まもなく日本にも到着する予定の新型コロナウイルスのワクチン。世界中で「ワクチン争奪戦」が始まっているが、実は「注射器」の種類によって、接種できる回数（ひいては人数）に大きな差が出るのをご存じだろうか。
ワクチン接種で先行する欧米では、今この注射器が、超低温冷凍庫と同様に目下の必需品となってきている。そんな中、日本でもこの注射器の確保をめぐり“黄色信号”がともっている。
当初、アメリカでファイザー社のワクチンの緊急使用の承認がされた際には、「1つの瓶から5回分」という条件だった。
1つの瓶にもともと入っているワクチンは0.45ml。ここに生理食塩水を1.8mlを足して希釈するため、0.45＋1.8＝2.25mlとなる。1回の接種で1人に投与するワクチンは0.3mlのため、2.25÷0.3＝8回分とれるのではないか？という疑問が残るが、そうではないようだ。
通常の注射器を使う場合、0.3mlを“実際に腕に接種する”ためには、少しだけ余分に吸い上げなければならない。なぜなら、注射器の構造上、かなりわずかではあるが、薬液の一部が注射器内や針に残ってしまうからである。
薬液が残ってしまう“すき間”のことを「デッドスペース」または「死腔(しくう)」という。残ってしまった液は、廃棄されるしかない。1瓶につき0.75ｍl、5回分として単純計算すると1回当たり0.15ｍlは無駄になってしまう訳だ。
この薬剤のロスを防ぐために開発されたのが、「low dead space=デッドスペースが少ない」タイプの注射器だ（ここでは“特殊型注射器”と呼ぶ）。
こちらのタイプを使うと、注射器先端の“すき間”に薬液が残ることが少ないため、ワクチンのロスが少なくて済む。この仕組みによって、ファイザー社のワクチンの“手のひらサイズの小瓶”から「6回分」接種することができることがわかってきた。
同じ量なのに「5回」が「6回」に増えるということは、接種回数/人数が「2割」多くなるということだ。100人が120人に、1万人が1万2000人に増える。
アメリカFDA食品医薬品局は2021年1月、「1つの瓶から接種できる回数を5回から6回に」変更することを承認した。この動きはフランスなど欧州でも見られ、カナダでも変更が間近だと報じられている。カナダメディアは「6回吸い上げられる特殊な注射器が、世界中で“ホットな必需品”となっている」と伝えた。
「ワクチンを無駄にしないためには、すべての接種に特殊型注射器を使えばいいのに」と思うだろう。しかし、この特殊型注射器は、ワクチン用に開発された器具ではなく、インスリン投与など限られた場面でしか使用されていなかった。ワクチン接種が始まってから注目を集めたため、そもそも供給量が多くはない。実際の医療現場ではどうなのか。FNNは、ノースカロライナ大学病院で薬剤部長を務めるリンジー・アマリンさんに話を聞いた。
ノースカロライナ大学病院 リンジー・アマリン氏：
特殊注射器を得るのはまだまだ大変です。注射器の入手は引き続き課題だと思います。特殊注射器の供給元を探し続けています。現在はまだ少しありますが、このままずっと入手できるかどうかはまだわかりません。だんだんと入手が難しくなっているので
“注射器のコンビネーション”作戦で乗り切っています。1つの瓶で6回分のワクチンを吸い上げるために、最初の3回は“通常の注射器”で接種します。そのあと後半3回は、無駄が少ない「特殊型」を使います
つまり、「従来型注射器」だけでは5回分のワクチンしか吸い上げられず、0.75mlが廃棄となってしまう。一方、1つの瓶に対し特殊型を「6本」を使ってしまうと、今度は注射器が枯渇してしまう。「従来型」と「特殊型」を組み合わせることにより、ワクチンの無駄をギリギリまで少なくするという知恵を絞り出したのだ。ワクチンも注射器も「ダブルで節約」するという作戦だ。
全文ソース
https://www.fnn.jp/articles/-/141780 最初からそう言ってんのにマスコミの混乱煽りキャンペーンが下品極まりない
>>3
日本人は欧米人と違ってワクチンに懐疑的だから
全国民に接種出来るのは半年くらいかかりそうだから
別に急がなくていいよな
俺ですらワクチン打たなくてもいいって思ってるし 誰だよ！1瓶6回が仕様で
日本は1回分損してるって書いてた馬鹿は！
逆に考えるんだ
一人に摂取するワクチンの量をちょっとだけ減らせば6回いけるんじゃないか？
>>1
結局、日本は何も間違ってなかったのね
アメリカですら特殊注射器少ない >>1
ホントこれ
1回分騙されたみたいなニュースばかり垂れ流すマスコミは糞
ワクチンを1滴も残さず使い切るなんて、どれだけ神経を使うか解ってんのか ビンに残ったワクチン集めて
２つの瓶で11人くらいは打てるんじゃね？
注文したファイザーの5000万回分(2500万人分)ってそもそも全部使い切らないでしょ
ワクチン希望者が2500万人もいるはずがない
5回採取したアンプル二本から1回分とれるやろ
頭使えや
兄さんの特殊注射器が欲しかったら
土下座して文大統領の股をくぐれよｗｗネトウヨｗｗｗ
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hUKe0uc.jpg)
>>13
注射器が違うだけで神経使うのは一緒だが…
工作員か？ 貴重なワクチンなので
あまりもったいないことは出来ないよね
つまりインスリン注射が必要な患者圧迫するわけだな
これ批判してる連中でご飯粒残す奴どれくらいいるんだろなw
>>15
お前はその掻き集められたワクチンを打たれたいか？ >>1
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/2/8/335wm/img_281eb315e1fcdef9dc26ec1f101f57b5212372.jpg)
最初からこっちの注射器使えよ
なんでこんな無駄な注射器をいつまで使ってんだよｗ ほらな
どこもグダグダじゃねえか
ダイヤモンドプリンセスで日本sageしまくってたときからナンも変わってねえ
>>1
よく分かった
厚労省叩いてすまんかった
アメリカ合衆国連邦政府に補てんしてもらうのが筋だわな
こうなれば菅内閣の仕事だ >>1
ノースカロライナ大学病院 リンジー・アマリン氏：
特殊注射器を得るのはまだまだ大変です。注射器の入手は引き続き課題だと思います。特殊注射器の供給元を探し続けています。現在はまだ少しありますが、このままずっと入手できるかどうかはまだわかりません。だんだんと入手が難しくなっているので
“注射器のコンビネーション”作戦で乗り切っています。1つの瓶で6回分のワクチンを吸い上げるために、最初の3回は“通常の注射器”で接種します。そのあと後半3回は、無駄が少ない「特殊型」を使います
アメリカでもこれじゃ
日本だともっと厳しいな >>1
オレの注射器でワクチン打って欲しいギャルは名乗り出なさい >>4
ここも反日の馬鹿が多くなったから
こんなスレも喜んで立てる馬鹿増えてるよな >>1
いつものToySoldiersの政権擁護・火消しスレ
韓国のように特殊注射器を確保できている国は無視か？ 俺はワクチン打たないからいいや
田舎に住んでるから密も少ないし
>>23
誤差の概念上下しか理解できないやつ相手するのは時間の無駄だぞ 技術大国である日本。
蒲田の町工場で作れそうだが…
なんだ、フジテレビか
どうせまた捏造新聞の提灯記事だろ
>>15
瓶じゃなくて注射器に残るんだが。瓶にも少し残るけども。 日本下げしたいマスゴミがキチガイの様に騒いだだけの話し
大喜びしてたのはパヨクとマスゴミと糞食い下朝鮮ヒトモドキだけwww
まあ日本人はそこまで打ちたい人は多くないから大丈夫
>>42
衛生管理と生産数がまず問題だろ
で次に認可の問題が出る >>21
感染経路になりますがな。
まあ私らの子供の頃は使い回してたみたいだけどな。 >>42
こういうのは日本の十八番だから
1ヶ月もあれば、1000万本くらいは用意できそう
1000万本あれば3ヶ月位は余裕だろ
日本人はそもそもワクチンに懐疑的だし >>53
スウェーデンではファイザーと
「契約した時、1瓶5回って言ってたやん」って金払うの渋ってる
ファイザーが途中から1瓶6回使えるなんて言い出したから困ってる >>28
従来型はワクチン以外でも針さえ変えればいろんな用途で使えるから世界でも一般的。
元々はこれでやる予定だったが、インスリン型を使ったら余分に使えるんじゃね？って誰かが発見したから今に至る。 >>55
注射出来ない部分に
油を先に注射器入れて
その後、ワクチン入れればいいんじゃね？
油入れた分、無駄なワクチンが減る ５回使えるワクチンを６回にするのが先進国の義務なんだがｗ
浮いたワクチンを発展途上国に回せるしな
>>1
アメリカだと
6回は計算面倒だから5回でいいだろ
くらい言う奴多そうだけどな
大雑把なアメリカ人なら >>65
韓国のワクチンは
その発展途上国用のワクチンを金で無理やり分捕って
韓国国民に接種させようとしてるんだぜｗ
こっちの方が酷い >>67
既に注射する前に塩水入れてるんだが？
1つの瓶にもともと入っているワクチンは0.45ml。ここに生理食塩水を1.8mlを足して希釈するため、0.45＋1.8＝2.25mlとなる。1回の接種で1人に投与するワクチンは0.3mlのため、2.25÷0.3＝8回分とれるのではないか？という疑問が残るが、そうではないようだ >>4
こっちだけ読むと
いかにも日本が酷いみたいな印象受けるな
ニュース記事もちゃんと精査して読まないと怖いね >>68
普段のネトウヨ『韓国は後進国の発展途上国だ!!!ふぁびょ～ん!!』
このスレのネトウヨ『韓国は先進国だ!!!ふぁびょ～ん!!!』
何故なのか？？？ >>21
注射器使い回すと感染症起こすから危険だぞ これ前提として日本のワクチン接種は皮下注射が多くて海外は筋肉注射が普通、また針付きの注射器は使い勝手が悪いので日本では殆ど使われていない、なので12月にこの6回分の話しになった時点で無理と判断出来なかった厚労省も確かに問題だけど、一番問題なのは5回分として製造したのに6回分としてる鬼畜ファイザー
通常の注射器で6回分の量にしないのは何でなんだ
何でこんなややこしい事してんだファイザーは
そんなにシビアなもんかね
打たなくたって「ああそう」って外出しまくりな日本人がわーわー騒ぐとも思えない
適当でいいわこんなもん
中国の数千の企業が一斉に製造するから問題ないだお
国内の会社い発注しても中国に丸投げするから
ファイザーが5回分って言ってたんだから5回分でいいやん。
無理して6回にしたら下手な看護師とかが途中で無駄にして最後の分足りなくならんの？
>>15
普通そう思うところだけど、（普通の）注射器の先の方に残るそうな。
瓶には残らない。 疑問なんだけどワクチンの原料って何？
なにからできてんのあれ
>>18
韓国ができてるんだから日本がダメなのは事実
言い訳できん >>66
アメリカ人、意外と6の倍数得意では？
ダースで計算するよね。 そもそもファイザーも特殊注射器の絶対数が足りないのも織り込み済みで通常の注射器で5回に設定していたんだろ
日本が悪いみたいに印象操作する売国マスゴミが馬脚を出しただけ
>>76
そしたら7、8回分を瓶に詰めることになりますな。 >>18
たかりや国に下げる頭は持ち合わせない。
国として早く自立して下さい、何時迄も日本に集るな >>80
普通薬剤バイアルには技術的問題や注射器の残量含めそこまで考えて内容量は設定しており、今回のファイザーもそこまで含めて5回分の設定 >>87
おお、そうなるのか！（感動）
それをやめろっつてんだよ！ そもそも0.3mlをシリンジに移す時に作業者でバラツキでそう
空気抜きで中身ピュッってだしちゃったり
>>4
パヨさんの日常
ロスをなくして少しでも多くの人に・・・って試み自体は良いんだけど何故かそれ前提に話してるという >>96
ソニーのゲームじゃないんだから
ゲーム馬鹿は死んどけｗ >>93
キッチリに詰めたら足りなくなるんだよ。
注射器に残るから。
使い回せるものでもないから残留分は諦めるしかないのだよ。 >>90
やっぱそうだよね。
設定無視して無理くり6回は良くない気がする。 >>1
しっかり交渉せいよ厚生労働省
先方の落ち度なら日本が損するようなことは避けよ 特殊な注射器を使って6回になると現場が大変そうだけど大丈夫なんかな
>>98
ゲーム機より酷いよ。
通常5年かかる開発を半年に繰り上げて十分な実験もしてないんだから。 俺がタマゴの白身で増幅したろか？Ct値あげたろか？
大阪ワクチンできるまで待てばいい。
大阪ワクチンは針を使わん注射器で打つタイプ
全世界的にワクチンが足りないんだから
1人にでも多く打つのは正しい
こんなんただの契約違反でファイザーに全部用意させるか賠償させればいいんちゃうんか
ワクチン売ってくれなきゃ困る～って泣き寝入りか
注射器使い回せば通常の注射器でもデッドスペースは1/5になるじゃん
>>101
向こうの方が立場上だぞ
とにかく物が無いので料金2割増しなんてみんな払う 集団ストーカーに抗議しにシナノマチに行ったら注射器を渡された判例を目にしましたが
実はコロナ自体も!？
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tFji6m9.jpg)
有事では現物持ってる人間が立場が上
物が余ってる平時と違う
>>100
実際特殊注射器をどうにか代用品で使おうとすれば、インスリン100単位の物に30単位吸って打てば良いけど、付属する針が皮下注射用なので短いし事故の元 2.25÷0.3＝8回分
これだから文系は
なぜ繰り上がるんだ？
>>109
イスラエル等の先行して接種してる国は人体実験してるようなものだからね。
日本等東アジアは欧米より感染者が少なくて実験にならんが。
ワクチンなくても患者が少ないのだから検証不足なワクチンなんて慌てて打つ必要はないと思うんだよね。
自粛を止められる経済的効果は大きいから反対はしないが。 ファイザーが適当な説明したんだろ
タケダのノババックスワクチン生産が軌道にのったらファイザー切れよ
ノババックスは低温保管いらんしアストラゼネカより効果高いし
国内生産でＥＵの輸出規制関係ない
集団接種なら2.30本を1本に集約して点滴みたいにして針だけ交換にすりゃいいじゃん。
元々５回分で作られたワクチンなのに、最初から６回分だったみたいなことを言う連中って何が目的なんだろ
>>121
適当なのではなくて元々そういう仕様なのです。 >>1
でも最初から5回分で国民全てに接種しようとしてたなら別に無問題だろ
接種オンスケでいけるかどうかも怪しくなってきてるのに注射器のタイプで煽るとか
マスゴミってホント度し難い >>21
天才だな
お前とお前の親族はそういう形にしよう 無ければ洗って使えばいいだろ。
俺はワクチン射たないけど。
>>122
私らが子供の頃のインフルエンザワクチン集団接種はそんな感じで針だけ交換してたけど
感染症リスクの為に現在では行われていないよ。 >>116
人数分で売ったんだから
６人に打つなら6人分払えよっていうファイザーの言う事も一理あるけどね
他の国の役人がきちんと特殊な注射器発注してるのに
何もしてなかった日本の役人がアホなんだよ >>124
注射器の供給量も確認せず「1瓶で6回いけまっせ」とセールストークしたんだろ もう五億六千万回分は確保してるんだし
どうでも良くねーか
注射器の押し出す側を改良して使い回せよ
できるやろ
カラダの大きさが違うのに同じ量でいいのか？
145cmの人と180cmの人も同じ？
薬液の量が一律ってのも納得できないな。
体重が１００㎏の人も５０㎏の人も、投与するワクチンは0.3ml。
看護師さんの勘と匙加減で調整してもいいんじゃね？
>>123
韓国はいち早く特殊型の生産を始めた
これがワクチンに関する唯一のアドバンテージ >>120
同意。日本は様子見できるほど、死亡者数がすくない。
きっと栄養状態いいし、とキスハグ文化じゃないし。 こんなもん百均の会社に頼めば一日で作ってくれるだろ
アホくさい話だな
>>120
日本のワクチンは最終試験は海外でやるんだと。昨日のBSフジでアンジェス代表いってました このニュースって韓国すごい、韓国の注射器輸入しろって着地にしたいだけのものでしょ
PCRの時と同じ
ワクチンは貴重なものだから無駄にはしたくないもの
でも良かったじゃん
最初から5回想定なら金額も損するわけではない
余分に打てないだけで最初の想定通りなんでしょ
>>1
勝手に特殊注射器で回数増やすなら注射器も付属しろや！ >>131
曲がりなりにもプロでそれはない。
注射器残留分を想定した仕様なのを、ど素人のジャーナリストが何で使いきらないのと言い出しただけだし。 >>136
アストラのやつも韓国は今月から製造して接種始めるんだと。日本はアストラいつから製造するんだ？ >>140
んだ。いつものあれだ。
マスゴミよシネ >>135
それな。体重のみならず、免疫力の低い人に多めに打つと逆にコロナになりそうｗ >>139
日本のワクチンなら日本人でやれよ
日米安保が無ければ自国も守れない
何やこの国は情けない >>147
生ワクチンじゃあるまいし、遺伝子組み換えを入れるだけなんで感染は無いわ 米を3合炊いて3人分の食事ですと言ってたのに、
後からゆっくり噛んで食べれば5人分の食事になりますって言われてる気分
>>148
もともとほとんどの人が感染しない国で実験しても効果がわからんだろ。 >>148
治験者が日本だと足りないんだと。
いまのP2が500人だけどこれでもギリギリ。
だから感染者多い海外で治験するほうがデータ量が大量に得られる。国もこれを支援するために予算確保してると昨日BSフジで武見が言っていた。早期承認得るなら大量のデータは必須になるからね。
あとアンジェスのやつは、針を使わん最新の注射器だからな？ダイセルの無針注射器 >>851
日本が知ったのは12月末だよ。
今まで何やってたんだってこと。
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/eYX3d4s.jpg)
>>148
ま、国産がやっとできてもどえらい値段をふっかけられるまでが様式美だねこの国ｗ >>156
アストラのは変異種に全く効かなくて、海外では既にだめな子扱い ファイザーに払う金額が一瓶当たり5回分に減るからいいじゃないか
>>3
独身もしくは若い夫婦のみならそうだろうな
うちは幼稚園児から高齢者までいるから
それはできない >>145
アストラゼネカは南ア型への効果が激減だからイマイチ
本命はノババックス
ノババックスの承認、生産が軌道にのったらファイザーとか低温保管が必要なm RNAワクチン駆逐するんでね？ >>159
今は金の問題じゃなくなってるから、
日本だけ５人分しか払わないってごねたら、１人分も売ってくれないぞ >>18
今から申請したらオリンピック前には作り始められるし
次の冬くらいには注射器用意できるだろ
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NjBBf8D.jpg)
3等国民は救命ボート確保にバトルだな、時には銃声もあり。
米の官僚達が余計な事したツケがかえって世界中でワクチン接種の邪魔になるというオチが
どこの世界も役人は余計な事しないほうがいいという教訓やな。
>>166
おいおい。服の上からぶっさしてるぞｗｗｗ 最初の契約と本社との正式契約で同じ数量なのに
河野が1瓶6回で計算して発表しただけじゃない
6000万回分→7200万回分
1瓶でなく何回分でお金を払うとしたら
スェーデンのようにファイザーに支払額の修正を求めるか
追加分を送ってくれるかかどうかだと思うが
契約がどうなってるかだな
>>158
その製造さえ韓国に抜かれたんだよ日本は。
その事実認めないと？ >>1
使用済のシリンジを廃棄する際は、針はきちんと蓋が閉まるプラ箱に入れ、「感染性廃棄物」で捨てないといけない
針と筒が一体なら、シリンジ丸ごと感染性廃棄物
針と筒が分けられるなら、針だけ感染性廃棄物
針と筒が分けられる方が、感染性廃棄物を削減できてエコでは？ 誰も気にしていないけれども、
注射器を使い回す前提なのが怖い
1回ごとに使い捨てじゃないのかと
本当は５回分なんだけど
他の国は「特殊な注射器を使えばギリギリ６回打てる」
ということで ファイザーも後からそれを容認した
日本は普通のプレーをして 他の国はファインプレーをした
日本を叩くより ファインプレーをした他の国を褒めるべき
…ウヨは きっと そう擁護してくるはずだ
普通の瓶に詰めろよ そもそも
なんでわざわざ奇をてらったことやるんだよ
普通が大事
マスゴミの倒閣運動がとにかくヒドいことはわかった
コロナの件で何でもかんでも政府に文句つけるのはおかしい
>>174
エコかスペースか？なんだろきっと、今回の件ｗ アストラゼネカは複数の国で65歳以上には効果が少ないと言われてるので
日本でも高齢者への接種分はファイザーでしょ
アストラゼネカを日本国内で製造することにしたらしいから
選択できるとしても、高齢者が接種終わったあとの一般人はアストラゼネカになりそうな予感
もっともファイザーとの契約では年内だから、いつワクチンが入って来るか不明で
年末になりそうだと言われてたがな
「死腔」に残った薬を「死腔」の無い注射器で吸い上げて
空き瓶に入れるのはダメなのか？
注射器がないならそれしかないだろ。
>>176
何言ってるんだ？
日本語読めないのか？
ウヨサヨ関係なく「5回分」で販売してるものを
ある国では「6回分」になるような特殊な注射器を採用した。
って話で、日本の対応がまとも >>180
下半期になればタケダ製造のノババックスが使える様になるから
アストラゼネカの使い所があるのかな いまワクチンの接種にあたっていろんな課題がでてきているけど
その多くは去年の段階から確認されていて
厚労省がきちんと把握していれば回避できたものだよね
>>175
それな。国によってはシリンダー部分を使い回さないかん経済力なんだと思う >>179
廃棄コストが違う
それと、そもそもなんだけど、
感染性廃棄物とそれ以外の廃棄物は、簡単にいうと、分けて保管しないといけない
感染性廃棄物は、漏洩や飛散がない、専用の場所に置かなければいけない ピストンの先っぽのゴムの形状だけ変えれば対応できそうなんだけど、無理なのかな？
ファイザーのはもともとは５回分で余裕を見て作ってるから
普通の注射器だと5回分取って1回分にやや満たない量が瓶に残る
勿体ないから特殊な注射器を使えば、全部吸い上げられて、ピッタリ6回分使えると言う事になって
ファイザーでも昨年末からそういう仕様になったらしい
だから河野が7200万回分@6で確保したなら
同時にその対応した注射器も手配しなければ机上の空論
やっぱり、おそまつではあるよ
12月
ファイザー「特別な注射器使えば1瓶から6回うてるで」
1月15日
厚労省「ファイザーがそう言ってきたから日本も1瓶から6回うつで」
1月25日
厚労省「この注射器だと6回は無理でしたｗ」
厚労省はファイザーが言ってきた「特別な注射器」の事頭から抜け落ちてたのか？
>>4
元記事自体の質の問題です
スレ立て人は悪くありません 注射器の買い直しとワクチン1回分廃棄でどっちが損かだったら
まあワクチンでは？注射器は他に使えるし今更日本はそんなに急がんだろ
医療従事者と高齢者に先打って、後は様子見でも良い
焦って全員接種前提で考える必要が無い
>>172
アスペなん？
年寄りから幼稚園児までいるから外に働きに出る俺に"打たない"って選択肢は採れないって話だろ >>185
６回分用の注射器って構造図を見ると針を取り替えられないような
気がするんだけれど、１回１回交換できるのかな？
まさか針の使いまわしは無いよな？
「２０２１年コロナワクチンの集団接種を受けその後Ｂ型肝炎に感染された方
には最大３０００万円の国家賠償がなされます。詳しくはアギーレ．．」 生理食塩水をちょっと多めに足して、容量を増やせば6回取れるというだけの話なのに
>>11
6回分接種は最初から1人ずつの量を減らし、残薬と合わせての6回だから、ファイザーは効果が薄れる可能性があると5回を推奨してる >>191
中央日報とかいうよくわからんネットメディアのソースでスレを立てる方が悪いとは思わんかね？ 日本だけが遅れてるとか準備不足だの言われてるけど、ほかも同じだね
>>193
医療従事者と高齢者、高リスクグループ合わせても、6000万人はいないだろ >>1
>「ワクチンを無駄にしないためには、すべての接種に特殊型注射器を使えばいいのに」と思うだろう。しかし、この特殊型注射器は、ワクチン用に開発された器具ではなく、インスリン投与など限られた場面でしか使用されていなかった。ワクチン接種が始まってから注目を集めたため、そもそも供給量が多くはない。実際の医療現場ではどうなのか。
１に堂々と誤情報流すなよｗ クソネトウヨがスレ立てしたってバレてんぞｗ
>>4の前スレでインフルのワクチン用が国内で生産・販売されているで決着ついてんだよ >>192
その注射器が無いってスレタイに大きく書いてるだろ
ワクチンはあるんだよ 韓国なんてワクチン自体確保できないくさいのに相変わらず韓国上げのワイドショーと玉皮
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210209/1000060093.html
日本政府は、ファイザーとの間で年内に７２００万人分、接種回数にして１億４４００万回分のワクチンの供給を受ける契約を交わし、今月１２日に専門家でつくる部会を開いて承認の可否を判断する方針です。
厚生労働省によりますと、ファイザーが１つの容器で６回の接種を行う方針を示していたのに対し、これまでに用意した注射器では、シリンジと呼ばれる筒の部分の仕組み上、５回分しか採取できないことが分かったということです。
このため、ファイザーが現在、計画しているワクチンの供給量では、日本で接種を受けられる人数が計算上、１７％減少することになります。
６回分を採取するためには別のシリンジが必要で、十分な数を確保できるめどは立っていないということです。 っていうか普通針を交換するんじゃね?
なんで注射器自体を捨てるの?
>>206
厚労相が「特殊特殊」と連呼してたけどな。 >>4
マスゴミも必死でやってたけど
あいつら謝りもしねえよな >>171
そりゃやるだけなら日本でも出来るだろうけどさ
お前使いたいの？韓国製の注射器 1月にアメリカで6回分で承認って
テルモシリンジの発注はもっと前だろうし日本はどうしようもないやん……
張り替えられるシリンジは注射以外にも少量の濾過とか色々使えて便利だった
>>189
ピッタリ6回分ってのがそもそも博打みたいなもんだな >>611
自分等が気が付くのが遅れて発注が出来てない失態を小さくみせるために
そう言うしかないだろｗ 安全性や運用し易さから考えたら
5回運用が望ましいでしょう…
ギリギリの運用だとミスを起こし
易いし特殊シリンジの使い易さや
価格を考えたら6回運用は無理だよ…
ファイザーには5回運用の価格で
契約してたと抗議して契約分を
納入して貰うのが筋ってもんだよ…(~_~;)
>>81
注射器にも残るけど普通は瓶にも残ると思う
実験でもう一回ぶんには微妙に足りなくてもったいないなーと思いながら捨ててた >>195
俺もそれが頭をよぎった。その集団感染が原因でセパレート型になってるんだと思ってる。 お前らが騒ぎすぎるから
ファイザーのワクチンのページ無くなった
混ぜる生理食塩数を10mlくらいにして1回の投与量を多くすれば
シリンジの残るワクチンの実質量も少なくなるのでは？
ダメなのかな？
体に入れば同じでしょ？
>>216
インフルエンザワクチンって針交換じゃないのか? アホの厚労省が「諸外国は一瓶６回で対応してるからうちも！」と言い出したんだろ
取説とか契約書の注意事項をまともに読まないアホと同じレベルのことをしでかしただけ
>>209
続き
このため、厚生労働省は、全国の自治体に対して、１つの容器から採取するワクチンを５回分に変更するよう近く通知する方針です。
厚生労働省は、ファイザーから供給されるワクチンについて接種の回数で契約しているということですが、必要になるワクチンの総量が増えることで、日本への供給の時期などに影響が出ることも懸念されます。
ファイザーからは去年１２月に「６回の接種を検討している」と連絡を受け、先月になって正式に方針を伝えられたということです。
厚生労働省は契約通りの人数に接種できるようすでにファイザーと交渉を始めていて、「現時点では供給への影響についてコメントできない」としています。
ファイザーはＮＨＫの取材に対し、「日本でワクチンが承認されれば、契約通りに１億４４００万回分を供給できようにする」などとコメントしています。
ファイザーは、「バイアル」と呼ばれる容器に一定の決まった量のワクチンを入れて各国に供給しています。
欧米では、ワクチンの内容量が当初、想定していた５回分より多かったことから特殊なシリンジを使って６回分を採取することを認めています。
このうちアメリカでは先月から６回分の採取が認められ、供給を受ける２億回分のワクチンについて、予定を２か月前倒ししてことし５月末までに供給される見通しとなったと現地のメディアが伝えています。
また、ＥＵ＝ヨーロッパ連合やイギリスも、１つの容器で６回接種することを認めています。
一方、厚生労働省によりますと、日本で一般的に使われている注射器では、注射をした際により多くの薬液が針とシリンジの間に残る構造になっているため、特殊なシリンジを使った場合に比べて必要となる薬液の量が増えるということです。
このため、１つの容器から５回分のワクチンしか採取できず、容器に残ってしまった分は廃棄される見通しだとしています。
各国でワクチンが不足するなか、欧米に比べて供給されるワクチンを効率的に接種に使えないことに、国際社会から懸念の声が上がることも予想されます。 厚生労働省のミスというか、厚生労働省のファイザー日本法人との契約では
1瓶5回で計算してたと思うよ 6000万回分
あとで政府がファイザー本社と本契約した時6回で計算して7200万回分になってたが(たぶん)
その分のフライングが消えて、最初に戻っただけだと思うがな
ワクチンが入って来るのが高齢者用４月なら間に合わないが
12月なら、注射器手配できると思うけど
あと支払いがどういう契約になってるかだな
日本はすでに5億6400万回のワクチンを確保してるから
安全性や効果に問題がある六回をしなくていいよ
欧州はファイザーのワクチン輸出させないって言ってるし、
アメリカは自国民を優先すると言ってる
つまり、ファイザーのワクチンは日本にほとんど入ってこないので特殊注射器の心配無用
分からないんだけど、６回分とか５回分とか聞くけど、一人に接種する量って決まってるんでしょ？本来例えば５回分のを６回分として使うとしたら１回に使用する量って少なくなるよね？決まった量より少なくなるのって効果も薄れるよね？
そもそも国民の何割が打ちたいと思ってるか集計したん？
別に5回でも足りるんじゃね？
問題は厚生省が自治体に一瓶６回と連絡してた事
６回で計算準備してる
１２月にファイザーから特殊注射器なら６回と伝えられてのに
従来型注射器で６回うてると勘違いして１月に「一瓶６回」と自治体に伝えてた
先月２５日から検証した見たら５回分しか取れない事が判明
最初からファイザーは伝えてたのに厚生省が勘違いしてた
>>229
それ口約束だから
しかも、いつまでと期限が切られていない なんだか悲しい
注射器くらいサッサと作れないのか
日本の技術力ってそんなに落ちているのか
2021.2.11 rktwitcast 新型コロナウイルス戦争249
https://twitcasting.tv/egizm4hflw1tzx9/movie/666597164
2021年、日本国民は、「渋沢栄一」に熱狂する。
●NHK大河ドラマ、「青天を衝け」は大ヒットする。
●日本人は、知られざる英雄、渋沢栄一の偉業を知り、拍手喝さいする。
●もし、渋沢がいなかったら、徳川慶喜と巡りあっていなかったら….近代日本の産業はない。銀行も保険会社も海運もない。日本は先進国になっていない。
明治維新の少し後に、列強の属国・植民地になっていたかもしれない。渋沢は、産業を興すことで、独立を勝ち取った。
●渋沢は生涯500の企業を設立し、５００の団体や学校を作った。その6割以上が、現在も実在する「大企業」である。なぜ、それが可能だったのか？
●渋沢は、私利私欲を求めなかった。だから、「渋沢財閥」などない。
●「渋沢」モデルは、アフターコロナ、アフターDSの日本人のあるべき姿である。令和の渋沢が、続々と輩出されれば、日本は世界を牽引するセンターの座を再度手に入れる！
●「渋沢の時代」渋沢の一万円札。甲斐源氏、万歳！ 残液が残るのは針交換できるタイプだろ？
勿体無いから1回で捨てずに針交換して使いまわせよ。
針交換で6回使えば、残液となるのは最後の6回目だけなんだから、薬液の節約にもなるだろ。
>>232
余さず無駄なく規定量で6回とれるって事 韓国メディアのうそ
一生懸命考えた末の事だろうが 直ぐにバレるのも仕様ｗ
>>232
注射器にどれくらい残るかだから、打つ量は変わらない >>205
良く分からんので教えて欲しいんだけど
１人１回使い捨てというのは、５回でも８回分でも１人につき１コの注射器を使うの？
おれは１個の注射器で５又は６回分のワクチンを入れて１人ごとに針を交換するものと
思ってたんだけど。 生理食塩水で薄めるのをもっと薄くすれば良いんじゃないか？
今の2倍に薄めれば無駄になる量は変わらないがそこに含まれる薬の量は半分になる。
空気抜きも無駄にする分が減る。
>>1
１月２０日に、「６０００万人から７２００万人に増やしたぜドヤ」と言ってたが、
１２月末には「特殊注射器じゃないと６回打てない」って知らされていたのに、
もし日本が一般注射器でも６回接種できると勘違いして発表したのなら、 日本、単なるバカじゃん・・・
![【コロナ】ファイザー社のワクチン、「1つの瓶から5回分」が当初の条件 特殊注射器で回数増やすもアメリカでも注射器不足の状況 [Toy Soldiers★]->画像>6枚](http://dotup.org/uploda/dotup.org2384004.jpg)
6回運用の問題点
特殊シリンジの入手困難
全国の病院で特殊シリンジに慣れていない
薬液の余裕が全く無く足らなくなる危険性
ワクチンを接種する際空気をブチ込まれる
無理無理(ヾﾉ･ω･`)
問題は厚生省が自治体に一瓶6回って情報を伝えて
一瓶6回で接種を計算計画していた事
実際に試したら5回分しか取れないから計画が遅れる
アメリカでも欧州でも物が足りないのに日本に入ってくるわけがない
厚労省がファイザーと口約束したって話は、
ソ連とは口約束したから攻めて来ないと主張してた昔の外務省を彷彿させる
>>244
それはどうかな
濃度が必要なこともあるから >>236
本来気泡がでないように、わざと少し残す安全設計なのが普通の注射器なので
こんな変な注射器はそもそも想定してない >>245
特殊なシリンジが必要になるのを確認したにもかかわらずそのシリンジの確保の目処も立たないのにそれを前提にした計画を発表したんだろ
アホが勇み足で皮算用した結果じゃん
厚労省が壮絶にバカすぎる以外の結論ないだろコレ >>227
> 厚生労働省は、ファイザーから供給されるワクチンについて接種の回数で契約しているということですが
これ、完全にファイザーの詐欺じゃね～か
ファイザー「同じ量でも6回打てるから費用はこれまでの1.2倍で」
ってことだろ 厚生省は検証せずに6回分とれるって自治体に言ってしまった
実際にためしたら日本で使われてる注射器では5回分しか問えないとわかった
検証したのが先月の25日以降
12月に情報を得ていたが検証は怠っていた
>>248
今どき針交換出来ない注射器使われてもな。 >>245
。。。なんか平和だな。死人がたいして出てない日本でこれだもんなｗ
わかる？ 何も問題ない
海外みたいにワクチンに群がる状況でもなさそうだし日本は
当初の５回でいきましょう
>>232
ワクチンが足りない！
↓
ワクチン5回分確保
↓
隅々まで舐めまわせる特殊な注射器を使えば6回分行ける
より多くの人に回るように特殊な注射器を使うべき
↓
その注射器が足りないんだけど！ >>250
濃度が重要になる事って普通ある？
注射すれば体液で薄められる。
筋肉注射で量が問題なら2箇所に刺すなど工夫できると思う。
海外は深く刺すのが普通らしい。日本は浅く刺す。こっちの方が問題だろう。 >>2
全世界中なんとうい低レベルのレス、映えあるNo1 ファイザーが同じ量で1.2倍の金をせしめようとしただけじゃん
>>245
もう従来型の注射器を大量に発注して手配してたのか
やっぱりおそまつ >>236
「専用」「特殊」とか言ってるが国内メーカーで生産・販売している注射器で
インフルのワクチン接種にも使ってるぞ ファイザーとは元々１瓶5回で契約してるから、別にワクチンの量が減るわけじゃないよ
１瓶6回取れるから、余分に取れる１回分も金を払えとファイザーが言い出してる
>>252
これアメリカの話だぞ
日本だけじゃ無いんだよ >>28
需要とコスト
高いからみんなあえて使わなかった 全世界の国がファイザーにワクチンの注文を発注するなか、
日本の厚労省だけ、日本独自の治験をしてその結果を受けてから発注という形式をとった
なので、日本は行列の最後尾に並んでいる
>>265
そう
まさにファイザーの詐欺だよ
タケダのノババックスワクチンできたらファイザー切れ >>51
技術はあっての上のお役人が認定するまで無駄な会議をダラダラやって1年かかります >>265
だよな。ファイザーが日本から詐欺る気マンマンとしかｗ 問題は厚生労働6000万回→政府7200万回分変更の時
政府の担当はそのことを認識していたかどうかだな
窓口が変わってよく理解できてなかったのかも
>>265
そういう事だよな。
そもそも特殊注射器ってのも眉唾物。
普通の注射器は針交換できるから何度も繰り返し使え1回ごとにデッドスペースの薬液を捨てることにはならない。 >>4
注射器を誤って用意したわけではなく
余ったワクチンは元々廃棄するもので
回数契約なのでファイザーから足りない回数分のワクチン送ってもらう
みたいな話をテレビでやってたのにね >>265
契約してたって世界中で争奪戦が起こってて実際にモノが確保できるかは未定
だから少しでも無駄に出来ない
アメリカもEUもワクチン禁輸をやりかねない
カナダもアメリカが禁輸したから契約して金を払っててもワクチンが来ない
だからカナダも途上国向けの枠で確保する手段にでてる
契約したから確保したってのはお人好し >>258
で、1億人打ち終わった時、政府・厚労省がしっかり国内メーカーに発注しておけば
今このタイミングで2割増しで全ての国民が接種を終えていたって野党に突っ込まれるんだが？ てか、生産分だけきっちり金払うから
日本国内で作らせろよ
何でおせーんだよ
おまけに注射器もないと来たｗ
実際に打つ奴なんか 想定の半分以下だから
余った薬剤は捨てる事になるんで このままで良い
>>255
なんで厚生省なんだろう
経産省を通産省と呼んでいる人もいたが時間が20年止まっているのかな つかこれの言い出しっぺが、これを無駄にあおっててうざい。
またパヨクがあおってそう。
>>236
金がないのが主原因じゃないかな
PCR検査だって病院建設だって隔離施設だって金がないから作れない、まわせない
スタッフ不足を言うけど他国のコロナ対応は給料2-5倍増しだ
2009年頃だったか新型インフルエンザの時にテルモが作ってるので技術自体はある ６回できるシリンジとか非接触型シリンジとかが新しいタイプと紹介されてて、
６回前提で政府もマスコミも話進めてたから、そのタイプで目処が立ってるのかと思ってたよ
無能の皮算用と言うか机上の空論と言うか、つなげて考えられなかった理由が分からん
>>28
じゃあ、車はみんなプリウスにしないとな
リーフやミライのほうがいいかもしれん 1瓶から6回取るか5回取るかってワイドショー的にちょうどいい知的レベルのネタだな
次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウムが違うものだとかイソジンがポビドンヨードだとかみたいな
そうやってもっと重要なことは忘れ去られる
>>285
いや、何も知らないお前みたいな奴を騙して世論を形成し政府に圧力をかけ、
特殊注射器とかいう詐欺商品を売りつけよう、送るワクチンを少なく済ませようというファイザーの詐欺だと思うぜ。 >>275
>回数契約なのでファイザーから足りない回数分のワクチン送ってもらう
これが何時になるか全く分からなくてワクチンが不足しているから、
納入が決まった分を節約タイプを使って2割多くの人達に打てるようにしよう、これが海外のスタンス
日本は知らん顔、国民の安全の為に少しでも多くワクチンを打てるようにとは考えていなかったって事だ 要するに、もともと5回分の仕様で余裕を見て作ってるのに
ワクチン不足で、インスリンなどの注射器を使えば、6回取れるよ、って話だったのかもしれんな
でも6回分で金取れれば、ファイザーもそっちがいから
6回分で金払う国が優先になったりして(笑)
アメリカって治験結果を待たずに、去年の夏からファイザーにワクチン発注してたんだぜ
治験が駄目なら、金くらい捨てればいいという発想
一方、日本の発注は、日本の治験結果が出てから
日本人のケチな発想では戦争には勝てませんわ
>>16
ファイザーのワクチンは奪い合いになるぞ
アストラゼネカの有効率は70パーしかないからな なんだかんだ日本が毛唐の付け焼きワクチンを打ってなくて、なにより。
通常型3回特殊型3回で6回分取れるんだな
また要らん知識が増えてしまった
>>294
アメリカと日本じゃ感染や重篤化の深刻度が桁違いだもん >>290
何言ってだお前？ 工作員か？
節約タイプの注射器は国内メーカーでも作ってんだぞ
ファイザーが送るワクチンのバイアル瓶の数は決まっている
政府が働いて節約タイプの注射器を少しでも沢山確保して2割増しで接種する努力をするか否か
何もしなければ5回分の速さで接種が進み、節約タイプの注射器の確保が進めば１.２倍のペースで進む 厚労省が「7200万人とかふいてたけど実は6000万人分でした」って謝罪するだけの話だろ
>>292
インスリンなんて>>1に書いてるけど「特殊」だから調達出来なかった風を装う為の誇張やぞ
前スレ>>4で否定完了済み、インフルのワクチン用が国内メーカーで生産・販売されてる 5回、6回の問題はずっとワクチン関連のスレでは指摘されてた
本来は余裕を見て5回でいいのだろうが
ワクチン不足で奪い合い、死亡者数が日本と桁違いの国では
当然6回が標準仕様になって行くとは思われ
つか接種回数より接種希望者を世論調査しろ。それともなにか？接種は強制か？
どうでもいいけど南朝鮮にすら負けてるって事実が耐えがたい苦痛だわ。
ファイザーとモデルナは奪い合いになってるから、日本には入ってこないって
日本に出回るのは、アストラゼネカとジョンソン＆ジョンソンだよ
>>306
注射器あっても韓国にはファイザーは来ないけどな これさ、真面目に考えると、本気でやれば8回くらいとれるんじゃね？
日本人ならできる。がんばれ。
>>294
日本の感染状況ならばそれくらいで間に合う
副作用を見極めた上で
医療従事者と高齢者、エッセンシャルワーカーに行き渡ればよし 医療関係者への接種は順調にいくだろうが
その後の高齢者への接種が鍵だと思うよね
日本の高齢者でどんだけ接種希望がいるか
副作用がどうか
地方の高齢者だとあんまり必要性は感じないかも
集団免疫獲得に協力って感じだろうが、副作用怖い
最初は一万人分しか来ないから、その後何かしら動いて取り寄せればいいんでないの。
スウェーデンやイギリスでも最初の説明通りに5回分で準備していたから揉めている。
>>313
そもそも十分なワクチンが手に入るのか不明。 来年には日本製の塩野義のタンパク組み換えワクチン出てくるし、インフルエンザと混合目指してるから期待
整理食塩水をもっといっぱい入れて薄いのを多目に打つようにすればいいじゃん
>>291
安全のために、とか変な事を言い出すんじゃない
そもそもギリギリ６回いけるという公式発表が最近なのに、いまさら特殊注射器の発注なんかできるか
当初のとおり５回分しかできなくても既に発注したやつでワクチン接種をした方が国民の安全の為にいいに決まってるだろう >>313
ワクチンは都市部だけでいいだろ。おら打ちたくない まるで厚生労働省が悪いような報道をしてたな
ファイザーがやらかしただけやろ
>>317
インフルと混合ってことは、自由診療だな。
それでええよ。 5回で契約して後出しで注射器替えれば6回いけるって後から編み出した技なんだから、
最終的に人数分届けばいい話
>>322
しかも一回打てば済むらしいし、
今迄も使われていた製法だから安心安全 国産ワクチンなんて支那製と変わらんだろ。
ファイザーの方が安心だわ。
>>325
医療関係だから今年はファイザー打つけど、来年からは塩野義にします。 65歳以上の高齢者一律というよりは
アクティブに動き回る中高年で希望者優先にしたほうが良さげだけどな
田舎で夫婦二人暮らしとか、必要性を感じない
若者は感染しても重症化しないからワクチン打つ必要性を感じないだろ
ワクチンは重症化を防ぐもので、感染しないわけでも、他人に感染させないわけでもないから
あなたが接種したからと言って、あなたの子や親に感染させるリスクがなくなるわけではない
>>320
日本中の子供、それも女の子だけにワクチン接種が強制されたこともあったのよ。
おっさんが怖がるなよだわよ。 >>317
塩野義よりアンジェスのほうが早い。
しかもアンジェスは針使わない注射器使うやり方での接種。 >>324
日本は国内企業が頼もしくてホントよかった。 >>329
あれは素直にワクチン接種しとけばガン患者が減ってたのにな。 > 厚労省では、まずは5回の注射器で対応していくといいます。
↑これはしょうがない。
> メーカーによりますと、新たに注射器を作るには国の承認が必要で、数カ月はかかってしまうといいます
↑
ファッ！？
>>330
アンジェスのが早いがDNAワクチンが何となくひっかかる。 >>329
ガンは遺伝が強いのにな。
あれ任意でよかったのに。 殺人ワクチンなんか誰も接種しないから大丈夫だ・・。
つか、先行医療関係者分以外は、一般の医療関係者の分も
いつ物が日本に届くかもわからないんでしょ？
契約だと年内だし
高齢者も様子を見てるうちに来年になりそうだわｗ
>>334
ファイザーもDNA ワクチン。ひっかかってるのにそれ受けるの？ https://www.daicel.com/news/2020/20201224_451.html
当社新規投与デバイスを用いたCOVID-19 DNAワクチンに関する医師主導治験開始のお知らせ
2020年12月24日
本医師主導治験の目的：
COVID-19の感染拡大を防止するためには、有効かつ安全なワクチンを可能な限り短期間に広く普及させる必要がある。
そのためには、一人当たりのワクチンの有効成分量を低減させることが必要となる。
本治験では、治験薬を皮内投与することにより、筋肉内接種プラスミドDNAの量を1/5~1/10に低減させることの可能性を探索的に検討する。
本治験では健康成人志願者を対象として、筋肉内接種における評価を参考に、皮内投与における治験薬の有効性及び安全性を評価す >>342
ファイザーはmRNAやで
一応、DNAワクチンよりもmRNAワクチンの方が安全性は高いという下馬評 歩留まり悪くする工作は業界の仕込みなんだろ？コレ。
普通の注射器は他の用途に使えるんだから無駄にはならないよね。
インフルエンザでも使えるし、全然問題ないでしょ。
>>348
そう、腐るわけじゃないからね
そこまで期間あけなきゃ他で使えるし。 欧米人が考えて欧米人が金をだして欧米人が人体実験の被験者になって完成したワクチンだ。
日本人は後回しで当然。
ＲＮＡもＤＮＡも遺伝子には変わりないぜ・・。
ネトウヨ脳でもすっきり理解できるところが危険なんだぜ・・。
スパっと中学生レベルでも理解できる、すなわち詐欺ってのが常識だからな・・。
>>3
だな
近い遺伝子（大和民族）の人々を対象とし、少なくとも一千万人以上の人柱で人体実験が終わってからでないと
そんだけの人々で何も起きなければ安心できる 1つの瓶にもともと入っているワクチンは0.45ml。
ここに生理食塩水を1.8mlを足して希釈するため、0.45＋1.8＝2.25ml
1回の接種で1人に投与するワクチンは0.3ml
1瓶につき0.75ｍl、5回分として単純計算すると1回当たり0.15ｍlは無駄になってしまう
と、いうことは、だ。
ひとりに必要な実ワクチン量は0.3mlの5分の1の0.06mlで
ひとり分として用意されているのが実ワクチン量で0.09ml
つまりまったく無駄がないとすれば本当は7人、投与するワクチン量が
多少多めに考えられているとすると8人分、一人0.5625mlでもなんとか行けるんではないか？
そうすると、本来の1.6倍の人に打てることになる。
実際にはこれは無理だろうが、7人分なら余裕で行けるのでは？
偉い人たちもっと考えてやってくれ。
そもそも体重100kgと40kgの人間もいるのに、一律同じ量でいいのかね？
まぁ、インフルエンザワクチンとかもそんなもんだろうけど
>>356
あ、そうだね。日本人の小柄な人なら10人いけるのでは？ 余った注射器の在庫量が増えただけで
1億本以上必要になるのは半年ぐらい先
別にそんな焦らなくてもいいんじゃねって感じで勧めてたところ変なマスコミが言い出したって感じか
そもそも何で回数契約なんだよ
それやるなら注射器とセットじゃないと詐欺だろ
最初の3回は“通常の注射器”で接種します。そのあと後半3回は、無駄が少ない「特殊型」を使います
これで６回いけるのならそんなギリギリの量でもないのかな
ギリギリなら最初の５回を特殊型、最後の１回を通常でみたいになりそうだが
３回通常の注射器でもいけるなら、通常のも使えるという事になる
つうか、特殊な注射器なんて今すぐ量産すればいいじゃん
日本ならこの手のモノ作りは得意でしょ
ちょっとつかぬ事だけど、このワクチンの注射ってしたあとにその日に風呂って入れるのかね？
よく昔は、注射した日は風呂はダメって言われてたでしょ？だから気になった
ビジネスチャンスやぞ
と思ったら韓国が注射器外交と輸出も想定して作ってるらしいな
日本はほんと商売のセンスすらねえな
こういうところやぞ
>>362
職人より中抜きが儲かる時代になってしまったので得意じゃないです >>18
南朝鮮で作られた注射器って安全なのかねぇ
後々大問題に発展しそうで絶対拒否りたい 注射器1本100円くらい？
100億円あれば大儲かりで注射器作れるのでは？
このご時世に大チャンスじゃん。
ファイザー「キリのいい５回分です」
アメリカ当局「６回使えるだろ」
ファイザー「じゃあ６回で」
日本「ファイザー製ワクチンを○本確保！」
マスコミ「変な注射器を用意したせいで５回分しか使えない！政府の落ち度だ！即刻辞任するﾆﾀﾞ！」
塩野義が国産開発してるってニュースで見た
ワクチンが海外依存だとこんな風になるから国産も必要だとえらい人が話していた
そらそうだわ
自分は先行接種チームで受けることにしたので3月か4月なのかな
点呼は取られた
>>367
普通のは8円くらいです
特注だから高くなるんかね >>372
たった8億円のことで騒いでいるの？
バカらしい。 それより、どこかで震災が起きてワクチンが使えなくなりそうな気がする。
てゆうか、これまでもいろんな薬がシリンジの中に残ってたんだな。
天使のわけまえじゃないっつーの。
そうやって薬価が上がってたのか。恐るべし製薬会社
>>4
孤高のスレが、元から誤認と批判を広めるために立てられたもの。 >>373
注射回数での契約らしいのでファイザーは同じ量で1.2倍のカネを要求してる
ファイザーの詐欺だよ
だからＥＵでもお金に絡んだ問題になってるんでしょ >>364
ゴミ検査キット撒き散らして今度は注射器かよ
コロナ撒いた中国レベルの害悪だわ >この薬剤のロスを防ぐために開発されたのが、
>「low dead space=デッドスペースが少ない」タイプの注射器だ
>（ここでは“特殊型注射器”と呼ぶ）。
日本ならこーいうのをスグに作れそうに思うがね・・・・
注射器製造のメーカーのもさることながら厚労省がこうした問題にスグに反応出来ない
のもまた問題だ。
何で薬液を注射器内に残留させてしまうようなバカな構造の注射器が有るんだろうか？
>>384
薬液注入の圧力のかけかたでデッドスペースが必要なのかもな。 >>381
開発会社の偉い人たちが頑なに接種を拒否しているっておかしいね
お金があって豊かな人生を送ることができるのになんでわざわざリスクを取らなければならないんだってことでしょ >>383
作れるけど、特許問題とか承認とかで時間かかるんでないの。 >>384
注射自分で打ったことがないの？
仮に最後まで液を押し出すと気泡が入りやすい。
安全マージンってやつだ。 >>384
単純に設計時期が古いのを、安いことを優先で主に使ってるから。 逆流したら感染症怖いし急いで作るより今までの使う方がいいよ。
いったい何が本当なんだろう
初めから5回ということは用意した接種回数が減ることはなく、6回接種出来ればそれだけ回数が増やせるということなのか？
だったらそんなに問題でもなさそうだけどな
>>383
テルモは作ってる。
新型インフルの時民主党政権下で3カ月で承認おりた。 >>1
日本は従来型の注射器を準備して5回分で計算してきたのか6回分で計算してきたのかどっちなんだ >>393
ファイザーが6回分として金取ろうとしているのが問題 >>393
どうも五回を六回という話で、六回を五回にというのはマスコミの誤報だね >>393
去年の末にワクチン不足批判に対応するために、ファイザーが特殊な注射器を利用して接種回数を増やすように推奨しただけ。
国内接種も医療従事者向けの優先配布だから、一般向けは未だ先の話で、大騒ぎするようなネタでもなんでもない。 >>398
医療関係ですらいつまでに揃うかもまだわからないしね >>395
元々は５回。
ファイザーが6回でいけると各国に通知。これが12月。
ただし条件があって特殊型シリンジ 使用なら、ということ。
日本はその内容でファイザーと契約して
各自治体にも6回で指示。
今頃になって調達済みのシリンジ が違うことに気づいた。
仕方ないから、各自治体には5回と修正した。 ワクチンをジャブジャブ作ればいいじゃん
6回が5回になっても気にならないくらいに
6回ありきで計算して安心させようと騙してた連中に鉄槌を！
瓶にもちょっと残るんだろ？
それを赤ん坊とかに打てないのか？
もしくはなんでもいいから打ちたいワクチンチェイサーに打つとか
>>398
それに合わせて同じワクチン量で1.2倍の金をせしめようとしたんだよ
ファイザーは >>1
５倍希釈を９倍希釈にすれば
従来の注射器でも６回打てるよ >>394
理系問題は民主のがマシだったね。
今の立憲は疑問符だが。
二階菅麻生安倍森の自民じゃ駄目だよほんとに。 6本目が回ってきた人も、なんか嫌な気分になるよな。
勿体ないからと、一人だけソースを吸い尽くしたパンが提供されるみたいで。
>>409
瓶に残るんじゃなくてシリンジに残っちゃうんだぞ 日本が契約したときは6回になったんだろ。
だから、6回で接種回数を計算してるんじゃん。
だから、田村も、5回にするから回数が減ると言ってる。
>>404
残るわけないだろ…
5本の注射器にそれぞれ残ったもんをかき集めて打って何になる ヘンな回し打ちなんかしたら
それこそまたB方肝炎みたいな事態が再発しそうだな
>>416
ついでに言えば、問題になってるのは日本だけじゃないというオチ。 >>263
とこでもそうだよアホ
↓
米ワクチン特殊注射器が不足 バイデン政権大きな壁
[2021年02月09日16時22分]
>新型コロナウイルスのワクチン接種が進む米国で、米製薬大手ファイザーなどが開発したワクチンについて1瓶当たりの注射回数を増やすことができる特殊な注射器が不足していることが分かった。
>ロイター通信によると、米政府は注射器メーカー世界最大手の米ベクトン・ディッキンソンと契約を結んだが、昨年にワクチン接種の準備を始めた時には、特殊注射器の生産を大幅に増やすことは話し合わなかったという。（共同） >>419
準備しながら不足するのと「全く気付かずに準備してなかった」のには雲泥の差があるわけだが
アホにはわからんかな？ そんな特殊な注射器なんてすぐ準備できん。５回で十分
>>390
自分でも注射器を打ったことはあるよ。
と言っても昆虫採集用の注射器どけどw
昨日NHKのニュース番組でやってたけど日本の病院でよく使ってる注射器は用途によって
注射針を替えられるタイプの注射器なんだって。
一方、今回ファイザーのワクチン用の注射器は針の取替えが利かないタイプ。
両者の違いは注射針が注射器の出っ張り部分まで伸びてるかドーかだったよ。 >>425
韓国は対応できて日本はできてないことを恥じようぜ
俺はすごく悔しいけどな >>1
5倍希釈のところを7倍希釈にすれば、ワクチン正味投与量が本来の5/7、71%になるが、通常シリンジで6回取れる
特殊シリンジ（デッドスペース無し）
ワクチン 0.45ml を5倍希釈
→希釈液 2.25ml で6回分
→ 1回の注射での消費量 0.375ml
うち 投与量 0.375ml
→ 投与量中のワクチン正味 0.075ml
通常シリンジ（デッドスペース0.15ml）
ワクチン 0.45ml を7倍希釈
→ 希釈液 3.15ml で6回分
→ 1回の注射での消費量 0.525ml
うち 投与量 0.375ml
うち デッドスペース 0.15ml
→ 投与量中のワクチン正味 0.0535ml 厚労省は通常の注射器を7月時点で2億本も発注してたんだから、方針を変更したらいけなかったんだよ
ファイザーから6回も可能と聞いてお得だからと方針切り替えたが、その場合は特殊な注射器が必要になるのを全く分かってなかった
>当初、厚生労働省ではその一瓶で5回分を接種させる想定をしていました。
>しかし去年12月、ファイザー社から6回分の接種ができる説明を受け、回数の方針を変更。
>それには特殊な注射器が必要だったのです。
>ワクチン接種用の注射器については去年7月、厚労省は医療機器メーカーに増産を要請していました。番組が依頼を受けたメーカーに取材すると…。
>医療機器メーカー・テルモ：「すでに厚生労働省に納品しています。納品した注射器は従来の規格のものを生産量を増やしてきたものです」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000206740.html >>1
日本は日本製ワクチンを日本人に摂取させるために世界最大のワクチン製造工場を去年建造したからね（笑）
ファイザーのゴミワクチンは日本に必要ないから
東京五輪を成功させるために途上国に配っとけ
って菅がビルゲイツに言ったけど
いつものゴリ押しで日本に消費させようとしたから
注射器間違えたから破棄不可避だわ
って言ってる段階だからね（笑）
草 >>428
なるほど。日本では薬機法違反になるから導入見送ったワケか。
で、6回を5回に値踏みするのは忘れたかソンタックしたか知らんが
こんなガバガバで政治家も閣僚も務まるわけが無かろうwww
いつまで主従思想やってんだ阿呆どもがwwwww >>89
＞針交換できんじゃん
できるのか？、できないのか？ >>435
特殊シリンジは針が筒の先に埋め込みなので外れない
交換できない >>428
正味投与量を減らしたら効果に影響があるだろう
９倍希釈にすれば正味投与量を変えずに６回分にできる >>134
そこは疑問あるな
ただし今回は、体の大きな白人に多く打ったら
余計に副作用起こしそうな感じもするが 日本ダメじゃんw という主旨の報道一色だったのはなんなん？
>>134
アンドレザジャイアントは便秘薬を1回ひと瓶飲んでようやく効果がでたという 数字の計算上は6回分なのかもだけど、接種会場では大勢が並んで
待っている中で、人間が目分量でボトルからシリンジに次から次へと
吸っていくんだから、6回分ピッタリ吸うなんて不可能だと思う
やっぱりファイザーが自分たちが有利になるように後だしで言い出したんじゃね
契約はワクチンボトル何本じゃなくて何回分みたいなんで
>>444
それはない
ファイザーが儲からなくなる
日本の契約は1億4400万回分
1瓶から6回も取れるなら、ファイザーの売上は2400万本分
1瓶から5回しか取れるなら、ファイザーの売上は2880万本分
ファイザーとしては6回より5回の方が儲かるんだから
日本としては6回より5回の方が払うお金少なくて済むからそうしたんだろう >>445
ファイザーとの契約は「注射回数」が単位
ファイザーが同じ量で1.2倍の金を騙し取ろうとしただけ 227 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/02/11(木) 09:45:05.53 ID:QXC0B+/d0
>>209
続き
このため、厚生労働省は、全国の自治体に対して、１つの容器から採取するワクチンを５回分に変更するよう近く通知する方針です。
厚生労働省は、ファイザーから供給されるワクチンについて接種の回数で契約しているということですが、必要になるワクチンの総量が増えることで、日本への供給の時期などに影響が出ることも懸念されます。
ファイザーからは去年１２月に「６回の接種を検討している」と連絡を受け、先月になって正式に方針を伝えられたということです。
厚生労働省は契約通りの人数に接種できるようすでにファイザーと交渉を始めていて、「現時点では供給への影響についてコメントできない」としています。 >>437
ありがとう！
正味の投与量は、当初の、通常シリンジで5倍希釈で5回をベースにすればいいんだね
算定し直してみた
<パターンA> ※当初の条件
通常シリンジ（デッドスペース0.15ml）
ワクチン 0.45ml を5倍希釈
→ 希釈液 2.25ml で5回
→ 1回の注射での消費量 0.45ml
うち 投与量 0.30ml
うち デッドスペース 0.15ml
→ 投与量中のワクチン正味 0.060ml
<パターンB>
通常シリンジ（デッドスペース0.15ml）
ワクチン 0.45ml を9倍希釈
→ 希釈液 4.05ml で6回分
→ 1回の注射での消費量 0.675ml
うち 投与量 0.525ml
うち デッドスペース 0.15ml
→ 投与量中のワクチン正味 0.058ml
→ 当初条件パターンAの97%
<パターンC>
特殊シリンジ（デッドスペース無し）
ワクチン 0.45ml を5倍希釈
→希釈液 2.25ml で6回分
→ 1回の注射での消費量 0.375ml
うち 投与量 0.375ml
→ 投与量中のワクチン正味 0.075ml
→ 当初条件パターンAの125% >欧米では、ワクチンの内容量が当初、想定していた５回分より多かったことから
>特殊なシリンジを使って６回分を採取することを認めています。
ファイザー:安全をみて5回分+α分を瓶詰めしておこ
アメリカ:この注射器使えば6回打てるじゃん、ラッキー
ファイザー:おいおい、それはないだろ。6回分として使うなら1瓶あたりの費用は1.2倍もらう。契約は注射回数での契約だ。
ファイザー:日本も1瓶あたり1.2倍の料金な
日本:突然特殊な注射器を前提に1.2倍の料金要求されても既に夏から通常の注射器で準備しとるがな。契約は注射回数での契約だから瓶を1.2倍寄こせ
じゃあファイザーが悪いじゃん
日本は悪くないじゃん
>>209
＞日本で接種を受けられる人数が計算上、１７％減少することになります。
ちな大阪でワクチン接種希望しない２０％だよ 大丈夫じゃない？ 結構前に韓国のニュースでこの問題に対応して注射器開発するとかあったよな
てっきり日本は対応済みだと思っていたが酷いもんだな
>>452
全てファイザーが悪い
ファイザーも最初は5回分と言ってたからね
アメリカが特殊注射器で6回打てることにしたから
12月になって1瓶あたり1.2倍の金を要求し始めた
日本は最初のファイザーの5回分との説明に応じて夏から注射器を準備してた >>454
あほ
日本は最初のファイザーの説明に基づき夏から用意してた
韓国は注射器というかワクチンの準備が遅かったので「6回分で使える」という年末の情報にあわせることができただけだ >>455
ファイザーあくどいな、他にも困ってる国いそう
つか、最初の契約は契約だろうに ＞1つの瓶から接種できる回数を5回から6回に」変更
仮に接種回数での契約だとすると水増しにも思える
>>457
基本合意の6000万人分から注射回数での契約として同じ瓶の数で1.2倍の7200万人分としてお金も1.2倍要求した
注射回数での契約だから5回分となったことで同じ7200万人分の注射にするため
今度は同じ金額でファイザーが1.2倍の瓶を用意しなければならなくなった
ファイザーは欲をかいて自爆した 瓶のラベルに5 doses(5回分)って書いてあるのが笑える
>>462
内容量同じで6回分とラベルを貼り替えるだけで1.2倍で売れるんだから
ファイザーとしては願ったりかなったり 棒の先っちょのゴム替えたらええんちゃう？
とシロートが思った
イベルメクチンを飲んでいる国はその後どうなっているんだろうな？
軽症の治療と予防にも効果があるとか言ってたけど。
ホントに効くなら、ワクチンよりそっちがいいや。
副作用は少ないことが証明されているし。
>>463
使用期限があるうえに、特殊な注射器が必要で
注射器の使いまわしが禁忌とされている状況で
大量の発注に対して6回として売りつけて後知りませんじゃ詐欺も同然
6回分として納品したいなら全数分の注射器も併せて納品するのが筋 物分かりがいい、お人好し日本人
世界中からカモにされる。
ぶちきれて始めたのが太平洋戦争。人間魚雷まで登場
>>4
自分も騙された
ワイドショーではこの嘘混じりの内容で報道するんだろうな
あとでうちの親には正しく伝えておかねば… 最近になって通常は5回だが、特殊注射器なら6回打てると分かってきた、ただ特殊注射器は米国でも生産が追いついてないという話だから
日本側の契約ミスでもなんでもない
日本のでも特殊注射器を製造できる企業あるし、徐々に切り替えていけばいいだけ
>>454
韓国は夏までワクチンが届かないから準備期間長いし >>469
> 新たに注射器を作るには国の承認が必要で、数カ月はかかってしまうといいます。
まず厚労省の認可に数ヶ月掛かって、それから生産開始
年内に間に合うかどうか >>447
だから回数は1億4400万回で変わらんよ >>472
生産の遅れで供給不足が発生してるから、１瓶から６回打たないとその分供給が遅れる 欧州がワクチン輸出させないって言ってるのに、よくベルギー工場から輸入できたな
たったの１万人分とはいえ
>>447
1瓶から5回分取るか、特殊な注射器用意して6回分取るかはその国の自由
ファイザーが回数を強制してるわけじゃない
実際、国によって方針バラバラだろ >>476
注射回数での契約なので6回にするか5回にするかは契約金額、供給瓶数に関わるので国の自由ではない んでファイザーが悪辣なのは最初は同じ容量で5回と説明してたことだ
勝手に供給量の少ない注射器を前提とした6回に変えやがった
だからＥＵでも揉めてんだろうが
ワクチンも大事だが治療薬の方はどうなってるん？
出来れば飲み薬でお願いします。
ローデッドスペースの注射器なら使う本数も少なくなって金額もお得ですよ、
といいことばかり言って、そのローデッドスペースの注射器が手に入らないことを
伝えないのは完全に詐欺です。
>>450
案はいいけど、通常筋注する量を超えるな 正式契約で増えたといってたのはこれの1回分で瓶の数量は同じだったということか
契約が遅くて納期が遅くなっただけじゃないか
>>477
ファイザーは選択肢を提供してるだけ
アメリカみたいに資金力に任せて注射器争奪戦する自信があれば６回を選択する国も有れば、韓国みたいに先月から自力で注射器製造始めてる国もある
準備と工夫次第 ワクチンって効果の期限あるでしょ
麻疹や子宮頸癌のように長期間持つなら良いけど
インフルが四ヶ月だからこれも半年ぐらいでしょ
でも集団免疫を獲得するには人口の半分は打たなきゃいけないけど
半年で6000万人摂取って可能なのかな？
アメリカなんてあの広大な国で1億6000万人だし
日本人はマスクはするがワクチンは嫌がる人多いから
心配するほど不足しない気がする
集団免疫にはあんまり協力的じゃない日本人
意味が分からん
従来型でひとまず打っていって集めた分だけインスリン用で良いんじゃないの？
何か問題みたいに言ってるけど単に効率化のカイゼン行為じゃん
>>4
ニュースやワイドショーですら、割と最初からそう報じてたぞ。
アホなパヨクがろくに理解もできてないまま、なんとなく「政権叩きに使えそう？」とか思い込んで訳の分からんアホな主張繰り返してただけで。 特殊な注射器と言ってるけど、10年以上まえからあるんでしょたしか。増産すればいいだけ。
今ある注射器はほかで使いましょう。
>>447
でも契約仕方がそれだと
その特殊な注射器はファイザーが付けないといけなくなりそうなもんだけど。
ついでに云うと、日本の法律では
デッドスペースがない注射器は使用できないと思うよ。
薬剤だけを注射するための構造の中で、
必ず最後に薬剤が残らないと、注射における薬剤の安全を担保できない事になるから。
ここらへんは国によって法律違うから、
大人しく5回で打っときなさいよ。 １月下旬の本契約時の発表で６０００万人分だったのを、気を利かして７２００万人分を言い直したのが厚生省の敗因
そのまま６０００万人分と言っておけばよかった
>>490
デッドスペースが全くない注射器なんて有り得ないだろ
必ず針の中には残るんだから
法律は知らんけど 早く薬局に走れ
明日には薬局の棚から注射器がなくなるぞ
基本的にはワクチンだったりクルマのオイルだったり、タイヤの空気圧だったろするなんかそういうモノはその規定量よりもロス分を含めて多めに使おう、補充、補填しておこうってのが通常の在り方だ。
ワクチンの規定量が１ｍｍなら1.1mmとか1.2mmとかが一人一回に必要な量ってのは、その筋の人なら駆け出しのやつでも知っているだろう。
日本の場合はなぜか、その駆け出しすらいなくて、ファイザーが1ビンで提供する「きっちり計って、使って6回分にはなりましょうな」「でも通常なら5回分だよ」
っていうのは、なぜか「6回使えるんだな」って早合点して、接種人数をはじきだしていたので、特殊注射器が必要だと分かった最近では
「特殊注射器が足りない！誰か助けて ドラえもーん！！」とか言ってるわけです。
もうね、あほかと、ばかかと
世界はワクチンブーム、100年前のスペイン風邪の時も、効果無しと今では分かっている
ワクチンの製造を、国立研究所、北里研、その他民間も開始、ブームがわき起こった。
ワクチンってそんなに儲かるのかい？
ファイザーの集団実験場、イスラエルの大本営発表によれば、「(感染予防効果は不明だが)
死亡者の97%は非接種者」だと。
いったい何を言いたいのかサッパリ分からん。
感染予防効果確認前に、重症化予防効果確認なんてありえないだろう。
イスラエル、接種率50%らしいけど、新規感染者、死亡者数、周辺国や日本と比較して
大幅に減っていない。
そもそも、ファイザーが効果95%と謳ったのは感染予防効果、いつから重症化予防
に変わったの？
当初5回だったのが特殊な注射器を利用することで6回になる→わかる
世界各国で特殊な注射器の確保合戦をしてるが足りてない→わかる
現実的に6回は無理だから5回計算のほうがいい→わかる
一瓶から6回って自治体に告知したけど注射器の確認してなかったわ→分からない
ニプロとか作ってるんじゃないの？
それまわせばええやん。
通常の注射器と特殊な注射器って、外見上の違いはっきりしてるんかな？
２種類入り混じったら、結局現場が混乱してワクチンも無駄になりそう。５回って決めたんなら最後までそれでやり通せばいい
>>502
どっちにしても、ファイザーが取る料金は変わらないんだから
中央日報や孤高の旅人が宣伝したように、無駄に注射器を捨てる理由も無い。 日本人はアメリカ人よりちっこいからワクチンも少なめちゅーにゅーでよくね？
どうせ初夏以降にはモデルナとかアストラゼネカのワクチンも入ってくるんだし
接種希望者も1000万人もいない
小中学生の接種計画すら出てないんだから
足りなくなる事は無い
会社勤めの奴はそもそも接種しない
瓶には5人分と書いてあり、供給スケジュールの遵守に不安を持つファイザーが途中から特殊な注射器を使えば、６回が可能と言い出したのだから、
7400万人分で契約した日本は6人分が可能な注射器が入手できるまで一瓶5人で実施し、
新たな注射器が入手できた時点で数合わせをして、結果7400万人分の供給を受けるべき。
なぜいつも日本は自分で尻拭いをするのか！契約に基づいて主張して、自己の利益を守るべき。
>>505
ファイザーは注射回数で金をとる
1瓶で5回が6回になれば内容量は同じでも1.2倍の金を請求する 注射器が足りないとかいうけど、日本企業に本気で作れと号令と予算が出てない
だけでしょ？日本の技術なめんな。数億本程度なら1ヵ月かからんで作れちまうだろが
本当は５回分なのに特殊な注射器を使えば６回分になるじゃんと考えたファイザーが欲を出したんだろうな
ほんと汚い会社だわ
一般的な注射薬でも無駄は少ない方が良いはずなのになんでそういう注射器が普及してなかったんだろう？
そんなにコスト高になるのかな？
生産ライン作っちゃったらあとは材料費の差しかないんだろうから長い目で見たら切り替えていった方がいいと思うのだが
>>512
その件でスウェーデンと揉めてるらしいな >>513
1回分多く使える注射器が特許の塊だとしたら？ >>513
マスクの増産も半年くらいかかった
急に増産なんか無理 ポン中はもったいないから血管に刺したら何度も何度も押して引いて繰り返して中身残らず身体に注入するぞ。無駄なく
>>520
特殊な注射器でしか6回打てないのに内容量同じで1.2倍の価格にする理由がない
仮に世界に100本/日しか生産できない本当に特殊技術を使った注射器で7回打てたら更に1.2倍の価格にするのか？ >>452
そう全てファイザーが悪い。
マスコミは政府の対応が悪いと批判するだけでなく
韓国の注射器をごり押ししようと誘導してる。
韓国の注射器を買うべきだと不自然な書き込みが散見される。 こんな庶民にとってクソどうでもいい情報を垂れ流すのは原発事故のときにトレンチがどうのこうの言ってたときと同じだな
くだらないこと言って思考停止に追い込みたいんだろ
>>7
すでに年内に全国民分はいってくるかどうかビミョーな情勢。 >>57
なんか1瓶から7回取れることもあるらしいから、単にファイザーの瓶詰め機の性能がわるいだけだよな。 >>531
希釈を間違える人が居ると云うこと。
怖いぜwwwww >>531
ファイザーの一瓶に0.45ml入っててこれを生理食塩水1.8mlで希釈するので2.25mlの溶液ができる
接種者1人あたり0.3ml注射する必要があるので特にデッドスペースの小さい注射器だったら7回取ることも可能だよ >>513
発覚が1月なんだから仕方ないね
ファイザーの仕様に合わせたものを日本がOEMしてればできたけど。
マスクも国産できない国なんでね >>535
それどころかシノバック製混ぜてそうな気がするわ >>533
もうちょっと薄めればいいんじゃないかｗ >>1
むしろ安全性のためにデッドスペースが必要だった…とか無いのかと
そうじゃなかったらコロナ禍が始まる前に経費削減や技術革新の恩恵を受けるとかで1つの瓶でたくさんの回数が打てる注射器使うだろうに 本当に6人分取れるのか
ファイザーは元々このワクチンを一瓶5人分として作ったんだろう
そこには「注射に手慣れた看護師でも不器用な看護師でもこの分量なら5人分取れる」という計算もあったんじゃないのか
いざやってみて6人目だけ決められた分量が取れず結局注射器一本と時間を無駄にする未来しか見えない
特殊な注射器って針の交換が出来るのかな？映像ではシリンジと針が一体型の様に見えたけど。
ファイザーの場合契約上何回分という計算ではなく接種したカウント数で請求金額が
決まるらしいね。
>>540
どっちでも、一回限りで使い捨てにして接種だろうね。 そんな特殊注射器買う金があったらワクチンの購入数増やした方が早いんじゃね？
これって注射針だけかえるの？
テレビでは一本の注射器で5回としか言わないんだけど？
まさか使い回し？
>>544
標準でも、特殊でも
両方とも一回ずつ使い捨てで、医療廃棄物行き。 まあ今月中なら別だが、ワクチン接種のスピードを考えればたいした問題じゃないだろう
３ヶ月もあればだぶつくようになるよ
大事なことは5回分を前提としての価格で契約したかどうかということ
薬瓶から何回取れるかは重要ではない
6000万人分買って5000万人しか打てませんでしたと
5000万人分買って注射器が合わないので5000万人しか打てませんでした
ではだいぶ意味が違う
-７０℃の冷凍庫と言い、特殊な注射器と言い
さすがファイザーあくどい抱き合わせ商法やってんなー
やっと意味がわかった。通常の注射器でボトルから１回分のワクチンを吸い取って接種したら
1/5残った状態で廃棄。つまり5回分吸い取った時点でボトルは空になるというわけだね。
もし針だけ交換するタイプなら通常の注射器でも無駄を最小限に出来るんだけどね。
一回毎に注射器を廃棄する使い捨てタイプなら注射器の中にワクチンを入れた状態で
提供してくれたらもっと便利なんだけどね
6回やるのは量が不足するリスクもあると思うんだよね
注射打つ人のスキルが求められそう
メディアとしては炎上した方が視聴率が上がるのでいいのだろう
メディア 「××のせいで、ワクチンの接種が減った！」
つまり、注射器もないのに6回で計算してた厚労省がアホ
>>553
ファイザー側が、去年末にルール変更した基準により6回前提で契約。
政府側は、それ以前に調達してた普通のシリンジしか用意してないので、この回数に関しては調整中なだけの話。
ボトルには5回使用と書いてある。 5回分が6回分使えるとかワイドショー観てる底辺層にちょうどいい話題
しかし５億円の商品で６億円もらおうって作戦だろ
汚すぎてもっとすごいワクチン開発してやりたくなるわ
ファイザーにとっては、現場で勝手に使い方変えられて迷惑だから、6回前提にしてやるわ！ってだけの言い分だろうから
相手に損失を与えてやろうと言う悪意が有っての話では無く、契約上の確認不足だな。
注射器使いまわしすればええやん
日本の昔の集団接種みたいに
肝炎？エイズ？
いやコロナ優先やろ
新型コロナは空中感染するAIDSみたいなもんだから、接触自体から避けて粘膜などからの体内侵入を防ぐことが優先されるべき存在だけどな。
ただの風邪になるまでは、最低十年必要。
契約上の齟齬を見直して、5回使用で使えばいいだけ話し。
マスコミと孤高の煽りまんまに、乗せられて面白いのかね？
ところで、
ファイザー本社との交渉には官邸が関わっていたようだが、
官邸は注射器の問題を知っていたんだろうか？
失政で消えた「コロナワクチン」6千万人分 河野太郎をワクチン担当相に据えた背景とは
2021/02/04 05:59デイリー新潮
https://news.goo.ne.jp/article/dailyshincho/nation/dailyshincho-703401.html
1月20日、田村憲久厚労相は米ファイザー社が開発したワクチンについて、年内に約7200万人分の供給を受けることで「正式に契約した」と発表した。
報じた記事には、〈厚労省が同社と昨年7月に結んだ基本合意では、今年6月末までに6千万人分を供給するとしていたが、契約では年内となり、数量が増えた〉とあったが、微妙な変更はどうして生じたのか。
政府関係者が解説する。
「厚労省はファイザーの日本法人と、6月までに6千万人分のワクチンを供給してもらうことで、基本合意していた。ところが、薬害エイズで課長が起訴されたのがトラウマの厚労省は、ファイザーと最終契約を結んでおらず、その間に、日本への供給分は米国に回されてしまった。
つまり6千万人分が〈6月末までに〉間に合わないことになっていたのです。
慌てた官邸はファイザーの米国本社と交渉し、最終契約を結びましたが、供給時期は〈年内〉となって、五輪に間に合うかわからない。菅総理は大激怒し、河野太郎行革担当相をワクチン担当に据えたのです」 韓国ですら準備できてるのにまともな注射器を用意できずに貴重なワクチンを無駄にする無能自民党www
