◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
職場の人に謝罪をして下さい…勤務先が社員に謝罪要求 追い込まれるコロナ感染者 ★4 [ばーど★]->画像>3枚
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※NHK
新型コロナウイルスに感染した人が勤務先から謝罪を求められたり周りにうつさないか心配になったりして精神的に追い込まれている実態があることが当事者の証言などから明らかになりました。自宅で療養中の女性が自殺するケースも出ていて、専門家は感染者に対する精神的なケアの重要性を指摘しています。
■勤務先から謝罪を求められた女性は
新型コロナウイルスに感染し、ホテルでの療養を終えた40代の女性がNHKに取材に応じ、勤務先の上司から謝罪を求められた経験を語りました。
関東地方に住む40代の女性は先月、急な発熱があったためPCR検査を受けた結果、新型コロナウイルスに感染したことが分かりました。
症状は比較的軽く、ホテルで療養することになりましたが、子どもの頃にぜんそくの持病があったことなどから、重症化するのではないかと不安な日々を過ごしたといいます。
しかし、勤務先の福祉関係の会社に感染を報告したところ、上司から「社内のほかの人たちもあなたからうつされたのではないかと不安な気持ちになった」と言われたということです。
女性は「『自分も死ぬかもしれない』と追い詰められている時にそのようなことを言われ、驚きとともにつらい気持ちになりました」と話しています。
さらに、ホテルでの療養を終えたことを電話で伝えた際には「出社できるようになったら迷惑をかけた人に謝罪をしてから仕事を始めてください」と指示されたほか、療養を終えて3週間がたった今も在宅勤務を命じられているということです。
女性は自宅以外での飲食を避けるなど感染対策をしていましたが、勤務先とのやり取りから「感染した人が悪い」という空気が広がっていることを実感し、ショックを受けたといいます。
女性は「体調が悪いのに責められて『ごめんなさい』と言わなければならない。新型コロナだけなぜ、感染した人が悪いということになるのでしょうか。支えてくれる友人や家族がいなければもっと追い詰められていたかもしれません。感染した人が『周りに迷惑をかけたから生きていたくない』などと思わずに済む社会になってほしいです」と話していました。
■高齢の母親が暮らす自宅で療養の女性は
また、感染したあと、高齢の母親が暮らす自宅で5日間療養したという女性は「母親にうつしてしまうのではないかと不安で、申し訳ない気持ちばかりだった」と当時の心境を語りました。
都内に住む30代の女性は先月、会社の同僚が感染したことからPCR検査を受けたところ、みずからも陽性と判明しました。
70代の母親と2人で暮らしていた女性はホテルで療養することにしましたが、部屋の空きがなく、5日間、自宅での療養を余儀なくされたということです。
母親は高齢の上基礎疾患があるため、もし感染すれば命にかかわるのではないかと恐怖を感じたといいます。
女性は「私が感染したことで、母親もがっくりうなだれていました。うつしてしまうのではないかという恐怖と不安でいっぱいで、ウイルスを持ち込んでしまって申し訳ないという気持ちばかりでした」と振り返ります。
母親との接触を極力避けるため、女性は会話を電話に切り替えたり、ドアノブに触れるたびにアルコールで消毒したりと神経をすり減らす日々が続き、精神的に参ってしまったということです。
当時のツイッターには「母親が不安そうになってしまった。申し訳ない。年の瀬にどうなってしまうんだろう」といった投稿もあり、追い詰められている様子がうかがえます。
みずからが感染したことを責めるようになったという女性ですが、LINEでやり取りしていた友人の励ましが心の支えとなり、母親が感染することなく無事、療養を終えたということです。
女性は「私は症状は軽いほうでしたが、精神的にかなり不安定になりました。追い詰められると視野がどんどん狭くなるので、SNSなど気軽に触れられる場所に心のケアに関する相談窓口などがあればいいなと思います」と話していました。
以下ソース先で
2021年1月29日 6時29分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210129/k10012838461000.html ★1が立った時間 2021/01/29(金) 06:58:24.52
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1611889266/ 日本は差別民族だな
コロナに感染した人が悪い
普段から自己責任論ばかり言ってる
全く最低な民族だ
自分が職場の人に感染させているかもしれないと心配してる旨告げれば
恐らくこんなことは言われなかったと思う・・・
普通病気で急に穴開けてから出社したら迷惑かけたと謝罪して
代わってくれたひとたちお礼するんじゃないの
上司がうかつ過ぎる
言っていいこと悪いこともわからんのだから
謝罪を強要
パワハラだろ
体調が悪いのに責められてって…
いい大人の癖にチヤホヤして欲しいんかな
本人が普通に謝る
周囲や組織は普通に受け入れる
それすら出来ん世の中か
緊急事態宣言時に遊びまわってたとか、症状あるのに勤務・旅行行ってたならともかく
自宅療養の人は、部屋から出る時に頭にビニール袋かぶっとけばよくない?
普通こうなるから感染に気をつけるけど、飲み歩いてる若者は無職なのか?
当然じゃね?
普通は全社員に一人一人菓子折りと商品券を配るくらいするでしょ。
あとは全社員の前で感染した経緯と
反省を述べるのが普通だよ。
単なる風邪なのに大変だな!
まあ、政府の対応が不味すぎ!
流行病なのに謝れとか抜かす変態は自分が罹患したら誰々に移されたって人のせいにして謝らないんだろうな
俺コロやったわけでも無いのに責めるとかおかしいだろ
大抵そういうのはバブル以上の老害
インフルで病欠して復帰したらご迷惑かけてすいませんからスタートじゃね?
体調不良でシフトに穴開けたらパート、アルバイトだってみんなに謝って回るよ
常識でしょう、当たり前の事
謝罪したら次のフェーズ(賠償)に移るだけだろ。
死んでも謝罪しないほうが良い。
外出するならゴーグルか最低限花粉用眼鏡して
目のガードも固めてない人は甘えてる側
謝罪もやむなしだよ
家庭教育の範疇だよな
上司が親代わりになる時代か・・・
少なくともリモートにしてないならまず会社が謝罪すべきだろう
感染者は犯罪者みたいなもんだからな
謝罪だけで済むなんて日本人は世界一優しい民族であることが改めて分かったな
>>32 うちは謝罪はもちろん、自分の給料がきたら分配してる。
それで許しを乞うのが誠意だと思う。
>>28 そういう会社は、さっさと辞めるが吉だと思う
非正規ならなおのこと
単なる謝まれじゃなくて、コロナになったことを謝れ、ってのがなぁ
陽性になって会社閉鎖や消毒になったりしたのに
辞めない奴ってほんとに日本人なのかな?
ブラック職場だって認識できて良かったじゃん
更にこのやり取りを録音してれば大勝利だな。心療内科行って診断書取って上司を訴えればいい。そこそこの小遣いはもらえるぞw
関東でも感染者数が極端に少ない「田舎」なんじゃね???
多けりゃそんな事、いちいち言ってられないしな。
取手街道商人縁日 2月14日(日)
開催予定。 当日はコロナ感染予防策としまして会場に入る際は検温・手指の消毒にご協力ください。
https://twitter.com/riyou_yaguchi/status/1354944620770201616 茨城って2週間後にはコロナ収まってそうなの?
もう祭り解禁して大丈夫な感じ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>24>>41
菓子くらいならわかるが
商品券や給料はネタだろ?w
コロナ関係なく長い期間仕事を空けてしわ寄せがいってしまって
すいませんって事だろ?
福祉系ならコロナで責められるわけでなく他の同僚も疲弊してるから
一言声を掛けておこうね!という上司の配慮では?
40マンの言葉の受け取り方が悪いと思うが?
先に発症した奴が職場で最初に感染したとは限らんのに
>>1 まあこういう無神経な奴はどんな業種でも遅かれ早かれ会社組織から干されて当たり前
社会がどうこう言う前にお前個人が社会にどう向き合ってんだって話
「何が自分の具合が悪いのに」だボケ、小学生かお前は
>>39 福祉の仕事でとうやってリモートする?
提案してくれよw
強制するものじゃないが、そういうとこちゃんとできない人と思われてるんだろうな
まぁ普通の人なら無症状で終わるからな
発症するなんてのは人間失格
>>32 > 体調不良でシフトに穴開けたら
急な病気や怪我なんて誰しもあり得る
そういうことを見越して人員配置や労務管理をしていない会社側の怠慢
管理職が職責を果たしていないって話
>>7 まあ、新人にプラカードぶら下げて名刺交換させる企業も普通にあるからな。
東京の企業のほうが旧態依然としてる。
>>9 まあ、ありがとうとか、ごめんなさいって言うけどね
インフルエンザで1週間出社できなかった後とか
友達になってはいけない人の種類に
「病気になったことがない人」
というのかあるのがよくわかる。
>>57 コロナで5〜6人抜けても想定すんの?w
社会出た事ない意見だな〜
>>9 あなたは間違ってない
言われなくても復帰時には心配と迷惑をかけたことを詫びるのが当然だ
コロナだけでなく例えば事故で骨折入院して復帰するときも同じだ
何食わぬ顔で出社してきて仕事始めたら人間性を疑う
どこでどうやって感染したかにもよるだろ
年末年始遊び歩いてとかなら、責められるのも当然
>>53 ケアマネとかならリモートできる部分もあるやろ
普通だったら出社したらまずはみんなに「ご心配をおかけしました」くらいいうだろ。
そのくらいの挨拶はしたほうがいいんじゃないのと会社の人がいったのを変に拗らせて脳内変換しただけなんじゃないの?
>>1 勤務先全員にうつしてお互い様にもっていくのが普通なんだぞ
正直者は馬鹿
>>63 > コロナで5〜6人抜けても想定すんの?w
BCPで想定していないの?w
>>1 そらそうよ
「自粛せい」っていうのは、
いろんなコミュニティに顔を出さず
必要最低限のコミュニティに対して背信行為するなよ
ってことに他ならない
仕事の優先順位が低い人がいてもいいと思うが、
職場の人からしたら、職場や職場の同僚を軽んじてると思われても仕方ない
怪我や手術なんかで復帰するときに職場の方から謝罪するようにいちいち指導なんてされないだろ
習い事で どう考えてもコロナの症状?で1週間寝込んでたってBBAがいる。
で、セキしながらすぐにまた来るようになって皆が迷惑してた。
どっかに通報すればよかったのかな。
集団ストーカー隠蔽大国から職場の皆様へ
御免なさいpart2
>>24 >>あとは全社員の前で感染した経緯と
それがわかってたら、完璧な対策取って、今頃撲滅しているわ!!
この上司がコロナ感染の時だけ謝れって言ったかどうかだな
でも「出社できるようになったら迷惑をかけた人に謝罪をしてから仕事を始めてください」って普通の病気やケガではわざわざ言わんだろ
無能な上司はおべっかと蠅のような手スリスリが評価されてるやつだろ
おねーちゃんの接待がある飲み屋クラスターに巻き込まれた人
妻子にうつして
本人もとろも隔離され
帰宅してからも
職場からは自宅待機で相当期間干されてる模様
いまだにこういう会社はあるんだよな
大手なら研修とかやるから思っていても言わないんだけどさ
それでもいう奴はいる
常識人なら会社休んだらほかの人にそのしわ寄せがいくのだから
迷惑かけましたと謝罪の一言は自分からする
ただ、まだコロナで体調悪い時から文句を言うのは酷いな
この女性だって、同じ職場の無症状の人からうつされたのかもしれないのに。
いい加減、感染した人は悪くないっていう謎文化やめないか?
そんなノリだから毎日、感染者=アホの数を計上することになる
まったく縛られるような生活を強いられているわけでもないのに、
悪いのは政府って、人のせいにして何かがうまくいくならみんな政府のせいだわな
政府いくらあっても足りんぞってレベルでそうなる
そんなアホな話あるかいって
@ヤクザとか鬼みたいな親にソプーランドに売られる
Aそのサービスを利用する男性
普通の女は@を恨むけどなんで某国の某老婆や某国の連中はAに謝罪を要求するの?
>>69 「自宅以外の飲食は避けていた」とあるが、どうせホームパーティーや親族で家に集まって忘年会の類をやってたんじゃね?という疑念を持たざるを得ないな
しかもそれを保健所にも隠してれば、感染経路不明で押し通せる
正直に話せばパーティのメンツの検査〜感染リンクの割出や、パーティのメンツの隔離といった手も打てるのだか
まあ謝罪してくれと言う気持ちもわからなくはない。ウチの親も福祉施設で感染させられて高熱で生死をさまよってる時、感染させた福祉施設の職員に腹が立ってたからな。
その上司や同僚が飲み屋で感染して
女性は職場でそいつらからコロナをうつされた可能性も多々あるわけで
新型コロナ感染者の大半以上は無症状で済むしなぁ
まぁ普通の感性してたら言われなくても土下座行脚だよね
下手すりゃ一ヶ月以上いなくなるわけで…
誰が穴埋めしてると思ってるんだ?
日本は謝罪の文化だから
おはようぐらいの感じでごめんなさいを言えない人は勤まらんよ
急に休んでそれが何日か続いた後に出勤したときの挨拶が
「御迷惑をかけて申し訳ありませんでした」
だと思えばいいんだよ
仕事納めで帰るときの挨拶が「よいお年を〜」なのと同じ
たまに知らない人がいるから上司が教えることがある
何でも政府のせいにするのはよくないが
政治に訴えかけないで庶民同士がギスギスいがみ合っても
何も解決せんよ
氷河期政策の失敗の繰り返しになるだけ
学校行ってる子供からの感染ならまだしも、酒の会食で感染すれば左遷は確実だよ。
あたりまえだよな、周りに心労も勤務変更負担も与えるわけだから
そもそも以前から常識ない人間だったのだろうから思い余って上席も「やることやってから戻れボケ」
って言っただけの話としか思えない
これパワハラとかそういう意識持ってるやつコロナになったらクビ吊れよごみ
日本は仏教文化だからさ
ここを勘違いする人いるんだよね
キリスト教圏やイスラム教圏から来た人は
なじめないなら帰ったほうがいいよ
日本は変わらんから
>>81 わざわざ大手メディアに出て喚くくらいだから普段からそういう常識のない人間なんだろうと思うけどね
上司のほうもそれを見越して敢えて言葉にしたんじゃなかろうか
多分、普段から職場の空気悪くしてんじゃないかな、こいつの言ってること聞いてると
まあ急に抜けてるだろうからな
仕方ない事だけど、出社時に挨拶兼詫びは言うわな、常識的に
ただこのケースだと、それ以前に上司がみんなを不安にしただの、詫び入れろだの言っているからな
この女性が普段から常識的な行動が出来て無かったって事なら急に抜けて迷惑をかけた事を挨拶しとけってのは分からなくもないけど、そうじゃ無かったら上司が前もって言う話じゃないし
まして、みんなを不安にさせたとかは論外
もともと仕事や職場に対してリスペクトがないから、
謝罪に対しても迷いというか、「なんでわたしが謝罪せなあかんの」ってノリになるんだろうなぁ
まぁ気持ちのない謝罪もいらんっちゃいらんのだろうけど、
形式的なものが大事な文化といえばそうだし、
だからこそ謝罪しない人の気持ちがようわからん
飲み歩こうがGOTOしまくろうが家に籠もってようが関係ない
感染してない人間が善で感染した人間が悪
プロセスではなく結果が全て
それだけの話
今回みたいなのは別として
有給取る度に謝らないといけないようなのはどうかと思うんだよな
1ヶ月前から根回しして有給で休むのなら謝る必要ないよ
そんなんその職場がクソなだけだ
感染源が分からない以上、謝罪しろと言った奴が無症状の感染者で職場に持ち込んでうつした可能性もあるわけで
>>107 それだわ
非常識パヨでしょどうせ。
さっさと死んで欲しいわ、日本社会にこういう奴いて欲しくない
プライドで飯は食えないからね
でも見合わないなら死ねカス無視でしょ
日本が理解できない人は聖徳太子の17条憲法でも読めば?
1000年以上変わってないから
インフルなら謝罪求められないのにコロナだと当たりが強いから不満なんだろ
まぁ何れにせよ問題はこんなことあるから皆が黙っちゃって感染者が放置される事態になるってこと。これが分からないバカが多すぎ
アホが遊び歩いて感染してるんだから責任とらないとね
仕事に穴を開けたことに対する謝罪なのか、
それともコロナに感染させる恐怖を与えたという謝罪なのか
それ次第で大違いな話
>>112 まぁそんな会社はクソで、誰も反論しないと思うよ
で、このスレの件はそれとは全く異なる事案だしねえ
まあ本人からは一言「ご迷惑をおかけしました」
上司は感染予防と責め合わない雰囲気作り
こんな感じでええのんとちゃう
>>1 ショックってそれは自分も正直、感染した人が悪いとは思っているもんな
しかしどの程度悪いのかは家庭内でうつされたのなら気の毒というかもうアレだが様々な事象にもよるし
この人の感覚ではそういうことなんだろうね
まぁ上司からそう言われるのは、そういう職場なのかこの人がそういう人なのか分らんが悪くないと思ってんなら謝らなくて良いのでは
しかし結局、感染したのなら濃厚接触者は地域によってはもう検査しないんだっけか
この人の周りで他に感染者は居なかったんだろうか
>>109 インフルエンザでも盲腸でもしばらく”戦列”から離れたら「迷惑かけてすみません」
当然だよね。もちろん「大丈夫だったか?」の言葉はその後に言ってもらう筋だし。
本人が自責の念から謝罪して、周囲もいえいえ大変でしたね、お気の毒さまでした、で終わりだろ普通
強要とか人間のすることじゃねぇわ
とっても日本人らしい狂いかただね
こんなことしてたら国民性から感染を隠蔽してしまうよ
感染は自己責任では無い
気持ち悪い同調圧力
へこへこして気持ち悪い
さすがジャップ
>>16 介護現場の上司に何を期待してるんだ。
知能はコンビニバイトリーダークラスだ。
日本は人権後進国だからな
病気になって会社に謝罪とか頭がおかしい
>>117 意味不明だなぁ
別に謝罪って、金銭的なマイナスを背負えなんて言われたわけじゃないだろう
謝罪したからって、こいつが悪の権化だなんて思うやつはそれはそれでアホだし、
一般的には謝罪があって、「はい、この件は終わり」で終わるんだって
当社店員によって、君、もしくは君の家族が感染あるいは死亡しても、
当社は一切謝罪しないからそのつもりで
健闘を祈る
>>131 謝罪しないことで人権が保てるってすごい文化だな
>>130 この話だとそれ以下だけど
人がどうかも怪しい
第一条:和を以て貴しとなし
第二条:篤く三宝を敬へ
第三条:詔を承りては必ず謹め
第四条:礼を以て本とせよ
第五条:饗を絶ち欲することを棄て、明に訴訟を弁めよ
第六条:悪しきを懲らし善を勧むる
第七条:人各任有り
第八条:早朝晏退でよ
>>126 そうそう
すみませんて言うし、言われた側も仕方ないよねって返す話
ジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップジャップ
1年もみんな耐えてるのにクズどもの間でいつまでグズついてんのかね
>>137 どういう国語力だとそんな読み取り方出来るんだよ、頭悪すぎだろう
めんどうくせぇ女。
コロナじゃなくてても、自分の病気で入院して、仕事休んで仕事仲間に迷惑をかけたら、謝罪&お礼を言うべ。
>>122 まぁそれはそうだな
つい前の職場のクソさ加減を思い出してしまったわ
>>131 礼儀と社交辞令の問題だよ。会社に謝るのではなく穴埋めしてくれた同僚、部課長
に言うだけ。言葉だけで言っとけば丸く収まるって良い事だろ?安い菓子でも買う。
こんな世の中を作ったのは自粛ファシストどもだ
だからウイルスより人間の方が怖いと言ったんだ
謝罪することと、謝罪することで悪とみなされることは別問題な
謝罪の気持ちがない時点で、職場や同僚にリスペクトないのわかるし、
真っ先に強烈なくらい謝罪されたら、「お、おう」ってそれ以上何も言えなくなるのもそれはそれで日本文化の特徴だろう
「謝罪したからお前は悪な」って、どこかの国みたいじゃん
そんなの日本文化じゃねえから
自己管理が出来てないから感染したんだろ。
常識ある人間なら、すぐに謝罪とお詫びは当然。
職場への感染で会社に更なる迷惑かけないように、自ら辞める判断も必要だな。
基本的に、争いごとが好きな人や、調和を乱す人って日本に必要とされてないからさ
出てけば?
>>107 そうかなぁ?
自分は逆に受け取ったけど
会社がコロナ対策をろくに講じていないんじゃないの
感染者出た場合を想定してのBCP、事業継続計画をろくに考えていない
そのくせ、従業員には厳しいって類
どういう生活を送っていたかにも寄るような
遊び呆けて感染したなら叩きたくもなるし
でも普通はご迷惑おかけしましたって言うだろ
コロナが人災と言われる理由だな、症状より差別のほうがずっと怖い。
R0を4くらいにしてさっさと終わらせようぜ、こんな馬鹿騒ぎ。
>>153 俺が感染したらマスコミには出ないわ
さすがにこれは普通の人じゃない
だいたいこういう上司は逆の立場になったら逆上して発狂する
感染するのは悪なんだから、
本来は全財産を分配して賠償するのが
当たり前なんだよな。
それを理解してない日本人が多過ぎ。
「もう少しお言葉はありませんか?そんな事だから社員に伝わらないんですよ。」
「失礼じゃありませんか!」
>>149 それも含めて中国が作ったんだとしたら、
ガチで中国怖いんだよなぁ
いろんな意味でもともと怖い国だったけどさ
>>146 おれも前職はそんな感じだったよ
まぁ同僚は認めてくれる(上の人が認めないことがある)ってだけだから、
そこまで取りづらいものではなかったけど
いまの仕事は転職初日からいままで完全リモートだし、
基本好きにとっていいという状況が、逆に取りづらい状況を生んでるw
自由はそれはそれでつらい
積極的に上司が、それこそ怒る勢いで休暇取得してくださいよぉ、ってノリじゃないとね…
蓮舫も菅総理に、「言い方が伝わらない」って訳の分からない追求する時代だからしょうがない。
外人は感性が違うからすぐにわかる
それでは日本では生活できないよ
作文っぽいが。
今時こんな事言ったらマトモな会社だとパワハラで
訴えられるな。
感染者は犯罪者!人権は無い!
社会全体で追い込んで自殺させろ!
>>158 そうかな?
もじもじと謝罪した結果、
数ヶ月後に退職しそうではあるけど…
>>157 普通じゃない(過去から脈々と続く日本人的思想とは違う)よね
これ、ただの嫌われ者だろ
ってか
ごめんなさい、すいませんでした位言えよ
感染経緯が書いてないから何とも
流行初期にあったライブ参加者みたいな事例なら
あまり同情はできない
なんていうか、迷惑かけてるほうが被害者ぶる風潮が強くなってるんだよね…
被害者や第三者が気遣って云う台詞を先んじて奪うというか横取りするというか
この場合だと、
病み上がり「迷惑かけてすんません」
職場の人「いえいえ、あなたが悪いわけではありませんよ。誰だって感染するリスクはありますからね(気にせずさっさと仕事に戻れ」
になるんだろうけど、なんか転倒しちゃってるんだよね
育った環境や常識が違うんだろうか
当たり前なんだよな犯罪者なんだから感染者=犯罪者
当たり前なんだよな観戦者は誰かに移すつまり人を殺す加害者
会社も全部業務が停止してさそんなことは当たり前なんだよ謝罪で済むなら儲けもんよなテロリストよ
高速道路に人が飛び出してきてそれを跳ねてもドライバーが悪いのと同じで、例え感染対策をしていても感染してしまった奴が悪いと思うぞ。
>>170 すいませんでしたを言わすやつはすいませんでしたを言えないやつと比べ物にならないくらいやばいぞ
>>161 リモートで有給って違和感があるなw
今年は有給取らないと会社が労基からつつかれるから
休んでくれと頼み込まれるかもしれん
うちの職場のアスペ老害は仕事でも休職しても迷惑かけ続けてるわ
天気がいいと休んでは鉄道やら自転車やら写真撮って遊び呆けてる
謝んなくていいからさっさと会社辞めろや
家庭内感染以外なら謝罪するのが当然やろ
クビにしてもいいくらいや
>>131 勤めに出てるなら健康管理は本人の責務だってのは常識だろ
そんなことは就業規則に書いてあるないに関わらず例えば「熱が出たから休む」
ってのが非常識だと言われるのは、その状態で出勤する、しないの話じゃなくて
熱が出るほどの風邪を引いてしまうような健康管理の杜撰さを言われてるんだよ
それだけ自分が与えられている業務の遂行を軽く考えて生活してるってことだからな
後の方の30代女性は同僚にうつされて大変お気の毒だが40代の方は?
外食控えていたって書いてあるだけだが不要不急な外出も避けてたのか?それなら何故そう書かない?
外人はびっくりするぐらい謝罪を嫌うからな
基本的に謝罪っていうのは自分が悪いと認めるときにするもんだと思ってるから
ま、ただの文化の違いだ
>>162 元々、伝わらない人だからなぁ。ユーキャン話し方通信講座でもした方がいいw
>>171 初期のまだウイルスの正体がわかっていなかった頃にライブで感染してしまったのは同情の余地もある
しかしこれだけ飲み会・カラオケ・帰省はやめろ、休憩室更衣室喫煙所でマスク外して喋るな、と言われてるのに、そういう事をやってしまって感染したのなら本人の責任も問われるやろうな
>>1 元々この人ご迷惑おかけしましたと言わない人だと周りに思われてんじゃないのかね
こういう風に言われてもほとんどの人はその指摘に反発するより他に感染者出てないかの方気にするだろ
じゃあなんで出社させてんだよ馬鹿会社w
感染のリスク背負わせて出勤させておいて感染したら謝罪しろって
どんなカス体質だよw
未だに朝の電車が混んでるの考えたらこんなゴミ会社ばっかだってことか
ジャップは汚い民族
仮に自分が疫病に罹り命の危険に瀕した時に
あの人助かると良いなと思うのと
あのババア感染しやがって、俺うつされてんじゃねぇかマジムカつくわあのババアのせいだと思うのとでは、だからジャップは精神を病んで自殺するんだよ
>>188 それはガチで反省要素あるんじゃねーの?
禁止されてる会食したのクラスターばれしたとか
>>176 たとえ自分が感染源じゃなくとも社交辞令だよ。言わないと「言った方がいいわよ」
くらいは先輩から諭される。日本独特の文化かもしれないが互いに便利は使うべき。
>>189 自分に非が無くても、自分が原因で迷惑をかけたなら謝るのが日本人。
>>65 この意見は同意
コロナ感染は違うニュアンスで責められてるのも事実
>>20 日本人こそ陰湿だから
親兄弟から言われるよな普通
こうなるあーなるだから気をつけろって
>>149 かと言ってコロナ無視で会食・旅行しまくってのもなあ
偏り過ぎないバランスって大事だな・・・レブレサック村化していく社会が怖い・・・
うちも1人コロナで休んだけど部の朝礼で休んでる間皆さまにご迷惑おかけしましたって自分から謝罪してたけどね
元々風邪で休んでも電車遅延で遅刻しても形式で謝罪するのがデフォな職場だから差別とか全くないけど
遊びに行って感染してきたバカにはホント
憤りしかなかったわ
濃厚接触者多数だしてシフト大荒れ
納期遅れで謝りまくり
葬式のあった人は行けず
謝って済ます気かよと
>>107 上司が、普段は言わずに今回だけ言ったんだと思った
マスコミ側がSNSからネタ見つけてくるから、「わざわざ大手メディアに出て喚く」だったかどうかは何とも言えんね
漫画家さんが編集者からの高級料理店へのお誘いを断ったら叱られてしまった→一見無駄にみえることが持つ重要性に気づいた話
http://adsyio.vasilevsky.org/dwAt/111158544 jdsfkajkfdskajfdsj
謝罪の文化がない外人帰化人はともかく、日本人で謝れないのは発達障害か育ちの悪い人格障害だからな
>>1 実際のところ、こんな感じで、職場や家族間でもクラスター起きない方が多いんだよな
以前に言われてたような代物なら、もっと欧米みたいに1日5万とか10万とか増えてるはずだが、そうはならない
日本人は、感染に関しても耐性があるってことなんだろうな
>>181 その理屈で言ったらコロナ感染者も普通に出社して良いことになるな
職場に感染者いようが個人の体調管理がしっかりできてれば防げるってことだろw
職場でうつされたら体調管理してない本人が悪いw
>>201 それが普通。と言うか、言わないとギスギスするし後々に響く。便所飯になる。
日本は礼に始まり礼に終わる
挨拶や礼儀は一番大事なところ
謝罪も礼儀や挨拶と思うのが日本人的思考回路であって、なじんでください
>>147 うんそれはわかるが、上司が謝罪しろって強要するのは少し話が違うよな
いくら駒でもさ接し方がストレート過ぎだわ
いまどきリモートじゃないんなら
通勤とかで感染した可能性もあるのによくそんな要求ができるなw
さすが自殺率高い国だな
こんな自慢しかできなくなった我が国
まあ、福祉施設や病院あるいは子供以外で、今になって感染する奴は自己責任だとは思うな。
感染の経緯によるだろこんなの
通勤含めて勤務時間内なら会社が謝罪しろって話だし
謝罪っていうのは礼なんだよ
礼儀なわけね
礼儀ができてない人っていうのは、人間として未熟なのさ
>>180 家庭内感染でも謝罪する
原因は関係ない
謝らなくてもすむけど
「育ちの悪い人」とは思われる
結局の所、日本人特有のいじめ気質があるんだよ。最初の1人でターゲットが特定されるから風当たりが悪くなるだけで、一気に数十人の集団感染になると特定できなくなって謝れなんて話にならない。つまり、コロナの疑いがあったら職場でばら撒いて、可能な限り沢山感染させて、みんな感染した、という意識を持たせると集中放火を受けない。
>>9 その通り
他の同僚から移されたならともかく
自分が最初なら当然
感染者に対する心無い差別を記事にしたいなら、感染対策の徹底・通勤する以外はひたすら自粛していたのに感染しましたな人持ってくればいいのに
>>211 通勤時の感染予防として、マスクを3枚重ねするとか、昼食も外食しないとか、外出中は絶対に顔を触らないとか、手指消毒を徹底するとか、やる事をしっかりとやっていない奴が感染してるんだわw
謝罪云々はどうでもいいとして、会社内で他に感染者がいないなら
他の場所で感染した可能性が高い訳で、どういう行動をしてたのか、
どこで感染した可能性が高いのか精査すべき
普通言われなくても謝るだろ
元々傲慢な性格でプライド高すぎて嫌われてたんじゃねえの
>>207 お前は一つの事しか頭に入れられないのか?
インフルエンザだろうがコロナだろうが感染症に罹っているなら職場の公衆衛生上
出社せずに隔離なり自宅療養するのが常識だろ
自分ひとりの体調管理に拘れなんて誰も言っていない、感染症なら基本的な
対策をしたうえ、コロナだというなら密を防ぐよう各自、双方が対策をして職場の
公衆衛生を維持すること責務なのは当たり前だっつの
O157でもノロでもエボラでも水虫でも責められるぞたぶん
こういうのが面倒なので検査しないようにしている
もちろん感染症対策はするけど
>>224 テレビに出てくるくらいだから相当なもんだろうな
普通じゃないよ
>>215 礼儀を重んじ過ぎると生産性が悪くなるデメリットもあるけどな
礼儀を大義名分にして非効率を是としてしまうからな
>>172 それが最近のハラスメント文化だね
ハラスメントなんて主観の域から出ないからね
客観的な事実を並べることができて、それを問題化できるなら
いままでの刑法で十分対応できるのに、それをしないで
一方的な主観で印象操作をする
そういう文化が日本社会に蔓延り始めたね
印象操作だけでマウントを取る民族といえば、もうわかるね
そういう文化が強烈なもんだから、影響される人も少なくない
由々しき時代だよ
仕事に穴を空けたのを謝罪じゃなくて
コロナにかかったのを謝罪しろって言われてるんだから理不尽だよ
言われたら言い返せばいいんだよ。
職場で感染させられてひどい目にあったと謝罪を求めたらいい。
こういう事するのは共産党員やパヨク思想の奴しかいない。
>>1 感染が分かってからした対策を普段からしてる奴だけ
感染に気をつけていたと言えるんだよなぁ
こんな意識のやつは感染して当然だわ
>>234 それは言えてる
部活で感染した無症状の子供からウィルス貰ったとかな
上司の元々の性格や思想はともかく、
上司なんだから一般的には同僚の多くの意見を汲んだ上で、部署の運営にあたるだろう
上司が悪いとかそれ自体がパワハラとか関係なく、
同僚の多くが、「コロナか何か知らんが急に仕事に穴あけやがって」って思ってることは間違いないわけで、
そう思うなっていう方がつらいだろ
苦しむ数は、1 vs n なんだから、どう考えても穴あけた側をどうにかした方が運営としてはうまくいく
もし「穴あけやがって」って思ってないなら、同僚からすぐさまフォロー入るだろ
メディアに語ってる時点で、フォローが入らなかった=みんな同じこと思っていたから、それを不満に思った
と取れる状況でしかないし、
どう考えてもこの人は部署内での異端分子だった可能性の方が高い
つーか、苦しむ人が1なら同情してやらないといけない
苦しむ人が複数なら同情不要っていう論理も意味不明なんだよなぁ
>>175 知ってる。
ファミレスバイト時代に社員から車貸してくれとしつこく言われて貸したら自損事故で全損。
弁償するように言っても返す素振りもないから店長に相談してやっと返してもらったわ。
>>234 自粛の程度は人それぞれなので、
「自粛してました」ってことばだけで、その判断をするのはどうかなって思う
緊急事態宣言が再度出された最近だって、アンケートの回答で
「これからまた引き締める」
「そんなこと言われても引きしめようがない」
これって前者の方が殊勝なコメントで、後者はそうでないととられがちだけど、
そもそも、前者はまったく何もしていなかった、後者はずっと引き締めっぱなしでガチで何もやりようがない状態、かもしれないしね
「自粛してました」ということば自体に程度の絶対性は何一つない
本人の主観による感想だ
うげげ、、、 かかったら村八分かよ。 会社勤務は厳しいな。
日本人は責任感がありすぎだから感じるんだろうが
穴埋めできないのは管理職が悪いのであってな。
かつかつの残業ありきじゃそりゃ穴埋めできないよ。
日本人の人の良さにつけ込んだ老害管理職による搾取でしかない。
いきなり職場で陽性者が出て、その家族とかも濃厚接触者になって自宅待機、または検査な羽目になったわけだが、君も辛かろう、しかし何も言わずに席につくなよ、というのをいかに柔らかく伝えるか、みたいな
ここでも石田純一とかに謝罪求めてた人いっぱいいたよね
>>189 出社は義務であるから会社の責任は一切ない。
感染は自己責任なので謝罪と賠償、全社員への奉仕は当たり前。
そもそもほんとうに会社の人間を大事に思うなら言われなくても謝罪の言葉が出てくると思うが?
会社のにんげんに自分が写そうがどうでもいいとか思ってる奴だから謝罪しろとか言われて納得行かないって騒ぐんだろうな
そんな人殺しを大事にしてくれる会社ってあるの?ww
気持ちが足りてない証拠。
真面目に仕事してたらコロナなんて罹らないし、罹る暇がない
>>202 ウチも同様
飲み会や帰省や集団で昼飯に行くのは自粛しろと通達されてるのに
年末年始にやりたい放題飲み会をやって感染、更に年明けに出社した時に集団ランチに行って同僚数人に感染
マジで切れたくなったわ
うちの職場の老害アスペは報連相なしでルール無視するの注意したら中傷されたといって
誰かのせいにしては毎回休職してる糞だわ
>>248 どんな感染経路か知らんが、
まず仕事くらい大事なコミュニティに対しては背信行為的なもんだわな
真面目がどんなもんか主観的すぎてようわからんが、
毎日マスゴミが数の報道してるから勘違いしがちではあるものの、
あの数字って日本の全人口の1パーにも満たない数なんだよね
簡単にいえば、かかることさえ珍しいレベル
普通に自粛して、
多くの日本人が持ち合わせている衛生観念と同レベル程度であれば、
多くの日本人と同じように、未感染かはともかく、未発症でいられるはずなんだよね
>>251 押すなよ!押すなよ!と散々言われてるボタンを押して見事に自爆、みたいな話ばっかりで、うんざりだわ
>>1
. . . . . . . . `、リ|i.i. |. . . . . )
. . . . . . . . .‘.}iリ リ.;,〃, . . . ) NHKをぶっ壊〜すっ!!
. . . . . . . . . .}.リリ !l-’~、ミ . . . .`)
. . . . . . . . ,<.}リリil/,‐’liヾ;;ミ.'´ ⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
. . . . . . . ..{/゙’、}リリ// .i|};ミ
. . . . . . . .Y,;- . . ー、. ..iリ];彡
. . . . . . . .ii■■川■■リi!ニH;ミミ
. . . . . . . .{ . く;ァソ . ‘;,;’゙};彡ミ
. . . . . . . . ゙i .[`~~ヾ. ‘~ リ^!,彡ミ_,__
. . . . . . . . ゙i .}~~ .} ‘;:li, .゙iミ=三=-;;’
,,-‐‐’~~~} ̄ ̄フハ“二゙_/;;’_,;,7’’~~,-’’:;;;;’,=‘
.;;;;’/_ / || `ー-‐’´_,-’,r’~`ヽ’;:;;, ‘;-’’ >>256 発症するしないは衛生観念と関係なくね?
>>259 微量のウイルスに暴露されるだけなら無症状になりやすいって話はあったよな。
まあ、ある人に症状が出たからって衛生的に良くなかったという論理は成り立たないけど。
>>130 介護の現場なら1人休んだら戦力になる人なら影響大きいし尚更言われるんじゃないかな
会社が大手ならそういうのに五月蠅そう
>>1 感染者が被害者であるかのような記事はやめろ。
感染者は加害者だ。
気持ち悪い会社やな。
本当に存在するなら知りたいわ。
>>259 感染があって、発症
感染したかしてないかはPCR検査()でしかわからないよね
発症が衛生観念と直接つながりがあるような書き方はしてないつもりだが…
>>239 会社側コンサルタントで労務管理士のタキ井上です。
パワハラで労基署?たしかに労基署では総合労働相談コーナーというものがあり、
パワハラについての相談も受けているようですが、労働法令に規制のないパワハラについて
労基署が調査したり指導したりは出来ないと思いますよ?
NHKも酷いね
さすがに1番目の女性が自己中すぎて誰も共感しないだろうと気が付いて
2番目に自分以外の人の命も心配するまともな女性を持ってきてバランスをとったww
前のスレでも言ったけど、コロナには
「善の感染、悪の感染」という概念がある。
労災などの問題になりかねないから、その前に
どこまでが善の感染でどこからが悪の感染かの線引きを
厚労省、いやWHOが明確に定義付けないといけない。
>>269 WHOはちゃんと線引きしてるよ
中国の感染は善
それ以外は悪
>>1 損害賠償請求されてるわけじゃなし、平謝りしとけばいいだろ
「こういう時は菓子折り持ってくるのが普通」
とか言う奴は自分が失敗したときに菓子折り押しつけて
「これやるから許せ」みたいな圧かけてくるからめんどくさい
>>4 相互監視と連帯責任は江戸の五人組からの
日本の伝統文化だ
サイトにこういった話を応募してる形跡がなく
この程度で都内と関東の2名をわざわざ同部屋らしき場所に招いての取材
とても作文めいてる
職場に迷惑かけたら謝罪するのが
日本人としての江戸しぐさだろ
>>274 コロナは間接的な殺人だからな。笑い事ではない。
謝罪と賠償を要求するニダ
日本人も韓国人も変わらんな
>ホテルでの療養を終えたことを電話で伝えた際には「出社できるようになったら迷惑をかけた人に謝罪をしてから仕事を始めてください」
これ電話だから、自動録音されてるはずだよね?
この作文ぽいのは完治+3週間までに同僚が発症してないのだから
少なくとも同僚がうつした線は皆無だからな
この人のスタンス的に同僚の動向を聞かないはずないし
居るなら会社も隠す理由がないし
>>1 勤務先の病院も張り紙で掲示された
とりあえずコロナになるのは悪だってずっと言われてる
コロナに感染するってことは職場の他スタッフへのその期間の負担増となるということを考えなさい
そのつもりで日々の行動を行ってください
感染した場合は減給云々
とまあ、そういうことだ。
コロナにかかるってことは、必ず飲み歩きや風俗など
いかがわしい行為をしていたということを意味している。
電車の中ではいくら濃厚接触、例えばカップルがイチャイチャしてても
決して感染することはない。
万が一にも電車で感染した場合、それはただの風邪として扱われる。
>>236 これだけ部活で感染でてるのに部活をさせてる時点でなんの同情もしない
子供とアホ教師に判断力なんてないんだから親が判断しろよ
>>272 菓子折りも持たずに「え?許してくれて当たり前。許さないやつが悪」て思想のやつよりマシじゃん。
てかアンタ、そのタイプでしょ?
>>284 学校の部活の場合、何部なら感染せずに済む?
美術部とか?
帰宅後きちんと手を洗わなかったり、ちょっとコンビニに買い物に行く時にノーマスクだったり、
なにかしら迂闊な行動をしてるから感染したんだろうと周りは見るよな
ピーチ航空で暴れたマスパセみたいな奴がいるから尚更心象が悪くなる
コロナに、、げほっげほ 感染 、げほ してしまい ゲホゲホもーしわけ げーーほ
ございませーーん ゴホゴホ ゼエゼエハアハア
自民党議員の秘書みたいに三次会にカラオケバーまで行って24名に移したバカは死刑で良いと思うけど
不可抗力で移された人には優しくしてあげてほしいね
あまりこういうのを厳しくすると、感染して症状が出ても隠して検査受けようとしない人が増えるから良くないと思うんだけどな…
普通に仕事に穴開けてスミマセンでいいじゃん
なんで頑なに私悪くない周りの気遣いがーってなんの
インチキイカサマPCR検査を無闇に受けるからだろ 受けなきゃ一生コロナと診断されないよ
>>267 https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=341AC0000000132 労働施策の総合的な推進並びに労働者の雇用の安定及び職業生活の充実等に関する法律
第三十条の二
事業主は、職場において行われる優越的な関係を背景とした言動であつて、業務上必要かつ相当な範囲を超えたものによりその雇用する労働者の就業環境が害されることのないよう、当該労働者からの相談に応じ、適切に対応するために必要な体制の整備その他の雇用管理上必要な措置を講じなければならない。
2 事業主は、労働者が前項の相談を行つたこと又は事業主による当該相談への対応に協力した際に事実を述べたことを理由として、当該労働者に対して解雇その他不利益な取扱いをしてはならない。
病欠は出るのが当たり前だしそれ前提で人材確保するのは経営者の仕事だろ。
病欠したら減給とかのふざけたルールは面倒ごとを下っ端に押し付けてるだけ。
ガキの頃に悪さするとクラスのみんなに謝りなさいって
言って黒板の前に立たして謝罪させるヒステリーババアのブス先生いたわ
>>1 勤務先が福祉関係って書いてあるから
影響及ぼす範囲が広かっただろうし
多少厳しく言われても仕方ないんじゃないかな
そもそもほんとうに会社の人間を大事に思うなら言われなくても謝罪の言葉が出てくると思うが?
会社のにんげんに自分が写そうがどうでもいいとか思ってる奴だから謝罪しろとか言われて納得行かないって騒ぐんだろうな
そんな人殺しを大事にしてくれる会社ってあるの?www
うちの職場なら病み明けに職場いって即謝ったら
「オイオイ勘弁してよね〜w」「ヤベー奴がきたw」
みたいな扱いになると思うけど、このまんさんはこんなので傷つくのかな
コロナ差別って、コロナが流行しはじめたころから予想されてて
日本赤十字社とかが啓発してたけど、全く効果ないな…
うちの職場だったら表面上は大変だったねと励まされて、移されたくないから全力でテレワークを進められると思う
まだ誰も出てないけどね
まあ最悪コロナ感染者が全員死ねばコロナは収まるわけです
極論な
つまりコロナ感染者は害悪ってことよなにはともあれ
体調管理は本人の責任
迷惑かけた職場に謝るのが筋
謝るのなんてタダなんだから謝るべき
やすんだんだから謝罪するのは当たり前
追い込まれるとか何様だよごみ
田舎から上京してきた人は一人暮らしで寂しいのか 町でうろつくんだよな
ストレス溜まるのはわかるが、カラオケとか飲み屋はやめてくれ
普段から非常識で自分勝手な言動が目立ってたんじゃないの?
わざわざ上司から謝罪するようにアドバイスされるなんて
親戚がコロナになった時、陽性判定で入院した人は、会社からは特に何も言われなかったな。
でも逆に、コロナになった人の家族は、陰性にも関わらず、かなりのバッシングを近所や職場から受けた。
要は、コロナかどうか関係なく、周囲にいる人の民度の違いってやつだね
>>311 おまえが障害者たごみ
はよ18時迄に死ね
シャザイするニダwwwキムチワルいwww
お礼だけで良いわwww
>>304 コロナで数万人単位で献血人数が減っても
未だに血液不足にならないのに
平時から血液が不足してまぁすって人を騙して献血させてた赤十字がなんだって?
>>295 こんなのまで経営者の責任にするなよ、ゴミ
感染した奴のせいで自分の仕事が大変という仕事の仕方してるから攻撃的
コロナ感染を産休や育休に変えても同じなんだろ
あれほど厳しく取り締まっている韓国を見ろ。
気が付けば人口比の死者数は日本と変わらない状態。
人為でどうにかできる病気ではないということだろ。
伝染病なんだから、心配かけましたぐらい言うのが筋じゃん
なんでブラックやら差別とかなってんの?
>>9 ←無職で謝る相手も居ない人は考えも幼稚で良いから気楽ですね。
コロナ脳VSコロナ脳 起こり得る遭遇戦ですね
偏った情緒を基に自分こそ被害者w隣国人か?
NHkはどうして感染した女性を知ってて取材できたの
この上司ってのが紛れ込んでる朴とかキムなんじゃねーの
日本人は謝罪を強要とかしねーと思うんだけど
キレっキレっの精神異常者は言うかもしれんが
>>310 上司が普段から非常識なこと言ってる可能性もあるし、普段言ってないのにコロナだけ特別に言ってる可能性もある
>>1だけでは分からんわ
かみさんが福祉系施設勤務だけど、昨年末北海道にgoto旅行に行ったら
勤務先上司に皆に「不安を与えたから謝れ」と言われたらしい。
頭おかしい勤務先だわ
仕事した事無い人?
普通の企業なら有給で連休申請するから無理でしょ
>>330 自粛している人が多い職種じゃ仕方ない
感染拡大地域への旅行は非難される勤務先もある
うちは家族で外食すら禁止
>>330 > 皆に不安を与えたから謝れ
正しくは「俺様に不安を与えたから謝れ」だな。
>>330 身内は指定病院勤めだが、普通に院長は飲み会断ってるし、家族で行く銭湯もダメです
湯に浸かりたい…
>>330 口に出したらダメ
心の中では皆思ってる
謝罪と言うか、休んだ明けの挨拶だろ
これ分からないジャップマンサンとか・・・・
事案案件だな 雇うと事案
1日風邪で休んで、昨日は迷惑をおかけしました ぐらい言えないなら
職場から消えてしまっていいレベル 朝鮮人でもそれぐらいは言うだろ
無職ジャップの謝罪案件とか ありえん・・ 日本人か?
いや中國人留学生バイトの爪のアカ、朝鮮人にも及ばん 空気読めない無職ジャップの謝罪論
>>339 そうなんだよね
休み明けに
「いや〜、大変でしたよ(笑)」なんて自分本位の話したら
皆、心の中でどつきまくるよ
うちの会社先月クラスター起きたんだけどGO TOで旅行行った若手女性社員が持って帰ってきちゃったのがほぼ確実
それまではここまで来たら誰がなっても仕方ないなって言ってた社長が
いざ休業となったらこんな時に旅行なんて行きやがって。彼女に損害賠償したい気分だって激怒ってた
まぁもちろん本人には言わないけどね
うつった人もみんな心の中では怒ってると思う
>>330 馬鹿だな
GOTO行きまくってたが誰にも言わないのが普通
>>304 エイズが流行った時も、赤十字が呼びかけても偏見ヒドかった気がする・・・
この国は警戒はゆるゆるだけど感染した人間には厳しいよ
ちょっとぐらい体調悪くても休まん奴が多い状況をなんとかしろや
贔屓目にみてもインフルと同等なのに 誰に金貰ってコロナコロナと騒ぐのか?
どうせ算数すら出来ない文系ボンクラ情緒脳だろお前ら
感染した事を謝る必要はないけど
休んで仕事に穴開けたんなら謝罪とお礼くらいは当たり前
>>347 ネトウヨコロナはただの風邪派さん、こんにちは。
【速報】EU、「日本からの渡航の全面禁止」を正式決定 中韓やタイ、ルワンダ等からは引き続き入国可★2 [スタス★]
http://2chb.net/r/newsplus/1611880270/ 結局けろっと治っているのか
持病があっても平気なんだな
上司と電話で話した時に
「私は悪くない」「私は同情されるべき」という匂いがプンプンだったんじゃないのかな
そうでなければ上司もここまで言わんだろ
>>355 仮にそうであってもまともな上司ならこんなことは絶対に言わないし労りの言葉もかける
飲み会やgotoで感染したんでない限りはね
>>330 同僚から上司に苦情が入ったんだろうなw
それで謝れという上司は要らないが
うちの会社にも謝罪してくださいとか感謝してくださいっていう上司がいるな
自分は絶対しないのに
>>351 カエルは「動かない物体を認識出来ない」と言う実験結果がある
可能性とかじゃ無く蓋然性だ。
>「出社できるようになったら迷惑をかけた人に謝罪をしてから仕事を始めてください」
いや、日本人なら当然の行動だろ?
むしろコレから始めないと益々立場が悪くなるから
上司として気を利かせたフォローだと思うんだが・・・
仮に糞みたいな上司に理不尽な謝罪をせよと言われてするアホおる?
パワハラで訴えられるレベルだぞ
どうせホスト遊びでもしてて感染したってのが抜けてるんだろ
もっとも謝罪されても困るが
>>363 多分こう返答する
「私、ホスト遊び出来るほどこの会社からお金もらってないんですけど!」
周り全員論破され黙る
>>1 まあ突き詰めれば感染経路によるけど相変わらず何にも情報がないからな。
まあこのおばさんが家と職場の往復しかしてないなら、むしろ会社の感染対策の甘さが問題の本質だろうね。
少しくらい体調悪くても出てこいみたいなカス上司が
なんとか責任逃れしようとしてるだけにしかみえないねw
この企業名を公表しろ
話しはそれからだ
叩き潰されても文句は言えない糞非常識上司を恨めや
>>361 行動自体は当然なんだが、わざわざそれを言うのはおかしい
言った方がおかしいのか言われた方がおかしいのかは分からんが
NHKはその会社公表してほしい。上場会社なら全力空売りするから。
迷惑かけましたと一言言えば済むのに、大企業は謝ったら負けみたい奴が多い
>>346 うちの会社のスーパースプレッダーちゃんはGO TOの沖縄旅行から帰ってきて3日後に微熱出たって1日休んだけど
翌日に熱下がりましたー!って出てきてクラスター
熱出たら抗体検査かPCRするか、10日休んでもらわんと1〜2日で出てこられたら意味ないよ
>>370 よく読め。退院を上司に電話で報告した際に謝罪しろと言われてる
形式上仕事に穴あけてご迷惑おかけしましたと謝るのが筋だが、わざわざ上司が念押しすることではないな
ただ、この社員が社内で有名な遊び人だったりすると話は変わるかもしれない
>>374 だから(波風立てない様に)『復帰の際には謝罪から入れ』って
出社前に電話口でフォローしてくれてるんやん?
君、日本で働いたことある?
体調悪いとはいえ長期休業後はご迷惑をおかけしましたくらいよくね?
コロナとか関係なく。
>>378 本人が自発的にいうべきで、上司が指導することじゃない
感染者が数名いたようだけど、在宅勤務でほぼオフィスの出社が無いし、直属の上司にしか公表しないからわからない
>>378 マナーとしてはまさにその通りだが、それを会社や他者が強要すると
歪に見えてしまうという例だね
>>379 まあ言ってくれる上司の方がいい上司だけどな
言われないでそのままで裏で嫌われるより本人にとってもよっぽどいい
だけどこういう迷惑かけるやつにかぎってそういうのに反発するんだよね
>>376 出社日が決まってから言っても十分間に合うんじゃね?
コロナじゃなくても病気や怪我で一定期間会社休んだら、復帰した出勤日に迷惑かけたお詫びと仕事の穴埋めしてくれたお礼を皆の前で言うよな
そんで菓子折りも用意して皆様で召し上がってくださいってやるわ
コロナ八分が蔓延すると、申告する人が減りますます感染拡大するだけと思うんだが。
コロナに感染しないなんて考えは早々に捨てた方がいいよ。
>>9 そういわれたら
普通の風邪で数日休んでも「ご心配かけました〜すみません」って謝るわ
でもよく考えたら普通の風邪で休むのだって謝る必要なくない?
実際のところは
「出社したらみんなに『お騒がせしました』とか『ご心配をおかけしました』くらい言っとけば?」
くらいのことだったんじゃない?
根が捻くれた性格だったのか、コロナになったっていう引け目から被害妄想になってたのか
妙に拗れた受け止め方しただけ。
>>384 go toで向かった地方の土産物でも持っていけば皆喜んで迎え入れてくれる
わだかまり解消
コンプラ違反とかいうけど迷惑かけた人に詫びる気持ちもないって人としてどうなんだろうね
平素からのそういうところが今の状況を作っているんだと思うの
>>9 だからと言って、謝罪を強要するのは間違い。
症状出たのがたまたまその人だっただけで
その人も同僚の誰かからうつされた可能性もあるのに
>>394 アドバイスじゃなく指示だから、強要と捉えるひともいるよ
>>385 > コロナ八分が蔓延すると、申告する人が減りますます感染拡大するだけ
同意
特に、重症化しにくい20代30代での申告が漏れると周囲は被害甚大
新型の感染症なんだから、誰もが罹る可能性がある
罹ることを問題視するのではなく、
罹ってしまったら他人にうつさないよう最大限努力することを徹底する・徹底させる方が重要
>>395 個人の謝罪は間違ってます
組織として、企業や自治体の責任者は、謝罪・責任を取る必要があると思いますね
こんなん強要じゃなくて、そうした方がいいよってアドバイスされただけやん
ウチの会社の連中なら会社休めるって
大喜びだけどな。感謝されする事はあっても
謝罪なんてあり得ない。
>>398 俺ならこういう屁理屈叩く奴は皆と結託して追い出す
>>401 お前のお気持ちに他人を巻き込むな迷惑だ
>>403 何か行動起こすときは根回しが大切だよ^^
>>403 屁理屈こねる奴はメンバーの嫌われものだ
自分が声をあげなければ
他の人が同じ提案をする、それだけなんだよ
>>388 普通に考えりゃあそうなんだが、世の中にはやべえ会社もあるからな
朝礼でお立ち台に上って謝罪させようとしたのかもしれんぞwww
自分の意見はかならず大勢の賛同を得られると思い込んでるヤバい奴がいるな。
反論されると逆ギレするんだろうな。
>>407 大勢の賛同を得られるように根回しする事が大切だよ
根回しとやらで一人の馬鹿の私情に付き合ってくれるほど優しい会社なら追い出しなどしない
>>407 誰が自分語りしろと言った
社会生活したこともないようだな
自分の考えは胸にしまって
とりあえず同調するのが正解なんだよ
とりあえず同調してパワハラ労基署案件か。社長がかわいそうだ。
〜パワハラの要件も知らない奴が
覚えたての言葉で語る〜
>>413 パワハラ防止法に書いてあるよ。指針も出てる。
要件ひん曲げて訴え門前払い
物笑いで最高ですな
絶対自分正しいマン
何でも自分中心
自分、自分
心当たりあるよね?
風邪で休んだって「私の仕事を分担させてゴメンね」くらい言う そのほうが丸く収まるからだ 社会で生きていく当たり前の知恵
「風邪だから私は悪くない!」て態度を普段からとってる女だったからそんな状況になったんだろ そこは意地を張るとこじゃない
まさにパワハラ防止法が成立してやること増えて困ってるのに能天気なバカの書き込みを読むと腹が立つ。
わいも
>>399の意見に禿同
コロナ関係なく3週間穴あけたなら迷惑かけてすみませんでしたくらいは言われずとも普通なら言うが、40女の普段の態度を見て助言したんじゃね
意識低い人間から感染してるのは確かだからなぁ
自民党の検査結果が楽しみではある
いや、だから、これはフィクションなんだから、
ちゃんと「謝罪」の意味を考えてモノを言えっつんだよ。
そんなことより、PCR検査受けたら会社クビになって
どこも雇ってくれなくてホームレスになる現実を
なんとかしろよ。
国じゃなくてお前らの問題なんだからな。
春節ウェルカムで武漢ウイルスを手引してその後も水際対策を怠った安倍が元凶だな。
第一被害者が加害者扱いされるってのは、世界レベルの共通事項。
スペイン風邪も当時はスペインが感染源扱いされたんだろ?
武漢肺炎とか日本脳炎なんて病気もあるけど。
会社の責任は、たとえ社員が私的に感染しても、クラスターにまで広げないこと。
その社員が指示に反して、社内でマスクせずに唾液を飛散させたり、あちこちに
付着させたり、してクラスターの引き金になったのなら責められるべきだろうけど。
もっとも・・・
その社員が会食等で安易な感染をしたのなら、いくら私的でも注意は受けるかもな。
今回のケースではよくわからないが。
これはあくまでもフィクションなんだから深く考えてもしょうがない。
現実ではPCR検査受けた時点でクビになるんだから、感染して症状が出て
入院までした患者が、退院してノコノコと会社になんて戻れるわけねーだろ。
スガがGOTOやってるし
医療防疫なんかに金は出さない
かかったら自己責任って言ってるし
自己責任なんじゃない
謝罪強要は犯罪なんだからNHKはちゃんと通報しろよ
インタビュー?みたけど
このオバハン自分のことばっかw死ぬかもしれない、大変、具合悪いと発狂して周りへの配慮皆無
ジブンガー、さんは元から職場で嫌われてたからこうなったんだろ
で、感染するまでどういう生活してたの?
仕事と家の往復と日用品の買い出しだけ
してれば普通感染しないと思うけど?
>>1 「コロナ感染は自身の責任」論を未だに持っているとはなんつー情弱上司かw
こういう上司が非常時に周囲に責任をまき散らすんだよな
>>416 それは謝罪ではないし、勤務先が強制したもんではないだろう?
>>384 知り合いが同じマンションの人に菓子折り持ってきて謝れて、感染の事実も知らなかったのでビビって、すぐにアルコール消毒したってw
もう陰性になったから来ただろうに、世間なんてそんなもんw
>>432 こういう情弱は永遠に消えはしないから、
もう、こういう情弱を利用した対策を取らないといけない。
それが「善の感染、悪の感染」という概念。
善の感染の場合は、コロナはただの風邪。
うちの馬鹿社長は、コロナにかかる確率は微々たるものと言って、
この時期は電車が空いてるからと、出張や会社経費で嫁と旅行に行ってた。息子には断られたらしい。
この馬鹿社長みたいのが、コロ助になったら会社の謝罪どころか、社会的制裁を与えるべきだ。
理由はどうあれ休暇を取れば周囲に迷惑が掛かるのだから
謝罪は当然だろ
>>24 再発防止策も持たずに行ったら袋叩きに遭うぞ
このオバハン職場で自分自分、自分は被害者、自分はカワイソウ、って人間で周りを悪者にする奴だったから上司が少しは周りに配慮してくださいよ?って気遣っただけだろw
会社を辞めろと言ってるのと同じ。会社都合ではなく自分キ合としてなw
会社で嫌われてて、いつも自分がミスして迷惑かけても自分はわるくないあいつのせいみたいな社員だったら、
上司が親心で謝っとけよとアドバイスした可能性はありそう
「出社できるようになったら迷惑をかけた人に謝罪をしてから仕事を始めてください」
ただのアドバイスじゃろ。原因がなんであれ必ず一言添えられるだろ(´・ω・`)
職場第1号は立場辛そうだな
緊急事態宣言が出されるような都市に住んでても
自分の身の回りで感染した人が居ないのよなあ実際
社内の空気が糞悪いから、あんた復帰したら大変だよ?口先だけでも謝罪した方が円滑に進むのでは?と提案してるだけでしょ
福祉関係って事務の仕事なのか?客商売だと理不尽な糞クレーマーに謝罪させられる場面なんて腐るほどあるけど
コロナ関係なく普段の平常な生活でそれだけど?
お前はこの手の話題が出たときに声を上げたか?
自分に被害が遭って初めて行動してるならお前も糞婆だ
意見を述べる資格は無い
まあ当然じゃない?
うかつな人がかかってるんだから
大多数の人はもっともっと注意して、感染対策をしている
こういった「本当の、日本の姿」を4chとかで海外に発信すると
嘘だろ、ホントに日本の話?中国や韓国じゃないの?とか
こいつ日本人のフリしてる韓国人だぞとか叩かれてゾクゾクするw
先日うちの職場で家族がコロナに感染して濃厚接触者になってしまったから2週間自宅待機になった社員がいるけど
迷惑かけてスンマセンて皆に言っといて下さいって電話で謝ってたぞ
コロナに限らず風邪やインフルエンザに感染したり骨折したら謝罪するのは
大抵の会社でやっていることだろ
こういう風な謝罪を強要するのはおかしい。
感染した側が自分が抜けた分、負担をかけて申し訳なかったと誤り、それに対して周りが大事に至らなくて良かったと返して終わりするのが大人の対応。
あちこち飲み歩いたりしたのでなければ、これだけ感染が広まっているのだから、感染したことを非難するのは間違ってる。
そんな事すると、感染が疑わしいのに検査もせずに蔓延させる奴が出てくる。
>>450 礼節をわきまえてて人望がある人間ならわざわざ謝罪しろなんて口が裂けても言わない
普段からおかしい人だったから警告されただけ
パワハラ防止法知らない奴多いんだな。
>267とか。
>451
仮にそれが事実であるとして労基署が納得する客観的な証明ができるのか?できなければ上司が私情でパワハラを行ったとして上司を処分しなければならなくなる。
謝るのは日本人らしいけど、病気は罪ではない。お互いさまであることをとにかく今回は学習してくれ。
NHKは毎日朝から殺人の嫌なニュースを流して不安な気持ちにさせる
謝罪して停波しろ
どうせ酒飲みで居酒屋かなんかでぺちゃくちゃ話してたんだろw
>>9 考え方が分からん
本人に責任があるならまだしも、
責任の有無がはっきりしないものにたいして
謝罪とか バカじゃないw
そこで「ちっ、反省してまーす」と切り返せないのが悪い
>>44 誰でもかかる可能性あるのに辞める会社のない奴は気楽だな
作文こんな匿名の記事には何の意味もない
作文と言われても文句は言えない
真面目にきちんと気をつけて生活してるのに感染してしまった人もいれば、
緊急事態宣言出されてる時に何県も跨ぐ旅行に行って感染した人やパーティやって感染した人とかもいるからな
後者のクズどものせいで、きちんと気をつけてるのに感染してしまった人はコロナ感染とコロナ差別のダブル被害だな
アルコール消毒してなかったり、昼食や夕食で外食してたり、ウレタンマスクだったりしたら自業自得だけど、もしきちんと感染対策してて感染してたら可哀想だと思う。
みんなに迷惑かけたから
一言挨拶したほうがいいってだけだろ
文句言ってる人は
給食費払ってるから
いただきますを言わせないで的な面倒くさい人だわ
>>9 ”新型コロナで出社する ぶゆうでんぶゆでん ぶゆうでんでんででん♪”
これが言いたかったのかな?
>>39 引きこもりニートにはわからないだろうけど
リモートや在宅にできない職種なんてたくさんあるんだよ
>>467 この1行目みたいに余計なこと書くヤツは何考えてるんだろうな
感染したら、会社で感染しました。って言えばいいのか
>>53 今リモートワークさせられているということは、リモートワーク出来る職種
>>1 従業員の健康管理は雇用主の義務、病欠は従業員の権利、欠員が出ても業務継続できる環境整備は経営者の仕事、権利行使が悪であるという誤解に基づく従業員への指示発言等は全てパワハラ
>>85 その人、感染発覚からどれくらい会社休んでますか?
うちの会社でパワハラマウンティング先輩が社内初の感染者となり、ずっと欠勤してます
不謹慎ですが1日でも長く欠勤していてほしいと思っている
風邪ひいただけでも上司に体調管理できないのが悪いって言われるのが当たり前じゃないの?
客観的根拠なしに体調管理できていないと決めつけたらパワハラ
普通は、会社に言われなくても謝罪するだろ
迷惑かけたのは確かなんだから
他の人はかかってないんだろ
>>1 「謝罪をして下さい」って、
南朝鮮資本の会社に勤めているの?
南朝鮮人が上司なの?
こういうのがあるから体調良くなくても検査できないんだよな
普通は自ら「ご迷惑やご心配をおかけしました」と言うものだと思うんだが
わざわざ上司が言うというところに違和感がある。
NHKをはじめとしたマスコミの加熱報道が原因だろ
マスコミに謝罪を求めた方がいい
>>477 確かに、そうだな
医療従事者への差別とかも同様
馬鹿にはわからんとですよ
まぁ、民度とか高いんですけどねw
>>475 それ、季節性のインフルエンザとか普通の感染症でも同じこと言うの?
どうせ毎年、だれしもが症状の程度の差こそあれ生活する中で普通にウイルスに感染して、気付かぬ間に他人に映してるのに新型コロナだけ責められるのは論理的に不公平だ。
科学や知性・理性を無視するならともかく。
埼玉の施設に入ってる90超えの母親がコロナ感染したってやる気ない来月定年の上司が1ヶ月くらい休んでるわ
コロナって感染したら2週間休むだけでいいみたいだけど、濃厚接触は感染者が復活した日から更に2週間隔離らしい本当か知らないが
>>475 まあ謝罪を、って言い方だろう
迷惑や心配は周囲にかけたんだから、
疑心暗鬼にさせないよう経過説明をして不安の払拭に努めた上で、
ひと言なり周囲に感謝を伝えるのは、
スムーズな復帰に役立つと思うがな
うちの会社はPCR検査を受けた社員が出たらその係は3日間在宅勤務
陽性ならさらに2週間在宅勤務だぞ
迷惑かけているのだからすいませんくらいは言わないと
文字起こしにするとアレだけど、実際の感じはどうなんだろう
小日向文世で想像してみたらまあ普通のやり取りのようでもあり。
>>39 在宅の奴らが外出しないでリモート生活できるのは、通販商品を届けてくれる物流関係の人や商品製造してくれてる人がいるからだよ
医療関係者も患者が病院にいる限りリモートなんて無理だしな
患者の手術や世話をリモートできればいいけど
全員が出勤をやめて在宅になったら、それまでリモートや在宅勤務してた奴らが生活できなくなるよ
リモートや在宅勤務してる奴らは出勤して仕事してくれてる人達に感謝するべき
病人を気遣う優しさがないのなら、非科学的な心配をしているだけのその他大勢を気遣うこともないはずだ。上司発言は公平性を欠いている。
実際には「俺様が迷惑したから謝れ」だろう。
>>24 トヨタとかNTTに勤めてたら、全社員に配るの1億円超えるな
>>484 昨日何かの記事で見たんだけど、発症から10日経てば体内にウィルスが残ってても感染力はほどんど無いらしい
つまり発症から11日後にPCR検査して陽性でも感染力の無いウイルスで人に感染させないから大丈夫みたいな事が書かれてた
でも、
1日に発症
↓
3日にPCR検査で陽性
↓ 隔離か自宅療養
11日に出社
↑感染力無いと言われても、同僚がこれやったらさすがに不安になる
後遺症で何ヵ月も息苦しさや倦怠感や頭痛が残ってる人もいるそうだし、感染力無いと言っても発症11日目の感染者が咳しながら怠そうに近くにいたら感染しそうで怖い
なんでたかが1従業員のちっぽけなプライドに配慮しなきゃならないんだよ?
謝ったら死ぬのかよ?なら死ねよ
>>483は、コロナやインフルに限らず骨折や他の病気で突発的に何日も欠勤した場合でも、復帰した時に自分の穴埋めしてくれた人達や上司に「すみませんでした。お陰さまでもうよくなりました。ありがとうございました。」とか言わないの?
何も言わず、何も無かったかのように「おはようございます」でいつも通り仕事始めるの?
>>496 その常識すら無い(この記事に共感する)奴が増えたって怖いことだよな・・・
某大規模病院では外来に来る人には体温計るが職員には一切検温が無い
コロナ発生から1度も無い
馬鹿かよこの会社。謝るべきは、会社の方!
全員在宅勤務にせずに社員を感染の危機に曝したんだから。
その結果、見事に社員が感染だろ。
会社が謝れや!
なんで感染したかによる
コロナ渦で飲み屋などで騒いだりして感染してたらそれは当たり前
他にも感染者がいて死んだ人もいるってのに無神経なこというもんだわ。
そんな会社はやめたほうがいい。
会社辞めても再就職先なんか無いだろ
あったとしても前より条件悪いところばかりだよ
女の人にやらせちゃダメだね
コロナになる糞男なら土下座程度じゃ済まされないけど
感染の仕方が悪い人が目立っちゃうから
どうせ遊んでたんでしょ?みたいに思われちゃう
懐かしの昭和のドラマのような展開になるんだろね
>>187 これだと思う
普通は仕事休んだら迷惑かけた人に謝るもんだけど
こいつは普段からそういうこと自発的にやらない人だから指導されただけだと思う
オンナみたいだから、お詫びとしてセッ・・・でもさせればいいんじゃね?
そうすればそいつもコロナになってくれる。
>>1に書いてることだけだと情報足りないから、みんな好き勝手に情報補完して想像で書いてるんだよね
女の素行が悪かったから上司にあんな言われ方したのかもしれない
上司は普段からあんな言い方する人だったのかもしれない
とか、色々考えられるのになんで決めつけるんだろか
>>1 簡単に謝罪って言うけど、謝罪ってまさに時の如く「罪を謝る」ってこと
で、コロナに感染することは罪なのか?どんな罪なのか?
罪じゃないことを謝罪していることって多すぎると思うわ
国際比較すると、日本じゃ謝罪が相対的に軽い行為なわけだけど
それでもあんま軽率に謝罪謝罪言うのもどうかと思う
パワハラ防止法の条文とガイドラインを読め。本来モラルの問題であるパワハラ防止が法律化されたのはこのスレにも何人かいるバカのせいだ。
>>508 簡単、簡単、架空の話、フィクションだからだよ。
初めっから好き勝手の想像で書かれたお話だからね。
子供の頃の持病まで持ち出して不安がってるんだから
だいぶ自分が自分がの人のように思われるな
普段からそんな調子だから上司が言ったんじゃね
>>1 >勤務先の福祉関係の会社
会社名を出せよ、出せない理由は作り話なんだろ死ねやヴォケ
従業員がコロナに感染しても一切責められない職場の方が逆に怖いよ
>>517 気持ちとしてはわからんでもないけど
それを口に出す時点で、人を管理するマネージャーとしてのレベルが低いと思うわ
> 上司から「社内のほかの人たちもあなたからうつされたのではないかと不安な気持ちになった」と言われたということです。
むしろ、社内の無症状の誰かに移されたかもしれないから上司であるお前が謝れよww
大人なら病気で休んで職場の人に迷惑かけたら普通は謝るだろ。コロナ関係無く。
だいたいお前らが、コロナにかかった40代のおばちゃんを
ノコノコと職場復帰なんてさせるわけねーじゃん。
PCR検査受けた時点でクビにしてるよ。
飲み歩いただの外食しただのと言いがかり付けて。
謝罪なんて段階までいかねーよ。
>>512 そういうことだろうね
で、女が悪いとか上司が悪いとかで勝手に熱くなってるヤツらがいるわけか
よほど落ち度があることでもしたんならともかく、そうでないなら謝罪する必要などない
俺だって去年2月くらいの段階から、警戒して職場と家を往復するだけの接触最小限の生活してたがそれでも感染したしな
誰がいつ感染してもおかしくないんだよ、今の状況はさ
>>524 そういうこと。
現実はお前ら見ればわかる通り、その前にクビにするから、
謝罪云々という事態になどならないんだよね。
いや当たり前の話だろこれ
俺も部下がインフルで休みやがった時は必ずこれ言うし、そうしないと周りが納得しないからな
コロナの場合は仕方ないにしてもインフルは予防接種があるからな
職場のみんなに迷惑かけても平然としてる人って結構いるよね
迷惑だから追い出しちゃえよ
罹患を理由にする解雇は労働法違反
ていうか法律違反を当たり前やろと開き直る邪悪さの方が怖い
絶対に謝罪しちゃ駄目よ。
謝罪は人生の負けを意味するって、みんなもそう教育されてきたでしょ?
どんなに自分が悪いってわかっていても絶対に謝罪だけはしちゃ駄目よ。
お金はくれてやっても謝罪はくれてやるなって昔から言うのよ。
「色々ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした」くらい挨拶代わりだろ
在宅勤務で済むならそれで構わないし何が不満なのか理解しかねる
謝罪しろでなく感謝しろ、ならまあ話は通じる。
病欠を悪だと考えることが間違いなんだよ。
別に新コロに限らず、インフルだろうが風邪だろうが骨折だろうが
「すいません」の一言があるだろう。
管理者が促さないと、そういう気持ちも言葉も出ない奴だって事だ。
コロナに感染したから謝らされる、という発想が間違い。
本人に非がなくても休んだら周りに謝るのは、社交辞令として当然だろう。
例えば子供の病気で休んだり早退したり人とかも、普通は謝る。
深々と土下座するわけでもなし、軽く一言謝っとけば済むんだから、挨拶みたいなもん。
別にこれコロナに限った話じゃないな
風邪を引きやすい奴って根本的に人間としてだらしない奴が多いからな
これを気に感染症を広げる行為が悪であることをきっちり社会の深層にねじ込んでいかないと
病欠は雇用主が従業員に与えた権利なので、権利行使を悪とみなした発言はパワハラになる。そしてパワハラ防止法が2020年に制定されて労基署はパワハラ案件に厳しくなった。
わかりやすくいうと、馬鹿のお気持ちより法律の方が優先される
ま、書いてないことを誰に都合良く(または都合悪く)補完して考えるかでその人の性格が分かるよね
>>533 日本ではそんな教育しないよ
どこの国の人?
>>540 それは被害を受けた側がきっちり証明しなきゃならんがな
まぁ頑張れや
>>543 そういう時って聞き取り調査とか入るけど、忙しい時に病欠して皆に負担かけたりウイルスばらまくやつなんか誰も守らないよな
上司がよほど嫌われてない限りは
根本的に認識が甘いんだよ
今罹ったら素直にごめんなさいするけどな 迷惑かけてることに間違いはないもん どこかへ飲みに行った事実とかがあればなおさらに
>>484 じゃあ、濃厚摂食者が死ねば、一生隔離で
>>544 お前が罹患したらお前も守られないわけだが
>>548 そんなの罹ったやつがますます風当たり強くなるよ
モラルの問題として病欠したら感謝の言葉を述べるべきだけど、
法律の問題として上司が病欠した部下に謝罪要求してはいけないんだよ
>>547 まぁ、ヒキッてるチー牛がネットでパワハラ調べてショブンガー!ホウリツガー!言うのは構わんがリアルの世界で言ったら笑われるだけだぞw
>>550 日本では、裁判以外の一般生活では法律よりもモラルの方が重要とされる、
というか法律なんかどうでもいいという扱いだな。
上司が違法行為を指示したら逆らわずにやるやつは一般的な会社だと99.9%以上だろう。
もちろん違法の程度にもよるけど。
たぶん会社内の慣習は法律に優先するといいたいのだろうけど、そんなことないから。経営者が労基署にどつかれて管理職が経営者にどつかれる。
>>1 これこそバカの職場の典型
この上司が感染したも同じようにやるのだろうな?
働いてる年代の人なら感染しても軽症で治ることが多いから、
コロナかな?と思っても何もしない方がいい。
どうせ軽症のときにできることはないからね。
適当な理由で休んでればいいんで勤め先とかに連絡する必要もない。
連絡すれば職場に迷惑がかかるし自分もいろいろ言われて損をする。
>>555 上司もこの女も普段どうだったか分からないし、どういう言い方だったのかも分からないからなんとも言えん
要約すると、いつだって絶対的被害者のまんさんに対して謝れとはふざけんなって内容か
2020年からパワハラは法律で禁止されたんだよ理解しろよ
感謝を示すのがモラルであっても謝罪要求は違法なんだよ
感染対策してて知らず知らずのうちに
感染してたなら、やり過ぎ
遊びに行ったり会食したりでの感染なら
当たり前
>>564 で、お前は職場全員からパワハラされてヒキッたチー牛なの?w
ふつうは自分から謝罪するだろ
ふつうじゃないから、会社があえて要求しているのでは
インフルで休んでも謝罪するよ
休んだ分の仕事を誰がやってると思うんだ
この女が普段から感染対策に無頓着なことやっていたら
責められて然るべきだが
そうでなかったら災害にあったのと同じようなものだから
コロナに感染したことにおいて謝罪する必要はないわな
まあ、、単純に仕事に穴を空けてしまったことにたいして
形式的にすみませんでしたねーって言っとけばしいい程度
こういうことに過剰に謝罪要求する人は
なら、自分が感染したらどういう態度とるのかね?
>>568 記事にあるけど
関東地方なら汚染されきってるから
みんな無症状なだけ、と考えるのが自然だしな
うちの会社の同じフロアだったら暫く会社休めるから
むしろこっちが感謝したいくらいだけどな
>>550 この内容だと裁判沙汰になっても
「あくまで助言であり、強要とは言えない」で一蹴やろな
で、なんでこの女性は感染したの?
調子こいて旅行したとか、夜行バスに乗ったとか
そういう情報がないから何とも言えないよ
朝礼があればそこで一言言うべきだとは思うがそれまで
土下座や始末書提出辺りを強要されてはじめてパワハラになるだろう
それに従業員に感染者出たからといって信用下がった顧客離れたとかいう事例あるのだろうか
こんなのパワハラ
本人が自分の仕事代わってやってくれた人に自発的にすみませんでしたの一言いなら問題ない
これを強要したならパワハラ
上司の名前晒して企業名さらせばいい
>>579 強要じゃなくて業務上の助言で片付けられる話
>>544 そうならない為の日頃の行いであり、
こういった時の「すみませんでした」の一言なわけだな
助言にならない。なぜなら雇用主が従業員に与えた権利の行使は悪だという前提に立っているから。
この非常事態宣言が出ているコロナ禍でも、テレワークさせずに
従業員を出社させておいて感染したらコレか?最低の糞企業だな社名公表しろや
うちの職場、最初2日間欠勤して、その後2ヶ月位
一日中ゲホゲホやってた女性社員がいる。
上司は帰さないし、本人は気管支炎なんです!だって。
コロナにかかったら、人事評価に響きそうなので
発熱してそうな人や咳してる人がちらほら
いるけど、検査なんてしないだろうね。
マスコミが政治家を謝らせてるんだから当たり前だよね(´・ω・`)
普通の会社は、クラスターを防止するための職場環境の整備や命令を出す権限が
あると思うけど、感染自体を云々、までは無いと思う。でも福祉関係なんだよね?
重みが違うかもな。詳細は知らないが、もしも、よく遊びに出かける人って評判の
社員が感染したら、「ほらやっぱり」となり批判されるだろうね。
「あれほど神経質で注意深い人が!」という場合なら、批判は可哀そうかもしれない。
無罪どころではなく金融・戦争屋・非人道的犯罪者と戦い
植民地奴隷解放をしていた日本人を悪に仕立て上げ謝罪させ大金を奪い
その後もずっと中傷、名誉毀損を続けたからな 許 さ れ な い
>>1 連合国&コリア&加害者保護人権団体による 日本への
【 捏造捕虜拷問事件、捏造虐殺事件、捏造性奴隷事件 】
「謝罪・賠償・正しい歴史教育・日本人の名誉回復」の義務・責任から逃げ続けるなら
加害国は蛮行を指摘非難され続ける
>ソ連―日本女性であれば赤子〜老婆にいたるまで全て強姦
>アメリカイギリスその子分―どうせ殺すからと取り囲んで笑いながら輪姦、カメラ付きの銃で威嚇して自殺もさせる
アメリカは執拗に軍人を虐殺し、その後日本全土焦土化機銃掃射に於いても
執拗に ” 女子供を狙って ” 虐殺し計画的大量強姦もした
※日本人の善意を「自称ユダヤ=ウィルスハクジン=スラヴ=特亜蛮族」は過去〜現在と凡て無駄にしてきた
>>587 又聞きで正確な情報もわからない状況で、依頼か強要かも分からんのに他人を犯罪者扱いするなんて、俺なら危うすぎてとてもそんな書き込みできないよ。
お前は無敵なのかもしれんけど。
感染者って日本では、100%完璧な善人で、可哀そうな被害者として扱わなければ
いけないし、感染経路不明の黙秘権もOKだし、敬語付きで報道される。
症状の辛さを武勇伝みたいにアピールすれば英雄扱い。そういう国だからね。
強姦常習犯連合国&コリア「強姦被害国は謝罪と賠償しろ!!」
更に
強姦常習犯連合国&コリア「加害国と被害国を逆にした我々を非難することは許さない!!」
強姦虐殺連合国&コリアは当時の犯罪に加え
捏造歪曲、被害国に謝罪賠償を要求する異常行動を70年以上やり続けた
もう 許 さ れ な い んだよ
>何を言っても何をやってもアングロサクソン=スラブ=自称ユダヤ=特亜蛮族という現実は変わらんぞ
蒋介石に華僑どもが大量支援、イギリスフランスアメリカロシアが支援、共産党も加わって支援と抗日指導
そして英米ソによる日本人ホロコースト
戦後も引き続きインドネシア、ベトナム、アジア各国で大量殺戮と強姦と強奪を始めた
【 ルーズヴェルト・チャーチル・スターリンの3バカはホロコーストの象徴 】
ガイジンは 【 世界の警察、勲章を授かった英雄たちの誇らしい戰果 】 を称え続けないとなぁ
人類は犯罪者を犯罪者と認識するけどな
世代が変わろうと連合国は自国の生れ来る子供たちを犯罪者だと決定付けた
もしかしてコロナを理由に会社から切られようとしててそれに気づかないだけなんじゃ
>>593 。はオトモダチへの仲間アピールなのか?w
2021/01/10(日)
>>糞ゴミイギリスは日本に流入させたブサイクアジアンとコラボして喜んでるぞw
ヨーロッパ蛮族の習性である「犯罪者送り込み」と同じだな
ウィルス害ジンを不都合な国に注入すればする程安堵を覚え
問題が解決したかの様な錯覚に溺れるウィルスハクジンww
現実はその国の人間からどんどん忌み嫌われ修復不可能な程にまでなっている
もう死しか望まれない汚物の寄生虫・害獣ハクジン
2020/12/06(日)
>>風邪騒ぎで盛り上げようとしたが失敗
イギリスアメリカロシアに対する嫌悪、侮蔑がこれ以上ない程に増した
それでもこの劇団員どもは無知性的な台本読んで下手な芝居続ける恥知らずなんだよなぁ
>>595 あるいは、遊びで感染したんだろうな〜とか、あの人なら感染してもおかしくない、
とか、みんなに思われていた人だったりね。 きちんと注意していたとか、陰性で
経過観察中に無理やり出勤させられたとか、なら批判はかわいそうだと思う。
>>595 バカガイジンは「相手が悪い」から始まり途中で誤りに気付いても
同じ犯罪者仲間を増やし強毒化して災厄のばら撒きを悪化させるからなぁ
人類から指を指されて”切られた”のを認められない害獣寄生虫だな^^
「軍部の目標」国民政治経済研究所 三島助治 著 昭和17
イギリス、アメリカの侵略史を繙くものは誰でも正義の志あるものならばいうでありませう
アヘン戦争当時彼の大英帝国の宰相グラッドストーンがいった有名な言葉
人道を無視した戦争によって獲得したアジアの沿岸に翻るユニオンジャックの旗の前にはイギリス人は眼を覆わなければならない。
正視することは出来ない、まともに見ることは出来ないであろう、といっているのであります。
このことは直ちに今アジアの島々に翻っている星条旗についてもそのまま同様のことがいえるので、
我々はこの理不尽なる侵略者を東亞から追放するのに何の遠慮が要りませう。
侵略者米英の排除、真のアジアの建設、この戦争目的は、昭和11年盧溝橋事件以来、否更にさかのぼって
昭和7年満洲事変以来の我が渝らざる戦争目的である。
>>592 お前のお気持ちよりも法律が優先される。
「史考大東亜戦争」二見書房 中井良太郎 昭和17
(一) 米英共犯
矢面に立ち大東亞戰爭を挑發したのは、米国であることは何人も認識する所であるが、
米国の對日挑戰を裏面から推進したのは英国で、米英は此の戰爭の挑發責任者としては同罪だ
我が日本を、絞殺しようとした犯人は米国だが、英国も亦其の一場に在った共犯者として論告すべきだ。
米国を强盗とすれば、英国は此の强盗を煽てる蔭の妖情婦である。
援蒋と對日包圍陣とは米英共犯で、日本絞殺の爲、豆絞を日本に擬した下手人は米国で、
此の豆絞で日本をやっつけろと云ったのは英国だ。
(二) 英國の罪惡
自己の競争国が擡頭すると、必ず之を壓倒しやうとするに在る。
そして、此の壓倒の爲めには强弱を論ぜず、他国を誘引して、之を犠牲として野望を達するのだ。
此の惡辣なる手は、七年戰爭、クリミヤ戰爭、ナポレオン戰爭に於てもよく顕はれ、
第一次世界大戰に於ては、其の手は更に巧妙且つ强化し、
今次の歐洲大戰や支那事變、大東亞戰爭に於ても此の手を看取することが出来る
濠洲を罪人の流島とし、濠洲土人を鏖殺して今日殘す所なきが如き非人道を敢てするのがイギリス人の本性である。
併し此の欺瞞は何時迄も看破せられずに済む筈もない。
化けの皮の剥れる日が来ることも當然であり、老狐、妖婦の正體を見れば、何時しか劍客、義人の刀の錆となることは天道である。
>>599 依頼を強要と言いはるんだ?
無敵羨ましい。
>>599 この話に出てくる職場の人間はお前をイジメた職場の人間達とは違うのじゃ
月曜から部屋を出てハロワ行くのじゃ
>>601 もしかしたら日本語読めないのかもしれないけど、お前のお気持ちよりも法律が優先される。
>>603 俺の書き込み読んでどこに俺の気持ちが入ってるのかコピペで示してみ?
日本語読めるならできるよな?
本当に会社が「謝罪」という言葉を使ったかだな。
「みんなにちゃんと挨拶しときなよ」くらいのことだったんじゃないの?
コロナでなくても、自分のせいでなくても何日も休んで職場に穴開けたら普通に「お騒がせしました」「ご心配おかけしました」くらいいうし。
>療養を終えて3週間がたった今も在宅勤務を命じられているということです。
会社が在宅勤務に対応してるだけじゃねえか。
>新型コロナだけなぜ、感染した人が悪いということになるのでしょうか。
いやいや、風邪なんて単純に本人の不摂生だし、インフルだってもとから迷惑だったし。
この人もともとおかしいか感染の負い目から被害妄想に陥ってるか。
あるいはマスゴミが面白おかしく脚色してるか。
インフルエンザばりの感染力(それ以上なのに)2類相当を維持してる弊害だよ
まともな会社なら感染したやつは負け組
上っ面では良いこと言っても本心ではそういう空気感
これは俺のお気持ちだが、会ったことのない他人を無職引きこもりと罵る奴は無職引きこもりなのでハロワに行くべき
1日2日休んだだけならともかく、
2週間も仕事に穴を空けて何も言わずにシレっと職場復帰できる神経ってすごいw
例えもらい事故のケガでも何かしら言うよ。
>>435 消毒作業で余計な出費しなきゃならんから会社にとってはただの風邪ではない
こんな簡単な事すら分からない奴が謝罪強要されたーとかほざいて発狂してるんだよな
迷惑な話だ
>>606 日本語読めないのか。
都合が悪いことしか書けないから逃げたのか。
もう一回やり直してもいいよ?
>>603 もっと簡単な日本語テストあったわ。
「謝罪をして下さい」
これは強要でしょうか?依頼でしょうか?
>>453 会話録音してなけりやトボケられて終わりさ^^
>>614 労基署に駆け込む奴が録音しないとでも思ってるのか
ジャップってほんと弱い者には強いなw
アメポチ陰険土人、それが倭豚wwwwwwwww
>>610 お前の会社は発症者が出るまでアルコール消毒や衝立を用意しなかったのか?
言う事聞かず遊び回ってる奴も居るし被害妄想激しい奴も居るのでこの記事だけじゃ何も分からないな
>>615 謝罪してくださいが強要に当たるかどうか司法判断が待たれるな
>>599 たしかに法律がなけりゃ飛行機ノーマスクおじさんみたいなことをやっても
大丈夫だよね
大したことじゃないのに
ちょっと謝るのを頑なに拒否する人っているよね
こういう人って高確率で発達障害だと見てる
人づきあいを円滑にするために
ありがとうやごめんなさいって何で言えないのかな
どんな親に育てられたか見たいわ
>>617 用意してるけど感染者出ると保健所からの消毒命令で作業を行うからそれが余計な出費であることには変わらん
>>585 テレワークできない企業は倒産でもさせるのw
>>623 事あるごとにごめんって言うヤツも変
謝るようなことなら最初からするないうなw
>>622 法律によって利用者は事業者の定めた利用定款に従う義務がある。法律を優先した結果として、お気持ちよりも利用定款が優先されることになる。
>>626 ゴメンという言葉が謝る事に感じるってお前かなりヤバいよ
「ご迷惑をおかけしました」なんて普通に挨拶言葉だと思ってたけどこれを真っ正直に謝罪と受け止める人もいるんだね。
このスレにもいそうだし。
こういう人たちには社交辞令まで気を遣わなきゃいけないのか、面倒だなあ。
>>630 う〜ん、普通はわざわざそういう指示をしないし、
>>1からは女の方が言われても仕方なかったのか、上司がイヤなヤツで言ってきたのか
よく分かんないや
それと、普通に摂生してても罹患の可能性が下がるだけで絶対に風邪引かないとかインフルエンザにかかんないとかはないからね
>>631 日頃摂生してる人にまで無茶は言わんよ。
インフルの予防接種なんて受けたことなくても罹らない人は大勢いるし問題ないが、
受けもしないで感染するやつは自業自得どころか欠勤ペナルティ課したいくらい。
業務で感染して労災だったしても、当人が休んでいる間、他の同僚たちは、忙しかったのだから、挨拶がわりに、ごめんねと誤り、感染しなかった同僚は、辛い思いをした当事者に大変だったねと慰めの言葉をかけるのが、普通だろ。
>>633 その普通なのをわざわざ言ってくるのはどうなんだ、って話
言われた方が悪いのか、行った方がおかしかったのかは分からん
分からんのにみんな想像と決めつけで書いてるんでそこそこスレ伸びてる
>>1の職場関係ではこの女性だけが感染したのかな?感染状況経緯もさっぱり分らんし
上司がどういう意図で言ったのかのもアレだし、それらでまるっきり評価が変わってしまうしなぁ
自分の職場関連の人で感染したとかいう人は元から日頃の勤務含めの評判や夜のアルバイトしてるとか
直接は知らない自分の所までなんやかやと噂を耳にしてたが、まぁなんか如何にもって感じだったなぁw
この人は職場の他の無症状感染者から移されたのかも知れんぞ
で、たまたま少し症状が出て検査行くことになって感染が分かったが
もともと移した同僚は、自分が無症状感染者だとも知らずに
あの人にうつされるかもしれなーい!
とか言って騒いでたりするんだろw
『迷惑をかけた人』ってのが社内スタッフじゃなくて
顧客や取引先の事を指してるのかもな
話では「不安な気持ちになった」のは社内の人間との事だが
まんさんの業務内容次第では迷惑を被る人は社外にも居て
それらの人と直接対応する事になるし
あと、上司がワザワザ一言添えたのは
『あ、こいつマジでヤバい位にテンパってる』と直感しての事かも知れんし
人間不利な状況下?ではやはり人柄がものをいうという事が良くわかる
根拠のない思い込みで見知らぬ他人を非難する奴の多いことよ。
キモい。
リアルでも口にしないだけで内心は同じくキモいんだろう。
>>639 職場から追い出されてトラウマになってパワハラ一生懸命調べたのか?
君が学ぶべきは礼節と人付き合いだな
それが出来なきゃ一生懸命ヒキコモリだぞ
>>640 根拠のない思い込みで見知らぬ他人を非難する奴がもう一人来た。
キモい。
リアルでも口にしないだけで内心は同じくキモいんだろう。
>>626 事があるならマシだろ。
何かとすぐ謝ってばっかりの人は気持ち悪いってのはわかるけどね。
>>633 まあ上司の言った事がそういう意図だったとしても、その後に
>療養を終えて3週間がたった今も在宅勤務を命じられているということです。
って続いてるからな
やっぱり職場自体の対応は変な気がするよ
この話がフィクションと気づかん奴ばっかりってことは、
コロナなんて、ただの風邪どころか、そもそも存在しないみたいだな。
これじゃ、みんな平気で外出て酒飲んでウェーイするわな。
ガンダムじゃねーんだから、こんなフィクションなんて
イチイチ研究してんじゃねーっつんだよ。
おまえら鬼滅の刃でも見てろよ。
「経営者が、自分の責任と権限において、スケジュール調整でなく欠員者の仕事を他に押し付ける事を選んだ」わけだから、病欠者が悪いという前提での扱いはパワハラになる。
>>651 お前、チー牛って言葉覚えたんで使いたくて仕方ないみたいだな
普段から職場でミスしても謝らない人だったんだろうな
ちゃんとWikipediaに記事があってワロタ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%BC%E3%82%BA%E7%89%9B%E4%B8%BC_(%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B0)
このスレを「チー牛」で検索すると、
同一人物なのかは不明だが、
謝罪強要はパワハラと主張する人と、その人をチー牛呼ばわりする人が何度も登場する。
関東て栃木とか茨城とか群馬あたりの話だろ
都内の夫の会社や同ビル内でも出たが自宅療養後復帰して今は皆普通に接してるとのこと
大阪市の友達の会社でも本人治癒後は何事もなしと
田舎は住みづらいのう
以前にも「産休明けに謝罪する慣習」という記事を読んだような気がする
謝罪って表現がきついよね
上司がホントにそう言ったのかこの女性が短くまとめるためにそう言い換えたのか、どっちだろうね
NHKの報道が元ネタなので、全部ウソという可能性もある
>1
不安になった同僚全員でPCR検査受けに行けよ
まーもし俺が感染して1ヶ月くらい休んでも会社の予防規約上の事だから普通に朝会で
すんませんした言って終わりだろな
会社でコロナ発生したけど喜んでる奴も数名
感染しても気にしないけど最初は嫌なのよ
勤務に穴空けてすいませんでした
と思うのは兎も角
上司から要求とか
アホやろこの上司
謝罪して何になるの?
勤務先の馬鹿管理職の娯楽以外の理由があれば教えてくれ。
>>673 1人目になるのは皆嫌だよな
だから多少体調悪くても病院行かないで感染拡げてる人いそう
謝罪の文化は日本人の長所だが、短所でも有るよな
特に外国人や頭のオカシイのを相手にする時は
>>675 君は言われなきゃ解らないから
いつまで経っても孤立してるんやで
あの、以下は病気と欠勤と企業の一般論として
これ、ジャップ国のどうしようない蛮習なんだけど
要するに病気をケガレだと思ってんだよな。だから謝れとかそういう話になる。
あたかも災いを手引きしたかのように思ってんだよ。伝染者がいなくても。
ってかジャップ企業って欠勤すると謝らせるって文化は
まあ一般にコロナ以前からあるよね。あれはなんなんだ。
そしてこれ無過失(病気は普通無過失だが)でもさ
「社会(つまり会社)に迷惑をかけた」式のだから謝れ式な
謎思想が根強いんだよ。
これさ、病気じゃなくてもよくあるよね。
こっちがやはり1ミリの過誤もない無過失でも結果的に騒ぎが起こった案件で
なぜか道義的に全社員の前で謝らせられる、とかさ。よくあるよね。
これもまあケガレ、ワザワイのエレメントを社内に運んできた責任とか
そういう呪術的な非科学的な妄想的なところがあるんだろうねえw
無論論外な話だけど。だからこの国、没落するんだよなwww
(>678つづき)
ついでにさ、これもまあ病欠と日本企業の一般論なんだけど
病気で欠勤したから社内に迷惑をかけたから謝らせられるなんて
前述のとおりコロナ以前から普通にどこの会社でも散見される
日本企業文化…文化ってか陋習蛮習弊習なんだけどさあ。
これで厭なのがさ、オフィスの各机に行って謝罪をさせられるでしょ?
そういう慣習、見たことない? ウリはディナーショーって呼んでるけどw
まあ経営サイドからすれば欠勤をなくすための
一罰百戒的な心理的なヘッジとしてやってるんだと思うが
あれはねえ、病弱蒲柳の身からしても甚だ不快だし、気の毒に思うね。
まとめると、病気はね、避けらんないです。
とくにコロナと言わずインフルみたいな感染症は特に、
アクティブに動けばそれだけリスクは高まります。
つまり会社業務で闊達に動いて折衝をすればするほどね。
それにケガだってね、犬も歩けば…じゃないけど
当然業務で動き回れば確率的リスクは上がります。当然。
そこらへんは生身の人間なんだから病欠欠勤は相見互いで
別に謝ったりするようなことじゃないよな。コロナだったそうだよ。
謝るまでもなく、病床事後に心身ともにつらく苦しい思いをしたのは
他ならぬ本人なんだ。
病みあがりの同僚には冷たい問責ではなく温かい言葉を。
この国はそういう常識すら、なくしてしまったんだねえ。
勤務先の会社名が出てないし裁判する予定もないみたいだからデマでしょ
日本の文化だと自分の意思関係無く、雰囲気的にはワクチンは打たざるを得ないのでは?
ワクチンあるのに感染したら、周りの目が厳しくなりそう
ワクチン打てば取り敢えずやる事はやったみたいな
別にコロナだけに限らず、インフルでも親族の通夜葬式でも突発的に休んだら周りの人に謝罪するのが普通な気がするけど
この人は謝罪の意味をコロナに感染してすいませんって言えってことだと思ったけど、上司としてはコロナは仕方ないとはいえ急に休んでしまってすいませんって言ったほうがいいって意味で言ったのですれ違ってるだけなんじゃないの?
>>684 無知みたいだから言っとくけどワクチンは感染した場合、重症化しにくくなるだけだぞ
>>673 でも体調悪いの出社してたら周りから検査してなくても疑われそう
検査したら感染日とか判明するのだろうか、それによっては結局第1号は判明するし
ワクチン受けに平日有給とったら激怒するクソ企業は必ず出てくると思うw
こんな会社が多いから熱があっても解熱剤飲んで
出勤する人が出てくるんだよ
謝罪ってマナー・潤滑油みたいな感じで、本気で怒ってる相手に謝るわけじゃないからね
とはいえコロナだと、相手の怒り具合も上がってる可能性はあるかもねぇ
福祉関係の会社=顧客に老人や病院がいた場合
クラスターを起こしたら大変なことになるから、これは無理ないかも
まぁ、どっちもどっちというか……双方の人間性と関係性だろうね
双方が温和な性格で良好な関係だったら
コロナ女性が自ら謝罪→「気にせずに焦らず治して」となったはず
え?スケジュールに無い急な休みかつ2週間以上穴あけたんでしょ?
その人の空けた穴を誰かが埋めたんでしょ?
謝罪必要じゃないの?
理屈でなく感情だけで生きてるんだもの
もはや日本人に理性なんて望めない
>>692 上司が強いるべきものではない。
だいたい、誰がが病やケガで休んでどうのなんてお互い様であり、穴を埋めるのはマネジメントの問題。
謝罪を強いられることではない。
>>694 部下に礼節やビジネスマナー教えるのは上司の仕事でもある
>>694 その正論を押し通すから刺々しくなるんじゃね?
周囲に迷惑をかけたのは事実なんだから
申し訳ありませんの一言があった方が丸くおさまる
>>1のコロナ女性は自分の心配ばかりで
仕事関係者に申し訳なかったという言葉が一言もない
そういう言動を取られたから、上司も「え?」となったのかも
>>695 この場合、上司はパワハラを自覚すべき。
自分が悪くなくても、会社を休んで穴を開けてる事は事実なんだから、謝るのが筋だと思うけど。
風邪で数日休んでも、穴空けて周りに迷惑かけてるんだ、出社したら謝るだろ?
それと同じ。別に上司は間違ってない
こういうことがあるから検査したくないんだよ。
検査して一番最初に陽性が判明した奴がバカを見る無能アホ土人ジャップ社会。
こんなアホ土人社会なら、仮に陽性でも隠して風邪で休むとか言って誤魔化して、最初に名乗りだす奴を待つ方がいいって判断になるだろ。
うちの会社に染者が出て、
支店が休業になったら責任取らせるとかマジで言ってるんですが。
もちろん誰も検査なんて受けないさ。
>>701 単発で出ても消毒して濃厚接触者を探してそいつをpcrするだけだろ。
早ければ休業1日だよ。
クラスターが発生した場合は役職者の責任だな。
休憩をずらして取らせてないとか、飯食いながら話すのを許してたりしてた管理者が悪い。
不安にさせたことが問題なら、陽性反応が出ても黙って入ればいいわけだ。
知らなければ不安にはならない。おたがいハッピー。
>>699 お互い様の精神を共有させてない時点で管理者失格。
逆に言えば管理者の役目なんてそれくらいしかないんだよ。
誰かの穴は皆で埋める、自分が穴を開けても皆が埋めてくれる。
それを徹底すること。
埋めてばかりの奴は上にあげてやるか、査定で報いる。
当たり前だろう。
>>704 1の記事では(作り話かもしれんけど)上司および同僚は病欠による負担増を問題にしてない。コロナ陽性は黙ってれば幸せなんだよ。幸せな気分のまま肺炎で氏ねばいいんだよ。
>>704 お互い様とかお陰様なんて言葉は完全に死語だな
>>702 >>701はそういう話ではない
支店が休業になったのは(最初の感染者)のせいだ、責任をとれ!ってことだよ
そりゃそんなこと言われれば誰もPCR検査しないわ
>>707 来客が感染源だったら客に賠償請求するのか?
>>708 知らんがな
>>701の会社に言ってくれよ
>>709 これは失礼。
世の中頭のおかしい人が多いね。このスレの上の方にもおかしな人が数人いるけど、荒らしじゃなくてリアルに頭のおかしい人なのかも。
コロナはただの風邪って言われてるようだけど違った。
コロナはただの二日酔いだった。
うちの会社に、正月に東京から帰省してきた親族経由でコロナ貰った奴がおるんやけど
謝らすべきかな?
欧米では気楽に会社を休めるのに、日本はなんで休めないんだろうね?
「休んだら回りに迷惑をかけるから」
は日本だけなのか
>>713 簡単、簡単、世界トップレベルの高い通貨を誇っているからだよ。
その信用・価値を守るためにも、怠けてちゃいけないんだよ、日本は。
こんな未来も無いうえにしんどい国で生きるよりコロナで死んだほうがマシかな
じゃあ他の国がマシかというと、そんなでもないという
>>710 まだ張り付いてID真っ赤にしてんのかよw
ヒキコモリチー牛w
>>717 頭のおかしい人さんこんにちは。それともおはようございますですか?
休んだら出社日に 迷惑をおかけしましたごめんなさい っていうだろ?
これを謝罪の強制とか言ってる人って仕事したことないの???
で、このオバサンもこの上司に謝罪しろと言われたととってるし・・・
そんなだから上司が出社日にゴメンと言って挨拶しようね!っていうのだろ
謝るのは謝罪じゃなくてフツーの挨拶マナーだぞ マナー
イベントや会食、海外旅行やパーティや知人とのお店でお喋りとかで感染したのなら
会社の言い分もわからんではない
日常生活の中で知らずに感染したのならお気の毒としかいいようがない
>>721 その話はこのスレでさんざんしてる
書き込むのはまず読み返してからにしたらどうだ?
逆の立場になったら迷惑かけた癖に謝罪もしないと延々と根に持つ癖に。
>>724 だな
その最低限の礼節が無いチー牛は無職になって最後にはヒキコモリになった
>>724 そか 読む気ないわ 1からw
てか、50レス内で謝るのは礼儀でなく
謝罪するニダみたいに仕事したことないの???
みたいな奴沢山いるのだがwww
>>721 ・当たり前ならそもそも注意しない。
・マナーとして感謝の意を述べるタイミングで述べないかったという客観的事実があれば注意もするだろうが、元の記事はそういう話ではない。
・伝染病を特定個人の責任とする考え方は間違い
・経営者は病欠を折込済で人員を配置している
>>727 色んな意見が出てるんだよ
>>1に書いてることだけだと、女に常識がなくて言われたとか、言わなくても分かることを上司がわざわざ言ったとか、
その他の色々なシチュエーションのどれか分からないでしょ
みんな分からないことを自分に都合よく補完して意見書いてるの
「お前のせいで不安になった」まあわかる
「だからから謝れ」頭がおかしい
「上司命令だ謝れ」パワハラ
ちょっと風邪で休んだだけで、白黒つくまで会社に来るなと言われる
>>731 本来は最初から全員テレワークに移行すべきだが、給料が出るならそのまま自宅待機でいいんじゃね?自宅待機命令で且つ無給なら労基署へ通報。
職場でフォークリフトぶつけられて休んだとかじゃなく勝手な病気で穴開けたんだろ
周りに謝っとくのは常識じゃん
コロナにかかったら被害者で周りはケアして当然とか思ってんの?
コロナにかかったら休んじゃだめ
会社全体をコロナにして集団免疫完了させよう
ついでに邪魔者はトリアージしちゃえ
そしたらコロナ対策完璧の会社になれる
>>733 常識なんだからいちいち出社前に電話で「謝罪しろ」とか言わなくていいよ。
>>731 それで正解だよ。
とにかくクラスターを発生させないことが大事だから。
1人2人がコロナで休む分には問題ない。
織り込み済みだよ。
だけど職場の半数が発症とか言う事態は避けないといけないので速攻帰らせるよ。
で、白黒つくまで出社停止。
それが緩い、根性主義の迷惑かけるなよ的な職場がクラスター発生させてる。
おばちゃん主体の老人ホームとかでクラスターがよく発生してるのはそう言う理由。
飯は一緒に食わないと除け者になる、病気になって休んでも除け者になる。
そんな職場はクラスター、一直線。
俺様のお気持ちは正義である
俺様のお気持ちは法律に優先する
俺様のお気持ちは科学より正しい
>>739 職業安定所だよ
今日も行かなかったの?
NHKでも感染者出てるが、NHKは、感染者に謝罪はさせてないのか
飲み会やってどんちゃん騒ぎの結果感染ってんならまだわかるが、ちゃんと対策してて感染してもこんなに責められるなんておかしいわな
しかも福祉関係ってことなら職場で感染した可能性も高いだろうよ
この人に移されたかもと不安になってる同僚の中には、自分が先に無症状感染してこの人に移した人もいたかもしれないのにな
****(基地外の反応する特定キーワード)な奴が世の中に多いんだろ
昔電車の中でキーワード「板バネ」に反応する基地外に絡まれたことある
ホントなら明らかにしろよそんな会社
存在価値ないだろ
他の従業員良かったじゃないか
第2号以降ならそんなに叩かれない
第1号は叩かれて完治しても退職するまでネタにされる
> 勤務先の福祉関係の会社
そもそも感染源は客ではないのか?
>新型コロナだけなぜ、感染した人が悪いということになるのでしょうか。
言うほどそうか?
コロナ前のことを忘れてるだけでは?
今まで風邪やインフルでそんなに堂々と休めたか?
>753
病欠から復帰した後に同僚に感謝の意を述べるのはマナーの問題であって、退院した直後に上司から電話で「謝罪しろ」などと言われる筋合いはない。
謝って当然だろ
フラフラ出歩いて感染したバカに職場で感染されたらぶち殺してやりたくなるわ
リモートワークで本当に良かった
>>753 程度問題と素行による
そりゃ良く休むヤツや不真面目なヤツはいい顔されないけど、普通に仕事してる人が休むのは問題視されないよ
風邪、インフルエンザ、緊急手術、とか
>>1 > 女性は自宅以外での飲食を避けるなど感染対策をしていましたが、勤務先とのやり取りから「感染した人が悪い」という空気が広がっていることを実感し、ショックを受けたといいます。
問題はここでしょ。非がないのに悪者扱いされてる。上司の謝罪要求はパワハラだよ。
>新型コロナだけなぜ、感染した人が悪いということになるのでしょうか。
日本なんか小学校のガキ頃から、
クラスのインフル第一号とか
風邪のキツいやつ第一号とかになった人間が
普段のキャラ的に強くない奴だと
あいつのせいで感染ったってわりと大っぴらに非難されたもんじゃん
強キャラとか権力キャラだと、誰もそんなこと言わないのにさ
幼稚園保育所とかのシラミ流行とかでも、
感染一号〜初期の子供の家がきちんとしてないせいでって
保護者のカーチャンたちがヒソヒソ陰口やってたりするだろ
日本の伝統行事だよ
>>761 幼稚園保育所とかのシラミ流行って、いつの話だよw
>>762 それが近年再発してるらしいんだな
核家族化で、最低限の生活習慣が出来てない
ガチで髪の毛の洗い方すら知らないとか
外国人労働者とかが多い地域なんかで
長期連休で国に帰って再入国したあととか流行るとか
基地外の集まりに常識人が配属されると、常識人の方が「素行が悪い」ことになる。基地外に科学的合理性は通用しない。
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