イスラエルのメディア「タイムズ・オブ・イスラエル」は２８日、保健維持機構（ＨＭＯ）マカビ関係者の話として、
国内で接種が進む米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンについて「９２％の有効性を示した」と報じた。
それによると、イスラエル人１６万３０００人のうち、
２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染したのは３１人にとどまった。
ファイザー社は昨年１１月、臨床試験（治験）で９５％の予防効果があったと発表。
実社会において、同様の結果が出るか注目されていた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021012801438&g=int イスラエルは日本と違って国民を大切にする国
なんせ数が少なくて人材が貴重だからな
＞２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染した
10日じゃ何もわからなくないですかね
>>6
感染しないんじゃなくて重症化させない為の物だからね ひとまずは良かった。
短期的にはアレルギー、長期的には副作用の問題があるけれども、
それはまた、これから解決することになるだろう。
>>2
関係は知らんがイスラエルは莫大な金と治験データとしてデータ提供ってのが契約だったみたいよ 日本人全てがこのワクチンを接種した場合、10日間の感染者数は以下のようになります。
1億2650万 * 31/ 16万3000 ＝ 24058人
つまり、1日当たり2400人になる・・・と・・・
えっ？
感染を防いでしまうせいか、重症化するかどうかについての十分なデータが集まらないのか？
>>9
そういう問題はあるけれども、
イスラエルは現状で国民が死にまくってるから、
ワクチン接種を優先させるのは、しょうがない。 全員がウイルスがウヨウヨする密室でしゃべりまくって食べまくって
マスクもせず９２％なら信じるけどｗ
日本人から見れば立派な国、尊敬できる国。
パレスチナ人には悪魔のような連中だけど。
早いな
さすが戦争してる国は違う
日本はのんびりしてる
>>14
そんな問題、そもそもないからｗ
ガンだの奇形児だの気にするならアビガンの方がヤベえわ ジャップ：副反応がー副反応がーー 100%安全ナンデスか？ 副反応がーーー
EU：日本と断絶しとこ。
６万３０００人中３１人を100万人当たりに換算すれば190人
一方、イスラエルの感染者は100万人当たり500人
有効性は38%だな
自然界に無い異物が体に入ってくるわけだから、その処理に体力を奪われるだろう。
アレルギーも、その過程のひとつ。長期的な疲労感が出るかも知れない。
また、二回接種で抗体が出来ても、それがいつまで持つのかも分からない。
6ヶ月に一度、年に二度接種くらいで済めば良いけどな。
日本は無理だろうな
ワクチン拒否派がマスコミを使ったネガティヴキャンペーンをするだろうから
先月ですらニューで腕が腫れた副反応を大袈裟に紹介してたけど、あんなのインフルエンザのワクチンでも出るから
腕が腫れた副反応って、副反応にカウントするレベルなんかな
うちの嫁はインフルで毎年腕が腫れてるが
>>1
16万人のうちわずか10日で31人の感染って効果あるのか？ >>24
コロナのワクチン注射はインフルワクチンと違って筋肉に刺すから激痛らしいよ >>18
長期の治験は行なわれていないから、どうなるか分からない。絶対無いという保証はない。
理論的にはメッセンジャーRNAは体の中で分解されることになっているが、
メッセンジャーRNAを細胞内に誘導する物質や、メッセンジャーRNAを安定的に保護する物質が
体に害を与えないという保証は無い。やっぱり長期の安全のためには長期の治験が必要だ。
科学というのは仮説を立てて実験で証明する。メッセンジャーRNAについては仮説は出来ているけど、
実験が完了してない。今その実験の最中だ。 筋肉注射らしいけどまた副作用で騒ぎになるんだろうな
>>21
10日間で31人の感染だからもっと長い期間になれば感染者は増えていくだろ？ アメリカはユダヤが支配してるから
ワクチン供給も早い
>>24
軽度のアレルギーは、しょうがない。
ただ年を取るとアレルギーがひどくなる場合があるから、それは注意が必要だ。
それとインフルエンザに限らず、ほかの医療行為を受ける場合に、
インフルの予防注射で腕が赤くなると、一応伝えておいた方が良い。
軽度であってもアレルギーの存在を医療行為者に伝えて、
注意を喚起しておいた方が良い。 ワクチンを接種したら感染しないと思って良いのかい
後は副反応だけど、これは時間が経過しないと、わからないよね
瘧のワクチンは二ヶ月くらいは調子がいいんだけど
半年過ぎた辺りでなんかおかしいっての気がつきはじめて
十ヶ月くらいしたらこれって危険じゃないかってコースたどることが多いんだけどね
二年くらい変なのと交配させないように完全無菌室で生活して
他にうつさないように他人との接触たった
離れ小島にでもいるとまた別なんだろうけどね
92％は大きいようだけど12回に一回は失敗ってことだろ。
6回に1回のロシアンルーレットと大差ない。
>>2
ファイザーのCEOをとイスラエルの首相は
お友達( ´∀｀) ワクチン非接種グループが１０日で何％感染したかと比較しないとね
予約はして金は払ったがワクチンが出荷されない、先進国でもっとも遅いおかげで菅政権はボロボロ
厚労省の大失態だが、官僚を批判できる命知らずはいない、必ず報復されるからな
恐くて官僚を批判できない愚かなマスコミと愚かな野党は今日もスガガー、スガガー
これが日本の限界だ、
吸収が早くなるので
代謝も早くなる
人によっては
作用が強くよく出ることも
そのへんはもう個人差のレベル
皮下でも 筋注でも
大して変わりはないですが
筋肉注射ということで
精神的に緊張しすぎて
倒れる方も出そう
筋肉の刺激で 気持ち悪くなったりも するわな
いくらでも 副反応の事は考えられるわ
アナフィラキシーなら 対応できるから問題なし
95％てことは20人に1人はワクチンが効かないてこと？
ワクチンは希望があるな
あとは薬が進めばな
自宅療養でも飲めるやつ
南アタイプの新型だと、効果が６分の1になることは内緒だよ
8ヵ月後には、効果がなくなって毎年打つようになるのも秘密なのだ
>>38
92％というのは非接種グループとの比較です。
非接種で10000人中 100人 感染したとすると
接種群で10000人中 8人 感染したということ イスラエルって今でも超厳戒外出禁止の状況だろ
あまり参考にならないな
インフルエンザワクチンをうっても
毎年 掛かるの人がいるのは 個人差
それでも、症状が抑えられるとは言われる
薬も効きやすい人 効きにくい人 効きすぎる人がいる
インフルエンザワクチンは50％と言われている
>>45
個人差があるのでそうとも言えない
痛点の感覚は他人にはわからんし 数値化も出来ない
痛点の痛みを感じる部分を直撃とか（逆も）
さらに感情も関わってくる
筋注ということば 初めてという言葉で
暗示にかかって 痛みを強く感じることもある アメリカにいる日本の医者が打った後の状況言ってたな
３８度の熱が出て頭痛がしてとか
すぐ治るみたいだけど
こういう副反応は普通に出るんだろうな
命に別状はないだろうけど
一度だけ
熱が37度近く
腕の痛みが
2,3日続いた事があるな
>>26
アメリカなどのワクチン接種映像みてると
全く痛そうにしてない >>42
現時点で自宅の治療薬は危険
耐性ウィルスができやすくなる
>>51
インフルエンザとかでなれてるからじゃない？
日本ではなぜか皮下注射だけど >>13
感染はするよ
効けば重症にならない。インフルエンザワクチンと同じ >>53
インフルも筋肉注射の方がいい
日本ではかつて副反応が社会問題になって皮下になったそうだ 八割無自覚で92%有効性
数字遊びか
バカは簡単だなあ
>>5
しかも、検査したのはごく一部・・・
ケンサーズはなぜここに突っ込まん？w >>13
感染はするだろ
感染しても発病させないか発病しても軽度に済ますのがワクチンなんだし >>27
それと、mRNAの製造ミスや細胞内でのコピーミスしたスパイクたんぱく質が
DNAを傷つける可能性も十分あるからね
遺伝子ワクチンの臨床試験は、10年単位で必要だと思う >>16
イスラエルって、長年ずっと、国家予算にほぼ匹敵する
金額の経済援助をアメリカにしてもらい続けてる国だぞ。
それが金の力でワクチンを高値で買い漁るって、世界の
害悪でしかない。 こんなレトリックに騙される
ばかばかりなんか日本
なんの疑問も抱かず役に立たない数学や物理やってマウンティングして世界では負けまくりなわけだわな
設問自体がおかしい
>>44
いや、感染じゃなくて発症だろw
さすがに毎日無症状者全員検査はしてないよｗ イスラエルはネタニヤフがファイザーのトップと直接交渉。倍額払うのと接種データ提供することで合意したんだよ。
政治家や役人が英語普通にしゃべる国がこういう時強いってことよ？
長期的な影響考えたら新ワクチンはうてないな
どうすべきか
おまえら打ってコロナを殲滅して
おれは打たないから
>>71
海外渡航は100%ワクチン接種必須になるから
そういう関係者は打つ必要出てくる。あと空港や港湾関係の労働者も必須になる。
何より勤め先がワクチン接種推奨しだすと
事実上強制になるよ 何十万分の一かの確率の副作用には子リスみてえにブルっちゃうのにコロナの後遺症ガチャには無頓着
後遺症は一生続くかもしれないんだぞ
お前らってマジ分かんねーな
>>1
MRNAワクチン
この先人体にどんな影響が出るか
研究者もわからないようなものは接種しない >>44
ありがとうございます
ただイスラエルの総人口９００万人に合わせて検証してみたら、１０日で２万人強の感染になるけど
それだと１２月中旬ごろの感染状況になってしまう
ワクチン接種が１２月１９日からだから、ちょっと整合性がとれない
２度接種の結果だと実際の感染状況に合わせると９７～８％ぐらいの有効性になると思う 2回目から10日じゃまだ2回目の効果は十分に出てないやろ
やっぱかなり効くってことか
生殖器とかに影響あるかもしれないから爺とかでいいんじゃね？(^_^;)
全２回の接種を終えた１２万８６００人の内
１週間以上後に検査で陽性となったのは２０人
↑これが数日前
↓これが今日
イスラエル人１６万３０００人のうち、
２度目のワクチン接種後１０日以内にウイルスに感染したのは３１人にとどまった。
この3日でやや効果が落ちてないか？
>>75
ワクチンの後遺症が5年後に出るかもしれないけど でも日本の庶民はアストロゼネカしか打たせてもらえなさそう
>>74
ずーむ？
め～る？
行ってまでやらないといけないみっしょんてなに？
はんこ？ >>1
昨日は99.99％なんてあり得ないこと言ってたな。
今日は92％。どんどん下がりそうだな。 んま、イロイロ成分調整して
陽性回避成分を入れてるのかな
それにしても、オーストラリアの
ワクチンは失敗した見たいだし、
大阪ワクチンも不明だし、
どんな添加物入れてるんだろう
ポリエチレングリコールかな
殆どエーテルの高分子だし
これ謎すぎる。PEGらしぃけど
ポリエチレンエーテルってポクは
脳内で読み替えてる😋
>>1
ファイザーの治験で有効率が1回接種で52％、2回接種で95％という話だよね。
それがイスラエルで1回接種だとわずか30％台だって話だった。
日本で2回接種なんて無理そうだからな。それでも打つ意味あんのかね？ ワクチンの95%と92%はマクロで見るから結構な違いになる
このコロナ発症前から菌ばらまくみたいやけど
ワクチン打つと発症しにくいっうんでしょ
ワクチン打って感染したら菌ばらまくんかの？
まあ、今は俺は射たないとか言ってる人も会社でワクチン射ったよという人が増えてくれば
みんな射つようになるんだろう
>>86
採用条件「予防接種してることが望ましい」と求人にかかれたらみんなやるかと。特に新卒は今年から最低五年は氷河期突入だからな。
「うちは商社なので、海外との接触あります。予防接種は受けていただいている方が有利ですね」なんて会社説明であればみんな受けるぜ そもそもファイザーワクチンが取り合いになってて打てないので有効性ゼロ
ロックダウンは1月末までだっけ
今月中に2回目の接種が200万人越えそうだから2月にはある程度判明しそう
何人検査してるかわかんないけど今でも4000人以上発生してる
効果が高ければ減るはず
色々言うヤツ居るが
コロナのワクチンについては臆病で構わんよ
これ絶対ヤバイやつ
ワクチンってのはウィルス薄めたとか弱らせたとかしたのを体内に入れるわけだけど
まだ全容も解明せず変異速度が速いウィルスなんか体内に入れるべきじゃない
これは感染広めてるのも同然な行為
まず間違いなく人間減らすために国単位でやってるわ
>>95
高齢者優先だから若い新入社員が打てるのは早くて2年先じゃね？
その時は今のワクチンは効かなくなってるよ。 やっぱファイザーが一番無難な感じだな
ファイザー打てるクーポンならさっさと打つわ
>>99
これは不活性化ウイルスではない
専門じゃないので要領よく言えないが
ウイルスの遺伝子の複製コピーを防ぐ抗体を注入するらしい >>88
そりゃそうでしょ
打った直後は感染してないんだから100%
そこからだんだん下がるわけで、どこで止まるかが重要 >>4
大切にする割りに治験なしの実績なしを接種データと引き換えに注射しちゃうのか… >>80
それ以前に、以国の新規感染数と死者数が結構酷い >>77
違う違う。
感染予防の有効率じゃない。発病抑制。
みんな、こんなのに騙されちゃだめだよw Maccabi found that an equivalent sample of unvaccinated Israelis was 11 times more likely to be diagnosed with the coronavirus, which allowed it to calculate the effectiveness rate.
これは間違いなく効果はある
あとは変異型にどれだけ対応できるか
日本の国民全員に射っても800万人以上かかる可能性があるやつが残るのね。
>>88
99.99%の件は有効性の話ではない
データをごっちゃにしたらいかん 戦時体制の軍国主義国で、それなりの先進国は、こういう
時に行動が早いな。
>>99
これはそういうタイプのワクチンじゃないよ
体内に蛋白質合成の設計図を入れてマクロファージにウイルスのスパイク部分の蛋白質を造らせた上で抗原として提示させる新技術だよ
利点としては短期間でワクチンを設計出来て量産速度も早いんだわ
ただし長期的な治験はされていないから使うの怖くはあるね なぜ有効性とか言葉を使うんだろう
「ワクチン打たなかったら感染確率が5％だけどワクチン打ったら2％ですよ」
こういう表現の方がわかりやすいのに
重症化でも同じだし
>>2
イスラエルはキリスト教とイスラム教が
聖地を2分する最前線だからでは？
コロナの混乱に乗じてやられる分けにはいかないという
イスラエルやキリスト教圏欧米の強い思い でも感染はするんですね
お教室とか飲食とか無理ですね
貴重な情報ありがとう。
ウイルス遺伝子複製コピーを防ぐ
ヤクブツなんですね。
抗体って、抗原と結合して、
その複合体がACE受容体への結合を
阻害するものかなと、勘違いしてた
イスラエルの抗体は、アビガ●みたいな
ヤクだな。覚せい剤より効果あるのか
興味あるな。
覚せい剤なら体温が上昇（交感神経が
アクテブ活性による効果）で
モテイロン、コロナの蛋白質を変性
させるのを助けそう。
フェニチルアミンとか危険ドラッグが
入ってれば、バッチリだ、
>>118
分かりやすい表現。ありがとう
この場合、モテイロン、
有効率テキトーに考えても
ほぼ90％ぐらいだな。テキトー
だってP値検定てきにはそんなもんだろ
わずかでも効能がないを帰無仮説
で確率計算するのさ コロナに効いても、重大な副作用が出たら意味ないよな。
>>75
きちんと感染防止してる人間は感染しない
感染する危険より、何年後かにワクチンの
副作用がみつかっておののく危険性の方が高い
血液製剤の事件とか、治療の副作用で病気になるとか
いろいろ見てきたろ
自分が感染する危険少ないのにワクチンなんか
打ちたくない
60過ぎまでインフルもいつも薬飲まずに自力で
治してきた やっぱりか、
ウイルスのスパイク部分の蛋白質って
GP120だけと、もともとGP160の
蛋白質をGP160→GP120+GP41に
分裂させるイメージ。
これと遺伝子がどう関わってるかは
サッパリ謎だが、
マクロファージがAIDSウイルスを
生成するのかもね。お糞く、だけど
>>79
認知症で施設にいる人は感染しても
入院させてもらえないから接種で
人に応じて利益衡量だよ >>126
＞ 60過ぎまでインフルもいつも薬飲まずに自力で治してきた
インフルエンザに感染しまくっているのに
＞ 自分が感染する危険少ない >>105
しょっちゅう戦争やってるような国じゃなきゃ
できないよな
でもネタニヤフみたいな交渉力は政治家に必要
ユダヤ同士の話し合いなんだろうが >>129
ワロタw
確かに > きちんと感染防止してる人間は感染しない
は、なんやったんや？w ６０過ぎw
確かに生産性ゼロの老害は打たなくていいな。
ワクチン打たずに感染してトリアージされて火葬場直行でいいんじゃねw
一石三鳥だ
>>118
このワクチンは感染しないじゃなくて
発症しないだから >>125
出来ない理由がわからない
感染と判明した時ワクチン接種してるかどうかだけ聞けばよい
スマホのGPSは承認なしで位置情報押さえるんだろ。やる気なら個人の位置を逐次追える >>138
ウィルスが体内に入ることを感染しないとするなら
そんもんワクチンでどうこうできるものじゃないよね
ってことだろ
それとも、ワクチン注射でウィルスが体内に入ってこなくなると？ >>118
そりゃ効果がないのがバレるからだろ
国民の何割かが打ってるイスラエルの状況を見て微塵も効果が感じられんし
ワクチンなんて打ってない東京の方が感染者少なくなってきたくらい >>137
それが感染確率の定義？
ちょっと数式で表してみてみたらどうかな
おかしいことに気づくはずだから >>140
免疫をつけて感染予防するためのものだよ 本来かかったであろう人の95%を防いだのならすごいけどなんか違う数値だよね
>>143
感染って、ウィルスが体内に入ってくることだけど
そんなもん、薬で防げないだろ？
ウィルスが体内に入っても増殖させなくて発症させないようにするだけだろ？ >>143
ファイザーのワクチンは感染抑制の効果は個人的にはあると思っているが
一般的にワクチンが感染抑制する効果について証明された実績はない >>144
いや、ファイザーのデータ公開はその通りの表現ですよ
22000人接種の時 8名
22000人偽薬の時 162名
接種していれば156名は感染しなかったはず
164/22000＝0.7％ 99.3％はワクチン関係なし？に触れてないだけ >>146
コロナウイルスって特に毒性などはないけど、強烈に増殖してウイルスが体中の血液をドロドロにして障害を起こすものだろ
重体化＝増殖なんだから重体化を防ぐのと感染抑制は同じなんだよ >>149
ああ、そういうことだったのね
それならば納得 >>5
「とりあえず発症の割合は抑えられるぽい。よかった」くらいの話だから
有効性ってのはそういうもんだ >>149
だから、発病だって。
感染してないかどうか調べるなら毎日全員検査が必要だろｗ 馬鹿は風邪をひかないから下級国民にはワクチンはいらない
はやく上級国民にワクチンを接種して
>>145
感染しても発症したり死んだりしなけりゃ問題ないやん >>154
検査しても偽陰性だらかだから意味ないわ
感染症をチェックすりゃ十分だ >>158
そうだよ
で、そんな話ではなくて、
感染の言葉の使い方の話なのさ
ウィルスが体内に入ったことを感染というか
ウィルスが体内に入って発症させるに足るだけまで増殖したとこで感染というか
ウィルスが体内に入って増殖して何かしたの症状を発症したとこで感染したというか
って話ね
これが、人によってマチマチだから、微妙な会話になっている >>2
イスラエルはコロナを制圧した方が経済損失が少ないと試算してファイザーに倍額で打診。電子カルテとか医療インフラが整ってるので治験や承認後のデータも逐一ファイザーに報告して世界のモデルケースになると交渉してワクチン優先供給うける。承認前から備蓄。生き残るためには合理的な考えをする国 >>136
臨床的に、感染しないと発症しないはくべつできないから、言葉遊びだけどね。 >>121
違うで。
ウイルスの複製を阻止するのはタミフルやアビガン。
お前は飲むなよ。
スパイクに対する抗体を作らせるワクチン 今やってたニュースと違うなー
ブラジルで2種類の変異ウィルスにかかった症例が見つかって
抗体持っても再感染する可能性が高いって言ってたぞ
>>166
まぁ世界で1億人以上感染しているんだから、
1人くらいそんな人もいるわな >>157
英語はどちらもside effect
大した違いは無いし、素人が言葉狩りするほど専門家の中でも厳密には使い分けられてない。 >>166
抗体を持ってたかどうかはわからないよ。自然感染後でも数％は抗体できないから。 問題は有効期間だな。感染して発症した場合は、抗体を作る機能が体内にできるが・・・
新潟大学の偉い先生が、絶対やめたほうがいい医者の殆どが同じ意見だって言ってたよ。
新潟県はワクチン要らないよね？
>>171
インフルエンザの予防接種と同じでそういうものだろ
何が不満なんだ？ >>168
ワクチンによるものが副反応、クスリによるものが副作用 >>162
人口少ないから効果も分かりやすいんだろうしね >>175
そんなことは知ってるが、特に言葉狩りするほど医者も使い分けてない。
「ワクチンの副作用」でググればいくらでも出てくるし、医学的に本質的な違いは無いから(英語は使い分けてないくらいだし）、目の敵にする言葉警察が単にアホ。 ワクチンの副作用と費用
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医療コラム
ワクチンの副作用と費用
ワクチンの副作用が心配です。また、費用の補助はありますか？
患者さんのためのQ&A
ワクチンの副作用は大丈夫？
東京総合病院HP
といったように、一般向けにはわかりやすく副作用と呼んだり、会話の中でも普通に副作用と呼んだりすることもあるので、言葉狩りするほど厳密に使い分けてるわけではない。
何度も書くが、英語はどちらもside effect
特に医学的に本質を突いた重要な使い分けではない。マニアックなニュアンス程度。
副作用と有害事象は明確に指すものが違うが。
>>162
ユダヤさんは賢いよね
比べて日本人はバカの巣窟 今まで感染してないような生活してた人達だからねそれで８％が感染
イスラエルの感染率が１０％
これ有意差ある？
>>157
副作用は副反応を大きく見せるための言葉
副反応は副作用を小さく見せるための言葉 主作用が起こした有害事象も副作用なんだから、副作用と副反応のちがいは、言葉狩り警察が思ってる程単純じゃない。その
この比較試験って判断が難しいよね。
コントロール群とワクチン摂取群が同じ人員構成というだけでなく、ウイルスに対して全く同じ環境で全く同じ行動を取った(つまりウイルスへの被曝度が同じ)という前提で比較しないと意味がないのだか、そんな事が可能なんだろうか。
ワクチン摂取群が完全ステイホームしてれば誰もかからないわけだし。
その辺の情報が欲しい。
>>189
なので、数を増やさないとなかなか正確なデータが取れない。
治験は、そのあたりを揃えてやってるから、一定の信頼性がある。 >>147
抑制と表現しているので当然100%感染を防止するなんて言っていない
で感染を防止するなり抑制したという検証結果のソースあるのかい？ >>192
治験は、本人がホンモノを打たれたか、偽物ががわからないので、行動に差がつかない。
さらに、4万人という大規模な調査にすることで、個人差を極力薄めてる。 >>193
いやいや、この92%って英文記事読んで理解した限り治験じゃないよ。実際にワクチンを2度打った163000人と、ワクチン打ってない似たサンプルグループを比較しただけだ。僕の言ってるのは似たサンプルってのは年齢や男女比は同じに出来てもウイルス被曝環境まで同じってどこまで正確に設定できるのかって話。 >>194
だから、治験じゃないから相当症例増やさないと判断難しいってかいたやん。 >>195
そういう意味ね。ごめん。
ただ僕のポイントについては数を増やせば条件を同じに近づけられるだろうか。例えばワクチンを受けてないグループはワクチンを受けたくない人達かもしれず、ウイルスを恐れていない＝より外に出るという事も考えられる？ >>2
イスラエルの首相がファイザーのCEOに直接電話をかけて自国に優先的に供給するように脅した >>196
ワクチンに能書き通りの効果があれば、多少の個人差を吹き飛ばす感染率の差が出てくるから、わかるはずではある。 ヒトラーはユダを根絶やしすべきだった。
豊臣秀吉もチョンを根絶やしすべきだった。
>>3
何言ってんだお前
来春に高齢者が接種できたら上出来 >>198
そういう事ならそういうアスタリスクを付けるべきだが見当たらない。 マジで子供産みたい30代以下は打たないで様子みてほしい
新型コロナウイルスが本当に存在してるのかも怪しいし
普通に生活してての感染なのか
自粛してての感染なのかで大きく違うな
>>204
ワクチンもだけど、コロナ感染歴が妊娠に影響するかも、 
