抗体保有は東京で0.91％、依然低く　コロナで厚労省調査 [愛の戦士★]->画像>1枚

日経新聞

厚生労働省は5日、新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査を5都府県の計約1万5千人に実施した結果、東京都では0.91%、大阪府では0.58%から抗体が検出されたと発表した。国内初の感染者が確認されてから1年たつが抗体を持つ割合はいまだ低く、専門家は「集団免疫を獲得するためにはワクチン接種が必要だ」という。

理論的には人口の60〜70%が抗体を持つと集団免疫ができると言われている。田村憲久厚労相は5日の閣議後記者会見で「（今回の調査結果は）1%足らずなので、集団免疫というような話ではない。引き続き各地域で感染対策に努力してほしい」と述べた。

調査は新型コロナ感染の広がりを把握するため、5都府県で昨年12月14〜25日、調査の参加に同意した一般住民を対象に実施した。東京、大阪のほか愛知県で0.54%、福岡県で0.19%、宮城県で0.14%から抗体が検出された。

抗体が検出されれば、症状が出なかった場合も含めて過去に感染したことを意味する。実際に報告された感染者数に基づいて計算した人口当たりの感染率は、昨年12月7日時点で東京で0.32%、大阪0.26%、愛知0.15%、福岡0.12%、宮城0.06%で、いずれの地域も抗体保有率の方が大きかった。

このことについて国際医療福祉大の松本哲哉教授（感染症学）は「無症状だったり症状が軽かったりして検査を受けていない感染者が多い」と分析。「ほとんどの人が免疫を持っていないことが分かった。集団免疫を獲得するためにはワクチン接種を戦略的に進める必要がある」と指摘する。

今回の調査は2回目。1回目となる昨年6月の調査は、3都府県の計約8千人に実施。東京では0.1%、大阪では0.17%、宮城では0.03%で抗体が検出された。〔共同〕

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODG053530V00C21A2000000/

にげと

アベノウイルスこえええええええ

そりゃそうだろ
検査した陽性率からもわかる

そんだけ蔓延してないって事だぞ

これは世界に取り残されておるのか？
コロナからの回復に手間取りそう

もっとランダムに調べなよ

忖度丸わかりジャン

最近の流れは検査しても意味ないから、ワクチンと集団免疫の流れだね

いいのかわるいかわからないニュースやな

頑張って血を作ってもらって抗体かきあつめたら？

市中感染してないなこれは
マスクと消毒が効果あるってことやな
高齢者障碍者施設と病院クラスターだがこれは仕方のないこと

日本全体で平均0.4%だと仮定
そうすると累積患者数は480000人
現在の累積感染者数は396872人

福岡の抗体保有数が0.16%なら
日本人全体の平均は0.3%ぐらいかな。

いずれにせよ集団免疫には程遠い😭😭

>>10
悲報だろ

クラスターばっかりだもんな

風邪コロナの抗体が効いてるってことさ。

この状態で緊急事態宣言だからな本当の感染爆発きたらどうするの？

>>10
マスクと消毒という公衆衛生の徹底が効果があったってことや

>>14
悲報なの？予防効果の結果だと思うが
高かったら隠れコロナがいるとか言って
マスゴミの材料にされそうだが

国民総コロナ脳でガチ感染対策しちゃってるからな

え、低いの？日本の中wで飛び抜けて成績悪いじゃない

東京はPCR陽性が10万人　だから抗体陽性率から考えたらほぼ全員捕捉してるぞ。

PCR検査は充分できてるじゃん。
検査が〜〜はいい加減黙れよ

>>10
良い
感染はあまり広がっていない
悪い
発症した場合の抵抗力はあまり無い
結論
免疫力を落とさない生活をしよう

南極観測隊員が南極に着いた時の最初の仕事は、クソ重いペンギンを抱えては降ろすことらしい

http://ledsyi.taiwansemicon.org/IHpI/627652122.html

五輪中止で

五輪のために過剰自粛少子化オワコンへ

>>13
つまり、感染した人は、ほぼ保健所が把握できているということになるね

検査が少ないとか濃厚接触者調査がどうだとか言う人がいるけど、感染者は概ね把握できている

>>10
良いニュース　>>27

東京都の人口927.3万人
東京都の抗体保持者0.91%
927.3万人✖0.91%=84,384人

都発表の感染者数（実数）
102,200人

若干、都発表の実数の方が多いが
概ね一致😊

>>19
現在の予防効果は高いから、ワクチンで免疫つかないなら一生この生活続けろってことだな

1％近くも抗体もってるってやべーな

電車に乗れば一車両に１人はいるってことか

>>21
は？バカなの？
パヨクとマスゴミが検査漏れが~いんぺい！言ってたのが完全にデマ捏造だってことが証明されてんだよ

うん？
意外と蔓延していないって事で、良い事じゃないのか？

>>32
累積だから。
完治した人を含んでるよ😭

>>30
どっちみち破滅厨によると抗体は数ヶ月で消える！らしいので
ワクチンが出回るまでこの公衆衛生の徹底でいいんじゃないの

>>29
東京都全体では人口は1400万人
23区が927.3万人、じゃないかな

何にしても、保健所の調査で把握している陽性者数と、交代検査から推定される感染者数は、ざっくりは一致だね

>>13
>>29
あまり剥離がないってことか
ちょっと感心した

>>1
後退保有者が少ないということは、感染が広がっていないことの証左でもあるだろう
これはむしろ評価すべき事ではないだろうか?

>>37
× 交代
○ 抗体

orz

>>34
いいこと
日本人は律儀にマスクをつけて、その感染予防効果はかなり高い

悪いこと
ワクチン拒否が多かったりして集団免疫が獲得できなければ、一生この生活を続けることになる

>>34
政府発表・都発表の感染者数は
概ね実態を示している→朗報😊

集団免疫には程遠い→悲報😢

良いか悪いかわかりにくいニュースは伸びない

イギリスなんて
「日本なみの水準まで抑えられるようにしよう」
って言ってるぐらいだからな

若者にもっと感染してもらわないと

>>29
調査対象にPCR検査陽性だった人はふくまれてるのかな？
含まれてるならどの程度結果が合致してたのかとかも公表してほしいね

1％だとして日本の感染者１００万人以上ですね
政府発表は何人だっけ

東京でも1%なの？
都外だけどノーマスクや顎マスク1%どころじゃなくいるんだけど、あいつらあんな状態で感染せずに1年過ごしてんのかよ

>>41
ワクチンだって改良されていく
そうなればワクチン拒否率も下がる

せいぜい数年の辛抱かなと

>>22
この調査はかかってない人対象
だから倍くらいいたってこと

抗体が消えちゃってる人もいるからな
一概におおよその感染者を検出してるとか言ってるアホはおらんよなw

日本の検査体制、、、

PCR足りない信者はどう考えるのかな

無症状で接触歴もないような抗体検査以外で把握しようのない
ケースを除くと現状で把握すべき患者はほぼ把握できてるってことだろこれ

>>50
かかってない人対象ってどこに書いてる？

予防をしっかりやってる人はコロナにかかっていないって事か

>>48
あえて逆に考えて見る

適度なマスクしても、0.16%福岡
マスクなどテキトーでも感染拡大の因子には
ならない。
あるいは限定的

>>51
横浜市立大や欧米の追跡調査で、今のところ、陽性判明した人は、ほぼ抗体が残っているそうだよ
ぐぐってみ

>>47
なんで東京以上の値を全国民に適用させてんだよ

潜在的罹患者が少ないってことか
なんかすごいな。こんなことってあるのか

>>52
逆でしょ。
どうしてそうなる？

>>57
算数苦手な人って大人になっても苦手なままなんだよ。
許してあげようよ

検査してない無症状者が多数いるってことだね。
実際の感染者の推計はどれくらいなんだろうか？

>>60
算数と国語が苦手だと
玉皮や岡田みたいな輩に扇動されるリスクが
高くなるんだよね😢

人数から見るとPCRの偽陽性が大きいように思える。
今年はインフルエンザが激減したと言う話だがインフルエンザもコロナとカウントしてそうだ。

抗体がすでに消失している可能性についてまったく触れられてないな
抗体でどうこう言うのならまずは感染していたことが明らかな人の抗体が現在どうなっているかを調べるべきだろ

>>61
算数と国語が苦手みたいだね

何パーセントだろうと抗体が効かない変異株が確実に出てくるから関係なく…
いやなんでもないわ

>>58
発症しない極微量でも一応抗体出来るからなぁ

>>64
数ヶ月はしっかり残っていたという調査が報告されている　>>56
ニュースにもなったよ

結局抑え込めてるってことだろ
逆に終息まで無茶苦茶時間かかるってことでもある

>>48
馬鹿は風邪引かないって言うだろ

>>65
文章通りの解釈だが？
お前はどこからか勝手に数字を持ってきて独自に解釈してるようだけど。

１％以下か

０．９？

9万人か？

東京は1400万人いるから、単純に抗体保有率0.91％を掛けると12万7400人が感染したということになる
現在東京が発表してる陽性者数は10万2200人だから、大ざっぱに言って感染に気付かないまま
自然治癒したのが2万5千人人程度ということになる

集団免疫1番近いのは東京か
次が大阪だな

>>10
WHOの過去レポート

「ウイルス感染の第一波が弱い地域ほど、第二波には脆弱になる」

>>69
早期の集団免疫獲得にはワクチン必須という話であって、終息そのものは感染者数が少ない方が圧倒的に早いし楽だよ

集団免疫厨、ウイルス干渉厨死亡w

抗体必要無いくらい弱いウィルスという可能性も

>>74
なるほど。PCRの捕捉率は8割くらいとかなり高い。
PCR検査数が足りないというのは全くのデタラメだな。

感染していないのではなく、他の抗体があるからかからないといった感じかな。

>>74
国立感染研だったか、どの世代にも無症状者が何割かいると、報告していた
2割だったかな？

抗体検査の結果、感染に気付かず自然治癒した人が2万5千人程度と推定されるなら、概ね一致するね

マスクやら手洗い消毒など対策してるんだから抗体保有率が低いのが当たり前
抗体保有率が高い国ほど不衛生でいい加減な国と言うこと

東京都民1400万人の0.9パーセントだから
約12万人コロナに感染してる
死んだのは1000人だから
死亡率は0.8パーセント

インフルエンザ以下の死亡率じゃん

コロナは3度感染すると無症状でも死ぬ可能性が劇的に高まるらしい

これ見たら今までは保健所の濃厚接触者調査で感染者はほぼ追えてたわけだけど、それ辞めた今後影響がどうなるかだなあ

>>78
自粛厨のせいで感染者増えてないんだからしょうがない
gotoやって経済動かしたほうが早く収束するのにGOTO批判する馬鹿ばっか

>>71
会話も苦手かな？

意思疎通が無理みたい😢

>>87
マジかよ緊急事態宣言とかやってる自粛厨の自民党クソだなw

>>87
緊急事態宣言延長も賛成9割とかだからな
マスコミが煽りまくって世の中の人がコロナだらけみたいに報道したのが効いてるな
ワクチン接種厨もうるさいけど、
まだ急いでワクチン打たないといけない状況でもないだろ

>>29
このデータから濃厚接触者やクラスターはほぼ追えてるし
市中感染すればほぼ症状が出てPCR検査を受けてることになるな
やはり死亡率が1〜2％の恐ろしい病気と言えるわ

>>89
自民党というか菅は出したくなかった
小池が国に責任押し付けるためのパフォーマンスとして出させただけ

>>86
濃厚接触者調査は、重症化リスクが低い人の分は保健所に代わって医師の判断でやるようになったのであって、まったくやらなくなったわけではない

あと、会社員が感染したら、「職場の濃厚接触　疑い　の人」の調査は会社がやる

つまり、濃厚接触者調査は、以前は保健所だけでやっていたのが、医師や職場が一部代行するようになったという

某都議が厚労省の通知を曲解してSNSで拡散したから、全く調査しなくなったと誤解している人が結構いる

罹患して抗体持ってる人間がこれだけ少ないとするとワクチン接種は国民の6〜7割がうけないと効果が薄くなるので、逆に接種の重要性は高くなるとおもうけどね

>>56
おっ！俺がアホだったようだ　あり

>>1
当たり前だろ
感染広げないように緊急事態だ自粛だ罰金だ
なんてやって感染広げるの遅らせてるんだから

アメリカみたいにもっとどんどん感染広げないと集団免疫なんて夢のまた夢
アメリカはまもなく一抜けでコロナ克服するぞ
それだけの犠牲者が出ている

めちゃくちゃ流行ったのこのあとだから
もうちょっとは増えてるんじゃね

マスク、手洗いうがい、アルコール消毒で予防出来てるってことじゃないの？
ノーマスクではしゃいだ人とその人の周りで感染拡大してる

>>93
自分のとこででた陽性者の濃厚接触者をどうやって医者が追えるのかよくわからないけど、全くなくなるわけではないんだねありがとう

都民が1200万人でしょ
抗体持ちが10万人くらいいるってことか

東京都 累計感染者数102,220人……
あ、あれ？？

いや、この都が把握している感染者を除いてさらに10万人くらいいるということか

そりゃそうだ
風邪引き自体めちゃくちゃ少ないんだから
３,０００／１４,０００,０００人が
風邪引いたら
もうダメだー終わりだーって(笑)
後世に残る愚かなマヌケ狂信者が騒いでいただけ(笑)

ぶっちゃけ悲報

原因は隠蔽でも検査モレでも
検査をあえてしないでも何でも良いが。
抗体保有率0.91%は絶望感
集団免疫なんて無理すぎ
せめて、抗体保有率9.1%とかの結果が良かった

このデータは超悲報だぞ❗

>>101
残念ながら国民の大半が騒いでる
マスコミ洗脳の罪は重い

つまり抗体は出来ないか出来ても短期間で消えるってことだろ

0.91%だと都内は約10万人が既に感染してたということか。
40%ぐらいにならないとダメだな

>>13
この記事の抗体保有率はケンサーズには不都合な事実のようだな
あ、今度は抗体検査数が少ないと騒ぎ出すのかな

GoTo風俗キャンペーンで抗体保有率を増やそう

終息するには抗体保有率80%くらいって言われてる

>>106
>>102

ケンサーズは恥かいただけ
広島市の大規模検査はカネの無駄遣い確定

そんなことより。
これは超悲報
ヤバイ悲報

>>91
死亡率っていっても死者はほぼ老人だけどな

じゃあ毎日感染者数が倍増した方が
良い事な訳だ
なんか矛盾してない？

>>92
緊急事態宣言延長の責任は私にあるって菅が言っちゃってるじゃんw
嫌なら延長やめろよw

コロナワクチンはDNA（RNA）ワクチンで、
人間の遺伝子を組み替えられる、

今回初の試みなので人体実験。

子供たちは子供が持てなくなったり、子供たちの子供たち、
第三世代にはゲノム、遺伝暗号、DNAが現在の状態ではなくなると語った。
そして会場の医師達にこのようなワクチンを承認したい人は

挙手してくださいと言ったところ、だれも挙手しなかった。

https://ameblo.jp/riemimin/entry-12619403019.html

>>109
> 広島市の大規模検査

これで今回の抗体検査の結果の裏が取れるわけで、無駄ではない
多角的に確認出来る

日本人の対策がうまく行ってるってことじゃん

BCGの線だって可能性はある。

日本は感染を抑え込んでいる状態だけどこんな感じになってるって事やんか
療養施設と医療体制の充実で何とかなるやろこれ

日本の状況だとリスク高い行動を避けるマジメな生活してたらほぼ市中感染なんてない感じだな
ただ複数人で生活してたらどうやっても巻き添えは避けられんので
感染が即座にバカな行動してるとはならないわけだけど

ワイドショーに踊らされて他人を罵りまくってたケンサーズさん、今のお気持ちはどうですか？

>>112
支持率落ちてるし世論にあわせるしかないだろ
宣言出さなくて感染拡大したら滅茶苦茶叩かれるから、誰が首相でも出すよ

東京都全体で推定13万人ぐらいか
少ないな

無症状者が多い、検査してない人が多いって書いてる割には抗体保有率が少な過ぎる
これって、検査の精度が少ないのか？それとも抗体が無くなったのかどっちなの？

>>116
BCGの線は否定されてない？
いまはネアンデルタール説のほうが熱い

東京都の保健所はほぼ陽性者を補足してんだな、すごい

>>112
アホだなあ実態に即してというよりは、ゴミメディアへの対策なんだよ
ワイドショーに簡単に洗脳される層がパニックを起こさないためのメディア対策の側面が大きい

>>123
でもアジアでも死んでないの日本と台湾だけになっちゃったしそれももう無いだろ

結局民度が高いアジア人が感染しにくいだけか

>>29
東京都の人口は約1400万だろ
そんなに減ったのか？

愛知県の捕捉率が非常に低い
累積感染者数　24322人
人口　755万人
抗体保有率　0.54
推定感染者数　40770人
55%しか把握できていない

このスレに検査に協力して採血した人いるの？

一生マスクの生活が続くってことよ
これから生まれてるくる子供は親の顔以外をマスクありきの顔見て育つからどうなんだろうね
その辺ちょっと興味ある

>>104
>>つまり抗体は出来ないか出来ても短期間で消えるってことだろ

出来ても短期間に消えるのがベストだろう
いつまでも残ったりいつまでも抗体が産生されるとしたら
ちょっとおかしい

>>1
集団免疫？
自粛要請してる間は無理だろ

こんなレベルなのに医療崩壊して経済超ダメージって

12月前半に募った検査でしょ
これ抽選だからPCR陽性者＝抗体検査陽性者じゃないからな

1回目の検査の時モーニングショーで玉川は
「抗体保有率が0.1%でも感染率が0.1%と言う訳では無い」
「抗体が消えている人がいるからもっと感染者は多い」
と言っていたが横市大の研究で抗体は最低でも半年以上持つ事が分かったからな。
蔓延説は間違いだった訳だ。

>>138
それって微量抗体の検査可能な検査で
この結果の検査キットと違うんじゃないの？

多けりゃ多いでそれまで何してたんだよって話だがな

しかもこの抗体も数ヵ月で消滅するんでしょ？
集団免疫は無理だよもう

0.91％って、俺が住んでるマンションにもひとりぐらいは感染者がいる感じじゃん
そう思うと、ぜんぜん少なくない

こんなもん誰が信じる？
アプリがぶっ壊れてても何ヵ月も気付かないような奴らの仕事を

12万人の都民は抗体持ってるのか

東京都100人に1人いるかいないかだから結構多く感じるな
街を歩けば100人なんてすぐすれ違うから

>>130
やっぱ検査不足なんだ

>>110
60代だとこれから人生を謳歌する年齢だし
80歳以上でも両親を亡くすストレスは一番大きいんだよ

福岡はほぼ見つけてる
というか判明数の方が多い

>>141
昔、同じようなウイルスが日本では蔓延してて
集団免疫がもう出来上がってるから１年経っても１％なんだろ。

インフルエンザの場合は日本で抗体検査すれば
何割か保有していたわけで
それで1000万人罹患していたのだから
抗体保有率が高い方が良いなんて言うのは
机上の理屈ばかりで実際起きている物事を見ていないだけだろう

99%はコロナに感染してないって事だな
感染防止が効いてるじゃん、みんな頑張ったね

最近は見なくなったテレビだがｗ
まず無症状感染者や軽症者にどんな治療をしてるのか聞かせてくれｗ
ただの経過観察だろ？ｗ
そんでだいたいはそんまま治りますｗ

天然痘の場合は牛痘との交差反応による免疫で
新型コロナウイルスについても
この抗体ではない別の有効な抗体や免疫反応があるかもしれないし
何が効くかなんかはわからないことだらけなんじゃないか

そりゃ、感染しないようにマスクや消毒してるんだから抗体とか出来るわきゃない
ブラジル方式に切り替えるしかない

抗体もってないと、間に合わないんかい？
抗体持ってなくても、間に合うレベルだから重篤患者が少ないのですよｗ
そりゃあ重篤化する人間から見たら１００％でしかないけど、
客観的には重要な事実であります
「ちょっと免疫力あげてやれば、大丈夫なんじゃね？」
そのとおりですよｗ　大丈夫って感染しないって意味じゃないです
ちなみに「ワクチン打っても感染しますから」ｗｗｗ
よって、ワクチンの本当の価値と情報は報道が全く無いですよ
「ワクチン打った人の感染力が激減する」のなら、これは社会的に非常に意味があることです

マスク消毒液で防げるならこのままでいいや

どちらかというと強い免疫が必要というよりも
ある種の人が免疫疾患により症状が重くなる。
子供が罹患しにくいとなると他の風邪とは異なるのでそうなる。

簡単な計算すらできない奴が多くて驚く
１００万人以上が感染していた事になる
まあ、たかがインフルもどきだが

結局日本が欧米ほど死者少なかったのは単純に感染してなかったからなんだな…
ところが最近感染増えてきて死亡率も急激に上昇している
変異株にはマスク効果も微妙だから、日本もイギリス並に毎日1500人死亡するかもね

ロックやハイボールの他にも、ウイスキーの飲み方は色々あるの知ってた？「ミストはマジで美味い」

http://ledsyi.taiwansemicon.org/VxkL/275481836.html

>>151
ところが変異株には従来の感染対策では厳しい
空気感染しやすいんだって
だから日本でも急激に感染伸びて死亡も日々記録更新している
ドイツはN95マスクを強制使用させるようにした

京都大の上久保インチキだったな　集団免疫が日本では達成されてるんで　マスクも必要ないなんて危ないこと言ってたな
本当に迷惑　あいつ最近出ないな〜

単純に言うと約13000000人＊0．91％＝118300人　100人に1人ぐらいは感染者がいると言う計算だ

自然集団免疫では60〜70％　だから　7800000人〜9100000人感染しなければいけないって事
（ワクチン接種＋罹患回復を入れた単に集団免疫でも大変だって事）

全然、自然集団免疫なんてほど遠い感染率　（感染予防が凄いかった？）単に日本人は感染が少なかっただけという事だよ

>>96
イスラエルでしょ

感染数が少ないのは明確に罹患する候補者が少ないんじゃないかな
ピークアウト、収束するのはウイルスの感染持続期間が
そう長期化するものではないから　
一定の範囲の期間で感染が縮小していく

差があって抗体が持続するのは症状が治った人や人種　年齢　性別などによってかなり違うって事はわかってる
抗体は最大で3か月〜9か月ぐらい

>>74
抗体検査があった12/25までの感染者数は5.5万位だから、半分は野放しになってた

あ、これ参加したやつだ
まあこんなもんだろうな

てす

日本は不発弾抱えたまま生きていくのか
やべえな

>>17
むしろそうなったら、生き残ったときのことを考えてみんなで祭りじゃね？

運が悪い人は運が悪い人で。というより高齢で持病ありなら

欧米人は何故このウイルスと戦って
抗体価が上昇してしまうのか
そもそも後天的な免疫の経験に乏しく
通常は風邪に弱い子供が発症しにくく抗体価が低いのに

後天的な経験、何らかの感染症経験との免疫の
交差反応で抗体価が高くなりすぎてしまうとか
それによってウイルスが負けまいと増殖して感染性が高まるとか
ウイルスのスイッチを入れてしまうようなことがあるんじゃないか

本来はコウモリに潜伏していたような大人しいウイルスだったのだから

>>1
毎日、毎日、感染者、感染者、騒いでるのに抗体持ってるのこんなに少ないのはあり得ないんじゃ？

発症後数日で感染性が低くなるというのは
ウイルスが増殖から潜伏へと舵を切っているからではないか
スイッチがOFFになるような

そこでワクチンですよ

ニューヨークが15%位？
この勢いだと欧米で年内収束が見えてきそうだな

最終的にジャップ辺りがぐずぐずとくすぶって再来年には世界中から嫌われそう

インドとの差がすごいな

>>116
抗体を保有指定ってことは感染してないって事だし、感染は防がないって話と矛盾する

まだ何も始まっていないな
五輪でパンデミックが始まるんだな

1％も感染してなくても医療崩壊始まるのに
ノーガード集団免疫目指そうとか言い出す奴ｗｗ

>>147
そのコロナ死をした高齢者の平均年齢は平均寿命を超えているんだぞ

>>127
中国、シンガポール、ベトナム、タイは日本より人口あたりの死亡者数がずっと少ない
日本に近い国もマレーシアとかバングラデシュとかパキスタンとか

厚労省が言っても信用出来んわ。
スタートからグデグデだもんな…
菅爺はここの話丸のみしての行動ならああなるわな。

>>181
シンガポールあたりは平均寿命長いかもしれないけど、他は日本より10歳くらい平均寿命短そう。
それで日本でコロナで死んでるのってアジア各国の平均寿命を越えた70代後半以上が多いんじゃない？

5%とか言ってたアホ生きてるか？

つまり都内で推定１００万人がすでに感染済みだと
東京の疫学調査はザルだと

1％って、みんなマジメに手洗いうがいしてディスタンス取ってるんだな

>>183
年齢調整が必要と言うのは同意するけど、
それでも現時点で欧米諸国と比べてアジアで少ない国が多いのは確かじゃないかな
まあそれでファクターXを議論するのは危険だとは思うけど

100人に一人は集団免疫は程遠いというく無理と言うレベルだけど、多いといえば多いぜ

感染予防を徹底したので体内で抗体を作れるはずもなく、ってな感じだな

>>172
> >>1
> 毎日、毎日、感染者、感染者、騒いでるのに抗体持ってるのこんなに少ないのはあり得ないんじゃ？

抗体保有は3か月から9ヶ月　しかもこの検査12/25日ぐらいの検査でありここから今まで直近は陽性率
上がってる　最大でも9ヶ月以上は抗体消えてると思う

感染リスクはまだあるってことか

>>190
抗体が消えるなんてあんのか？
二度感染する人はまれに報告あるが、聞いた事あるのは数人レベルだぞ

アジアがどうのこうのというよりも
何故に欧米人はこのウイルスと戦闘モードのような
過剰な免疫反応が起こりやすいのか
すぐ変異だ感染拡大だとなるのか
それがファクターXだろう
そしてそうなると他国に大きな影響を及ぼす

そりゃそうだろ。

そんなに感染が進んでいたら、もっと死者も感染者も爆発してるっての。

逆に日本がどれだけキチンと抑え込んでるかの証明だ。

あ、日本在住外国人を別枠で調べてみろ。

とんでもない事になってるから。

抗体保有率あげたいんでしょ？じゃ緊急事態宣言解除でGO TO、GO TO eat再開しか方法無いじゃん、一般人のワクチン接種開始なんて年末で2回目とか3週間後だから来年じゃん

>>193
生活習慣や食生活だと思うけどな
アジアも若者は肥満が増えてるつまていうし、
今の中年、若者が年寄りになったら今の年寄り世代ほど強くないんじゃないかな？

>>195
コントロールしながら抗体保有率が上がらないと悪影響のほうがデカイぞ

>>196
増えてるって言うし

つまりウィルス干渉は起きておらず予防効果でインフルは激減しているという事だね

インフルザッコwwww

インドを見習え

>>197
よしドンドン札を刷ろう、そしてインフレをコントロールしながら進めて行こう

おぎやはぎの矢作は
熱出て抗体検査2度受けたが2回とも陰性だった
で体調回復後にPCR検査受けたら陽性だった
ウィルスを調べてみたら死んだウィルスに反応して陽性になってた
じゃあこの前の発熱は新型コロナでしたね
でも完治して感染力無くなってるからそのまま仕事してくださいって医師や保健所に言われてた

って事があった
抗体検査は感度低く
PCRは余計なモノにも反応する

これじゃあ集団免疫なんて夢のまた夢

>>1
隠ぺいねつ造政府の発表する数字は10倍して調度いいくらい

えらい少ないな

>>202
感染してたから抗体できるまで時間がかかる

集団免疫閾値の60%まであと66倍！

>>141
だから集団免疫獲得目的で国上げてワクチン接種するわけで
自分みたいな老人でも疾患持ちでもない庶民に
いつ順番が回ってくるかは分からんが

>>208
逆だろうな
すでに多くの国民が抗体を持ってる国ならワクチン接種による更なる押し上げで集団免疫獲得を目指すのはわかるが
ここまで封じ込めに成功してる日本でワクチン接種をして集団免疫とかまず無理
しかも充分な安全性も確認されてない怪しいワクチンなんてなおさら打つ必要はない

このウイルスに対しては抗体って考え自体眉唾だと思ってるんだけど
こういう生態的免疫力って都心民より糞尿臭い田舎民のほうが持ってそうなイメージなんだよね

「糞尿臭い」ってのは蔑視してるわけじゃなく牛舎とか肥沃な田畑が身近にあるとそういう環境になるってことね

これは対策を考える人にとってはbadニュースやね

>>84
インフルは0.1%とかでしょ

抗体免疫ができるまえに自然免疫で弾かれてるのが多いんだろう

>>166
半分野放しなのに1%しか罹患してないってことは感染対策はそこそこ出来てるってことだね。
取り逃がしてる感染者はほぼ重症化してないだろうから、重症化率も少し低くなる

>>185
計算し直せ

全然パンデミックじゃない…

低いとか報道していて笑うんですけど
1%でも、100人にひとりなんですけど(*´ω｀*)

集団免疫70%を東京1%(死亡数約1,000人)に合わせると、
死者約7万ぐらいか、NY(人口約800万)で死者4万、抗体率約27%考えると
計算が合わないな、医療崩壊の影響は入ってないけど(*´ω｀*)

そもそも免疫って何年続くの？
南ア変異株は今までの免疫効かないって言うし

都民1400万人
10%なら140万人
1%なら　14万人　

自然免疫で対処出来てるから抗体が出来ていないという話も目にするけど、
インドでは抗体保有率か50%を超えているというニュースを見ると、
単に対策で曝露量が少ないだけじゃね？という気が

ロンドンで30パーくらいだっけ？
やはり人種的地域的に日本はファクターXあるな

実際はもっといるんでは？
受けたけど20.30代は少ない印象だった
40〜60代が多いと感じた

0.91%って調査した時の東京の感染者５万４０００人くらい
今現在１０万人超えてるからな
ミスリード記事だわ

日本は時間の進み方が遅いので集団免疫の獲得には4年はかかりそう
オリンピックのホスト国としては無理な話

>>1
抗体検査だろ？
こんなニュース、無視していいよ。
2020年の東京の血液で0.6％。
2019年の東北の血液で0.4％。
結論：抗体検査は参考にもならない。

>>192
はぁ？　新コロナ患者の抗体は、重症になった人でも３ヶ月しかもたない。
去年の６月にはほぼ確定している事だよ。

>>180
お前が「平均寿命」を理解できていないだけだ。
平均寿命っていうのは0歳の人の平均余命の事。
昔の平均寿命は低かったけど、普通に90歳まで生きた人もいる。
なぜこういう事になるのかと言うと、平均寿命というものは、
「人は何歳まで生きるか」の数字ではないから。
例えば、０〜１歳で死んだ人間が多くなると平均寿命は低くなる。
でも、すでに生きている人の寿命が縮むわけではない。

>>123
>>116
BCGもネアンデルタールも、一つの要素しか見ない馬鹿が
疑似相関を相関だと思い込んでいるだけ。
既知の新コロナの特徴で説明できる。
１）アジアは平均年齢が若い。
２）アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。
　欧米以上に完全なロックダウンが出来る。感染者は人権無視の強制隔離が可能。
　店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。
３）アジアはマスクの着用に忌避感が無い。
４）ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。
５）欧州はマスクも付けずに食堂で３密でしゃべりまくり。
　あれでは感染拡大しない方がおかしい。
６）一方、同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
　ニューヨーク市は感染が一時収束した。
７）欧州同様、居酒屋で しゃべりまくりの日本で12〜１月感染拡大した。
以上から、人種差もBCGも ほぼ無いと断言できる。

>>219
重症化した人で３ヶ月というのがほぼ定説化している。
最近になっていきなり「５ヶ月」「８ヶ月」という報告が上がっているが、
過去にいくつも上がっている「重症化した人で３ヶ月」と
食い違うので信用できない。

>>217
ホントね。馬鹿だよな。
つか、そもそも抗体検査自体が信用できないとすでに分かっているのに。

>>185
お前の脳みそがザルだ。

>>84
インフルエンザの死亡率を言ってみろ、無能。

>>228
一体どこの情報見てんだお前ｗ
３か月後あたりから抗体は消失し始めるが
感染した人の抗体保有率95％が90％を割るくらいだぞ

自然免疫だとか抗体が現象したからとかいう人がいるけど、
日本はまだそれほど蔓延していないと取るのか一番素直じゃないかな

コロナで減収のひと全てが生保もらえるならみんなそうしたほうがいい。
しかし実際は審査でバンバンハネられるのだから、ちっとも救済になどならぬ。

まずはとにかくインチキ飲食店居酒屋への180万円をいますぐやめろよ、潰れたって生活保護があるんだろ？
そういうことだよ。

１、日本全国20歳〜59歳の日本国籍有者で年収300万円以下へ一律30万円給付金を出す（前回の失敗は未成年者にも配ったこと・今回20〜50代の自由移動が感染拡大させてること）
２、日本全国第１回目持続化給付金を貰った事業者へ第２回目持続化給付金を出す（2019年の確定申告をしている書類がある、給付先がわかってるので手続き簡易、今から2019年の確定申告するのはインチキ）

業種関係なくきっちりこれをやって、
あとは日本全国一斉に緊急事態宣言「外出禁止」と命令するのが一番。
出歩いて遊んでる未成年者については保護者の責任

上記の２つで潰れるような飲食店居酒屋はもう潰していい。

インチキ飲食店居酒屋ばかり救済やめろよ

元気な国民がいてこそカネ稼いでカネ使ってくれて経済回るんだろ。
そのための時間（ステイホーム、自宅療養）をきっちり大切に扱ってもらいたい。

なんであんな糞五輪のために日本人が我慢だの辛抱だのしなきゃならないんだよ

貯蓄もない独り暮らしや会社所属でもない（有給や保障がない）人たち、
子どもや老人を扶養にしている１人働き手家庭、
ステイホームや自宅療養で困る人はたくさんいる。

ノーマスクとウレタンマスクは禁止罰金、
飲食店入店は２人まで、３人以上は入店税という上乗せ金または入店禁止、
飲食店個々席アクリルパーテーション無い店は罰金（重要、通報システム作ればいい）バカスカ罰金取れるよな、
リモート授業とリモートワークは推奨で達成率決めて達成したら報奨金、
管楽器と合唱は禁止
街中やテレビで一斉にサイレン鳴らせ

日本全国一斉にやれよ緊急事態宣言

半年前にコロナ罹った知り合いが
最近になって抗体の検査したけど陰性だったって言ってたわ

結局コロナ対応は完璧だったんやな

>>209
変異株に対しても
今までと同じやり方で封じ込めるならそうだろうけど
感染力が違うみたいだしなー

でもまあ100人集めりゃ1人は感染歴があるんだからそこそこどこでも感染するという事

ようはそれだけ過去に感染した人が少ないわけだからワクチンの接種は必要にせよ、喜ばしいことだろ

御用学者どもが垂れ流してた日本人は集団免疫ができてる説はどうなったんだよ

港区あたりは50％あるだろ
東京西部は0.5％ぐらいだろ

>>116
スペインとポルトガル
どっちが感染率高い？

東京のコロナ陽性者は累計で10万ちょっと
東京人口1400万人の0.91%は12万

これって陽性判明者以外に約12万人の無症状感染者→回復がいたってこと？

感染者数の割合が1000人に一人、0.1%程度しか無いのだからそんなもんだろ
集団免疫など必要ない

放っておいても集団免疫ができるとか
コロナ対策が完璧だったとか
クソサポって大変やねw

トム・ハンクスの妻リタ・ウィルソンは、10ヶ月で抗体が消失した
ほぼ1年前、リタ・ウィルソンとトム・ハンクスは、Covid-19の検査で陽性であったことを世界に明らかにしました。しかし、彼女が「エレンの部屋ショー」で発表したように、彼女はもはやウイルスに対する抗体を持っていないので、再びすべての予防措置を講じる必要があります。

その人たちがもう感染しないわけじゃなくて抗体が持っても数か月なんでしょ？
それどころか変異種も出てきてるのだから終息なんてするわけがない

12/14〜25の調査結果で0.91%
一方12/25の東京都累積感染者数が54,902人（人口1300万として0.42%）

発覚している感染者の倍の人数が検査の網にかかってないということですな

>>245
誤差とも受け取れる率だけど？
有意差だと思う？

抗体有の人はロシュとアボットでANDだから相当に強い液性免疫の持ち主
判定基準が厳しいこの方法は集団免疫の判断には有効

緩い試薬を使うとかORにするとかでないと厳格過ぎて過去の感染履歴を判断する方法としては不適

政府の政策叩く割に、実際市中にあんま蔓延してないことを褒めるやつはほぼ皆無。みんな政権を叩きたいだけなのかね

PCR陽性者と抗体陽性者の差がこれだけ少ないのは、保健所の感染者補足が上手く機能してる証拠。
少なくとも玉川や上が言うような、実際の感染者は10倍なんてのは完全に否定された。
感染させるのは発症の2日前からでしかも三密の濃厚接触者。
今みたいに殆どの人間がマスクして距離とってれば、かかるのは家族か子供同士、病院関係者、介護施設。
こうした不可抗力な人たちはしっかり医療資源注ぐべき。
未だにカラオケや飲み屋行って感染したのは自宅療養でいいんじゃネ？

>>48
だからマスクは感染することを防ぐんじゃなく
感染させることを防ぐ為にするんだよ
罹患してなきゃマスクは関係ない

>>214

というか、東京で抗体保有率、0.91％ぐらいという話になると、
東京都なんかは、累計感染者数10万という数字を出しちょるワケだから、大雑把に言って
ほぼ全部の感染者を拾えている計算になるという。
現行の検査体制等でエエということになって、その面での政府や自治体の責任等も問われることがないことを裏付けるデータにもなっちょるのかなという部分はあるやろね。
とはいえ、厚労省が出してきたペラいpdfを見ても、
ロシュとアボットで、どうもある種、バラ付きがあるのかなという。
ロシュとアボットの両方で陽性になったモノだけをカウントしちょるというのは、
一見尤もらしく聞こえるが、どんなものやろか。
具体的には3399検体中、アボットは37件、ロシュは60件で、
そのうち両方で陽性なのが31件で、
31/3339で　抗体保有率を計測しちょるという。
一応、ロシュもアボットも、感度とか特異度は、100％とか99.8％とか
高精度を謳っちょるということと、
聞くところによると、アボットはIgGを検出するタイプで、
ロシュはIgMとIgGの両方を検出するタイプだという。
ならばオレ的には、少なくともアボットかロシュのどちらかで、陽性が出た者を集計
するという方が相応しいという気もするワケやね。そうすると、
31+29+6=66　66/3399≒1.94％　というコトで、こっちの方が、
半数ぐらいはまだ市中より検出出来ておらず、という風な解釈になって、
どこで感染したかワカランというケースがザラにあって、過半は感染ルートもロクスポ
追えておらんようになっちょる現状からすれば、一応辻褄は合う計算には、なるやろね。
（尤も、これらの抗体検査自体が、どこまでアテになるのかなという気もしないでもない）

サンプルが少ないうえに希望者のみというから
とくに意味のない数字

PCR検査も桁違いに少ないし
IOC委員からもこれでは実態不明と言われている
　

集団免疫とかいう現象ほんとにあるの？
単に感染者が増えれば抗体保持者も増えるだけの話なんじゃ？

>>248
そこまで感染爆発してないのが政府の手柄だなんて誰も思ってないし

あと、抗体の保持期間云々について言えば、
最近の研究では、少なくとも6ヶ月〜8ヶ月は持つ、などという研究報告が
なされているようで、それが、ワクチン打ってみるか
という気分を後押しする一つの流れになっちょるような気もするが、
とはいえ抗体が長期保持されるか否かという、確定的な報告にはなっちょらん
気もするんで、定量測定にひっかからないぐらいに抗体が減ってしまっている
ケースも考えられるんで、一応その分も考慮しておく必要はあるやろね。

抗体で対応する以前の段階で
免疫で何とかなってるんじゃないか的な
話もなかったっけ？
まだ詳細不明だけどそれがファクターXみたいな。