https://news.livedoor.com/article/detail/19607062/
札幌市立中学の男性教師（56）にわいせつな行為をされたとして、元生徒の被害女性が
札幌市教育員会に教師の懲戒処分を求めていた問題で、市教委は1月28日、懲戒処分を決定した。
被害を訴えていたのは、都内在住のフォトグラファー、石田郁子さん（43）。中学3年だった1993年から
4年にわたり、教師からわいせつな行為をされたとして、2019年に札幌市と教師を相手取って損害賠償を求めて提訴。
東京高裁は2020年12月、原告の請求を退けながらも、わいせつ行為はあったと認定した。
●「自宅でキス、胸を触る、上半身を脱がせる」
市教委によると、東京高裁の判決を受けて、今年1月から教師本人の聴取など調査をおこなった。
その結果、1993年から1994年にかけ、教師は当時生徒だった石田さんに対して、
「自宅においてキスをしたほか、学校内で胸を触ったり、車の中で上半身の服を脱がせるなどのわいせつ行為をおこなった」
と事実認定。1月28日付で懲戒免職とした。
なお、教師は市教委の聴取に対して、わいせつ行為を否認しているという。
石田さんは提訴まで、2回にわたって市教委に被害を訴えてきたが、いずれも教師が否認しているとして、処分には至っていなかった。
札幌市教委の長谷川雅英教育長は次のように謝罪している。
「本市教員によるわいせつ行為の被害を受けたこと、また、当委員会において十分寄り添った対応ができなかったことにより、
長きにわたりつらい思いをされた女性に対し、心から深くお詫びを申し上げます。
児童生徒、保護者、そして、市民の皆様の教育行政に対する信頼を著しく損なう事態となったことに対しまして、
重ねて心から深くお詫びを申し上げます。
児童生徒に対するわいせつ行為は、子どもたちの心に深い傷を負わせる非常に悪質な行為であり、断じて許されるものではありません。
子どもたちの教育に携わる教育公務員が過去にこのような行為を行ったことは極めて遺憾であり、
この度の司法の判断を重く受け止めております。
再発防止に向けて、子どもたちへの性被害を根絶するという強い意志のもと、管理職を含めた全職員に対して、
更なる指導を徹底し、失った信頼の回復に向けて取り組んでまいります」 女って何十年も経過してから「あれいま思い出すとムカつくわ…！」って兵器でやってくるから厄介
「女性によし！」のジャーナリスト鳥越俊太郎氏が声も大にひと言
↓
>>1
否認してるのに事実認定されたのは何故？
付き合ってたとか？ 後々思い返すと中学生相手に大人が言いくるめてわいせつ行為、そりゃ頭にくる
俺26歳だが28年前の罪はないよな。ちょっと心配になってきた。
>>9
いやお前の28年前真っ黒だぞ
それこそ光もなにもない完全な闇のように 「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
残念＞＜
退職金無し！
一般的には時効なんだろうが
公務員とか特別な人には時効ってのがないのかね
バナナマンの淫行とかあったけど
芸能人には甘いんだな
中3から4年間て自分から逢いに行ってんじゃんw
このババア糖質か？
素晴らしいね
女生徒に手を出した教師は相手が死なない限り一生怯えることになる
バイデンさんがセクハラをしたとかいうのもかなり昔の話だったような
>>19
でもあれは賠償や罰を与えようというの話じゃないからな 俺はパートの女が暴力を受けたという虚偽の通報によって
逮捕されたことある。手錠かけられて腰縄つけられたぞ笑
未成年相手だから教師が処分されるのはいいとして、このババアも処分の必要ありだろ
今頃震え上がってる奴らがいそうだな
もっと告発が増えてセクハラ野郎は社会から抹殺されればいいのに
これが判例ならレイプは女性の生殖機能を奪うことになる
つまり魂だけじゃなくヒト個体の殺害だから死刑もあり
証拠は？ 時効は？
気持ちは分かるが、ポリコレに反する場合は法律など関係ないって言う最近の風潮には賛同できない
おおかた中3の時に、高校卒業したら結婚しよう！とロリコン教師に言われてその気になって付き合ってるつもりになって高校卒業の時に捨てられただけだろw
>>10
刑事処分じゃないからなあ
職務に関連していたら処分は可能じゃね？ >>1
普通に考えておかしいと思う。
（処分下した方がね） いま誰かはめたい教員がいるなら、あることないこと日記に書いて20年くらい寝かせれば良いのか
教師本人は否定しているが｢わいせつ行為をしなかったという証拠は無い｣ということで懲戒免職のようだな
>>15
職務規定違反と法律違反は違う。
職務規定は雇用契約において従業員が果たすべき義務だから合理的範囲を
逸脱しない限り法律に関係なく有効。 >>30
高裁でわいせつが認められた
刑事罰でなく処分なので時効はない ![【社会】28年前のわいせつ行為で札幌市立中学の56歳男性教師を懲戒免職。元生徒の被害女性の訴え、やっと届く [記憶たどり。★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/1/3/560wm/img_13ed5a44e336424f191b49f321a073641432748.png)
これ左側がその相手の教師なんだって
高3の時デートしたときの画像みたい
このときはラブラブだったんだろうね >>15
刑事罰や民事の損害賠償には時効あるけど、本件は職務執行中の信用失墜行為だからなあ
明確に時効に類するものを認める法令はないので、後はこの屑教師が裁判で訴えるという手はある 証拠あったのか凄い疑問
被害者の証言だけで認定しているとしたら凄い問題だが
>>2
生徒に手を出してる時点でおかしい。
それがわからないお前はバカ > 都内在住のフォトグラファー、石田郁子さん（43）
売名くせ〜ｗｗｗｗｗ
♪時をかける少女
２０年以上の時を経て…教え子の女性にわいせつ行為の中学校教師が懲戒免職処分【HTB北海道ニュース】
懲戒免職となったのは、札幌市の中学校に勤める56歳の男性教師です。
この教師をめぐっては、東京の女性が札幌の中学在学中の28年前から性的な行為をされたとして、損害賠償を求める裁判を起こし、
2020年12月、東京高裁が性的行為を認めました。
退職金もらって定年迎えられたら逃げ切り勝利だったのに目前で
これ以上ない復讐だな
>>24
俺もドコモショップ(パピヨンプラザ店)の虚偽通報で警察に連行されたことがある
凶器を隠し持ってるなどと通報されたが、当然そんなものは持ってないので、逮捕はされんかったが、
「弁護士呼ぶ」と言ったら即座に投げ飛ばされて制圧され、保護などと抜かして違法に拘束された >>24
酷い目にあったな、御愁傷様
嘘つき女はきっちり潰したのか？ >>45
んで、自分が婚期を逃した歳になって今までの人生回想して
中高時代を捧げた教師に簡単に捨てられた事が頭から離れず
ブチ切れ告訴ですよw
当時中3の私に手を出したアイツは犯罪者だ、アイツのせいで結婚出来なかった！と。 なんで、公務員だけ、犯罪者の名前を絶対に出さないんだ？
おかしくね？
証拠は？チョンパヨク的に言うと”エビデンス”は？ｗ
なんで中学→→高校まで続くんだよw
普通離れるよな。
教師の性犯罪を撲滅するためには
こういう執念深さがどうしても必要になるわ
どんどん訴えなさい
>>55
教師になりたいってやっぱ子供が好きって言う事が前提だと思う。
それが性癖に繋がるかは人それぞれ。
女の子教師も教え子食って逮捕されてんのがいるだろ？
教師になると変態になるのではなく、変態が教師になるんだよ。 >>6
女がこの元教諭を呼び出して、その時に関係があった事をしゃべって録音したんじゃなかったかな？
時効だから刑事責任には問えないが事実は認定したという判決だったと思う >>43
当事者同士が面談して自白した録音取られてる
教諭自身は精神的に不安定な相手に配慮して話を合わせたと弁明
>>31
35から始まって丸ごとそれを笑い事だと思える時点で
お前らが人として終わってるんだが ,. -─────────‐- .、 今頃びびってる奴 いっぱいいるお
／／￣￣＼ ／￣￣＼＼
／ ＼ 28年後でもいいんだお
／ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
／ ／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼ ＼さあ 勇気を出すんだお
／ | |. ┃ .| | ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |. ┃ .| | ＼
／ ＼ ＼＿／／ :::::::::::::::::: ＼＼＿／／ ＼
／ ..／￣￣＼ ／ ::｜:: ＼ ／￣￣＼.. ＼
/ ::::: | | | ::::: ヽ
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ヽ |/ | ｜ /
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＼ ￣￣￣￣ ／
裁判では負けてるのね。公訴時効もとっくに過ぎてるし、不法行為の時効も消滅してるので当たり前だが
>>4
テレビ東京のじっくり聞いタロウに出演した時（事実じゃないけど）女性がああ言ってるからねぇって言ってたぞ 奈良の中学の山上教諭（５９）なんて定年間近のこの年でも教室の机を蹴飛ばしてる。
>>51
司法警察官なんだからもう少し賢くなって欲しいよな 札幌市教委の長谷川雅英教育長は次のように謝罪している。
「本市教員によるわいせつ行為の被害を受けたこと、また、当委員会において十分寄り添った対応ができなかったことにより、
長きにわたりつらい思いをされた女性に対し、心から深くお詫びを申し上げます。
教師やってるとさ
性に目覚めた少女や、サカリのついた雌に「付き合って下さい。」「彼女にしてください。」なんて、日常茶飯事なんだよね。
全力の子宮感情で迫ってくるんだぞ？
お前ら、耐えられるか？
俺は耐えられなかった^_^
まあ、教師本人が猥褻行為を認める音声を録音されてちゃ仕方ないわな
>>56
31から始まって、そのレス丸ごと
笑い事だと思える時点でお前らが人として終わってるんだが
>>66 の訂正 >>66
5chで何言ってんの？他人の不幸は蜜の味、他人の事件は笑いの元なんだがw 裁判で棄却されたのに何で勝った気になってるんだ
嫌がらせでもできれば勝ちって発想？
人は過ちを犯すもの、罪を憎んで人を憎まず
執着と拘りを捨てないと自分で自分を苦しめることになる
これ、28年の月日よりもババアになってから訴えられたというのがキツいな
相手が子供のうちに捕まったなら仕方ないと考えるけどさ…
ついでに富山県射水市立新湊南部中学校のレイプ体育教師の山田竹司も逮捕で。
ご尊顔
![【社会】28年前のわいせつ行為で札幌市立中学の56歳男性教師を懲戒免職。元生徒の被害女性の訴え、やっと届く [記憶たどり。★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PNCeBdr.jpg)
公務員の身分補償の壁は厚い
この教師は取り消しの裁判だな
オレの中学でも女子生徒に囲まれてニヤニヤニヤニヤしてるキッショイ40代半ばのデブ先公おったわ。死ねよマジでw
>>81
自分の人生めちゃくちゃにされたんだからお前の人生もめちゃくちゃになれ！ だろw
まあ、変態教師はこういう地雷も居るって覚悟しなさいw >>81
棄却されたのは請求権、時効が成立する
ただし事実は認定 これ性被害だけじゃなく当時怒られた腹いせに数十年後に訴えても通る可能性が出たってことじゃね？
>>87
でも裁判で負けたよな
社会的には負けだぞ >>73
俺その時県警本部のとある部署と一緒に色々仕事する立場だったから訴えることはせんかったけど、
今だったら間違いなく訴えてるわ >>86
こういう光景を見かけてどんどん訴えてみたら解雇になるのかな？ >>91
こいつにとっては裁判の勝ち負けより懲戒免職に持ってけたなら満足なんだろw >>65
録音されてんのに否認とか
やはりやましい事してる自覚はあったんだなw >>90
だから裁判では負け
訴え返されたら終わる 当時の手紙とか、物的証拠持ってる女は大金ゲットのチャンスだろ。脛に傷持つ退職前の元イケメン教師どもはガクブルだな。
富山県射水市立新湊南部中学校の山田竹司は、現役の時にお気に入り女子のおっぱい揉みまくっていたな。脳みそスカスカの体育教師。
こいつのご尊顔
>>90
可能性だけな、虚偽の訴えなら普通に訴える側のリスクが高過ぎるわ
懲戒の要求だから虚偽告訴罪だからかなりの重罪だと民事責任も発生する
そもそも性暴力で虚偽で訴える民事訴訟自体簡単には勝てないし、懲戒処分も簡単には出ない
(正規の懲戒処分なら普通に人事委員会、裁判案件になるからわいせつの否認は教育委員会も扱いが難しい) >>96
教員としては教育委員会と相手方訴えても理解できるな >>97
だから、裁判では負けてるの。大金貰えるどころか裁判費用かかるわ。
この事案はとにかく相手にダメージ与えたいメガンテ裁判w 先生の死体を床下に隠していた用務員は時効で罪に問われなかったよね
>>1
要はこの女の性格がクズすぎて男の方がウンザリして交際関係が破綻したのを、
恋愛だと思い込まされて性被害を受けた！などと都合よく認識をねじ曲げて教師に逆恨みしてるだけだろ
なーにが性被害だ！バーカ！ これほど被害者に同情できない事件も珍しい。
先生が可愛そうだ。
>>99
訴えられたからって懲戒処分云々の危険性は低いってことか >>35
は？おかしくない？そんなん無理に決まってるやん。 >>106
多分ここから逆に訴えるんじゃね？
裁判所から無罪のお墨付きが出てるから法的には圧倒的に男が有利 >>106
自業自得だよw中3を手を出した変態に超ロングパスで罰がきたw 十代の子供に手を出すことの恐ろしさがわからない男が多い。
女にしてみれば、人生における財産の大半を奪う泥棒みたいなもん。
てか、また北海道かという印象。
>>109
裁判で認定されて確定した→本人に改めて事情聴取したが裁判をひっくり返せるほどの内容はなかった
だからな
2008年には大阪市でもその理屈で
その時点から12年くらい前に生徒に性的虐待した教師が懲戒免職食らってた >>1
プライベートで誰と交際しようと業務とはなんの関係もない私的な事柄であり、私生活上の交際関係を理由に懲戒処分を下すことは
労働者の私事に関する自己決定権の侵害である。
また私事における自己決定権を奪うかのような契約条件、職務規定は労働者の独立した人間としての尊厳を否定するものであり、無効である。 石田郁子さん、年の割にキレイな美熟女だよな。
中学時代も可愛い。
整理すると、東京高裁の判決では賠償請求は時効により棄却
但し、いわゆる「傍論」として性的行為があったと事実認定してる
この場合、請求を棄却されて「勝訴」した側は上訴権を失うから、
判決が確定すると「傍論」は裁判所による言いっ放しになると言う事もあって
後の司法判断を拘束する「既判力」は発生しない。
従って、元教諭が懲戒免職取消の訴えを裁判所に起こした場合、
東京高裁判決は直接の根拠には出来ないので、札幌市は改めて処分事由を立証しなければ敗訴する。
但し、東京高裁までの立証等の記録は取り寄せて取消訴訟に使う事は可能
発表によると、札幌市としては、高裁が示した認定を覆す根拠は無いと判断したとの事
感じてたんだよな？気持ち良い思い散々しておいて今更訴えるってどんな神経してんだよ。性欲旺盛の時に満足してたんだろ？
裁判に勝ったのに懲戒なのか
いやはや、こんな事例があってはますます男と女が分断されるやろ
>>104
既婚かなんかで、高校卒業したら離婚して結婚しよう！とか言ってたかも知らんだろw
安易に生徒に手を出す変態アホ教師とそれを間に受けたアホの逆襲、それだけだろw >>65
そんなドラマみたいなのが証拠扱いされんの？ 懲戒免職は妥当かもしれんが、
この女の方は自分の人生がうまく行ってないから昔のことが思い出されるんだろうなあ。
>>122
教師が訴えれば多分勝てるだろう
馬鹿を被るのは教委かな
ただのアホな男女のもつれに余計な対応してしまったために自分たちまで訴えられるリスクを追ってしまった 土人には理解できないだろうけど
嘘でもいいから訴えれば簡単に人生を破滅させられるシステムが問題。
>>123
教師の方は当時は結婚するつもりで交際してたみたいなこと言ってた気がする。
女の方が別れを切り出したなら、根に持つ理由はないし、
女の方がいつまでも根に持ってるってことは、
そういうことだろ。 >>125
その後普通に結婚して子供もいたら、青春時代のほろ苦い思い出として終わるわなw
自分の現状を当時のせいにして怒り爆発、メガンテ裁判やw 事実である以上、自分の子どもの担任がこの先生なんてありえんやろ
股まで開いた相手の男を不幸にして・・
この女も幸せに死ねないだろうな
>>127
法律的にこの女の方がおかしいと気づかない教育委員なんて訴えられて構わん
というか裁判所が棄却した時点で女に正当性がないと普通分かるだろうに >>126
一応「傍論」でも(説明119)当時中学生の生徒と性的行為を行ってた事自体は
高裁判決で認定されてるからな。取消訴訟でも同様の認定が為されたならば、
その前提なら懲戒免職は明らかに人事権者の裁量内になるから札幌市は普通に勝訴出来る
札幌市としてはこの認定を覆す材料が無いから処分したと発表してるから
専門的に判断してるなら、例え「傍論」として「既判力」が無くても
裁判で認定に足る証拠が出された、と判断してる筈 事実なら懲戒免職は妥当だよ。
でもなあ、という。
全てがこのせいに思えるんだろうなあ。
>>24
示談にして被害届取り下げて貰った後で虚偽だと言いふらすのもよくあるよね >>135
私生活上の交際関係に対する懲戒処分が
人事権者の裁量権に入るという意味不明な主張。
人事権者が持つ裁量権は業務に関わる事柄に関してだけであり、
労働者の私生活に干渉する裁量権などあるはずが無い。
懲戒権乱用の典型だぞ。 先生 私覚えてますか
手編みのセーター着てますか
ところで先生 １７歳は
セーフでしょうか
アウトでしょうか
これもしやってないなら、先生逆に自分がどうなろうと復讐仕返しそう。
>>134
>>138
高裁判決の「傍論」で当時中学生の生徒と性的行為を行った事自体は認定されてるからな
「傍論」だから後の訴訟への拘束力が無くても、
そこに至る迄の裁判上の立証を見て、処分取消訴訟になっても同じ認定がされる、
と札幌市が判断したのなら処分は十分あり得るし
実際同じ認定が為されるだけの証拠があるなら元教諭が訴えても札幌市が普通に勝訴する 例えば高卒就職する生徒に対して進路指導の教員が求人が来ている会社を勧めてそこに生徒は就職した
だが会社を精神的な理由で辞めて数十年引きこもったのちptsdと診断された
生徒は教員を相手に先生の勧めた会社が原因で人生が破綻しただから懲戒処分を求めるという裁判を起こした
こんな場合の生徒の言い分は認められるのか
性被害だけでなく他の原因でもptsd発症したら懲戒の対象になるのか
ここらへん気になる
>>135
普通にそこだけ使って自分で一切調べなかったら裁判起こされたら100%負けるやつだけどな 自分の教え子に手を出してどこが私生活なんだよw
しかも未成年だから違法そのものじゃん
俺のこと殴った暴力教師も今年校長になるみたいだから懲戒免職させるために告発しようかな
これって
金に困って昔のネタでユスろうとして拒否されたとかかね？
>>129
「気がする」m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 法に沿ってものごと決めてない教育委員ってそれこそ子供たちに関わってほしくない
危ない宗教と変わらんじゃん
あえて退職金もらう前を狙うとか
憎しみ凄すぎﾜﾛﾀwwww
>>102
中学校ではこいつだろとばれていたのかな
だったら中学生には影響なくていいかも
特に中３はナーバスになるからね >>146
それは業務上の立場でしかない。
業務と無関係の事柄に関しては単なる男と女でしかない。 28年前てえと先生も28歳か
若かったんだな
なんですぐに訴えなかったんだろ
>>110
あくまでも時効であって事実認定はされてる
懲戒免職処分を裁量権の逸脱と称して訴えるくらいだろ こんなの男が反撃に出たら教委と女性はおしまいじゃね？
男が何をされてもやり返さない菩薩の精神であることを祈れ
この先生、処分を待たずして奥さんには逃げられているだろうな。
こんな穢れた人間の屑に教師面され続けた
私たちの学園生活を返せと教えがたちが続々と
中１のころ担任教師にいじめられて不登校になりかけて、その後の人生も変わってしまった俺も
今その教師を訴えたら何か起こるかな？
今、学校の中でそこそこ偉いポジションについているらしいけど
本人否認してて証拠もないだろうに何で事実認定されるんだよ
>>154
頭ダイジョーブか？相手は中学生なのに男と女？ 人間否定思想を吹聴し地域社会を差別禍に陥れた似非教師も必ず報いは受けてもらう
>>150
元生徒が札幌市を訴えた訴訟の結果、賠償請求は時効で退けられたけど
「傍論」として当時中学生の原告に教諭が性的行為を行った事自体は認定された
札幌市として裁判を踏まえて再調査した結果、
この認定を覆せないだけの立証はなされていると判断して
人事権者の権限として職務上の非行に当たるとして懲戒免職処分とした
上の経緯は、札幌市の意図に就いては一部推測だけど、
この経緯であれば、何処に法に沿ってない部分が? マジで性犯罪は再犯率高いし
重罰化したほうがいい。
>>160
私も同じだ
でももうその先生80過ぎちゃったから
復讐の時は逃してしまったと思ってる
やるんなら今のうちだ頑張れ >>155
中学生なんてそんな知識も何もない
いじめとかで殴られても警察に行くっていう知識も無いのが中学生だ >>116
在学中や高校生の教え子に手を出すのは普通に懲戒免職
教師の特殊性てやつ >>161
これが本当なら高裁もヤバいな
というか事実認定ってなんだ
棄却したらそこで終わりのはずだがわいせつ証明書でも発行したのか？ まあ、でも先生の方から訴えられたら勝てるかどうかという観点から教委の処分が遅れたのは確かだと思われる。
28年前にセクハラパワハラ受けた奴はみんな立ち上がれ
>>170
発行したのは自分でな。
当事者同士で面談して自白録音されて
後であれは精神的に不安定な相手に配慮して話を合わせたと弁明した >>163
歴史的に見ても女は12-13歳で性的に成熟した女として扱われているし、
生物学的に見ても妊娠出産可能な個体は成熟した女だが？ >>175
だれが生物学的な話をした？
法的な論点だろ。 >>110
裁判所からわいせつ行為の認定はされた
その判決をもって教育委員会が懲戒免職
さすがに復帰は無理かと
１つだけこの教諭にとってかわいそうなのは
事実認定された高裁の判決に不服を言う手段がないｗ
＞高裁判決では、事実認定をおこなわなかった一審とは異なり、石田さんが中学生だった15歳から大学生になった19歳までの期間、
＞男性教師によるわいせつな行為があったことは認めた。 >>167
そうだな
まずは証拠になりそうなもの残してなかったか、当時の自分の持ち物を掘り返してみるか >>174
自分かよ(ズコー
裁判所の認定じゃないんかい >>178
科学的、客観的な根拠を欠く不合理で不正な法律は廃止される必要がある。 >>174
自白の強要じゃないのｗ警察はアウトだけど一般人ならセーフなのｗ >>186
それを裁判所が認めた
＞高裁判決では、事実認定をおこなわなかった一審とは異なり、石田さんが中学生だった15歳から大学生になった19歳までの期間、
＞男性教師によるわいせつな行為があったことは認めた。 >>187
それは立法論。
キチガイみたいな論を展開していて恥ずかしくないか？いい歳と見えるのに。 たかがチンチン入れただけなのに大袈裟だな
うちの会社ではセクハラ被害者の女性が全く仕事しなくなって居座ってる
クビにできないらしい
>>171
実際それはある。一般論でもわいせつは立証が難しい上に教師は立場、生活が安定してるから
懲戒処分にすると人事委員会、裁判争訟になって教育委員会として扱いが難しいと言う本音がある
過去に大阪市の中学校で名門と言われた剣道部の顧問が女子生徒を洗脳してわいせつ行為をさせていたケースだと
後に被害を自覚して訴えた被害者親子に対して教育委員会の担当者が
正直心証は黒だけど本人が否認してると難しいと話したと言う情報もあって
結局、被害者は教育委員会への再三の訴えの末に提訴、大阪地裁が請求を認めて賠償命令を下すと
大阪市は争える内容ではないとして控訴権を放棄。教頭になってた加害者を否認のまま懲戒免職
大阪市が支払った賠償金を個人で補填しろと求償の訴訟も起こしてる いや、別に生徒に手を出したゴミをかばう必要はないんだが
でも、いくらなんでも訴えが遅すぎる
教師が在学中の自分の教え子に手を出した事例だからね。
事実かどうかだけが重要で私生活だからどうのは全く通用しない、
>>194
それを法的に証明しないとね
しかも25年前の基準で
ちなみに裁判所は無罪と判定 >>109
そもそも誤解されるようなこと、初めからすんなって
李下の冠、瓜田の靴 >>144
一般的には認められんだろうが、特別な事情があれば話は変わる
今回の場合は教え子に対して中学高校の時に手を出したというのが特別な事情に当たる >>185
復讐してもあまり自分にとってメリット無いよ
今からの人生を楽しむ方が自分にとっては有意義な人生になる
忘れるのは難しいだろうが、とっとと次のステージに行った方がいい
今から第二の人生をスタートさせろ
考え方っていうのを変えれば結構この世の中も楽しく生きられるぞ 男「あれ？これもしかして退職金以上に金取れるチャンス？」
性被害でなったptsdとそれ以外でなったptsdで委員会の対応は変わるんだろうか
今なら男でも行けんじゃね
ホモのレッテルも張れるおまけ付き
>>205
訴えられたら即訴え返す準備運動中かと
勝てる試合なら大歓迎だろう 今更ｗｗｗｗ
若気の至りで済むとでも思っていたのか？
>>211
詳しく知らんが、当時の二人の間の手紙とかを証拠として出しているらしいね。 >>199
25年前の基準でも、中学生の生徒相手に教師がわいせつ行為を行えば
懲戒免職処分は普通に合法の範疇に入る
後は大体143に書いた通り >>160
立証さえできれば鉄槌は与えられるだろう
是非かんがってくれ 証拠なくても裁けるのがええな
でっちあげれば金稼げるね
>>15
教師と生徒なら懲戒免職になるだろうよ。
日村のほうは一般人(日村)と知的障碍者の女が付き合ってただけじゃん。 先生がかわいそうとは思わないな。
ただふたりとも不幸になったとは思う。
この教師のその後の教師人生での受け持ちの父兄の感想聞きたいな
>>171
まず女に勝ち目はないと思う
教委も巻き込まれて有罪になるかもしれんが男がどっちを訴えるかによる >>203
認められないかー
こういうが続々と認められ始めたら迂闊に指導できなくなりそう
思うのは同じPtsdの患者って言うことと教員が原因でってところに注目すると性被害だろうがそれ以外だろうが差をつけるべきでない気がするけど >>152
実名報道されても中学でばれないように妻の姓に改姓したのってこいつじゃなかったっけ？
中学では今まで通りの姓で本名は妻の結婚前の姓だから今でもばれてない可能性が どう立証したの？
被害者側の証言だけなら訴えられたら
学校側は負けると思うけど
>>199
裁判所なんてどうでもいいんだよ。
ロリ教師は、刺殺されておけ。 ちゃんと付き合ってたら当時の緩さなら周りにも知られてたと思うが
教師が否認してきたってことは、既婚だったかセフレ扱いだったかだろ
これで元少女がある程度の結果で満足して前を向いて歩いて行けますように
この結果で、今おとなしそうな子を物色してる教師は我慢するようになるかもしれない
不純異性交遊及び婚前交渉は退学！
生徒と教師との交友交流も禁止！
違反した教師（狂死？）は即刻死刑！
先生と付き合ってるワタシスゴいでしょ？って鼻高々だったくせに
フォトグラファーなんて無職だろ
自撮りしまくってるそこら辺のヤツらみんなフォトグラファーじゃねえか
>>232
付き合ってただけで懲戒免職
わいせつは一切立証できてない 28年前ってさあ
執念深いというか
もっと早く訴えろよ
教師が取り消し訴訟起こしても負けるだろうな
高裁がわいせつ行為の事実認定してるというのは重い
この教師、女性が大学生の頃に付き合っていたことは認めているらしい。
被害者側は高校時代の二人の間の手紙などを証拠として提出。
そもそも訴えるのは女性に対してでなく教委相手だし、
先生に分が悪いんじゃないの？
>>206
復讐ほど楽しいものないだろ。
全国の被害者女子は、
ロリ教師をつるし上げまくって欲しい。 >>240
それはしょうがない
基本的に学生にとって学校がすべてだから
それに未熟
後から言い出すのはしょうがない >>244
この案件は訴え返されたら女が詰む
法律(裁判所)は女の訴えを退けてるから男の勝ちの姿勢を持ってる 数か月前もこの記事あったな
思ったより大きな事件として扱ってたんだな
>>243
卒業してからなら付き合ったってよくないか？
変な話だなあ
ただの痴情のモッツァレラチーズ？ >>248
教諭 佐藤正人（当時、八子正人）
まじかよ正人、最低だなおい。 >>249
そもそも裁判の相手は女じゃないだろう。 >>248
その実名が今使ってる名前と同じかどうか知りたい >>254
相手は教育委員になるんかね
まぁ女もこの男の不利益になること言いまくったから十分ヤバいだろ
しかも無罪が出てる男の 当時の証拠はどうしたんだろう
携帯が無い時代だから立証できないだろう
石田郁子さんは狂信者っぽい顔してる
関わったら負けっぽい人種
こじれたらイギリスのマスコミとかに売り込みそうだわ
当時は先生と生徒の話たくさんあったわ
大人びた女子が狙われてた
何度も車の助手席に乗ってるのを見た事がある
ちなそいつも札幌市、現56歳の教師なｗ
辞職して退職金全てを慰謝料で払った方がよかったんじゃね。
って思ったけど、他にも被害者がいるかもしれんから
懲戒免職で実名報道されてよかったと思う。
>>259
勝てる要素あるのか？(笑)
とてもそう思えない >>259
ここからバトルが始まるんか
教委に勝ち目あるのかｗ 4年間も10代の肉体を堪能して結婚しないなら
女に訴えられるか刺されるのも納得w
しかもこれ性交した訳じゃないようだな
キスと胸に触る程度
ヤバい奴に当たったな佐藤正人
当時20代だからそこまで気持ち悪くないと思うけどな
訴えられて教委が免職コース？
法無視する姿勢は子供たちの教育にも悪いからそれがいい
>>264,265
高裁でわいせつ行為については事実認定しているからな
これを覆す方が難しい
高裁はわいせつ行為を認定したうえで、時効により損害賠償の請求権なしと言う判決だから
＞高裁判決では、事実認定をおこなわなかった一審とは異なり、石田さんが中学生だった15歳から大学生になった19歳までの期間、
＞男性教師によるわいせつな行為があったことは認めた。 え？こんなのアリ？
ワイ、サッカー部の顧問に部員みんな見ている前で首締められて泡吹いて失神したことあるんだが提訴したら勝てる？
>>270
気持ち悪いよ
中学生の時高校生がすごい大人に見えなかった？
大学生はおじさんだし教師なら20代でもおっさんだよ >>267
裁判所が男に罪はないという結論を出してるから加害者としては扱えんよね >>274
サッカー部の部員のみんなが証人になってくれれば勝てるだろうな
その顧問にみんな恨みあったら証人になってくれると思うけど
はたして証人になってくれるかな？ >>274
そりゃ早めに訴えろ
目撃者いるなら楽勝だろ 28年前なんか体罰教師だらけだったけど
それも今の基準で免職かよ
女性の訴え全部は認められなくても、教え子にキスだけでも懲戒免職なんだろ
>>281
逆に訴えられてもいいなら
何度も言うが裁判所は無罪を言い渡してる >>192
キチガイはお前。
十分な科学的根拠を欠く不合理な思い込みで他の人の権利を否定するような法律は、実際にはそれが間違っていた場合に重大な人権侵害を引き起こす可能性が高いため、無効とされなければならない。
黒人は知能が低いから奴隷扱いしても良いとか、ユダヤ人は劣等人種だからガス室送りにしても良いという法律があったとしても、そのような法律は科学的根拠が無く黒人やユダヤ人の人権を侵害する恐れが高いから許されない。 >>34
できれば自ら誘惑して相手に色々甘い言葉を吐かせて録音しよう >>274
刑事も民事も時効ですよ
ただし今回のように裁判は事実認定してくれる可能性はある
それによって懲戒処分はある
時期にもよるけどかなり昔だと体罰の懲戒免職は難しいんじゃないかな >>286
女性が人権侵害されたと訴えているんだが正真正銘のキチガイなのか？ >>273
民事で事実認定されたら有罪って詩織みたいだな(笑)
有罪にならない程度のわいせつ行為で懲戒免職か
公務員全員に適用しろよこれ
かなり厳しいぞこれ 刑事で勝っても民事で負けたらアウトってさ 俺が通ってた小学校中学校はプールの授業中に女の子の胸を触って勃起してたセクハラ体育教師がいたし
高校ではレイプマン噂の教師がいた
教師なんてクズだらけだと思ってる
>>275
いや若い教師てだけで女子生徒から人気あったぞ べつに有罪にならないわいせつ行為でも自分の未成年の生徒に手を出したら懲戒免職なんだけど。
時効とか下らない制度無くせよ
今の時代に合わないだろ
証拠保全なんて多様な手段で可能なのに
>>283
やっぱりばれないように改姓してたんだ…
どこまで汚い奴なんだよ このスレ訴えられたら困る教師が訴えさせないように誘導して笑える
訴えられる前に依願退職しろよ
合意があろうと懲戒免職。有罪もクソも最初から関係ない。
>>1
変なの。
「自宅で」ってことは、教師と付き合っていたってことでしょ。
自分の意思で交際して、行為自体は自己申告のみ。相手は否認。
どういう認定なのだろう。
物凄い違和感。 >>299
証拠なしでも有罪にできるならもう法律なんて無いのと同じだから時効なんてどうでもよくね
日本は裁判も司法も何も無い国と言うことで わざと傷のある人採用していざとなったら懲戒免職できるから定年近くになったら過去の
事件を理由に懲戒免職で退職金無し、気に入らなければ懲戒免職でいつでも辞めさせる
こともできる。
>>198
それは事実ではなく、自分の願望だな。
客観的な事実は教師と教え子の交際関係は当事者同士の私的な事柄であり、雇用者が労働者の私的な事柄に干渉することは、
労働者の私事に関する自己決定権の侵害であり、懲戒権の乱用であるということだ。 教師って仕事って本当に大変だな
これはあかんけど逆恨みしてる奴もいるだろうし
教員側は免職処分の無効を求め、道と争って欲しいな。
4年ほど女子高にいたけど二人ほど猛烈にアプローチしてくる子がいて対応に困ったわ
見た目65点くらいの普通のオッサンで嫁もいるアラサーだったのに
かわいければやばかった
今は男子校の進学校でつまらんけどそういうのでは安心
>>290
同意あれば被害なし。
同意の上の性的関係に人権侵害はありませんよ。 >>310
女が訴えれば男は問答無用で有罪だから法律はもう無いものと考えた方がいいかもね 教育委員会は独立機関だからなぁ
こういう良いところもあれば、ズブズブで腐り果ててるところもある
全国には広がらないよ
>>308
どこにそんな判例がある？論文でもいい。
教師が自分の教え子の中学生と性交して私事に過ぎないという根拠を示してみろ。 ID:jezZxObD0
お前って何故まともなアンカ出来ないんだ？
35とか31とか143とか
わざとやってんのか？
数年前に会ったときの会話を録音してたのはナイスだったな
これがなければ高裁の事実認定も、懲戒免職もムリだっただろう
教師やってて
女さまに訴えられたら免職
電車乗ってて
女さまに訴えられたら痴漢
社会人やってて
女さまにセクハラで訴えられたらクビ
気の狂った時代だと100年後に思われるんだろうな
( ＾∀＾)「こどおじがやり場のない怒りを被害者女性にぶちまけてるスレ」
>>311
恥の上塗りなんだけど
名前も出ちゃったことだし失うものないからね
退職金目当てとしても高裁で事実認定されている以上勝つ確率低いし
弁護士費用かかるのと蒸し返されるからしないと思うけどね >>283
バレないよう改姓するくらい、悪意があったと認めたということ。
八子正人。八子正人。 >>324
だよね
事実無根なら改姓はしないだろう
他にも被害者いそうな気がする 砧南中で教師をしていた"大沼修"をおもいだしたw
バレずに済んだと思って死んだそうだが残った家族には償ってもらわないとな。
これを機に文科省は
ロリクズ教師告発相談窓口を整備して
被害を訴えやすくするべきや。
ロリクズ公務員教師はどんどん粛清していこう。
>>316
は？誰と交際するかはその人自身が決めるべきことであり
第三者が交際関係を妨害することは当事者の自己決定権の侵害だろ。
キチガイか？ >>329
だからそれを認定した裁判例があるのかと訊いているの。
お前の勝手な意見だろ？ >>310
未成年にチンコぶち込んでおいて
なにが法治国家だよ。
ロリ教師は己の罪を自覚し切腹しておけ。 >>303
同意の上の交際関係を理由に懲戒処分は私事に対する自己決定権の侵害。
懲戒権の乱用。 アスピリンスノー細田孝幸教頭のように余罪がたくさんあるんだろうな
>>333
交際開始前に親御さんに結婚を前提としてお付き合いしたいと挨拶してたらセーフかもねｗ >>332
お前のクソどうでもいい私見はもういいから。
はよう示せよ。判例を。 >>331
どこにチンコぶち込んだって書いてある？ >>1
執念深い女だな。
それも青春の1ページだろ？ 何最近面会して録音してたのか
この男はなんで出向いたんだろう
>>330
裁判所が認めているかどうかは
正しいかどうかとは無関係ですよ。
誰と交際するかはその人自身が決定する権利を持つ私事であり、雇用者が労働者の交際関係に干渉することは私事に対する自己決定権の侵害である。
それが間違っていると言うなら
根拠をどうぞ。
ま、無理だろうけど。 民事でも刑事でも時効だけど事実関係は裁判所が認めたため、
懲戒免職ってことかな？
お金もらえないのに訴えたってことは、事実じゃない？
上の方で録音されたって書いてるから、当日の思い出語りませんか？
みたいな感じでどこかで会ってその際ボイスレコーダーに
録音したのかな？
今のボイスレコーダーは小さくて性能よくて安いからね。
有罪の自覚があったんだから、改姓じゃなくて早期退職しておけば退職金は守れたのにねーｗｗｗ
男の方がまったく何も言わなくて怖い
本当に実在するのこの人
どっかの団体が作り出した架空の人物だったりして
>>341
未成年は保護される身分だからに決まってるだろう？
そもそも中学生と性交するのは犯罪だろう。
また教師が自分の教え子に在学中に手を出すのが自己決定権の範疇？アホか。 ブルセラブームのまっただ中で、テレクラで知り合ったオヤジとセックスしてる同級生も多かったろうから
当時はおかしいとはあまり思わなかったのだろうな
>>336
判例を出す必要などないな。
全ての人間は自分自身の個人的な事柄に関して自分自身で決定する権利を有する。
この権利は奪うことは出来ず、業務と無関係の労働者の私事に関する自己決定権を否定するような契約、職務規定は無効である。 >>283
改姓するってどゆこと？
親が離婚したとか
結婚して養子に入ったとか？ >>346
それは黒人は知能が低いから奴隷制が正当化されるという主張や
ユダヤ人は劣等人種だからホロコーストしてもいいと言い主張と何が違うのかね。 >>348
無効である、とお前が言っても意味はない。
有効であるという人もいるわけだし。
まさかわいせつ教師本人じゃないだろうな？w これって認めていいもんなのかな
体罰だとかも数十年前でも訴えたら処分対象になるってことになるよね
こんなんやってたら他業種も大混乱するぞ
小学校時代のイジメっ子を今から訴えたら
何らかのかたちで一矢報いてやることが自分にも可能かな？
>>346
中学生は人間として他の人間と等しい自由と権利を享受することが出来ないという科学的、客観的根拠を提出せよ。
不合理な思い込みで他の人間の自由と権利を否定することは許されないぞ。 セクハラ被害にあった女性のマンガで7年前に上司に背中を触られたことを思い出すと鳥肌が立って壁ドンしてしまうという描写があって女性と関わるのが正直怖くなったわ。
今は恋人以外の女性と関わる時は極力両手がフリーにならないように後ろ手に組むようにしている
>>283
こいつが書いてる事に反吐が出るな
何が精神的に健全な成長だよ
人生終わってザマーミロｗｗ 法律なんて無視して処罰しろって
おーこわいこわい
法律無視とか犯罪者気質すぎるよ
そんなに法が嫌いならそういう国行けば？
日本は法治国家だから犯罪者は出てってくれ
>>353
お前が言ってるのではなく、理性的な推論から導き出される客観的事実を述べてるだけだぞ。 誰も処罰しろと言ってないけどね。
その話は終わってる。
今の議論は懲戒免職が合法かどうか。
不満があるならこの教師は法廷で決着つけるしかない。
石田郁子で検索したら草津のしょこたんと似た系統の顔が出てきた
人相ってあるよなあ
>>367
お前が言っているのはただの立法論。ああそうですか、で終わり。 >>369
時効だから
でも、わいせつ行為は認定しちゃったから
行政処分に時効がないので処分 >>352
「無罪」って連呼してるけど
裁判所が言ってるのは、民事は時効によって請求を棄却すると言うだけ
刑事は明文規定からして公訴時効が成立してる
どっちにしても刑事処罰出来ない、賠償請求出来ない、と言ってるだけで
それ以上でも以下でもないから公務員としての懲戒処分とは関係ないし
現に被害を受けた者が民事で訴え出たり被害を公表する事の違法性の直接根拠にはならない
傍論だから既判力の拘束力はないけど、東京高裁は中学生だった原告への性的行為自体は認定してる
その認定に足る証拠があれば元教諭が札幌市を訴えても懲戒免職は合法と言う判決が出るだけ 28年前だとやりたい放題やったんやろなぁ
被害者山ほどいるんちゃうか
教委「ええー教師って何やっても許されるんじゃないのー？」
>>381
今回の件では訴えは棄却されてるから男は加害者じゃないし被害者もいない >>292
元教諭が今後札幌市を訴えたとしても、それは刑事か民事かと言えば民事訴訟なのですが
高裁判決でのわいせつ認定は「傍論」だから直接の拘束力はないけど、
生徒だった中学生に対してわいせつ行為を行った、って民事で認定出来る程度の証拠があれば
札幌市との訴訟でも懲戒免職処分は当然合法認定される そうとは思わないXは、久しぶりの石田さんとの時間に、むしろ楽しそうにやって来た。
当初こそ積極的にしゃべっていたXだが、石田さんがXの過去の行為について事実確認を始めると、
それを認め謝罪をしたうえでこう言った。
「やってしまったものだから、ね、それを、ね。思いつくことが本当ないんだけれども、
では、あなたのカウンセリングのね、費用を払うとか」
石田さんはこの音声データを札幌市の教育委員会に提出し、Xへの適切な処分を求めた。
しかし教育委員会の返答はこうだった。
「その教師が否定しているので事実かどうかわからないので懲戒処分はできない。」
Xは教育委員会に「石田さんが昔から精神的に不安定であり、性的に逸脱している人間で、
この音声データの受け答えも石田さんの作り話に合わせただけ」と主張したという。
>>385
教師もそこまで馬鹿じゃない
こんなの反撃すれば余裕で勝てるから >>1
>>断じて許されるものではありません。
でも数年後に再就職するのはなぜ？ そもそも裁判では原告の負けだけど、教師は首になったってことだろ
>>387
もう一回やれるくらいのつもりでやって来たんだろうなあ。 >>390
訴えが退けられたのになぜか訴えが届いたというちょっと強引な見出し >>375
お前の言う立法論というのが意味不明なんだが、
他の人間の平等な権利を侵害するような法律は自然の法に反するので無効です。 なんで顔出しして訴えてたのかが理解できない
この先周りからの目に耐えられるのかな
近所中に知れ渡ってるし
>>394
ああ、そう。
法の規定では有効の可能性が高いので、法を変えるという議論（立法論）をするか、
この教師が法廷で違憲を主張するくらいしかやりようがありませんね。ということ。
法廷で頑張ってください、としか言いようがない。 >>395
レイプされたとかならともかくこの内容じゃ何言われるかわかったもんじゃないからな
金もとれずに目的が不明だし
どっかの団体とつながってて何かしら保証されてるとかあるのかな？ >>397
つまり、反論出来ないということでいいか？
他の人間を等しい者として扱わない不平等な法律は、自然の法に反しているので無効である。またその他の人間の自己決定権を否定するような契約、職務規定は無効である。 >>399
どっかの団体(フェミとか)と繋がってたら5ちゃんねるにも擁護工作員が湧くけど
それがないからソロじゃ無いのかな
東京だと雑踏に紛れるから大丈夫じゃね >>400
不平等かどうかは最終的に（最高裁）判決で決まる。
無効であるかどうかもそう。
あなたの意見はいち意見に過ぎないし繰り返し書き込む意味はない。 この話って15才から5年ぐらい狂師と付き合ってたらしい
完全に合意やん
>>401
正直どっかの団体にそそのかされたって方がまだ理解できる
本当に何十年もたって急に発狂して昔自分の意思で付き合ってた人を訴えたってことならマジでヤバい人じゃん >>402
では、裁判所が決めるというお前の主張自体が正しいかどうかは誰が決めるのか？
お前の思い込みか？
ある命題が真実か虚偽かは誰かがきめるものではなく、理性により論理的に導き出されることだ。 >>405
女は何十年も経ってから怒り出す奴とかいるよ
特に行き遅れになった女とかヤバいｗ >>406
最高裁が決めると憲法に書いてある。
法の議論は自然科学の命題ではないので必ずしも純論理的に導き出せると限らない。 >>407
そんな人の言いなりになって処分しちゃった教委が馬鹿みたいじゃないですか 未成年とおまんこすることは違法なんだからジジイは諦めろ
>>412
憲法に書いてあることが正しいと誰が決めたのか？
イスラム教徒はコーランにはそう書いてないと言うかもしれないぞ？
お前の思い込みか？ >>414
そこをすっ飛ばして自己決定権ガーとか法の言葉で語るのはちゃんちゃらおかしいんだよね。 >>405
十数年前に教育委員会に教師を馘にしてほしいと請願にいったが
「色々辛いことがあるわね」と子ども扱いされて追い返された ロリコンはロリ時代にしか興味がないからな
20才で捨てちゃったのがそもそもの間違い
>>414
それは自然法に反する無効な法律だよ。
>>416
自己決定権は自然法により授けられている自然的な権利であり、全ての人が等しいものでありとして扱われるべきであるという平等原理からも当然に導き出される権利である。 >>415
イスラムでは（しらんけど）婚前交渉はムチ打ちかも知れないし法は国や文化によって相対的なものかも知れない。
だからなんだ？
論理的になんだって？ 誤字
>>414
それは自然法に反する無効な法律だよ。
>>416
自己決定権は自然法により授けられている自然的な権利であり、全ての人が等しい者として扱われるべきであるという平等原理からも当然に導き出される権利である。
>>423
相対的なものなら、憲法に書いてあることが絶対的に正しいとは言えず、従って最高裁の判決も正しいとは限らず、お前の主張は正しくないことだけが真実というわけだな。 >>424
法は国によって文化によって違う、善悪も違うってだけだろ。
だからなんだ？
論理的に唯一の答えが導き出せるというのがお前の主張のようだが。
そもそも自然法のいう法は神の法、キリスト教のことだ。 ディベートとしては
法も理性で制御されるべきって主張と、法は法で「当たり前」と言う主張が戦ってるな
ディベートでは前者の勝なんだが、日本人にはディベートの訓練してないからね
>>426
自然法論はキリスト教にも影響を与えるているが自然法論そのものはキリスト教のものじゃないが？ そのまま中卒で卒業後すぐ結婚した女子生徒もいたけどな
ということは在学中にしてたんだよな
キリスト教国の法では未成年の性的虐待は懲役何十年だからな。
日本はかなり甘い方でそれも文化の相対性故だろう。
たいして美人でもないのに
人生賭けてまでやることなのかな。勿体ないな
>>1
定年退職目前を狙って退職金や年金を吹き飛ばすスタイルｗ 思春期の女の子にそんなわいせつするなんて
教師が頭おかしいだろ
でもこういう女生徒って
エロ贔屓されることで不当に点数を与えられてたりするんだろうね
「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
残念＞＜
退職金、無し＿
仮に女が24才ぐらいの時に結婚してやってたらその後30ぐらいになって離婚しててもこういう結果にはならなかったのではないだろうか
>>429
残念ながら合法 >>401
>>405
この被害者の人、フェミ界隈からも普通に支援されてるし
教師と生徒の関係で中学生の時からわいせつ行為が始まってる状況で
大学まで続いてたから恋愛だろと簡単に言える感覚の方が理解不能
PTSDは一生レベルで長引くし知識等が無ければ病識を認識できないのもその関係の基礎知識 未成年に裸の写真を送らせたYouTuberいたけど、アレも欧米では懲役１０年以上だからな。
日本はただ騒がれるだけだけど。
自己決定権とか言い出すアホは向こうにはいない。
>>20
むしろ子供いたらこんな事にならなかったかも >>425
まぁ、人生やり直せない年齢になってからの方が大ダメージだろうからなぁ。
それなりの社会的地位も得て、結婚して子供や孫もいて、これから悠々自適の
リタイヤ生活に入る直前に、全て奪い去られるわけだし。 >>439
女性が23歳の時に「失恋を相談する手紙」がきたそう
付き合ってる女にふられたからまた騙しやすい子を騙そうとしたんだろう 38歳で気付いて遡れるのか
昔教員に痛い目会わせられたやつはどんどん逆襲にでれるな
>>433
それは人間が勝手に作った法律の話な。
自然法は全ての時代と場所で永久不変です。 >>448
お前が言う「法」は誰が認識してだれが執行するのか？神か？お前は神カードの 56で退職金なし。過去バレしても雇ってくれるのは肉体労働系しかないだろうな
バレたら職場でいじめられるだろうけど
>>248
内柴と名前が一緒。姓名判断の研究対象に登録しておきます。 今もエロ教師のわいせつ行為を我慢している小中学生は
たくさんいるだろ。しかし、この種の報道は毎日出てく
るな
>>440
18歳以上は自動的に判断力が付与される筈なのに知識などなければ認識がないとか言っちゃう方が理解不能でしょ。
理論の整合性取れてないのでは？
この投稿は5回ほど連投規制かかってるで。 >２２歳の時に教育実習に行った時、生徒は守るべき存
>在であり恋愛など考えられないと思い、「教師が生徒と恋愛するのはおかしい」と加害者教員に対
>し倫理的な怒りや疑問が起こりましたが、犯罪だとは思っていませんでした。「恋愛をする＝性的
>な行為をする」と刷り込まれていたからです。２３歳の時に、加害者教員から失恋の相談の手紙
>が２通来た時に迷惑だと思い、札幌市教育委員会に加害者教員が生徒と二度と交際しないように
>告げました。あくまで教師が生徒と交際するのはおかしいという倫理的な問題として言ったため、
>性的なことは話しませんでした。教育委員会は２３歳の私になぜか児童相談担当の６０歳ほどの
>女性に会わせて、「若い時は辛いことがいっぱいあるわよね」「卒業後の恋愛は自由」「好きだった
>んでしょ」と言われまともに対応されませんでした。また大学を卒業したての私は、教育委員会
>という自治体の組織の言うことにどう対応するかも思いつきませんでした。
裁判にしたのは28年後だけど、その前に教育いい官界には訴えている
性被害は親に相談しにくいし、大学でたばかりの子が教育委員会の古狸をどうこうできるわけもなく
この件とは関係ないけど、高校の時の担任が中学生3人買春して懲戒免職になってたな。
驚くのはそいつに中学生の女子を斡旋してた中学生の女子がいて、その子も書類送検っていう。
ちなみに札幌ねw
>>446
中学生に手出して5年も付き合ったのに、女が性行痛訴えるようになったら
同僚の女と付き合いはじめてサヨナラ
その時点でかなり恨まれてると思うが
その後、失恋して元カノに手紙なんて出さなきゃ
これほどまで恨まれる事はなかっただろうに >>448
お前が言う「法」は誰が認識してだれが執行するのか？神か？お前は神なのか？
お前の託宣が正しいと誰が保証するんだ？ >>449
全ての人間に具わる客観理性だが？
18歳以上なら判断能力があり、知識を有してる仮定だったはずなのに都合がいい時だけ18歳以上でも知識がなければーなどとまた別の基準を持ち出し始めるご都合主義。 >>1
これからもパラノイアみたいなBBAが出てきて訴えそう。いい例が出来ちゃったな。
しっかし28年前かよ、このＢＢＡは後になって思い出したんだろ！？ｗ
教育委員会も当時の奴は殆どおらんし机上で判断したんだろうな・・・ >>459
自然法は誰が保証するものではなく、人間本性から理性により認識されるものであり、全ての人間が従わなければならないものだ。 >>460
処分理由の中に１８歳を超えてからのことは一言も書かれていない。
お前の完全な「自然法」の中では全く関係ないことを根拠にするのかね？ｗ これ反訴されれば教育委員会絶対に負けるな
負けると分かってて懲戒免職なんで出したのかわからんが
>>463
それは18歳以上でも知識がなければ被害を認識できないなどとほざいてる奴に関することであり、処分理由に関することでは無いが？ 「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
退職金、無し
残念＞＜
>>464
負けないでしょ
元少女は録音の記録出し加害教員は改姓する怪しい動きがあったけど
負けそうだと思ってるときは免職にしなかった
高裁が事実認定を受けて弁護士に相談して免職にしてると思う >>464
これと似たようなケースで懲戒免職になった教師が裁判したけど
それは教師側が負けてた 18歳以上なら判断力がある設定なのに都合がいい時だけ知識がないから被害が認識出来ないなどとご都合主義的に別の基準を持ち出すキチガイカルト。
18歳以上に判断力があるというなら被害も認識出来るはずだよなぁ。
大阪の首長も言ってたけど、公務員を首にするのは難しい。裁判に耐えないといけないがそれが難しいから。
だから事なかれ主義で放置することが多いんだよな。自分に関係ないから。
>>1
いやこれ控訴したら取り消しだろ。時効が成立しているのに罰は適用なんて無理塗りだわ。懲戒権の乱用だわな。罪はないのに罰を与える、、？は？ >>472
この場合は全く難しくないでしょ
明らかに教師としての職務規定違反なんだし
さくっとクビにして問題ないんじゃね？
まあ、クビになった教師が裁判起こすかもしれんけど
受けて立つ覚悟だと思うよ、教育委員会も >>466
業務と無関係の教え子との交際関係を理由にした懲戒処分は私事に対する不当な干渉であり自己決定権の侵害、懲戒権の乱用で許されません。
残念。4355468856 まぁいいんじゃない妥当だろうこれは他の被害者もどんどん名乗り出るべき教師いっぱいいるだろ
>>474
教え子とのプライベートな交際関係がなぜ教師としての職務規定違反になるのですか？
交際関係を持つことは、教師としての職務とはなんの関係もない当事者同士の私的な事柄ですけど？
職務ではない私的な事柄について職務規定として定めることは裁量権の乱用では？ >>475
残念なのはお前
しつこいんだよお前
自己決定権の侵害も何も
ちゃんと教育委員会の規定で生徒とのわいせつ行為は明確に禁止されてるの
そう規定されるのは当然でしょ？
教師という職業の性質上、普通の人と違って
そういった権利の制限があってしかるべき
でなきゃ先生が生徒とわいせつ行為してもOKってことになってしまうからな
そんな学校が存在してもいいのか？
そんなものが現在の社会で認められる可能性はまずないよ
だからこの教育委員会の規定が「権利の侵害」にあたるということにはならない
嘘だと思うならお前が裁判起こせ >>473
>>474
既に元生徒が札幌市を訴えた訴訟では
中学生当時からわいせつ行為が行われていたと認定されてるんだよ
賠償請求は時効で棄却されてるから拘束力が無い「傍論」での認定だけど、
教師が中学生当時の生徒に対するわいせつ行為を行った、と、民事で認定出来る証拠があれば
懲戒免職の取消訴訟になっても札幌市は勝訴出来る
札幌市が正しい手順を踏んでるなら、高裁までの裁判過程での立証とその後の調査で
「傍論」の内容が正しいと言う結論を覆せないだけの証拠はある事確認してる筈
あくまで公務員に対する人事上の懲戒処分だから、それに値する事実関係があれば
刑事処罰や民事賠償の対象から外れてても別に構わない >>478
教師という職業の性格上、
ある程度、その権利が制限されるのも仕方ないでしょ
そうじゃなきゃ生徒とわいせつ行為してもOKってことになってしまう
そんな学校の存在が許されて良いのか？？
そんなもん許す親いねーよ
権利の侵害どうのこうの言うならお前が裁判起こせ 欧米なら未成年への性的虐待は同意があっても懲役数十年だよ。日本で良かったなこの教師。
>>1
そういや
四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件の発端となった虚偽告訴した女さんは今頃どうしてるんだろうなー >>482
無い。
要は同じ職場に在籍してる間の非行を理由とした人事上の懲戒処分だから、
少なくとも時間が経てば処分出来ない、と言う規定は存在しない
そこは刑事や民事と違う。あくまで処分に値する非行の存在さえ立証出来ればいい。 >>479
当然ではありませんけど。
交際関係は当事者同士の私事であり、業務と無関係。
業務と無関係な交際関係を職務規定として禁止することは私事に対する自己決定権の侵害であり、それを理由にした懲戒処分は懲戒権の乱用である。
教師と生徒が合意の上でわいせつ行為して何が悪いのかわからんな。
誰と交際するかはその人自身が決めることであり
第三者が妨害する権利などない。 あー、やり捨てられた恨みかな
職権を利用して15歳と大人で結構長期間交際して、20歳前後にポイってのもね
ハレンチ教師を肩に持つ奴が多いのにビックリ。
本人告ってるのに。まして中学生相手やろ。
ここの板はスネにキズを持つ奴が集ってるんか？
北海道といえば、アスピリンスノーを思い出すよ。
まあ、高裁は請求権の有無の判断をしたんであって、
破廉恥行為の犯罪性を無罪としたワケじゃない。そもそも判断していない。
(ただし、破廉恥行為の存在には御墨付きを付与した←ここ重要)
勝訴とか無罪とか、これをどうして全て無かったことに出来るんかね。
札幌市は、ハレンチ教師を罰しても放置しても苦しい立場に置かれるわな。
当然、訴訟や異議申し立てにも十分な勝算があるほうに拠った判断だろうよ？
>>486
そもそも１５歳と関係を結ぶのは性的虐待で違法行為だから
欧米なら１０年以上、刑務所行きだからな。 >>481
君は自分が気に入らないからと、教師と教え子が交際する自由を奪いたいだけ。
誰と交際するかはその人が決めることで他人が干渉することではない。 ものすごい数のクレームやら苦情が殺到したんだろうな
完全に法や前例を逸脱した厳しい処分だと思うが
今後は日教組や組合関係者の動きの方を注意しとけよ
俺としてはもちろん懲戒免職当たり前だろ派だがな
>>486
それは一般の人に当てはまる話で
教師という職業の性質を一切無視した話
この規定はあくまでも教師に適用されるもの
教師の職業上の性質を考えたら
こういった権利の制限もやむなしだと俺は思うし、
他の人も大多数がそう思ってる
なぜなら誰もこの規定に対して裁判起こしてないし、問題視もされてない
だからお前がこの規定が権利の侵害だと思うなら
お前が教育委員会を相手に
規定の無効を訴えて裁判起こせ
権利の侵害を認識してるにも関わらずそういった裁判を起こさないなら
それはもう受け入れたと思われても仕方ない >>2
未成年に手を出すのが悪い
てかこの手で定年間際を懲戒免職にしていくと、
退職金出ないから最高だな
老害は殺しまくれ
あと体罰として殴られたのも、
当時の写真と診断書元に損害賠償すればいけるぞこれ >>490
誰も交際するななんて言ってないよ
わいせつ行為が禁止されてると言ってるの。 もしお前らが28年前に電車で触られたとか言われたらどうするんだよ
>>485
業務と無関係の個人的な交際関係に対して
人事上の懲戒処分とはこれ如何に？
人事上の懲戒権は業務に関する事柄について処分を下す権限であり、労働者の私生活を統制するために懲戒処分することなど許されんぞ？ >>112
その後結婚してれば違ったのではないか？
中学３年と言えば、付き合う相手を選ぶ判断力があって良い年齢だし、
当人も当時付き合ってると合意していたようだし、未成年をいいように騙せると思って
狙うヤリチンもいるだろうが、そこは男の人格を知らないとどうとも判断できないな。
一概に相手が未成年だから違法みたいな風潮は現代だけの物で行き過ぎだと思うわ。 >>486
相手が中学3年生なら自動的に同意があっても準強制わいせつです
はい
法的に終わり
通報しとくわ
ID:+NfaDE/M0
hissi.org/read.php/newsplus/20210128/K05mYURFL00w.html 本人が書き込んでいるのでは？と思えるほどのしつこい書き込みwww
>>493
君がどう思うかに関わらず、
私事を理由に懲戒処分は自己決定権の侵害であり懲戒権の乱用。 公務員の懲戒処分は裁判で取消されるケースが多いから、このケースの裁判がどうなるかは関心はあるな
否定してるんなら当然裁判を起こすんだろ
>>504
君がどう思うかに関わらず
教育委員会の規定で明確に生徒とのわいせつ行為が発覚したら
懲戒免職と決まってる
残念でした >>486
はい
www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/send.html
>>253
なんで当時と名前変えてんだろうね
女なら結婚だけど。
なんか他にもやらかして名前かえたな？ 信用失墜行為、時効で検索したら、これとすごく似た例が出てきて吹いた
＞私は，都内の中学校に勤務する教員です。先日，校長から呼び出され，
＞私が教員として勤め始めた20年以上前の、私と他校の女生徒との不適切な関係について問いただされました。
>>495
それは同じこと。
当事者同士の合意の上の性的行為を妨害することは私事に対する自己決定権の侵害。 高校生以下とやるなら相手の弱味握っておかないと後からこうなる
>>501
横レスだか小学生とかじゃなかったか？
中学生相手の援交も当時はまだ刑事じゃなかったと思うがね 結局のところ、証拠はあるけど刑事事件、民事事件としては時効の場合
公務員だったら信用失墜行為（時効がない）で懲戒免職が一番の制裁コースなんだろな
>>510
じゃあそうやって一生わめいてればいいんじゃないの？
アホみたいに「権利の侵害だ！」とネットで1億回わめいたところで
何も変わらないから
現実は教育委員会の規定で明確に禁止されている
それが権利の侵害だと思うなら行動つまり裁判おこして変えるしかないの
それをやらないなら黙ってたほうが良いよ
わめくだけ無駄だからね 28年前か…
小さい頃って何をされているかわからなかったんだよね
>>513
でも、それでバランス取れているとも言える。
３０年近く前の話で合意もある関係で、社会的制裁を受けているから刑務所に行くほどの悪事じゃないと考えることもできる。
懲戒免職は本当にやったのならやむを得ない。 確かに関西援交ビデオの男役も強姦は小学生相手だけで、もう一人は中学生以上だったから強姦罪にはなってない記憶があるんだけどな
>>515
ディベートで論破出来ないならお前の負け >>2
覚えてないし証拠もないよ。
バカかお前。
訴えたらどう？
立証責任はあなたにあるし。
でも、損得じゃなくて最後までやるからな、俺は。
死ぬまで絶対にお前を許さない！
で、証拠も無いのに訴えるとか言ってるなら、これは脅迫だよね。
この会話は録音しているし、絶対に示談には応じないからな！
でオッケー。
脅迫には絶対に屈しない。 >>516
この歳になったからこそ、訴えることができたんだと思う。 >>520
はあ？アホですか？
論破も何も
教育委員会の規定で決まってるってずっと言ってるでしょ？
それが権利の侵害だというなら
なんでさっさと裁判起こさないの？
その時点でお前らの負けなんじゃないの？
こんなところで俺を論破したつもりになって何がしたいわけ？？
おまえらのオナニーにつきあってるひまねーわ 28年も前の事をどうやって立証するんだよ。
女の証言でだけで有罪なのか？
>>501
その他の人間に平等な自由と権利を認めない不平等な法律は自然法に反するので無効であり、誰も従う義務はない。
その他の人間を等しい者として尊重することなく、自分の好みを押し付けて奴隷化し、自然法に反し本物の違法行為を侵しているのはお前自身。 自然法なんて立証できない。立証できると言うならやってみろ。
等しい者って言うがそれも人為的な決め事に過ぎない。
23年前、遅刻でテスト受けさせてもらえなくて不貞腐れた態度とってたら担任に髪掴まれて外出されて30発ぐらい殴られた
今でも許せない
>>489
全ての人間は自分自身の事柄について自分で決定する権利を授けられているので、何歳であれ同意の上の関係は合法。
何ら科学的根拠のない恣意的年齢線引きにより当事者同士の同意の上の交際関係を妨害することこそその他の人間の自己決定権の侵害であり、本物の違法行為である。 なんか混乱してるようだか、教育委員会が懲戒処分するんは民間会社が懲戒処分をするのと同じだろ
それをとやかく言ってもな
不服あれば裁判すれば良いしその判決が最終的な決定になるわけだから
こんなところで俺を論破したつもりになって
「勝ったー」とか思ってるのかね
アホすぎて話にならん
現実は
「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
こうだから
これに文句あるならこんなところで俺を相手に勝ったつもりになってないで
さっさと裁判起こせ
でもまず裁判で勝つ可能性無いよ
なぜならこの規定を覆すってことは
日本中の教師が生徒とわいせつ行為してもお咎めなしって話になるからな
そんなことを許す親はいない
>>2
不思議と女として相手にされなくなるような歳になってから復讐しにくるんだよな
女は欲求不満になると思い出し怒りするんだろう >>1
裁判って証拠主義じゃねーの？
記憶もあやふやな証言だけで有罪判決とか最早法治国家じゃねーだろｗ 懲戒免職になって良かった
余罪すごいんじゃないのか
被害者は一人だけじゃないだろう、絶対
>>526
別に現職なんだから教育委員会の処分に遡及とか時効は関係ないはずだよ >>248
ほんの数年前まで学校だよりで前の苗字出てくるから
つい最近名前変えたんだな >>518
やむを得ないというのは誤り。
誰と交際するかはその人自身の個人的な事柄であり、
労働者の個人的な事柄について雇用者が懲戒処分を下すことは私事に関する自己決定権の侵害、懲戒権の乱用です。 >>530
誰がその権利を与えた？法律でそう決まっているだけだろ。
すべての者が平等というのもそう決まっているだけで科学的根拠などない。 「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
現実はこうだから
残念でした
文句あるなら裁判起こせ
権利は黙ってるだけでは勝ち取れないぞ
まあでもお前らはネットで吠えるだけで
裁判なんて絶対起こさないだろうけど
プププ
ネット弁慶
>>534
だから裁判じゃない
これは雇い主つまり民間会社の懲戒処分と同じ >>14
ん？しなければ良いだけの話では？
何か後ろめたいことでもあるのか？ 北教組やで、、、
猥褻行為の加害教師を支援して、懲戒免職の取り消し訴訟はするんだろうよ？
でもな、猥褻行為は無かった！って頑張るしか手立てはなさそうな案件に思えるわ。
教え子の中坊に手を出しておいて「不当解雇」を主張するんじゃ、誰も味方はせんで。
>>39 証拠残しちゃったのか アホ教師だな
こっちは完璧
![【社会】28年前のわいせつ行為で札幌市立中学の56歳男性教師を懲戒免職。元生徒の被害女性の訴え、やっと届く [記憶たどり。★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://waral.club/wp-content/uploads/2017/09/kids_0058.jpg)
>>533
年取って身体で稼げなくなったまんこがくーつーとか言ってたじゃん
あばずれまんこが稼ぐ手段を変遷させてるだけなんよね >>546
まあ懲戒免職され免れれば裁判には勝ったも同然だわな
退職金も年金も出るわけだから バナナマンのロリコン日村は「昔のことだから」って理由でお咎めなしで
完全に許された扱いになって他の芸人と整合性がとれてないよな
ヤフコメでもホリプロが工作して擁護論調のコメばかりだったし
理不尽に人生を狂わされた恨みは何十年たっても消えない、
ってことだョ
ワルイことしてはダメ
>>513
当事者同士の同意の上の交際関係がなぜ信用失墜行為？
信用失墜させてるのはデタラメな言いがかりで労働者の私事に関する自己決定権を侵害してる教育委員会だと理解しような。
>>515
お前は俺は認めたくない！と駄々こねてるだけ。
お前が認めようが認めまいが事実は変わらない。
教師と教え子の交際は当事者同士の個人的な事柄。
労働者の個人的な事柄を理由に懲戒処分を下すのは労働者の自己決定権を否定し、人間としての尊厳を踏みにじるものであり懲戒権の乱用である。 そもそも刑法に抵触する違法行為だから個人的事柄じゃない。
まあでもロリコン教師は実際いるからざまあだな
通ってた小学校の教師がそれで捕まったｗｗｗ
これ生徒側が年とって脳出血とかで記憶がアレしてる可能性もあるような？？
だいたい２８年前のことを今頃とかいうのがおかしい
ジャップは国や企業、教育関連、食品等あらゆる組織で悪事の隠蔽を行ってきたからね
そのツケを払うときが来たんだよジャップ
えっ無理矢理襲った系かと思ったら付き合ってたのか
まぁ未成年に手出すのが悪いわ
>>555
当時はまだいわゆる児童ボルノは施行前じゃなかったか？ これからを生きる上で、なるべく嫌な過去は思い出さない方がいいよ
思い出そうとすると、次から次へと思い出すから
権利の侵害だとかわめいてたやつどこ行ったんだ？？
権利の侵害を認識してるのになんで裁判起こさないのか？？？？
そっちのほうがよっぽど問題なんじゃねーの？？
権利は自分で勝ち取らなきゃ誰も守ってくれないぞ
教育委員会の規定が権利の侵害だという裁判おこせよ
俺も陰ながら応援してやるからさ
でもまあ、恥かいて、裁判費用かかって
裁判に負けるだけだろうけど 爆笑
はよ、裁判裁判
でなきゃ黙ってろボケ
しかしバカタリアンの清々しいとも言える暴れっぷりm9(^Д^)
知らんけどPTSDなら無理やで
あと脳の構造で嫌な記憶ほど忘れられないから無理
>>523
教育委員会の規定できまってればそれが正しいことになる訳ではないぞ。
労働者の自己決定権を否定し、人間としての尊厳を踏みにじるかのような規定を定めることは許されないし、そのような規定は無効である。
>>542
真逆。不平等を正当化する科学的、客観的な根拠がないから全ての人間を等しい者として扱う必要がある。 別れ方が悪いからこういうことになる。
女に恨まれるような別れ方をしてはいけない。
>>557
23歳の時に、一度教育委員会に訴えてる
その時になあなあにされた過去がある >>568
そんな当たり前のことはお前にいちいち言われなくてもわかってる
だから正しくないと思うなら
さっさと裁判おこしてそれを正すべきでしょ
なんでやらなのか？？
それをやらない時点でお前らの負け
残念 この先生もまさか20年も経って時効（っていうか除斥期間）もなにもないとか
思わなかったんじゃないのかな そうすると「あーもう素直に話合わせときゃ
納得するのかな...」くらいの気持ちにはなったかもな
>>555
それは自然により授けられている個人の自己決定権を侵害しているから無効な法律。 >>568
すべてのものが闘争状態にあって強いものが勝つのが科学的真理だろ。
それを法律で人為的に平等にしているだけだ。
実際は東大受けるやつとニッコマ受けるやつは中学生と大学生の差異に匹敵する知的差がある。
自然法は科学的に立証できない。 学校の隠ぺい体質を改めさせないと今後も被害は続いて行く
>>574
と言ってもな今なら児童ボルノで一発アウトなんだよな〜 >>572
俺がそんなことする必要はない。
君たちが当事者同士の交際関係を妨害する人権侵害行為を辞める必要があるだけだ。 結局
誰もこの教育委員会の規定に対して
裁判も起こさなければ、
例えばN国党みたいに
この規定を問題視して
国会議員や地方議員に立候補するとか
そういった運動、行動をするやつは誰一人いないってことね
そりゃそうだろ、そんな主張が裁判で勝つ可能性は極めて低いし
支持を得られる可能性も極めて低い
先生が生徒にわいせつ行為してもクビにならないなんてありえないからな
権利の侵害だとかわめいてたやつもそれに気づいてるんんだろ
だから何も行動しないでネットの片隅でオナニーするくらいしかできないんだよ
みじめだね
「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
退職金、無し
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
退職金（数千万円）無し！！！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>575
それは科学的真理ではなく、弱肉強食の力こそ正義の理論。
科学的真理は不平等を正当化するいかなる客観的根拠も存在出来ず、全ての人間を等しい者として扱うことだけが客観的に正しい法であるという事だけである。 >>586
正しいとか正しくないとかいう価値観は自然界には存在しない。
つまりお前が言ってることは科学と関係ない。 いじめとかは認めないし死んだ児童に謝罪もしないけど女にはやけに丁寧な対応だな。個人的には28年前の猥褻行為に客観的な証拠とかきちんと精査したのか心配だわ、本当にあったのかないのか自体がわからんし
>>578
結局何もしないってことね
何もしなかったら何も変わらないわ
「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
これからお前の言う権利の侵害がまかり通るということ
残念でした 自然界は正義なんて語らない。
正しいとか正しくないとかは自然科学的に客観的なものでなく人間が与える価値に過ぎない。
つまり結局は立法府と裁判所で決めることに過ぎない。
犯人だけじゃなくて
訴えがあったのに
キチンと調べない、隠すなどした
当時の校長や教頭の名前も出して
処罰するべき
>>587
自然法は個人の価値観ではなく、人間本性から導き出される論理的な結論だぞ。
自然界に様々の自然法則が存在するように、人が従うべき倫理的な自然法則が内在している。 >>1
これって客観的証拠はどういうものがあったんだろ
もちろん「証言のみ」でわいせつ行為が認められたわけじゃないよね？
もしも証言のみで他人の人生を終了させる司法が存在するのなら
その時点で日本の法治国家は終わることになる
まぁそれくらいの事は私なんかに言われなくても裁判官がわかっていると信じたい
法治国家を終了させるような愚かな裁判官が日本に存在しないことを祈るよ >>595
そんなもの自然科学の方法で立証できない。
いま人間本性と思われているものも時代によって変わるし今後も変わりうる。
つまり自然法の客観的な証拠は何もないし、特定の時代の価値観の押し付けに過ぎない可能性がある。
何度もいうが自然界は正義を語らない。
正しい正しくないは人間が決めているだけだ。 >>592
正しいか正しくないというのは人間が与える価値ではなく、人間の本性から導き出される客観的な結論である。
もし正しい事や正しくない事が人の与える価値に過ぎないとしたら、なぜ人はその主張自身に正しいという価値を与える必要があるのかね？
なぜ立法府や裁判所が決めることだということだけは絶対的な価値なのか。
そのような主張に価値を与える必要もないと思わんかね？
従って正しいか正しくないかは人が与える価値ではない。
そのような馬鹿げた相対主義に価値を与える必要などどこにも存在しない。
正しい事柄は理性により論理的に導き出せる結論であり人がそれに価値を与えるかどうかとは無関係である。 「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
わいせつ教師ざまーみろ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>598
正しさが客観的というなら自然科学の方法で導き出せるはずだがそんな話は聞いたことがない。 援交世代だよな
子供だったからってみんなが言うわけじゃないぞw
法律は大丈夫だったから、後付けは違法だよ
>>590
法律は不遡及だよ？
知ったかすんなあほ >>597
お前の言う自然科学の方法って何？
その方法がなんであれ、その方法自身を正当化するのは自然科学それ自身では不可能。
人間の行動や認識能力に関する理性的な洞察なしには科学は成り立たないぞ？ >>602
俺が言ってるんじゃなくて
教育委員会が言ってるの
てかちゃんと
ｂｙ教育委員会 って書いてあるでしょ？
字読めないの？
文句があるなら教育委員会に言ってくれ >>76
塾で同じ事あったよ
女が先生の胸に飛び込んで泣きながら
好きですと言ったらしい
ちなみに中学生
その方法で何人も食べたらしい
女の方が
その女とのクループの一人と付き合っていて
色々と教えてくれたが
余りに酷いので聞くに耐えなかった
それ以来女嫌いが始まったのは当然 >>603
まずお前が自然法の存在を立証しろ。
オレが反証するにせよ話はそれからだ。
オレはすでに立法府と裁判所という根拠を提出している。 > 中学3年だった1993年から4年にわたり、教師からわいせつな行為をされた
こう言うパターンが多いな ホントは好意があったんじゃないの？って思ってしまう
もちろん商品に手を出した教師が一番悪いが
>>15
蛇女だね
そんなに忘れられないのなら自殺すれば良かったのに 俺、小5・中1、2、3とビンタされたんだがこれ教育委員会に言ったら処分してくれんのかな？
>>611
あ、そうなんだ
でも2200万でも数千万円の範囲に入るでしょ
そんなスレの趣旨と関係ない
重箱の隅をつついてこなくていいんだよ >>611
数千
読み方：すうせん
千単位で、おおよそ二千から三千、または五千から六千程度の数量。「ウン千」のように表現する場合もある。 >>608
1993年から1994年にわたって二年間の話じゃないのこれ
中三の卒業までってことだろ 体罰とかは処罰されないんだよな不思議、体罰も同じような扱いにすればだいぶ退職金が浮くだろ
>>620
懲戒免職
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>618
いや、この人確か卒業後も何年か関係続いてたわ >>620
名字が変わったのは親戚筋から縁切られたかな？ 弁護士費用とその間の生活費がんばってねｗ
＞教諭の弁護士は「判決をうのみにすることは許されない。
＞（懲戒処分については）人事委員会に取り消しを求める」とのコメントを出した。
>>620
八子正人でググるとすげー出てくるな。
少なくとも平成30年までは八子姓だな この教師、予想どおり
取り消しを求めて裁判するみたいだね
頑張れ！陰ながら応援する！
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ジェットストリーム m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
同じ北海道
中学校内の空き部屋での全裸亀甲縛り事件の
真正変態教諭は勝ち逃げｗ
もちろんこれも吹奏楽部顧問とその部員ｗｗｗ
>>606
自然法が存在することはお前自身の行動により証明されている。
もし、自然法が存在しないと言うならお前は他の人間に何かが正しいことを主張する必要などない。
正しいことを主張するということは、他の人間に共通の客観的な正しいことがあるということを前提としている。
立法府と裁判所が何の根拠になるんだ？
それはお前が立法府や裁判所の判決に価値があると思ってるだけで、他の人間が立法府や裁判所に価値を認める必要などないんじゃないかねえ。
正しいか正しくないかは自然や人間に関する理性的な洞察により発見することであり人間が決めることではないという事である。
>>606 中学の卒業日前日に教師に告白とキスされて
それで四年間だというから、大学行ってる19歳くらいまでで
ということらしいけど
この女性は当時は教師と付き合ってると思っていて、かなり経ってから性暴行被害云々と言い出したようで
立場悪用しパワハラセクハラや性的強要とか、写真などで脅して性的に従属させたとか
妊娠させて逃げたとか、貢がせたとかなどの問題行為が存在してたってのならその主張はわかるけど
確かに中学教師が生徒に手を出したってのは褒められたもんじゃないが
一方的に未成年の体を弄んでさっさとヤリ逃げってわけでもなさそうだし…
性暴力に遭っていたことに気づいたのは30代になってからだった。
ほかにも、男性教師がフランスに行った際に石田さんに送った手紙、
石田さんが当時教師との関係を悩んで打ち明けた友人の証言なども提出した。
なんてのも。
この人職業フォトグラファーだそうだが
以前この人が既に消していたが、顔本のタグに、
あの広河のDAYS JAPANってのがあった記憶があるわ。
56歳のおじさんが28年前の行為を理由に仕事も退職金も失う。
>>600
客観的に正しいかどうかは理性による論理的な推論により導き出されること。
自然科学もまた、その方法を論理的に正当化することが出来ない限り、正しいとは言えない。 28年前なんて客観的に検証のしようもなくて完全に言ったもん勝ちだろ
まんさんならこんなメチャクチャがまかり通るなんてヤバすぎねぇか？
>>607
なにか間違ってると言うならそれを説明したらいい。
まあ無理だろうけど。 ２８年前のいじめ復讐に文句いえんぞこれは
いつまでも傷ついた経験は記憶に残り続ける
加害教師Xは裁判で石田さんについて、「中学時代は顔も名前も覚えて
いない大勢の生徒の一人」で、「石田さんが大学に入ってから石田さんの
方から『ずっと好きだった』と告白され付き合い性交した」と主張している。
録音なんて今どきいくらでも加工切り貼りできるからなぁ
刑事犯罪じゃないなら専門家がきちんと検証なんてしてないんじゃないか？
関係を周囲にバラすとかの脅しとか
暴力や言葉で強制的に服従させて関係続けてたとか
女性からはそういう文言すら現れないしなあ
普通なら中学卒業したら関係は切れるはずで会わなくなる、被害も言い出しやすいはずだし
19歳まで関係は続いていたと本人すら主張しているそうで。
中学教師の行為が犯罪だと知ったとき、石田さんは37歳になっていた。って別記事にある。
19歳以降会わなくなって関係が途切れた理由はなんだろうね？
>643
あるよ
裁判所はそれを理由に賠償請求を女性の訴えを却下したが
事実は認定した
市教委は、裁判所が事実は認めたので
懲戒処分は時効がないので今回懲戒免職にした
クズの巣窟 教諭ども
５９歳の男性教諭が、嫌がる男子生徒にメールで
「大好き」などとしつこくメッセージを送り続けたなどとして、
府の教育委員会はこの教諭を懲戒免職処分にしました。
府教委はほかにも、女子高校生の尻を触った支援学校の
男性教諭（２７）と、同僚の財布から現金２１万円を盗んだ
支援学校の男性教諭（２３）も懲戒免職処分にしました。
>>606
証明できないということですね。わかりました。
立証できないものに対して反証はできない。
反証不可能なものに意味も価値もありません。 今しあわせな女子はこんな裁判しない。
少なくとも自分を愛してくれた男を貶めるとか
自分自身を卑しめるのと同じ。
写真見せてみろよ。お前は仕事もダメなんだろ。
>>628
証明できないということですね。分かりました。
立証できないものに対して反証はできない。
反証不可能なものに意味も価値もありません >>638
心理を操ったとかほざいてるけど、後で1発やって冷静になってから、この女の嫌なところが見えてきて心変わりしただけで
その時は実際にそう思ってた可能性もあるのでは？ 結婚前提というので処女まであげて何年も待っていたが
教師には一向に結婚する素振りがないから腹立てて関係切ったか、嫌になって会わなくなりとか
関係が自然消滅したとか
もしくは教師が急に一方的に別れを切り出してきて捨てられたとか
そういうので何十年も恨みがあるって話だろうか？
このあと懲戒免職は厳しすぎって裁判起こして、公務員には優しい地裁が覆すよ
>>649
立証されてるだろ。
お前の行動自身がその証明だよ。
正しいことなどないと言いながら何か客観的に正しいことがあるかのようにそれを主張しているお前の行動それ自身が自然法が存在することの何よりの証明。
これは人間行動の現実から論理的に導き出される結論だ。 >>653
20才の時に性交痛を訴えたらその後連絡がなくなったとか書いてあった
その後23才の時に失恋について相談したら無視されたとかいう話もある
基本は痴情のもつれ >>655
オレの行動（主張）とお前の行動（主張）は異なり一致しないのでそれは万人に当てはまる「自然法」ではない。
だから選挙して国会で決めるしかない。
お前は結局、昔の形而上学と同じやり口なだけ。
根拠を示さず「神の摂理に従え」と。
それは反民主主義的であるだけでなく根拠のない権威主義でありむしろファシスト的ですらある。 よくわからんな。証拠も無いし否認してるんだろ？
学校に処分する資格あるのか？
これ三つ巴の争いになるのでは
札幌と言えば、92年頃に小五の女子児童が担任教諭のアパートで同棲してて噂になって2人で車で逃避行して青森あたりで逮捕された事件があったような
>>651
反証不可能なものに意味は無いと言うが、反証というプロセス自体、反証不可能な斉一性の法則を前提としない限り正当化出来ない。
反証不可能なものに意味が無いなら反証にも意味は無い。
これは人間行動の現実から論理的に導き出される結論だ。 いいから、まず存在を証明してくださいよ。幽霊みたいな話でなく。
お前が言ってるのは幽霊がいるぞ！と叫んだらそれで勝ちみたいな話だ。
大学2年のとき、Xとの関係は終わった。
石田さんが性交痛を訴えると連絡が来なくなったのだ。
というのと
http://www.moj.go.jp/content/001324316.pdf
の2P目
私は１９歳まで被害にあっていて加害者教員が同僚の女性と交際し始めて、それは終わりました。
２３歳の時に、加害者教員から失恋の相談の手紙が２通来た時に迷惑だと思い、
札幌市教育委員会に加害者教員が生徒と二度と交際しないように告げました。
教師の二股バレ？ >>657
それは君の行動と主張の内容が一貫していないだけであり、
自己矛盾に陥っているだけに過ぎない。
選挙して国会で決める必要などないし、正しいことは選挙して国会で決めることは出来ない。
それは人間理性から論理的に導き出されることである。 >>665
「セックスが合わない」とこの教員に言われ、それから疎遠になったという話。
女の方に彼氏ができて女の方から別れを切り出していたらここまでこじれていなかったようにも思える。
若いんだから女の方に若い彼氏ができていてもおかしくなく、ひどい別れ方したこの男の自業自得とは言える。 以前、雑誌上で、著名なフォトジャーナリストの男性が
その人の職場で多くの女性に性的暴行を加えていたとの告発がなされたが、
被害から告発までに数年かかっていました。
曖昧にされてデイズジャパンが破産申請した広河の件か。
あれはあれで調査報告書によると
広河の専横が酷く独善的支配的な運営体質で、一方的な従業員解雇でという
労働争議が発生し労組が結成されていたとかいう経緯だったなと。
>>35
してる可能性があるから処分て、証拠もないのに処分という冤罪なんだけどな。
おおかた、この教師にまともな退職金や給料払うのが嫌で、理由つけて首切りしたとかかもな。
28で教師してたということは勤務歴30年こえて退職だったんだろうし。
こんな証拠もないのに犯罪してる可能性があるから処分なんてやったら捏造で処分いくらでもできる。ソ連か、東ドイツかよ。 >>662
我思う故に我ありだよ。
君の行為自体により理性により導き出される客観的に正しいことの存在は証明されている。 >>667
暇だから付き合ってやるけど、じゃあ、その「正しいこと」は誰が認定してだれが強制する？
お前の心の中だけで思っているのならだれでも同じようにしてるわ。 あんまりいい付き合いでもなかったのかもしれないが
性暴行とか騙しかというと違うと思われ。
あと広河のは左関連内においても、デイズジャパン設立初期から
広河は若い女ばかり集めてるとかおかしいとかであんまりいい噂がなかったようだ。
当時の過去スレにいろいろと。
自分から寄ってくるような女もいたとか、近寄って踏み台にし世に出た女もいるって騒動時に指摘も。
教え子だったから久々に連絡来てのこのこ行っちゃったんだろうな
まさか恨まれてるとすら思ってなかったんじゃね
男の中では元教え子が悩んでるようだから一助になってやろうと親心のつもりで会ったんだろ
思い出話に花を咲かせてたら録音されてたと
まあこの女は幸せになってないんだろう（未だ独身）
だから過去の恨みが募って来る
>>672
誰がでは無く何がだ。
正しいことは全ての人間に具わる客観的理性により、それを否定することが必ず自己矛盾に陥るような人間の思考と行動の原理と、自然や人間に関する経験的事実から論理的に導き出される。 >>673
広河本人も「自分に憧れて寄ってきて股開いただけ」とかいってたねｗ >>675
だから早う万民が納得できる方法で導き出せって言ってんの。
導き出せる導き出せるいうだけで、自分の結論を押し付けているだけ。 フォトグラファーて言ってるけど本当に仕事として成立してんのかなあ
今が充実してると過去のことなんかどうでも良くなるからね
収入も雀の涙じゃねえの
代表作あるのか
>>677
既にお前自身の行動から導き出されてる。
正しいことなどないと言いながら何か他の人間が受け入れるべき客観的に正しいことがあるかのように主張してるお前自身の行動からな。 >>678
「ジャーナリスト」伊藤某と似た感じで仕事として成立はしてないでしょうね。
べつに資格が必要なわけじゃないから名乗ればジャーナリストになれる。 >>679
意見はそれぞれ違う。１００人いれば１００の正義がありうる。ただそれだけだ。 大体何年前から男を糾弾始めたんだこの石田って女は
録音したのは数年前だろ？
石田が運動してたと知ってたらこの男は面会してなかったろう
だからつい最近になって訴え始めたのかと
唐突に動いて急展開したってことなのかな
>>678
まあそれもそうだとは思うが教師の方もな
今は自称であっても被害者が差別と言えば差別になる時代になってるのよたとえそれが事実でなくとも
特に教師なんてそういう時代を積極的にもたらした偽善者がウヨウヨいるんだから教師という職業にも同情出来ないね 自称被害者が被害を受けたと言えばたとえそれが事実でなくとも罪とされるのが現代の日本
あきらめろよお前らも
お前ら簡単に言うけど証拠なしだったらほんとか分からんぞ
会社の女同僚に嫌われたら同じことされてクビと慰謝料かもしれんぞ
録音なんて今時証拠にしないはずなんだけどな
簡単に作れるから
まんさん犯されました
教諭 当時入れまくりました
お互い合体認識してるならいいんじゃね
>>1
虐待とかイジメなんかも適用されるよね
こういう前例をどんどん作って 被害者側が報われてほしい 時限式の地雷踏んじゃったな
相手が19歳の時に上手く別れなかったのが敗因
これ「教師憎し」で喜んでいるやつがいるけど、
これが判決で正当とされたら、今なら男女関係なしに、急にセクハラされたパワハラされたで訴えられ、証拠もなしに処分、懲戒解雇で退職金も保証もなしで放り出されるてことが当たり前になるぞ。
ある意味政府や企業にとっては都合がいいんだろうが。
労働者を使い捨てにいくらでもできる。
やっていることは捏造から職を奪ったり犯罪者扱いする北朝鮮あたりと変わらない国になるてことだぞ。
録音テープとか当時やり取りした手紙とかで民事で事実認定されている。
名乗り出たかどうか走らないが、他にもいると思うんだよね。
これ慰安婦みたいにしつこいっていう感じもあるかな
もう時効で解決済みって言えばいいかもw
まぁ慰安婦はそれ自体が怪しいから違うか
彡 ⌒ミ
(´･ω･`) 徹底抗戦
/ ヽ
/ / ヽ|
(_二つ )
｜ く
｜ l⌒ヽ ヽ
>>692
それはわいせつの証拠にはならんよ。
もともと少人数の部活の部員と顧問で、高校でなじめなかったのか卒業後もちょくちょく中学に来てたて話だろ。
大学では別に彼氏いたらしいし。
そういう位置だから、個人的なつきあいが多少あっても当然だぞ。
つうか、いまだに部活とか顧問の車で遠征とか普通にある。
なにせ公用車とかまともに学校にないからな。
その当時なら、教師と生徒の関係を疑われて問題になるから個人的に会うのは禁止なんて言われてない時代だろ。
滅多にはあわんが、中学高校で部活とかで世話になった先生とたまに会うくらいの親交て、わりといるぜ。
まあ社会人なると葬式に出席するくらいしか親交なくなるが。 中3から高3までかな
卒業後も会ってたってこと？
それとも中高一貫か？
裁判所がわいせつ行為を認定しているから。
裁判所が一番資料を見て判断したのだろうし、外野に意見は色々あるにしてもそういうことなのだろう。
この女も当時は楽しくて先生と遊んでた訳だろ
後から私は未成年だったからあれは犯罪だなんてわがまま過ぎる
思い出したからあいつを足蹴にしてやるってか？根性歪みすぎ
ろくでもない糞だよこいつは
自分も色々と被害にあったけど
生徒指導部長の爺さん既に死んじゃったかな？
>>81
事実認定されているから。
ただし処分不服として訴えれば多分この教師は勝てるだろ。
恥の上塗りになるだろうけど。 >>702
裁判所が判断してるから正しいてならんよ。
高裁とかけっこうおかしい判決してるぞ。
テレビがあったはずだからNHKに金払えとかもだぞ。
だいたいそれ言い出すと最高裁判所までが数十年前の判決で冤罪していましたとか、国の意向で判決曖昧にしていましたでひっくりかえる前例だってある。
そういう権力があるはずの側の判断だからまちがいないて思考は単なる思考停止の奴隷精神だぞ。 19歳まで普通に付き合ってたんじゃないかな
まぁ高校生の間はずっと脅されてたってのもあるのか
>>706
裁判所が一番多くの資料を見て判断しているから何も見ないあなたの判断より今の時点では信用できそうだな、ってだけだよ。
だれも裁判所が絶対正しいとか言ってないよ。 どんどん過去を洗いざらいするべき
どれだけ日本は学校や大学文部科学省に性犯罪者が紛れ込んでるか
>>65
女が有能だったな
今わいせつ教師増えすぎだから何十年後でも復讐されるの分かったら
少しはクソ教師減ってくるかもしれんな >>708
羨ましがってるやつが男を叩いてるんだろう
童貞とか中年こどおじ しかし30年も前のろくに証拠もない訴えで、懲戒処分も受けるブラックな職業かぁ。しかも「教師ザマァ」と世間から歓迎される軽蔑つき。
これで「人手不足だ」「憧れの職業に戻す」とかいっても誰もなりたがらないだろ。
総理大臣さまは領収書ひとつすらまともに出さないというクズが許されるのに。
訴えても金も取れずに真面目に働いてた教師がクビになって
ろくなことなかったな
まぁクビにすることが目的だったのならそれは達成できたのか
>>706
思考停止だろうがなんだろうが
裁判所が認定してたら
それを事実として話をすすめるのが法治国家だろ
それがちがうというなら控訴でもして覆すしかないわ
それにお前の理屈なら
「だいたいそれ言い出すと最高裁判所までが数十年前の判決で冤罪していましたとか、
国の意向で判決曖昧にしていましたでひっくりかえる前例だってある。」
このひっくり返った前例だって正しいとは限らないだろ
裁判っていうのはそういうものなの 先公だけじゃなくて色んなジャンルの女性が声出していいんやで
この手の教師が一人で満足するわけないから余罪もあるんだろうなぁ
そもそも本当の事実、本当の本当は第三者にはわからない。
当事者しかわからないからな。
だから裁判は本当らしき証拠を集めて法に当てはめる「ゲーム」に近い。
ID:sGgTM1gn0みたいな日教組の教員が法の遡及的懲罰を認める韓国人売春婦を応援して日本をめちゃくちゃな国にしたんだよなw
>いまだに部活とか顧問の車で遠征とか普通にある。
なにせ公用車とかまともに学校にないからな。
猥褻は認めるけど賠償はしなくてよいってことは性被害ではないってことなのかな？
これヤバイな、、17年前に当時女子高生の子とデート2回してディープキスしまくったんだが、、調べられて訴えられる？
>>39
正直うらやましすぎる
ドラマ高校教師の頃だし今ほど厳しくなかったんだろうな この決定にケチつけてるやつはこの録音きいても
まだそんなことが言えるのか？
&t=307s
明らかにやってるだろ
もしやってないのにこんな発言したなら間抜けとしか言いようがない
こんな発言したら「やった」と思われても仕方ないわ 自分を追い込みにやって来たとは思ってなかったんだろうなあ。
ましてや録音しているなんて思ってない。
会いに来てくれてウキウキくらいだったかもな。
まだまだ公になっていない男性教師が全国各地に潜んでる
証拠なし、時効も成立、裁判でも却下
28年も経ってから言い出すのはおかしい
妄想が入っている可能性もある
証言だけで懲戒処分はおかしい、教師は札幌市を提訴すべきだろう
つーか教師の強制わいせつ多すぎるだろ
定期的に適性検査しろよ
>>727
ペラペラと自供してて草はえる
死刑でいいだろ >>731
判決で事実認定されたからってのを見えないふりするんだな。日本の裁判の判決が不服なら日本から出て行けよ。 時代背景的なものもあるから今にあわせて通しちゃっていいのかというのもあるけど
ガンガン出てきそう
いや、この件に関してはやった奴がかなりへたこいたのもあるだろうけど
>>736
民事は裁判官の感想だからね
厳密な証拠には基づかない >>737
平成以降、中学生の教え子に手を出して無問題な時期なんてないw >>738
不服ならクビになった教師を支援して裁判しろよ。まあ、せいぜいがんばれや >>53
高校の同級生でいたよ。中学の担任と付き合ってるのが。その子の親も含めてみんな知っていたし二人とも隠そうともしなかった
彼女的には中学卒業したらすぐにでも同棲して16歳になったら籍を入れたかったみたいだけど親やその中学の担任からせめて高校は行った方がいいと説得されて進学
で、卒業したらすぐに二人は結婚した
ちなみにまあまあブスだったw >>39
あー、付き合ってたのか
別れ方が悪かったのか
今、変な男ついてるかのどっちかかな 純粋な疑問なんだけどさ
これ、裁判所は受理してどう裁判するんだ？
やられた。やってない。ってレベルの話だろ？
例えばムカつく教師思いだして「こいつに昔やられました」って
訴えたとしたら誰でも受理するのか？w
まあでもこれで昔やった今だと時効とか犯罪なことゲロる奴はホントいなくなるな
犠牲者は見せしめにされたようなものだ
昔は教え子と結婚したのがテレビ番組で放送されてたよな
漫画でも当たり前にJKがおっさん好きになって同級生男が追いかける純愛描写あったし
なんなら担任男が同級生女と付き合ってるの見せつけられたりしたわ
>>1
これはネタでなく実話
知り合いの独身婚活60歳日本人爺が
1. 「20歳ぐらいの
2. 驚くような美人で
3. 長いストレート黒髪に
4. 色白な透き通るピチピチの肌で
5. 目が大きく
6. 身長は俺より下で
7. 親孝行な嫁が欲しいから紹介しろ。その子の親を介護したいなら支援してやる。
8. 35歳から上はババアすぎて論外
9. 俺がやってるプロジェクトを継承してくれる子で
10. 後妻業目当てのお水みたいな子や金目当てはイヤ
11. 俺のような成熟した年上男性に魅力を感じて求める若い子がたくさんいるはず」
て言ってる。
その爺は
1. 加齢により片耳が遠いから耳元で大声で怒鳴らないと聞こえない
2. 加齢により歯槽膿漏で歯が悪く硬いものが噛めず入れ歯にする必要があるが怖いので我慢しているため柔らかい介護食しか食えない
3. 加齢により朝4:00に起床し夜19:00に就寝
4. スマホは「スパイに個人情報を抜かれる危険があるから」絶対使わずガラケイだけ
5. SNSは「スパイに個人情報を抜かれる危険があるから」使わない
6. 「1人が寂しいから早く紹介しろ」
[診断]
すでにかなりの認知機能の低下が見られるので一刻も早く認知症外来を受診すべき
70間近でもこういうのいるわ
大体50付近からこの手の主張が強くなるよな
40あたりからいきなり上から目線のセクハラジジイ増えるからな
歯周病からくるアルツハイマーかもね
紀州ドンファンですら殺される対象としてやからな
ジジイは加齢と共にチンコがしなびる
それを補うためますます年下を狙い
通報される
老害「私の精子は新鮮でガイジなど作らない、キリ！」
で黄土色のドロッとした性液がチョロチョロと二、三滴しかでないもんなあ
男子高生に勝てないやん これどんどんやってくべきだな
定年迎えた教師からも賠償取れるようになるといい
逃げ切ってるゴミが大量にいる
中三から四年間とか、高橋ジョージと三船美佳とだいたい同じやん
あっちは犯罪にもならず、年の差夫婦でテレビに出て稼いでた。
結局高橋が振られたけど。
振られたというか、三船の母親が別れさせたんだろ。
三船美佳がやたらに稼ぐようになっても、高橋が全部取って管理してた。
三船母の方には一銭も来ない。
これで頭に来て別れさせた。
>>744
証拠なければ却下になるどころか、逆に訴えられるだけ。
>>751
このスレにすら貼られているという >>1
教育委員会はとりあえず否定から入るからな。
いじめ問題なんて特にひどい。
クズしかいないんじゃないかと思う。 >>747
結婚したならいいんじゃないの？
真剣交際ということでわいせつ行為には当たらないと判断される >>751
大学２年の時にフェードアウトしたのち
何年か前に連絡して意気揚々と男が参上
ペラペラ喋ってるうちに話の方向が怪しくなり
実は録音されてましたってオチ
なのでペラペラ喋ってる録音の証拠がある 数年後にバレて懲戒処分くらって免職されるでもなし復帰できる教員もいるんだから
むしろこういうことは早めにバレたほうが良かったとも言える
>>1
これ、ほとんどの教師が懲戒免職になるんじゃないの？
教師のほとんどがそれ目的で就職した変態だらけだし 現在の私生活が上手くいって無くイライラするので過去の男訴えてみましたみたいな感じかな
市教委によると、東京高裁の判決を受けて、今年1月から教師本人の聴取など調査をおこなった。
その結果、1993年から1994年にかけ、教師は当時生徒だった石田さんに対して、
「自宅においてキスをしたほか、学校内で胸を触ったり、車の中で上半身の服を脱がせるなどのわいせつ行為をおこなった」
と事実認定。1月28日付で懲戒免職とした。
なお、教師は市教委の聴取に対して、わいせつ行為を否認しているという。
うーんやっぱりわいせつ行為そのものを否定か
殺人罪でも強制成功罪(あぽーん回避)でも時効があるのに！
>>744
速攻棄却されるような変な訴えだったとしても、一応「と先方がいってるけど、どーなんですか？」となるんじゃねーの？
争いごとに決着つけてもらうことは憲法の謳う権利だからな。
Ｎ国立花のような権利濫用糞スラップ野郎になると逆に怒られる場合もあるけど。
＞「例えばムカつく教師思いだして「こいつに昔やられました」
そりゃあ全く別の問題だろ >>2
それな
まぁこの件は悪質だから根に持って当然だけど、小さな事を根に持たられるのはな たしかに昔体罰してた教師が
今は校長とか偉い立場になってる時期だし
順調に出世してたらムカつく気持ちはわかる
ID:+NfaDE/M0
が昨日ファビってるけど、
教育委員会は
女性の小学校時代の担当教員と面談させて
「女性の方に原因がある」と諭そうとしたらしい。
それぐらい「男性教諭側に寄り添った対応」をしていた
組織が懲戒免職処分に踏み切らざるを得ない
と言うことは
この問題は数年単位で「爆弾案件」
去年12月の事実認定の内容を顧問契約している
弁護士や、札幌市の法務職員で精査したが、
ひっくり返せる要素がどこにも無かった。
いくらID:+NfaDE/M0がほざいても
処分撤回を求めた裁判で
男性教諭側が満足する結果は出て来ないと思われる。
>>775
いや、全然違うよ。慰安婦は当時は合法で対価ももらっていた。
この教員のやったことは当時も今もバレれば懲戒の対象。しかも女側に原因があろうがなかろうがいい思いをしようがするまいが関係なく懲戒。 >>682
意見が違おうと人間である以上、必ず自己矛盾に陥ることなく否定することが出来ない論理的法則は存在する。
そしてそれらを利用して導き出される結論は全ての人間にとって客観的に正しい。 >>767
昭和からきたおじいちゃんか？
殺人に時効はないだろ 表に出てないだけで変態ジャップがそこら中に潜んでそう
>>774
教育委員会は教師に歩みよった態度を取ってるけど処分せざるを得なかったから教師が勝てる要素などない？
歩みよった態度を取って処分すればその処分が正しいことになるんか。
善意で行動してても間違っていることもあるし、魔女を火あぶりにしているつもりで自分が悪魔のような人間になってることもあるんやで。 19歳までってことは自分で行かなければそういうことはされなかった訳だよね
ちょっと解せない部分もある
やべえ
俺小学生の時にスカートめくりしたんだが懲戒されるかもしれん
※日教組攻撃の急先鋒が
北星余市校の教師時代、教え子と結婚した自民党の義家弘介さんです
>>783
誰も懲戒免職の理由に「19歳のときに教師の家でやったこと」なんて挙げてないけどな その時代だと、特に問題視されてなかったと思う。
体罰で生徒の骨折ってもお咎めなしの時代だし。
自宅に行くって何で行っちゃったの？
嫌なら拒否れなかったのかな
>>788
いつの時代だよｗ 昭和と勘違いしてねえか？
95年の朝日の記事を貼っておくぞ
>体罰で処分の教員が３８６人に 昨年度の公立学校
>児童や生徒に体罰を行い一九九四年度に停職などの懲戒処分や訓告・諭旨免職などを受けた全国の公立学校の教員は、
>過去十年間で最高の三百八十六人にのぼったことが三十一日、文部省のまとめでわかった。 >>791
教委によってはお咎めなしは横行してた。
体罰による懲戒免職や淫交による免職もないでしょ。 >>792
こんな記事がでてくるくらいだから、当時も懲戒免職。逆ギレ裁判を起こせば依願退職で許してもらえることもあるｗ
つ92年の朝日
>懲戒免職処分取り消し訴訟 元教諭、大阪府教委と和解 【大阪】
>
>教え子の女生徒との親密な交際を理由に大阪府教育委員会から懲戒免職処分にされた元府立池田高校教諭（４３）が
>同教委を相手取り、処分の取り消しを求めて大阪高裁で争っていた行政訴訟が３１日、「府教委側が処分を取り消し、
>元教諭は依願退職して退職手当などを求めない」との条件で和解した。 子供の頃の傷で人生台無しだもんな。
性犯罪者がのうのうと教師ツラしてるのは理不尽だろ。
まあ、これは自分の彼女が元女子校で先生と付き合っていたと聞いたら、すぐに脅そうとするバカ犯罪男を生み出すだけだと思うよ。
>>791
昔は確実に緩かった
学校の教師とか性犯罪者だらけだったがクビになってもすぐ学校に再就職していた >>797
お前さんはなんで教え子に手を出した服務規程違反の教師の心配をしてるんだ？ >>781
彼女は「自分が悪魔になっても構わない」覚悟をしてるだろうね。
いくらここで庇っても男性教諭の処分を覆すのは至難の業。
捨て身になった人は怖いよ。
…なんか後ろめたい事である？ >>798
教え子と結婚する教員が珍しくなかった時代だしな。
今よりもやばい教員多かったと思う。 >>798
それは否定しない。>>794の奴も逆ギレ裁判で懲戒免職は免れたようだから、しれっとどこかで職場復帰したと想像される。
だが、>>1の教師がやったことは当時の規定でも懲戒免職の対象。「当時なら懲戒免職されない」という奴がいるから、証拠を持ってきただけ。 >>264
懲戒免職が不当になって退職金出るでしょ
いつものやつ 自分に不都合な言動はすべて否定するのが当然
しかし、この手の訴えは他からも出て来ただろうから処分されたというところでしょうよ
性的ないかれた男は他でもやってるだろうしな
>>808
教員の犯罪率は低いが、淫行率(刑法犯)の率は一般人の２倍になる。
(神戸新聞の13倍は嘘) ニュースに本人出てたけど43歳には見えない綺麗な人だったわ
当時はアイドル並みに可愛かったろうな
>>9
お前は生まれてないからいいけど
３０歳の俺は不安でねれないわ >>1
この件に関しては教師に対する処分は問題ありと言わざるを得ない
教師はわいせつ行為について一貫して否認しているし、民事裁判では自称被害者である女性の言い分を聞いただけで教師側の反論の機会は一切なかった
これでは痴漢冤罪事件と何ら変わらないと思う
いたずらに感情論に流されて処分を決めたとしか思えず、これは法治国家のすることではない >>2
それはあるわぁw
昔、電気屋で働いていた時に韓国か中国人かわからんけどその女が買った商品がたまたま初期不良だったんだけどクレームを言いにきた2ヶ月後にまた旅行先の沖縄から店に電話かかってきて「あの時の対応した店員の態度が気に食わなかったから楽しみにしてた沖縄旅行が怒りで楽しめない！どうてくれるの！」って言うアホなクレーム言ってきたババァがおったわw よかったけども、どんだけ時間がかかるのか。教師ってそんなに守られなきゃならんのかよ。守るべきは被害者なのに。
>>820
本当に性被害があったのなら被害者は守られるべきだな >>818
直筆のラブレターが残っている
当時女性から相談を受けた複数の証言がある
裁判起こす前に本人と面談した際に内容を認めて謝罪した録音がある 証言だけで物証がないのをどうするwwwwwwwwwwww
「私も興奮して濡れ濡れでした」で普通は不起訴なんだがな
日本の司法は実に腐敗したわ
>>485
雇用契約関係だけど民法の労働関係法令でなく、公務員の雇用だから行政法枠になるのかな 卒業後も被害？携帯とか易々と手に入らなかった時代だよね？誰にも知られずに安易に連絡なんて取り合えないよね？無理矢理？これ自分から行ってない！？
>>829
93年−98年の女子高生なら、ポケベルからPHS、携帯に移り変わるあたり どんな据え膳でも未成年なら喰ったらあかん、教師ならなおさら
裁判でも損害賠償請求はみとめられなかったんだろ？
無罪や
懲戒免職おかしい
>>794
そういう奴は開き直って先にもっと条件の良い諭旨免職のオススメを
「俺のどこが悪いんだー」って蹴ってそう 損害賠償の請求退けておいて
わいせつの事実は認定っておかしいやろ？
とりあえず懲戒免職でしょ
過ちを改めざる之を過ちと言う
在学中にバレてたら失職になってもおかしくないが
他の生徒に後も含めて何人も手を出してたとかでもないようだし
卒業後四年間も普通に交際してたらしいともなると
果たして三十年近く経過した今で
性暴行とか被害なんだろうかこれは？って色々疑問ではあるな。
交際開始時とかは確かに生徒に手を出したってのは倫理的に問題あるけど。
>>837
修学旅行中に女子部屋入ってきて服脱いで複数生徒の体触っておっぱい大きいねとかやってたそうな
動画全部見た
先生側は覚えてないってよw 自分の知る限りでは10代で教師とかすごい年上と付き合ってるのは全員変な子だった
証拠はどこにもないわけだろう。
仮に事実だったとしても、胸を触るぐらい、たいしたことじゃないだろう。
この先生が気の毒でならない。
>>835
教師 「わいせつ行為自体をやってない」
教育委員会 「じゃあ処分無し」
生徒 「当時色々やった。大人になってからあれは性的搾取であると気づいてPTSDになった」
裁判所 「性行為はあったっぽいけどPTSDの原因とは認められない」
教育委員会 「性行為があったの？じゃあ懲戒免職」
…みたいな流れらしい 「合意であっても、１８歳未満へのわいせつ行為は許されない。懲戒処分に時効はない」
ｂｙ 教育委員会
残念＞＜
退職金、無し
わいせつ行為については、本人が否認してるうちは裁いちゃあかんとは思うがな
物的証拠のある交際写真だけで論旨免職あたりが妥当だったと思う
>>841
懲戒処分には不服申立ができるからこれで終わりってわけではない
被告勝訴の判決で控訴できないから地裁判決の性行為云々の部分は反論できないまた終わってるし >>843
60前に復讐出来て良かったよな。訴えてみるもんだな
今頃心当たりのある奴らはgkbr案件 裁判所が事実認定したわけだから懲戒免職妥当でしょ
逆にいうと裁判までやらねえと事実認定してくれない教育行政に問題がある
これは当然
今の50代だけバブルだわ消費税なしだわアナーキーだわ何でも許されすぎだわ
坂上忍とかも蒸し返されてほしい
>>847
でもこれだけ年月が経ってるのに元少女側の訴えだけで懲戒免職にはできないでしょ
アメリカのme too運動のように収拾がつかなくなる
裁くプロに裁判所でさばいてもらった結果で判断は妥当 >>850
裁判はハードルが高い
特にカネがかかる
被害者負担かからずに調査するべきだと思うよ 録音された会話の内容
被害女性「先生覚えてます？」
教師「玄関でキスした」
被害女性「玄関でしたっけ？先生が上になって」
教師「はい」
被害女性「キスしたり、結構覚えてる？」
教師「当たり前じゃないですか」
被害女性「わかるとまずいとかあったんですか？」
教師「クビです、当然、教育委員会にバレたら俺クビだから」
で、なんでこんな発言をしたかの教師側の言い分が
「石田さんがありもしない妄想に囚われてると恐怖をいだき、
言い分をすべて認め場を収めることにした」
と主張している。
この変態教師の餌食になった被害者がもっとおるやろこれ
わいせつ行為の証拠らしきものが無くて、本人も否定してるんだよなあ
20年経ってりゃ当然なんだが
>>725 教員はまたべつかもしれんがな
JKでも18才もいるし、状況にもよるかも 録音された会話の内容
被害女性「先生覚えてます？」
教師「玄関でキスした」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ自分から話を膨らませなくても良いのでは？
被害女性「玄関でしたっけ？先生が上になって」
教師「はい」
被害女性「キスしたり、結構覚えてる？」
教師「当たり前じゃないですか」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ「当たり前」という言葉を使って強調する必要なくね？
被害女性「わかるとまずいとかあったんですか？」
教師「クビです、当然、教育委員会にバレたら俺クビだから」←当時でもクビだったらしい
で、なんでこんな発言をしたかの教師側の言い分が
「石田さんがありもしない妄想に囚われてると恐怖をいだき、
言い分をすべて認め場を収めることにした」
と主張している。←かなり苦しい言い訳と言わざるを得ない
これは氷山の一角
女にはセクハラ男には暴力
当時のクソ教師どもはやりすぎたんだよ
どんどん裁かれるがいい
自宅行ったり車乗ったりしかも4年間て付き合ってんじゃんw
結婚すりゃ逃げきれそうたけど、ロリコンってやっぱ数年で興味なくなるのかね
>>847
懲戒免職ほどの不利益を裁判も経ずに安易に課せるとか社会人経験ないキッズかよ >>860
刑事罰ではないので時効はない
ただ裁判になったら懲戒免職は過剰な処分とされるかもね >>861
裁判はカネがかかる
経済格差で子供が泣き寝入りするか訴えるか決められる体制は欠陥だよ
だからロリコン教師は貧乏な子供を狙うのさ >>819
イケメンならそんなクレームしないし、よほどキモい店員だっただけやろw >>862
なんで「過剰」なの？
わいせつ行為したら免職ってのは規定で決まってるから
過剰もクソもないでしょ
実際毎年100人以上の教師がわいせつ行為で懲戒免職されてる >>865
この裁判の争点はPTSDであり、わいせつ行為の有無ではないから >>867
裁判の話なんかしてないよ
教育委員会が免職の決定をしたことについて話してるの
わいせつ行為をしたっていうのなら
免職は別に過剰でもなんでもない、当然の決定
だから問題はわいせつ行為があったかどうかでしょ？
教師側はいまだに否認してるからね 録音された会話の内容
被害女性「先生覚えてます？」
教師「玄関でキスした」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ自分から話を膨らませなくても良いのでは？
被害女性「玄関でしたっけ？先生が上になって」
教師「はい」
被害女性「キスしたり、結構覚えてる？」
教師「当たり前じゃないですか」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ「当たり前」という言葉を使って強調する必要なくね？
被害女性「わかるとまずいとかあったんですか？」
教師「クビです、当然、教育委員会にバレたら俺クビだから」←当時でもクビだったらしい
で、なんでこんな発言をしたかの教師側の言い分が
「石田さんがありもしない妄想に囚われてると恐怖をいだき、
言い分をすべて認め場を収めることにした」
と主張している。
←かなり苦しい言い訳と言わざるを得ない
そりゃ裁判で「わいせつ行為」が認定されるのも無理ないのでは？？
>>865
裁判自体は被告勝訴で終わってるから性行為があったって判決について反論する機会を与えられてないよね >>792
体面を気にして隠蔽・転属たらいまわしの世代はもうちょっと上じゃね
90年になると結構厳しく言われてたよ
目立ってクビんなる奴も当然いただろう
今は淫行条例が出揃って犯罪に直結してる分、逆に職業倫理的な方向に鈍感になっちゃってんのかもしれないねえ
「親に了解を貰えば平気だと思ってた」とか平気で言う奴が教師やってんだもんな ウダウダ文句言ってる奴らはわいせつ教師を支援する会を作って裁判費用を寄附してやれよ
28年前のことで懲戒にできるもんなの？
労基に訴えられるんじゃないの？
とりあえず、調査会社が毎月生徒にアンケート取って新聞に結果載せろ
先生からワイセツ受けてれば隠せないようにすればいいのさ
>>874
56歳が逆に訴えたら良いのにねｗ
やっていないのに懲戒免職って、納得いかないでしょうし
自分の正当性を争って欲しいわ
奥さんや子どもがいると思うけど、一族郎党からドン引きされていると思うし
老後の居場所もなくなりそう
裁判したらいいのにね >>876
いやだから懲戒免職の根拠はもちろん裁判だけど
免職が過剰とかいう人がいたから
別に過剰では無いでしょってこと
わいせつ行為したら原則免職ってのが
教育委員会の規定なんだし 教員が「やってない」と言えばやってないで済ませる教育委員会なんか機能不全でしょ
>>878
わいせつ行為が事実なら懲戒免職は妥当で、事実でないなら妥当ではない、てだけかと 事実認定を裁判ではなく被害者に負担かからない方法でやらないとダメだよ
>>871
俺もそう思う
原告にとっては関係をぶちまけるため為の方便
ﾔｯﾊﾟｳｿﾂｲﾃﾀﾝｼﾞｬﾝと市教委は処分を下した
起算点ずらすのたまにでてくるけど、無理を承知でやってるのかな 有罪確定してんのに実名出さないのはなぜ？
こういうことするからまた復職してしまう
>>881
まあでも裁判でわいせつ行為があったと認定されてしまったわけだし
事実として受け止められてもしょうがないでしょ
教師側も不服なら裁判起こすだろうけど これ、なんで被害者の名前だして、エロロリ教師は名前ださないの？
逆だろ
むしろこの時代、先生とエッチしちゃった。なんて話、
どちらかと言うと自慢話としてよく聞いたけどな。
本当かウソかわからないけど、噂レベルじゃあっちこっちに転がってたし、教員を羨ましく思ってた
>>871
PTSDになったから損害賠償しろ、かと思う
>>1によると、この原告の要求は退けられてる
裁判としては、わいせつ行為の認定はおまけであり、被告も否定してる >>889
法治国家はカネの有無で決まることを意味しない
カネのない人間が法の平等を享受できなければ法治国家とは言えない >>865
現在の万引きで免職になるのと28年前の万引きで免職になること
現在の飲酒運転で免職になるのと28年前の飲酒運転で免職になるの
どれも同じだ変わりはないという人もいればそうでない人もいるだろうね 教師の昔の猥褻行為を訴えられるなら、暴力行為も訴えていいんだろな。
>>892
何言ってる意味不明だよ
金がなければ私刑OKってアホでしょ >>891
事実認定が主だよ
賠償請求の方がおまけ
>>896
カネがなくても法律でちゃんと訴えて裁ける体制でないとダメだよ
身内の教育委員会には無理
ちゃんと警察ばりの機構がないと
私刑ではなくね そもそも30年前のことでPTSDだから今から制裁しろ
とかいう訴え認めてたら法的安定性が著しく損なわれるし
君ら30年前の出来事で会社クビで路頭に迷っても納得すんのかって話
>>898
>事実認定が主だよ
>賠償請求の方がおまけ
法的知識0かよ >>900
裁判はカネがかかるので平等ではないって言ってんだよ >>903
金かかる金かかるってなんの話してんの？
金かけるかどうかは当事者の自由だよ >>859
ただ単に年相応の女性に相手にされないようなのが手っ取り早く子供を騙して手を出しただけでしょ
結婚して責任取らないで捨てるようなカスだし ２８年前ってまだ淫行やらセクハラやらゆるい時代だろ。それを今裁くのはどうなのか疑問だな。
>>903
ああ分かった。
君は本人訴訟も知らずに「裁判→弁護士→高額！不平等！キーッ」となってるわけだなｗ >>902
損賠請求が退けられたとして、それを敗訴としていないだろ？目的は懲戒処分もあったんだから
事実認定させて懲戒処分に持ち込んだのだから、目的は達成したんだよ
事実認定刺せなければ懲戒処分も賠償もなかったろう >>906
逆に，法制化してないから，遡及し放題なんじゃね？
全ては裁判官の胸先三寸だろうし >>904
裁判費用がかかるんだから、貧乏人は泣き寝入りするしかない
だからロリコン教師は貧乏人の子を狙うのさ >>908
それは原告が勝手に思ってることで裁判所として事実認定が主で賠償が従とかないから。 退職金ないの辛いぞ 慰謝料も払わなくちゃならないし もう終わりだ
早めに捕まってりゃ やり直しもできたのに、定年前にこれは自殺もんだな
とりあえず裁判なんかせずにロリコン教師を即クビにできる体制を作らんとダメだってことは分かった
当時は女も好意があった（付き合ってた）から事に及だけど、昨今の淫行云々の流れ的に、今なら金になる！と踏んで公にした説は無いの？
>>702
原告勝訴なのに関係ないとこで事実認定とか大問題だよ
勝訴だから控訴できないのに、こうやって裁判所が認定した！！！って利用される >>917
具体的に指摘できないところが知識のない人の悲哀ですね。 >>1
その時の気分で訴えられるって良い制度だね！ 生徒に手を出すのは自然法（）で許されるとかわけわからん論陣張ってる本人ぽい人とかw
>>718
控訴なんて出来ないよ、原告勝訴なんだから
裁判所が認定したと言っても単なる傍論で、裁判官の個人的感想で認定したに過ぎない >>51
そもそもそれ以前にやったから通報されたんだろ
そこを隠してるなお前
何もせず通報なんてないから
ヤクザまがいのことやってたんだろ 今度は教師自身が裁判起こして覆せばいいだけ。無理だろうけど。
>>926
それでも認定は認定
だから教育委員会も懲戒免職を決断したんだし
全く意味が無いものではない >>605
自分がモテナイだけなのに
女嫌いにすり替える理由ができて良かったな 56歳で懲戒処分じゃ、本人は大して痛くないだろう。
行政処分として認定できればそれでいいからね。
不満があれば教師側が裁判起こせばいい。
それが法治国家。
>>865
強制わいせつじゃないからなあ
当時の規定に照らし合わせて、懲戒免職にあたるか微妙
今なら確実に懲戒免職だが 刑事法上はもう責任を問えない行為について行政法上は無制約に制裁を下せるかってのは中々面白いテーマではあるやろな。
対象行為の性質や程度によるだろうしこの案件は当事者の主張の内容からしてもかなり微妙な気がする。
当時は生徒を裸にひんむいて懲戒免職じゃなかったの？
>>901
改めて確認したけど
平成28年まではわいせつ行為自体が事実として認定できなかったけど、控訴して高裁では原告敗訴ながらもわいせつが認定されたから懲戒発動
…てのはかなり危うい
判決文ガチャで望みのフェミ裁判官を当てたら免職、てことだぞ この件で面白かったのは女は教師の首を獲ろうと30年ぶりに教師に会いに行って会話を録音しているのに
教師の方はそれを知らずに事実を自白していること。
たぶん会いに来てくれて嬉しかったんだろう。
>>891
退けられたのは時効だからだよ
20年の除斥期間っちゅうのかあって
ほっとくと請求権が消えちゃうんよ
そこで便利なPTSD登場ってわけ
計算期間をいぢくって審理に持ち込もうって手
あれだ、真実を明かにしたい！っちゅう原告の熱意！
同じ被告同士でもヤリチン教師と市？は仲間じゃないしね
で、なんだかんだあった後に法廷は「時効だからこの辺で」
そして力入れ気味に「あ、でも結論として、やったのは間違いないですね」
多分こーゆーことだろ 金が取れないから腹いせに懲戒免職かよ。
既に時効と成ってる28年前の事件で懲戒処分は無効だろ。
録音された会話の内容
被害女性「先生覚えてます？」
教師「玄関でキスした」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ自分から話を膨らませなくても良いのでは？
被害女性「玄関でしたっけ？先生が上になって」
教師「はい」
被害女性「キスしたり、結構覚えてる？」
教師「当たり前じゃないですか」←女性の言い分を認めるだけならわざわざ「当たり前」という言葉を使って強調する必要なくね？
被害女性「わかるとまずいとかあったんですか？」
教師「クビです、当然、教育委員会にバレたら俺クビだから」←当時でもクビだったらしい
なんでこんな発言をしたのか教師側の言い分
「石田さんがありもしない妄想に囚われてると恐怖をいだき、
言い分をすべて認め場を収めることにした」と主張している。
←恐怖を抱いてるような口ぶりには聞こえないし
そもそも妄想いってる人の言い分を認めて場を収める意味もわからん
そんなことする必要がなんであるの？？
それにそんな妄想に囚われてる人が
沈着冷静、用意周到にこんな録音するか？
口は災いのもととはよく言ったものだ
べらべらと喋る必要の無いことまでしゃべっちゃってさ
そりゃわいせつ行為があったと認定されるのも無理ないわ
>>870
ならば、その事実確認に関する裁判を起こせばいいんじゃね？ >>950
そんなgdgdなことしてたらいつまでたっても終わらんわな
証拠のないわいせつではなく物証のある交際の方に的を絞って、何らかの懲戒処分からの免許返納依願退職コンボにしとけば良かったと思う
懲戒免職については認定ロンダリングになってるんで、弁護士の腕が良ければ無罪勝ち取るやろ >>901
改姓前の名前公表GJ！
よほど八子という本名を知られたくなかったんだろうな ということは証拠はしっかり残しておいて10年後20年後に突き落としてやった方がいいな
教師は行政訴訟起こせばいいので裁判を受ける権利もちゃんと保障されている。
懲戒免職に障害はないだろう。
さっきフジテレビのニュースに本人出てたけど、テレビに出る必要あったか？(´・ω・｀)
単なる売名行為じゃ…
40過ぎた女が自分の肉体の価値を再確認とか
思春期から成長して無いな
やっぱり教師の悪影響はあったな
マリンは自分の人生がどこから狂いだしたのかを考え、ハイスクール時代にチームメイトから初めてマリファナをもらったときからではないかと思いはじめた。
精神病が悪化するのに伴い、マリンはドラッグをやめていた。そして今、自分の人生がうまくいかないのはドラッグのせいだという結論に達した。
彼はかつてのチームメイトが以前住んでいたサンタ・クルーズ郊外の、人里離れた地域へ行った。そこである家のドアを叩いた。
身に覚えのある先生方はさっさと金包んで被害者に詫びに行った方が身のためだな
>>958
そんなことしたら
その場面をまた録音されて
証拠を握られてしまうだろ＞＜
徹底的に否定して逃げまくるしかないよ
口を滑らしたり、決定的な証拠でも無い限り
否認しつづけたら裁判でも認定されることは無いだろうからな 昔と違って今だとメールとか写真とか大量に残って事実認定しやすそうだな。
>>959
断固たる徹底否認を貫くしかなさそうだな >>960
ユーチューブで
「クローズアップ現代 性暴力」で検索して出てくる動画見て 昔の日本の女性は平均１３歳くらいでセックスをしていた
つまり若い女性とのセックスを否定している人達のおじいちゃん達の多くがロリコン（正常）だった
つまりみんなロリコン（正常）の子孫だということで変質でもなんでもない
キモイ、キモイと言っている人達もみんなロリコン（正常）の子孫
硬い職業の警察も医者も教員もみんなロリコン（正常）
１５〜１６歳の女の子の下着姿に興味なかったり興奮しない方が異常
大変だよな、私は違いますなんて嘘つかなきゃいけないなんて
>938
単純に事実認定が出来ないから保留してたんでしょ
んで、裁判所が事実認定はしたから処分くだした。
おかしい話でも無いと思うけどね
>>966
すげえやつれてるじゃん
５０，６０代に見える >>966
>学校の先生を疑う発想がなかった
なるほどこれがいけないんだな
学校の先生は変態ばかりという常識を植え付けないと子供たちが危険だ > 記憶たどり。 ★
このおばさん記者はこんなスレばかり毎日立ててるが、これが生きがいなんだろうな
お疲れさん
身に覚えのあるやつは退職するまでずーっとガクブルだな
裁判せずにロリコン教師を懲戒免職にする機関が必要だろ
平成30年5月17日(木)発行
生徒指導にご理解とご協力を生徒指導部 八子 正人
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平成３０年度がスタートをして２ヶ月目を迎えました。３年生の修学旅行、１年生の校外学習、２年生の宿泊学習に向けて日々の準備活動に取り組んでいるところです。現在、本校の生徒たちは、毎日落ち着いた生活を送っています。登下校や休み時間など、元気の良いあいさつが交わされています。多くの生徒たちが真剣に授業に臨み、委員会活動や部活動でもはつらつと取り組む様子が見受けられております。さて、２ヶ月が経過すると、徐々に進学や進級への緊張感も薄らいできます。中学校３年間は心身ともに急激に成長し、大きく変化する時期でもあります。ご家庭でも、服装や頭髪、持ち物などにも気を配っていただけると幸いです。ご心配なことがあれば、担任を始め、多くの教師、スクールカウンセラーと話し合って解決のお手伝いができればと思います。生徒が身体的、精神的に健全な成長をするためには、ご家庭と学校の連携が必要不可欠になってきます。ときには見守り、ときには適切なアドバイスをするといったことが大切です。今年度も、生徒一人ひとりが充実した学校生活が送れるように教職員一同、力を合わせて取り組んでまいります。ご家庭・地域の皆様には、今まで同様に本校の生徒指導へのご理解とご協力をいただくと同時に、貴重なご意見を賜りたいと思っております。よろしくお願いいたします。 >>949
わざわざ会いに行って会話って、PTSDにできることじゃないじゃん ![【社会】28年前のわいせつ行為で札幌市立中学の56歳男性教師を懲戒免職。元生徒の被害女性の訴え、やっと届く [記憶たどり。★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚](https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/1140/img_95594e1df23d5e7655c830ad8a88c8b9147474.jpg)
