円も計上
>直近の契約金額は昨年12月18日付で12億円
>これだけの大金を注ぎ込んでおきながらいまだに手作業による集計
意味がわからない
そりゃ高度経済成長期の三種の神器に興奮してた頭ん中がアナログなジジイ共がデジタル化ﾀﾞｰとか言ってたってな
議員と官僚とお友達会社は予算中抜きできて
現場も手作業の仕事ができて残業もできて
ＷＩＮ－ＷＩＮかｗ
>>1 しかもその40億円以上かけたHER-SYSも使い勝手が悪くてな
おかげで東京の感染者数にも集計漏れがいっぱいあったことが発覚したばかりなのよな
システムが正しいか確認するためにみんなで全部確認しよう！
っていう仕事があるということ
もう外部委託禁止しろ
自分達が大変じゃないから改善が進まないんだよ
何故日本人にこだわる必要があるんだ？
いつまでも幼稚園レベルの日本に頼らないで
海外に発注しろよ
>>26 使える人間が限られてるからな
管理者とログインIDとパスワードが理解できないそうだ
そのレベルのITリテラシーだぞ現場は
普通クラスのエンジニア3人に、
1人1億渡せば大抵のことできるよ
公共事業なんてこんなもん
道路一本完成するまで10年かかる
各自治体の「ホームページ」を見てなわけでデジタル化してるでしょｗｗｗ
学校の授業も先生が黒板に板書して、生徒が撮影だよ
ノートに書かなくなったデジタル化ｗｗｗ
こういう脊髄反射の反対派の声が大きいから、日本のIT化は遅れに遅れたワケで。
政府のシステムに情報を一元管理されたくないという抵抗勢力が強いから仕方ないね。
まともなエンジニアを10人くらい年収2千万くらいでやとったらどうよ？
外注することしか頭にないの？
別に50箇所のデータ集約くらい、手作業でもよくね？外部委託はどうかと思うが
ていうか、公式サイト見て集計してるのに驚いた
>>8 ああ、だがそれをやるとザル法の恩恵を受けて何とか食いつないでたような
中小のシステム屋がばったばった倒れていくかもな
>>45 ココアだっけ？あんなことしてたらそりゃ育つわけがないわな
私利私欲でやってるだろw
と言うかなんでHPで人数確認してるんだ
厚労省の担当者にメール送らせりゃ済む話じゃん
これ公安に金の流れを追わせたらどう？ｗ
自殺者が出まくりで捜査打ち切りかなｗ？
>>10 その紙をまた手入力とか、二度手間、三度手間を考慮しないからな。
FAX機器のメンテ時間で作業停止する非効率も考えない。
手作業ってバカにすんな
ソロバンや電卓くらいは使ってる
コストだけなら紙台帳と郵便・FAXと人海戦術の方が抑えられるかもな
なんでゴミしか作れない無能ジャップ会社に受注させる必要があんの？
海外の会社に投げろよ
(´・ω・｀)
HP見に行くにしても
データフォーマットが決まったcsvとかでおいてあるなら
プログラム一本で集計できるが
受注したコンサルが９５％中抜きしてる悪徳業者だからな。
政府は９５％のうちの何割かワイロとしてもらってる可能性が高い
>>48 外注先が「すべて」お友達が身内っていうオチじゃない？
>>17 公務員はほぼ例外なく手作業しかできませんが？やつらはPC＝ワープロだから。
>>21 行政などの現場を無理にシステム化やデジタル化すると、
必要な情報やデータが失われたりすることがこれまでも起こっているよ。
現場が動きやすくしたり、国民や住民のために、
デジタル化を利用するなら良いが、
「デジタル化するためのデジタル化」を現政権や日本政府がしようとして来ているので、
事務や実務に忙殺されて現場が混乱してしまうよ。
大金を使った後には何も残りませんでした。 それハゲタカと言います。
発注者側にもある程度作れる人達がいないと
何を発注すれば良いか
要求仕様すらまとまんないんだろな
>>51 そりゃ、作業工程管理の名目で、管理しないで、書類とハンコだけなら、改修も障害対応もできんわな。
しかも、その書類をバインダー綴じしてる輩のほうが給料高い。
この辺りの構造から変えんとダメだわ。
>いちいち47都道府県のHPを見て、手作業で集計している
笑ったわ
桁数上がってさらにピンハネ継続ぅwww血税はシステム屋に流れていきますぅwww
デジタル化の前に底辺公務員がロジカルに物事を考えられないと意味ないなw
子どもからロジカルシンキングを鍛えるよう教育してからにしよう
まあ当然だわな
ほぼ新卒でしか人を取らずこういう技術職はすべて外部委託
できる人間いるわきゃない
五輪で抜けるだけ抜く！
デジタル化で抜けるだけ抜く！
とにかく私服を肥やせば実態がどうだろうがどうでもいい。
＞だいたい、厚労省は昨年5月に新型コロナ感染者などの情報を一元管理するシステム「HER-SYS」を導入しているのだ。
＞この「HER-SYS」に2020年度第二次補正予算では4.7億円、先日決定した第三次補正予算でも23億円も計上し、
＞直近の契約金額は昨年12月18日付で12億円にも及んでいる。これだけの大金を注ぎ込んでおきながら
＞いまだに手作業による集計をおこなっていると言うのだから、呆れ果てるほかない。
デジタル化最大の抵抗勢力は官僚・役所なんだよ結局(´・ω・`)
低能がバレるから新しいモノは使いたがらない
>>21 森みたいの？だと
役所なんて老害だけでなく若害だらけだよ
いや役所に行ったら働いている人を見かけるよ？
あれ派遣だからｗｗｗ
>>48 仕様を決定できんし、朝と晩とで別の仕様を平気で出してくるからなぁ。
docomoの仕事でプログラム納品した後に仕様変更されて検品でプログラムミスとして突っ返されたことがある。
さすがにブチ切れて、仕様変更による変更依頼が出るまで作業停めさせたけど。
違う違う
無駄遣いしないとシステム構築できないバカどもこそ無駄遣いなんだよ
いい加減問題の処遇をシステムに求める昭和の悪癖辞めろハゲ
常に問題はそれを扱う人なんだよ
関わってる人間の自己紹介だ
やろうがやるまいが利権抜けるとこでとことん抜くってことか。アプリはもう入れないって人も多いだろうし無駄遣いはやめてね。
なぜ９５％も中抜きする必要があるのか、それは大臣に賄賂を送るために必要な中抜きなのだ
いい加減にしろよ禿は
ひろゆきとほりえをアドバイザーに入れろよ
「デジタル化推進」って言葉に踊ってる
業務の平準化・効率化を根本的に考える思考方法が何故できないかね
デジタル化はその1つの手段でしかないだろうに
デジタル化は効率化を突き詰めた結果の産物であって魔法じゃないのに
(￣▽￣;)＜ココアとかミソ付いたアプリ誰が使う…？！
>>48 役所の求人を見てみなよ
派遣だらけだからさ
下っ端の仕事なんてやらないんだよ
マイナンバーも国はいろいろ理想だけは語ってるがどうせ何もできへんねんから
日本人は大人しく保険証出しとけばええねん
なぜ高級官僚になりたいのか尋ねたところ賄賂をもらうためだと言い放った友人がいる
その友人は高級官僚の息子である
誰かこのバカの暴走を止めてくれ。
こんな、くそアプリ誰も使わない。
>>66 いつの時代の話だよ
もうそんな世代は監督役になってて実務者はパソコンあたりまえ世代だぞ
数年後にスマホタブレットしかさわったこと無い世代がきそうで怖いけど
>>78 そもそも、細川内閣が導入した地方分権推進法により、個人の病症は各自治体がバラバラに管理する事が決まっているのだ。
だから厚労省は各自治体の情報をそれぞれの仕様に合わせて集めるシステムしか作れない。
この分担を見直し、全国民に一意なIDを振らないとシステムでの効率化など不可能。
高額システムでなくても、せめてWikipediaのクローズド版みたいなのできないの
集める側は一ヶ所しか見なくて良いわ
きちんと時間かけて発注先選んだり仕様決めたら？
システムに関わらない人って、言えば短期間でバグのないシステムが出てくると思ってるとこあるよね
>>89 これを下っ端の仕事と考える方が狂ってるんだよ
システム作るって本当は一番大切な仕事を下っ端に低賃金でやらせる意味不明なことになってるからな
>>79 窓口とか作業員の話はしてないよ
関東圏の県庁職員だった俺の実体験
この国の未来が絶望的なのをこういう事例が毎度毎度痛感させてくれるよな
ホントすげーわ数々の長年における自傷行為。
>>92 「お代官様お菓子をどうぞ」の頃と変わっていないのかなお役人様は
こいつら簡単なｈｐすら作れなさそう
もう豊田のラインで働いてろ
>>98 そもそも発注側と運用側にまともにプログラム組める奴いないと無理だからな、、、
73億ってすごいなぁ
ウチの社長なんて「パズドラみたいなの100万円で作れないか」とか言うぜ
中抜きばっかりじゃねえかw
中抜き廃止したら公務員にきちんとしっかりお給料支払ってもかなり浮くんじゃねえの？
>>1 税金を猫ばばするために役に立たねー
箱物デジタル作ってんだな、、、ｗｗｗ
さすが売国奴の自民盗だな、、ｗｗｗ
凄い・・これで職場がてんてこ舞いとかいってる無能。
手作業って、電卓かソロバンで計算して、
その数字を入力してるってこと？
昭和世代なんてろくにスマホすら使いこなせないんだから引っ込んでればいいのに
各県のHP見て集計するだけやったらワシを雇ってくれ
>>77 デジタルなら箱モノより見立たないしな
不具合あってもok
>>113 スマホを使えることには何も意味がない
パソコン使ってプログラム組めなきゃ
予算を割り振っても規制を取っ払わないとシステム化できない
メールで情報を送って、FAXで送付、電話で到着確認したことを
Excelに記載、そのExcelをPDF化して印刷して上長に押印もらって
文書保管庫にファイルリング、一連の作業が終わったことを
Excelに追記し、関係各位にメールで通知。
こんなことやってる組織に効率化するシステム入れられるか？
検討初めても、システム化できない規制がいっぱいでてきて
会議と検討の時間に予算が食いつぶされていく
>>69 公務員でITに強い人間が居たとしてもトボけると思う。便利屋にされるからな。
>>98 報告の仕様や基準、運用ルールを決める権限など厚労省には無いからな。
各自治体に自分の所の仕様を決める権限がある。
だからジョンホプキンス大やGoogleがやってるみたいに、
適当にクロールして成功した分だけ集計するのが無駄の無いアプローチ。
>>1 え？景気対策的にそれらしい理由つけて特定の業界にバラ撒いてるのかと思ってたわ。
教科書がデジタルになるということを小耳に挟んだが
絶対やめたほうがいいな
>>95 健康保険や運転免許、儲かるモノには番号が簡単に振られてるよ(´・ω・`)
結局やりたくない、効率化したくない言い訳を国民のプライバシーを盾にサボタージュしているに過ぎない
デジタル化はトータルコスト削減しなきゃ意味なし
日本政府はデジタル化に限らず全てトータルコスト増を狙ってやってきたからな
公共事業全て
中抜きして現場を叩くのが日本の伝統なんだが？
これに文句言ってる奴はチョン
デジタル化が無駄遣いはもう呆れを通り越して苦笑いだな
またはんこ議連みたいな古い利権にしがみついてる奴らの戯言だと信じたい
世界ではもっと前からデジタル化が進んで紙から電子に切り替えようとしたが
成果が得られなくて戻している紙の教材なくすのはなしだなって結論になってる
今日の感染者は何人で重傷者は何人みたいなのを入力するフォームを厚労省に作って各都道府県の担当者に毎日入力してもらうんじゃだめなのかね？
そのくらいのだったら金もかからないしすぐできそうだけど
まずはpdfファイル禁止から始めてみればいいんじゃないの
パーソルとか言う謎の会社に委託してるからだろ
マスコミも、そこに全く触れないのは、どんな闇なんだ？
BC利権か？
あまりにもこの国は利権ありきで、
権力者である政治家がお金のダークサイドに堕ちるシステム。
政治家や官僚が保身しか考えてない。
庶民のために尽くす人がいなさすぎる。
中抜きしすぎてまともに予算出てないからだろ、値段相応だぞ
＞デジタル化は無駄遣い
森、安倍、スカ、
ＩＴ無能の連鎖ｗｗｗ
>>123 デジタル教科書って紙の教科書をスキャンしただけの使い物にならないやつだからな
デジタル時代には教科書なんてそもそも不必要だから
デジタル教科書なんてバカのいうこと
既存のマイナーチェンジでも、案件が違えば全部わざわざ一から作り直すなんてことをずっと続けてるんだもんね。
官民グルでやり放題。
公務員よ。ワードの原稿の文字の修正を、プリントアウトしたものに
わざわざ手書きで書いてFAXで送ってくるのはもう止めてくれ。
なぜワードでそのまま修正しないのか。
こいつらバカ政府になら
俺の格安自作PCを売り方次第で
家が建つかも
べつに手作業でもいいんやけど
情報管理を名目にして金引っ張ってきてるから腹立つわ
システム全体の考え方から古過ぎる
だから小手先の改善では焼け石に水って状態なんだと
真面目にＩTに強い人を雇って根本から見直せよ。中抜きじゃなく雇えよ。
無駄使いでもないんだよ。設計と運用方法が狂ってるから無駄遣いに見える。
>>1 多重請負を辞めろ
プログラマーたちを厚労省が直接雇え
それなら半年でできる
誰が無駄の判断すんだよ。
マスゴミ様が判断すんのかそれ？
デジタル化、
まず立派なビルを建設して高額機材を搬入するからな
>>21 若い世代も似たようなもんだよ
原因は業務のマニュアル化にあると思うんだが、うちの会社でも標準化の名の元にいろんな業務をマニュアル化したけど、内容が作業の手順を書き並べただけのものに終始してるから作業者は自分のやっている仕事の意味がわからない
前任者からの引き継ぎもマニュアルで行われるから後任者は何の疑いもなく同じ手順をなぞるだけ
なんでこんなことしてるの？って聞かれても手順書に書いてあるんで、で思考停止
>>153 設計も運用もできない人が発注してるんだから無理ないよね
根本から狂ったシステムが出来上がり無駄になる
これを繰り返してる
まじで日本終わってる
名古屋の役所もマイナンバーカード利用させず 未だにアナログの窓口業務やってるわ紙出す業務にしがみつきたいんだろうな
数字集計するだけのシステムで何で12億もかかるのかね
手書きではなくちゃんとエクセル方眼紙に入力してます
デジタル化出来てなくて、手作業で集計してるのを見たら批判する記事にして、
デジタル化するから予算付けるとなったら、ムダ使いだと批判する記事にする。
批判したいだけの記事。
>>1 これITエンジニアって連中がもらうんだろ？
すごいなぁやっぱ高給取りなだけあるよなぁ
フリーランスとかだとさらにスゴいって聞いた
やっぱ手に職あるといいよな
マジ未来の仕事だわ
>>6 日本では天地がひっくり返っても中抜きなしではできないから無駄遣いであってるだろ
そういうシステムなんだから
アプリ開発に73億円もかかるわけがないのに、平然とそんな試算になるから怖いね。
国のお金にたかるやつが多すぎる。
オードリータンを見習えよ。
いまどきアプリなんて素人が作って配布している時代だぞ。
>>159 政府役人もそれだぞ
先人がやったからやってるだけ
デジタル化のための公務員をまず雇えよ
対応できない老害は切って
氷河期理系なんて学校でPCみんな使えるんだから
高い爺さん切って格安で雇えばいいだろ
>>133 判子が無くなったのはコロナ後だから開発間に合わんだろ
手作業ガーってリテラは叩くが
愛知のネトウヨみたいに不正しまくるのはいいのかｗ
そんなことしかできないからデジタル化を模索してるんだろ。
むしろ、ＩＴ事業者への中抜き問題というか丸投げを問題にすべきだろ。
>>168 日本の税金計算がそれじゃん
原価積み上げで
遊び暮らすためのたかりの公共事業積み上げかつ中抜き
全部税金
>>1 手間のかかる手法じゃないと税金垂れ流しは不可能だからなｗ
担当者は死刑で良いよ。
こんな馬鹿しか居ない官僚はクビか刑務所に送れマジで。
北朝鮮や中国なら殺されてるマジでｗｗｗ
どうせ九割抜いて丸投げしてんだろ
全員殺しても回るよ
5ch のスーパーハカーに頼めばタダで出来て、動作完璧で
個人情報ダダ漏れの物を作ってくれるよ。
デジタル化ってコスト削減になるから普及してんのになぁ。
結局、中抜きの構図を維持したいから遅らせてきたんだろう。
霞が関でデジタル化だの仕事の効率化だのをマジで進めようとしたら干されるんだろうな
これも99%が中抜きされてんのかな？
中抜き豚を駆除できれば税金下げつつもっとたくさんの公共事業ができそうなのに残念だ
書式変更なければexcelマクロでもできそうなんだが、それすらしてない？
官僚は無能すぎる
>>1 「デジタル化」と「自動化」の違いを明確に定義することから始めた方が良いのだろうか
役人はIT化で不正がやりにくくなったり、証拠を残すのが嫌だから、まともな要件定義ができないんだろう
47都道府県の足し算くらい
大した手間じゃないしセーフだと思う
末端に届くのは1/100とかだから12億のやつだと1200万ぐらい
そのうち開発費とかが半分でも600万
まともなものができるわけねーよ
そのうちグーグル世界政府に統合されるから気にしてもしょうがないんじゃね
スクレイピングができる奴が一人いるだけで解決しそう
>>189 民間だと仕事効率化してコストや手間を減らすと有能な人物ってことになるんだけど官庁ではそうではないんだろ
有能かどうかとかそもそもの仕事とはなんぞやっていうところの価値観が民間とは違うからこういう一般国民の不満とか問題意識みたいなのが解決されることはないと思う
無能政府相手にここぞとばかりにゴミ売りつけてる所があるのか
何も転用も出来ないようなの個別で作ってんだろうなってイメージ
デジタル化っていっても入力には結局人がやるんだし、データは各施設がもって、都道府県が、国がって段階があるんだから人の手がはいるのは仕方ないんじゃないの
はじめから全部連動できる夢のシステムなんてあるなら誰もこまらんわ
IDとパスワード生成して
患者数を入力するフォーム作るだけでしょ
>>125 振られているが団体毎に全て異なる番号だろ。
これを一元的に国が収集し個人を特定した一意の番号を振る事を国民が反対してんだよ。
独裁社会になるとか言って。
結局、個人を特定するには名前と住所から同定するしかない。
IT業務人だが、COCOAは、あの仕様なら、品質管理をちゃんとやる大手でも1000万円くらいの規模の仕事で、どう見積もっても1億はいかない
それに何十億円も流して、あのボロボロ品質で納品を受けてる、厚労省とパーソルとかいう謎の会社が、糞すぎる
中抜きする側とされる側なだけだろｗ
されている負け犬が吠えてんじゃねーよｗｗｗご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>192 各自治体毎に基準が違うから、単純合計するとおかしくなる。
重症者や回復者と認める要件や、いつ時点までを当日と見做すかとか。
これらを決定する権利はそれぞれの自治体にある。
>>1 国の事業は特定の誰かを儲けさせる目的のものだしな
>>198 まあ日本は職人の国だからな
方向性が少しズレているんだろうな
73億？
1人頭73円？安いな。
それより、しっかりとしたシステムを作れ。
下手に弄って問題が起こることを恐れるのが日本の文化だからな
とりあえず補正予算貰って人員を増やして対応しとこうみたいな感じが大正義
>>1 使い物にならない（＝手作業で集計した方が早い）一元管理システムを納入されちゃったんじゃないの
熊本地震の件でここのリテラというメディアはただの煽り炎上商法だろ。
地震の救出に自衛隊のヘリ使わないでオスプレイを使うのは安倍のプロバガンダといってて
自衛隊のヘリは使われてますよってミリオタが反論したら
「だから何？」って返してきたのがリテラｗ
無能のやつをIT大臣にした時点で、利権、金と新規ルートを作りたかっただけなのは明白
いやホームページ見るだけならもはや自動化できるやんけ……
その辺のやつにやらせたら一日だろ……
国で各自治体にマニュアルを作ってやらせないとデジタル化はむりでしょ
各自治体に特定の時間までにデータ入力させてそれを国が集計する様にすりゃいい話
目視で各HP見て手で集計って何のためのデジタル省だよ…
>>170 バブル期より上切って氷河期投入すると
労働人口の平均年齢が下がるだけでなく、PCスキルも断然違うからな。タブレットしか使えない若い世代には出来ない部分が彼らにはあるのは確か。
>>85 効率化進めると人員削減できてオペレーションコスト下げられるんだけど
それすると要らない人員扱いされたら困る人がいっぱいでるからね
本来の公務員改革ってこういうことしなくちゃならんのだけど抵抗勢力が大きすぎて出来てない
いやまぁ、マイナンバーのサイトの定額給付金申請でわかってたよね
なんも考えてないアホしかいないって
>>208 もちろん個人的には要件そろえてほしいけど
それってデジタル化云々以前の問題だよな
電子政府のシステムは台湾とかデンマークとかイスラエルあたりに一括で作ってもらったほうがいいのでは
>>220 デジタル庁の設置は 2021年 9月予定
まだありません
>>213 中抜きされた予算で
無茶な仕様で作れ言われたから一応作ったが
使い勝手や最適化についてはもう知らんよ
っていう状況はありえるかもな
氷河期で腐ってる奴らはデジタル的ことが
今の若者や牛耳ってる老害よりも社会人よりも詳しいし上手いんだから
氷河期を雇ってデジタル化を進めるべきだよ
最悪、あまり人と対人じゃないから引きこもりでも出来るでしょ
役場とか、手書きの方がキッチリ仕事してるとか言ってくるクソ
ダメな会社あるある。
目的をきちんと理解しないでシステムを導入さえすればいいと思ってる。
目的を明確にしないと逆に手間は増えたりするからな。
>>219 ホームページ言ってもPDF上げてるだけだぞ
しかもテキストデータ入ってない画像スキャンの代物
それで、自民党議員様方はどの企業から政治献金を貰ったんでしょうねぇ
この国は１回財政破綻するしかないね
自治体毎にフォーマット違うのか？ エクセル方眼紙に書きなぐりとか？
アプリの開発は、道路整備や建築物みたいに方法論がまだ確立されてないのかな？
今は道路整備や建築物で失敗はますまないと思うんだが
手抜きで取り壊しとかはあるだろうけど
>>218 まともに要件定義するなら、こんな数字に正確さなど求める必要は無い。
統計データは傾向が把握出来れば十分だからだ。
その要点を分かってない奴、つまり批判してる連中がシステムの要件定義に口を出すからおかしくなる。
上級にとっては無駄じゃないんです中抜き利権のためなんですよ
>>159 それはお前のところがアホなだけだろ
公務員は自分の業務が何に基づいてやってるかは把握してるよ
そりゃそうだろ
猿に道具与えても使いこなせないだろ
>>236 フォーマットが各自治体で違ってもそれはそれでいいんだよ
要はそれを国に一纏めにするための仕組みがない
各自治体に各人数をデータ入力させるだけで済む話なんだよ
>>201 どうせ公開データなんだからフォーマット決めておいとくだけでいい
そしてデジタルの重要な所は作ることよりも重要なのが
保守維持とかデバッグとかアプデなんだよな
いや、この答弁の例のどこがデジタル化やねん。
文系のアホは勝手に変な定義の言葉を使わないでほしい。
それは最もデジタル化を妨げる要因だと理解しろ。
>>245 入力した数字が間違ってないか確認するために
結局目視で公表分も見に行く必要がありそうだし
実はあんまり手間が減らん可能性が
エクセルシートに関数のっけてオンラインで統計するだけで良いのにな
初期の三ヶ月くらいは仕方ないとしても現場からのフィードバックを盛り込んで
そこから一ヶ月くらい有ればできるだろ
ようはトップが誰も舵取りしなかった結果がこれだ
物凄い丼勘定だけど
間に入ってる人がどんだけいるんだよ
>>208 そんなん揃えようと思えば厚労省の通達一本で揃えられるよ
>>1 予想通りの無能公務員に大企業並みの給与が必要なのか？
エストニアはIT化して公務員ほぼ居なくなったのだが
言い訳ばっかりの無能ども
>>184 お前みたい底辺養分はホント見てて面白いよな。
金ねぇんだろうな(笑)
73億使ってもアプリの開発者には200万円くらいしかいかないんでしょ？
日本だもの
そもそも台湾がやってるから日本もやろうってのが馬鹿な考え方。
地方自治の仕組みが違うのだから実現のための労力は全く異なる。
それを国民はいつになったら理解するのか。
そういう意味でITリテラシーが低過ぎる。
今まで怠ってきたツケだな。
巨大官公組織が1年足らずで既存のシステム変えれるわけないじゃん。
外部に丸投げ辞めて自分たちで作るようにしないと話にならない
デジタル省はデジタルに詳しい人がなるべきで
人員もそれなりの人を集めるべき
アナログな老害なんていりません
>>202 いやマスクのときは
世帯に対しての配布なのに
政府が（個人単位）マイナンバーを使うと言い出して
地方自治体が保有している
世帯情報とマイナンバーを
紐付けするという無駄な作業が発生した
地方自治体に任されば済む話を
マイナンバー活用が目的になり失敗した
>>238 値そのものが判断基準になってるんだから傾向だけじゃだめだぞ
お前が要件定義できてないじゃん
>>265 日本だから、で許容している国民が最大の原因だな
海外なら確実に裁かれるよう動く
>>255 なぜ、確認しにいかなきゃならないのか
日毎のはデータ入力されたのを使い
月末に各自治体から月間数を上げさせれば済む話
>>1 そんなバカがいるの？
チンパンですらそんな仕事されられそうになったらRPAやら、Python使って自動化するわ
>>6 だよね...
ＮＴＴデータとか何もしないもんね...
>>270 そうだ。
保健情報の国レベルでの集計など意味が無い。
そんな事を馬鹿な奴らは求めるのだ。
公務員は要件定義は企業に丸投げが多いだろ。
かけるわけない。
ネトウヨによると
行政
立法
司法
財界
教育機関
エンターテイメント
スポーツ
芸術
は在日に支配されてるらしい…
>>256 そのための省庁及び各自治体の幹部級が、会議という名の儀式のために集まるよりも、
底辺派遣労働者に、真夜中にちまちま集計させた方が安い。
すべて自民党の格差自己責任社会のおかげ。
ザ・ジャパアアアアアアアアアアアアアン！www
ザ・ジャパアアアアアアアアアアアアアン！www
>>271 値が正確ならどんなアクションに繋がるのだ？
説明出来んだろ。
リアルタイムで正確な方が良いとか台湾がやってるからとか、プロセスが繋がらない無駄な要件なんだよ。
高く見積もって単価100万として1200人月？
そんなかかるもんかねぇ、、、
こんなデータ集計なんて
いくつものスーパーとかの受注とかしてるのよりも簡単なんだからな
なぜこんな簡単なことができないのか
自動化なんかしたらアナログ人間の仕事が無くなるだろーが
>>281 低コストに実現できるなら
普通に便利だけどな
税金中抜きするだけの無駄なことやってるなら無駄だけど
>>6 俺もそう思う
どうせ孫請けひ孫請けくらいに実質作らせてんのばっかなんだろ
電通と一緒
国民全体がITに関する知識が少ないんだからどうしようもねえわ
システム化が進むとダニが吸える部分どんどん減るから必死に抵抗している
県のホームページ見ているのそれとも市町村？ 県なら大した数ではないだろうから
手集計できるな。こうゆう仕事で一番こまるのはフォーマットがばらばらなことだね
せめて同じ定義で数字だしてといいたくなるよ、請負は
>>281 一日一回の集計がリアルタイム？
何人以下なら規制解除とかニュースで言ってるの聞いたことないのか？
>>17 コスト削減した者が出世出来るように法改正した方が良いよね
地頭は良い奴らなんだから出来る奴は出来るハズ
>>291 そもそも各自治体のHPを見て集計な時点で異常だと思え
こんな恐ろしく効率の悪いやり方とか企業じゃあり得ない
そもそもデジタルって言葉使う時点で無知だし無駄遣いやん
普通ITだろ
デジタルって笑
時計かよ
>>286 便利だって漠然としたイメージだけで語ってるだろ？
それがダメなんだよ。
使いもしない情報集めて役にも立たない無駄な金を費やすだけ。
各自治体のフォーマット揃えろとか言って、それぞれの自治体がバラバラに見積もって予算立て開発してテストする。
そんで担当者に教育し、利用をフォローしていく。
これ誰のコストでやんの？
デジタルにするには
端末の前に座る人が要るから
コロナみたいな混乱の現場で
詳細な入力は無理なんだよ。
医者が診察と同時に
バーコードをピッ！ってわけにも
いかないんだから。
>>94 監督役が理解できないことに予算つけないからパソコン＝ワープロのままだぞ
>>281 正確じゃなくてもいい、といいつつも、限度がアルンだろ？
それなら正確さを求めることと、何も変わらんよ。
こば遊びの世界。
最初から何でもうまくいうわけないだろ
なんでも叩くからだめになるんだろ
ほんとアホしかいねえ
日本はどんだけ予算つっこんでも
ほとんど中抜きで消える構造だからな。
開発と末端作業員に使われる真水は1割も残れば良いほうだろう。
これじゃあシステム開発どころか、
人員すら十分に確保できなくなるのは当たり前の話。
予算の問題ではなく構造の問題。
接触アプリの開発なんて100万円でできるって報道しろ！
何十億円も公金を何に使っているのか
菅を追及しろ！
単に入力フォーマット作って
それに各自治体に特定の時間までに入力させればいいだけじゃん
最終的な数は月末に各自治体に月間数を入力させて
それを日毎入力のデータと合わせればいい話
こんな簡単なことなんだよ
日頃から送っている賄賂を回収するために大量の中抜きが必要ということ
おまらは知らないがお代官様と越後屋の関係は令和でも続いている
ゼネコンより圧倒的に酷い
5次程度の末端がボランティアってそんなのアリかよ
どうでもいいが対コロナ制作なにもしてないよなこの段ボール
税金なんてろくに払っていない奴に限ってムダヅカイガーを連発する
感染者1人に
100項目くらい入力項目があって
しかし聞き取り不足などで
入力保留が多発するような現場で
まあ無理だわ
>>297 だから低コストで実現できるならってことな
昔と今で考えてみたらわかる
昔では考えられないほどの情報がリアルタイムに分るようになってる
そういうシステムをしっかり構築できるならありってだけ
>>285 そうか！
中田氏を流行らせて
中抜きを隠蔽したのか！
>>294 それ古賀茂明が言ってたけど政治家が言い出したら猛反発来るだろうね
>>237 土建システムは人、資材、重機を運用してオリジナルの複製をいかに効率よく作るかを主眼に作られている(オリジナルが既に存在している前提で機能する)。
ITはコピーコマンド一発でいくらでも複製できるのでその手のシステムは必要ない。必要なのはオリジナルそのものなんだな
だからあなたの問いにマジレスするなら、コピーコマンドこそ、それに当たる
>>296 いや、いまイット界隈では、デジタルトランスフォーメーションっていう言葉を
流行らせてるんだよ。それをうけてのデジタル庁なんだろうけど、
デジタル化と言ったら昔からある言葉だから、ダメか。
デジタル化推奨するところでいきなりやることがアナログだもの
批判するなってのは無理だよ
最初から間違ってる
>>273 実際は、こないだの東京都みたいに、数値入力したつもりだったけど、入れ損ねたってケースもあるからチェックする必要が出てくる。日本の役所は無謬主義だから、上司もちゃんと確認しろって怒鳴る。
で、結局手作業のが早いわってところに落ち着くのが、日本の役所クオリティ。
>>294 体重は減るが不健康なダイエットみたいに
必要な部分まで削ってしまうのを防ぐのとセットじゃないと
ヤバいことになりそうだな
あの原田みたいに
自由民主党は頭おかしい
自分の金のことしか考えていないクズの集まり
今回のコロナと五輪で日本の劣化が露わになったな
特に上層部の劣化は酷い
>>325 それは各自治体の問題であってデジタル庁とは違うでしょ
つまり重力ダムのオリジナルは既に存在しているから、場所と予算があれば、後は土建システムを駆使することでいくらでも作ることができる。
しかし軌道エレベーターはオリジナルが存在しないんで、いくら優れた土建システムがあってもまるで意味を成さないんだな
>>324 日本のIT化は、人が手作業をやったのをそのままIT化する部分最適化ばかりだからな。こう言うことになる。
IT化はインフラ整備はしたものの、ソフト方面は大失敗したからね
いまさらデジタル化いってももう一度大失敗することは確定している
お前らすぐ中抜きとか知ったようなこと言うけどさ
その金額で請け負う奴がいるんだから仕方ないじゃん
嫌なら安請け合いしないでしっかり金取れよ
まあ、技術力が無いから無理なんだろうけど
何でもデジタルにしたら
肥満が増えるから良くないわ
やめとけ
>>321 普及しようが普及しまいが
パーソル、FIXERはウマウマなったんだからおｋなんだよ
>>298 カルテはすでに電子化されてる
HER-SYSは電子カルテのデータを抽出し自動入力する事で、現場での発生届の入力負担軽減や情報共有を迅速化できるのが売りだった
実際は全く機能しておらず、二度手間三度手間になるだけだったっていう
技術の問題ではなくて、仕様を作るのが下手くそ
日本のITが負け続けてるのは、ユーザーが欲しいと思えるものを作り出すことができないからだ
国が言えば自治体がやるから簡単とかいってるやつらいるけど
自治体は自治体で違う組織でしかないからめんどくさいんだよ それ理解してないのが多いのな
知事が国に文句言ってる会見なんてテレビでみたことないの？
自治体独自の基準つくりましたから！ってドヤってたのも見たことないの？
中抜きが酷くて委託された会社が本気出さないの！って言えよ
ソフトウェア資本の減価償却費が高すぎて労働者の実質賃金が下がっている
という説もあるくらい。
デジタル化の前に、要らない法律の削除や非効率な書類手続きの簡略化、
要らない利権団体の取り潰しをしないと、
管理の手間が2倍になるだけだと思う。
ITで何かを作るってことを、土建に例えるなら、軌道エレベーターやスペースコロニーのような未知の建造物を作るフローと似た経緯を辿る必要があるわけね
ただ、まあ事故で人が死んだりはしないし資材も必要ないからトライアンドエラーは時間の許す範囲で何度でもできる
日本のスーパープログラマーみたいな人が居なかったっけ
あの人に作って貰えばいいのに
COCOAの問題でもデジタル大臣の平井はあんまり優秀ではなかったよな
HER-SYSの元請けのパーソルも大失態を晒しただけだったし
マジでダメダメだよな
五輪観客アプリて
開催できなかったらその金どうすんの
いやだから、中抜きは賄賂を回収するために必要なものなんだよｗ
現金授受ならバレないので贈収賄がいまだにまかり通っている
>>342 国が基準を決めないから自治体が好き勝手に決めるんだぞ
>>339 その通り。
自治体が国の傘下でも内部組織でもなく、独立した組織である以上、これがベスト。
せいぜいRPA使うかどうかってぐらい。
>>338 ドイツ語でカルテ書ける医者って今いるのかな？
オリンピックは、金かけずにやるということじゃなかったっけ？
デジタル化してないことが問題なんだよ
まだデジタル庁発足もしてないからな
ハーシスも前政権の遺産
安倍政権7年の責任だよ
デジタル庁関連法案が通ったからこれから改善する
>>341 違うぞ
システムを導入しても運用を変えたくないから効率的なシステムを導入できなくて現行運用に合わせたシステム開発をしてきたから
提案力がないってこと
いや高給で人材を募集しろよ
中抜き業者に投げてやってる気になってると永遠に中抜きされるだろ
法整備なんてすぐできないし、まず内製出来るように人を集めろ
>>1 見たことないキャプが、見たことないソースで政権批判
ふーん
イギリスのことわざ
理想の策は実現しない
次善の策は時間切れ
間に合うのは三番目の策
>>343 確かに中抜きだらけで誰も保守しなかったな
マジで管理していた厚生省と政府の責任だな
>>363 日本の場合
策がない
あるのは中抜きだけ,,,
>>341 ユーザー側も何をして欲しいか仕様書を作る能力がないからな。担当がベンダーの言いなりで仕様書書いて、発注後はベンダーと現場の板挟みになって、異動の時期が来たら逃げるようにいなくなる。残るは何も知らない後任と、ウンコみたいなシステム。
>>6 これだよね
よほど都合が悪くて話しをすり替えたいんだろうね
官僚主導じゃないの？あいつらスーパーエリートじゃないのか
スクレイピングしたらええやん
正規表現だけでできるぞ
言語はなんでも可
>>352 そんな仕組みは当然みんな知ってるだろ
だからこそ「上級」という言葉が誕生したんだ
>>1 研修時間も含め業務によってはアナログのほうが早いからだろ
デジタル化することが目的になって何でもデジタル化すればいいわけではない
日本はどこもそう、公務員に限らず、システムに合わせた業務をせず、業務に合わせたシステムを作る。このため、国全体で利用するシステムは機能しない。インフラは割と発達してるけどね。
公務員の超特別待遇でプログラマーやエンジニア雇えば、中抜き問題も解決するし
しかも大企業の給料基準にもなるからプログラマーやりたい、エンジニアやりたいって志望する若者が増えると思うの
どんだけ税金を無駄遣いしたら気が済むんだ？
議員定数半分にしろよ
逆にアナログ推進委員会とか作って
レコードとかカセットテープもっと普及させよーぜ
あと血圧計とか体温計もアナログの方がいいぞ
無能な糞政権・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！
税金泥棒が税金を捨てている現状・・・！
暇なエンジニアにスクレイピングよろって言えば1日分の給料でいいと思うんだが厚労省って頭悪いのかな
>>378 無茶振りと責任だけ重い仕事やりたいやつなんていないと思うぞ
2000人くらい直接雇用して出来ない奴から毎月100人脱落させていけ。
>>374 この板では世の中の汚い仕組みを知らない子供ほど騒いでる疑いがあるから
>>335 中抜き寄生虫なんか人の世にいらねーから。最初っから元請け出来ねーように寄生虫駆除が急務
莫大な金かけてHER-SYS整備したのに、現場は未だにFAXで発生届けを保健所に提出させられてるし、そっちが集計のメインになってる
HER-SYSのデータが全く活用されてないしする気もない
税金だけでなく、貴重な医療現場の手間や負担、時間の無駄がすごい
アプリが目の敵にされてるけどアプリとか
プログラムはいいぞぉ！
今まで人力でやってて1日あたり２時間くらい
事務の人たちが集計処理を中途入社した俺が
VBAマクロ作ったら1分程度できれいな表が
自動作成出来るようになった
そのおかげでおっぱいの小さいほうの事務員さんが
なんとなくふわっとした理由で解雇された
小企業でさえこれだよ？
アプリ否定する馬鹿はこういうのをわかってない
>>1の集計方法はわるくないよ
現実的でリーズナブル
ベストだよ
>>383 頭の悪いのはお前
公な仕事を頼むのに入札介さないで簡単に個人単位で仕事頼めるなら苦労しねーだろ
外部の会社に発注すると物凄い高額になるからな
費用対効果を考えれば１人付きっきりで手作業集計するのもそんなに悪い選択肢ではない
>>1 なんで、そんなにかかるんだ？
SQLサーバーをアマゾンに作るだけでしょ？
そのフロントエンドだって1億でもかけすぎ。
また、90％中抜きか？
デジタルって何だろうな
算盤じゃなくてデジタル計算機で計算したらデジタルになるのか？
なれるまでしゃーない
そのなれてる作業を外国から遅れてるって煽っといてこれかよ
酷い国だねぇ
ココアもまた不具合なったらしいじゃんw
無能な公務員と官僚をクビにしないからだろ
コイツラはクビを切られないと思って居直ってるから
年齢の分だけ無能で有害になるからな
(-_-;)y-~
誰も責任取らんからこうなるわな。
コロナはさ
各保健所にログインパスワードつけたスプレッドシートでいいじゃん
人数だけでさ
何が難しいのかわからねぇ
>>391 で、結局中抜きが酷過ぎてまともなもの完成しないのに何の苦労してんだよ
>>391 新型コロナウイルスでは随意契約が多いよ
しかも末端の実働部隊に支払われる金額は400万くらいだからね
デジタル化の遅れの根本的な原因が取り除かれないと、どこかでこういうことが残ってしまう
日本人のIT音痴やら変化を嫌う体質やら根が深いからな
>>389
日本的だなぁ。
アメリカ 省力化→人余る→新しい事業→経済成長
日本 省力化→人余る→首→経済悪化 いいぞ、いいぞ、厚生省。
これが厚生省。
当然、ほかの官庁も似たり寄ったり。
政治家の利権が絡むので、絶対に海外の国のようなデジタル化は不可能。
どうせ中抜きするし使われないし金の無駄
給付金としてまいた方がマシ
>>384 そのための高給だ
横ともしっかり交渉できるリーダーを高給で雇って少しずつ立場を上げてくしかない
安月給で有能・能動的な人間を期待すること自体バカ
>>99 プログラムは最終的にコード単位で動くのに、コーダーなんて誰でもできる、設計が圧倒的に偉いみたいな考えの人が多いからな。
コーダー軽視はアルゴリズム軽視と同一だと知るべき
電子化はマイナンバーで管理しないと意味がない
日本人に1人一つスマホアプリ作ればいいだけやぞ
給料からめて管理すれば９割の公務員は必要なくなる
これが本物の電子化や
完成版をいきなり作ろうとするから
アップデート出来るんだから、最低限のところをさっさと作れよ
こんだけ不正が多いのに肝心のデジタル大臣は何もできないのな
注意勧告くらいできればいいんだけどね
人身売買ヤクザとキックバック受け取ってる役人を
ギロチンに送れば1秒で解決
https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000741508.pdf 各都道府県の検査陽性者の状況（空港・海港検疫、チャーター便案件を除く国内事例）
ＰＤＦだし報道機関も引用し憎いだろな
>>6 五輪の予算を当初より数倍に膨らませたのが一番の無駄使い
利権が大切だからな
人の命より利権が大事
おかしくねえか？
これはシステム化する必要さえないよ
感染者の数入力したエクセルファイルをメールで送ってもらうだけでもできることなのだが、
そうすると二度手間が発生する
どういうことかというと、各都道府県の担当者は感染者数を集計して、HPに掲載しているわけだが、
それに加えて厚労省に感染者数を報告するという作業も発生するわけだな
「そんなもの大した作業じゃないじゃん」って言うかもしれないが、４７都道府県全てでこれをやるのだからトータルでは結構な作業
であれば、「厚労省の中にHP確認して集計する担当者を一人置く」というのもそんなに悪い選択肢ではないと思わないか？
>>403 率先して整備やらしないといけない政治家共が何もしないからな。
今だな会食やら国家もテレワーク導入してないし。
企業にお願いするだけの他力本願だし。
お役所のシステムで12億とかゴミみたいなもんだろ。
エクセルでマクロ組んだ方が効率的なんじゃね？
趣味の域越えたアプリ作る天才ごまんといるんだよ
100万出したらそら凄いの作りよるよ
ベンチャーでも1億で喜んで仕事してくれるわ
金捨てるなよホント馬鹿政府だな、税金だぞ
>>94 言うてもその実務者も学生時代は文系でワープロとしてしかPCを触ったことが有りませんってレベルがほとんどやろ
スマホ・タブレット世代とぶっちゃけ変わらんよ
そいつらも実務でPC触れば同じ様に使えるようになるさ
>>418 だよね同意する
現実的でよい答えだよね
(-_-;)y-~
もう、俺も回覧板web化しろって言わなくなったからな。
アホみたいな激安賃金で、お前がやってくれって言われたら嫌なんでｗ
そこでデジタル化の方を無駄遣いと呼ぶ脳みそを淘汰できないのが今の日本の癌
国の上級国民だと思ってたけど、使えないオヤジとババアの溜まり場だったのか
>>389 本当はいちいち独自マクロ作ってるのもおかしいけどな
自社独自規格とそのためだけのカスタマイズ作業をするソフト屋
こんなのITの仕事とは違う
システム開発なんて
金を中抜きするためにある世界だからな。
最終的に実際に作ってるのは、
非正規の底辺ワープアの人たちだしな。
>>1 貧乏ＰＧには、７３億円もかかるシステムって想像つかんわ。
地銀の銀行システムぐらいかな。
建設業界みたいに、元請けが名前と信用力で高飛車な値段をつけ
多重下請に流して暴利をむさぼってるんだろな。
で、末端の零細下請が安くて士気あがらずバグ出しまくって
逃げたり、疲労死で消えたり．．．そんなこんなで使いものに
ならんシステムが出来上がり、誰も使わず御蔵入りして、結局
手作業に．．．なことかな。
職場でteams提案したら速攻却下されたわ
うちはいまだにメーリングリストが主流
みなさんの職場はどうですか？
国民が入力で終わりに持っていけばいいだけなのを公務員はまた自分で入力する仕事を作る
無駄以外の何者でもない
>>424 とはいえ各都道府県では保健所からの報告を集計してるんだから相当な無駄が発生してるのは間違いないわけで
理想は保健所の報告数を直接集計して誰でも見られるようにすることだよね
そういう頭が回らないのがIT後進国たる所以だろう
(-_-;)y-~
ある意味、
こういうことになることが90年代末期に見えてたから、
公共機関無視して氷河底辺がどんどんweb化していったんやけどな。
小さい組織からやればええんやけど、今の公務員と政治家はやらんし、できんやろ。
一方台湾はマスクアプリでも一般の店の意見を取り入れてアップデート。IT大臣が「政府、エンジニア、非エンジニア全ての知恵が必要」と言ってますと。
キチガイ日本だなこりゃ
仮にホームページからの取得であっても
パソコンで自動的に巡回して収集できるんじゃないの？
税金の無駄遣いっつーより
縦割り極まれりって感じなんかな
台湾の山下達郎似のIT大臣だったら、一人でアプリを作ってた。
日本は世界から出遅れ。
痔民党の政治屋は文系ばかりだからな。
この記事は何をどうデジタル化すべきなのか書けよ
都道府県のHPからデータを調べて集計する過程のどこをデジタル化するんだ？
データを集めるところをデジタル化するのか？
逆に面倒くさいことになりそうだが
>>393 33億もらっても32億9000万円中抜きしてから1次請けだか2次請に投げるから無理。
お金かける意味ない
オリンピック用の73億のアプリってどんなできるん？
IT業界の中抜きは元々有名だったけれど今回のCOCOAの問題でIT業界の闇が更に露呈したからな
やっぱ多重請負や中抜き、客先常駐とかはきちんと取り締まるべき
>>443 そこから三次に300万で発注が行き
最後は個人が5万円でつくるわけだな
>>408 そういうのあるよね
パーソルは開発工程をやっているだの
サーバーを構築しているだの言ってアプリ開発を馬鹿にして結局はアプリには400万ｘ２くらいしか使わなかった
でも実際に事故るとこれが対処できないんだよね
簡単とか言っておいてまともな対処はできないんだよ
マジで日本国民に大きな迷惑をかけているのな
しかも反省も全然ないし
本当にあり得ないわ
デジタル化の目的って効率化、省力化に尽きるけど、無駄の中にこそ中抜きが存在できる余地があるから、公務員はやりたくないんだろ
中抜き屋しか儲からん仕組みだから
プログラミングスキルあるやつが絶対的に少ない
デジタル化が悪いんじゃない
厚労省とお友達派遣会社がグルになって税金を無駄遣いしたんだよ
厚労省を一度解体しろ
日本が一気にダメになったのってこういうところだと思うわ。色んな所で中抜きって当たり前のようにあるもんだとは思うけど、IT関連の中抜きはマイナス面がデカすぎる。もう手遅れだけど、中抜きせずに金を真っ当にこの分野に注ぎ込んでたら今の惨状は無かったと思うわ
>>431 なんでプログラマーって日本では底辺扱いなんだろうな
海外では高給取りの代名詞みたいな存在なのに
>>146 これはちょっと手直し側の気持ちがわかる。
手直し側がそのまま原案を修正してしまったら、もうそれありきで書き手側が怠けてもいいことになる。
だから、直しが必要な時はあえて書き手側に相応の手間をかけさせる必要がある。
非生産的に思えるが全体のパフォーマンス低下を防いでいる。
>>433 クラウドを嫌がってるのかもね
オンプレミスで出来るツールにしたら？
Mattermostとか
「中抜き率は発注額の5パーセント以内」、と法律で決めるべきだな。
特に公から民へ発注する公共事業の場合。
違反したら中抜き金額の5倍の罰金と、中抜き会社の社長の逮捕。
これで過剰な中抜きがなくなる。
末端のIT土方にも十分な報酬が支払われるようになるだろう。
>>442 RPAでHP自動巡回させて変更があったら追加、までやらせればいいんじゃね？
HP側の数字UPするページのURL変えさせないようにしなきゃダメだけど。
白蟻の餌場になってんな
こんなの土建屋に金回してた頃と
変わんねえじゃん
手作業とか言うけど都道府県のホームページ巡回して数字抽出するプログラムは大変なのかな
フォーマットも違うから大変なような気もするけどどうなの？
(-_-;)y-~
地方自治体ほど、小集団小組織からITしといたほうがええで。
団塊死に出したら、税収激減するしな。
それで、令和の自治体合併が始まる。この時にIT化してある部署と人員は残る。
47都道府県のHPまではデジタル的な書き方だけど、もちろん保健所の中からふくめて
はじまりから終わりまですべて手作業だろ。
手作業にすることで、とうぜん、ダイヤモンドプリンセスの時から、不正確及び
実態と違うでっち上げもなにも 感染者数＝陽性者数のまま おもいのままだろ
感染症2類指定のままなのも、 手作業含めて 中共ウィルステロの運用そのもの
>>454 プログラマーだけじゃないよ
技術職はどんな凄腕でも底辺の奴隷
口の上手い詐欺野郎が儲けを全部持っていく
ヒヒヒヒ孫請けには予算0.1%くらいしか来てないんだろ？
みんな知ってるよ
>>442 いや正にデジタル化できる部分じゃん
webスクレイピングとか知らなさそう
プログラミングスキルのないやつに何億払ったって
まともなシステムなんてできるわけないやん
日本人は中抜きしか能がないからな
実力じゃ勝負できん
国民の生体情報全部管理しとけよ
無駄な手続きもいらなくなるし防犯にも役立つ
民間で多重派遣が横行してるのも同じ
中抜きばっかりで現場の技術者に金を回さないから日本はIT後進国になってるんだよ
>>1 自民党さんようやりたい放題だな！！
けどまた自民の圧勝だから、問題無い
抜いて抜いて自分の懐を温めて
増税で国民になすりつけるだけの簡単なお仕事
>>454 日本は製造業メインで、ソフトなんてハードを動かすためのオマケみたいなもんという認識なんでは？
>>457 その問いに必ず「それだと中抜き会社が海外に逃げちゃいまーす！」って脊髄反射で答える馬鹿がいるけど､中抜き業者って基本的に「頭の回転の早さだけが取り柄の無能」だから､海外に逃げたところで単なる無能としてしか生きられないんだよな
>>471 そうだなそれでも国民は自民党に入れるからな
ほんと学習能力とは
>>470 そして貧乏化が加速
巡りめぐって企業に帰ってくる気がするが目の前の数字しか見えてないのか
IT化が進んだら困る人がトップに居る限りポンコツシステムのままだぜ
民間は金儲けの目的とクレーム殺到が怖くてちゃんと作るからな。無責任な役人体質で有名大学の文系なやつらに作れるわけがない
中共ウィルステロの運用的には、 感染者数＝陽性者数のまま おもいのままで
ワクチンが普及しようがしまいが、コロナウィルス対策で経済コントロールやマスク公安警察社会で
ありつづけ、少子化にわをかけて国力衰退での実質政治的経済的植民地化からの
最終目的は領土世襲、ウィグル風にならって民族消滅だろ 自分たちの酒池肉林のために
>>1 中抜きする奴が悪い
いい加減学べ自民党
本気でボケてるなら政治家辞めろ
これは新型コロナに限らない
報告が必要な感染症って結構あるはずなのだが、そういう報告や集計ってこれまでどうしてたんですか？っていうね
メールか電話かFAXか知らないが、そういう手間のかからないシステム化はされてないのだろうね
台湾のは既存の制度をうまく利用できるようにしただけやぞ
日本のデジタル化はマイナンバーみたいな新しいものを作って
はんこみたいな古いものをぶっ壊す利権の付け替えでしかない
>>463 日本の商売の構造がバブル崩壊以降
「いかに良い物を売るか」から「いかにゴミを良い物のように売り付けるか」
に変わったのが大きいのかもな
あとは学閥社会で高学歴が皆事務や営業になりたがって､技術屋＝3K職みたいな扱いにしたのも大きいと思う
>>463 それは既得権益をしっかり掴んで離さない
邪魔する奴を陰で抹殺しようとする組織体が
日本に多いからよ。
理数的なオツムが弱い嫌い、手先を使ったアナログ思考の
ほうが得意な奴ら。 せいぜいソロバン勘定ぐらしか
計算などしたくない奴ら。 人脈を介した根回し政治が
得意な奴ら。
具体的には、かつての公家や武家や豪商などの
日本の封建時代の支配層だわ。
技術職は、百姓や職人にあたる。 つまり「農」「工」であり
下っ端の「商」も含まれる。 かつての身分制度の影響かもな。
それなりに知能がある人を雇えばプログラミングの知識ゼロの人でも各都道府県の所定のサイトの所定のデータを引っ張ってまとめるぐらいのプログラムなら一月もかからん
何ならランサーズにでも頼めば5万もありゃやってくれる人わんさか集まる
これはヤマダ電機でパソコンにパソコンセットしたやつ買わされる老人ですわー
>>456 単に今までの習慣を変えたくないだけだよ
Office365は既に導入されてるけどデスクトップアプリを使うだけに使われてる
たったそれくらいの額をどうのこうの言うのは馬鹿を煽動したいのか？
運用を変えるのにも金と時間がかかるんだよ。
システム入れたからすぐに現場が変わるかと言ったらそうではない。
システムを万能の四次元ポケットのように考えているから物事がうまく行かない。
あと、何でも最初から完成形求めてると時代から取り残されるな
そもそも中抜きするのは天下りのクズどもの報酬のためだからな。
企業は関係省庁からの天下りを受け入れ、天下りの連中が出身官庁とのネットワークを生かして有利な情報を仕入れてその企業に落札させる。
企業はその報酬として天下りにカネを渡し、受注額の中から中抜き。
仕事そのものは下請け、孫請けに流す。
これが日本の官民癒着のシステム。
五輪で不幸にしかなってない
誰だよこんなのやるって決めたの
>>242 うちの会社がアホなのは認めるわ
IT部門の人間の方が現場の業務を理解してる
現場の人間はロボット化してるイメージ
>>477 普通に地方の末端とか設備刷新に手が回らない弱小のとこがついてこれないだけだぞ
オマエみたいな陰謀論で話するヤツがいるからいつまで経っても改善されないのよ
根本的に手作業が大好きなのだよw
一応金かけて作るけどそういうのは出来ても使わないのだ
金の無駄使いかもしれんが、緊急時には実は持ってますと出して使うはずw
>>21 仕事をスマート化してしまうと、仕事が早く終わってしまう
公務員が激務アピールできなくなってしまう
どうせ予算の９９％は中抜きされるんだから意味ねえわ
ジャパン アズ No.1 と言われていた頃、俺が思ったのは未来の日本は国民全員が
プログラムを書けて製造業は無人でロボット化されてるだろうということだ
頭がいいと言われていたからな
それがどうだ
繁栄が冷めてみれば国民はけっこうバカの部類だった
COCOAでアプリ開発での税金マネロンを覚えたんだろ
マジで腐敗が酷すぎるわ
電卓導入時に算盤で検算していたので
ソロカルというのが作られた
今では自動化されたアウトプットを
電卓で検算している
これが日本の文化だ
HER-SYSには入力項目が200もある
誰がそんなもん使うかよ
普通に考えたらそんなにいれたらそれなりのができるはずなのに
どうせＣＯＣＯＡみたいな超中抜きで末端に数百万でつくれってなるんでしょ？
そりゃ12億円の予算のうち
11.5億円ぐらいは消えてるんだから
下請けにまともなシステムを開発しろって方が無茶だよ
厚労省に限った話では無いのだろうけど次から次へと色々問題出てくるものよな
有志募ってgitでオープンソースで開発した方がよほど良いものが使われるだろうなぁ
政府の老害には、ジット？ウスターソース？ってレベルだろうけどｗｗ
大手銀行で大手電機メーカーの一員として働いていたことあるが似たようなもんだったわ。
プログラムの入力ミスかなんかで百人ぐらい集めて印刷してチェックさせてた。
こういうのプログラムできる人がいても上が評価できないからみんな辞めていくしな。
日本は本当にITは遅れてるんだな。
この記事で実感出来る。
>>481 自民党がボケてる国民を笑うのであって
自民党はボケてないよ
20年ほど前に某自治体から受けた仕事
区制への移行で今ある住所を新しいものへと正規化して欲しい
たったこれだけで○○○○万ね
ちなみに「実質1日半」で仕事終わったｗ
開発なんて結局は言い値で適正価格なんてありゃしない
100万で済む話を1億といっても通る
そんなもんだ
>>499 加えて日本の電カルは使いにくいだけのポンコツって事も付け加えておこう
委託された会社も月に1000万で外注されて実際作業は一人が毎日4時間ぐらいかけてやってるのかな?
実質10万ぐらいか
>>499 海外では当たり前の「医療クラーク（医者の横で電子カルテ入リュクしたりする人）」を日本でも見るようになったのって、随分と後からだもんだぁ
で、その日本の「なんちゃって電子カルテ」は、調剤薬局などとは情報共有できてないから
薬局を変えるたびに「紙で」氏名やら病歴やらアレルギー歴などを書かされるわけだｗ
こういうデータの集計ってどこでもエクセルでやってると思ったけど、違うのか？？？
中国企業に外注出せばオッケーだよね
人海戦術で処理してくれる(´・ω・｀)
日本人は目に見えて手で触れる物しか扱うことができないのねん
安心しろNTTデータに丸投げすれば品質はともかく何かしら出来上がってくる
多分起動はするだろう1回は
>>520 例えばお前らがエロサイトを見てる時に表示されるバナーって、日本じゃ低賃金のなんちゃってデザイナーがしこしこと手作業で作ってるけど、
中国ではAIの自動処理で作ってたりするｗ
何年か前に行った深センの集まりで、自慢気にデモを見せられたｗｗ
でその後にそこの会社の事務所（レンタルオフィス）に案内されたんだが、
そこでも入り口から（当時ではまだ珍しかった）網膜認証とか当たり前に使われていた
中国なんかとはもうとっくの昔に逆転してる
都道府県に対する説明会とかは別にして1年もあったら余裕で集計システムぐらい作れるなでも客が糞だと糞システムしかできないな
金融業界でも2010年になってもIT部署は「足で働かないオタク」みたいな風潮あって
世界的なデータ金融への展開に大きく出遅れたというな
Googleのスプレッドシートに入れさせたらいいじゃんね
手作業してるのジジババなんだろうな
近い将来ロボットが47都道府県のHPを見て手入力してくれるようになる
いつまでたっても貧乏で時間のない人、時間の余裕があって豊かに生活する人
その違い、どう行動していったら良いかみたいな本とか研修を散々見てきたがこの国は典型的な貧乏で時間のない国だな
デジタル化が無駄遣いじゃなくて
それに関わる運用や金の流れがゴミってだけでは？
そもそもデータを生み出す関係者に話を通すような進め方になっていないんだろ
データを生み出す側の都合で記録する運用だから集計側の視点だけでシステム化してもポンコツ運用になる
システム化の関係者の定義が根本的に謝っているから単なる無駄遣いになる
USBに入ってるデータをポンしたらオリャなシステムしか想定していないんだから、別に良いんでね
AI何処行ったの集計や計算はお手の物でしょ?
使いこなせないのに何してんの
>>544 AI以前にただのオートメーションができてない
AIはしゃべるラブドールつくりとかまとめサイトの濫造とかには活用されてるよ
うーん、スクライピングかな？
つか、グーグルドキュメントにいれてもらえば？
>>360 電子化前はな
エリートはドイツ語でカルテを書いてたんだよ
9割が電通とか制作に関わってない人に持ってかれて
ゴミアプリだけが残るんだよな
>>549 馬鹿って何でも電通と言えばいいと思っているな
>>547 って言う人いるけど、いつの時代の話をしてるの？
電子カルテ導入前の手書きの時代からカルテは日本語が基本
字がめちゃくちゃ汚い人も多いから日本語に見えなかったり、一部の専門用語を日本語以外で走り書きすることはあるけどね
令和になっても勘違いしてる人が多いんだな
エリートはドイツ語には少し笑ったww
無駄事業でも大きな経済波及効果がありそうなのにどこに消えてるんだ
デジタルに力入れるとか言ってるんだからシステム化しないにしてもせめてRPAくらいは導入しろよｗ
>>547 それ30年ぐらい前の話
略語でも英語の略語の方が多い
基本は母国語
>>540 何のためにプログラミングを身につけたの？って聞かれると「楽をして稼ぎたいから」なんだけど、プログラミングができない人にそう説明しても理解されないか間違いされる
毎日5分同じ事を繰り返すより、5時間かけてプログラミングしてでも自動化したい
そんだけの話なんだけど、もう脳の構造から違うのだろうと諦めてる
開発費なんでこんなに無駄に高いんだよ
給与下げたらいいだろ
デジタル庁は官僚や政治家の資金作りの為の省庁だもんな
これで公務員は忙しい！とか言ってるんですよwwwww
>>555 プログラミングどころか、いつまで経ってもショートカットキーを使いこなせずマウスでカチカチ
キーボードを見ながらじゃないと打てないから誤字や入力ミスだらけ
猿と変わらん
五輪スポンサーのサムスン機でしか使えませんとかならんよな？
実際は1/10の費用でももっとマシなもん作れるけどな
cocoaも3億つかってあのザマだけど2000万あればあれよりずっとマシなの作れるから
ほとんどの金は利権に流しておしまい
税金納めても意味ないわ
>>547 んな事は知ってるが
それになんの意味があるんだって話
デジタル庁を全部インド人に入れ替えたらいいんだよ
一度遅れた日本人には無理だって
IT向け拠出大国になりたいんだろ
庶民向け業者さんのやる気を徹底して削ぐことで市場価格の形成を図り、普及に向いた低価格の物品などは市場から消し去る、
ぐらいはもう政官財のどっかで堂々書いてそうなもんだな、どこだよ？機密か？
>>1 73億円の五輪観客アプリは凄いんだぞ！
ワクチン接種不要で２週間の待期期間も無い神アプリだぞｗｗｗｗｗｗ
>>526 このアプリを入れればどんな国の外国人でも日本入国の際にワクチン接種不要で２週間の待期期間も免除される神アプリ。
震災の時もそうだってけど、火事場泥棒が多いんだよ
どいつもこいつも、ここぞとばかりにタカッテクル
あつ森の開発費より高いレベルだろ
菅お爺ちゃんからしたら、物差しがないから、これが妥当ですと言われたら信じるしかない
振り込め詐欺犯にカモにされてるようなものだな
>>572 だからもう、自公に政権をやらせる必要は全く無い
限界ですわ
日本はね、ホワイトカラーの現場がだめなんだよ。
能無しぞろいで細かいことにモンクヲつける。
従来の運用をかえたくない。
がんだな。
しょっちゅう外国に機密情報漏らすゴミカスの集まりなんだからもう外国に発注すればいいだろ
税金はボーナスだと思ってる連中ばかりだから
段階的成果報酬にしない限り無駄やで
HPから数字拾って集計するだけならすごく簡単だと思うけど
業務改善も考えずに全部手作業なんか
>>569 すごい
もはやアプリの域を超えてアプリの部分は消滅してるな
デジタル化は無駄遣いって言ったら10年20年100年先までFAX、手作業のままになる
デジタル化で無駄が出たら規制をなくす動きになるんじゃないの
野党がきちんと追及しないから何十年経ってもIT後進国、生産性低いってバカにされる
プログラミングは独りで十分
これが分かってないから日本は駄目
>>550 馬鹿みたいに絡んでくるのは事実なんだけどな
日本は自由競争を嫌う人が多いけど、今の中抜き階級社会ははっきり自由競争以下だろ
真の自由競争社会なら能力のある奴が成功し中抜きするしかない無能は淘汰されて、日本は今よりはるかに強い国になれるのにな
>>581 ココアも多分下請けの下請けの下請けの１人が作ってんだよ
大手警備システム（開発費１億円）を俺１人で作ったときそうだったし
みんな低技術集団のパーソルなんちゃらテクノロジーに丸投げ？
>>585 あんなところが中抜きの最上流にいるの驚きだわ
せめてNTTデータとかだと思ってた
あの会社はなんなんだろう？
慶応閥とか？
どうせベンチャー助成金詐欺とかで成り上がったんだろ？
いやいやｗ
デジタル化云々じゃなくて、なんで厚労省が自治体のHP見なきゃならんのｗ
そんなのデータで送ってもらうものじゃないの
そんな盗み見て集計とか個人管理のサイトかよｗｗ
絶対に成功しない。マスクと同じ
ゴミを作って無理やり成功アピールのお決まりのクソ対応
言い出しっぺがバカだとなにやったって無駄遣いになるよ
>>589 仮にそれやるとしても、適当なスクリプト言語でスクレイピング処理を書けばいいだけ
俺でもすぐ書ける
自治体のサイト1つあたり1時間5000円で書いてやるよww
そのレベル
プログラミングができない人って根本的な発想ができないんだよなぁ
当たり前だと思ってる事が実は当たり前ではないのに
>>575 つまらんことに文句をつけて時間だけ浪費するよな
>>589 そこだよなそこ
3分でフォーマット書いて升目に数字書いてFAXでも送ってもらえば
手作業で入力でも大した手間じゃないはずだろうにな
Webでフォームでそのうちにーとか言ってないで
さしあたりはＦＡＸでやればいいのに
頭が固いのかな
>>595できない理由はセキュリティーとか入札とか予算とか承認とかそういうとこじゃなかろうか
そうじゃない可能性もありすぎて怖いけどｗ
80代のジジイが政権の中枢だから
あいつらパソコンの電源入れることはできるけどシャットダウンの仕方は知らないからな
利益供与が止まらない
コロナ終息したら政権交代させて金の流れを徹底的に洗い出してほしいね
>>599 すぐPC壊れたって言うんだよな
壊れてんのはお前の頭だって思うけど
同じこと何度も聞いてくるループ
回りにいる60代以上の奴の話
>>1 この手の人達は社会党の頃から何も変わってないんだな。
なんでもデジタル化にしたらいいってわけではないからな
AIに政治してもらえば無駄省けるんだけどな
中抜きも会食もしないし24時間働くだろ？
中抜が目的化しているんだよな
日本の産業全体が病んでる
この分だと、日本で自治体のサイトの感染者数を毎晩集計するシステムを作ろうと考えて、
富士通やNECなどに見積もりを出したら、足元を見られ、10億とかになるんだろ
それだったら、残業して手で集計したほうがよいということになる
入力だけさせるシステムで、アウトプットを管理者側の都合良い仕組みしか作れないアホなSE達が作ってるから誰も使わんくなる
>>611 インプット側のフォーマットが正規化されてたらアウトプット側はどうにでもなるんだけどね
5chってろくにプログラミングもできないくせして、なんか自分は理解してます風に上から目線な人がいるから面白い
>>602 プログラミングができる ＝ パソコンのOSにも詳しい ＝ パソコンの事ならハードウェア側でもなんでも知ってる ＝ TVや電子レンジが壊れても治せる
あいつらの頭の中のレベルはこんなもんwww
>>617 機械の事ならなんでもできると思われてる
エンジニアあるあるだな
彼らはまずソフトウェアとハードウェアという概念すら理解してない
統合を許さなければ中途半端なゴミをつくり続けるしかないだろ
>>1 国会議員や地方議員の選挙の度に公民館で何十年前の鉛筆を使って手作業で集計して市役所職員に5万円以上のお手当てが出る方が信じられない
オンライン選挙はいつ始まるの？
どこもそうだけど知識が皆無な人間が声高らかに現場に吠えるよな
皺だらけの老害かい?と聞くと大体が30代～50代だから南無阿弥陀仏としか言いようがない
では無駄だらけの役人の仕事は全て民間の力でスピーディーにｗ
73億円の五輪アプリ
なんと！インストールするだけで～
入国14日待機無し🙆
ワクチンの接種無し🙆
市中行動制限無し🙆
の神アプリ😇
アクセスが重すぎて、国税局の納税関連のサイトすらまともにつながらないが
>>618 パソコンに詳しい人はパソコンのことなんでも出来ると本気で思ってる
ソフトとハードかを違うこと理解させるのすごく大変
堅牢なマイナンバーベースの基幹を作り込む所からスタートだろ
デジタル化の意味を考えてからスタートしろ
ここのステップでこけると未来永劫無理だぞ
停電に左右されない手動式計算盤を使ってるんだぞ（誇）
デジタル化をするためのデジタル庁ではない事がよくわかったw
マイナンバー奴隷を広めるためだw
結局、税金を無駄遣いして自分や自分の仲間の懐にいれることしか考えてないんだよな
自公政権の政治屋は…
で、そんな豚にも劣る連中を支持してるのが、日本の選挙民と…
終わってる
まあ本当に優秀だったら日本にあるコミュニティサイトを育てるからなミクシィとかニコニコ動画とかね
管理もしないくせに中抜きだけする奴らの責任なんだからそこ厳しくしろよ
今からやるでは遅すぎる
なにか別なもので収益見込めて
そのついでに手を出すもの
初めてITがオリンピックって幼稚すぎる
米国ジョンズ・ホプキンス大学が発表する世界の新型コロナウイルス感染者数は、
中国人大学院生が作ったアプリをもとに、コンピュータが自動集計しているんだろ。
税金を使うのが目的であって、国民の利便性のためではない
だからこれでいいのだ
>>299 それはない
国も全国自治体のIT連携規格統一しようとしてるからそこで個人の思想で拒否る管理職は表舞台で生きていけない
システム開発で予算10億なんてそんな夢のような現場見たことないぞ
必要なのに収益が見込めないようなのは税金でやりゃええが
9割がた寄生虫の懐に入るのがあかんねん
>>1 世界最悪の腐敗組織自民公明による俺も俺もと税金４兆円食い物にした人殺しと差別の犯罪者集会五輪と同じだな
JALだのANAだのｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人を制限したところで充分ではなく､最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
ｺﾛﾅの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､
ｺﾛﾅ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど､国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
さらに航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅでは､多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし､
いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
また､後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外に何もありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
航空法廃止､私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾏｯﾄｳな社会にしましょう
中抜きするなとは言わないが
4億貰って下請けに1000万円しか寄越さないというのは禁止にしろ。
そもそもそういうのは横領だろ。パーソル逮捕しろ。
>>644 パソナじゃなくてパーソルな。諸悪の根源、悪の権化、パーソル。
俺がクローラーで30分で作ってやるよ
fbの無料枠内で収まるから
管理グーグルに全部お任せで維持費も月額0円だぞ
>>652 まぁこの手の輩はまずスクレイピングという概念すら知らない
知らないから発想もできない
無知ってそれだけで罪だよな
>>1 そろそろ政商の竹中平蔵を逮捕しろよ
どんだけ日本の金掠めていくんだよ
デジタル化が無駄遣いなんじゃなくて豚に真珠なだけだろ
外注先の会社はこっそりプログラムかスクリプトでも作ってやってるだろ
無駄な経費かけるより得だし
発注側には一県監視確認2万円ｘ47県ｘ30日とかで請求とか
予算はそれなりにつくけど、中抜されまくって実際に開発に使われる金は少なそうなイメージ
菅は実務能力なさそうだもんな。
田中角栄はやっぱり抜群に実務能力あった。
自分で法律作って事業も成功させるんだから。
物形の無いものだから国民騙しやすいだろうと思ってるだろうが
バレバレですよ、ソフト内容と予算総額の乖離ｗ
そりゃ12億のうち11,9億は懐に入れただけだしｗ
ホームページから数字拾ってくるだけとか、excelVBAでも出来るんじゃね
こんな作業外部委託するとか、どこの会社にいくらで委託したんだよ
日本が凋落し続けている理由は、山県有朋に毒殺された「大正天皇の呪い」にあります。以来、
裕仁→裕の字とは真逆の敗戦、焼け野原の最貧国に転落、バブル崩壊
明仁→明の字とは真逆の失われた30年という暗黒時代
徳仁→徳の字とは真逆のパチンコ朝鮮人などが跋扈、専横する不徳の時代に
最も危惧されるのは、悠仁の時代。「悠」の字とは真逆の日本と天皇制の終わりが訪れると見ています。
これを打破するには、大正時代に立ち戻り、歴史を正しく紡ぎ直すしかない。
鬼滅の刃のヒットもそれを証明しています。
アプリは子供がまたがって漕ぐフェラーリの乗用玩具
予算は本物最新型フェラーリ新車って感じだなｗ
>>7 コームイン村に伝わる由緒正しい儀式が手作業なんだよ
eTaxクソ
あんな分かりづらいアプリでコロナだから確定申告はeTaxで！とか言ってるけどヤバイって
Windows3.1時代のアイコンかよってくらい古くさい
メニューも意味不明
一般向けのアプリなのに職員向けに作られてるとか完全に気が触れている
今のシステム関連見てるとIT技術者がかわいそうになるぐらい使う側が対応出来てない
技術者サイドがバカに合わせて作るから結局中身デジタルで操作ほぼアナログという
ワケの分からん仕様で作らされる
>>565 意図せずお前のカルテに「末期がん」って日本語で書いてあるの見えたらどうする？
>>1 利権優先自民政府の恐怖政治で官僚が言い成りのまま+
地方公務員が余剰人員を抱えることになるから現場が抵抗するねｗ
住民税を半分にするまで強権発動でいいけど
国会議員が余禄を集める規制も必要だね
下請け孫請けに中韓業者使って節約したつもりが
バックドア仕込まれてたり情報漏洩でドコモ口座や年金機構マイナンバーみたいな事になってるので
とりあえず
守秘義務罰則強化とセキュリティ関連予算額を米軍並みにしないと
>>674 そのセキュリティ関連予算の投資先がNECとか富士通で大金かけてゴミが出来上がるってオチだろ
パートの手作業に任せた方が安い
(1年間の予算)
IT化？5年で元が取れる？
俺がいなくなった後なんて知らんよ
無駄遣いするな
立憲民主党の尾辻かな子
ああ、またこいつか
病人差別は容認するかな子さんね
もう、アプリは、大手のゲーム会社に発注すりゃいいのに
実力も経験もない天下り企業とかに任せるから
金だけが消費される
>>1 リテラ
公務員が減るから、
共産党はデジタル化反対。
リテラの記事は取り上げるなよ。
>>1 もうこの政権はムチャクチャやん
菅が無能過ぎて税金をアホみたいに何の意味もないことに垂れ流して
未来の子ども達が不幸になる
菅のクソのせいで、未来の子ども達が不幸になる
ふーん、民主党時代の住基ネットとか
Googleアース発言とか、科学予算仕分けカットとか
左派の言うことは寝言ばっかり
>デジタル化は無駄遣い！
違う。中抜き構造が無駄遣いの元だからデジタル云々じゃない
>>683 正直、与党も野党もＩＴには弱いよ
前のＩＴ大臣とか与党だから大臣になって目立っただけで、議員とかだいたいあのレベルだろ
やっぱり年寄りじゃダメなんだよ
>>2 FAXもそうだが、日本は老害すぎて呆れるって外国人も言ってたな。
未だに墨すって毛筆で書いた履歴書送れって、しかも郵便で。
あとベトナム人の間で驚かれてるのがコンビニにコインケースが置かれてることだって。
デジタル化が無駄遣いなのではなく
中抜きされて開発に使われないのが問題
中抜きが無駄金
日本は世界一若者に厳しく老人に甘い国だから仕方ない
>>679 未だに根性論で乗り切る電通なんかが仕切ってんだろ。
あそこうさぎ飛びなんかやらせてるっていうしなｗ
戦前の時代のテクノロジーしか使えないよ。
>>689 ３年前転職したときも面接で「そろばんできる？」って言われたときは完全にこの国終わったと思って背筋が凍り付いた。
電卓ですら海外ではもう見なくなったのに未だに日本は健在だからなぁ。
>>692 未だに週6勤務も健在というオワコンぶり
デジタル化すると、公務員の仕事が減るからね。あと利権。
>>306 まぁ、だからサイボウズがキントーンを使って集計システムをさっさと開発してたんだよ
大阪府がそれを使ってて、サイボウズが公開してくれたので
ほかの自治体も使ってたわけだよ
でもそこで政府からハーシーズを使え、でないと補助金ださないとお達しが来た
で、使いづらいシステムだけど仕方ないから入力してたっていうのに
肝心の中央ではハーシーズで集計してなかったという
もうなんなんだこれは
私が入社する前はＩＴ政策で来たインド人に苦労してたらしい
都合が悪くなると言葉の壁を盾にとかぼやいてた
>>17 公務員の世界ではコスト削減を提案したら村八分にされる
本当に酷い扱いになるから絶対に無駄を指摘したりしてはいけない
無能で声だけでかいやつが愛される組織
おまえらFAXを馬鹿にするけど
今FAXは変な進化を遂げてるぞ
プリントアウトしないで、パソコンでFAX画像を表示して
画像にテキストを画像アプリで書き込んで画像で送りあうという謎進化だぞ
テキストやデータではなく、画像を送りあって仕事してる
なんで在日トンキンのオリンピックに国費から金出してるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンキンだけでやれよ乞食土民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう高齢者には厳しいかもしれないけど
大臣クラスにはパソコンの電源入れるとこからメールやZOOM自分でできるくらいの
技術と知識持ってからIT関係の発言してほしい
日本がここまで酷いことにがっかりしてる
受注してる会社のトップが強すぎてやめるとも言えないのかなあ
富が偏るわけだわ
仕事しないおじさんがいつまでも上役について高い給料だけもらって
部下には文句ばかり言って士気を弱めてるのもどうにかならないのかな
男優遇社会の歪みだな
右から左に流してるだけで
何億も設けてる奴がいる
マジで禁止しろよこういうの
実は以前、役所の仕事をやったことがあって
自分が早く仕事終わったから
「手伝いますよ」って言ったんだよ
民間だったら「ありがとう頼むよ」ってなるじゃん
でも役所は違う「いい！俺らの仕事だから！」って文句言われるんだよ
唖然としたのと同時にこの国は駄目だなと思った
カスゴミの狙い
COCOA中抜き
↓
デジタル化は無駄遣いと国民に強く印象付ける
↓
政策を鈍らせ日本をさらに周回遅れへ追いやる
↓
サードワールドマンセー
>>1 またパソナとかに丸投げするのか？
今度失敗したら自民のクソども皆殺しにするぞ
竹中グループのアプリ開発はクソ
素人軍団、業界から去れ
悔しかったらまともなの作れよ
アホばっかりだから無理だろうけどな
これ現場で入力しろって言ってんだけど生体認証みたいなところでセキュリティ確保してるしめちゃくちゃ使いにくいからまだ手作業のほうが早い、みたいな感じなんやろ
菅がデジタル相を置いて、今デジタル庁開設準備室やってるからもう少しの辛抱だ
そのデジタル相は河野に「押印廃止」のハンコをプレゼントしたんだ
五輪観客アプリって具体的にどんなものなのか何に必要なのかわからない
もちろん73憶もかける価値のあるものなんだよね？ｗ
>>1 下請け一点3万7千円だぞ！
ふざけんなよ、誰のポケットに入れてるんだ！
晒せよ馬鹿ども
五輪関係者たちの小遣いやら議員へ200万円小遣いやらインチキ飲食店居酒屋への180万円やら何なんだよ
これらをいますぐやめろよ、馬鹿馬鹿しい 店が潰れたって総理大臣が保証した生活保護があるんだろ？
そういうことだよ
コロナで減収のひと全てが生保もらえるならみんなそうしたほうがいい。
しかし実際は審査でバンバンハネられるのだから、ちっとも救済になどならぬ
糞五輪のために日本人が我慢しろだの辛抱しろだのなんなんだよ
外に出ないとカネを作れない国民のことは見殺しかよ
元気な国民がいてこそカネ稼いでカネ使ってくれて経済回るんだろ。
実績あるんだから広く定額給付金と持続化給付金にしろよ
１、日本全国20歳～59歳の日本国籍有者で年収300万円以下へ一律30万円給付金を出す（前回の失敗は未成年者や公務員にも配ったこと・今回20～50代の自由移動が感染拡大させてること）
この条件なら未成年や公務員や年金者は外せる
２、日本全国第１回目持続化給付金を貰った事業者へ第２回目持続化給付金を出す（2019年の確定申告をしている書類がある、給付先がわかってるので手続き簡易、
年末年始と今から2019年の確定申告するような奴らはインチキ）
業種関係なくきっちりこれをやって、
あとは日本全国一斉に緊急事態宣言「外出禁止」と命令するのが一番。
出歩いて遊んでる未成年者については保護者の責任
上記の２つで潰れるような飲食店居酒屋はもう潰していい。
自粛しろしろ言うのは簡単だけどな、
ステイホームでは生活できない人は沢山いるんだよ
健やかな国民がいてこその経済なんだからその順番を間違えてほしくない。
貯蓄もない独り暮らしや会社所属でもない（有給や保障がない）人たち、
子どもや老人を扶養にしている１人働き手家庭、
ステイホームや自宅療養で困る人はたくさんいる。
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金または入店禁止、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要、通報システム作ればいい）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
入院したくとも入院病床は無い
入院病床が無いのに入院拒否は罰金
世間体を気にして家族の検査を断るケース激増（隠れ感染者、見かけ上の検査数陽性数が減る）
自宅療養者へは解熱剤のみ（そりゃ死ぬだろ）アビガン配布は無し
詰んでる
ここで批判してる奴らは日本のDXを何としてでも
阻止したい連中なんだろうな。
日本発のGAFAの誕生を何とか阻止したい連中の工作か単なるバカだろ。
今日本に最も必要な改革はDXだろ。
外国人は日本の失敗を許さない文化を見て
「失敗が許されない社会でイノベーションが起こせるわけがない」
と絶句する。
IT分野で極端に遅れている日本がコストを支払うのは当然だ。
先日ロケットを墜落させたイーロン・マスクは
「最高のサンプルが手に入った」と笑顔で語った。
>>720 アプリのひとつも作れないガイジはすっこんでろや
むしろ今どきアプリのひとつも作れないどころか
てめえの端末が四六時中あちこちに接続して情報たれ流してることすら掌握できない
お前みたいなバカを全員死刑にすりゃあっという間に圧倒的なデジタル国家になるわ
そういう健常者だけになれば余裕で税金泥棒のいない夜警国家にできるしな
>>722 稀に見る低能だな。
もはや知的障害そのものだが、酔っ払いは自分が
酔っ払いだと気付かないのと同様に、今日本が置かれている現実を
客観的に分析できないアホ。
このＩＴ負け組の日本国内ですら勝てない豚は所詮こんなもんだろ。
日本国民を片っ端から死刑にすればたちまちデジタル国家になるとか
今時引きこもりの厨房でも恥ずかしくて言えない妄言だなｗ
こういう馬鹿を見ると日本の人材はこんな間抜けしかいないのかと
絶望すら覚える。
少しＩＴ関連に興味を持ってるだけ（知識はゼロｗ）のオタク虐められっ子の
引きこもりに対してＩＴ人材は大げさかｗ
やろうとしている事は良いんだけれど随意契約した先が問題あるんじゃないの？
>>698 TIFF形式も知らんのだろうが、それ20年ぐらい前（もっと前かも）からできてたけどね…
そこからテキストデータを起こす事だって、当時から簡単にできてたし…
ダメな奴は何をやってもダメ
そしていつまで経ってもダメ
違うよ
使いこなせるヤツがいないだけだろうが(๑´ㅂ`๑)
内訳を公開してからにすりゃいいのに
大作ゲームでも作るのか？
>>725 何必死にアウアウ意味不明な駄文まき散らして自己紹介してんだ馬鹿ｗ
お前ほどの知的障害者がこの世に存在するわけねえだろクソガイジｗｗｗ
デジタル利権か、
何にでも利権つくる無能政治家とゴミ役人
10年後 振り返って
最大の功績はハンコ廃止だけ
それ以外何もなかった
ってことになります
>>1 税金を無駄に使えば使うほど上級国民は儲かるので
自民党の政策としては正しいんやで
>>1 手作業集計システムに12億www
無観客試合に観客アプリて何やねんwww
>>697 暗黙の了解をを取っ払えると組織が活性化しそうなのにな
公務員になる人も地力はあるのに勿体ない
日本における公務員一強みたいな歪な構造が無くならない限り望み薄か
>>618 まぁそこをわからずに聞いてくるやつより詳しいのは確かだから
暇なら見てやるけどな
>>643 国の思惑は仮にそうでも
市町村の役場の人間にはデジタル化拒むやつたくさんいるやろアホか
>>671 インフォームドコンセントで結局知ることになるだろ？
患者本人のカルテの内容を隠す意味は？
>>742 ちがうだろ
バブル期はほとんど民間いって無能が公務員なってたぞ
結局景気次第だし
最近は優秀なやつは起業したり、ガーファとか外資コンサル、外資金融目指すから
公務員は名実ともに無能だろ
うちの会社でも謎の手作業信仰あるからなんとも言えんわ
何かあったらとうする！
って言って必ず確認ボタンを押させる
確認のためのモニターもたくさん用意する
バカかと
だいたい集計システムごときで12億もかからないからな
保健所と病院に集計用アプリが入ったiPad配っても大した金かかんねーしな。クズ以下の情弱しかいない訳か？
そもそもコロナ特設ページを自治体ごとにばらばら作る必要があるのかって思うわ
全部ひな形配って、規格統一、必要に応じてバージョンアップするだけで国全体で見れば開発費は１/１０以下だろ
それに加えて、医者が医療に必要だとする検査件数と陽性率を主軸にして
追跡調査や行政調査、民間の任意検査はそれぞれ区別して自治体ごとに任意で集計すればいいのになんでごっちゃ混ぜするのか意味が分からない
コロナ関連の検査数陽性者数やら追跡数等の数値はリアルタイム集計HPで表示出来るのに何故やらんのか。やましい事があるからやらないのか、バカなのか。
システム仕様を明確にして入札にしろ。
中国人がいる企業は応札禁止で。
こんなもん1億もかかるかよ、馬鹿が。
東大に行ったからポンコツになったのか、厚労省に入ったからポンコツになったのか
>>455 ならwordの校閲機能使って、指摘箇所にコメント入れたwordファイルをメールで返信してすればいいだけ
Faxなんぞレガシーな仕組みつかってやり取りすることこそご無駄の極致
中等症で入院した身として一言。
濃厚接触者の追跡を役所のオバハンが固定電話使って口頭で確認してる時点でこの国は終わってるよ。
こっちは肺炎で会話もままならんのに、名前の漢字確認とかしてくるんだぞ。必要事項アプリで入力するだけではるかに効率上がるのにそれすらやってない。これで忙しいアピールされてアホかと思った。
>>757 東大のポンコツが厚労省行くんだよ
あと文科省とか
どーでもいい省庁
>>759 まぁそう言う仕事をやったことないから分からないだろうが
そう言うのってシステム化するとむしろ効率悪くなるのだぜ。
例外的なことだらけになるからな。
そしてシステムとの二重チェックが必ず発生してくる。
紙とエンピツが最強の世界だよ。
>>408 ほんとこれ
「俺コード書いたことないぜ」と何故か自信たっぷりに言い放つPMやSEのなんとまぁ多いことよ
「（今は書けないが）コード書くくらい誰でもすぐできるし」なんて言ったやつもいたな、そういうのは実際製品品質レベルのコード書けるようになってから言えと、カッコ悪い
>>744 そういうやつは移動中させられるだろっていってんだよアホ
>>761 役所とかこんなバカだらけなんだろうな。そりゃ、台湾はおろか韓国にすら負けるわ（笑）
>>758 455の言いたい事が何もわかってないな
それだと軽く確認だけして「すべて承認」押して終わるだろ
455の言いたい事は
間違ってるところがあれば入力し直す手間がかかる
→いちいち修正するのが手間
→修正する必要ないようちゃんと作ろう
っていう事
>>761 マイナンバー連携してたら名前の漢字とか聞く必要なんかなくなったな
パソコン使えないやつは現場のごみ処理施設に回せよ
べつに償却しても構わねーから
>>766 マイナンバー一枚で保険証も
免許証もいらなくなる世界を
想像したのだが アホだったわ
>>723 そうだろうな
この手の報道はバカが書いてるからしゃーないけどデータの集計自体はExcelでも楽勝
問題はデータの収集
多忙な現場でいちいちアプリ起動して入力なんてするより紙に書いてFaxの方が速くて確実だよ（手元に記録も残るし）
旧態依然の昭和脳のまま
今まで何にもしてこなかったからだろ
そりゃ金がかかるよなw
>>6 「実態を変えないままでのデジタル化」は無駄遣いの何者でもないよ。
つまり「デジタル化」を進める前にやらなきゃならんことがあるという話。
更に言えば、そんな直ぐに出来ることではないから、コロナ対策に託けて
デジタル化推進みたいな話は確実に失敗することになって無駄遣いになる。
>>772 >>771が現実により即しているよ。
デジタル化の推進だのを全否定する気はないが、火急の対応が必須となる事業に持ち込まないでくれ。
きちんと制度設計されて実機確認や試行もした上で導入するならいざ知らず、今の政府の能力じゃ、口を
出せば出すほど無駄な仕事が増えるだけ。
業務クラウドにしてアプリ開いてに入力して終わり
あとはデータベースに共有されるから別に大したことないだろう
普通は民間が先にやるとかおかしな国になった
行政が先にやって手本見せるのが日本だったのに
行政がこんなんだから民間と国がおかしくなるんだよ
40億はどれだけ中抜きされた？
cocoaレベルだと38億くらい？
てんやは一番無駄なのは中抜きじゃ無いですかね
なんの成果もあげてないよ
【社会】「50人を土下座させ、1人ずつアプリの開発続行」
スレタイ一覧でこういう風に見えて震え上がった…
平成の30年間、この国は鎖国してたんだろうか
昭和から何も進歩してない
ホントデータベースの業務アプリなんて全く難しい技術じゃないのに。無駄金使いすぎていて怖いくらいだよな。紙と鉛筆とか笑わせんな
アプリケーション自体はむちゃくちゃぼったくって500万、保守とサーバー代で5億ももらえれば20年は余裕で運用出来んじゃねーか
>>776 課題はデジタル化じゃないんだよねｗ
国民向けには、政府も被害者面で予算切ってて困るけどな＞＜
自民党的には、まんまと政治家とつながりのある会社に仕事流せているから、結果オーライというか歓迎なのもかもしれないけど、
国民は馬鹿にされているな。
ぶっちゃけ二桁億円程度のことで
ガタガタうるせーなーとも思うわ
>>778 むしろ、民間レベルでやったほうがまとまりやすそうだなｗ
競作させて、出来がいいのを正式採用すればいい。
>>781 昔、起業交流会で、ITシステム依頼専門の人の話聞いたけど、小規模だと複数の人に発注して、納期や完成度のリスクヘッジを取るらしい。それ思い出した。
そもそも架空のコロナに便乗して税金抜いてるだけだもんな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
73億追加してまたまた誰も使わない糞アプリ作るんだろう
日本の衰退はデジタル化の遅れではなく河野や菅みたいな人間が人の上に立ってしまう
そういうとこが理由だろう
>>1 この政権は何のためにデジタル化するのか
根本的な最も大事なことがわかってないような気がする
実例研究課題 カバラ数字 5 は変化 次の例の変化の意味は
某社は広いバイパス新道を使わず 歩道無き狭い旧道使う
騒音 振動 排ガスを撒き散らしている 地面師詐欺で55 億円の損害生んだ
税金を五輪関係者たちの小遣いやら議員へ200万円小遣いやらインチキ飲食店居酒屋への180万円やら何なんだよ
これらをいますぐやめろよ、馬鹿馬鹿しい 店が潰れたって総理大臣が保証した生活保護があるんだろ？
そういうことだよ
コロナで減収のひと全てが生保もらえるならみんなそうしたほうがいい。
しかし実際は審査でバンバンハネられるのだから、ちっとも救済になどならぬ
糞五輪のために日本人が我慢しろだの辛抱しろだのなんなんだよ
外に出ないとカネを作れない国民のことは見殺しかよ
元気な国民がいてこそカネ稼いでカネ使ってくれて経済回るんだろ。
実績あるんだから広く定額給付金と持続化給付金にしろよ
１、日本全国20歳～59歳の日本国籍有者で年収300万円以下へ一律30万円給付金を出す（前回の失敗は未成年者や公務員にも配ったこと・今回20～50代の自由移動が感染拡大させてること）
この条件なら未成年や公務員や年金者は外せる
２、日本全国第１回目持続化給付金を貰った事業者へ第２回目持続化給付金を出す（2019年の確定申告をしている書類がある、給付先がわかってるので手続き簡易、
年末年始と今から2019年の確定申告するような奴らはインチキ）
業種関係なくきっちりこれをやって、
あとは日本全国一斉に緊急事態宣言「外出禁止」と命令するのが一番。
出歩いて遊んでる未成年者については保護者の責任
上記の２つで潰れるような飲食店居酒屋はもう潰していい。
自粛しろしろ言うのは簡単だけどな、
ステイホームでは生活できない人は沢山いるんだよ
健やかな国民がいてこその経済なんだからその順番を間違えてほしくない。
貯蓄もない独り暮らしや会社所属でもない（有給や保障がない）人たち、
子どもや老人を扶養にしている１人働き手家庭、
ステイホームや自宅療養で困る人はたくさんいる。
ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金または入店禁止、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要、通報システム作ればいい）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
入院したくとも入院病床は無い
入院病床が無いのに入院拒否は罰金
世間体を気にして家族の検査を断るケース激増（隠れ感染者、見かけ上の検査数陽性数が減る）
自宅療養者へは解熱剤のみ（そりゃ死ぬだろ）アビガン配布は無し
詰んでる
日本のガソリン車が世界で席巻してると言っても
サイドミラーのウィンカーとかLEDのデザインヘッドライト LEDデザインリアランプ
新しいことはたいがい欧州車だからな
日本の大手は冒険しにくい社風だし
政治自体が昭和で脳が停止してるからな
中抜きだけ拡大しただけ
そういうのが架空のコロナで明るみになっただろ
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
>>55 FAX用紙を規定マークシート化すれば、OCRで自動入力化は出来るぞ
８３歳の幹事長と７２歳の首相と８０歳の経団連だろ。年齢でデジタルは無理！
牛馬で農耕、水道は無い、ご飯は羽釜、暖房は囲炉裏、風呂は五右衛門、冬は漬物がメインのオカズ、衣服はかすり、が幼少期
これでどうして中韓に勝てる？
>>67 それはデータ移行に予算やリソース割けないほうがアホなだけだろ。5ヵ年計画とか立てて、先に1、２年データ移行の下地を作らなきゃ。
国が音頭取らなきゃ無理だがな
>>98 あるよ。その癖、予算はシビア。
パッケージソフトは安いのに、うちのシステムはなんで金かかるんだとか言いそう
森友→オリンピック→コロナ
新自由主義者とカルトが活躍する社会のDSの下請け政権は
増税しまくってずっと中抜きしかしてないもんな
😷ｺﾞﾎｺﾞﾎ
>>118 運用を変える強権が必要だな。
PDF以降は不要にするしかない。
担当がwebで登録、PDF印刷可能。、上司の電子印でデータコミット。コミット後、各担当は閲覧可能。
アラームつけとけば、メール、FAXのやり取りは、ほぼ不要になる。
>>408 昔はコーダーがランク上げていってから上流工程の設計まで成り上がるの普通だったからな。
コーダーから見て、変な設計しなかったんだよね
>>754 国が遅いから自治体ごとに始めちゃったんだろ
そりゃ国のやることを待ってられないわ
挙句にこんなザマだし
役所と付き合ってると現場がデジタルを嫌がるのは何となくわかる
意味のないセキュリティ信仰が厚くてPPAPメールはもちろん、テレワークもいつも使ってるのとは別のテレワーク用PCを持ち帰らなきゃできないらしい
>>806 セキュリティー観点は、
できるだけデータに接する人数を少なくするだからな。
ローカルネットは社内にクローズして、外部接続する端末は、ローカルとは切り離した一台だけとかザラ
73億の観客アプリってなんやねん
超大作オープンワールド観客アプリか？
そもそも観客アプリってなんのためにあるんや
システム開発も下請け孫請け曾孫請けで実際は安く作れるのに意味ないお金ばかり掛かってるからな
元請けが責任取るわけでもないから下請け禁止にした方が良いのに
お上が無知な上に専門家を選りすぐったり無視するのが当たり前だから無理ゲー
こんな位組織内でチャチャって作る奴いるよ普通。サーバーは外部に委託するにしてもさ。お国の中枢にまともなプログラマーが1人もいないとか信じがたいわ
大学生に作らせたら良いのにな。学費免除と返済不要の奨学金をぶら下げたらガチで良い物作って来るぞ
>>408 最近だとでかいとこは大体これだね
手を動かすことは誰でもできる作業だから安く買うって発想だがそもそも設計出来る人がほぼいないみたいな
日本の役人はITを骨抜きにすることしか考えていないからな
効率化すれば自分たちの権益や仕事がなくなるとわかっているのに
まともに推進するわけないからな
今のままじゃIT化すればするほど非効率になるだけだ
菅義偉は天才だろ
どうすればこんな無能が総理大臣になれるのか？
人を騙す素晴らしい才能の持ち主だよ
20位「L.A.ノワール」ー 推定5000万ドル（約50億円）以上
19位「ヘビーレイン」ー 5560万ドル（約55.6億円）
18位「ヘイロー：リーチ」ー 5500万ドル（約55億円）
17位「ヘイロー3」ー 5500万ドル（約55億円）
16位「グランツーリスモ5」ー 6000万ドル（約60億円）以上
15位「トゥーヒューマン（Too Human）」ー 6000万ドル（約60億円）
14位「メタルギアソリッド4」ー 6000万ドル（約60億円）
13位「ワールド オブ ウォークラフト（World of Warcraft）」ー 6000万ドル（約60億円）
12位「ゴースト リコン フューチャー ソルジャー（Ghost Recon Future Soldier）」ー 6500万ドル（約65億円）
11位「クライシス3」ー 6600万ドル（約66億円）
10位「ウォッチドッグス（Watch Dogs）」ー 6800万ドル（約68億円）以上
9位「シェンムー」ー 7000万ドル（約70億円）
8位「ディズニーインフィニティ（Disny Infinity）」ー 1億ドル（約100億円）
7位「トゥームレイダー（Tomb Raider）」ー 1億ドル（約100億円）
6位「レッド・デッド・リデンプション」ー 1億ドル（約100億円）
5位「グランドセフトオート4」ー 1億ドル（約100億円）
4位「デスティニー（Destiny）」ー 1.4億ドル（約140億円）
3位「ファイナルファンタジー7」ー 1.45億ドル（約145億円）
2位「スター・ウォーズ：ザ・オールド・リバプリック」ー 2億ドル（約200億円）
1位「グランドセフトオート5」ー 2.65億ドル（約265億円
73億でどんなアプリができるか楽しみだな
開発会社がうちなら3億で充分やれますとかコメント出すんやろな
IT大国、デジタル大国ニッポンって言ってた時期なかったっけ
日本政府の丸投げ体質を改める時だろな。今のままだと政府の人材に専門性をもった人間が残らないだろ。パソナ、電通、パーソナル。
ほぼ人材集めから管理までほほ丸投げだろ。せめて仕様管理や納品精査は国から人を出すべき。
責任を曖昧にするのが一番良くない。
今回は、管理すら丸投げし、現状を把握出来てない厚労省が一番悪い
>>823 何でも外注なんだから専門なんてもとからないだろ
７３億円の五輪観客アプリ
行動履歴を記録するだけで、感染を防ぐわけではないのだろう？
この件はher-sysに入力しない末端が悪いんだろ
COCOA開発費＝3億円
HER-SYS＝50億円
五輪アプリ＝73億円
次は3桁の大台突破かなｗ
PS4のグランツーリスモが開発費70億らしい
あんなすごいCGのゲームと同等のアプリを開発するなんて
政府もやりますね！
最後はSEが2-3人と派遣PG10人くらいに丸投げですね
まあ1000万円くらいで全部やれとww
>>1 山田 真貴子内閣報道官「総理が怒っておられます それでよろしいのですか？」
こんなだからデジタル庁作ってそこを通すんだろ
デジタル庁作って政府の事業をデジタル化できるのは急いで数年後だよ
cocoaにしろ手作業集計にしろデジタル庁が機能する前段階の話だからな
特に菅でなくてもいいんだが、次の首相としてデジタル化に興味のないやつに権力を握らせてしまったら、またUSB知らないやつがお飾りポストで大臣になっちゃうぞ
>>1 五輪アプリ開発費はせいぜい１億円くらいだろう
残りの70億はどこに抜かれたのかが興味ある
担当はIT総合戦略室だっけ？
WordからOneNoteに切り替えてMS様にデータ朝貢を
>>836 ピーターの法則
「人は無能になるところまで出世する」
>>275 nttデータなんてプロジェクトに箔をつけるための名前貸しが主業やろw
>>846 ケツ持ちだから持ち出しで人は投入する。
デジタル化＝中抜き化
政府は中抜き産業に税金を傾斜配分することに決めた
なぜならば中抜き産業こそが唯一にして最大の成長産業だから
インタンジブルズ・エコノミーとはそういうことだ
しかし、中抜きやめたら、東京都心のオフィスで働いている半分以上の人が要らなくなりそう。
>>52 そのメールをプリントアウトして手作業で集計するのでは？
オリンピックのアプリに73億かかるなら
もっと大事なCOCOAになんで3億しか払わないんだってなるよね
どんな五輪観客アプリを開発すると73億円もかかるのだろう？
手と紙でやってる作業をデジタルツールでやれって言うだけだから当然そうなる
根本的なフローの簡素化が本質なのに
だいたいスダレハゲのジジイがデジタルとかウケるだろwwww
>>850 アウトソーシングなんていう横文字使って誤魔化してる会社ばかりだもんな。
反社のシノギをスーツ着たリーマンがやってる異常な国。
12億かけたデジタル手入力システムだぞ
IT先進国日本！さすがおじいちゃん政権！
>>856 例えば自動車の登録ならば、車庫証明が警察、納税が財務省や都道府県、
登録が国土交通省と複数の行政機関にまたがっている。
今までの縦割り行政を維持したまま、ワンストップサービスでオンライン化といっても、
業務手続きがほんの少ししか効率化されない。
本当はオートモールのような場所に自動車登録庁のような出先の行政機関を1つ作って、
1箇所ですべての手続き出来るようにすれば、
新車を購入しに来たお客さんがナンバープレート付きの車に乗って帰れるようになるのに、
そういった方向へ進むような行政の見直しは一切、検討されていない。
いまある縦割り行政を維持して、手続きだけデジタル化するという愚かな発想を改めないとダメだ。
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