◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚
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［ワシントン ２８日 ロイター］
米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は２８日、多目的スポーツ車（ＳＵＶ）や小型ピックアップトラックを含む全ての新型車について、
２０３５年までに電気自動車（ＥＶ）など二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しないゼロ・エミッション車に切り替えると発表した。
バイデン大統領は前日、気候変動対策を国内の外交・国家安全保障政策の柱とする大統領令に署名したばかり。
ＧＭも政府と歩調を合わせる形で脱炭素へ本腰を入れる。
製品が製造されてから廃却されるまでのＣＯ２排出量と吸収量をプラスマイナスゼロにする「カーボンニュートラル」も４０年までの実現を目指す。
株価は一時７．４％値上がりした。終値は３．４％高。
ガソリン車からＥＶへのシフトを積極的に推進するバーラ最高経営責任者（ＣＥＯ）は声明で
「排出量ゼロへの野望と全面電動化の未来に向けた共有ビジョン」を策定するに当たり、非政府組織（ＮＧＯ）の環境防衛基金（ＥＤＦ）と協力してきたと明らかにした。
ＧＭの昨年の米自動車販売台数は２５５万台だが、そのうちＥＶ（シボレー・ボルト・ハッチバック）は約２万台にとどまった。
昨年１１月には今後５年間でＥＶと自動運転車（ＡＶ）分野に２７０億ドルを投資すると表明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/91dd0d2032a261fa2fea08a35fbf5508bb3a62cf ゼネラルモーターズは、2035年までにガソリン車またはディーゼル車の販売を停止することを目指しています。
これは、内燃エンジンを搭載した乗用車の最終販売の期限を設定した世界最大の自動車メーカーの最初のものです。
シボレーとビュイックの所有者は、2040年までにカーボンニュートラルになる計画の一環として、小型トラックの全範囲から「テールパイプの排出物を排除することを目指している」と木曜日に語った。
他の自動車メーカーは従来のエンジンの販売を終了する日付を設定していますが、ほとんどはハイブリッド技術に切り替えます。
ハイブリッド技術は、小型のガソリンまたはディーゼルエンジンとバッテリーを組み合わせたものです。
世界の2大自動車メーカーであるトヨタもフォルクスワーゲンも、電気技術と水素技術に数十億ドルを投資する予定ですが、従来のエンジンを完全に段階的に廃止する日付を設定していません。
「私たちの最も重大な炭素への影響は、私たちが販売する車両のテールパイプ排出量から来ています。私たちの場合、それは75パーセントです」とGMの最高経営責任者メアリーバーラは言いました。
「だからこそ、私たちが販売するすべての車両がゼロエミッション車であるという未来に向けて加速することが非常に重要です。」
https://www.ft.com/content/ea49d8cc-0e40-4dcd-ab60-0decc7146f5a ★1が立った時間：2021/01/29(金) 07:15:30.41
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1611908878/ 仮にEV普及したとして、帰省ラッシュの時に停電したり、充電待ちで地獄を見そうだが？
>>3 トヨタに信者なんていないだろ
信者多いのはイーロンマスクとかじゃね
>>3 どの株主でもないからどこにも加担できない
そういう人に政治家になってもらいたい
直ぐにつぶされるけどってのが現状だわなｗ
アメリカでのガソリン車の新車販売は
2035年までになりそう？
アメリカでオタオタしてたらテスラとかアップルカーにやられるから必死なんやろ
HVもやめて完全にEVメーカーになるのか。
テスラはこの先生きのこれるのか。
オランダの話が出るとうぜえから先張っておくぞ。
確かにオランダの12月のBEV「新車販売だけ」見れば70%
11月は22.6%、去年の2月だと9.5%
オランダの12月だけが駆け込みで高いという特殊事情。
12月期のオランダではプラグイン車両シェアが前月の約2倍である71.9％となり、過去最高値となりました。2021年にBEVにかかる税金が高くなるため駆け込み需要が起きたと見られ…
車メーカーは「俺たちはカーボンフリー。電気はどうやって作ろうがしらん」
というスタンスなんだろうな
もう流れは明らかにEVなのに、いまだにEVを否定してる奴らって何なんだろう？
日本の自動車産業を滅ぼしたい反日の方たちなんだろうか？
かつてビル･ゲイツは言いました。
｢もし、ＧＭ(ジェネラル･モータ－ズ)がコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、
私たちの車は１台の価格が3,000円、１リットル当たりの燃費は500キロとなっているだろう｣
それを聞いたＧＭ側が応えて曰く、｢もし、ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば、わが社の自動車は次のような性能となっているに違いない。
これといった理由がなくても２日に１回はクラッシュする。
ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新車を買わなければならない。
高速道路を走行中、ときどき動かなくなるが、これは当然のことであり、淡々とエンジンを再起動し、運転を続けることになる。
左折をするなど、なんらかの運転操作を行えば、これが原因でエンストし、時によっては再起動すらできなくなり、結果としてエンジンを再インストールしなければならない。
車に乗ることができるのは､『Car XP』とか『Car Vista』を買った本人１人だけで、それ以上乗る場合、人数分の座席を新たに買う必要がある。
マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性はあり、５倍速く、２倍運転しやすい自動車を生産するだろう。
ただし、全道路のたった５パーセンしか走れないのが問題である。
オイル、水温、発電機などの警告灯は、まとめて『ジェネラル･カー･エラー』という警告灯１つだけになる。
座席は身体の大小、足の長短等で調整できない。
エアバッグが作動する時は、まず『本当に作動してもいいですか？』という確認がある。
車から離れると、理由もなくドアはロックされ、外に閉め出されることがある。ドアを開けるには、
(1)ドアの取っ手を上にあげ、(2)キーをひねりながら、(3)ラジオ･アンテナをつかむという、３つの動作を同時に行えばいい。
ＧＭは、ユーザーのニーズにかかわらず、オプションとしてランドナクナリー社(ＧＭの子会社)の豪華な道路地図の購入を強制する。
もしこのオプションを拒否した場合、車の性能は50パーセント以上落ちてしまう。そして、司法省がＧＭを提訴する。
運転操作はニューモデルが出るたび覚え直す必要がある。なぜならば、それ以前の車とは運転操作の互換性がないからである。
エンジンを止めるときは『スタート』ボタンを押す。
ドライバーは座る代わりに運転席へインストールさせられる。
新車を購入後、『この車を使用中に起きたいかなる障害、損害に対してもＧＭは責任を負わず』という契約に合意した場合のみ、ドアの封印を破れる。
いつどこで車が突然とまろうと、暴走しようと、あるいは雨漏りがしようと、それらは総じてバグである｣･･････と。
さて、軍配はどちらに？
>>1 EVシフトが進んだ後で電力不足になり
ガソリン車爆売れの未来が見える
バカでかいピックアップトラックが電気自動車になるとは思えない。
電気の新車販売が不況になって、中古のガソリンエンジンの自動車をレストア
する商売が活況するようになるんじゃなかろうか。
>>9 GMはドーンと構えとけばいい。
アメ車乗りにEVがウケるとは思えない。
>>14 まずビルさんがご自身で試してレビューしてくださいと
私なら言うでしょう
>>14 GMが自動運転でmicrosoftと協業することになったの笑う
>>5 トヨタ、宗教儀式と化した異常な決算会見…豊田章男社長への“礼賛”質問オンパレード
biz-journal.jp/2020/11/post_189644.html
＞今のトヨタの姿は企業ではなく、異常に力を持った宗教団体そのものである。
＞こんな集団を救世主としてもてはやす日本社会の劣化は悲しい限りである。
やっとこさ出したのがボルトだろw
日産リーフの爪の垢が必要な車だ
頑張りましょう、としか言いようがねえよww
>>18 テスラの新型モデルSは0-100km/h加速が1.9秒だぞ
マッスルカーどころの話じゃない
ちなみにトヨタの誇る新型ミライは9秒…ゴミかな？
>>22 おれにとっては企業＝宗教なんだけどな
その上に政治が乗っかってるのが20世紀までだった
>>16 それよりも同スペックで値段が落ちそうにないけどな
菅政権の「脱ガソリン車」政策の黒幕 「テスラ」取締役を兼任していた経産省参与
とかいう新潮のスクープがあったな
航続距離と充電の問題が解決すればいくらでもやってくれ
解決してないから未だガソリンなんだろ
>>13 今電力がカツカツで発電所の増設無しにEV化したらどうなる？ってだけ
アメリカは原発とか建て放題で大丈夫だからトヨタとかのアメリカ工場でEV生産すればいいね
電力問題や廃棄バッテリー問題など
普及して台数が増えるといろいろ問題が出てきそうだな
「君にお金を出す価値があるわけ？」「天狗になってられるのも今のうち」研修期間が無給なことに反論した面談の内容が「数え役満じゃん」
http://vdsyi.envitreat.biz/DKt/675421319 >>35 余ったガソリンでタービン回す発電所作ればええんや
GMは57年ぶりにロゴを刷新して電気プラグの意匠を取り入れてるからな
覚悟の程が伺える
VWのCEOも「このままではノキアの二の舞」とEVに全振りしてるし
まあトヨタはノキアの二の舞だな
>>12 もっと言えば、「大雪で渋滞 帰省ラッシュで渋滞 大規模停電があって充電出来なくても知らん」だろうね
>>24 ゼロヒャクとかそう言う絶対性能求めてるんじゃないと思う。
フィーリング？
電気自動車は既存技術
電気とバッテリーだけなら100年以上からあるわけで
課題はそのまま一世紀以上そのままの状態なわけだ
>>35 いま原発建て放題なのは中国だけだぞ（再エネはその何倍も導入してるが）
福島事故でアメリカも大幅に原発の計画を縮小
ドイツは来年に全廃
再エネと原発、再エネは20%かな原発と水素火力で80%
天然ガス発電所は水素で発電出来るように改修されて原発由来の水素で発電になるだろ
EVは軽みたいなシティコミューター、乗用車はEVでオプションで水素燃料電池追加
トラック、バスは水素燃料電池
こうなるよ
欧米人は痛い目に遭わなければ目が覚めないだろうな。
>>41 帰省はするね。
EVじゃ航続距離も厳しいね。
5台給油待ちは耐えられるが、充電待ちは嫌だ。
普及するといろいろ問題出そうだから、拙速はどうかな？と思ってるだけ。
>>35 原発派は息するように嘘をつくな
トランプ政権下の計画でさえ、米国の新設原発は太陽光&風力の５０分の１で
![【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://cleantechnica.com/files/2020/12/US-power-capacity-additions-in-Nov-2020-to-Oct-2023-CleanTechnica.png)
原発の廃止は石炭に次ぐ2位
![【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://cleantechnica.com/files/2020/12/US-power-capacity-retirements-in-USA-November-2020-to-October-2023-Zach-Shahan-CleanTechnica.png)
結果、原発は激減
政府が許しても、こんなコストバカ食いのバカ電力に投資する企業はない
全国的な寒さ+色々な要因で全国の電力需給が逼迫しています
下記は、全国の電力会社のＨＰから入手した12日夜時点の電力使用率です。
1月12日夜までの最大電力使用率 万ｋＷ 特記事項各社ＨＰより
電力会社 ビーク時 使用電力 供給可能 使用率
北海道電力 95％
東北電力 9-10時 1414 1461 97％
東京電力 93％
中部電力 95％
北陸電力 94％
関西電力 8-9時 2310 2421 99％
中国電力 94％
四国電力 9-10時 496 506 98％
九州電力 18-19時 1439 1493 96％
電力の供給力は、その会社の持つ最大設備容量と思われがちですが、
【最大電力でずっと運転し続けられる訳ではありません。
また電気は貯めておける訳でもありません。】
従って30分毎に需要予測をして、それを10％位
上回る予備率で運転しているのです。しかし1月12日は予想を遙かに上回る
寒さとなり、各社とも上記のような危険な使用率（予備率）となりました。
100％を超えると発電機に負荷がかかりすぎ、電圧が落ち、周波数が不安定
となり最悪は 2018年9月の北海道全道停電 のようなことになります。
燃費が悪いことでも知られたGMCの｢HUMMER（ハマー）｣が、100％電動の環境に優しい｢HUMMER EV｣として生まれ変わりました。
4モデル作られるうちの、最初に登場するのが｢エディション1｣。これは3つのモーターで1,000馬力／1万5591Nmの最大トルクを生み出します。そのパワーは、たった3秒で時速0～100kmに達することが可能。また最大350kWの超急速充電なら、10分で約160km分の電力を蓄えられ、フル充電なら約563kmを走破します。
>>52 賃金格差だけで測ればそう捉えられる
そうしてやるよ
テスラの主力工場である米国カリフォルニア州「Tesla Factory」は
元々、トヨタとＧＭの合弁工場「NUMMI」だったという、薄い薄い縁で
「ＧＭ」が「テスラ」を買収すれば、目標達成は容易かもねん。
>>55 値段は1000万円オーバーだから日本人の99%には関係ない車だわ
>>57 今やイーロンマスクのポケットマネーでトヨタが買えるんだけどな
>>55 350kwって約100世帯分の電力だぞ。
世界第二の自動車市場、アメリカ。そこで売れているBEV（バッテリーEV＝ピュアEV）のシェアは約1.4%。PHEVは約0.5%だ。アメリカで売れているEV、PHEVはなんだろう？
EVが主流？
どこが？
>>57 十分儲けたからもういいやって売っ払わないとも限らないのがアメ公の怖いところ
>>57 皆第二の飯塚に成りたいと思っていない
いい共存を期待してるよｗ
>>55 こういう記事は一台あたりの良さげなスペック提示してるけど、何アンペア流して充電する気だ？
帰省ラッシュのような需要の高いときに成り立たないだろ。一般家庭まで停電するわ。
>>51 お前は毎日帰省するのか？w
何百キロも休憩無しで運転するのか？w
アメリカでEVなんてムリでしょ
通常の電気ですらしょっちゅう停電してるし
これでどーやってEVの電力確保するんだよ
日本の家庭用充電器の出力を3kW、急速充電の出力を100kW、使用比率を家庭用95%、急速充電5%とすれば、１台あたり平均充電電力は7.9kW※ということになる。※7.9kW（→3*0.95+100*0.05=7.9）。
よって一斉にEVが充電したとすると、必要な電力は490GWとなる。これは日本の電力供給能力174GWの2.8倍になってしまい、賄いきれないことがわかる。」
>>67 ピークに充電が殺到するとブラックアウト。
近年は、電気自動車（EV）やハイブリッド車（HV）の普及に伴い、コバルトやリチウムの価格が高騰しています。
特に不足しているのがコバルトです。米国地質調査所（USGS）の報告によると埋蔵量は710万トン（2017年の調査）で、年間の採掘量が10万トン前後なので単純に50～60年で枯渇すると言われています。また、コバルトは電気自動車（EV）向け車載バッテリーのみに使われているわけではなく、医薬品や超合金、鉄鋼生産などにも使用されています。
コバルトは、採掘場所に偏りがあり、世界の生産量の半分をコンゴ民主共和国が占めていますが、採掘技術が未熟な面があり不安定です。さらに電気自動車（EV）需要からコバルト供給を巡って競争も激化しています。これらもコバルト価格高騰の要因です
>>67 瞬間的に電力オーバーになったら大変だろ？って言ってんの。
それが理解できないなら仕方ない。
EVの浸透で「リチウム電池」が空前の供給不足へ
ブルームバーグ市場分析
著者
ZUU online編集部
次世代自動車の登場で、リチウム不足に拍車がかかっている。過去2年でリチウム電池の原材料価格は3倍以上に上昇。わずか1年足らずで1トンにつき2万ドル値上がりした。
「世界的な電気自動車（EV）の移行を機に、2030年には需要が現在の30倍に増える」と、ブルームバーグのクリーンエネルギー市場分析部門BNEFは予想している
>>70 何百万台も一斉に充電するとでも思ってんの？
バッテリーは貯められるんだよ？
>>55 すごい
電子レンジ500台分くらいの充電器か
このくらいならご家庭で簡単に充電できるな
>>71 だから代わりになる資源をいち早く発見せねばならないんだろｗ
電力足りないから失敗するいってるけど
石油だって昭和の頃は数十年で枯渇すると常に言ってたけど内燃機関ガンガン作ってたし普及しただろ
>>74 しかし発電所では電気は貯めて置く事が出来ない
EV戦略はセカンドカーに絞った方がいいだろうな
バカみたいにバッテリー積んだとしてもどうせ緊急時以外はすべて使わないからな
ただし走行距離10キロくらい充電できる簡易予備バッテリーが欲しいところ
あとは車体の値段によるだろうな
>>7 まあ、株価対策だよね
数年経ったらバイデンもどうかするから、風見鶏的に発言が変わるでしょう
>>77 そもそも章男のモデルも無理がある
ある日突然全ての車がEVに変わるとかw
そんなことあり得ないし
充電も全ての車が毎日するわけではないし
アメリカは電力自由化をやり過ぎて電力ライフラインがめちゃくちゃらしいよ？
地域によってはしょっちゅう停電しまくりだし
これEV以前の問題っしょ
あと10年くらいで
地熱・水力発電が10倍くらいに増えて
リチウム不要の全固体電池が実用化されるとか
よく分からん皮算用でやってるとしか思えない
ガソリン、軽油にかかる税金を数倍に上げろ
そうでもしないとEVとか買わない
>>82 おまえらの気まぐれのせいで
貴重な資源が絶滅するって現実が存在してるってことも
理解してほしい
>>74 ピークなら1万台でもブラックアウトするぞ。
1万台だと3.5GW。
これさ
日本のハイブリッド車に勝てないから嫌がらせしてるとしか思えないんだよな
EV厨は自転車に乗れよ
それが1番のエコだろうがボケ
>>92 そんな高出力の充電器が１万台も何処にあるの？
こういう話hは主に株主総会で白熱してほしい内容なんだがなあ
>>77 車の電気需要まで計算にしないとブラックアウト現象になる話しな
今よりは増やさないとEVには対応できないどころか生活に支障や経済までも影響するんだわ
>>95 アメリカが50万基の充電器を設置するから日本も同じぐらい設置しろとEV厨がいつも言っとるやないか！
>>93 そうだよ
欧州、米国メーカーは、ガソリンエンジン、ジーゼルエンジン、HVのどれも日本メーカーに敵わない
だから無理くりEVガーとやってるだけ
現実には、電動車を世界一製造してるのは日本メーカーなので、そこでも勝ち目ないんだけどね
>>97 ハイブリッド車がなんだかんだでEVよりエコなんだよ
データで出されてるのにアメリカとEUが認められないだけ
>>85 何も内容の無いレスでバカ認定とか無知野郎のお決まりのレス笑かすｗ
>>90 エネルギーの保存状態としては優秀だからね。
>>95 これからEVを増やそうと思うなら当然想定される事なんだが？
まさかそこ迄考えてなかったのか？
>>100 あほか
ある日突然出来るのか？
電力需要に合わせて増やすし
電力供給も同じ
日本人は無能の集団か？
アメリカのバイデン政権も３０年までには 政府公用車の６０万台をすべてEVにすると云ってるもんな
中国・EU諸国も随分早い段階でガソリン車は石と言ってるし
トヨタはいずれかは消えた日本の家電メ-カ-と同じ道を歩むだろうな
>>108 原発の耐用年数が2030年以降に続々と切れるので
今後数年以内に新規計画を始めないと間に合わない
60年まで延ばせるように準備はしたが今の情勢から言って40年も危ういのに非現実的でね
ということで実は電源問題はかなり深刻
無理アホ
>>97 改良を重ねたHVはかなりエコだし実用性も高いんだけどね
既存の工場を数年後に止めるといってるようなもんだな
GMは労使交渉すんでんのか
にわかに信じられん
トヨタ自動車だけが時代の空気を全く読めてなかったｗｗｗ
豊田章男はクビにしたほうがいい
>>109 世界第二の自動車市場、アメリカ。そこで売れているBEV（バッテリーEV＝ピュアEV）のシェアは約1.4%。PHEVは約0.5%だ。アメリカで売れているEV、PHEVはなんだろう？
アメリカでEV化が進むのは公用車だけ
>>113 EV推しの方々は簡単に増やせるとおっしゃってましたが、何か？
真面目に教えて
車もバイクも故障が多いいい加減な物しか作れないアメリカごときにさ
何でスゲー車もバイクも作れる日本は戦争で負けたんだ？
VWもこんなん無理やん別にエコじゃないやんとか弱音吐き始めてるけどな
GMはまあ今のタイミングでそんなこと言ったら私刑待った無しだから仕方ない
>>118 水素と比較してるんだろ？
知らないけど
>>97 90年代EVvsHVは後出しがHVだけど
その後伸びたのがHV
HVは今はEVが本来行ってた路線へのってるわけだが
>>121 ピンとこない
技術＝国力じゃないの？
アメ車より日本車の方が圧勝じゃん
一番売れてるシボレーのピックアップトラック シルバラードはどうすんだろ？
荷台にV8の発電機と200Lのドラム缶積んで置けばEVでも行けそうだけどね
>>120 実はアメリカ海軍もまた平時は日本海軍と似たようなものだった。（というか世界中の軍隊がそうだった。平時にはどこの国の軍隊でも官僚主義がはびこり、組織は硬直化してしまうらしい） しかしアメリカのすごいところは戦時にはすぐにこの官僚主義がふっとんでしまい、戦争遂行に必要な人材の抜擢がすぐさま行われるようになったことである。ニミッツ、アイゼンハワー、スプルーアンス、等々太平洋戦争で活躍した軍人たちはいずれも戦争中に異例の出世をしている。これは日本海軍では考えられないことだった。
アメリカ海軍がなぜ戦時において抜擢人事がおこなえるのか、なぜ戦時には人事が柔軟になるのか、それはやはりアメリカという国がむかしから大小さまざまな戦争に首をつっこんできて、必要にせまられて人事上のノウハウを獲得していたからであろう、あるいはもっと大きく考えてみればもともと危機管理に強い国であるから、ともいえるかもしれない。
いずれにせよ、太平洋戦争当時、アメリカは抜擢人事により第一級の人物を次々と投入してきた。これではすでに人材戦争において日本は負けていた、というほかはない。
物量ではなく実は人事で負けたらしい
日本以外の先進国や中国等の新興国は、EV自動車になることが決まってます。
日本以外は
EV化に苦言を呈した豊田章男社長のボロが出てきたな
もうトヨタは終わりだな
原付、軽バン、小型車からEV化すればいいのに。補助金と優遇税制でどうにでもなるだろ。
>>126 アメリカは飛行機も船も、たくさん作れる
日本は資源もない
そりゃ負ける
期限ギリギリに馬鹿みたいなガソリンマッスルカー出して爆売れしそう
まぁなんだ
仮にＥVに移行するとしても10年ではねえよw
電池容量が最低でも3倍は要る
むしろ長い移行期に置いて、ハイブリッド最強時代の到来だわw
>>120 一方で、米軍の戦闘機開発思想は当時、どうのようになっていたのでしょうか。
当時、日本の兵器開発思想に対して、アメリカ軍が最も大事にしたものは、パイロットの命でした。
それは決して安っぽいヒューマニズムや人情などという非合理的な思想の結果ではなく、国家同士の全面戦争において、
兵器は簡単に得られるが熟練パイロットは一朝一夕には得られないという結論に達していた米軍にとって極めて合理的な帰結であり、
敵の攻撃の1回や2回で熟練パイロットが死ぬのは割にあわないと考えたことに因るものです。
そして多くの人が知るように、熟練パイロットの多くを失ったことと呼応するように、日本海軍は攻勢から守勢に転じ、
やがて1944年、終戦に先立つこと1年前のレイテ沖海戦において、日本海軍は組織として完全に壊滅しました。
EV化これ単なる我慢大会だぞ
あほらしと抜けるやつが一番賢いんだけど日本は最後の最後まで我慢してハシゴ外されそう
>>111 今の家庭の１日使用電力にEVが乗ったらどうなるか。
週末前後みんなが一斉に充電したらどうなるか。
発電所は負荷率をどれぐらいみて、ベースロードどうするかと考えたら、拙速はヤバいとわかりそうなもんだし。
原発は週末だけ稼働とか出来ないんやで。
>>120 物量や兵器の性能、あるいは組織力といった総合力でも劣っている戦いを、個人の属人的な努力や能力で補おうとする思想。
そのような日本人の文化や思想の結実して産まれたゼロ戦は、超人的な先人の活躍で世界を代表する兵器として名を残しましたが、
それは属人的であったがゆえに、極めて短期間のうちに、まるで春の陽の桜のように、とても短期間のうちに歴史上から姿を消しました。
このような儚い強さと美しさを好む日本人の美意識に合致したゼロ戦は、
結果として今でも日本人に愛される戦闘機となったような気がしますが、そこから得られる教訓を正しく抽出すること。
それこそが、今を生きる日本人にとって、「ゼロ戦」が残してくれたものなのかもしれません。
>>123 難易度的には、確かに充電器を設置すれば良いだけですからね。
電力インフラの状況を、全く考慮に入れないと言う条件でしか成り立ちませんがw
>>126 アメ車より日本車のほうが圧勝だという幻想なんだろう
ただ単に安いだけ
それはいま韓国車が売れているというのと同じ理屈
おまえは韓国車が圧勝だと思うのか？
>>13 なんでここのEV厨って実際に電気自動車持ってないのに
「流れはEVだぜ！」とドヤるんだろう
実際に旅YouTuberとして成功してテスラ買えた勝ち組の率直なレポート
・120㎞残して冬の高速充電時間55分
・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」
というメールがテスラから来る
・ぼくちんは勝ち組YouTuberで余裕あるからその時間ゆっくりレポ動画撮るからいいけどさ
・電気自動車はエンジンの排熱を使えるガソリン車よりも暖房で多くの暖房を消費しちゃう
・ぼくちんのテスラが関越道であったような雪の立ち往生したらどうしよう。ゾッとする。
EVはガソリン入れられないし電気持ってきてくれとかできないしさ
・一般的にバッテリーは氷点下だと20％性能が下がるぜ
電気自動車の落とし穴【電力不足、冬に弱い】
>>134 どれがいいか
長い年月をかけてテストを繰り返すのが普通なんだよ
ワクチンもそうだ
今の自動車と同じものを求めるとEVに懐疑的になるんだろうけど、そーゆう時代じゃなくなるんでは。
都会の移動なんてe-bikeで充分な気もするし
>>140 陸の王者、ランドクルーザー 8万4765ドル＝約941万円
である。
5.7ℓV8DOHC
最高出力：381hp/5600rpm
最大トルク：544Nm/3600
8速AT
のスペックでアメリカではモノグレードのようだ。
日本国内価格は、もっとも豪華なグレードのZXで684万7200円。
結構高く売ってるぞ
>>17 『ＡＫＩＲＡ』みたいに
「２０２０年東京オリンピックは中止だ！」
と叫びながらエンジン付きバイクで爆走すればいい。
ゼロエミッションがなぜＥＶになるのかねぇ
どう考えてもＦＣＶだろ
シボレー・コロラドZH2 同乗試乗レポート 2017/06/14 16:04
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066451236.html 米軍ＧＭ製 燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
![【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1108009.jpg)
>>144 他の有象無象がいう分にはそうだが
トヨタ様の言うことだからなぁw
EV押しのやつは日本は滅ぶもセットでカキコするんだな
で、EV推し、トヨタ終わった厨は実際にEV乗ってんのかね
何でもかんでもEVにしてさ
テロリストが電磁パルス弾を使うようになったらどーするの？
>>152 多分実際はカローラフィールダー やヤリスのハイブリッドぐらいに乗ってると思うわw
トヨタ自動車は完全に出遅れてしまいましたねえ・・・
これはマズいことになりましたねえ・・・
>>144 HVの中身は電気自動車なんだがな
昇圧したら600V電圧、降圧したら12Vの補機バッテリーぐらいの電圧
電気自動車も構造は同じなわけだが
>>134 そうなんだけど政治的な思惑が絡んでHVをすっ飛ばしてEVに移行しようとしてるからなぁ...
>>149 豊田章男社長の日本のEV化シフトに待ったをかける会見は全く世界の流れに逆行してた
トヨタ自動車は世界中から見捨てられると思う
>>154 30年落ちの中古が1000万円超続出!! 1990年代の日本車がアメリカで大人気の事情
逆にさ
他の先進国がEVで頑張ってる裏でひたすらハイブリッド車を極めた方が途上国に売り込むチャンスだよな
超電導で一度回り出したら永久に回り続けるモーターで
バッテリー要らず…そんなんが出来たら買うよ
>>151 車スペックコピペといい、引用が極端なんだよね。
>>126 日本は自動車しか作れないじゃん
産業構造が歪なんだよ
アメリカに戦争で勝ちたかったらジャンボ旅客機とかさF-22戦闘機とかデカい空母作ってみろよｗ
>>141 >・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」
ガソリン車だと、給油時間が短いので朝一に入れる事が出来るけど、
充電は時間が掛かるので余裕のある帰宅する夕方以降しか充電出来ないわな。
ピークにもろにバッティング。
>>156 心配すんな
長い移行期の置いてハイブリッド最強時代の到来だw
今より性能の上がったソーラーと蓄電池と電力網の発達などが条件でガソリン車からＥVに移行するのかも知れんw
まあなんだ、ガソリンの匂いが好きなんだという寝ぼけたこという創業家社長が率いる会社なんて滅びるんだろうなあｗ
>>97 オワコンHVの昨年3月から11月の欧州販売台数はこちら
![【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UYJgTGA.jpg)
すでに発売されてるEVに実用性が無いのか？
充電も技術的に難しい話じゃなくて施設が無いだけだろ
>>157 ＥＶとＨＶはシステムや車体構造が全くの別物なんですがｗ
>>159 他の有象無象が言うならそうだけど
トヨタ様の言うことだからなぁw
充電時間短縮には限界があるから電解液交換式にするぜ
お笑いテスラ車
・屋根が飛ぶ
・バンパーが外れる
・雨漏りする
・後部座席を付け忘れる
・停車してると自然発火
・エアコンが切れたり入ったり
・自動で人にぶつかって行く
>>173 実用性ないし、そもそも電気自動車はガソリン自動車より前に実用化されている
>>161 トヨタがハイブリッドの特許開放したの知ってる？
もう完全に裏目に出ましたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体がだ
電気自転車が立派に普及してるだろ
あれが、現状技術の最適解なんだよ
>>161 途上国もいずれガソリン車禁止だから
そうしないと自国製品の輸出ができない仕組みだよ
>>177 中古で売ると、一部機能の停止ってのもあったんじゃなかったっけ？
どのみちガソリン車が販売禁止にされたら、トヨタも従わざるを得ない
>>174 確かにEVは停止している時しか充電出来ないが、HVは走りながらでも充電出来るなw
>>182 どう頑張っても商用車とディーゼルは残るよ
欧州でもそうしなきゃ産業止まる
4年後トランプ大統領
「ガソリン車、生産も販売も全然OKだぜ！wwwwww」
>>159 自工会の会見のことなら製造で出た炭素も見られるから国内の工場じゃ作れなくなるって話だろ
政府は電力政策ちゃんとやらないとライン工がみんな失業するから何とかしろって脅し
行くところまで行ったらトヨタは国内の雇用見捨てりゃいいだけ
それともトヨタ様は我が日本国の雇用を守ってくださるに違いない！その時が来れば一蓮托生に滅んでくださるのだ！とかいうやつかな？
>>185 結局はそこよな
EVが自動車としてより優れているとかCO2排出的に絶体的に優位とかそういう話じゃなくて
とにかくトヨタ社長のEV早期導入拒絶は大失敗だった
出遅れてるんで焦ってるんだろう
テスラには追いつけないと自覚してんだろうなあ
>>174 レクサスUX300eとUX250h比較みたけど
後づけでは電気自動車にはなったけど車体の変更はないな
説明みる限りね
電力の話もしない
電圧や電流の違いもわからない
テスラ所有者のレポートはスルー
ここの「日本終わってる」EV持ってないのにEV厨やってるカスのエアプより
>>141の動画見た方がよっぽど有益
>>179 シートベルトの特許とらなかったボルボと同じで、企業活動は社会貢献と思えば良いことだと思うよ。
逆に特許でおさえられない限り、性能で勝る自信があるわけだし。
>>177 電装系のネジが弛んで起動不能
ROMの使い方知らなくて操作不能
もあった
日本でも実は地域で完全EVの街を実現しようと実験してる島がある
鹿児島県の甑島ってとこ
EV車を国が支援して配ってる
・ソーラーパネルで電力を作り
・7千台分の捨てられたハイブリッド車から集めたバッテリーに充電して電力保存
これのおかげで甑島では500台に1台のペースでEV車が実用化に成功してる
>>190 あれ中身知らずに叩くやつしかいないよな
発電改革もやって製造時CO2も併せて減らさないとEV移行してもあんま意味ねぇぞって言ってるのに
>>172 三姉妹とも囮以外で全く役に立たなかったけどな。
>>191 どっちが優れてるではないからね。欧米は環境十字軍が強いんだし。
>>186 この10年でリチウムイオン電池の容量は3倍になりました
後発でも売れてるのをパクってヒットさせるのがトヨタだろ
>>191 意味ないのにレジ袋禁止する様なバカ息子が政治家にはいるしな。
鹿児島県甑島 EV
これでYoutubeで見てみろ
マジで実用化しようと実験中だよ
>>172 トヨタのＨＶ車と被りますね
最強になったころには欧米がルール変更でゴミになってしまうというｗ
車検の代車でリーフとかセレナeパワーとかそんなのばっかで買ってくれと言わんばかりｗ
走行性能は素晴らしいけど金がないから買い替えは厳しい
EVなら勝てると思ってるのが痛い
モノ作り出来ないメーカーなんだから
>>200 だから発電インフラが終わってる日本は死亡ということなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>193 だからレクサスのＥＶは失敗した
ＥＶは専用車体を使わないと勝負にならない
>>214 完全EV化出来る可能性があるのはヨーロッパの小国だけ
それも寒いから不可能に近い
>>177 こんなの既存の自動車メーカー買収すればすぐに解決できるやん。
中国の家電馬鹿にしてたのと同じ。
>>214 まあ死亡だね
世界ではEVの前に再エネ革命が起こった
インフラが旧時代の日本で自動車は１０年早い
原発フル稼働できれば日本もEV化で生き残れるんだけどね
フクイチのせいでトヨタ自動車が衰退するとは
>>214 別に日本なんかどうでもいいやん
製造を海外に移すだけで経営や設計の高給取りは生きていける
>>218 そもそもバッテリーの耐用温度は40～15°Cしかなくてな
だから寒冷な北欧や熱帯の貧困国でEVが普及出来るわけがない
アメリカみたいなクソでかい国がEVだけでやってけるのかね
>>217 いや アメ車全般見てくれ
そう思えるか？w
第一、製造ライン行程でまともなチェック体制すら無いってことじゃん
そもそもアメリカ人の性格がいい加減だからこんな車なんだよ
>>223 それをやれるのがアメリカの底力
日本は原発反対するパヨクの天下で指くわえて見てるだけで滅びゆくだけ
雪道での立ち往生を考えたら暖房つけて3日は電池がもつぐらいじゃないと。
散々経営危機に見舞われて来たので高効率エンジンとかハイブリットを開発出来る体力がないんだろ。
>>225 4年後共和党だから無理
EV化などただの妄想
トヨタはいつエンジン関係の雇用を見捨ててＥＶに転換するのか
大事なのはその一点だな
それができれば何とか生き残ることができそうだ
残された時間は少ないぞ
>>228 また他力本願の失敗を待つだけ戦略？失われた30年と同じで笑うわ
>>229 途上国にガソリン車を売れば良いだけ
貧しい途上国にテスラやドイツ車のEVを買える人間など滅多にいないんだからな
>>228 バイデン政権でトランプの政策を引き継いでるところもあるのを見てないのか？
アメリカを馬鹿にしすぎだぞ
日本も時代遅れになった技術者や雇用を切り捨てる覚悟が必要ではないかな
とりあえずバイデン政権に媚びを売っておいて、何年か後に共和党政権が戻ってきたら無かったことにする予定なんだろう
最後の砦だった自動車産業も陥落か
日本はなにで食べていくんだろ
>>232 ニューヨーク＝時事】トランプ米大統領は13日、自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）の経営戦略をめぐり、「完全な電動化はうまくいかない」と述べ、同社が推進する電気自動車（EV）へのシフトを批判した
トランプのアメリカはEV化に反対するだろう。
実際には掛け声倒れに終わると思ってる。
>>231 薄利多売型の産業ではますます日本人が貧しくなるだけ
途上国に物を売って暮らす国家は途上国と同じ生活水準に落ちます
>>215 結果的にはスペースはEVの方が使うんだよね
電気自動車は全体的なスリム化をしたら
どの車体にも転用可能になるね
EVの需要にも繋がることになる
トヨタが音頭を取ってEV化に全力で推進しなきゃいけないのに何やってんだか
世界で売ろうと思えば日本もEV車に生産注力するしかないだろう
2016年に誕生したトランプ政権は、
オバマ前政権時代に設けられた規制を「余計なもの」とし、真逆の政策を打ち出しているからだ。
トランプ氏は「地球温暖化は人類のせいではない。だからCO2排出を規制する必要はない」と主張している
>>235 心配すんなw
本当にＥVに移行するのだとして
移行期に置いて、ハイブリッド最強時代の到来だw
>>237 もうトランプは過去の人だよ
いつまで縋ってるの？
もう車を買うのがアホらしくなった
カーシェアリングでええんと違う
トヨタはe-TNGAを発表したから、これの新作が出始めたら
他メーカーは逆立ちしても敵わなくなるよ。
>>237 それはない
バイデンがEV化に全力でアクセル踏んだ
>>238 薄利多売のワタミの社長めっちゃ金持ちじゃん、
お前は何を言ってんだ？
>>240 社内の既得権者が必死で抵抗しているんだろ
自分が首になるくらいなら会社もろとも・・・日本もろとも・・・ってな
>>238 北欧みたいに高度な仕事ができない貧乏人は移民や国外出稼ぎという名の棄民政策にシフトすればいいだろ
良かったなこれで先進国の仲間入りだ
>>254 薄利多売がメインの居酒屋焼肉チェーン店
>>229 馬鹿そうなので教えてやるが、ＥＶなんかよりも効率の良い今の内燃機関の
クランクやピストンリングやメタルやブロックの製造技術は一度手放なしたら
手放さなかった国に二度と追い付けなくなるんだよｗ
>>245 EVの裏で次世代HVのキー技術を研究し特許抑えようと躍起になってるんじゃないの？
>>247 無理無理
テスラが世界中でどんだけ売れてると思ってんの
車体の製造はまだ素人なのにバカ売れしてる事実をよく見よう
>>249 認知症だしブレーキとアクセル間違えて踏んでそう
EVメーカーは責任として
発電や送電インフラにも金出すべきだな
日本は雪道に強いEVを作ればアメリカにまた輸出できる 国内でもOK
アメリカとシナが完全にEVに舵を切った
トヨタはもう後がないだろう
いくら日本で反対を叫んだところで売れる国どころか作れる国さえないのだから
EVは作るけど日本仕様はガソリン発電機を載せられればいいね
テスラが売れる理由ってなに？ちゃんと説明できるひといる？
>>264 2035年までにまた
「やっぱりガソリン車まだまだこれからもずっと作っても良いよ！デヘヘブヒーwww」
って間違いなく言ってるから
ヨルダンみたいな産油国でもEVへシフトしてんのに
日本は遅れ取りすぎた
アキオちゃんが気にしてるのは
EV化すると部品点数が少ないので
自動車産業従事者を
大幅に減らさないといけないこと
EVを否定してるわけではない
>>267 珍しいのと潰れてプレミアの付くデロリアン狙いでしょ。
雪道に強いEVを作るしか生きる道ないぞ
関越自動車道でも渋滞しても生き延びれるようにしないと
>>257 別にいいじゃん
フィルムカメラのシャッターだって日本以外の国は作れないけど、
それで困っている国はどこにもない
テスラEV世界販売が新記録、36％増の約50万台 2020年。
たった50万台で世界中で爆売れとは恐れいったわ！
自動車販売の１位と２位の国がEVに完全にシフトしたのに何をネチネチと抵抗してんだかｗｗｗ
空気読めなさすぎｗ
これが滅びゆく日本ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トヨタもなんか始めたぞ。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1302729.html トヨタ自動車は、2020年12月より限定販売を開始した2人乗り超小型EV（電気自動車）
「C＋pod（シーポッド）」の商品紹介動画を公開している。
C＋podは、超小型モビリティ（型式指定車）に適合させたEVで、車両区分（道路運送車両法）
は軽自動車となる。ボディサイズは2490×1290×1550mm（全長×全幅×全高）で、乗車定員は2名。
最高速は60km/hとなり、法律上、高速自動車道や自動車専用道路は走行不可とのアナウンスがされている
アメリカは戦争までして石油手にしてきたのに
これからそれらは発電に回すのかな
だとしたら車のガソリン処理よりかなり空気が汚れそう
>>270 そんなくだらないことに足元をすくわれると会社の存続が危うくなるのにね
雇用なんかどうでもいいんだよ
菅曰く生活保護があるんだし
>>277 そりゃ、現状でＥVを普及させようとしたら小型車しかねぇからな
>>275 それか毎年指数関数的に増えていくからトヨタはビビってんだよ
>>277 それ中国製の43万のＥＶに完全敗北してるんだよねえ・・・・
>>268 勿論、レース場で走る為のスポーツカーは残る
これは実はアキオが言ってるんだけどね
エンジンを載せた車は最終的にスポーツカーだけが残るってね
どうせガソリン車はクソ高い税金かけられるようになる
>>266 バッテリーの性能が上がるほどPHEVでいいよな。
>>282 来年は250万台になるのか？
なるわけないだろｗ
>>279 池袋で人轢き殺す耄碌爺に丁度良いだろ。
お前だって電気車なんか買わないのに。
EVが、脱二酸化炭素
（電力＋製造コスト含んだら大嘘なアホ戦略）でも
米国益にかかわる代表企業がやるとなると
法律も曲げてくるのが
自由資本主義の困った米国の特徴で
以前にも、国内車産業保護で 売れる日本車200%税やったんだよね
>>284 F1も全面EV化に移行みたいだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
EVは走行税だな
長距離トラックやタクシーの運賃は爆上げとなる
残す道は地球温暖化は自然のものでミランコビッチサイクルのせいにするしかない
１０年後に氷河期が来ればCO２が原因だったというウソがばれる
そうなると電気自動車はどうでもいいという話になる
>>265 途上国はその数分の一の所得水準しかないんですよ？
>>280 アキオちゃんは子供の頃から周りは
自動車産業のおじさんばかりに囲まれて
育ってるから感情的に切り捨てられない
親を捨てるような感覚なんだろう
>>283 そんなもん安全基準通らなくて危なくて乗れん、お前が個人輸入して乗ってやれよ。
>>294 今の日本は既にマレーシアやタイと同じ生活水準だ
>>291 まぁ、クラシックカーレースみたいなやつ？w分かるだろ？
RRレイアウトでコーナーを攻める男のロマンw
世界4位のGMが完全移行決めたのは大きい
VWとトヨタは世界1-2だから決断難しくて中途半端
>>286 PHEVをまともに作るならバッテリー容量は少なくとも30ｋｗｈは欲しいところ
ざっと今の倍の水準だね
小さいバッテリーはサイクル劣化が激しくて数年で駄目になってしまうんよ
とりあえずあと数年は新車の購入は関係ないかもしれないけどその次はEV買わないと失敗しそう
>>295 俺もガソリン以外乗る気ないね、そもそもお前ら車乗んねーぢゃん。
>>288 テスラは2030年に年間2000万台の目標を掲げている
今のトヨタの2倍だね
>>280 まさしくそんなくだらないことであって職を失うのは下請けだ
お前は自分をトヨタ社員と思い込んでる下請けのライン工か？
絶対やれよ
あとでやはり無理とか無しだからな
これで儲かるわｗｗｗ
地球を守る大義に基づき
脱炭素社会があり、
その裏側には国土強靭化がある。
抜りのない菅くんは有能よね。
>>292 走行税は全車にかかるから、ガソリン車やＨＶ車はガソリン税との2重になるよ
とにかくEV推進に躊躇した豊田章男の会見は大失敗だった
世界はちゃんとそれを見ていた
>>297 同じって言っても
マレーシアやタイの上流層＝日本の下流層とかそんなんでしょ
生活水準がすこし重複する層がでてきたってだけで
日本も2030年代半ばでガソリン車廃止の方向に向かうみたいだね
>>24 大阪で作ってる化け物EVはそれ以下だよ
加速でしか性能を自慢できないってできが悪いって事？
>>297 生活水準ではなく所得水準
わかります？
車の価格は国際価格なんです
まぁ、ここだけの話だけどアキオは何を恐れてるかと言うと、部品点数の少なさではなく価格設定に対する影響力の低下なんだよね
何故ならEVになると自動車産業は内製可能なキーデバイスが一つも無くなるからね
加速性能がとか言うけど、原付のガキだな、そんなもん10回もやったらゲロ吐くわｗ
数十年前
コダック・デジタルカメラに全てが置き換わるはずが無い
現在
コダック消滅
>>296 中国の43万のＥＶは今年からアメリカへ輸出開始なんですけどｗ
日本より安全基準の厳しい国で販売ですｗ
>>293 co2は昔大気中にあったのが液化乃至は固形化されていただけ
それを使用したからco2が大気中に戻ってきた
それだけなのに環境破壊とか言う馬鹿がいる
過去に戻ってるだけ
人間に都合のいい環境ではなくなるだけ
地球に優しいとかキチガイの戯言に過ぎん
>>320 中国製にどんな夢見てんだよ
中国国内ですら売れなくなってんだろ
そういうことさ
>>306 時代に合わなくなったら職を失うのは当然なのでは？
それが受け入れられないから日本は長期低迷しているんですけど
雇用などさっぱりと切り捨てる覚悟がなければ日本はさらに低迷することになります
>>3 何でこんな白痴が湧くんだか、知能が無いの？
まあトヨタは販売台数世界一を奪還できたのが最後のアレでよかったじゃん
いい冥土の土産ができたわｗ
あとは奈落の底に落ちていくだけ
恨むなら豊田章男にどうぞ
>>316 部品点数とか言うけどさｗバッテリーの中身の数数えた事有るの？
乾電池だけで8000本だぜｗ其処にはケースとプラス電極と電解液とプラスマイナスの
バッテリー側のターミナルが有って是だけで4万点の部品になるのに電気車がガソリン車
より部品が少ない訳ねーだろ？騙されてる自分に気付けｗ
>>320 その車中国人からクレーム出まくってたやつ？
>>315 所得格差拡大で騒いでいるマレーシアとタイの所得水準がなんだって？
中国の43万EV 必死に持ち出しているけど
値段相応、総合面で 軽以下のポジションだと思うよ
そもそも、屋根付きバイクみたいな
コミューター的なもんでしょあれ
EV化の波で真っ先に脱落するのがビッグ3だろ（笑）
V8、OHV、6Lエンジンのユーザーばっかり
>>314 走行税はガソリン車含めた全車に掛かります
何も知らないんですねｗ
>>322 発売以来爆売れしてますがｗ
適当な嘘はすぐに見抜きますよｗ
>>317 モーターなんだから低速トルクあるのは当たり前なのにドヤと言われてもな。
毎回そんな加速するわけじゃないにしても、それだけの性能持たせてたらミス、故障、事故で確実にあの世行き、コンビニ駐車場の広さで死ねるわ。
>>330 EV化は地球規模の流れなの
それを率先してる中国は良くも悪くも先頭を独走してるの
>>291 カーボンニュートラル燃料に移行するだけだよ。逆にｅフォーミュラーは大手メーカー続々撤退でほぼ崩壊
>>320 日本の基準通過すんのかそれ？シニアカーなんでナンバーすらねーとかぢゃねーだろーな。
チャンコロのプラスチックなんか屋外だと一年でゴミだぞ。
>>320 お前、チャイナカーを信頼してんの？
金もらっても乗りたくねーわ
ガソリン車廃止にずるとかGMの勝手にすればいい
電力事情は国それぞれですよ
＞バイデン大統領は前日、気候変動対策を
気候変動対策にはなりません。
それからカーボン・ニュートラルの趣旨は炭素ゼロじゃないです。
>>334 疑問なんだけど
なんでガソリン車より技術的にも性能的にも劣るものが急に世界的流行になるの？
スマホ使ってたのにガラケーに戻れって言うようなもんでしょEV化って
トヨタガーって言ってるのってガキ？
金をどうやって稼ぐか、企業は利益を求めないでどうするのよ？
実用化できるもの、差別化できるもので金を稼ぐ。
HVは確実に金になった
で？
デンキ車販売してないからトヨタはダメだ？
ばかじゃね
他見てみろ
HVがつくれないからデンキ車に逃げてる
発電用エンジン積んでシリアルハイブリッドとかいうバカ車もある
GMに開発能力があるのか疑問だわ
ガバメントモータースに未来はいらない
>>335 フォーミュラーEの契約の都合でF1が即座にEV参入できないだけなのを知らないの？
お前はなんにもわかってない
F1側はすぐにでもEVに移行したいのよ
ハイブリッドがアナログハイヴィジョンと重なって見える
話題の中国EVあれ
過激なテストって名目で屋根を切り落として走らせてもなにも変わらなくて凄い！ってyoutubeに公開してた
それルーフ構造が剛性に寄与してないってことやろ人間様の命を運ぶ車はピラー曲がっただけで廃車やぞってなった
日本車は欧州ではあんま人気なくて、北米市場に頼ってるからな
アメリカの動向に左右される
>>336 日本よりも厳しいアメリカの基準をパスしたから、今年からアメリカで発売開始なんですよｗ
日本の軽自動車はアメリカに輸出できませんよねえｗ
中国製43万ＥＶに負けましたねえｗ
>>343 白痴かよ、てめーがF1動かしてるつもりww
でも43万円だったら売れるだろうな。
雑貨でも食品でも値段だけで買う人、一定数いるもんな。
素朴な疑問だが、完全EV移行すると精製されたガソリンは何処で消費すんのかね
>>1 寒い地域だとバッテリーゴミ化するから水素の方が良くね
>>349 軽自動車の話？
意味不明だな
発狂しないで丁寧に書いてごらん
>>323 だから日本なんかどうでもいいって言ってるじゃん
トヨタは要素技術持ってるからいざとなりゃ日本なんて見捨てりゃいい
何でそんなに日本に拘ってんのか不思議だわ
>>350 ググれよ
F1はすぐにはEVに参入できない
気候変動対策にはなりません。
過去にもあったように、この種の新規の消費計画は
環境を悪化させる結果しか出していません。
>>1 >>341 逆ですねえｗ
>>342 失業が怖くて必死なんでしょうか？ｗ
>>332 走行税は電気車が無税で道路を走る事を是正する為の税案だよ。
電気車はお財布にもエコらしいしバッテリーも安くなるし、部品点数も少ないんだから
その位へっちゃらだろ？
こっちがふつうだろ
環境の問題ではなくガソリンは効率が悪い、輸送面、コスト面
電気だったら無人で送電線で配達できる
>>350 フォーミュラーeが権利を持ってるのでF1はEVに参入できません
知らないの？
>>355 君に対するレスではないので反応しないように
>>1 面白い。おまいらのメインの顧客であるピックアップトラックでそんなことができるのか見ものや
インフラをモータリゼーションに頼らない社会にしようとは思わんのか
馬鹿人類め
日本のガソリン維持は、減反政策とか、弱食生産者を救う目的に近いかと
雇用がなくなる、失う心配をなくすために、ゼロにできない
>>354 北欧は燃料電池をやってるね
現代のネクソが安くて一番人気らしい
>>357 その通りです
日本の下請けなんか全部切り捨てて早くＥＶに転換すればいい
その決断が遅いからみんなイライラしているのですよ
>>364 だから電気代はガソリンと比べて割だかにならないの？
>>349 そりゃ良かったね、是非アメリカで実証実験して呉れｗ
てかお前が買ってやれよｗ
フォーミュラeは誰も見てないwってことで、アウディとも一つ撤退したな。
遅いスピードを誤魔化すため、あえて狭いコースでレースしてるだけだし。
電動フォーミュラの権利はあと何十年かフォーミュラeの運営者にあるけど、いつまでやっていけることか…
バッテリーから必ず火災とかそういう問題が出てくるんで、廉価モデルまでそれなりのバッテリを与えるのは大変やな
>>360 周りを見て何も感じないの？
HVを作れ内企業はディーゼルか小型ターボかシーケンシャルHVに逃げてる
パラレルHVは制御が難しいから簡単には作れない
電気ならできる
1世紀以上前、フォードが電気自動車を作っていたけど、バッテリーが問題で使い物にならなかった
その電池の開発がエジソン
電気自動車は電池が肝心
そこがわからず騒いでいるのはバカ
とりあえず日本の唯一の砦である自動車産業も没落するのかｗｗ
もう日本には観光業しか残ってない後進国だろ
>>370 あ其処かｗトヨタが日本の下請け切ってチャンコロやチョンに仕事出して呉れると夢見てるんだｗ
トヨタの下請けは基本全部トヨタ資本でトヨタ内で仕事回してるだけなのでグループ内で業種変換は有っても
チャンコロやチョンに仕事なんか出ないよ、国内だってトヨタからなんか簡単に仕事なんか貰えないんだし。
>>375 現代が車両炎上問題で世界中でリコールしてるね
バッテリーが原因とは言われているけど現代は原因不明と言い張ってる
>>379 どうせ中国から持ってきたそこそこの使ってたんやろう。日本はそういうのないはずだ。それくらい石橋叩いてやってるから。このスピード感がもどかしい人はいるだろうけど、必ず将来問題になるから
>>361 違います
走行税は全車に掛かります
というより、導入される頃にはガソリン車は販売禁止ですがｗ
>>349 中古の軽トラが大人気だって。
農場や消防や軍で増えてるそうだ。
豊田章男の間抜けな会見のせいで日本の自動車産業が世界中から見捨てられるのか
もう挽回は不可能だろ
アップルカーを確保した韓国はなんとか生き逃れたようだし
電車だって石炭、ガソリンから電気になったからな
ある程度の充電時間が許容できる車は電気一本化でいい
タクシー、バス、トラックですぐ燃料補給して、時は金なりだと無理かもしれん
>>380 バッテリーはLGだったはず
韓国製だね
充電中に燃えたり
何もせずに駐車しているだけで燃えたり
当然、走行中にも燃える
あれを日本で販売すると言っているようだが・・・
韓国製
こわいこわい
>>378 君のその必死さ、生活が懸かっている感じですねえｗ
F1も電気に限定していれば、燃料交換(補給)の速さも大事になっていいかもしれない
>>343 EV化したら益々つまらなくなりそうだが。
昔の方が面白かったよ。
>>381 君の願望なんか知らんがな、上級国民様そんな貧乏臭いもん乗ってねーし。
>>388 充電禁止でタイヤ交換競争かな
いまと同じか
というかフォーミュラつまらない
デンキに変わったら走る実験室なんていういいわけは通じなくなるだろうし
>>379 だからEV製造にはガソリン車などとは比較にならないほど
シビアで最先端の技術力が必要になるんですよ
一度出遅れてしまったら二度と追いつけない世界です
さてトヨタはピンチですねえ・・・
>>386 リチウムバッテリーから出る燃焼ガスはフッ化化合物で劇物だからな、
家族や友人でなかったら見捨てて逃げた方が安全。
携帯電話で無線充電てあるじゃん
あの仕組みをガードレールやアスファルトに埋め込んだらいんじゃね
健康上問題なければそういう未来も考えられる
フォーミュラEとは？「電気のF1」と呼ばれる世界選手権レース【自動車用語辞典：モータースポーツ編】 公開日 2020/05/27 18:03
世界中でHEV、PHEV、EVなど電動車の普及が進み、特にEVは将来に向けて環境対応技術の切り札と位置付けられています。
レースの世界でも、世界各地でEVのレースが行われ始め、その頂点に立つのがフォーミュラEです。
レースの世界にも電気自動車の大きな波が押し寄せています。すでに世界中で電気自動車のレースが開催され、日本でも日産リーフやテスラなどが参戦しているレースがあります。
これらの電気自動車レースの頂点に立つのが、「電気のF1」と呼ばれるフォーミュラEです。
フォーミュラEは、2014年9月に北京で10チームによる開幕戦が開催され、シリーズがスタートしました。
環境対応を意識させる試みが行われています。
・100%再生可能な燃料を使用(バッテリ充電用発電機としてバイオ燃料のアルコール系を使用)
・１レース１セットのみで走るリサイクル可能なタイヤを使用
第１世代の容量28kWhのバッテリでは１レース(約90km)を走りきれないため、レーシングカーを乗り換えていました。
レース途中の短時間でリチウムイオン電池を交換するのは危険だからです。
第２世代ではバッテリ容量が約２倍の54kWhとなったため、レース中にクルマを乗り換える必要がなくなりました。
また、最高出力が200kWから250kWに向上し、回生ブレーキ量も増大したので最高速度は225km/hから280km/hまで増大しました。
欧州メーカーは、より実践的な電気自動車のフォーミュラEに主戦場を移しているようです。
https://clicccar.com/2020/05/27/979289/ >>388 そうしたかったけどフォーミュラーeとFIAの契約でF１はEVに参入できないんだよね
フォーミュラーeの創設者の先見の明がすばらしい
>>382 25年経過した車両しか輸入できません
一般道は走れません
>>393 意味がわからない
電池車がガソリンよりシビア？
なにがシビアなの？
電池問題ならHVでも抱えているよ
しかもバッテリーマネージメントは電池自動車の方が簡単
えっ？
で、販売していないから・・・？
えっ？
そもそも電池車はそう言うもんじゃないよ？
>>398 なんで軽自動車と電池自動車を比較してるの？
意味がわからない
>>393 トヨタのバッテリーは火災事故起してねーよ知らんけど、Kwhで
換算したらにPHVやハイブリッドで日産やテスラより売ってんぢゃねーの。
2017年に1000万台超えと言ってたんだし、大きなお世話なんだよカス。
>>385 何の電気代？
というか何時から俺にレスしていた？
ごめんな、気が付かなかったわｗ
>>395 ドイツが実験してる
高速道路に埋め込んでたはず
トラックだけだけど
そういや昔のマスキー法に適応した車って期限内に作れたのはホンダだけなの？
● 全固体電池の容量２倍化に成功！
今週、トヨタ支援の東工大が開発成果を発表
https://newswitch.jp/p/25702 >>401 もう正直に私はトヨタの下請けでガソリン車関係の部品作ってる従業員ですってゲロっちゃえよｗ
コテまで付けて自己顕示欲が強いのだから、もっと自己紹介してくれｗ
>>398 中古の軽トラは25年縛りの適応されないけど？
今のF1は契約の都合上でEVは出来なくてハイブリッドしかできない
Formula Eに土下座してEV化をお願いしてる段階
欧米の知性とかさ
コロナで大したことないってバレたからなぁ
>>409 命を犠牲にして進化する欧米を馬鹿にしたら足元をすくわれますよ
>>406 いやトヨタは仕事外に出さねって書いたろｗ遠くもないがエンジンは知らんｗ
自分の事だったらコテ消すわｗ俺はドリフトだったのでガソリンエンジンを愛してるだけｗ
世界中で、ガソリン車のインフラ整備は完了しています。
そのため、雇用対策である公共のインフラ事業が成立しないんですよ
日本以外の国は、日本の自動車メーカーに利益を取られて散々な目にあってます。
ですから、日本以外の国の政治家・企業・国民は、国是としてのEV自動車の普及を望んでいるんですよね
インフラ・産業・国民感情とどれを取ってもEV化は避けられない状況になってます。
かつての欧州のディーゼル自動車の普及と同じ構図です。
もう止められないんですよ
>>406 必死だねぇ
なんで？
電池マンセー？
現代のコナだっけ？
燃えまくってる電池自動車
アレ作ってるとか？
現代はやばいぞ
逃げとけ
まあ予想は付いていたけど、ここで必死になって
ＥＶのネガキャンしている人の人物像がほぼ絞れてきたね
トヨタがＥＶに転換すると首を切られることが確定の内燃機関関係の下請け従業員だな
雇用問題になるとピーキーな反応をする
>>398 オフロードで登録すると新車でも一般道は走れるよ。
だいたい充電とかクソ面倒臭えんだよｗ毎日天気気にして充電とかまぢ有り得ないｗ
雨降ったり雷とか怖えし。
>>419 現時点で電池自動車を販売していないと
今後の技術開発競争に遅れるという愚かな主張に反論しているだけ
時代に乗り遅れジャップ終ったなｗｗｗ
まぁ存分にHV()とか水素()とかやっててくれｗｗｗ
>>419 いや俺は書き込み時間見れば分かるが、そんなに真面目に仕事してねーよ。
>>419 ソニーのGKもそうだったなソニーの国内工場閉鎖と解雇が決まった途端に
怖いくらい綺麗にいなくなった
>>421 充電中の雨雷は大丈夫だろ
ダンプに挟まれてぺっちゃんこになっても漏電しないか、興味はそこにあるけど
>>419 アメリカも内燃機関作ってる下請けは廃業だね。
どうするんだろ？
トヨタの広告によると
災害時の停電にも対応する発電機としての自動車のがリアリティあるな
>>414がもの凄くいいこと言った
これが歴史の転換点なんだよな
イケイケドンドンだった日本は数千年の没落期に陥るんだよね
工場閉鎖の話はしてないだろ
トヨタが潰れると連呼しているだけじゃん
>>414 アメリカ大統領選挙みたいな茶番プロレスで命の犠牲あったけど
尊さとか全くなかったよ
>>427 それと中国の内燃機関産業は即死したね、もう永久に追い付けないよ。
軍用のジープが電動で充電とかクソ笑う。
世界はトヨタのガソリン車の天下は望んで無いんですよ
>>415 そろそろ時代遅れの自分と向き合ってみてはいかがでしょうか？
ドリフト？ｗ
それ昭和の貧困層の遊びでしょうｗ
まともにＥＶの知識もないのにここで語っていて恥ずかしくないですか？
もっと新しい技術や世界に対して勉強してください
停電時にガソリンスタンドで給油出来なさそうだけどどうなの？
車持ってから今までに大規模な停電とか経験したことないから実際どうなんだろ
>>432 こういうアホがいるから日本が滅ぶのは確定してるというｗｗｗ
トヨタ応援してるコテが何人かいて、不思議には感じるけど
俺はトヨタ信頼してる、仕事は貰って無いけどなｗ
仕事貰うのって、環境認証とかないとダメだから難しいんだそうな
ま、ここが全自動車会社ＶＳトヨタの全面戦争のスタートなのかもね
将来、車って言葉が無くなって全部トヨタって呼ぶようになると思ってるんでｗ
>>436 ドリフトがとれ位金使って遊んでたか知らないだろお前ｗ
それと句読点使えよｗチャンコロの振りしてんかエラｗ
>>437 停電したらガソリンポンプも動かないわｗ
おまえは東日本大震災でなにを学んだんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>424 俺もどちらかと言えばバッテリー関係の方が近いかな？という程度で、ゲスな勘ぐりはかすりもしてないが…。
普及してくれれば多少は有り難いかな？位には思ってるが、色々無理じゃね？という考えなだけ。
>>432 日本人に欧米が行ってきた大航海時代のような冒険精神がありますか？
日本人はとにかく新しいものや変化を怖がって何もできない小心者の民族でしょう
黒船が来ないと自分からは何も変われない民族
西欧が作ったものを猿真似するだけ
トヨタも所詮は猿真似に過ぎんのです
西欧の決めたルール上でしか生きていけないのです
>>438 意味不明返しかよ
集団免疫とか大統領選挙とかぜんぜん知性がなかったじゃんかよ
グレタとかトランプとか色物が認知バイアスを悪用してただけじゃんか
こんな連中がトヨタ憎しだけで何か始めようってしたても意味ないだろ
排ガス規制、DCT、クリーンディーゼル、ダウンサイジングターボ
転進に転進を繰り返してきた我ら連合国はついにEVシフトという神風の元大勝利を収めるのだ
>>440 君はそんな下らないことに金を使う底辺だから
一番大事な知識のアップデートに投資できなかったんですよｗ
その結果が時代遅れな知識で必死になってＥＶのネガキャン
まさにネトウヨの生きざまｗ
>>439 トヨタが乗ってて一番疲れないからなあ、壊れるか心配しなくて良いし、
灰皿とか変な所にねーし。
まあ俺は、資源的とか効率的に電気車とかねーよって言ってるだけ、まあ後内燃機関技術は
第二次世界大戦で血を流して取得した安全保障だ、失うと取り返せない。
>>444 そのアメリカ様のファイザーやモデルナのワクチンに生死を左右される無能ジャパンｗｗｗ
EVコルベットなんて乗りたく無いわ
やっぱドロドロのV８サウンドじゃなきゃ－ね！
コロナの初期もさ
欧米はなぜかモンゴロイドの病気とハシャイデたよな
その次にイランで流行ったらイスラムだからザマァとか言ってた
この時点じゃないのになぜかザマァ
自分ら欧米で流行ったらパニックを起こして今度はモンゴロイド差別
まだ一年立ってないからね
この一連の流れはさ
こんくらいもまともに予測がつかない知性が考えた未来予想図とかさ
>>441 ハイブリットからコンセント繋いだら給油出来るだろバカバカしい。
>>447 お前が余裕なくて遊べなかったとか知らんがな。
>>450 EVコルベットの超ド級のウルトラ加速に度肝を抜かれるのであったｗ
>>441 そのくらい誰でもわかるわ、質問の意図はこのスレでEV車は大規模停電が起きたら充電できないって書いてあるから
どちらにしろ停電したらガソリンもできないから聞いたんだよ、もしかしたら予備の発電なんかでできるのかなと
しかし5ｃｈといえども人間味のある書き込みしたほうがいいぞ
>>448 もう一人、コテがいたような気がするが
友人がスバルの開発やってた縁で、最近ずっとスバル買ってるけど
トヨタグループになって品質アップしたから嬉しいｗ
最低限の預金以外、全部トヨタ関連に投資してるんで
トヨタと心中する所存ですよｗ俺は
>>452 ハイブリッド車からコンセントつないで給油した例は一件でもあったのですか？
言質したのですからちゃんと実例を示して下さい
>>457 これが実行されるかどうかでブラフなのか判別できそうだよなぁ
>>451 欧米に勝ってからほざいてくださいよ、みっともないねえｗ
なぜ日本人は大航海時代をして植民地を拡げられなかったんですか？
欧米はそれをやったから世界の覇権を握れたんですよ
技術というのは新しいことに挑戦するから発展するのです
日本人は新しいことに挑戦せずに、欧米が開発した技術を猿真似して商売しているだけ
だからルールを変えられたら手も足も出せずに発狂してまた原爆落とされるんですよ
>>457 日本とは違うのでアメリカや中国を筆頭に世界中の国はEV化にシフトした体制になるでしょうね
>>459 大航海時代じゃないだろ
コロナの話の時にペストの話をする手法か？
なに詭弁か知らんけど
詭弁工作を始めたわけか
>>455 居たな誰だっけ、確かアイツとは何回か衝突してて微妙にお互い牽制して避けてるｗ
トヨタ以外だと灰皿とかスイッチが変な所に有ってすげーイライラすんのよ。
いや書いてて思うけど章男ちゃん迷惑なのでやべてって思ってるだろうなとｗ
>>462 いいや、欧米には到底勝てないのに
見下した態度を取ることに違和感を覚えただけですよ
その恥ずかしい態度、世界でどう受け取られるでしょうねえｗ
多分未開の土人扱いされると思いますよｗ
結局さグレタと何にも変わらないんだよな
EVするぞ
EVするぞ
ってここ10年間くらい言ってる
>>219 それでも全然足りないな。全ての自家用車置き換えたら足りないし、商用車含めるともはや無理となる。
>>459よな
どんだけ言い訳しようと今の日本の没落具合がよくわかりますよね
もう日本は詰んでるんですよね
数千年後に挽回できればいいよなって感じ
今は全力で滅びゆくだけ
GMぐらい売れてないとこういうのは商機になるんだろうな
>>464 工作員ワードの土人来たな
現状で失敗したことを過去の栄光で等価しろとか意味不明だろ
>>459 30年前に始まった、トヨタエコプロジェクトとプリウスシステムこそが
＞技術というのは新しいことに挑戦するから発展するのです
これ、だと思うよ
全世界が負けて、泣いた 状態じゃんｗ
介護向けの小型車買いたいんだけどって、スバルの店員に相談したら
トヨタが圧倒してるので、そちらがオススメですって言われたし
今瞬間的に日本のチョンやパヨクを瞬殺できれば日本の将来に僅かな希望が見えるかも知れないけど
>>409 デマを信じてPCR検査もできず（防疫能力の欠如）、
国連も認定した性奴隷賠償義務に発狂し（国際法知識の欠如）、
安倍が逮捕されない（法治の欠如）、
これがこの１年の反知性主義の国ですけど
>>471 で、トヨタのハイブリッドが世界でどれだけ評価されてんのかｗ
ガン無視されてEV化じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 思い切った行動に出たな
まぁアメリカ企業が巻き返すにはこれしかないか
ただ、EVを推進するって事は中国と競合する事になるから中国に負けそうな気がしなくもない
リーフも乗ってみたら普通に使えるしな。加速もターボより鋭い。
>>473 政治は等しくダメだな
全世界上級ハッタリ老害に支配されてる
けど日本人一般そんなバカじゃなかったな
コロナ関しては欧米ほど酷くはなかったね
>>475 テスラは世界中でバカ売れしてしてる
日本で報道されてないだけ
>>468 こういう機会に転身というか賭けないと消滅するだろうね
欧米人はやることなすことダイナミックなんだよ
コロナ対応も含めてね
失敗を恐れない
馬鹿な日本人は欧米の失敗したところだけを見て相手を見くびる
臆病者は失敗すらできないということを分かっていない
イーロンを見てみろ
日本人にあの覚悟ができるやつがいるか？
欧米からはああいう人物が出てくる文明的素地があるんだよ
ギリシアローマ時代からの伝統だ
欧米がなけりゃ世界はいまだに飛行機も自動車もインターネットもなかった
文明的民族的資質を考えたら日本人には絶対に発明できないものだ
>>474 ＢＳで世界タクシーとか見てるけど、ドイツベルリンのタクシー
プリウスばっかりで、笑ったよ
評価ってだれがするのかね？
関税25％とかでしょ、ＥＵ
>>456 200ｖなので無理ｗ今は停電用に非常用発電機を8000機配ったから平気ｗ
ハイブリッドすら要らんｗｗｗ
>>477 コロナに関しては欧米は命は犠牲にした結果飛躍的に進化する
日本はその犠牲を負わなかったので全く立ち遅れる
実際トヨタのハイブリット車の世界販売は去年は絶好調じゃなかった？
>>471 だからそのハイブリッドシステムも欧米が敷いたレール上の商品でしょうに
証拠に欧米がルールを変えたら絶滅寸前でしょうｗ
そもそも石油依存経済システムかなけりゃ機能しない商品ですし
その経済システム自体が欧米人の発明ですし
>>474 評価された結果が是よｗ追い付けないのでＥＶとか言い出したｗ
そのうち欧州が追い付くだろうからLCA規制(Life Cycle Assessment)とか言い出し始めたｗ
アメリカって結構停電が多いのよね
つか日本並に電力供給が安定している国って少ない
なのにEVとか無謀だと思うわ
>>483 永井豪とダイナミックプロは伝説
エライでしょ
>>485 ハイブリッドの特許を公開したのが仇になりましたねｗ
>>489 時系列のすり替えと神話の関係性をダイナミックには教えてはくれたな
欧米での評価も高いよな永井豪はさ
ハイブリッドなんか発明ではなく
所詮は欧米人が発明したガソリンエンジンの小改良に過ぎんのですよ
ただ燃費を良くしただけという、実にせこくてダサいエンジンです
>>491 独り勝ちすると叩かれるの目に見えてたので特許迄公開したのにね、トヨタは余裕なのよ。
まあ冒険精神のないジャップには天下をとれないのよ
それ思い知れ
日本の明治から昭和のチートは中国の復権の手助けをしただけだわ
だから冷戦なんだって
さいきんやっと老いぼれる頃やっと何言ってたのか感銘した
八幡神とかのながれなんだよ
>>484 ペストの時も犠牲は欧州はトップだったけど
対策はイスラムやロシアに遅れてた
結局、ペスト菌を発見したのは日本人だった
ともあれガソリン内燃機関は販売禁止ということで良かったですねｗ
これで心置きなく時代遅れ産業の首切りができますねｗ
自分からは何も変われない日本人にとって渡りに船でしょう
ようやく新しい時代に変化できます
これはブラフ
現実に考えてＥＶだけなんてありえない
水素のがまだ現実味がある
>>477 どこが「等しく」ダメなんだ？
人類史上最悪の戦争犯罪である性奴隷制度を賠償せず歴史歪曲教育もしている糞土人に匹敵する国が一国でもあったら挙げてみろクズ
>>497 中国は最先端の先進国で日本は旧先進国だという現実を受け入れないやつが多すぎでこれが日本の没落を加速させる最要因という
>>495 アキオさんは焦りまくって泣きべそかいておるようだけどｗ
生きるか死ぬかの瀬戸際だと言ってたぞ
そろそろ生き残りをかけた下請け大淘汰が始まると思うよ
>>500 ハイブリッドなんかマイルドでも良いし余裕よ、お前の願望なんか汁か。
>>504 あいつもガソリン中毒だしなあ、トヨタなんかお前らの一万倍位頭良いんだぞ。
ともかくとして、日本経済の立脚点は非常に弱いのです
欧米に逆らったら一発で国が亡ぶことを理解しておくべき
彼らがルールを変えたらトヨタなんか一瞬で吹き飛ぶのですよ
テスラは、裏にいるのは米ＧＭだ、ＧＭのガソリンエンジンはＯＨＶ50年代エンジン
エンジンというのは、ガソリンであれ電気モーターであれ、単にひとつの部品だ
乗用車にとって最重要なのは車体だ、その観点から言えばトヨタはアドバンテージがある
何故、欧米と中国がＥＶを志向するかといえば、ガソリンエンジン技術では日独にはかなわないからだ
ＥＶに重要なのは電池だが、これもパナソニックなのだが装置産業なので、半導体のように生産設備ごと
台湾中国に売り払ったら日本は終わる、菅、小泉などの売国奴は要注意
何かエラばっかに成って来たな、句読点のないチャンコロはリチウム売りたいだけか。
わかっちゃいたけどやっぱ日本のお先は真っ暗だな
このスレはいい勉強になる
資産の運用はどうすればいい？
欧米のルールに則ってＥＶを作らない限り、トヨタはこの先生き残れないでしょう
世界経済はそう言う仕組みで動いているからね
ＨＶとＥＶ、どちらが優れているかなど問題ではないのですよ
ＥＶにするというルールができたら、それに従うしか生き残る道はないのです
>>508 それを言うなら、米軍を使えば、いつでも再占領が可能ですよ
どちらにせよ、負けが濃厚な勝負を続ける必要があることに変わりはない。
ガチ戦争に負けたことを悔やむべきですね
>>512 てにおはとか句読点とかどうでもいいのよ
そんなことにこだわって滅びる日本もある意味侘び寂びですね
世界の多国籍企業がもうそういう方針に切り替えてるんだからEVに何が何でもしていくって流れだな
書き方が気持ち悪いんだよコイツ、吊りなのか？
>>515 51番目の州でも良いんだけどそれだと日本人が大統領に成っちゃうしｗｗｗ
>>506 はい土人性露呈
知性を語る人間がこの程度だもんな
欧米の背中も見えませんわ
環境関連の法律は厳しい
バッテリーとかがリサイクルされず、不法投棄などされるような時代になったら
製造元が責任とって処分しなければならない（代執行の費用など）
そこまでトヨタは見越してる気がする
>>27 たった1.5Gで死ぬってお前どんだけ虚弱体質なんだ
>>519 支那の振りしたチョンだろお前、知性もクソも有るかよｗ
>>519 奴隷制度と土人とか工作ワードが古臭いな
もう古株しかいないんだな
こんな儚い夢みたいなのに乗せる流れなんなん
やっぱやめるわってなった後始末までのシナリオ長いぞコレ
>>511 常にネトウヨの逆を行け
冗談のようだがそれは真理だ
ネトウヨというのは特定の人間のことを指すのではなく、ある状態に陥った人間の精神反応のことだ
そう言う心理状態に陥った人間は必ず同じ反応になる
そこを見抜け
そうなれば世の中がこの先どちらの方向に動くのかが手に取るように分かるようになる
>>520 バッテリーは無料回収をうたって消費者を騙して回収してますよ
その殆どは再生バッテリーとして再び市場に戻ってるのを知らないんですかwｗｗｗ
全くもって無知なのが馬鹿すぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
送電設備の昭和電工の石破が大喜びで小池がセールスマンよw
>>527 シンプルに失業でしょうなｗ
コロナで旅行業界が失業するのと同じです
>>523 議論するのが怖くてスカすのは本当にカッコ悪いよ
まあしょうがないよな
国連決議まであるほど世界中の歴史学者と国際法学者に認定された事実で正面から議論できるわけないもんな
>>527 スタンドはタンクの更新が出来ないから閉店するとこが多い
>>529 ガイナックスｗ
ゴム配管をエタノール仕様に改造しないとダメだわなｗｗ
>>533 国連決議ってウィグル虐殺が無くなる決議だっけw
エラ丸出しだなwローマ法王の話でも聞けばw
>>533 土人という差別擁護を使って奴隷制度とかを批判するって矛盾してるじゃん
単純に話を脱線させてる
そういう粘着でしょ？
全固体電池の実用化と高効率化、それと国を上げての発電改革が無い限りは当面PHEVを主流にするのが限界だよ。
普段使いは家の車庫でのんびり一晩充電し50kmも走れば十分だろ。暖房とか長距離考えると最低でも1Lぐらいのエンジンは搭載必須。
とにかくトヨタ社長の焦りの会見が日本の全て
もうマジで瀬戸際なんですよ
それをどれだけ理解できてるやつがいるんだか
今さ、タワマンが燃えてるらしいけど
EVもタワマンも不良品なんだよ単純にさ
大衆を今まで騙すのに欧米では～の有効性の最後の牙城って感じなんだよなEVはさ
いや単に菅が欧米が簡単にルール変える事も知らない馬鹿だから怒っただけだろw
>>539 世界も電池やモーターは作ってないぞ
他社から買って組み立てればEVの完成
トヨタが焦る理由がわからん
アラスカとかの荒野を電欠に怯えながら走るとか考えたくもないな
EV化した時に自動運転は必須だろうから、そっちの方がやばいな
EV自体はHV車の部品で作れるから問題にならない
エラは何をぬか喜びしてるのか知らんけど車に一番バッテリーを載せてるのはトヨタだぞ。
自動運転はホンダとトヨタが一番進んでるんだが・・・
>>547 残念
すでにテスラに抜かれておりますｗ
>>549 いやトヨタはハイブリットを2017年に一千万台以上ももう売ってるんだけど。
>>544 逆にそうなればトヨタである必要がなくなる
日本製スマホが世界でどれだけ売れているかを考えればわかる
>>548 残念
そこもテスラです
日本メーカーの自動運転って余所から買ってきて積んでるだけだからな。
>>544 横からだが
自動車会社としてのアドバンテージを大きく失うことになるからだろう
自動車の製造が簡単になり、また極めて安価に製造販売できる様になるだろうから
他業種からどんどんと参入してくるだろう
一方、中国では
【トヨタと中国の本気】
中国における水素社会の実現に向け、６社連合で商用車用の燃料電池システムの研究開発会社を設立 2020/06/07
新会社に参加する6社
• 中国第一汽車股份有限公司（以下、一汽）
• 東風汽車集団有限公司（以下、東風）
• 広州汽車集団股份有限公司（以下、広汽）
• 北京汽車集団有限公司（以下、北汽）
• 北京億華通科技股份有限公司（以下、億華通）
• トヨタ自動車株式会社（以下、トヨタ）
ヨーロッパでは
フランス政府が、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速すると宣言し
シンビオ社の燃料電池システムが、PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用されてPSAとFCAが合併
プジョー、シトロエン、フィアット、フェラーリ 、マセラッティ、アルファロメオ、ランチャ、クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム、長安汽車などが、シンビオの燃料電池を搭載したＦＣＶアライアンスを形成
ドイツ政府が１兆円超の水素エネルギー戦略を発動し
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団が株主になっているベンツとボルボが、本格的にＦＣＶの普及に向けて「H2Accelerate」を設立
中国工商銀行と戦略的提携で合意して、中国工商銀行が、世界中で営業・運転資金を供給しているVWグループも、トラック部門が日野とＦＣＶを共同開発
また中東では
石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を
大量生産開始
アメリカは大都市だけＥＶ限定で十分で
ほとんど荒野のような広大な国なんだし
>>553 それ幻想だよ
中国政府・中国共産党にとって、保護しなきゃならない企業は
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ５
ビッグ５を保護するためなら中国政府・中国共産党は
比亜迪汽車/BYDだって、テスラだって、アップルだって【ぶっ潰す】
>>550 1000万台というのは今まで全部の累計でですね
さて、トヨタのＨＶ車一台当たりのバッテリ搭載容量は平均0.9ｋｗｈです
それが1000万台で900万ｋｗｈ
テスラ車は昨年だけで50万台のＥＶを売り上げました
テスラ車一台当たりのバッテリー搭載容量は平均70ｋｗｈです
それを50万台合計するとどうでしょうか？
トヨタＨＶ車20年間の累計の4倍に達する圧倒的な量を昨年だけで搭載していますね
お話になりませんｗ
>>551 いやテスラもレベル2だ、レベル3が達成出来てるのはホンダだけ、トヨタは年内取得予定。
比亜迪汽車（BYD）や、小型EVの製造販売で成長してきた知豆汽車などの中国製のＥＶにより
一番被害を被って、経営破綻寸前に追い込まれたのは
日本の自動車メーカーでもなく
ドイツやフランスの自動車メーカーでもなく
アメリカの自動車メーカーでもなく
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車や
習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団などの
中国の大手自動車メーカーだったんで
中国共産党は、2019年に突然方針転換して
中国当局のＥＶやＰＨＶに対する補助金は段階的に撤廃され、支援対象が水素自動車にシフトして
中国の大手自動車メーカーを経営破綻寸前まで追い込んだＥＶを粛清した
北京市や上海市、広東省、武漢市（湖北省）、重慶市などの都市は関連する地方補助政策を制定し、水素ステーション整備などを打ち出して
上海市や大同市（山西省）、済南市（山東省）、鎮江市（江蘇省）、武漢市などの10余りの都市は水素エネルギー産業団地整備を計画し
中国、20年までにEV充電施設480万カ所設置
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24215740U7A201C1000000/ 日経新聞
という【2017年の計画】は、計画倒れになっちまった
>>553 新規参入のチャンスなのは間違いない。ただ、参入しやすさと普及するかは別問題。ゲームじゃ無いんだから、サードパーティがたくさん参加していろんな車を選べますでは、市場は選ばない。
>>559 米軍のテストに合格して、ハンヴィーの後継として正式配備が決まったんじゃね？
ＧＭが米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」 同乗試乗レポート 2017/06/14 16:04
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1066451236.html ＧＭ製 米軍燃料電池軍用車両「シボレー・コロラドZH2」
>>558 何もわかっていないんだねえｗ
とにかく君は知識がもはや全く無いに等しいのだから対抗するのをやめなさい
レベル3とは何なのかを知ってますか？
なぜホンダのそれが日本でもあまり大きなニュースにならず、世界ではほぼ無視されているのかご存知ですか？
業界の人はみんな事情を知っているからですよｗ
現在ほぼ全てのメーカや開発者はレベル3をスルーしてレベル4、5を開発しています
コラボ相手はアメリカ海軍! GMがなんと燃料電池の無人潜水艇を作っちゃった 2016年6月28日
https://carsmeet.jp/2016/06/28/14380/ 燃料電池関連のニュースは全部日付が古いねえｗ
最近は何も出なくなったからねえｗ
>>565 いや、レベル3を通過出来ない様ではレベル4危ないでしょ？
30キロでドリフト出来ない初心者が100キロからドリフト出来るのかって話w
14年後とか状況がどうなってるか分からんし、
何らかの技術革新があるだろうからなぁ。
ぶっちゃけ、排気のCO2を人工光合成で水と酸素に変えて排出、
もしくは炭素と酸素に分解する等が実現したらEVとかハイブリッド自体がいらない子になる。
>>568 全然分かってないねえｗ
もう少し勉強してから発言されてみては？
あなたが仮に自動車メーカだったとして、レベル3自動運転の旨味はどこにありますか？
ハッキリ言ってババを掴まされるのと同義なんですレベル3は
だからどのメーカも避けている
ホンダは国交省のメンツで無理やり・・・ｗ
トヨタも日産もスバルも全部逃げたｗ
もちろん欧州勢も全部がレベル3を避けている
アウディなんかすでに2017年にレベル3ハードウエアを実装しているが公表はしていない
レベル3を謳うと事故の責任が全てメーカー側に掛かってくるからねｗ
アメリカ関係では
タイヤメーカーのミシュラン
エネルギー企業のエンジー
フランスの原子力・代替エネルギー庁
が株主となっているシンビオ社
の燃料電池システム
が
PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
https://www.faurecia-japan.jp/sinbioshe-noran-liao-dian-chi-sisutemugapsagurupuchu-noran-liao-dian-chi-da-zai-shang-yong-che-nicai で
PSAとFCAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
https://response.jp/article/2020/10/01/338938.html ということで
クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム、の大型SUVは、フランス製の燃料電池を搭載することになったよ
>>571 いやお前のヨタ話なんか汁かw
レベル4が出来るならレベル3余裕だろw
>>570 申し訳ないが燃料電池は誰も興味がないので反応は薄いと思いますよｗ
ＥＶ推進派もＥＶ否定派も口をそろえて「あれならガソリン車の方がマシ」と言いますｗ
>>572 つづき
だから米軍と燃料電池開発を続けていたＧＭも慌てて
多目的スポーツ車（ＳＵＶ）や小型ピックアップトラックを含む全ての新型車について、２０３５年までにＦＣＶに切り替えると発表した。
だけ
>>574 うーん、たぶん消費者の好みは関係無く、無理矢理ＦＣＶしか買えなくなると思うぞ
中国は・・
われわれの方向性は間違っていた？＝中国メディア 2019-07-02 と気がつき
新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
ドイツは・・
ドイツ政府が１兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日
サウジでグリーン水素を生産するための電解装置を建設する独ティッセン・クルップに約150万ユーロ（約1億9000万円）を支援すると発表 2020年12月21日
フランスは・・
フランス政府が70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
イギリスは・・
イギリス運輸省が水素燃料電池で走行する電車の試運転開始。
全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表する。2020年10月09日
中東では・・
石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を大量生産開始
乗用車はともかく大型トラックをEV化しようとするとバッテリーの重量が20ｔとか30ｔにもなって
積荷の重量と合わせると橋とか走行するのが無理なんでトヨタはそこを狙ってる。
多分乗用車は中華EVに駆逐されるが日本車は大型で残る戦略かと。
>>573 だからあなたの
>>548に対する回答なんですよ
レベル3を公表したホンダが一番進んでいるのではなく、レベル3はみんなが避けているだけだと
そもそも本田のシステムは他社から買っているだけですし
あのエンジン屋にＡＩシステムを自社開発できる力など全くありませんｗ
その点すべて自社開発であるテスラは昨年実質的にレベル4に達していますし、
来年にはレベル5が可能と発表しています
間違いなく自動運転開発競争においてトップです
電気車は小型ev迄ぢゃねー？製造時の二酸化炭素排出量で不利過ぎる。
大型が水素で走れる様に成るなら小型車にも普及する。
本当の戦いは自動運転とコネクテイッドカー。
海外勢はEV煽りで日本にリソースの無駄遣いをさせようとしている。
>>579 避けてる物が出来ないって如言う事なんだとwレベル3で実走出来ないのにレベル4なら走れるって何だよw
>>578 ＥＶのバスはすでに日本でも京都市や尾瀬の観光地に導入されていますよ
バッテリーはテスラ車の2倍程度に過ぎません
ちなみに中国製です
欧州ではメルセデスがなんと全固体電池を搭載したＥＶバスを公道実験中です
日本はこの分野でも大きく水を開けられてしまっています
>>578 大型車、重機は水素だね。
それから、地方の電車、船、飛行機も水素
すでに、トヨタは日立と水素燃料電池の 電車を作り始めている
>>577 つづき
部品点数が少なく、安価に製造できるＥＶを普及させるのは、GDPが減るからね
>>580 嘘吐きながら嘘を喰うエコーチェンバー爺。今どき内燃機よりCO2排出多いEV何ぞ無いわ。
>>582 まだ理解できないいのかなあ・・・・
少しはご自分で調べてみられてはどうでしょうか
知りたいことは自分で調べる
基本中の基本です
これができない人は投資も経営も開発も何もできません
ただのルーチンワーク労働者になって、時代と共に果ては失業するだけですよ
>>574 うーん、たぶん消費者の好みは関係無く、無理矢理ＦＣＶしか買えなくなると思うぞ
部品点数が少なく、安価に製造できるＥＶを普及させるということは、GDPを減らすと言うことになるから、各国は水素ＦＣＶ
中国は・・
われわれの方向性は間違っていた？＝中国メディア 2019-07-02 と気がつき
新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
ドイツは・・
ドイツ政府が１兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日
サウジでグリーン水素を生産するための電解装置を建設する独ティッセン・クルップに約150万ユーロ（約1億9000万円）を支援すると発表 2020年12月21日
フランスは・・
フランス政府が70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁（CEA）が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
イギリスは・・
イギリス運輸省が水素燃料電池で走行する電車の試運転開始。
全輸送機器の脱炭素化を構想
バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の重量輸送機器の水素エネルギー化に向けたマスタープランを2021年1月に公表する。2020年10月09日
中東では・・
石油に頼らない国づくりに向けた改革を進めているサウジアラビアが
日本が資金や技術を提供して、天然ガスや石油から安価に造る「ブルー水素」と
ドイツが資金や技術を提供して、再生エネルギーをつかって水を電気分解する「グリーン水素」を大量生産開始
>>507 君達ev厨の言う事は効率が悪く二酸化炭素を製造時に多く出すのにevが良いだの
部品点数なんかバッテリーの方が遥かに多いのにevは部品点数が少ないだとか、
レベル3が出来ないのにレベル4を狙ってるとか言葉の誤魔化しや嘘ばかりで全然聞く気に成らん。
記事とか読むとそれが全部正しくて鵜呑みのタイプかね？自分では考えないのか？
東工大と東北大が、全固体電池の容量２倍に
成功してる。
つい先日、ニュースになってた。
東工大の電池研究は、トヨタが支援してる。
トヨタは公道で自動運転の実証実験をしてる。
首都高でもやってる。
余裕あり過ぎて、ドリフト走行まで自動運転で
やれるレベルだよ。
>>590 書いてあることを読んで理解するには、あなたの側の読解力も必要とされるのですよｗ
基礎的知識がないと何のことやらさっぱり理解できないでしょうねｗ
読む気にならんのはその辺が原因かと思います
>>590 バッテリーはほとんど液体ばっかで対して部品ないじゃん
大量生産で数千本まとめて設置する必要があるけど
あと内燃機関車はエンジンのことばかり言われるけど、変速機とデフ、シャフトがほとんど不要になるのもものすごく大きいね
特に変速機の部品点数と複雑さは機械式時計並みだぞ
しかし、EV厨と原発ガーと太陽光厨って中の人同じだろ
偏差値28私立文系の臭いがぷんぷんする
意識高い系馬鹿
>>593 あの方式の自動運転は常に高精度GPSのバックアップが必要なタイプです
それに対応していない場所では全く使い物になりません
テスラ以外はほぼ全部それですね
>>595 有名なブログですね
皆さんもそこを読んで勉強されることをお勧めします
>>601 GPSタイプって歩行者は認識できないじゃん。
そんな程度の代物とても自動運転とは認められんよ。
まぁ完全な電気自動車になれば部品点数は減るから
極端な話、バッテリーが一番重要なパーツになる。
バッテリーメーカーが主導権を握るようになるってバカでもわかるよな
また自動運転論争してんのかｗ
ジャップには自動運転は不可能ってことでいいよ
>>603 バッテリーメーカーなんて立場の弱い下請けに過ぎんだろ。
アップルにパネルを納品するJDIの立場ってアップルより強かったか？そんな訳がない。
>>599 バッテリーは8000本とか有る電解液が個別に劣化するし電極は不良品も混じるしケースやシールに不良品が有れば液漏れするし、
プラスやマイナスの電極は一瞬でも離れたらショートを起こす、車は振動も衝撃も有るからな。
そしてセル毎に制御基板やセンサーも付いて莫大な数に成る。
それを認めてるなら少しはマシだがバッテリーの部品の数を数えないと言うのは詐欺だw
>>601 完全自動運転は、絵に描いた餅になると思う。
エラーのないコンピュータは実現できていないし、AIも、想像ほどは進化しないかと。
事故の責任もとらなきゃいけないし、そんなのにお金払うなら、結局は、人間が運転するわって話になる。
そうなった時、EVなんてどこの会社でも作れる時代になって、
テスラも他社の波に呑まれると思うわ。
>>596 君自身が理解して他人に説明すら出来ない物を俺様が理解してやる理由は無いぞw
>>607 コロナワクチンもそうだが、膨大な人柱を生み出す覚悟をすれば開発も進むだろう。
今のサラリーマン日本人経営者には無理だけどな。
>>606 バッテリーはいろんなタイプがありますよ
8000本とかいうのは18650を使っている古いタイプのテスラ車の話
日産やGMやVWは数十個のラミネートセルです
トヨタが一番警戒してるのは自動運転タクシーだろうなぁ
そこそこ長距離移動できて100円くらいなら
マイカーを所有するメリットがほとんど無くなるし
今シートの太陽光発電とかあるから帆をそれで作り
風と太陽光で車走らせるとか無理か、そういえば軽トラに風車発電つけて
走行中に充電してるのあったけどあれは風力強すぎて使えないのかな
台風でも発電可能な小型の風力発電でも大きいしまだ発展途上みたいだな
>>609 開発が進んでも、人の行き交う道路での、完全自動化は、実現できないのではないかということ。
人間の知能で運転しても、生涯のうちにいつかは事故がある。
AIや多数のカメラがそれを超えるだろうけど、それでも、無事故はありえないという結論になるかと。
今後、ただの画像解析ロジックだけで、大きく進化する事は難しいかと。
台数は少ないけど郵便のバイクも電動のが走っててめちゃくちゃ静かなんだよな
バイクや車の騒音がない未来が少しずつ来てるんだと感じた
>>416 充電はどうすんだろうね？
重機は基本的に工事現場に置きっぱなしだし、電線を引くのは
現場事務所位だし、大抵の工事現場は電線が近くに来てないの
でディーゼル発電機を持ち込んでる。
況してや充電ステーションは利用出来ないw
まあ、トンネル工事なら用途として有りだとは思うがな。
バッテリーより、電力インフラの制約でEVは無理だよ
軽自動車みたいなシティコミュータしかEVは無理
>>608 付いてこれない話なんだから無理しなくていいよｗ
君は基礎知識のレベルが低いから何を書いても論破されちゃうじゃないかｗ
君の書いていることは正しい知識やデータに基づいた反論ではなく、ただ感情的なＥＶ嫌いというだけ
>>607 意外に人型ロボで自動運転実現したりして
>>613 米中が犠牲を払って完成させたシステムを、日本は金を払って買うだけですよ。
問題は金をどうやって工面するかだ。
そもそも完全ってなんなの？
人間と同等だっていうならそれですら不完全だろ
だって当たり前のように事故るんだからｗ
>>616 EVが普及した頃には電力不足が生じて、電気料金が上がるかと。
それで、価格の安い完全EVは、税金高くする事で保有率のバランスが下げられる。
自家発電装置が必要にもなるだろうけど、何を使って発電させるのか疑問。
>>611 正直トヨタはもう自動車会社としては存在できなくなるでしょう
近い将来ね
ＭＡＳＳやＣＡＳＥによってビジネスモデルが根底から変わってしまうんですよ
何らかのサービス会社として生き残るしかなさそうです
そのための実証実験都市を作り始めてますね
EVと自動運転は切り離して考えないんだな
EVによる自動車社会にならず、結局内燃機車が継続したとしてEVと一緒に自動運転が消滅するわけでもないのに
>>610 リーフだって288セルとか入ってんぢゃんかよwパックだって表と裏とプラスマイナス電極と電解液で５部品も有んだよw
それだけで1440だwケースやら制御基板を含めたら部品点数なんか大して減らない。
>>617 自動運転が、完全無事故になる可能性は、あると思いますか？
例えば兵器をみても、まだまだ人間が必要だよね。
>>513 EU官僚が方針を決めてる事に対して、加盟国内で反発が高まっているがな。
補助金漬けで麻痺させられているが、EV化は一般市民の負担も大きい。
>>617 それは君がそもそもを理解して居なくて説明すら出来ないに過ぎない。
もし人の運転より自動運転のほうがはるかに事故率が低くなれば
新時代として受け入れなければならんよ
逆に安全すぎると生じる問題は制限速度の守りすぎだな
普通に渋滞引き起こすだろうから
発生しやすい箇所で制限速度上げる法改正が必要になる
あ？パックを表裏張り付ける接着剤が必要だった、こ言う部品大事、液漏れしたりする。
>>625 完全無事故は新幹線のような車専用道路にして
人や動物を完全排除しないと不可能だろうな
むかしの未来創造図みたいに透明パイプの中を
走る一方通行の道とか
>>67 俺は1000kmくらいあるけど高速使って1日かけずに帰るよ
BEVじゃ絶対無理
>>623 ＥＶと自動運転はセットです
切り離して考えることはありません
>>629 はるかに事故率が減っても、自動運転に頼って人身事故を起こす可能性のあるものに、
完全に頼り切る事は難しいかと思うのだけど、どうかな？
中の人が寝てたなんて事、既に生じているし。
自動運転は、運転できない高齢者から購入が進むだろうし。
逆走するボケ老人や中央分離帯乗り越えて突っ込んでくるDQNいるから、自動運転でも事故は無くならんよ
ぶっちゃけ完全自動運転なんか当分無理ぢゃんw事故だの工事だの障害物だの災害時だの面倒臭い所だけ人間がやる事に成るwww
>>633 部分的な自動運転なら内燃機車でもあるんですけどね
テスラだって、現状のユーザーは普通に運転してる。切り離せないと考える頭のかたさはどこから来るんだ？
>>634 自動運転より俺の方が上手いって思われるうちはそうかもしれんな
将棋や囲碁みたいに完全に抜かれたと認識されるようになってからが本番
GMはトラックの燃料電池車の開発を進めている
日本もまずトラックの燃料電池化から始まることで最初に高速道路のインターにスタンドが設置され、その後、普通車にも普及していくミライが描ける
走りながら充電出来るかバッテリー交換とかにしないと実用性低いよね
充電待ちの概念なくさないとむりぽでは
>>625 完全というのは語弊があるかと思いますが無事故は可能だと思いますよ
相手側も自動運転になるからね
工場内の自動配送ロボットと同じレベルになるでしょう
人間も含めてそれぞれが位置情報を交信しながら避けるようになります
ややディストピア風ですが犯罪等も不可能になりますｗ
隆盛を誇った日本の自動車メーカーが変化に適応出来ず恐竜のように一気に滅亡する姿を
今まさに我々は目撃しようとしている
GMはハイブリットだったかEVだったかを開発しようとして
コケたよな。
>>625 魚雷とか半分顔出したり迫撃砲すら飛ばずに前に落ちてみんな逃げたりするしな。
>>631 不可能な事を、実現できる近未来だと考えて、期待が大きすぎるのが、今の風潮かと思う。
たしかに人間の目は超えるけど、無事故は不可能かもと。
結局は、人間の運転の、アシストとしての存在になる可能性はある。
そうなると今と比べ、革新的な進歩とはいえない。
車の中で寝られるとか、バスに運転士がいらないとか、高齢者も乗れるとかを実現できなければ、意味がない。
>>643 韓国車推しとクリーンディーゼルの時に聞き飽きたわw
挙げ句推してた連中が全然買わなくて逃げやがったw
全米自動車労働組合のせいで動きが鈍いとされてる
アメリカの自動車会社ですら、脱炭素に
動いてるのにトヨタは何もしないのか…
>>646 それは今の科学技術じゃ不可能だな
飛行機だってオートパイロットで乗客みんな寝てるけど墜落するものはあるし
絶対を追い求めすぎて利便性を全放棄ってのは極端すぎる
管制も含め、電車や飛行機を完全自動運転にすればいいのにね
>>637 本質的に相性が悪いんですよ、内燃機関と自動運転
ＡＩは電気で作動しているでしょう？
通信も含めて常時莫大な電力を使うのです
そして自動運転の将来のメインの使い方は個人所有ではなく、ライドシェアサービスや
ロボタクシーや無人配送といった商用利用です
待機時間中に排ガス出してアイドリングしっぱなしなどありえないでしょうｗ
>>648 GMは日産や三菱みたいに死に体だからなあ。
ドイツのダイムラー・トラックとVOLVOも共同でトラックの燃料電池車化を進めている
日本もこの分野で遅れてはならない
ガソリンエンジンも制御出来ないのに自動運転とかへそで茶がわくわw
>>651 内燃機とは相性が悪いからできません。
程度のハードとソフトの技術でしなないもので、完全自動運転が可能だとかいくらなでも脆弱すぎるな
そこまでいくと宗教にみえるわｗ
>>642 相手も全てが自動運転になり、人間も外出時はセンサー義務化されれば可能なのはわかります。
そんな世の中になれば、今の自動運転技術は、もう過剰だと思いませんか？
電気は貯められないという物理法則に対して挑戦し続けるお花畑パヨク
ダメだコイツ宗教レベルだわ、エホバとかやたら丁寧なんだよ気持ち悪い
>>48現状でもフランスから電気買ってるのに
どうすんの
EVは否定しない、だが今EV買ってるやつは、物好きの金持ちか馬鹿しかいない
>>589 ＩＣＥ（Internal Combustion Engine＝内燃機関＝エンジン車）は部品点数も多く、幅広い裾野をもつ産業構造で、多額のGDPを稼いできた
それは中国も例外ではなく
第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車の中国自動車メーカービッグ５が製造してきたＩＣＥは
ガソリンや軽油などの燃料産業まで含めると、関連部品産業とともに強大なGDPを叩き出してきた
それをＥＶで潰すわけにはいかないんだよ
で
中国、新型コロナ下でも水素社会に向けた動きが続く 2020年9月8日
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2020/f18ca32fdccda3fa.html 中国FCV、地方政府が育成 日中の集積格差に警戒も 2020/10/28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65576890Y0A021C2FFE000/ >>642 要するに、もう自動運転技術の進歩は、現状では頭打ちに近く、
歩行者のセンサー待ちの状態。
そして、歩行者のセンサー持ちが義務化されたら、
高度な自動運転技術は不要で、もう現状でも、どこも作れる時代になる。
もしくは、タイムマシンの様な、実現できるかわからない、革新的な技術が必要。
その革新的な技術ができるのか、できるとしたら、それがテスラなのかという事になる。
>>662 いやそれ単純にバッテリー式が使い物にならないと分かったから方針転換しただけ
補助金詐欺も酷かったしな
中国FCVやるのかあ出来なくて発狂してガソリンに戻りそうだなw
>>663 皆持ってる携帯をセンサー代わりにすりゃいいのに
ちなみになぜノルウェーでＥＶが普及しているかというと
中国やヨーロッパや日本やアメリカと違って【ノルウェーには自動車産業が無い】
つまり
ＥＶを普及させてもGDPが減らないから
なんだよ
おなじ北欧でも自動車産業があるスウェーデンは
ダイムラーやボルボなど５社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html 日本の燃料電池トラックは現在
三菱ふそうとダイムラー
トヨタと日野
いすゞとホンダ
これらのグループで開発が進められている
国としては、とりあえず東名名神への水素ステーションを促せ
>>664 ちなみになぜノルウェーでＥＶが普及しているかというと
中国やヨーロッパや日本やアメリカと違って【ノルウェーには自動車産業が無い】
つまり
ＥＶを普及させてもGDPが減らないから
なんだよ
おなじ北欧でも自動車産業があるスウェーデンは、ＥＶを普及させるとGDPが減っちゃうから
ダイムラーやボルボなど５社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力…「H2Accelerate」設立 2020年12月21日
https://response.jp/article/2020/12/21/341493.html 東名のような物流の大動脈部分だけなら
路面からの充電技術適用してもいいかもな
リニアなんか作るよりこっちのほうがよかった
そもそも既存の石油関係のインフラが流用できない&従来の電力用途とパイの奪い合いという二重苦があるからなぁ……。
何十年かかけて社会そのものを作り替えていくならともかく、政治的理由で急速な導入をするとダメージの方がデカそうだよな。
>>668 燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春ごろ開始 アサヒ、西濃、ヤマト、トヨタなど国内５社の物流業務に活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1282581.html たぶん今年中に常磐・関越・中央・東名の高速道路のSAに水素ステーション造ります
>>666 携帯でも、キーホルダーでも、何だっていいんだよ。
あとは法整備だけ。
センサー持ってなくてひかれたら、自己責任だと。
でもそんなの、反対する奴が当然、出てくる。
逆に歩行者のセンサーが実現できたら、自動運転技術なんて、もう現状以上はいらなくなる。
だから、完全自動運転は、もう詰んでると思う。
>>669 水力発電とオイルマネーと、冬場の凍結対策インフラがEVに流用ができたってのも。それでも優遇しすぎてガソリン車オーナーとの軋轢が発生し始めているし……
他の先進国でEV普及はハードルが高いよねw
>>668 燃料電池大型トラックの走行実証を2022年春ごろ開始 アサヒ、西濃、ヤマト、トヨタなど国内５社の物流業務に活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1282581.html たぶん今年中に常磐・関越・中央・東名の高速道路のSAに水素ステーション造ります
東名の海老名SAに水素ステーション造るのはおそらく東電と中部電力
米からシェール由来のＬＮＧ輸入 東電・中部電系のJERA、水素参入 JXTGエネルギーと基本合意 2019/03/19
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO42759030S9A320C1MM0000/ 電力会社がＥＶのための急速充電施設ではなく、ＦＣＶのための水素ステーション造るのかと大騒ぎになるかもね
>>672 素晴らしいです
マツダが水素でロータリーエンジンを回して発電する、ユニークなハイブリッドにも期待しています
>>674 そもそも水素社会を望んだのは、オイルマネーなんだよ
1997年12月、「21世紀に間に合いました。」のキャッチコピーでトヨタがプリウスを市販して
二酸化炭素（ＣＯ2）排出の大元として、石油や天然ガスなどが
環境派から批判されはじめてきたことを受け
ロスチャイルドが
1998年に
化石燃料からの温暖化ガス（炭酸ガス）削減を目標とする「国連財団」を設立
2013年に「原発は援助しない」と、世銀と国連に表明させて
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフト
ロックフェラーは
2008年に
米石油大手、エクソンモービルに
化石燃料関連投資を可能な限り早期に中止して、
液体燃料（ガソリンや軽油、エタノール、バイオ軽油など）の水素変換技術普及に積極的に取り組み
代替燃料（水素）への支出を増やすよう要求して
2016年に再び
気候変動が人類や生態系を脅かす現状を踏まえ「炭化水素の新たな供給源を各社が探査し続ける行動に良識ある論拠がない」と指摘して
石炭やカナダのオイルサンド関連の保有資産を処分、米石油大手、エクソンモービル(XOM.N)の株式保有も解消する方針を表明
ロスチャイルドも、ロックフェラーも、ずーーっと
化石燃料をガスにして使え
新しく石油掘ったり、シェール採ったりするカネがあるならそのカネで、
化石燃料をガスにして、カーボンオフで水素を利用させる技術開発と普及をしろ
と言い続けてきた
>>669 その上元々各家庭では冬の暖気のために車に電源繋いでおくって習慣があるから
過程で充電する前提のBEVとの相性がいいってのもあるからな
前提条件が違い過ぎて他国と単純比較しても意味がない
>>671 乗りかかった船ってやつ。
本当なら原発をガンガン建てて賄うつもりが、
日本のせいで原発に頼れなくなったが、
今さら開発を止めるわけにもいかないから。
>>651 歩行者にセンサー持ちも義務化できない。
革新的な画像解析技術も期待できない。
そんな中、ロボタクシーは、タイムマシンの様に実現できない物だとは、思いませんか？
トランプを大統領にしたのだってロックフェラーなんだぜ
側近をすべてロックフェラーの息がかかった石油関係者で固めて水素社会を構築しようとしたんだけど
大統領補佐官兼国家経済会議議長：ゲーリー・コーン氏
ゴールドマンサックス（オーナー：ロックフェラー家の正当な４代目当主ジェイ・ロックフェラー４世）社長兼COO
財務長官：スティーブン・ムニューチン氏
元ゴールドマンサックスの共同経営者
国務長官：レックス・ティラーソン
石油大手エクソンモービル（オーナー：デヴィッド・ロックフェラー）CEO、ロシア事業を手がけプーチンにも近い、石油ガス外交を展開
エネルギー長官：リック・ペリー
テキサス州知事、地球温暖化否定、排ガス規制廃止、石油ガス推進派
環境保護局長官：スコット・プルイット
オクラホマ州司法長官、石油と天然ガス推進派、地球温暖化否定、排ガス規制廃止の急先鋒
内務省長官：ライアン・ジンキ下院議員
モンタナ州、COx規制反対の急先鋒、キーストーンXLパイプライン推進者
大統領になったとたんトランプはロックフェラーの言うことを利かなくなっちゃって、ロックフェラーの息がかかった側近を、次々にクビにしたもんだから
今年の大統領選挙では、ロックフェラーの援助が受けられず、大統領を続けることが出来なかった
そもそもノルウェーみたいな人口少ない国で普及してるとかドヤ顔されてもな
>>651 あたかも実現できそうな記事も、よく読めばあくまで試験運転ですし、
現実は過大評価なのではないでしょうか。
仮想通貨リップルと同じ様な、宣伝効果で期待が高まっているだけではないでしょうか？
実はエンジンよりもEVのほうが歴史が古い
最初のEVはエジソンが作ってる
２０３５年までにインフラも画期的な充電池もできるわけがない
金に糸目をつけない軍事や宇宙開発でも次世代充電池はできていないんだから
自動車業界のはした金で出来るわけがない
>>651 常時発電できる内燃機関の方が有利なわけだが
君の超理論によるとw
>>675 EVトラックで必要となる電力とか
考えると水素にしていくしかないんだよなあ
長年生きてきて思うけどとEVは普及すると思うよ。
俺、パソコン、携帯、ipad、スマホとか最初の方に買ったけど、周りの人達は、そんなもん普及しないって馬鹿にされたもん。
前スレでも言ったが再度言うぞ
EVガーって言ってる馬鹿に忠告してやるが
支那製のEVは衝突安全性能が低いから日本じゃ車検も取れないぞ
いくら安い支那製のEVがあっても
おまえは買うことも乗ることも出来んぜ
そもそもおまえ無免許だろう（笑）
早く免許取れよ
>>691 そんなあなたがEV車持ってないのが答えかと
砂漠の中にポツンポツンと街があり郊外へ出ると本能的に生命の危機を感じるアメリカで
果たしてEVが受け入られるのだろうか？
>>695 都会暮らしから田舎暮らしになったのでEVはまだちょっとね。でも都会なら充電インフラと電力問題解決すればEVで問題ないような。脱原発脱火力で出来るのとは思うけど。
>>691 大きな違いが有るんだよ其処には、パソコンも携帯も随分と変わったけど。
パソコンや携帯はデジタルに変換出来たが、移動とかの物理的な行為に関係ないからなんだよ。
他国がEVシフトしたらガソリン買われなくなるから安くなったりしないのか？
>>692 タタ・ナノの時も聞いたな
日本どうするの？は
結果はお察し
スポーツの世界でもよくやるゴールを変えルールを変えるってやつだよな
スキー板の長さに急に制限かけたり
>>685 何当たり前のことをどや顔で言ってんの？
>>651 もしレベル4が実現できても、限定エリアだけなので、現実的には高速道路間ということになるかと思います。
そうなると、自家用車レベルではレベル3同等です。
高速道路のみで完結する工場間ではレベル4が有用かと思います。
しかし、一般道も走る自家用車の観点からは、ホンダのレベル3も、他社のレベル4も、
同じレベルなのではないでしょうか？
蓄電に関して技術のブレイクスルーが起きれば
あっと言う間に置き換わる
>>660 「ドイツはフランスの原発に頼っている」←しつこいデマ
ドイツは輸入分の何倍も電力を輸出している完全な電力輸出国
もう風力が主力になりつつある
>>705 売るほど余ってるのに買ってんのか
ドイツってアホなのか
>>691 EVだけになったら、既存の車好きが離れていき、移動手段として、本当に必要な人しか買わなくなる。
2スト規制したバイクの様に、車社会全体が萎縮する結果になるかと思うよ。
>>688 今年はボルボの44トンのEVトラックも発売だけど？
スカニアも水素を諦めて40トンの長距離トラックもEVに決定したぞ
ちなみに世界シェア2位と3位な
完全移行まで３０年
その間電池のイノベーションは確実に起こるから問題ないと誰もが思っているんだよな
>>700 ググったけどそんな車は日本で走ってるか？
欧米でも無理だろ
>>705 その割にまだ石炭火力も使ってるよねドイツ
>>709 日本では普通には走れない重量だな
40tトラックってワロタ
特車申請して夜間しか走行出来ないぞ
10分で充電/400キロ走れる/極寒でもOK...EV向け「LFP電池」の驚きの性能
>>706 アホはお前
国をまたいで中継したりしてんだよ
EUではフランスだけが異常な原発大国だが2035年までに依存度50%以下に決定
原発に寛容なスウェーデンも2040年までに再エネ100%の予定
>>691 EVを普及させるには、電力インフラを強化するか、モーターの電力消費を少なくしないと無理だよ。
現状はどっちも難しくて行き詰まっている。
>>651 今現在自動運転で最も進んでいるメーカーのひとつがBMWだけど
EVじゃなくて内燃機関搭載車が最先端なんだよな
自動運転イコールEVとかアホだぞ
なんか、電池の性能が上がると問題解決されると思ってる馬鹿いるな
どんなに電池の性能上がっても、充電の為のケーブルの性能は上がらないし、充電する電力が十分ないと充電は出来ない
内燃機関はガソリン以外の液体燃料で動くという事実をモータージャーナリストは知っているが、
新聞の経済部の記者は不勉強なので知らないことが多い。
>>651 新しいもの好きで、テスラにはとても期待してるけど．自分の中に疑問が残ってるんだよ。
質問に答えてくれないと、ショックだから教えて。
>>715 スウェーデンなんて日本より広いのに人口1000万人しかおらんやん
電気なんぞどうにでもなるわな
>>718 そうそう
充電速度と電圧の関係性を知らない無知で馬鹿がいるね
このスレにもいるよ
>>687 出したけど何やら大きな問題を抱えているという報告も
LFPは少し信頼性に疑問が残る
>>689 時代を読めない人は経営者にはむかないということです
投資の失敗は自己責任です
>>717 内燃機関にオートマがある時点で、自動運転の制御機構は、EVと変わらんよな。
制御用電力も、バッテリー＋内燃機関のバックアップある方が、自動運転に向いてるんじゃないかと。
ウチの近所のガソリンスタンド
閉店かと思ったら
リニューアル工事中だわ
ガソリンスタンドでも儲かっている所は普通にあるんだねえ
（笑）
>>726 EVじゃないと自動運転に向かないって馬鹿は
クルマオンチなんだろうな
>>707 車好きなんか市場としてはどうでもいい規模なんだよ
趣味の人間なんか相手にすると損するから切られる
>>728 もしかして、そんな層が加熱して、自動運転バブルを作ってるんじゃないかと思う。
自家用車では、現実的にはホンダのレベル3同等が上限だと予想してる。
無人化のレベル4は、高速道路限定運用になると思うけど、物流では活躍するはず。
うわ、VW、トヨタ、ホンダ、日産e-fuelに本腰だって
EV／(^o^)＼ｵﾜﾀ
先ずは原発建てまくることから始めないと
話にならんわ
普段は夜間充電で緊急時や営業のみ急速充電テスラやポルシェは自前で３５０ｋＷｈを整備してるし
アメリカは充電ステーション企業が上場、国も整備してやればさらに普及する
自動運転車は事故っても乗ってる人間の責任な時点で絶対買わない
>>731 用途に合わせた車選びになると思うよ。
近距離限定なら断然、EVが便利かと。
クリーンディーゼルが流行ると言っていたのとEV流行るって言ってるヤツ同じだろう？
クリーンディーゼルは流行らず、HVが普及すると言い当て、EVは流行ると言ってるならちょっとは信用出来るかも。
>>736 軽自動車並みのコスパを出せれば日本でも売れるかもな
>>732 世論調査を何度しても国民の大半が原発に反対なんだけど？
5chでは新設しろとうるさいけど日本人じゃないのかな
まあ既に過疎過疎で工作員しかいない証拠ですわ
やっぱ世界一になるメーカー達はやる事違うな(^^)
>>703 ここにうまくまとめられていますのでご一読ください
https://jidounten-lab.com/autonomous-level 限定エリア内においてではありますが、
レベル3は運転手を必要としますが、レベル4では運転手のいない無人運転が可能です
>>735 事故防止のアシストと思えば、買うべきだと思うよ。
ハンドル握れば良いわけだし。
そうなるとレベル3で充分なんだよな。
>>711 そりゃインドの貧乏人用格安車だもん
シナチク45万EVより安かった
こんなに安い車ができるなら自動車業界オワタといって外野が大騒ぎした
>>737 バッテリーの急速充電には高電圧が必要だが
日本の一般家庭に供給されているのは
単相100Vか単相200V
急速充電設備には電圧が足りない
>>732 個人的には核融合炉ができないと話は始まらんと思っている
大阪大、浜松ホトニクスには期待している
大手自動車メーカーがこんな事するのだからこれはもうアメリカの国策なんだろうな
一般家庭に急速充電などと言っているのはど素人ｗ
議論するに値しないｗ
>>738 クリーン()ディーゼルは流行っただろ
チートデバイスがバレて方向転換しただけでw
>>747 国策ですｗ
世界中がその流れで動いています
日本も抵抗できませんｗ
>>747 アメリカがやるなら日本も後追いしやすいよな
雇用問題とかどうするの見れるし
>>730 鉄道の方がエネルギー効率は良いのよね。
鉄輪なので転がり抵抗が少なくて済む。
一人の運転手がいれば良く国内最長で26輌編成まである。
軌道上を走るので自動車以上に自動運転にし易い。
これで中長期的なGMの凋落は決定的になった
あとで振り返ると今がターニングポイントで
止めときゃ良かったと絶対後悔することになるだろう
>>721 ドイツは来年には原発を無くすってさ
これもフクシマの影響なのに
EVにかこつけて原発とか言ってる日本ってキチガイだろ
物理を勉強しなかった文系が妄想で語ってるだけだからな。
350kwhクラスの充電所だって、新幹線の変電所がいくつ必要なんだよ。
コルベット以外ウンコな車しか出してないからいいんじゃね、GT-R以外ウンコな日産に似（
>>755 12パーの原発なら天然ガスをロシアから買えば余裕じゃね
>>748 一般家庭では急速充電は不可能
よって急速充電設備のある出先でしか急速充電は無理
バッテリーが進歩しても一般家庭では従来の長時間充電しか
出来ないことを理解しないアホがいるんだよな
>>758 ただでさえ重いハマーが更に重くなったw
>>709 で、それを充電するのにどれだけ必要なの？
>>756 すでに全米や欧州に数百か所も運用中なのにまだそんな時代遅れなことを言うのですか？ｗ
EV推進？派の意見はまず日本オワタトヨタオワタの結論がスタートでそれを補強するための偏った、あるいは恣意的な切り取りでレスするから共感されないんだよ。EV推進派ですらない。日本憎しの感情が滲み出てるんだよ。
ガソリン関係者がどんだけネガキャンしても、この流れはもう止めることができませんｗ
全世界で数百兆円規模の投資が始まっています
>>763 スカニアは「4時間毎に義務付けられている休憩時間内で充電できる」としている
まず日本は人権からか
>>754 むしろアメリカ市場に特化して浮上するだろ
アメリカ政府がEV推進でGMがEV全力投球になるとどっちつかずのトヨタは変化のスピードに対応できない
EVのみの社会はやべえと思ってるけど家庭充電についてはどーせ駐車場に充電用ユニット置いて、車から降りたあとにユニットから出てるケーブルか何かを繋げばピークアウトの決まった時間に充電するような仕組みになるだろ
何十レスも何時間もかけてレスしているのは交代制のバイト？1人じゃ無理だろ。IDありだと大変ですね。
>>629 制限速度遵守では渋滞の原因にはならんよ
むしろ減少の可能性の方が圧倒的に高い
>>767 いや、何キロワット必要なのか聞いてるんだと思うぞ。
ＧＭが動くってことはアメリカで間違いなく法規制されるぞ
トヨタみたいなのんびりしたこと言ってると市場をまるごと失うね
>>768 そんな全て上手く回る前提で話されてもしょうがない
ここでも散々指摘されてるが技術的課題もろくにクリア
できてないのに全EV振りとか危険過ぎる
トヨタのHV全固体燃料電池FCVといった
複数選択肢の追求路線は正しいと思う
>>753 飛び込みするアホから完全に守ることができないとこはまだ無理だけど
完全自動運転なんでまだまだ夢よ
テスラだってレベル2なんだから
日産とかわらんよほんとは
>>759 ドイツは電力輸出国なんだってば
風力が主力になってきてる
急速充電するにしても電圧はなんとかなっても
そんな大電流を家庭で扱うのかって
そこら中で火柱が日常になるわ
>>773 固体電池も全然駄目でマグネシウム系が実用化されたらホンキだと思うわw
HVの牙城を切り崩せるかもって色めきたってるのがわかる。10年前にクリーンディーゼルで同じことやったろw
>>777 そもそも軌道内には入れない事になってるんですがw
>>775 レクサスもトヨタもEVは販売してるから、あとはどんな規制になるか見ていくしかないだろ
>>773 各大陸に巨大バッテリー工場が凄まじい勢いで続々建設中です
議論に参加するならちょっとは調べてみれば？
欧州ではVW、ノースボルト、LG、テスラ
北米ではテスラ、LG、パナソニック、Skハイニックス
中国は世界最大のCATLやBYD、サムスン
主なものでもこれらがそれぞれ数十Gwhクラスというとんでもない規模の工場を新設中です
間違いなく今世紀最大級の投資額でしょう
半導体産業をはるかに上回る規模です
>>780 そもそもだけど急速充電するには高電圧が必要だよ
単相100Vや200Vでは急速充電は無理
EVしかないテスラはいずれ消えてくしどうでもいいけど、GMが本気で動き出すと結構ヤバいかな
世界の車のFRからFF化もGMの決断から始まってるし、流れが変わるかも
>>742 レベル4の自動運転技術が搭載されていても、自家用車は一般道も走るので、レベル3としか認可されないのでは？
そうなると、ホンダのレベル3認可されたシステムと、他でレベル4として限定試験している技術に、大差は無いのでは？
>>779 20パーやないか
![【車】米ゼネラル・モーターズ（GM）、2035年までにHV含むガソリン車の新車発売ゼロに 大手で世界初 EVシフトの姿勢鮮明 ★4 [ボラえもん★]YouTube動画>2本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u8Z9UTs.png)
カリフォルニアの2035までに新車は全部ZEVにするみたいな
極端な政策を推進してる方がグリーンテロリストだと思うけどね
結局はクレジット（罰金）狙いのビジネスが裏で大きく動いてるだけ
そんなに簡単に変わったら経済が大混乱するな
それぐらいは覚悟が必要
>>783 入れないと言っても軌道内に入ったり寝てたりホームからダイブしたり
一部の新しい都市交通だけでしょ、今の所
>>745 交流は簡単に昇圧もできるので電圧は何の問題もない
例えば12V/30Ahのバッテリーに必要な電圧はあくまでも12V
10時間で充電するなら3Aの電流が必要で1時間で充電するなら30Aが必要
急速充電するのに必要なのは電圧ではなくて電流でしかなくその積である電力が必要なだけ
100Vでも十分な電力が得られればそれ以上の電圧は必要ない
>>785 日本も自動車用リチウムイオン電池の大規模製造工場があるよ
トヨタ自動車の工場だけどね
>>785 へー凄いねー
リチウムの供給は足りるのかい？
まさか工場作ったら製造できるとか思ってるの？
>>782 あの時とは投資規模が数十倍違いますよ
全体のボリュームを見るとまるで別物だと理解できるはずです
おそらく世界中の金融資本が総動員されているはず
元締めが乗り気だからねｗ
>>785 バッテリーより、バッテリーに充電する電力をどうするかが課題なんですがw
現状じゃ全く足りません。(充電ステーションの数の事ではありません。)
ガソリン車はアメリカで発売出来なくなる流れだな
かつてのベータとVHSの闘いを思い出す
品質の問題じゃなくてアメリカの国益に叶う方はどっち？という話でさ
>>785みたいな威勢のいいことを言う連中はテスラの
ギガファクトリーの惨状については目を背け続けるしかないｗ
>>795 大差ないなら皆さんレベル4として取得するのではないですか？
あえてレベル3など誰も取らないでしょう
>>784 電力関係の整備が全然なのに全てEVにするとかアホの極みだしな
>>794 低電圧で大電流を流すにはキャプタイヤケーブルの太さが問題になるよ
細いキャプタイヤケーブルで大電流を流せば発熱して燃えちゃうよ
既存のキャプタイヤケーブルでは高電圧にしないと大電流を流すことは無理だな
>>793 法律上入れません。
線路敷きに入ってるのが見つかると通報されます。
事故が起きたとしても鉄道会社は免責されます。
>>796 湖西のあれか？
世界の巨大工場と比較すると規模が桁違いに小さすぎｗ
>>705 ＞ドイツは輸入分の何倍も電力を輸出している完全な電力輸出国
＞もう風力が主力になりつつある
完全なデマｗｗｗｗ
ベース電源として使えない余った電力を他国に激安で売り付けて
安定電源としての原発電力を買ってるんだよｗｗｗｗ
>>123 だっせー奴だな
ぼろ負けじゃねえか低脳
EVに向けてこれから舵を切っていきますよと言っているだけの話だろ。
トヨタは３０年前から電動化に向けて進んでいるわけだが？
その成果物がHVやFCVだろ？
他のメーカーはどうなんだよ、特にクリーン・ディーゼルとか言ってた奴は笑
>>801 どういう惨状なのか書いてみてくださいｗ
>>805 法律上入れなくても入る奴はいるんだがwww
法律があればOKなら新小岩がメッカにはなりませんがwww
>>804 はあ？
急速充電に単純い「電圧」が必要という間抜けに反論しただけ
急速充電のための大電力を得るのに高電圧が有利なのは言うまでもない事実でそんなのは大前提の常識レベルの話
>>775 スマホの二の舞やね
日本人は潔癖症だから皮脂や指紋がベタベタ付くスマホは普及しないとか言ってたのに、スマホは今や日本人に広く行き渡りガラケーは亡きもの
スマホはガラケーを駆逐しただけではなく日本の得意分野のデジカメ、とくにコンパクトデジカメをも滅ぼした。
EV怖いって言ってる間に日本は車でも同じ道を辿るんだろうな...
高電圧も怖いが、もっと恐ろしいのが大電流だ。
無理な急充電やったら充電ステーションで、人が死にまくるぞ。
2030年位までに路線変更するでしょ。
自動車所有者の半分もEVになれば、実現性があるかはっきりする。
>>804 結局車に接続するときは高電圧じゃねーんだから何の答えにもなってないな（笑）
>>810 いやむしろEVの話するのに知らない人はいないだろｗ
まさに目を背けてて笑わせてもらいましたｗ
>>802 レベル3は、大いに取る意味ありますよ。
高速道路で楽に走れるし、運転手に責任がありますから。
レベル4の無人化には、技術以外の要因も大いにあり、実現を困難にさせています。
そもそも、歩行者相手の運転技術に、画像解析、センサーの技術は各社頭打ちで、
無人化の実現は、超伝導並みに困難で、限定的な利用に止まると考えていますが、いかがでしょうか。
>>812 キャプタイヤケーブルを何SQにするのかと言う現実的な話はスルーしたわけですね。
>>820 ギガファクトリー２なら生産順調みたいだけど？
ドアの色が違った、屋根が飛んだとか個別の問題を言ってるのか？
どうみても就任直後の大統領にリップサービスしただけだよなぁこれ
逆に言うとＧＭはマジでヤバいってことだよ
前回もステイツにすがりつかなかったのもフォードだけだったし
下品な言い方だけど、７８歳の老人が4年もたないのは確定だから
2020年に言ったことなんて2035年どころか数年でウヤムヤにできる
だから今は最大限に媚って援助支援をもらおう、と。
分かりやすいっつーか、白人の下劣さ丸出しだなぁ
>>794 髙容量の電流短時間で流すには電圧上げるか大電流に耐え得る大口径の導線用意するしか無いわけで
低圧に拘ったところで鈍器や金属塊と言っても差し支えない、人力レベルでは曲げることや取り回しが著しく困難なケーブルが現実的なのかと
>>809 VW乗用車の電動車世界販売158％増、新世代EV『ID.3』が貢献 2020年
https://response.jp/article/2021/01/15/342133.html >>815 名前が紛らわしいあれかｗ
それ全部合わせても生産量はテスラのギガファクトリーの10分の一にもならないでしょうｗ
トヨタの戦略としては、
メーカー他社や諸外国政府が原料生産・インフラを整備していただいて
ある程度普及したところで美味しいところを横取りして一気に畳み掛ける作戦だろ。
半導体や液晶で日本がやられたみたいにね。
>>820 ふうん
逃げたかｗ
無知なくせに議論に参加しないで下さいねｗ
>>141 この中でEVの問題と言えるのって、
＞・「電力不足なので午後4時から午後9時のピークタイムは充電を避けて」
だけなんだよね。
電力不足もしくは消費量の増大だけは、本当に解決の必要な問題。
あとは、単なるEVの特性であって、インフラで解決すべきこと。
>>829 そうなるといいですねｗ
中学生が考えた必勝法みたいだけどｗ
>>828 それでも規制クリアできず罰金のヴォロクソワーゲンさんw
将来バッテリーのゴミの山で環境も糞もない。
消費者が電気を大量に消費する社会なら電力の奪い合いで人が死ぬ。
そんな未来は明るいか。
>>817 国内でHVの新車販売が４割越えるのに
20年もかかってるのに？
しかも軽を除いてだぞ
結局この戦い（トヨタのガソリン路線VS中国、EU,アメリカのEV）の勝敗は
バッテリーの劣化防止＋一回の充電で走れる距離
大雪や災害などで電気が無くなった時でも駆動できるシステム作り
これが成立したら日本のトヨタは負ける
逆に上記課題が無くならない限り、トヨタは有利に立てる
>>828 そもそも余りにも元々の出荷台数分が少な過ぎるのですがw
9Lのエンジン積んだピックアップとか乗ってた連中が、モータードライブのピックアップなんて受け入れることできるだろうか？
>>831 EVが普及していない現状でそれ
今のインフラでEVが増えたらどうなるかw
>>813 デジカメで使用されていたレンズの技術は
上級モデルのスマホに使用されているのに？
トヨタはFF車を出すのも、かなり後発だったというし
元々、技術革新に後ろ向きな会社だった
それで今までうまくいってた
しかし今回は遅れが致命打にならないか？
>>831 その特性が問題な訳だが。
しかも解決策がインフラ整備なので容易ではない訳で。
>>838 多分パワー面では不満は起きないかと
エンジン音が無いから寂しいとか
何もない荒野で電欠して死にかけたとか
コルベットのV8とハーレーのVツインはアメリカの象徴
ドイツ ポルシェの水平対向6発とBMWのボクサーツイン
イタリア フェラーリのV12とドゥカティのLツイン
日本 スカイラインの直6とカワサキの直4
大韓民国 9センチ単亀頭
>>828 テスラ用バッテリーの工場もトヨタ自動車の工場が米国にありますね。
ギガファクトリー
ワロスワロス
>>836 インフラとコストもクリアしないと。
ガソリンと同等ではなく圧倒的に性能が上でないと。
それこそガラケーとスマホぐらい性能差つけないと旧世代を駆逐できない。政治的な禁止宣言だと民衆の不満で簡単に撤回するからね。
>>832 うん、ぼくのかんがえたさいきょうのひっしょうほうだよ。
でも、それをじつげんできるせいさんのうりょくをもっているじどうしゃめーかーはとよただけだよね。
>>828 テスラ用バッテリーの工場もトヨタ自動車の工場が米国にありますね。
ギガファクトリー
ワロスワロス
ちなみに支那にもありますよ
>>836 北欧や北米北部では元々、停車中でも
エンジンを温めるヒーターに電気を流してるので
充電インフラは既に普及済みなんだよな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC >ブロックヒーターは特に寒冷な気候である北アメリカ北部やカナダ、北欧で多く用いられる。
>>834 原発作りたくて仕方ないんだろう
東電もこの話聞いて嬉ションしてるだろうて
アメリカが言い出した途端に小池都知事の婆さんが同じこと言い始めたな
あいつ何年もモーターショーでバイクの利便性を評価しに言ってたのに
>>845 そうですか、吹けば飛ぶような規模の小さな小さな工場がね
ところで、これがそろそろ完成しそうですよ
テスラを上回る世界最大のバッテリー工場
ＧＭとＬＧ化学、米でＥＶ向け電池工場建設へ 世界最大級
https://jp.reuters.com/article/gm-lg-battery-plant-idJPKBN1Y92MT ガソリンエンジン技術を捨てるってことだろ
株価が上がった理由がわからないな
バッテリー工場自体は建設できるけど
そこで使う原材料（精錬されたシリコン及びリチウム）は中国に依存してるっていうね
>>841 もう技術云々じゃなくて法律で制限されて販売自体出来なくなる可能性があるから今から生産体制強化を図っていかないと北米での販売台数がウン十パー減とかになっちゃう
トヨタが北米市場をどう見てるか知らないけどそれでもいいのかと
>>852 > そうですか、吹けば飛ぶような規模の小さな小さな工場がね
小さくないですよ
無知ですね。
>>836 誰がトヨタは「ガソリン路線」なんて確定したの？
当てこすりや捏造はダメだよ。
20年前にプリウス出して、おまけでミライで可能性も探り、
「当初2020年代中盤まで」って言ってた個体電池搭載も
2024年以前に、って前倒ししてきてるトヨタは着実に
（上がろうと思えば）ＥＶ化への階段を上がれる状況を用意してる。
ＨＶさえできずにクリーンディーゼル詐欺やった欧州や
車検制度ナシでフリーダムなＶ８をガロンで安く買えるアメが
階段無視していきなり15年以内に新車全ＥＶ化？
どうぞどうぞｗ
中国でも北米でもEUでもEV以外走れなくなる。
選択肢はないんだよ。
>>835 税制や補助金でEV比率は変えられるでしょ
でも、日本政府はトヨタ任せで全く動かないからね
EV化みたいな大きな変革は一社でなんとか出来る話じゃなくて、税制やインフラで政府が動く必要がある
まあ今のなにもしない内閣だと無理かな
>>855 バイデンは多分次期ない、多分死ぬ
枕カマラは実力不足でレームダックだろう
>>852 バッテリーメーカーは、EVメーカーの再三の低価格要請で収益性が悪化して来てるそうだよ。
そろそろ頭打ちになって来てる。
世田谷事件2000の犯人は宇都宮直高、模倣犯は山崎聡一郎
一機・永井が暴走。隊員が事情を知っている28
>>1 欧州がEV化に熱心なのには彼の地の政治経済的事情も絡む。日本と同様、欧州の主要国もエネルギー資源が乏しい。
輸入に依存する石油は価格が不安定だし、LNGは専らロシア経由のパイプラインを使ってカザフスタン等から輸入するため、政情によって供給が断たれる畏れすらある。
かといって石炭を使うのは環境保護団体の影響力が強い欧州では憚られる。
それを好機と捉えたのが原発王国であり、エンジン車撤廃の旗頭、フランスだ。
原発ゼロを推進する隣国ドイツに「お宅でやらないならウチで作って電気を安くお売りしますよ」と持ちかける。
ドイツにすれば石炭発電を減らして、自国に原発がないならOKという寸法。マッチポンプと言ってよい。
https://motor-fan.jp/tech/10004809 EU中国に加えてアメリカもEV促進の流れ
このビッグウェーブに乗れないとトヨタ終わるんとちゃう
>>41 「帰省」って県境の一つや二つまたぐくらいの距離で使うだろ？
まさか同じ都府県内の実家に帰るのに「帰省」なんて大げさな言葉使わないだろ？
電動バイクの国、中国では日本のバイクが売れない。
車も同じになる。世界中でだ。
ガソリン車作って誰に売る気?
>>858 何故それが確定なのか。既に中国はHVはokに変えたんだぞ。最初はHV無しだったのをだ。
>>865 世界中で支那製の電動バイクが走っているのか？
どんな妄想だよ馬鹿だなおまえ
>>866 北米でも２０５０年までHVオッケーになったのにね
数年前のテンプレートをいまだ使ってるんでしょ
ここで話のすり替えと我田引水にＥＶ押しレスしてる人って
なんか「ＡＩＩＢバスに乗り遅れるぞぉ」って騒いでた人たちに
似てない？
トヨタや日本がダメになるのがうれしいなら黙ってばいいのに
おせっかいにもＥＶ化を勧めに必死にレスしてんの？
>>836 トヨタはEV分野でもトップランナーなのに？
ガソリン車作ってる大手メーカーでは排出ガス問題をクリアできる唯一のメーカーなのに…
>>870 だから急速充電のために大電流（大電力）を流すのにどうやって車につなぐんだよ（笑）
>>861 自動車メーカーは要求が酷いからな…(´･ω･｀)
>>873 テスラのスーパーチャージャーの電圧とキャップタイヤケーブルのSqは？
>>856 ではトヨタの電池工場の生産規模を教えてください
何GWhですか？
チャンコロはリチウムを売り付けたくて仕方ないのよ、リチウム塩は白い原油とか呼ばれてるんだってさ。
>>26 サピエンス全史での有名な指摘だし
事実だな
それでトヨタ信者はちょっとキモいな
さすがに失業者どうするとかはないだろ
こういう奴が本来1番のバカ
自動運転ネタはさ、みちびきがある日本でしか実用化されないでしょ
誤差10ｃｍ以内なんだろ、日本だけのガラパゴスシステムで
>>876 徳島の工場だけで年間50万台分の生産能力ですよ
85GWhですけどどうした？
知らないのかおまえ
急速充電するとバッテリーの寿命短くならない？
家の普通充電だと12時間かかってる。
>>871 別に善意や危機感からレスしてるわけじゃねーからな。日本オワタと言いたいだけなので。
ここでEVに消極的な人達も今ある多くの課題が解決、メドがついて、ガソリンより良いところづくめならEVになって欲しいだろうし、日本もその方向に行くべきって言うだろ。
性能的な物理的な課題の解決メドがなく、国が言ってるから、コストは下がる、電力も確保できるというから違うんじゃねえのって言ってるだけ。
>>868 つかGMのEV化というこの記事も自家用車だけの話だし
商用車も含めて全部EVとか間抜けなことを言ってるのはテスラだけ
というかテスラはEV以外の技術がないからね
大手がシフトしはじめると適材適所でEVを採用してくるから、日本政府も鈍亀やってると死ぬ
>>880 トヨタって年間50万台もＥVを生産してましたっけ？ｗ
>>813 日本人でスマホ普及しないといってて
少しまともなやつはひろゆきだけだろ
基本的にまとな日本人はスマホは評価してた
まあ団塊より上はほとんどまともじゃないから論外だが
スマホに関しては普通にソフトとハードの技術力で負けた
まあ製造請け負ってたサムスンとかは技術流用できたわけで少しフェアではないのかもしれんが
>>884 リチウムイオン電池を搭載しているのはEVだけじゃないよ
>>884 年間50万台「も」ってあたりをドヤ顔で言うのはどうかと。世の中には新車販売以外の車も存在することもお忘れなく。
>>209 そりゃ甑島で１日100km以上走ることなんてないから良いだろうが
HVにPHEVは作らない
EVとPHVの２つだけに集中
商用車も含め、全世界で３０車種（北米はそのうち２０車種）に縮小
>>885 2回読み返したが意味がわからなかった。
>>852 この話、実現するんですかね。
直前に解消なんて可能性もあるんでしょ。
>>883 いやアメリカと中国のEV推しは異様
それでガソリンエンジンの性能を超えるとなると微妙だが
日常的につかえて安めのEV作るくらいは人類は実現できる
この流れにあがらうと国産メーカーは終わる
石油に頼らなくてよくなるってすごいことなんだけど
どうして日本の自動車メーカーは本気ださないの？
>>891 バッテリー技術は今現在は頭打ちなのよ
根本的に構造変えないと実用化は無理やろな
ところでEV厨はどんなEVに乗ってるのだろうか？
テスラのモデルS？
モデル3かね？
>>893 一言で纏めるならバカだからだろ
儒教はイノベーションジレンマの影響を強く受ける
儒教を迫害するようにならないと
根本的に日本は沈むだけだろうな
>>886 はいはい、EVではなくＨＶ車50万台分ですね
https://blog.evsmart.net/ev-news/prime-planet-energy-solutions/ これのどこが85Ｇｗｈでしょうか？
計算によるとたったの0.37Ｇｗｈ程度にしかならないようですがｗ
>>892 日本だと軽自動車の立ち位置だね？軽と短距離EVでどちらが優位なのかねえ？コスト、性能、環境負荷、利便性など総合的に見て。
>>893 電気自動車普及したら、誰でも作れる様になって、Amazonのオススメ商品みたいになるからじゃね？
もちろん、テスラも埋もれると思う。
電気が不足するって言ってるけどうちの場合月700km走行で世間でも平均だいたいこんなもんだそうだ
電費が6km/kWhと仮定すると月に120kWh弱の電力消費
エアコンの暖房だと120時間分だから1日辺り4時間
このくらいの電力量増加でとやかく言ってるのなんなの？
>>893 ・EV車の性能自体が実用に適してない
・EV車を支えれる電力供給体制が整っていない
・そもそも石油は車以外にも加工製品などで使われるから100％脱却は無理
達成できるロードマップと要素技術の目処はあるのだろうか？
>>895 電動アシストしない自転車だろ
聞いてあげるな
>>898 > これのどこが85Ｇｗｈでしょうか？
トヨタ自動車のバッテリー生産の話ですよ
ひとつの工場だけの話だと思ったの？
米国にも支那でも生産していますけど
>>900 ソフトを作ってるとこと
主要部品をつくってるとこがまずスマホのように利益もってくだろ
あと車となると品証でも稼げるのかもしれないわな
ここはトヨタは強みがある
>>892 中国は国産の内燃機関自体の耐久性が悪くevに転向、ついでにリチウムを売りたいだけ、
GMはもはや体力が無く小型の高効率エンジンはおろかハイブリットも作れないのでevでも作るしか生き残る道がない。
>>902 原発か火力発電やわな
だからクリーンなことは絶対ないけど
流れ自体は止められないやろな
>>892 要は使い分けなんでね
小さくて短距離はEV、大きくて長距離はHV
車屋はエンジン技術がやっぱり必要なんで簡単に参入は無理
一方でEV屋は色んな所が参入して激しい低価格競争になるだろうと推測
>>902 電力需要にはピークというものがあってね、夜に家に帰りついて一斉に充電しはじめる時間とそのピークが重なるんだよ。
分かったかな？
安価な町乗り専用EVが出せれば普及するかもな(´･ω･｀)
軽より安価な50万円くらいの
高速道路不可で航続距離60km最高速60km/h
これで税金と保険料を安くすれば軽と十分戦える
>>906 だからそれら全部を合計すると年間何ＧＷｈになるの？
トヨタの発表によると21年は世界全体で300万台のHV車を生産するようだが、
それら全部のバッテリ量を合計しても3GWhにも満たない量ですよ
どこに85GWｈものバッテリーを使っているのでしょうか？ｗ
>>914 おまえ本当に無理だな
トヨタ自動車のバッテリー生産工場は
支那メーカーにもテスラにも供給しているのだよ
もう、ハイブリッドとか終わってんだよ。
世界の自動車業界は
テスラ 米
ローズタウンモーターズ 米
NIO 中
BYD 中
で動いていくよ。
日本メーカーなんてどこも出てこない。
ちゃんと、CNBCとか観ろ。
>>913 トヨタでも160万とかの小型のevが発表されたよ取り敢えず提携会社なんかで試しに使って来年から売るらしい、
中国の50万のと同じ規格なのかな？知らんけど、中国のプラとかゴムは1-2年でゴミに成るからなあ。
>>914 お陰でテスラや自動運転の限界がみえて、熱が冷めたよ。
レベル4でも、稀にレベル3なら、実行できるのはレベル3なんだよ。
だから、自家用車やタクシーのレベル4実現は不可能と思う。
近い将来、技術はあるけど法整備のせいで実現できないんだ！と逃げることになるかと思うよ。
そこまでがシナリオで、試験運転はただの宣伝だと感じてる。
>>915 日本車とドイツ車を駆逐するためだろ
車に限らず環境といってるやつは悪人というか
口実に利用してるやつがほとんど
>>911 CASE全体で考えると、バッテリーコストがいくら下がっても他の要素でコストアップ必至なんだよなぁ
>>916 それはトヨタが一部出資しているというだけであってトヨタの工場ではありませんね
CATLでありBYDでありパナソニックの工場です
出資割合分しかバッテリーの入手ができないために、
例えばRAV4PHVなどはバッテリー不足のためにいつまでたっても販売が再開できませんｗ
こういう状態ではとてもトヨタの工場などとは言えませんｗ
俺はミニev乗るなら10万の20年落ちの軽で良いわwww
>>912 ピークを外して充電したら電力料金を割り引きますよってすれば良いんじゃね？
>>829 昭和日本の後発参入の勝ちパターンが完全粉砕されたのが
液晶、プラズマテレビやスマートホンだったわけだが？
>>913 昔原付自動車が安くて手軽でちょっと流行ったんだけど
安全性や免許で難癖つけて規制強化実質廃止同然にした経緯がある
EVも街乗り専用車両で低価格税制他優遇したら航続距離短くても売れるだろうね
>>927 夜間電力料金は昼間高くて使えなかったりするwww
四年後はまた共和党が大統領
だから必ず10年でガソリン車全面禁止なんて暴挙は撤回される
>>923 トヨタ自動車が8割以上も出資しているから
私にはトヨタ自動車の工場と同じ扱いですね
君は100%出資しないと無意味だと思うのだろうが
経済界では過半数出資していれば連結対象だよ
君が経済にも疎いのはわかったわ
>>929 原付免許で乗れたのを普通免許にしたんぢゃなかったっけ？事故多かったんだろうし仕方ないわな。
ミニevは普通免許返そうかな位の池袋の人殺し爺には丁度良い。
ソイツ確かデンソーがトヨタの子会社って言ったら発狂してたし、資本主義国で育ってないかも知れない。
>>923 合同にしたのは、別会社とバッテリーを共用する意味もあると思うよ。
交換前提になるかもしれないし、汎用性も最も問われる要員でしょ。
>>912 だから月120kWhの充電なんてどうとでもできるだろ
大袈裟すぎ
>>930 車の充電に特化した料金制
車の充電以外は通常料金ってこと
東京電力管内では全世帯でスマートメーターに置き換わってるから30分ごとの電力使用料がわかる
当社は、2020年度までにサービスエリア全てのお客さまに約2,900万台のスマートメーターを設置し、
30分ごとの電力使用量（積算値）を30分ごとに送信・処理を行うという世界的に見てもチャレンジングなプロジェクトに取り組んでいます。
https://www.tepco.co.jp/pg/technology/smartmeterpj.html 今年電気が足りないとか言ってたのは帰宅後の時間帯ぢゃなかったっけ？家に帰って暖房使うし。
>>933 8割出資は湖西のあの小さな工場一か所だけでしょう
年間生産量どんだけ？ｗ
徳島の工場には50％程度だし、そこでようやく0.37ＧＷｈ ←ｗ
中国のＣＡＴＬやＢＹＤには出資すらなく提携という形ですね
こんなものを自社工場と吹かして85GWｈとは笑止千万です
新型ミライの乗り心地最高やん
もう全部水素自動車でええわ
>>936 自動車だけではなく経済にも疎いのでしょうなあ
EV厨は知識と教養のレベルが低いですね
5ちゃんの平均以下だわ
>>942 > 徳島の工場には50％程度だし、そこでようやく0.37ＧＷｈ ←ｗ
工場単位で法人への出資比率が変わるとでも思っているのか？
馬鹿だなおまえ
>>940 それ使って車から電気引いたら家電気も安く使える？
>>893 それ以前に現代の生活水準維持しつつの石油依存の脱却は無理、自動車だけの問題じゃない
下手しなくても着てるモノすら石油化学製品だ
>>937 まあ現実問題として中国でＥＶを売るには何らかの合弁が必要だね
トヨタは水面下ではＥＶを量産する計画で動いているものと期待しておくよ
>>143 電気自動車を否定してるんじゃなくて、現状では怖くて乗れない欲しくないと言ってるのが殆ど。
大して距離を走れない軽自動車が売れるのは、値段だけじゃなく、直ぐに給油ができるからってのが大きいと思う。
対して電気自動車はどうか、早くて数十分、満タンなら数時間かかる。
こんなもん不便で使えないよ、暑寒の問題でも燃料使う車なら一割減程度なのに電気はさらに悪化するわ、重量は上がるはであまりにも利点が少なすぎる。
利点は排気ガスが出ないことだけ。
>>947 ガソリンだけが自動車用の液体燃料ではないんです。
原油が枯渇しても、ガソリンや軽油に代わる液体燃料がいくらでもあるという考え方が、
内燃機関の開発者や研究者の間では常識になっています。
南アやアルゼンチンなど、経済封鎖を何度も経験した国では、
クルマには合成燃料を使っていて、ガソリンでは走っていないですよね。
脱ガソリンの本命は、カーボンオフセットされた次世代液体燃料で走る
クリーンディーゼル車が有力という説もあります。
燃料供給インフラは既存の設備が使えることが次世代液体燃料のメリットになります。
アメリカは国土も広い資源も豊富だ、電力確保が出来るかも
日本は電力確保が無理かな
もっと洗練されてガソリン車が霞むくらい便利にならないと、今の段階で到底欲しいとは思えない
>>951 アメリカは電力網インフラが貧弱だから普及なんて夢のまた夢
米国では、電気自動車は環境派のリベラルセレブの象徴なのです。
テスラ車が何万台も売れているということは、米国にはリベラルの富者が多いということなのです。
私は全く電気自動車は欲しくありません。
要するに、無機的な要素が強くなった自動車には興味がないというか、乗りたくありません。
今のガソリンエンジン自動車は、蒸気機関の汽車のように生き物のように感じますが、
電気自動車には全く、その感動はありません。
>>941 今の日本は原発33基中、九州電力の4基しか動いてないからなあ、そりゃ電力逼迫するわ
政府や電力会社は原発に固執してるから再エネへの投資や技術革新に消極的で、この分野でEU中国の後塵を拝してるし
ほんと日本人の新しいことはやりたくない病は異常
>>945 だから君が言いたいのはこれのことだろ
https://www.p2enesol.com/company/ https://www.peve.jp/ 2つ合わせてもとてもじゃないが85GWｈの生産力なんてないと思うよｗ
第一、トヨタの出荷しているハイブリッド車全体で3ＧＷｈ程度だからね
残りの80ＧＷｈ以上はどこに供給しているの？
>>905 EV推しなのだから
自分自身もEVを所有していると思うよ
まさか知識も教養もない無免許くんがEVを推すとかないだろう
もし無免許なら早く免許取れよって言ってやるよ
>>931 ＞
>>41 ＞世界が狭いんだなお前は
帰省の意味合いを判ってないんだろうな。
バカの一つ覚えでトヨタ叩きやってる奴なんなんだろうな
韓国人？
テスラ・パナソニックのギガファクトリー２の供給がやっと35Gwh程度なんだから
トヨタが80Gwhの能力なんて持ってるわけがない
>>960 トヨタは年間550万台のバッテリー供給能力を持ってる
子会社プライムアースEVエナジー
本社・大森工場（静岡県湖西市）
境宿工場（静岡県湖西市）
新工場（静岡県湖西市）
宮城工場（宮城県黒川郡大和町）
＞現在の車載バッテリー生産量 年間250万台
＞ニッケル水素電池 年間140万台
＞リチウムイオン電池 年間110万台
プライム プラネット エナジー＆ソリューションズ
2020年4月1日付けでトヨタとパナソニックが電池事業会社を経営統合した
売上高1兆3000億円
株式会社ユーラスエナジーホールディングス ※トヨタグループ
https://www.eurus-energy.com/project/project-list/
操業中 312万2268kW（3122万MW=3.1GW） 99箇所（風力84：太陽光15）
建設中 57万3800（573万8000MW=0.6GW） 11箇所（風力10：太陽光1）
合計 369万6068kW（3696万068MW=3.7GW）
日本・アジア・アメリカ・欧州・アフリカに風力発電所、太陽光発電所を所有
再エネシェア1位 日本は国土が狭いから再エネは期待できないんだろう
電力確保が無理そう。
豊田通商
アルゼンチン・オラロス塩湖、オーストラリアの鉱山を所有
リチウム生産世界シェア24％
リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム採掘してる
住友金属鉱山(住友本家）＝トヨタ筆頭株主
車載電池連合「世界シェア6割」
プライムプラネットエナジー＆ソリューションズ
寧徳時代新能源科技CATL ※車載電池世界1位
比亜迪BYD ※電気自動車世界1位
東芝 ※三井G
プライムアースEVエナジー
GSユアサ ※持ち株会社
急速充電器の世界標準 日中規格に決まった
CHAdeMOベースで世界シェア9割
ちゃんとやってるからよくわかってるんだよ
>>960 だよねえ
そもそもトヨタがこの20年間で作った
すべてのHV車に搭載されたバッテリーの総量が多く見積もっても15GWｈ程度なんだよ
20年間の合計でようやくその程度
何が年間生産量85ＧＷｈなんだよｗ
どこからそんなトンデモになるんだろな
GMはこれで販売激減だな
日本メーカーはチャンスだぞ
>>956 おまえ本当に無知だな
トヨタ自動車のバッテリー生産工場は
支那メーカーにもテスラにも供給しているのだよ
2020年車載電池の世界シェア１位 パナソニック
トヨタとパナソニックの電池事業合体したんだよ 2020年4月1日付
お前ら情報が古い
>>5 販売台数が多いだけの理由で、製品が優れていると思い込む奴は多いだろ。
日本人は特に、長いものに巻かれる国民性だから。
>>962 >
>>960 > トヨタは年間550万台のバッテリー供給能力を持ってる
その550万台って1kwｈかそこらのＨＶ換算だろ
5.5Ｇwhでしかない
GMはローカル企業だからな
欧州、インド撤退した
アメリカと中国でしかほぼ売ってない
>>960 > テスラ・パナソニックのギガファクトリー２の供給がやっと35Gwh程度なんだから
そのギガファクトリーはトヨタ自動車のバッテリー生産工場のひとつだぞ
>>965 トヨタは日本オワタ無職が知らんだけであらゆる手を打っている
浜ホトの核融合炉にも協力しているし
中国「2035年 新車の半分をHVにする 残り半分をNEV(EV PHV FCV)」
世界最大の中国市場が大事
2035年にはアメリカ市場の2倍の販売台数になる
>>950 自分が問題提起してるのは樹脂や化繊等の石油化学製品のことだよ、ガソリン使わなきゃ石油依存脱却ハイめでたしにならないだろってこと
オラがガキの頃はGE一社で日本の国家予算を稼いでいたのにGMも落ちぶれた者だ
思った通りだ Y9qYuPPF0
やっぱりこの人、数字の読めないど素人だったね
まったく頓珍漢なことを言ってるね
>>962 その550万台というのはＨＶ車のことです
ＥＶではありません
ＥＶは一台当たりのバッテリー量がＨＶ車の70倍～90倍程度になります
従ってその工場全体の年間生産能力は多くて4ＧＷｈ程度となります
>>966 それら全部をトヨタの工場としているのですか
驚きですねｗ
>>975 > そのギガファクトリーはトヨタ自動車のバッテリー生産工場のひとつだぞ
テスラとパナソニックの合弁事業でトヨタの出資は1円も入ってないだろ
よってテスラ以外には一個たりとも外販はできないテスラ専用工場
>>976 その通り
トヨタ叩いておれかっけーやってる奴は頭が悪い
HVがバカ売れなんでそっち優先してるだけなんよね
>>981 > テスラとパナソニックの合弁事業でトヨタの出資は1円も入ってないだろ
情報が古いなあ
おまえ本当に知識ねーな
Y9qYuPPF0
凄いな、この人にかかれば世界の電池は全部トヨタが作っていることになってしまうなｗ
そのうち世界のＥＶは全部トヨタ製ということになるんだろうなｗ
>>986 ところで君ははどんなEVに乗ってるのだろうか？
テスラのモデルS？
モデル3かね？
と思ったらもう一匹いたｗ
ID:igOwOPHP0
典型的なトヨタ儲ｗ
アメ車のエンジン、オイル関係で
離れた連中には良いだろう、キャデラックとか
一定のオーナーがいたのに
だんだん減っていった、完全電動でエンジン関係
全部消える事で冷却だとか、エンジンオイルだとか
面倒なもの全部消える、しかもAIなら最強、モーターは
トラブルの確率は半分以下、ほとんど壊れない
>>989 支那製のEVは衝突安全性能が低いから日本じゃ車検も取れないぞ
いくら安い支那製のEVがあっても
騙されるのは民度の低い支那人くらいだ
おまえは買うことも乗ることも出来んぜ
ところでおまえ無免許じゃねーよな？
2027年 中国が世界1位の経済大国になる「GDP」
2030年 インドが日本を抜いて世界3位の経済大国に
2035年 中国の新車販売4500万台「HV車2250万台 NEV車2250万台(EV+PHV+FCV)」
中国市場、インド市場、東南アジア市場が大事
アジアの時代だよ
日野、トヨタと燃料電池トラック 2020年10月16日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64974860U0A011C2000000 「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」と言ったけど間違ってましたごめんなさい
日野とＶＷのトラック部門、電動化で協業へ－ＥＶやＦＣＶの開発など 2020年10月28日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-28/QIWRPGT0AFB401 >>991 車検制度を廃止すればいいだけ
郵政民営化より楽勝ですわ
ギガファクトリー２でパナソニックがフル生産している2170のセルコストが110ドルって言われてるのね
先般のバッテリーデーでテスラが発表した4680バッテリーはコストを半減させる設計つまり110ドルの
半分だから55ドルになる設計になってる。
翻ってトヨタがEV用の標準型リチウムバッテリーを開発（缶型らしい）して量産を開始しても
フル生産で減価償却が進んでいるテスラのコストで作れるわけがない、200ドル以上にはなるだろうね
それでEVを作れば売れば売るほど赤字になる車の出来上がり
アメリカや欧州中心に考えてると世界の趨勢を見誤るぞ
EVも中国の政策を優先すること
さて表題のGM（ＬＧ）は今年から35GWｈものバッテリー生産を始めます
ＥＶにして50万台分ですね
まさに桁違い
一気にテスラと同レベルです
欧州ではＶＷが16ＧＷｈの生産をします
またＶＷが提携しているノースボルトは40ＧＷｈもの生産をします
これは合計で80万台ものＥＶを生産できる量になります
中国ＣＡＴＬは来年以降120ＧＷｈというとてつもない生産量になります
これはＥＶ換算で200万台以上になります
世界にＥＶカンブリア爆発期が訪れますねｗ
>>976 四半世紀前にHV車プリウスを発売し、その後PHVプリウスに水素自動車MIRAI水素バスのSORA、さらには実験都市まで作るんだから
トヨタが遅れてるってどこの異世界から来たのよって話だわな
>>978 ディーゼルエンジンの液体燃料は微細藻類からも作れる。
●ミドリムシ燃料、量産の準備着々 早期実現目指すユーグレナ・出雲社長 2021/1/22 22:18
▽ＣＯ２排出減へ「目標前倒し」
藻類のミドリムシで作るバイオ燃料で飛行機や車が動く時代が近づいているようだ。
バイオベンチャー企業ユーグレナ（東京）は２０２５年に商業プラントを稼働させ、製造コストを１リットル１００円台に下げる計画を持つ。
出雲充社長（呉市出身）は二酸化炭素（ＣＯ２）の排出減に向け「３０年までに年１００万キロリットルを生産する目標をできるだけ前倒しで達成したい」と強調。
他社と協力して量産準備を進めている。
いすゞ自動車と共同で昨年、軽油の代わりになるバイオディーゼル燃料を完成させた。
ミドリムシや廃食油を用いて横浜市の実証プラントで生産し、約３０社に供給。
マツダの役員車などに使われている。
実証プラントの年産能力は１２５キロリットル。
出雲社長は「商業プラントを稼働し、年産２５万キロリットルになれば当たり前のように使ってもらえる」とみる。
製造コストを今の１リットル１万円から１００円台に下げる道筋を描く。
バイオ燃料を燃やして出るＣＯ２は、ミドリムシが光合成で大気中のＣＯ２を吸収するため相殺すると考えられる。
生産量を３０年までに年１００万キロリットルとする目標については、
「５０年に国内の温室効果ガスの排出を実質ゼロにする」と打ち出した菅義偉首相の宣言を踏まえ
「空気感が一気に変わった。気候変動を考えると、できるだけ前倒ししたい」と力を込める。
ミドリムシ由来の燃料に合うと見込むのが、飛行機やディーゼルエンジンで動くバス、トラック、船だ。
電動化のハードルが高いとみて「長距離輸送の燃料で主役を張る」と意欲を示す。
トラックやバスが電気で長距離を走る場合は「何度も充電する必要があり時間がかかる」と指摘。
「今ある車をバイオ燃料で走らせることが理にかなう」と強調する。
「バイオ燃料が普及すればマツダのクリーンディーゼル車の社会的な価値が上がる」と広島の自動車産業への後押しも誓う。
中国新聞
https://www.chugoku-np.co.jp/localeco/article/article.php?comment_id=720386&;comment_sub_id=0&category_id=113
完全にカーボンニュートラルな社会を目指すなら、石炭火力で発電して走るEVより、クリーンディーゼルの普及の方がよい。
ガソリン税4兆円
補助金の分も含めて新たな財源作らないとな
道路整備できない
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