元総合格闘家で参院議員の須藤元気氏（４２）が２２日、本紙の取材に応じ、来月７日に期限を迎える緊急事態宣言の１か月の延長案を視野に入れた政府の姿勢に苦言を呈した。
須藤氏は経営者としての一面も持つ。都内の居酒屋「元気な魚屋さん」は、政府の緊急事態宣言に従って休業している。
政府は緊急事態宣言の対象地域の飲食店経営者に協力金６万円を支給したが、さらに延長となれば「１度目より、２度目のほうが、経済的なダメージが大きいはずです」と警鐘を鳴らした。
「飲食の仲間は、どこも本当に経営が苦しいのに、緊急事態宣言で店を閉めている状況です。
このままでは年度末に廃業する店が多くなると思い、心配しています。政府は国民を救うために存在するはずではないのか」
須藤氏は麻生太郎財務相が会見で、新型コロナウイル感染拡大を受けた一律１０万円の「特別定額給付金」の再支給について
「あれは税金ではなく政府の借金でやっている。さらに借金を増やすということか」と話し、改めて給付に否定的な意向を示したとに「財政破綻論が蔓延しているからです」と指摘した。
「財務省のホームページには、日本は米国のように、自国通貨を刷っているので、財政破綻はしないと書いてあります。
政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。世界中の国々は新型コロナ禍で、国民の生活を考えて消費税を下げています。政府はそれもしません。お金は政府が刷れるんです」
政府が緊急事態宣言を延長した場合、政府に何を提言するか。
須藤氏は「みんなが苦しんでいます。とりあえず、期限付で消費税はゼロ、国民に１０万円一律給付です」と即答した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/868f2a28592e6a2509b90b33ec32f4fa9c489484
★1が立った時間：2021/01/23(土) 08:34:02.54
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1611473689/ 医療従事者は毎日残業残業で給料減らされて
生活困窮者は食う金もなくて自殺したりホームレスになったりして
事業者は毎日赤字で店開いて
重傷者は自宅待機で苦しいのに治療も受けられなくて
国民は給料も減って遊びにも行けず自粛してんのに
ボンクラ自民党共は仕事もせずに国会でマスク外して虚偽答弁して居眠りしてワニの動画見て無能で隠蔽ばっかりして世論工作して圧力かけて税金盗んで毎日高級料理会食してコンパニオン呼んでレクサス買って高い報酬貰って賄賂で選挙して秘書のせいにして重傷者押しのけて入院して仕事してるような顔して批判されたら謝らずに屁理屈で逆ギレして偉そうな顔してへらへらして毎日楽しいだろうな
刷ったらジンバブエドルになるってわかってるのか
このアホは
無責任な楽観主義者は死ねや
インフレ率を判断基準にすると、自然失業率と結びついてしまうからダメだと。
そのせいで本来不必要な失業を生んでしまっている。
物価の動向だと全体的な雰囲気しかわからないし。
とケルトンは著書に書いている。
主唱者の本を読まないと根本的なところで間違う。
議論するのはきちんと踏まえてから。
馬鹿だろ
それなら夕張もギリシアも韓国も破綻しない
>>4
生産能力維持してたらハイパーインフレにはなりようがない 取り敢えず1000兆円の通貨発行して財政健全化してくるないかね？
あってるんだけど、大量に刷ったところで裕福にはなれない。
こう言うバカに乗せられて財政が破綻するんだろうな。
気をつけないと
立憲民主党を出て無所属になって
政策的には「山本太郎」率いる「れいわ新選組」に近いという事なのかな。
都知事選でも応援演説してたしな。
>>1
札が紙くずになって南米あたりの国にしろっていってるの？？？？？？ >>1
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
””考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”” >>6
そんなことはないよ。
ゆうばりであれば日本全体、ギリシャであればユーロ圏が全て許すと言えば破綻しなかった。
ただそれだけのこと。 >>4
インフレ率は完全かつ完璧にコントロールが可能だから一定のインフレ率を維持することが出来るというのがMMTだゾ >>4
なんねえよアホめ
そもそも新しく余計に刷ったところで予算に組み込めないようにキッチリ決まってるし
銀行口座の電子データと引き換えでしか世に出回らないから
全くの無意味 >>12
クルクルパーのFランクですから
最期に聞いた与太話を全力で信じるしかないのです
ネトウヨと同じｗ >>15
日本国民は、政府の借金を国民が肩代わりしたくないと言うに決まっているから日本は財政破綻しますね(´・ω・｀) >>16
MMTではインフレ率をどうやってコントロールすると定義されているのか答えて(´・ω・｀) 正しい貨幣観をもつ政治家がまた一人増えた、いいことだ
現代は信用貨幣、俗に言う「借金」でしか増えません
お金を増やすにはこれしかない
なので、国債発行残高を増やさないとお金が増えません（真水で増える、借り換えではほとんど増えない）
借金して増えたお金なので、存在するお金 ＜ 返すとき必要なお金（金利があるから）
なのでいわゆる返すことは不可能なことがわかる（不等号が理解できる知能があれば）
これが現代貨幣の事実であり現実です
このことを理解した政治家が増えることは喜ばしい限りですね
>>15
ユーロが破綻するだろ
お前はEUの経済学者全員より
経済に明るいのか もともと自民党の麻生が言ってたんだから
できないわけがないんだよ
彼は正論を言ってる。こうしてみると
破綻だのハイパーインフレだの
反対派のレスのほとんどは容易に論破可能だな。
なにせカス財務省自体が国債の格付け引き下げの話が出たときに
自国通貨刷れる日本に
デフォルトはあり得ないと反論している事実すらあるわけだからな。
財務省の副専務理事天下りポストがあるIMFですら財出しろと言ってんだぜ。
米国や中国はなぜそれをやらないのか
という素朴な疑問はあるな
日本は神の国だからか
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２０１６年、先進国企業の１割がゾンビ企業だと発表した。
さまざまな理由から、こうした企業は経済成長に悪影響を及ぼす。
投資もあまりせず、生み出す雇用も少ない。より効率の良いビジネスを締め出し、新規参入を阻むバリアの役割をする。また、産業がゾンビ企業に支配されると、収益性が低下し新たな投資意欲がなくなる。ゾンビ企業の不良債権に頭を悩ます銀行は新規の融資を渋るようになる。
「あまりに多くのリソースが生産性の低い分野やゾンビ企業に投じられたままなら、ある特定の革新的ビジネスへの投資が与える好影響の広がりが阻まれることになる」と、経済学者のフィル・モーラン氏は書いている。そして、生産性が向上しなければ、労働者の所得も持続的に伸びることはない。
紙幣なんて創価学会のバッジと同じ
信じてる奴にとってだけ意味があるガラクタ
大量に刷っても価値は変わらないと思い込めば良いだけ
そもそも金本位体制をアメリカがぶっ壊した時点でただの紙切れでしかない。
ちなみに金にも大して価値なんてない。
通説に反して、世界大恐慌は大きな災難ではなかった。２５万社近くが倒産したが、自動車製造や航空宇宙などの産業において生き残った企業は、新しく、より生産的なテクノロジーに投資するための確かな領域を与えられた。
経済学者のアレクサンダー・フィールド氏は、１９３０年代について、「２０世紀の中で最も技術的に進歩した１０年間」だと表現している。その次の１０年間、つまり１９４０年代における米国の経済生産は１９２９年以前の動向に戻ってしまった。米国の戦後世代にとっては、まるで恐慌は一度も起きなかったかのようだ。
>>24
緊縮増税で20年以上も極端なインフレ抑制（デフレ維持）できてるじゃねーか >>39
MMTの定義を記載しなさい(´・ω・｀) サブプライムローンのときにもあった
典型的なエセ経済学
>>30
中央銀行が存在する国はMMTで説明できます
MMTにおいて重要なポイントの一つに貨幣観があります
乱暴に言うと、どうやってお金を増やすのか、です
寝る前に布団の中で数分くらい考えてみてはいかがかな >>1
言っていることは、あやしい投資話レベル。 見抜けない人は詐欺師に騙される。 米労働省労働統計局によると、景気が回復しても、新たなビジネスによって雇用は以前ほど創出されてはいない。米国経済は長きにわたり過剰な生産能力を抱えていたにもかかわらず、過去の同様な時期と比べて、倒産する企業が少ない。企業の利子支払い費用はかつてないほど低くなっているが、債務返済に苦労する米ゾンビ企業が増えている。
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は２０１６年、先進国企業の１割がゾンビ企業だと発表した。
米国もじゃぶじゃぶ国債すって、見事にインフレしてるんだな
政府の隠し埋蔵金、特別会計この使い道や中身を追及すれば殺されます。
借金は政府の借金、国民の借金ではない。
>>43
えせ経済学、それは主流派経済学のことですね？
合理的経済人とか、何十年も財政破綻とか、異次元緩和でハイパーとか
デマばかりですからね、困ったもんです 世界金融危機時、社債に対する金利は急上昇した。２００８年１１月、米ジャンク債利回りは２０％を上回った。そこで米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が動いた。バランスシートを拡大し、フェデラルファンド（ＦＦ）金利をゼロに切り下げた。そして、焦げ付いた融資を引き受けて、投資家に対し不良債権を買うための融資を行った。そのようなパニック状態に陥った金利はまもなく消えうせた。
経済が回復すると、格付け会社は意外なことに気が付いた。リセッション（景気後退）の間、ジャンク債の累積デフォルト率は１７％と、これより前に発生した２度の景気後退時と比べて、半分程度の水準にすぎなかった。「ＦＲＢの特例措置が、死にかけていた企業をよみがえらせた」との見方を、ハイイールド債アナリストのマーティン・フリッドソン氏は示した。
倒産企業の少なさはその恩恵なのかもしれない。だが過去１０年において、米国の生産性伸び率は戦後平均の半分以下に落ち込んでいる。
>>45
>>47
通貨発行権があっても財政破綻することが証明されましたね(´・ω・｀) >>1
だからこそ早く一律給付金100万配りなさい インフレ潰しやそもそもインフレさせない方法は述べてるけど、
ちょうどいいところへ持って行くコントロール法ではないよあれは。
ファインチューンはできないとする学派だしねMMTは。
民主党時代は財政赤字を減らすことを考えて緊縮財政で景気が落ちてしまった
やりたい放題自民党では借金を増やして株価を吊り上げ貧富の差を拡大する
路線に走った
>>57
頭悪そうやなキミ
言葉遊びしてるじゃないんやで >>4
世界中でレクサスが自転車並みの価格で買えるようになるのか。
日本大復活だな。 >>1
素人経済。
市中にどれだけ金が回るのかが重要であって、個人の貯蓄に回るような家計費の補充じゃないのだよ。 厳密にいうと日本政府は金を刷ることができない。やってるのは民間企業という異常な状況。
>>41
デフレ下 財政拡大＆減税
インフレ下 緊縮財政＆増税
ビルト・イン・スタビライザーはMMTじゃなく経済の基礎だからな アホなｗ
インフレになって貧困層が暴徒になるだけだろ
それこそユワシャ−な世界が待ってる
今現在1000兆も刷ってるけどデフレ抜け出せないし一体いくらになったら破綻すんのよ？
こいつの理論なら借金なんてないのと同じじゃん
そんなうまい話があると思ってるの
デジタル革命を世界的にリードしていく企業や人材が日本に厚く存在するなら、そういった逆境を跳ね返せる光明が見えてくるが、今のところそれはあまり楽観できない。
しかも、日銀の異次元緩和策により国債の発行金利は異様に低くなっており、その「痛み止め効果」が政治や世論に感覚麻痺（まひ）をもたらしている。危機意識が希薄なままで産業構造の劇的な変化に日本企業が乗り遅れた場合、「日銀が国債を買い支えているから日本の財政は大丈夫だ」とはいえなくなる日がやって来る恐れはある。
>>26
破綻するとか言うよりもギリシャの贅沢を許すかどうかなんだよ
夕張もそう
贅沢して破綻した宅けてって一部の地域で言ってて救えるかどうかなんだよ >>57
対外債務という事実上の借金でしか破綻しないという証明な >>58
小難しい用語を並べても無駄
価値のないものに価値はない
バブル崩壊やリーマンショックで
真実だったのはこれだけ
錬金術なんかない >>62
国債がドル建てなら財政破綻するのか、逆なら財政破綻しないのかそこが要なんですよね。
理解してない雑魚はこれで封じ込められる。 これが事実ならなんで１京円刷って国民全員に１億配らないの？
ぎゃーぎゃーいってないでインフレ10％になるまでスレ
>>60
徴税の確度を上げればインフレはコントロールできる
財務省→国税省に格上げして規模を大きくすれば可能だし、これからやろうとしてるマイナンバー紐付けデジタル構想と相性がよい 10万円もらったら10万円以上分働かないとインフレになる、当たり前だろ
誰かが自分の分も働いてくれるとか言うヤツは死ねばいいと思うわ
輸出で稼ぐ企業が多い日本。「為替が円高だと業績は減益になる」とのイメージは根強い。確かに個々の企業や事業は影響を受けるが、日本企業全体でも本当にそうなのか。
1998〜2017年度の過去20年のうち、為替の年度平均が前年度に比べて円高・ドル安に振れたのは11年あった。この期間の上場企業の業績を調べてみると、意外にも「最終減益」となったのは1999、2008、11年度の3年のみにとどまった。
破綻はしないけど貧困層は滅亡
富裕層は海外脱出し、奴隷を承諾する貧困層を海外から使役
海外から単純労働受け入れまくって終わるだけ
知力+体力＝信用であり価値
安倍や麻生がカネ持ってるとしたら、そのカネはただの宗教品。
なんの価値もありません。
むしろ日本人がそのカネの価値を否定してやりましょう。
知力と体力があれば食うに困りませんから。
そういうのは消費増税前に言ってくれたほうが助かりますよ
>>48
おまえは財政難だから増税ってホラに何回騙されれば気が済むの？ その通り。財政は絶対に破綻しない。税金上げて行政サービスを減らせばいいだけだ。
財政は破綻しないが、国民生活は破綻する。
>>64
なこたねえだろ トヨタはレクサス1台
10億円とか 値上げせざるを得なくなる。 パヨチョンのくせい自民党議員みたいなことを言ってうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
9ヶ月前は与太話として聞いてたが、
今はやるべきかな。共感できるとこも多い。
前回の緊急事態宣言よりも今の方が深刻なことになってるし。
国民1人1000万くらい刷ればいいんだよ
ハイパーインフレなんか起こるわけねぇよ日本では
>>76
逆ってなにいってんの
通貨発行権のない金を借りてる政府がその金を返せなかったらデフォルトやろ >>67
インフレ時に増税することがインフレを抑制に効果があるのか疑問である点、需要喪失につながる点、税制改正はタイムリーに適応出来ないことと、税率はどんなに重くしても100%以上にはできない点これらから適切な経済性政策とは言えない。 >>6
夕張もギリシャも通貨発行権持ってないじゃん。
日本政府・日銀は通貨発行権を持っています。
外債を発行するんじゃなくて、自国通貨建て国債を発行しろと言う話を須藤さんはしてるんだよ。 >>69
カルトな主流派経済学を信じましょう
何十年も待っているけど信じましょう
QQQQQQQQ 命優先で刷れよ、所詮金なんて道具
壊したあと何とかできる自信がないんだろ？
馬鹿は退け
>>73
対内債務であった夕張は破綻しませんよね
>>95
通貨は国債の買手がいれば発行できる。
買手が無ければ発行できない。 261 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/14(金) 16:09:48.43 ID:pXZx93Zl
チャンネル桜系の経済論者はダメだよ
あれはトンデモ集団
318 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/19(水) 08:20:37.02 ID:7Yg6xxZF
高橋洋一を鵜呑みにしちゃ、何も知らないのと一緒だよ
彼は時系列だけ符合させて因果関係の証明をショートカットし「あれをやったからああなった」と言っちゃう
ユダヤ陰謀論者と変わらん思考回路
>>99
戦争で生産力ががた落ちしたことは無視ですかー
賢い人は違いますね(笑) >>99
それは戦争で日本中が焼け野原になって生産力が壊滅したら高インフレで大変な事になるという話であって、
通貨を発行した事で高インフレが起こったわけじゃないんだよ。 >>6
馬鹿はお前だよ
夕張が金刷れるの？
ドラクマはどこの通貨で、破綻した時は何の通貨？
韓国はただのマヌケ 869名無しさん＠１周年2018/11/25(日) 23:26:27.39ID:PztanExM0
あの
吉川 洋（東京大学名誉教授）
が、批判的ながらも「リフレ政策が世界標準」であることを認める
「古典的な貨幣数量説では貨幣数量と物価の間の関係はブラックボックスであり、そこでは「期待」が特別な役割を果たすわけではない。
期待がキーワードになったのは過去30年間に衣替えしたマクロ経済学においてである。
リフレ派のよって立つ新しいマクロ理論では、中央銀行がマネーストック（通貨供給量）を大幅に増やせば、予想物価上昇率が高まり物価も上がることになっている。
これがグローバルスタンダードにかなったマクロ経済学だ。」
2016年11月29日 日本経済新聞「経済教室」に掲載
>>107
だから何
通貨も株も信用で成り立っているんだけど 軍票に一億の価値があると信じる宗教が流行れば一億に代わるよ。
ただそれだけの宗教的紙切れｗ
こいつはヤバいスピリチュアルバカらしいな
本も書いてる
太郎の周りはヤバい奴ばかり
>>104
通貨発行権、対内債務で破綻したのですが？
>>106
焼け野原になっても通貨発行権があれば破綻しない。 >>108
デフレ脱却したくてなんかやってるけどクソ自民はデフレ脱却できないでいるんだけどな 今は昭和じゃないんだから
ネットで調べりゃそれなりにわかるだろう
こういう発想も、全ては安倍総理の
アベノミクスあってこそのクセによお
ま、MMTの世界の専門家にも安倍総理の経済政策が影響与えまくつたて事だけどな。
安倍総理以前の、世界は金融緩和なんか、世界中で、してなかったもんな！
外交、安保、経済でも世界を変えて、
世界中に影響を及ぼした安倍総理って
どれだけ凄いのかと！！
流石、歴史上最高の偉大な総理大臣
安倍総理だわ！！
>>108
インフレになるよ。というか、インフレ率２％を目標に掲げて全く達成できてないんだから
もっとインフレ圧力を掛けなきゃならないの解りますよね？ 883名無しさん＠１周年2018/11/25(日) 23:48:28.60ID:XwR7s0DQ0
金刷る対価はインフレ。小さな対価で多いな成果を得てるんだから大成功だよ。
洋一とか関係なく当たり前の話。
2％までまだ余裕があるんだからもっと対価を払えば（追加緩和すれば）良いんだよ。
>>112
やばいやつじゃないと
今のデフレは脱却できんだろ 財政赤字を解消するには増税か、インフレ覚悟で紙幣を刷るかしか無い。
で、世の中の資産家は、インフレが起きると困る。自分の資産価値が目減りするから。
庶民はローンや借金の相対価値が下がるからインフレの方が得をする。
しかし増税、特に消費増税は富裕層より庶民の方にダメージが大きい。
だから政府は必死になって何とかインフレ回避して増税の方向に持って行こうとする。
コロナ不況の今でもインフレがーとか言ってるのは
アホとしかいいようがないが
てか、ケインズ系経済学では財政出動は需要の創造のためのもので放漫財政を良しとするものではない。
>>124
ケインズとか出すとか
ノンポリはもう距離を置くのだが >>113
一行目と二行目で言ってることが真逆ですね(笑) >>113
財政破綻の話ではなくて高インフレの話なんですが。 94 ：名刺は切らしておりまして：2016/10/13(木) 14:18:22.14 ID:cQOcQ1Mx
リフレ派は馬鹿しかいないから。
>>124
ちなみにケインズ系経済学だと、安倍みたいな無能な障害者はどういう位置づけになるの？
生産性マイナスな寄生虫動物の位置づけは？ 皇族やアメリカは人体実験でＤＮＡ編集もう治せないので、
被害者相手に直せるけどなおせないって言って嘘をついており
それで見栄を保っているがすでにいろいろ限界な状態である
なお人体実験でＤＮＡ編集をやっている人間は全員輪姦犯である
財政破綻とかいってるのは主流派経済学
こいつらの正体は宗教、カルトQ
存在しない合理的経済人
存在しない商品貨幣
これらも前提して構築された経済モデルとそれを証明する数式群
存在しないものを前提なんだから宗教以下だろ、宗教に失礼だな
鏡の前に立ってみろ、写った自分の姿は合理的経済人？ぷぷぷ
信じるものは救われる、でなく破綻するｗ
>>88
そうなったら信用失った円の価値は下がって為替相場は
10億円＝1000ドル
だから。 国債を日銀に買わせるのが原資になっているが
その原資は国民の返済金
返済できなくなったらジャンク
サブプライムローンの破綻と同じ
少しわかりにくくしただけ
>>124
デフレ下で財政出動しないよりはマシだが？
そんな公務員削減やら構造改革はインフレ時にすればいいだけ
インフレ→小さな政府
デフレ→大きな政府
ってだけ 経済を語ると上から目線で
わけのわからんワードを言うからいかん
須藤みたいな国民目線で言うのが大切
>>132
逆。
カルトQは税金無くすと言っている。 >>126
MMTはネオ·ケインジアンだから。
財政出動にフォーカスし過ぎてグダグダなのよね(´・ω・｀) >>125
いま増税と緊縮をやったら日本経済にトドメを刺すだろ 国債価格と金利の関係性、金利上昇時の日銀当座預金の利払いとか、知らないんだろうな。MMTのほうがしっくりくるから信じちゃうけど、麻生が１０万配布を渋る意味を考えたほうがいい。
最近気付いたけどデフレ脱却というロジックも上級に都合のいいものだと思う
貨幣現象に矮小化することでリフレに持っていける
そして賃上げという根本原因から目を逸らせる
今思うと上級は誰も賃金低下を問題にしない
>>142
そんなこと町中歩いてる人がわかるわけがない >>138
主流派の言うことなんか嘘に決まってるじゃんw >>115
ネトウヨはトランプが勝つって言ってたね。 >>130
マクロ経済学では分析できないよね。
生産性という点では株価上昇したし非常に高い。給料も高いしね(´・ω・｀) 二階俊彦 2014年の発言
「今、もし中国が必要とするならば、われわれは最先端の航空機、新幹線の技術を中国に提供します。
私は大多数の国民がそう思っていると信じています」
リチャードロックフェラーはバカなため、人体実験の内容を全く理解していない
ＤＮＡ編集やってるのは全員である
>>142
財政破綻を否定しちゃったら財務省の存在価値、特権がなくなっちゃうもんね
実質国税庁だけだよ意味あるのは >>147
そりゃそうだろｗ
自分の都合の悪い情報は信じないのは
ネットで調べても信じないし 効果のある財政出動、が正確。
政府に出来るわけないんだから、やらない方がいいんだよ。
出来るんだったらソ連は崩壊してない。
>>142
そう思う人は乗数効果って概念を知らないんだろうな >>134
＞その原資は国民の返済金
＞返済できなくなったらジャンク
？？国民は返済なんかしてませんよ？
既に日銀は500兆円近く日本国債を買い取ってますが？
中央銀行が国債を買い取る時に発行する日銀当座預金は原資なんかいらないよ。 財政破綻はしないよ ハイパーインフレ起こせば政府の借金チャラだからへっちゃら
0859 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd22-t5YB) 2020/04/09 13:20:16
共働きってことはつまり旦那が実質的に嫁子供を養ってないって事じゃん
嫁が自分の生活費を自分で稼いでる状態じゃんそこで旦那という言葉が既に意味的に破綻してんじゃん
だから離婚も増えるし少子化にもなるんだろ旦那が嫁を養わないならそんなもん実質的には結婚じゃねーもん
いかに国民が貧しい貧困層かということだよ社会はそれをそうじゃない風に騙してるんだろ。要するに、子供ってお荷物だね。四の五の言うなら産むなっつーの
須藤はノンポリでもわかるように言ってるのに
そこを細くわけのわからん経済用語で突くのは
須藤の意に反してる
>>154
計画経済、固定相場制でなにいっとるん？ とりあえず財政破綻がウソだってのが共通認識になれば今よりは100パーマシな政策を打つ土壌にはなるから頑張れ。
>>161
為替のチャートを見てみなよ、固定相場だろ。
財政出動は無計画でやるのか。 >>136
既に日本は巨額の赤字国債発行していますよね。
それでもインフレになってないのが問題で通貨供給にも話題があるとは思えないのです。 >>106>>115
どういうわけか「復金インフレ」の話が出てこないんだよ。絶対に調べるべき。
傾斜生産方式
1947年[金融緊急措置令以降]から1949年[シャウプ勧告、ドッジライン]までの日本政府の施策。
国債発行はできなかったから、復興金融公庫をつくってそこが債券発行、大部分を日銀が引き受けた。
その資金で、石炭と鉄鋼の生産力増強に注力した。その結果「復金インフレ」に。
戦後で供給力が破壊されたから、というのは間違いないのだが
供給力低下で民需が賄えなかったという理由ではないね。
供給力回復の投資のために、日銀券が大量に発行されたのが戦後インフレの大部分。
1946年の金融緊急措置令[預金封鎖・新円切り替え]のあとのことだから。
戦後インフレといった場合、通常は1949年までを指していることが多いはず。
だが、1946年の金融緊急措置令で話が止まってしまう。謎。 上級は上級で資金を独り占めにしている
利権に金を流し株価を上げアメリカに貢ぐ金はあるのに国民に配る金はない？
そんなはずないだろう
上級は弛みきって根性が腐ってる
上級に騙されるな
日本には莫大な金融資産があり、それは日に日に上級に独り占めにされつつある
ＭＭＴが正しいなら、いますぐ国民一人当たり1億円のお札を配ってもＯＫなはず。
やってみるか？
以上で、こいつらがデタラメなことは証明終了。
須藤も、配る金が、なにゆえ10万円ポッチなのか、説明しろ。
男なら、「国民一人に１億くらい配れ」と、でかいことを言ってみろ！
須藤は、器の小さい男だよ。
須藤は、「10万円どまりの男」ということ。
日銀の貸方記載の発行銀行券勘定の相方と
それ以外の貸方記載の借入金の相方
下がクレジットというやつで
圧倒的に下が多い
それがお金の仕組み
この20年日本だけが横ばいの異常性考えたらやり方を変える時期にきてるのは間違いない。
日本の技術、勤勉性、そういうものを考えてなぜ他国に遅れをとるのか？改革が足りないとか訳のわからないことで誤魔化して足踏みしてた時期はもう終わった、次に進もう。もう財務省の片棒を担ぐ時期は終わったんだよ。
>>169
↑いまだにこういう無限に札を刷れるとかいうバカいるよな
もうまともに本も読んでないの丸出しで小っ恥ずかしい
パチンコ三昧で本を読む習慣がないと語っている >>168
漢字くらい読めるんだろ。
だから計画で財政出動するのかって。 使い捨て非正規向けローンとか出てきたら
もう、逃げてえ〜
>>169
けど今までのやり方で日本だけ置いてけぼりになってたのは事実なんだからやり方を変える時期なのは間違いない。周回遅れのグローバリズム政策で国民をより貧困化させるより100倍はまし。 >>171
改革が足りないんじゃなくてその改革こそが間違ってるってことだよね 量的金融緩和で無限に富が生み出せるんだよね すごいよね
れいわ真理党が動き出した
秋の総選挙に焦点を合わせて、今からあれこれ目立とうという
恐らく貧乏人を標的にして「金のバラマキ」「社会保障の重点化」などを言ってくる
元気はその第一弾
そのうちラスボスの山本太郎が出て来て、ゲリラ的に街頭活動をし始める
ソ連の計画経済は悪い計画
MMTの計画は良い計画、馬鹿じゃね。
>>179
どう間違ってるの？ 馬鹿じゃないなら教えて >>165
いやだからさ、価格は需要と供給で決まるわけだから、
供給力が極端に少ないとか、復興需要が極端に大き過ぎれば、
その大きさに比例してインフレ率は大きくなるの当たり前でしょ。
誰も供給を「極端に」上回る需要を作り出すほどの財政出動をしろなんて言ってないでしょ。
目標インフレ率は２％ですよ。 通貨供給して適度なインフレと国民の所得が高まってくれれば良い。
でも供給された通貨で日銀はETFを買うだけ。
株価はインフレだけれども円の価値下落し、国民の賃金も上がらない。政府の怠慢が問題。
>>173
馬鹿が語るに落ちたな。
重要なのは、どんだけ金を刷っても大丈夫かということだよ。
ところが、ＭＭＴはそうしたところをすっとぼけてる。
「インフレが無ければ」という大前提でのおとぎ話。
大昔にノーベル賞とったフリードマンのころの計量的なマネタリストより退化してるのだ。
計量的な素養の無い馬鹿は引っ込んでろ。 クレジットと銀行券の和を売上で割ると単価なのだ
単価が大きくなって行くとインフレなのだ
>>177
逆噴射して思いっきり国民の富を目減りさせてたんだからね。世界経済は倍になってんのに日本だけなんにもないとかまともな頭してたら異常だと気付かないと。特に日本人が他国に劣ってるとかないんだから。明らかに中長期の経済政策の失敗が原因なのは明らか。 >>169
インフレ率の目標は２％です。
それに見合う財政出動をしようと言ってるだけです。
誰も一人1億円なんて言っていません。 >>183
うんちだよ！ うんちをするとゆたかになるよ！ >>180
つまり他の政党は貧乏人はどうでもいいと >>174
固定相場制、計画経済で崩壊したソ連を引き合いに出す事自体がおかしいってことな
しかも大雑把な質問やな
ある程度政府が計画しないといけないに決まってるだろ
何をするのか？どれくらいの規模なのか？それを何年何十年続けるのか？
それにより民間が鉛筆ナメナメして損か得か決めるんだからあたりめーだろ >>186
お前、間違っているんだから恥の上塗りするのやめろよｗ 売上が少なくなるというのは
クレジットの返済が大きくなって行くときなのだよ〜
多分
>>189
どうしいう過程で財政出動すればインフレになるの。 実際にどうなるのかはやってみなきゃ解らんのかもしれんが
こういうこと言う輩からは和牛商法とか円天と同じ臭いを感じるな
通貨なんて信用失えばヲワタなのに、MMTは通貨の信用が何故か維持される前提
まず、10万給付したらそれを元手に娯楽施設などに外出する人間はまず出る。つまり給付もコロナ拡大の原因の1つになりうる訳だが。
そんな中、お前らGo toは感染が広まる！って否定しまくって、給付しろは都合よすぎない？
ほんとに困ってるのは失業した人、給料が大幅に減った人なんだから、そっちに手当を増やす方が良くない？
なぜ、普通に生活できてる人にまで配るのか
>>192
政府の誰が計画するの、スガとか二階か。誰を信用してんの。 >>180
正直国民を重税でがんじがらめにして身も心も貧困化させて締め上げるんなら令和とかのドアカ野郎どもとこきおろすが両者になんの違いがあるかわからないね。
むしろ正しい政策を打って国民経済を押し上げると言ってる分まだマシなんじゃないかと思えてくる。
しかしそれはナチの先例にあるように後でやばいことになるのもわかってる分、既存党には心を入れ替えて早く正気になってくれと思ってるのが現状。
しかしそれもいつまで持つのか... >>195
クレジットと銀行券の和が増えても
売上も増えていけば
実質の単価は上がらないよ MMT論者はインフレを否定するだけ 何故そうなるのかは説明できない
>>203
そもそも
なる、ならない以前に
須藤はノンポリにわかるように言ってる >>184
「民需が賄えなかったから」という理由付けがおかしい、と言っているだけだ。
供給力増強のための投資もインフレ要因。その例示で復金インフレ。
綿密に計画たててやればもちろんOKだよ。
ときどき「インフレになりそうだったら供給力増やせばいい」って人がいるから、
それだと同じことになるぞ、というだけのことが言いたかっただけ。 >>207
コロナ不況なのに
そんなこと考えてる場合かと >>202
今の公党にはいません！！笑
財務省(国税庁)に目をつけられるからな笑
まぁ気持ちはわかるけど、政治家がやらないのと、実現可能な理論とは切り分けて議論しないとね >>201
Go to推進派の人？
給付しろ連中は間接的に同じなんだけど。 >>186
供給力が上限でしょ、日本の余剰供給力、あるいは増設可能な供給力があればかなり上限は上の方まである。そこを超えたらインフレが加熱化するから上限ってこと。 財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなるは正しいければ
国民の暮らしを豊かにしたければ財政赤字を拡大せよも正しいことになる。
【財政】実は「金がなければ刷ればいい、簡単だろ」と言ってた麻生太郎財務大臣
http://2chb.net/r/newsplus/1611480367/l50
>政府の借金が多いのが問題だという人がいっぱいいるけれど、何が問題なんです？
>借金が多ければそんなに大変ですか？
>皆さんの家計や事業会計と国家会計は全く違うものです。
>何が違うのか。国はいよいよになって金が無くなったらどうすればいいか。簡単です。
>刷ればいい。ね？簡単だろ？
>皆さんがやったらパクられる（検挙される）。でも国だったら刷ればいい。 供給力がなければ、つまり需要がなければ
売上は増えないな
売上が増えないのに、お金を増やすと
インフレですな
まあ金利がある以上、供給能力が大きくならないと
インフレにならなきゃおかしいが
>>198
韓国観ればわかるが
外債でデフォルトしてもウォンは流通している
徳政令をしたし昨年は二度目？が検討された
通貨の信認とやらは相当に毀損していると思われるのだが
ハイパーがきたという報道もない
国によって違うんだろうかね
日本場合借金が○○兆円になったら破綻して信用がどうたらこうたらでハイパー国債暴落、円暴落、あと何だっけ
○○が年数を経るごとに増えるのは南京大虐殺の犠牲者数を連想してしまう
破綻とかカルトだからしょうがないか >>1
藤井聡 @SF_SatoshiFujii
本日放送された東京ＭＸの「東京ホンマもん教室」。
『消費税、何が何でも凍結！』
60分間タップリ、消費税のイロハのイからお話ししました。これさえ見れば、凍結しなきゃイカンだろうと誰もがと思う番組です。
是非、ご覧下さい！
【東京ホンマもん教室】１月２４日 放送 見逃し動画 今さら聞けない！消費税ホンマもんの話
&feature=emb_logo 財政破綻ガー言ってるのが決まってネオリベの既得権益側なんだよなー
本当分かりやすい
>>156
土地に不当な高値をつけたバブル崩壊のときには銀行を税金で救済、
ジャンク債を高値で取引したリーマンショックのときには
派遣法改正で、氷河期世代が本来貰うはずの賃金で穴埋めしたろうが バブル崩壊に愚民政策
使い捨て非正規四割
クレジットを破壊しすぎ
>>214
理想はちょいインフレ
高インフレなら引き締め(いわゆる黒字目指す)
デフレなら拡大(赤字増やす)
デフレで引き締めてる政府は狂ってるってだけ >>212
Go toより国債発行して現ナマをばら撒く 財政破綻仕立て韓国やアルゼンチンはなんで自国の通貨で自国民に対して国債発行しなかったのかな？
>>224
自民党はしょうがないにしても
創価学会の婦人部がそんなんで黙ってると思えんな 財政赤字は政府が日銀から借金していることだから信用創造で通貨を
産み出しているんだな。増税して政府が借金を返済すれば通貨の量も減る。
つまり財政赤字をなくせば国民はそれだけ貧乏になり生活は苦しくなる。
須藤の言ってることは完全に正しい。
>>209
高圧経済という言葉があるけど、経済成長を考えればマイルドなインフレであるのが正常な経済状態。
供給が少なくてインフレを起しているのならば、企業に取ってはビジネスチャンスな訳で、
設備投資をして生産力を高めて儲けるチャンス。でもこれで生産性が高まってインフレ抑制になる。
だからマイルドなインフレをキープすれば、勝手に生産力も需要も高まって経済成長をしていく。
政府は政府支出や金利をコントロールして経済を微調整すればいいだけ。
万が一インフレ率が想定を超えて高まれば、その時こそ、増税を考えればいい。
世界各国はこれをやっているだけ。 効果のある財政出動が出来るなら経済成長してるっつーの。
これからは才能のある政治家が出て来るのか、ねーよ。
>>190
いきなりステーキたくさん食べたい
うんちたくさん出るから >>226
結局、外出増えて感染拡大に貢献してんじゃねーか！
外で遊ぶ余裕のない人にだけ配れって
思わんの？ >>223
いつ日銀が政府に借金の返済を求めたの？
ずっと借り換えされてるだけじゃん。 >>233
もちろん外で遊ぶ余裕のない人にだけにも配るし
それ以外にも配る
日本国の政府なんだからみんな助けないと >>236
みんな助けようとして
感染拡大→さらに不景気
そしたら意味ないんだが 最後はハイパーインフレで政府債務帳消しにできるという意味で財政破綻はないって意味なんでしょ
政府が破綻しなくても国民の懐は破綻するだろ
>>241
もちろん感染拡大の予防もする
それが政府の役割 >>227
自国の生産力が無いから輸入に頼ってる(外貨が必要)＝自国通貨の価値が低い＝自国の通貨配っても意味ない＝外貨に経済が依存してる ＞お金は政府が刷れる。財政破綻はしない。財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなる・・
拓殖大卒のプロレスラーが財政理論を語るんじゃないよ。
>>242
ハイパーインフレとか頭悪いこともう言わない方がいいよ？w戦後の焼け野原ですらハイパーインフレとかなってねえのに >>245
財政理論とかじゃなく
コロナ不況を乗り切る策 >>243
予防とは？？
またいらん金だしてマスク配れとでも言いたいのか？ >>251
金持ち上級はドル建てに変えておけばいいだけだけど >>230
ああ、あくまでMMTについての話をしてたんだよ。
あなたが従来型の経済学派やリフレ派だったら失礼した。
インフレ率2％、政府支出や金利の微調整、想定のインフレ率…
とかMMTではないものねよく見ればよかった。 >>248
未知のウィルスだから
なにが功を奏すかわからないから
こういうときに国債発行で金を使わないと
きみが失敗を恐れるのもわかる
けどのちのち未来にこういう失敗があったといういましめにもなる >>242
ハイパーインフレて知ってるの。インフレ率１３０００％だぞ。
２％も達成できない日本では考える必要もない。 >>251
まぁ経済成長しないって思い込んでるorわかってるけど言わない連中にとってはインフレは敵やからな
子々孫々に対してより良い日本を繋いでいくという縦軸の意識がないとそうなるよな
先人方が作ってきたインフラにただ乗りして逃げ切り狙ってるクソみたいな連中だわ どれだけ刷っても下級に恩恵はない
額に汗して働くしかないぞ
インフレ化したらもっと悲惨な事になることがわからんのかこのバカは
>>254
未知のウイルスでも、変異種がいて、また変異しやすいウイルス
ってのは分かってるよね。
いたずらに給付して感染広げたらダメなのわかるでしょ。 経済学なんて宗教だからな
すきにやったらええ
けつふくのはおまえらや
>>245
何大出てても根本的に間違ってたら意味無いよ。 円刷ったら円の価値下がるから、国民に実感のない増税みたいなもんじゃないの
>>256
一時的にはバブルになるから
日本円の信用を肴に稼ぎたい
ハゲタカが金を刷れと言ってる
普通の金持ち上級は優良株を
長期間保有することで資産を
増やすんだから緩いインフレなら
嫌わない >>251
下々から搾取できるから上級は安泰で居られるんだぞ
痩せ細って搾取できなくなれば、その分落ちていくだけだ
最低2000万貯めないとやべえって話を出したアホのおかげで、消費に回るカネは減っていく
自分の給料は誰かが使ったカネなんだから、カネが増えなきゃ上級だろうが例外なく実入りは確実に減る >>258
インフレ下で経済成長しないかつ政府が経済政策しないというあり得ない前提で考えたらそりゃ悲惨だな >>240
ちがう
全然違う
レベルが違う
潰れるとこは潰して
あぶれたのにセーフティネットで保護ってのと
潰さずに保護はぜんぜんちがう >>259
感染を広げないようにしたくないのもわかる
ここは未来の子孫のために
こういうことがあったっていうために我慢してくれ
今の日本があるのも祖先の人々のご苦労があってこそだ >>262
価値が下がる領域は相当先の話。
ハイパーインフレ云々はその相当先の話の心配をしているだけ。 >>263
前提がおかしいから
経済の主体がなくなったらそれこそ金融資産なんて紙切れだからな >>264
変異種コロナで検索したら
一発で出るけど。 >>253
いやMMTには賛同してますよ。
MMTのJGPとか、金利調整に関する考察にはやや疑問は残りますけど。
インフレ率を見ながら財政出動をしろという大きな結論には賛成です。
リフレ派や主流派が散々言って来た「マンデルフレミング効果」とか「クラウディングアウト効果」とかを
MMTが見事に論破したのは決定的な事件なんですよ。 >>272
うーん一発でなんてでてきません
繰り返します
変異しやすいってソースをだせ
そもそも変異自体が悪でもねぇしww 国民ひとりあたり1億円よこしてみろよ、そしたら貴様のいうことを信じてやるから
>>275
ラーメン一杯100億円の世界でならデノミで ナスカの地上絵になにを閃いたか背中に彫ってみたり、ほぼ立憲の組織票でビリ当選したにもかかわらず、都政とはまったく関係ない消費税廃止とかぬかすバカに感銘するというバカを露呈し応援して、立憲を追放された人だよな。三橋のビデオかなんかみたんだろ。
自民党与党 その政府がMMTなら上手くいく可能性もあるだろうね
あくまでファイティングポーズとりながらMMTなんぞ公言せずにやった場合な
だが、同じ事をお金ばらまけばいいだけです、とかほざいてる
山本太郎（笑）とか須藤（笑）が政府側でやります、ってことになったら
日本終了ｗ それ以前に自民主導の政権終了
パヨク内閣って時点で日本の信頼は地に落ちる
ましてや山本？須藤？どうしようもない
てか民主政権で野田が解散します、って言い出してからドル円と
日本株どうなったよ 日銀が白川から黒田にかわってどうなった
パヨク政権なんて国際的に何も信用されない
>>258
世界のほとんどの国はインフレですよ。で経済成長してます。
日本は過去20数年間、デフレかインフレ率０のあたりを行ったり来たりで
経済規模を縮小させたり鈍化させたりの20数年。
このままだと韓国にも東南アジア諸国にも抜かれる日が来てしまいますよ。 政府が金刷っても財政破綻しないんだってさ〜
さっさと俺たちに1億円ずつ配れよ
机上の空論なんか誰が信じるか
PCR検査は詐欺だとバレてるんだよ。
緊急事態にすることが間違いなんだよ。
>>268
公共事業をやった業種で次は供給過剰が発生するからあまり変わらん >>284
なにをいってんだ？
産業構造がかわるって大きな違いがあるんだが
ばかか？ >>274
え、有名なインフルエンザでもA型B型しかないのに
ポッと出のウイルスがもう変異種出てる
ってのが変異しやすいって分らない知能がやばい。
イギリスのB117,南アフリカの501.V2といった変異株が〜
って書いてあるやん。
ニュースも読めない人間が給付しろって言ってたのね・・・ 国民を苦しめて刃向かえない様にしないと、いつか俺らの寝首を掻きにくるだろ？
>>284
そうやって曖昧な認識で切り捨てるから主流派ダメなんじゃない？
もし過剰になったのなら縮小すればいいだけだし、これから需要が増える産業はわかるやろ
例えば超高齢化社会に向けてエッセンシャルワーカーの育成、賃金のアップやそれに関連する事業その他開発などやれる公共事業は腐るほどある
縮小もしくは消滅した公共事業は蓄積として違う形の財産として残る >>282
極論に走る前にインフレ率とか考えた上で財政出動のこと考えた方がよいかと。 >>289
高度経済成長には土建屋は必要だったと思う
多分 >>1 お金は政府が刷れる。財政破綻はしない。
一時凌ぎは出来るけど、一巡した時に回復不能なインフレに陥るだろ・・・。
どういう意味で言っているのか判断に迷うけど、本気で言ってるの？ ホント小者政治家は国民の顔色伺って耳心地のいい事しか言わないのなw
麻生先生を少しは見習えっての
結局はコンクリートから人への民主党が正しかったってだけだからな。
>>4
一般論的には>>4が正解なのに、何の論拠もなく>>4に感情的に反発してならないと断定しちゃってる低学歴なんなのw 金はなんぼ刷っても財政破綻は無い。ただしインフレが適正値を超えないようにしろ。
これがMMTの主張。
>>297
韓国のワロタ曲線を主張する連中と
この札を刷れと言う連中がほぼ同じ
なら韓国はなぜ財政破綻したんだよ、と >>4
歴史上、供給過剰な設備を保持したままインフレになった例があるなら教えてくれ お金を刷る量はインフレの度合いで決めろと言ってるのがMMT。
日本はインフレどころかデフレだからもっと円を刷らないとヤバい。
>>296
どっちも必要
田中角栄の時代から老朽化してるから大規模なメンナンス、国土強靭化、軍需産業の拡大などいくらでも公共事業による財政出動はできるし、それを長期計画としてやるビジョンが必要
それに合わせて民間が鉛筆ナメナメして損得を考え、得だと思ったら資本の拡大による生産力の向上(溜め込んでるお金を吐き出す)にシフトする >>299
そりゃろくな内需もないのに外国に借金して身の丈以上の生活してたからだろ >>114
だって自民はいくら国債刷っても株にぶっこんでるもん ＭＭＴアホ信者君耳の穴かっぽじってよく聞けよ
ＭＭＴ：ある程度のインフレなら財政破綻しない
これ嘘だよね？
たとえインフレ率1万％でも
無限に金刷れるんだから財政破綻しませんよね？ｗ
論破しちゃったね
>>4
こういうバカでも生きていけるのが日本社会の素晴らしいところ >>302
そのとおり
どっちかじゃなく
どっちも必要なのが
今の日本 >>297
>>4
なるわけなくて草
知恵遅れ文系学者のファンタジーで日本を壊すなよ >>305
外貨に依存する生産物はウォンじゃどうにもならない 今は左右であ〜だこ〜だなってるけど
どっちも必要
これが大事
今さらジンバブエを例に出してるのって流石に釣りだとは思うが
そうじゃなきゃ知恵遅れかなんでも良いから積極財政の評判下げたい反日緊縮工作員やろな
>>312
そもそもジンバブエを例に出す時点で
素人じゃない 日本は2020年10月の時点でデフレ。
みんなが持ってる円の量が少ないせいで、円の価値が上がり、物やサービスの価値が
下がるヤバい状況。
「過去にないレベルの量的緩和」という言葉に騙されてはいけない。
過去は現在とは違うのだ。過去最高の量的緩和でも全然現在には足りないレベルなのだ。
右も左も助ける
言うなれば反日でも助ける
これが政府
・政府やそのお抱えに高値で売ろうとするやつばっかりなんです値上げします
・政府やそのお抱えの需要を目当てに事業転換しなきゃでしょー
同時進行
↓
え？人件費？政府やそのお抱え向けには信用が大事でねー
その信用ってのはね？第一に長期に安定した取引が出来ることなんだよ
人件費なんてものはそれに必要な経営体力が削がれるコストでね、あー儲からない話なんて嫌だ嫌だ
スタグフレの図な？
で困ったことに新味が無いんだよ
みんなそれぞれ少なからず勉強してるから
「ジンバブエが〜」とか「ハイパーインフレに〜」とか
速攻で論破されてるのを目の当たりにするようになってきたなw
麻生はグレートリセットの為に、日本人を出来るだけ多く路頭に迷わせたいのかも。
須藤元気みたいな筋肉馬鹿が株価を語り出したらその相場は終わり
つまり国債市場はそろそろ終了だな
>>319
ＭＭＴアホ信者君耳の穴かっぽじってよく聞けよ
ＭＭＴ：ある程度のインフレなら財政破綻しない
これ嘘だよね？
たとえインフレ率1万％でも
無限に金刷れるんだから財政破綻しませんよね？ｗ
論破しちゃったね
はよ論破してくれ テレビにでる偉そうなやつ皆言ってるじゃん。
GOTOやら支援金やらに何兆円使っても問題ないって。
じゃんじゃん使っちゃいなよ！！そうすりゃ日本復活するで。なにしろテレビにでてる皆が問題ないと言ってるからな。
＞個人の努力限界「あとは借金しか」…コロナで細る収入、働き口も消えた
＞県民アンケート
全成人に毎月２０万円支給する一時給付金が必要である。
自殺者を減らそう！！
>>313
度合いの問題な
なんで極端なん？
日本は基本内需で回してる国＝外貨の依存度合いが低い＝円強い＝国内で配っても影響力があるの
8〜9年前くらいスワップしたやろ？それくらい信用があるの 不自然にパヨ意見が多いね。
選挙結果はいつも悪いのに（笑）
それと政府ははよ国民に何十万か支給せいよ。待っとるで。
刷れば刷るだけ外国の投資家が儲かるだけで
日本人は貧しいママ
>>322
お前は全くわかってない。
インフレ率が千兆パーセントを超えようが日本国は財政破綻しない。
なぜなら日本国は純債権国だから。 >>325
加工貿易の国が内需?
稼いだ外貨を国内で回しているだけ >>322
いや、全く論外な例え出してきてるんで相手にせんでいいすか？w MMTっていかにもそっちに傾倒しそうだなって奴がだいたいすんなり傾倒してる
今インフレ率は何パーセント？（大笑）
インフレ率３％台までの円建て国債発行に問題があるの？（大笑）
円建て国債発行を増発して
全成人に毎月２０万円支給する一時給付金を実施しよう。
自殺者を減らそう！！
>>326
右も左も助ける
それが政府の役割
今は左右で語るより不況を乗り越えるべし >>1
あのねジンバブエ政府じゃないの
お札を発行できるのは日銀だけ
政府は日銀から借りてるだけどから
わかってないよな >>325
あと追加
内需中心ならミンスの円高政策で不況になったのはなぜなんだ >>329
結果的に金融市場に多額のマネーが流れてるのは気になるね
日本で投資で資産形成している人の割合がどの程度いるのやら >>336
デフレインフレに左右はないですよね
インフレ過ぎる時はデフレ政策。
デフレ過ぎる時は（今）インフレ政策。
そしてそれを実行するのが本来の政府の役割。
それだけ。 ジンバブエとハイパーインフレという単語を出す人は周回遅れw
こいつダンスパフォーマンスとかやってるがちょっとキモい
まぁそれが良いって奴もいるんだろうが
とりあえず政治かダンスか格闘技なのかハッキリしてくれ
政治なら政治家に専念しろと
ヘリコプターは政府が飛ばすすべきだが
積むべきのお札は中央銀行が用意してるの
わかってる
自国で殆どのものを生産供給できる日本で
ハイパーインフレのような極端な経済破綻は起こらないよ
戦後の酷いインフレは戦争による大規模な生産設備の破壊と
占領軍による間違った政策により引き起こされたと言っていい
復興という需要の増大と
間違った政策による供給力の締付け
朝鮮戦争が勃発して締め付けを解除
日本本来の経済力が発揮されて成長へまっしぐら
＞たとえインフレ率1万％でも
＞無限に金刷れるんだから財政破綻しませんよね？ｗ
インフレ率３％台まで
円建て国債を増発するだけ（大笑）
円建て国債を増発して
一時給付金を実施するだけ（大笑）
>>346
ほんとうは財政破綻して政府廃業してもいいんだが
そうなると、新明治維新がおきゆから >>339
輸入した方が安いからな
しかも貿易黒字やぞ
自前でやろうと思えばおおよそできるが？
若干逸れるが核を１ヶ月以内で作れる国が外貨に極端に依存してるわけなかろ
円高政策に対する〜っていってるけど、生産力や生産力に関わるサプライチェーンというのは一日そこらで変えられるもんじゃない
デジタルでどうにかなる金(需要)じゃないんだから
しかも不況って何をさして言ってるの？ 日本人は株式会社の意味がわかっていなくて
赤字だからといって直ちに倒産するわけではないから
投資家が満足していれば赤字はこわくない
全国民に毎月10万円の給付を向こう4年間続けてもインフレ率2％にもならないというのが参議院調査情報担当室のシミュレーションだな。
これはコロナ禍が襲う前の話だから。
須藤の言ってることに細く突くのはあとでいいとして
今は支持していけば今の難局は脱却できるだろう
金融が金融商品で引っ張るインフレは、
中銀の「売るぞー」だけでズドーンというかサヨーナラーというかな抑制も叶うんじゃねーのかなー、として、
金融に現物を与えないでください、を各国どこまで出来るんだろーねー
インフレ率くるまでは国民に配り続け
それで需要が高まり商品サービスが売れるようになり景気が本物になってきて
健全なインフレが生じ、景気がいよいよ過熱してインフレ率が高まりすぎるときになって初めて
累進を考えながら税の出番と
そういう順序だよな
>>352
で？それが外貨に依存してるっていうの？
外貨の依存度合いが高い上にその外貨準備不足してたら自国通貨配っても意味ないって事な
だって生産力が外貨に依存してるから
日本は依存してる割合が少ない上に外貨準備が不足してないってだけ 実際困ってるやつなんているのか？
パヨくらいだろ。
まず、10万給付したらそれを元手に娯楽施設などに外出する人間はまず出る。つまり給付もコロナ拡大の原因の1つになりうる訳だが。
そんな中、お前らGo toは感染が広まる！って否定しまくって、給付しろは都合よすぎない？
ほんとに困ってるのは失業した人、給料が大幅に減った人なんだから、そっちに手当を増やす方が良くない？
なぜ、普通に生活できてる人にまで配るのか、理解できない
誰か論破してくれ。
>>1
この理論間違ってるのは子どもでもわかる。
究極、お金を刷ってそれ自体を食べることはできない。
お金というのは信用を可視化してるだけ
お金を刷り続ければ信用がなくなる
海外から輸入もできなくなる この政策は既に自民党が全力でやっているから
与信枠はもう無いよ
突っ込んでるのは株と年金
トランプ大統領だったら、中共幹部の隠し財産1200兆円の内の200兆円くらいくれたかもしれないから、それを財源に100万円は貰えたかもな。
>>362
↑ネトウヨの暴言w
いつもこんな感じだネトウヨはw 政治理念で左右が意見を言い合うのはいい
経済政策は左右も助けるのが政府
>>114
インフレ目指しときながら財政再建とかいって増税してきたからな。
家庭の感覚で国家財政運営してる馬鹿の極みだよ。 >>370
増税は野ブタの置土産な
忘れんじゃねえよカス 須藤の言ってることに意見を述べるのは
まず経済政策がよくなってからでも遅くはない
例えば日銀は今大量の紙幣を刷って株を買い支えてる訳だ
日銀がそのままいつまでも株の流動性が失われるので売らなきゃならないんだが、下げ局面で売ると株が暴落してしまうんで上げ局面でちょっとずつ売るしかない
そうすると日銀は株で利益が出る訳だ
その利益に何か意味があると思う？
何もないんだよ
何しろ自分で刷った金なんだからそれが増えて返ってきたところで全く意味はない
じゃあ仮に日銀が株で損失を出したら何か意味はあるか？
同じく全くの無意味なのは分かるだろ
日銀はどれだけ株で損失出したって破綻なんかしない
MMTって要するにそういうこと
>>363
>まず、10万給付したらそれを元手に娯楽施設などに外出する人間はまず出る。つまり給付もコロナ拡大の原因の1つになりうる訳だが。
実際は家庭内感染がメインで外出はあんまり関係ない
>そんな中、お前らGo toは感染が広まる！って否定しまくって、給付しろは都合よすぎない？
そもそも、GOTOやるより給付金のほうが効果あるしエビデンスもある
2階主導ってのも反感を買う原因だと思う
>ほんとに困ってるのは失業した人、給料が大幅に減った人なんだから、そっちに手当を増やす方が良くない？
その通り
>なぜ、普通に生活できてる人にまで配るのか、理解できない
誰か論破してくれ。
建前は税金は財源であり全員納めてるから
区別したら逆に平等の精神に掛けてるし、どこのだれがこれから地の底におちるかなんてわからない >>363
あと、限られたパイを分けないといけないという緊縮プロパガンダによる根本的な間違いも原因だと思うね
君が言ってることは基本全て財政支出でできるよ
財務省がトリアージしたいだけ >>371
消費税は共犯だろ
そもそも知能が少しでも残ってるなら減税すればいい。
まずはチンパン以下の知能の麻生に早く去ってもらうしかない。 MMTとか出すとそれぞれの自己解釈した理論を垂れ流すからややこしくなるだけで
そもそもケインズ系の経済学ではデフレは需要の不足で生じるものでありデフレ期には政府が積極的に介入して需要を創出すべきという考え方だろ
まずはこの考え方に意義があるかどうかでしょ
飲食業の連中に頑張って働かれても感染拡大してむしろマイナスだろ。
生活保護でええやん。
>>364
そこはMMT派もわかっていて、それでカネを刷ってよい限度はどこまでかで揉めてるんじゃないのかね >>364
て思うじゃん？
でも世界は日本がいくらジャズジャブさせてもにほんくんはきっとちゃんとしてくれるよ、と信用してくるんだよ
どうするよ？お前なら >>385
現実見てないのはお前だよ
１９８０ 国債発行残高150兆 インフレ率７．５％
金刷ればインフレするって嘘だよね？
逆にデフレになってるけど
ＭＭＴ嘘ばっか
嘘っていうかここまで現実と乖離してるのに信じてるバカって何なの？ｗｗｗｗｗ >>388
ならば財政破綻の時期を
具体的に言ってもらおうかな >>371
三党合意かつデフレ下では増税しない条件でしたが？
反日ネトサポ工作員くん >>389
は？
お前ほんとバカだな
ならば？
ならば？
反論になってないけど >>389
ＭＭＴ：ある程度のインフレなら財政破綻しないっていう超曖昧な誰にでも言える理論だけど
これ嘘だよね？
たとえインフレ率1万％でも
無限に金刷れるんだから財政破綻しませんよね？ｗ
お馬鹿さん反論できる？ >>1
ならお金を刷って国民にばら撒いて景気回復させろよ
なんでばら撒かないで絞って景気悪化させてんだ？ 麻生さん超ボンボンだから庶民の暮らしを熟知できてないらしいな
>>392
MMTは極度のインフレはダメと説いてるし、マイルドなインフレを維持するための方法も説いてる
都合良く財政破綻とインフレをすり替えるなよ 私は心も頭も悪い
色々書き込んで申し訳ありませんでした
頭が悪い奴だから
自分の頭で考えないで民族的主張を繰り返してるだけ
>>395
何もすり替えてないけどｗ
そんな誰にでも言える事を理論って言わないんだよバカ 他人の反論レスに乗っかって自身を否定するってアホなん笑
自傷趣味でもあるの？
一行目と二行目で矛盾してることすら気づかねーんだな笑
脊髄反射で生きてて辛くない？
コイツいつの間に議員になってたっけｗ こんな有名人多いな
>>4
つかインフレ率気にしながら通貨発行するのって、今の政府と日銀の政策そのまんまなんだよな。
MMTとか言いながらそれを批判するのって…？？？ >>395
デマモト太郎たちって、インフレ率気にする以前に通貨価値が変動することを理解できてないのでは 何でMMT論者って日本の通貨への信任が未来永劫続くと思ってんだ？
内需で一定以上賄ってるならわかるけど食料食餌も輸入頼みの日本じゃ絶対無理な方法だろ
本当にやったらロシアみたいな貧困になるの目に見えてるのに本当に頭悪すぎる
>>359
石油ってドル建てだぞ
お前何でそんな基本的なことも知らないのに経済語ってんだ？ >>1
やっぱ須藤はインテリの一面があって好き
立憲行っても唯一信じれた >>383
世界第3位の経済大国だから、
信用してくれているだけで、この先経済状況が落ち込めば札を刷った分だけ苦労する >>382
じゃあ
財政赤字を無くせば国民は苦しくなる
札をすれば良い
は間違いと言い直す >>363
普通に生活って線引きはどこなん？その足切りポイント周辺の人間の怨嗟は考えない？200マンは助けて201マンは助けないとかなるよ？
助けて200マンのやつが300に回復しても足切りにあった201マンのやつはそのまんま、250のやつも。
そういうのいちいち精査する余計な手間と金をかけていつまでも給付が遅延するんなら全体に差別なく配った方が早いし不平もなくなる。 単純な話、日本経済を20年停滞させてきたやつらの論理なんかなんでまだ信用してやらないといけないの？って話よ。
財も失い人も失い死屍累々で人心も荒廃して、完全に景気のいい時代を知らずに育った世代まで生まれてしまったっていうのに。
ごちゃごちゃ財政破綻がどうのとか言って財務省の肩持ってるけどさ、言ってて虚しくない？そんな絶望感だけ残すような話ばっかり必死でしてて。
できない話ばっかりしてどうしたら実現できるかとか1ミリも考えずに自説に酔って罵倒とかどうなの？
>>24
税金でコントロール
消費税がコントロールしやすそう >>415
こういう奴らって代案ださないよね？
ほんと文句ばかり >>14
途中から一本しかない柱が折れたらその家は崩れる、
みたいに前提すっ飛ばしな論調になってて何も説明できてないぞ
インタゲの説明がいるな
インフレターゲット政策
年率2%のインフレを限度に資金を投入し続ける政策
各国が緩やかなインフレ基調の中、日本だけデフレで
円の価値だけが野放図にあがり続けてた >>418
為替はリーマンショックの時80下回ったけどコロナショックでアメリカが緩和しても今は103円
かなりの円安傾向だね
これ以上やる必要ある？ >>417
文句ばっかり言ってるのは財政破綻論者だろ、そしてそれに基づいて歳出を極力させないことを良しとする連中。 >>419
103円が円安とか能天気なこと感じてるのはあんただけ >>381
MMTは、ニートは強制労働させる事が前提じゃなかった？ まあとりあえず、正統派はバカ！我々こそが正しい！
なんて平然と説いてる素人についていくのは騙されやすい
バカしかいない罠
>>421
本気で思ってるならそうとうな経済音痴だわ >>4
通貨が消費に使用された時にGDPが増えインフレが進む。ジンバブエは消費する物質やサービスが不足したのでハイパーインフレになった。 >>331
まだ加工貿易とか40年前に学んだおっさんが古い知識振りかざしてるのか、老害になってることに気づけよ >>7
だから物理的制約がデカイやろ
潜在成長率過ぎたらインフレ、資本コスト増でスタグフレーションが始まる >>427
落ちる
会社が株式分割したり無償割当するのと同じで総価値は不変
ただ、株主間の富の調整は出来る。 >>427
いくら刷ったところで消費や投資で市中に出回らないと影響はないし
仮に国民に1億配ってもほとんど貯蓄にまわる これは概ね正しいんじゃないか?
今は世界中で金を刷っているから円高が進んでいるし、インタゲの達成も遠のく。
もちろんやり過ぎはダメだが、せっかく脱出しかけたのに再びデフレに陥るのは避けないと。
しかし、重要なのは失業対策や自殺対策だ。一律再給付だけでは不完全。
感染してない国民までもが理不尽に苦しむのは何とかしなければならない。
>>427
ただ金だけ刷ればね。でも、今は仕事がしたくてもできない状況。
需要が増えれば金の価値が上がるから、目先はこの状況下でも金を使いたくなる施策が必要。
また、終息後にきちんと仕事が増えればギャップを埋めていくので、要はバランスの問題。 >>244
ありがとう。
この場合国民向けに国債発行したらどうなるの？買い手がつかない？銀行に買わせれば？ >>431
次に配るなら、現金を振り込むのではなく商品券がいいな。それもデジタルで。
マイナンバーカードに決裁機能を持たせて、そこに付与すればいい。 >>436
マイナンバーに電子マネー機能持たせて期限付きポイント自動付与でいいよな。 >>439
なんで既存のカードにこだわる必要があるのか。
新機能搭載カード作って交換させればいいだけ。 >>407
わかっとるわ
脊髄反射で基本的なこと指摘すんなや
だから外貨依存の割合て書いてあるやろ
なに？石油を止められることでも想定してんの？
WTO違反になるとおもうけどな >>431
> 国民に1億配ってもほとんど貯蓄にまわる
こんな頭のおかしいことを言うのは麻生とネトウヨぐらい >>435
銀行に買わせれば、それはメフォ手形と同じ なんだよこのバカとバカのマウント合戦みたいなスッドレは
財務省のホームページにMMTが書いてあるわけないだろう、まともな経済学者が書いてるんだよ
>>444
それを中央銀行がお金を刷って与えれば？ 須藤元気さんや山本太郎さんが知事になられても
MMTは通貨発行権をもたない地方自治体には通用しない。
地方行政は中央政府に頼るしかない。
地方行政は企業や家計と同じで支出と収入のバランスをとらないといけない。
>>4
MMTの前提すら分かってない奴が否定するの滑稽やな ２０２０年９月N高政治部
麻生太郎 副総理
日本国債は外国に対して売っているものであっても「円」で売っているから、外国に対する借金は無い”
”日本の場合は[中略]デフォルト(債務不履行)は起きない。円建てで発行された日本国債は、日本銀行が買い
支えようと思えばいくらでも買い支えることができるからである”
でも本当にMMTによる政策をしたら日本が覇権国になってしまうじゃん
そんな事は許されないぞ
日本や日本人は米中の属国として一生存在するべきだわ
>>452
そうなんよ
正直日本はアメリカ越えられる
ジャパンアズナンバーワンよ
ただし結局メリケンの7割くらいのGDPくらいになった時潰される
再軍備核武装して軍事力を背景にした国際的な地位築かないと北朝鮮にもヘコヘコせんといけんのが悔しいね >>424
正統派というか現在の主流派の理論では
今の日本の国債とGDPの比率でこれだけ低金利なことが説明できないからね
現実と違っている理論をいってるのは明らかに間違っていたということは認めてね >>454
それを言ったら日本の低成長は何でという話になりますが・・・・ >>455
政府の赤字の拡大と支出の量が足らなかった >>447
財務省ってアレだからな
対外向けには資産が過剰にあるから破綻などしないって宣伝して、国内向けには借金が酷くて破綻しそうですって宣伝して増税を狙う確信犯のクズどもだからなぁ >>456
政治屋が中間層への所得分配を失敗したからだよ >>364
富の配分のかたよりだから
バランスを取るために政府が支援するのはあり得る
あるところにはあるから 財務省というより日銀がインフレコントロールに失敗しているのも
罪がおもい
池田内角の所得倍増計画を知らないのかな
高校からやりなおせよ
どんだけお札を刷っても債権を発行してもいいってわけじゃなく
非自発的失業ゼロと遊休資本ゼロがブレーキになる。
これはケインズ経済学の鉄則と同じ。
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
”考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”
失業率が0なのはすばらしい
けどそれは日銀でも財務省の業務ではないから
というか財務省ははやく倒産ろよ
倒産も廃業もやらないから無限に負債が増えつづける
ハイパーインフレではなくて、国民所得の問題だよ
すり替えてはだめね
国民所得のはなしを提示すると、なぜかハイパーインフレの話しにそらされてしまうは
失業者は日銀に就職して印刷機をまわせば、インフレもおきる
日銀が毎年国債買い取ってるのにインフレしないのが問題
2％まではＯＫて言ってるのは
財務省 政府 日銀だろ
>>468
ネトウヨが黙れ。
つーか、しゃべるなら「なぜ私は売国をするのか」について語ってくれ。 MMTは新自由主義（この根源は緊縮財政主義）に対抗するための経済学的武器になる。
多くの国民が新自由主義の政策提言（民営化とか不況時の消費税増税とか）に
安易に合意してしまうのは「財政赤字がー」に引っ張られている要因が大きい。
財政均衡を気にして国民が新自由主義の誘惑にどんどんはめられていく。
新自由主義のその策略に陥らずにしてくれるのがMMT。
財務省が倒産解体しないかぎり債務はふえつづく
やらやれ
>>374
外出はあまり関係ない？性風俗のクラスターニュースは
一部でしか報道されてないんかな。
10万円貰って性風俗に行く人は絶対増えるだろうし。
給付金のエビデンスも見たけど2か月持たなかったよ。
給付金で解決するのであれば2か月に一回給付が必要
そんなの現実的じゃないの分かるよね。 >>414
え、200万のやつが300万に戻って、
201万のやつが戻らないってどういうこと？
いちいち精査する必要〜
申告制にすれば？
んで、海外で出来てなんで日本で出来ないの笑
一律で配る方が量も多く不正を見抜くために
手間がかかるし、金もかかるよ。 コロナ禍でPBに拘ってたら経済がクラッシュするわ
仮に財政破綻したら円がインフレに振り切れるので日本経済の夜明けになる
庶民の給料も増えるしな
戦後の再出発期と状況が同じになる
早く自国建て国債を刷りまくれ。
インフレ目標は４％で。
>>473
緊縮脳をやめろって話な
給付金は別にもっと配っても良いと思うよ
極端なこというなら
・基礎疾患ある方や年配の方には活動を自粛してもらう
・精査してエビデンスを提示した上で必要ならば休業要請する店を店舗単位で査定し、粗利保証する
・外国人入国禁止
・消費税無し
・出口戦略をしめす
・念のため民間の病床を確保する為にコロナ患者を「受け入れたら」じゃなく「受け入れる体制」をした民間病院に保証をする
・緊急事態条項を新設する
もし、パイが限られてるというならばこの中かから何が重要か、そして派生した問題を考え対策をするのが大切なの
GOTOなんてやらないよりはマシだけど順番が違うやろ
そもそも政府は6〜7月にはコロナ収まるっしょｗみたいな考えだったから一貫性がなくその場しのぎの事しかできんのよ
更にはシナにも忖度しとるしはっきり言って日本を破壊したいとしか思えん >>476
あなたはお金に困ってるの？
困ってる人には毎月でも配るべきって俺は言ってるよ。
ただ、食うに困ってない人にまで配るのはいかがなものかと。
賛同していただけます？ >>478
俺も給付金は配るべきだと思うけど、
全員に配る理由はないでしょ
困ってる人だけじゃなんでダメなの？ >>480
経済的に言えば10万そこら配ったところでインフレにならないから
ガチで焼け石に水
その上で困ってる人に保証すればいい
ワイは金には困ってないけど常にマスクしてることがストレスやし、ワイ以外でも以前のような生活が出来ずに精神的に落ち込んでる人も多いと思うし寸志くらいいいんじゃないかな
あなたみたいに出来てる人間ばっかじゃないし、ガス抜きも必要だと思う >>481
そりゃ自分も10万でガス抜きしたいけど
遊ぶ目的じゃ政府はお金配れないよねぇ・・・
イギリス並み（1日5万人ぐらい）に感染者が出たら
ホントに経済やばいし、給付に賛成しようかなぁ 余裕がある人は無駄金として貯蓄しないで
経済回すために散財すれば良いよ
日本的な国家観や良心やいわゆる民度ってものに入り込むから緊縮はいけないんだよね
将来にツケを回していいのかー！！
って言われたら普通の日本人なら良心が痛むやん
正しい貨幣観と国家観が合わさって初めて真っ当な保守
これは受け売りだけどもワイはそう思う
政策に責任持つことなんて100％ないのがわかってるから、実現可能性のない乞食受けするプロパカンダかまして票集めしてるだけ
須藤の場合それすら理解してないかもしれないが
困った人限定で給付は理想だけど政府はその準備をしてこなかったから
結局一律給付が一番早いってだけでしょ
せやな
MMT推しだからと言って極左支持するのはいかんな
そこがマジで厄介
そのうち共産党まで言い出しそうで怖いわ
んでMMTいってる奴は共産主義やーー！！って言われそうてか言われてるけどさ
>>479
みんなに配って税金でお金持ちから多めとればいいだけ え？それでスタグフレーションしまくったから
寿命が来て水面下でザワザワ言ってるんじゃないですか
俺も気が付くの遅かったもんな。
確かに好きなジーパンも1万増しになってたけどさ。
よりによって懐かしＣＭで
ワゴンが今のセダン並みの価格だったの確認しちゃったもんなぁ
昔はアペ○とかジーパンが1万2千円だったよなぁ。
確かヌー○ィも1万5千円くらいだったでしょ。
それでも業界全体で生地の質を下げる傾向にあるし。
>>489
スタグフになるのは
かねを上から流すからなんだ
金持ちにお金使ってくださいと言うと庶民にはお金があまり降りてこないうちにさまざまな投機に金が流れて勝手に値上がりする
さらに海外投資するために外貨に変えると円安が進み
輸入物価も上がる >>493
ふーん。
つまるところ政治家が悪って事か。 ＞政府が財政赤字をなくそうとすれば、国民の暮らしが苦しくなるのが現状です。
ここの理屈もちっと詳しく頼むわ
>>459
財政赤字は民間黒字で財政黒字は民間赤字、政府部門と民間部門は合わせ鏡になっている
過度なインフレなど緊縮をしなければならない局面以外では財政赤字が好ましい >>495
円を策定して運用してるのは国だからね
円は取引を記録するシステム
取引記録は単純足し算引き算なんで
誰かの数字が増えると誰かの数字がへる
すべてのプラスたマイナスを合わせるとゼロになるんだよ
そこで重要になるのが運用側の国と子会社の日銀
ここが自分のマイナスとして円を発行することで取引システムが機能する
発行した円を一部回収するのが税金
運営側はマイナスが幾つでも大丈夫だが
利用者は一時的なマイナス許可されてるが確定すると破産するルールになってる
つまり運営側のマイナスが大きいほど利用者側に多くの数字データがある事になる
だから運用側のマイナスが減れば円も減る
民間銀行も融資により預金と言う円を膨らませる事はできるが民間なんで回収不能になると破綻する 選挙で各地元の有権者が麻生を落として須藤を上げれば少しは日本が良くなりそうだな
コイツはなんで上の人の言うこと聞かないといけないんですか！
とか泣き喚いてりゃええの
デフレは貨幣現象と言い張ってる人は昔からいた
しかしアベノミクスの大規模金融緩和でも消費増税したら景気は急降下した
変な話だが安倍政権はアベノミクスも反アベノミクスも行ったことになる
つまりどんだけ金を刷っても実際に使わないと物価や賃金は伸びないということだと思うけどね
>>495
理屈よりも過去の事実がそれを証明している >>502
誤りから学ばないといけない
我々国民が疑問を抱けばそれが国政に反映される >>456
財政支出の伸び率は低いとここで見たから調べたけどそれはあくまで伸び率であって日本の公共事業費は他の先進国をはるかに凌ぐ支出をしてるよね。
で、経済成長率は先進国中最低ランクですよ？
この矛盾はどう思いますか？
政府の政策のせいにするのは簡単だけど今後もどんどん札刷って二階みたいに自分の支持基盤にばかり配ったり無駄なハコモノ作ったり政治家がしてほとんどの国民には恩恵なく失敗する可能性などは考慮しないのですか？ >>505
＞財政支出の伸び率は低いとここで見たから調べたけどそれはあくまで伸び率であって日本の公共事業費は他の先進国をはるかに凌ぐ支出をしてるよね。
ソースを >>502
そんなわけないの普通に分からんかね
稼げる企業増えないと無理
金融政策は所詮ドーピングみたいなもん >>502
金融政策は、個人のカードの使用上限を上げるだけ
に等しい。
カードを使って買い物をしないと意味がない。
上限をいくらあげても、カードを使う需要がないと
役に立たない じゃぁ税金も取らないで政府がお札刷ってみんなにばら撒けばいいじゃん
いくら刷ってもいいならさ
>>462
貨幣の価値は、その貨幣の量に依存しない。
その国の徴税能力と供給能力に依存している。
貨幣を1000兆円印刷して世の中に出しでも
税金で1000兆円を回収するなら、インフレにならない。
また、モノを10欲しくても、供給力があり、
20準備できるなら、物の価値は上昇しない。
貨幣の価値は下落しない。 >>509
そういう馬鹿の振りをした低レベルなレスはやめませんか？ >>509
日本円の価値は、税金を円で支払わなければならない
から、価値がある。
税金をドルやユーロで払えるなら、円の価値は全くない
持つ意味がない。
税金を払わなくて良い、すなわち、円は紙屑と同じになる。 >>511
だって政府はいくらでもお金刷れるんでしょ？
ならいっぱい刷って国民にばら撒けば、みんな幸せじゃん？
そうやって生活しようよ 金なんて刷ったってその金を株式市場に入れて
外資に流出させてるわけだから何の意味もない
日本人はボンクラ化して売国に文句すら言わない
>>510
1000兆円の収入がなく
一人当たり1億円ずつしはらったら
どうなるの？っていみでしょ>>１のは。 国債をじゃんじゃん発行して日銀に引き受けさせて、通貨を政府に支給して政府が使うということだろ。ｗ
つまりインフレになるだけ。ｗ
不動産投機をやるのが増えるな。ｗ
>>513
＞だって政府はいくらでもお金刷れるんでしょ？
馬鹿でも分かると思うが、能力を有する事と実行するかどうかは全くの別問題 >>1
さすが格闘家
無知丸出しだな
こんなレベルのバカが口出すからオカシクなる >>517
だからいくらでもお金刷って大丈夫なんでしょ？
ならいっぱい刷って、
国民にばら撒いて、
その金でみんなで幸せに暮らせばいいんちゃうの？ しかし東スポのネタにされてる時点で気づかないもんなのかね
須藤元気は格闘家であって経済の勉強は
経済学者からすると素人レベルでしょ？違うの？
比例ギリ当選のくせに半年足らずで駄々っ子みたいに政党政治ブン投げた奴が
まあ御大層な事を語るもんすね
誰が相手にするのコレ
なんで上の人の言う事聞かないといけないんですか！
うわあああああん()
だったらお前の言う事なんてもっとどうでもいいよね
>>93
消費税なら100円に200円の税を掛けれるでしょ >>519
いつになったら
MMTは無限におカネを刷れる
なんてことを言ってないことを
理解するんです？ >>488
ほんなら困ってる人だけくばればええやん。
2度手間とか効率わっる笑 >>4
麻生レベルの馬鹿がいるな、、
馬鹿に教える気も起きない >>532
景気良くした→外出増加→コロナ感染増加
今やる政策じゃないわ。
ピンチの人間、企業に絞って手当を出すべき 社会的信用ゼロの人間が、
国の信用、通貨の信用を軽んじる。
成功してる経営者に、札刷れ論者がいないのがその証。
無一文の破れかぶれは、なんだって言える。
あのさ、
そもそもお金が何であるか理解してる？
なぜ、お金が増えている？
理屈が通らなくなるやろ？
よーく考えろよな
市中銀行と中央銀行の違いはなんや？
極端にすっていないのは、日本だけw
財務省と日銀に変なのがおるやろ？
刻再筋遊紙本の手下のゴロツキ
何で日本だけイジメられてるようにgdpが下がるんや？
もうなぁ、鎖国したほうがええで
特に、ザイニチは出ていってくれ
gdpをさげていないというなら
別だがな
後は、経団連ここまで、gdp下げといてエラソーにオモテにデテクルナ！
現に紙幣刷りまくってETFの筆頭株主になってるだろ
MMT論者はもっともっとって言ってるんだろ？
限度はあと何十兆円だと思ってるの？
日銀が株に投げ入れた金を国民に配れば１人あたり１２０万円も配れたとの試算もある
>>540
麻生は自分にその説を吹き込んでた奴よりも財務官僚の主張の方が正しいと判断したから、麻生の主張が財務省寄りに変わった
だから麻生が元ネタだと主張しても無意味 でもおまえらド素人の言葉よりも麻生の行動の方を信用するわなｗ
おまえらはへ理屈だけｗ
野党は後先考えずにアホにばら撒く夢物語語ってりゃいいからラクだよね。
どうせ実現するとも思ってないし、政策の結果の責任とか考えてもないし。
>>542
120万配るよりは経済効果高いでしょ。年金だって値上がり益享受できるし。 日銀が金刷りまくって株買い入れた原資は国債ではなく日銀が本当に金刷りまくって株買ってるだけ
借金でもなんでもない日銀が金刷って株買ってる
アメリカは昨年トランプが4回に分けて総額420兆円規模の財政出動、今年もバイデンが200兆円規模の追加経済政策を発表したばかり
他の国も財政赤字拡大させて経済政策とっている
さらにバイデンは
・3回目の一律給付金を前回より上乗せして14.5万円を配り
・失業保険の給付額を週4.15万円に増額して半年に延長
・大統領令で全米の最低賃金を時給1570円引き上げを連邦機関に検討させる予定
FRBが長期の量的金融緩和発動で
財源は米国債だよ
デフレ不況とコロナ不況のダブルパンチ食らっても緊縮財政のまま
国のトップが「自助、共助、公助」
「一律給付金やるつもりなし」
「後世に借金増やすのか？」
「PB黒字化目標」
という財務大臣が狂言を吐いても許される国は日本だけだよ
バイデン氏、低所得者支援で大統領令 「国民の窮状見過ごせない」
2021年1月23日
＞バイデン氏は22日のホワイトハウスでの演説で「コロナ危機に伴う国民の窮状を見過ごすわけにはいかない」と述べ、大統領権限でできる限りの救済策を講じる方針を強調。
約4000万人が利用する低所得者向け食料費支援制度（フードスタンプ）の支援拡充や、連邦政府職員と政府事業請負業者の最低賃金を100日以内に現行の時給7・25ドルから15ドルに引き上げるよう関係機関に命じた。
追加経済対策については「経済成長のためには大胆な財政支出が必要だ。歳出をはるかに上回る恩恵をもたらす」と改めて訴えた。
https://mainichi.jp/articles/20210123/k00/00m/030/023000c 沢山刷っても貰えないだろ
１０万の小銭しかくれんセコイチンカス国家だし
日本人に根付かせた奴隷精神の洗脳が解けるのが怖いからな政府は
国民に暗黙のノルマを課しそれを拒否する者を差別するように仕向けている
>>512
それは変だ
税金を払えないのにドルもユーロも価値があるじゃん
金だってビットコインだってそうだ
通貨の価値の根拠を納税力に帰結するのはおかしい >>555
国民が、金持ち優遇の自民党＆竹中を支持してるからなぁ…ｗ
貧乏大好きバカジャップどもｗ MMTは正しいが
インチキ日本政府が続く限り
MMTが完全に実施されることはない。
政治体制を変えないと無意味だ。
まじで日本にもバイデンが必要なレベルで菅とアホウがやばすぎる
>>551
でも減税は出来る。
消費税で、一人当たり、年間20万円を払ってる
収入に限らず、貧乏人でもな。 MMTもUBIも政府次第。
具体的な政策パッケージになってみないとなんとも言えない。
不可解な日本経済の実状をうまく説明できているのかも分からない。
主流派のマクロ経済学よりもマシなモデルを提供してくれるかもしれない。
MMTが本当なら社会保障で借金が膨れ上がってた自民党の失われた20年時代や過去最高の国債発行した民主政権時代にデフレが進んだり借金減らした橋下の大阪の景気が上昇した理由が説明できん
そもそも日本の民間は債務大国で市場に金が余ってるわけでだな
MMTバカの理屈は韓国のように民間が借金まみれで市場に金の枚数が足りないって前提になってるのが間違ってる
日本経済の問題は金が無いのではなく金の巡りが悪いのが問題
MMTバカの理屈は血管が詰まってる人に詰まってる石の破壊をせずに詰まった先に輸血しまくれば助かるだろって言ってるのと同じ
血は十分あるところに大量輸血なんていずれ破裂する
じゃあ、お金を無限に刷れるのか？
出来ないなら、どこかに限界があるんだろ？
それは、どこだ？
まずはそれを、明らかにしろ。
こいつらは、科学的にものを考えていない。
>>565
MMTバカはこう言うよ
市場を見ながら「調整」すれば良いと
その調整がどれだけ難しいかも知らずにね
言ってしまえばドライバーテクがあれば道路交通法なんて無視しても事故は絶対起きないって平気で言っちゃうタイプよ MMTはインフレ率のファインチューニングはできない、と言っていてその前提で提案しているから
支持者はそういったことを全く把握していないのだよな。
じゃあ、いままでどういう根拠と計算で金融緩和やってきたの？って主流派に聞くと
なんも答えられないんだぜｗ
>>565
お金の刷れる量は、その国の供給力に依存する。
お金を適切に活用して国が発展したら、
お金を刷れる量が増えていく。
今みたいに、日銀に豚積みされているだけで
無駄なカネだと、意味がない。
でも、インフレにならないので、積んであっても
誰も損はしないがな。 円を刷るのも円建国債を刷るのも変わらないんじゃないの？
寧ろインフレの心配がなく銀行経由で融資に回る国債の方が良いような
>>571
主流派はどういう計算と根拠でやって結果はあったたの？ｗ 「第二次ケインズ革命」
経済学のパラダイム転換。
もしかするとMMTは
将来の経済学の主流になるかもしれない。
反論している主流派も
MMTと共有している認識が多い。
金融政策の効果をめぐって対立しているのか。
>>568
ナンセンスなよくある政治詐欺師ロジックな反論としか
民主主義は最悪の政治形態だ、これまで存在したあらゆる政治形態を除けばな
ってのと同じ
政治や経済に100点満点の回答なんて存在しないからみんなが一番マシだと思っている回答を選択しているだけ
今の経済形態が完璧だなんて誰も思ってない
つまり必要なのは自分たちの経済ロジックがよりマシかどうかってだけで今の経済に間違いがあるかどうかでは無い
アレアレが説明できない間違ってる！なんて新提案側がいくら喚いても無駄
自分たちがより正しいと証明できなきゃその時点でゴミ
のび太が出来杉のテスト回答にイチャモン付けてんのと大して変わらん >>569
だーかーらー、具体的な金額を言ってみろよ。
国家予算の何倍とか、国内総生産の何倍とか、そういう
分かりやすい量と比較して。
誰一人として、そういう量と比較した話をしないで、
印象論でケムに巻こうとしてるから、信用できないし、
ほぼ確実にデタラメだと分かるんだよね。 完全雇用と低金利。この条件が揃えば財政赤字は気にすんな。
財政赤字を気にしていると日本みたいな長期停滞に陥って滅んでいく。
>>571
なんかさ、あそこに浮かんでいる雨雲の水量を
計算式で出せ！
と言っているくらい無能な質問のように思える。
何がだろ？やん。お前、アホやろ。
もしくは、くそ野党と同じ穴だろ。 >>573
答える前にそれはそっち側に国家による精密な調整を喚いておいて何の計算も用意できてませんと認めたに等しいけどいいのか？ >>576
例えば、俺がスーパーな計算式を使って
2000兆円刷れますと結論づけたとする。
なら、2001兆円を刷ったら国は破産するとか思うのか？
大凡の数字を把握するのは大事だ。 >>578
それは違うな
だって君らの理屈が「調整」前提でその「調整」ができなきゃそれは国家の死に繋がるから
そんで君がそう言う弱者かどうかは知らんが日本人の99.99%以上は日本という国家が無ければ生きていけない弱者だ
一歩間違えたら自分の死に繋がるような「調整」を雰囲気でやるのはやめてくれってのは当然の意見だろ？ >>580
精密な調整など必要としないからな
アバウトでokなわけ
精密な計算ができるといっているのが主流派なんだろ
やってみなよｗｗｗｗ >>583
あんた、車の運転で
いきなり180km/hを出して、ブレーキを踏んで調整するんか？
な訳ないやろ？
少しずつアクセルを踏んでスピードを調整するやろ？
アホやん？ 国債無限発行論者は半端なく胡散臭い。
絶対に信じられない。
MMT主張する学者さんとか番組って他はどういう主張してる人たちなの
>>584
できる、ではなくやらなきゃ死ぬよってことだぞ
そもそも日本は安倍政権まで借金して社会保障で民間にばら撒いてるのに結局デフレが止まらなかった時点でMMT自体が間違ってる証明だろ
だいたい日本の市場には金が余ってるの時点で金をばら撒いても何も変わらんぞ 須藤元気や山本太郎は一般人より知識ないけど信じたい人たちはどんな属性なんだろう
>>587
ストレートにバカだろお前
180km/hで「人間」が走り続けて事故は起きないのか？
事故る奴は不運とダンスっちまっただけだで済ますか？
道交法無視してる時点で運とかテクニックとか関係なくいずれ事故は起きるって話だぞ MMTを支持する奴って、ただの怠慢者の屑だからな
だって、お金が必要なら市中銀行から借金すれば良いだけなんだから
別に政府が借金しなくなって、信用創造は民間で普通にできる
やろうと思えばなんら問題なく自分でできるのに、やろうとしないんだから、
これは怠慢者の屑と表現するしかない
>>595
日本は
止まってる状態でした
ブレーキを踏みながら
時速180kmの事故の恐ろしさを語ってますけどね >>591
庶民の実質賃金は上がってないし
税金も上がってる
どうやってインフレになるの？
金融緩和で銀行につまれた円は海外投資や株式投資にまわり
庶民に降りてくる分は少なく
海外投資などにながれれば円安が進み
庶民の賃金増えてないから容量減らして値段据え置くという実質的なスタグフレが起きてるだろ
金ばらまいてないんだよ
実際に、庶民の可処分所得は減ってるし
実質的な賃金減ってるってことはまく場所が間違っていたという事 ポール・クルーグマン氏、ラリー・サマーズ氏、ケネス・ロゴフ氏
という有名なニューケインジアンが反論しているからね。
MMTを疑いの目を向ける人はそれに引っ張られているんだろうね。
クルーグマン氏とはあまり大差がなさそうだけどなあ。
「クラウディングアウト効果」をめぐる食い違いだけかもね。
>>596
その代わり
キチンと黒字を出す必要があるでしょ
だから
過疎地や弱者には投資が出来ない
民間任せの限界はあるよ
おカネとしてのリターンが無いもの
回収までに50年はかかるもの
そういったものには
国が投資しないと動かないよ >>598
知らんがそもそも君らが言う主流派の間違いとやら以上にMMTが間違ってるってお話
21世紀にもなって資本主義が間違ってるから共産主義を！と叫んでる共産党のお爺ちゃんと同レベルだと言ってるの
>>597
事故るくらいなら止まってる方がマシだな
(現実には今の日本は微インフレだが) 財務省のホームページのどこに書いてるの？
嘘はいかんよ
嘘は！
>>601
ちがうんだな
現代の貨幣の仕組みはこうですよって説明してるのがＭＭＴ
現在の日本のＧＤＰと国債発行残高をなどを教えて
主流派の人に金利はどくらいと計算できますか？というと
トンでもな数字がでる
それが主流派な
まったく現実から乖離した空想をこねくり回してただけだったんだよ
貨幣というものが現実のリソース配分の道具でしかないことが現実だからな MMTの考え方だとハイパーインフレになるよって脅すから
税金が必要だとMMTは主張するんだよ。
>>598
そもそも税金の使い道の大半が社会保障だし日本の借金が膨れ上がった理由も社会保障の増大なんだが
MMTバカの理屈が正しければ自民党の失われた20年や民主党政権の中でインフレが進んで無ければおかしいし、借金減らした橋下の大阪では特にデフレが進んで無ければおかしなことになってるが現実には逆の現象が起きてるのが答え >>600
過疎地・・・不効率な場所に住む人の自己責任
弱者 ・・・他人に満足を提供する(=お金を稼ぐ)ということをすれば良いだけ
擁護する必要性を感じない MMTはあくまでも、不完全雇用、低金利の条件付きで
財政赤字が大丈夫と言っているに過ぎないんじゃないの？
ケインジアンの鉄則でしょう。
MMT：反マネタリスト系ケインジアン
ニューケインジアン：マネタリスト系ケインジアン
>>606
現実に日本の国家予算は世界的にみて最低水準の伸び率だし
庶民の給与や可処分所得が上がっていない状態ではインフレするわけがないってのが
MMT的に考えた常識だけどなｗ クラウディングアウト効果なんて実証性に乏しいんでしょう？
なんでクルーグマンさんがそこに固執するのか分からん。
彼は主流派のマクロ経済学に未練がましいだけでは？
>>604
違ってるから失われた20年と民主党政権下ではデフレが進んだ
>>610
だから市場には金が余ってるが回転ができてないのが日本経済の問題点
MMTバカは韓国経済のように市場に金がない社会を前提で語るのが根本的に問題点を間違ってる なるほどならやってみると良い
すぐに国がつぶれるけど
じゃんじゃんお金を刷ってインフレにしたら
国の借金も相対的に減少する
１０倍インフレなら借金は実質10分の一
ここ30年の日本の国民経済の実証研究でMMTの正しさが実証された
というオチだろ
もうイェレンも浜田もMMT転向済みという
経済学の良い加減さ
昔流行ってた新古典派経済学では債務の上限は不明で債務に関する理論も特に無かったからね
一応無限年後に発散するとかいうネタはあったけど
無限年後の経済の話はしても無駄だろ
>>612
だからなリフレ派は市場に金があれば勝手に使われるといってたの
ＭＭＴは金融政策ではなくて実際に使われることだ大切だという考え
だから国が使う
ＪＧＰ等で失業者やお金をだしたり
もしくはより消費性向が高い人がお金を使える状態にする
消費税減税とか庶民の減税とか給付をする
となるわけ
市場に金があればいいと考えてるのはリフレ派であってＭＭＴではない
ＭＭＴではそもそも金融政策の力は非常に限定的で
国債という形で支出する必要すらない
直接引受やそのまま発行したほうがましとすら考える人もいるくらいだ ＞元総合格闘家
何なの素人は黙っててくれないかなと言われるのがオチ
ちっとは経済について勉強したのかよ？誰かに言わされてるだけだろ
全然言葉が響かない
補足するなら今の生産、品質、サービス、国民性を維持または向上が条件だな
結局、「円」で何ができるのかが全て
MMTとか関係なく今日銀当座預金に貨幣がだだ余りしてるからそれを政府が実態経済に流すべきって理屈は全うじゃね
国債償還しすぎでもはや買いオペもろくにできん状態なんやぞ日銀君は
>>620
直感でわかるんじゃね？
俺も素人だけどもうMMT的な事やるしかないな、とわかるよ >>427
インフレになる。
しかし、今はデフレ傾向だからノーリスクで刷れる。
金利も安い。政府は資金調達がとてもしやすい。
しかし、財政規律の亡者が財務省に取り付いてる。 表面だけ整えたスッカラカンの言葉を放ったところで
ついていくのは馬鹿しかいない、馬鹿騙して何とかなる時代は終わったぞ
>>431
刷った分を消費税の減税に回す。
消費税国債だな。
それなら使ってしまうだろ。 Frbですらもう転向してるのにいつまで古い考えに縛らてんだろな
>>601
走らせるのが怖いなら
車に乗るな
運転席から離れ
歩いて帰れ >>619
言ってることがガラリと変わって誤魔化しモード乙ってのはさておき
使われない、が正解
結局回転の歯車が詰まりを除かず動かない限りは年寄りの預金や企業の内部留保のようにただ無駄に金が市場のどこかに溜まっていくだけ
それかあれかな？
企業の利益は国家のもので適切に使わせていただきます、国民の財産も偏らないように皆が配給生活な国家社会主義、要するにファシスト社会でも目指すと言うのかい？
それなら確かに溜まる事は無いけどね >>608
民間はそれで構わん
個人もそれでいい
しかし、国家を運用する政府は
それだと困る
儲からないところを
儲かるようにするのも
仕事だ
自己責任で全てが済むなら
社会は必要なくなる >>631
回転の歯車のつまりって具体的になんですか？ >>631
だから歯車もつまりは庶民が貧困化してるから
それをなんとかしなさい言うてるのw
あんたは何か歯車の詰まりたと思うの？ だからMMTはMMT宣言した時点で失敗の可能性があがるんだよ
健全財政目指してるといいつつ消費税もあげつつステルスでやるものだ
しかも対外的に信頼できる政府がな
山本太郎（笑）とか須藤（笑）が政権与党側にいたり
宣言しておっぱじめたら一気に信用がなくなって終わるんだっての
>>496
財政赤字はそれでそれでよいのだが
財政赤字を理由にやるべきことをやらないのがまずい
貧困援助や少子化など >>632
違う
利益の保証が無ければ国家も動いてはならない
企業と違うのは企業は100年単位の計画では動けないと言うだけ
目先10年は損だけどそこから先は利益が出て20年後にはペイできてますって内容で無ければ金は出してはならない
生活保護も社会復帰してくれることや社会全体への安心感を与える効果があるからやってるだけで嫌儲ニートのようなどうしようもないレベルのガチクズの生存権を肯定してるわけでは無いからな >>632
> 儲からないところを
> 儲かるようにするのも
> 仕事だ
政府にはこんなことできねーから、社会主義のソ連が崩壊したんだろうに >>634
だからそれはMMTでは解決しない、むしろ貧困化が進むってことでしょ
そういうAの間違いを指摘すればBが正しくなるみたいな思考回路はセンター試験で捨ててこいよ(センターはもう終わったけど) 国家も利益を追及すべきと受け取ってしまう
同意できん
>>637
> 生活保護も社会復帰してくれることや社会全体への安心感を与える効果があるからやってるだけで
正論だな
あくまで「一時的」な措置としての生活保護は必要としても、
ずっと生活保護を貰い続ける奴らはおかしい
具体的には、老害にはそういう屑がわんさかいるからな
生活保護貰って老人ホームに入ってる奴らとか、もう安楽死させろよって話 というかここ何十年給料が上がってないどころか下がってる時点て
多少なりインフレ起こさないとダメってわかるだろうに。
なんでインフレになる事自体を恐れてるんだ？
延々と金配るって制度なんだけど、篭もっちゃう奴が大量に現れるとどうすんの？
MMT理解できないやつに限って
日本の借金とか勘違いしてるんだよな
国にいつまで騙されてれば良いのか
80年代後半〜90年代前半のバブル好景気期間ですらインフレ率2.3〜3.3%だろ？
金融緩和停止、信用収縮、金利引き上げ、国債売りオペ、日銀当座預金準備率引き上げ、株の譲渡益税と配当税増税、消費税の導入、法人税増税、固定資産税増税、レジ袋有料化、酒タバコ税増税、自動車重量税増税、ガソリン税増税、緊縮財政
好景気加熱してインフレ率3%以上でデフレ政策すればいいじゃない
みなに10億円配れば誰も働かなくていいよね
でも誰も働いてないから電気もつかないし水も出ないけど気にしなければいいか
>>644
だからMMTでインフレなんて起きない
デフレが進みに進んで最後に信用という堤防が崩壊してハイパーインフレが一気に起きるだけ >>642
そいつらに給食する職種だけど、、民間よrｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ >>644
でもデフレの何が悪いかと言われたら答えにくい
大局が見える人でないとわからないのでは >>431
国民がそれぞれの判断基準で「これくらいの貯蓄有れば大丈夫だな」って思うまで配れば消費が動く
貯金無くなるまで絞ったのはどこのどいつだ >>650
えwwww毎月定額給付金配ってデフレになるならすげなw
なんるわけないけどどんな計算なんだ ？w 人生失敗した惨めな
ベーシックインカム乞食ｗ
死ぬまでクソみたいな仕事して人生終われｗ
かわいそうだよなーｗ
誰もやりたくないやりがいのないクソみたいな仕事。
得られた収入で自由に使えるのは月１万もないんだろ？
そうして一生を終えると。
ベーシックインカム乞食になるのはわからんでもないわーｗ
>>635
昨日、日銀が2010年からやってましたって公表しちゃった >>653
実際、過去のデータを見ると、
デフレと不景気って関係ないようだしな MMTとか
つまらん話ループしてもしょうがないから、
どうしてBI乞食になったのか、話してみんｗ
おまえも昔は自分でマンマ食って夢を持って生きてたんだろ？
なんで人生失敗したんだ？ｗ
アメリカではMMT論を声高に語るのは極左としてマークされる
空想経済学が主流派？現実経済学がMMT？
合ってるな
>>647
日本政府が死ねば国が無くても生きていける極々一部の強者以外の弱者である俺ら国民も死ぬんだから結局は俺らの借金でなんらかの形で精算しねーといけねーんだよ阿呆
>>656
それ既にある言葉で言い換えると「配給」って言うんだが？
だいたいそういう社会が失敗するのは旧ソ連さんが証明しただろ >>660
みたけどMMTなんて一言もいってないぞ >>658
企業はこう考えるから
10万円配られたのなら給料カットしても生きていけるよね？ すでに投機屑へ給付と似たことし1000兆の債務負ってんだろ
食える保証した小市民が、キョウソウすると思うか？w
>>645
そうだよな
もう国が誕生した時からやってること、であってるかな？
いわゆる程度問題の話なんでしょう
それが制約になってるなら取り除かなければならないよね >>665
円というのはそもそもが国が国家全体を担保とした借用書なの
国債は市場を通して日銀が買い上げて日銀が負債として市中に円を流してるわけね
国債も預金もお札も硬貨も全部が国の負債なんだ
国の負債として発行された仮想かした資産を円の利用者は取引の道具としてつかってんの
国が全ての国債を返すと民間銀行が信用創造で膨らまして円も元がなくなるので消えてしまい
ゼロになる
だからね国が円建ての借金を返す必要はないんだ
負債を発行して適切に税として回収して破棄してるだけ
円の管理者は国なんだ
国がなければ円もない >>670
> 国が全ての国債を返すと民間銀行が信用創造で膨らまして円も元がなくなるので消えてしまい
> ゼロになる
馬鹿発見
民間の個人法人による市中銀行からの借金で以て信用創造は普通に行われてます
ゼロになるわけがない それにしてもなんでMMT否定派ってなんでこんなに頭硬いのかな
すでにFRBですら実質的にMMT的な考え方になってきてるし
竹中ですら緊縮間違いでしたと認めたレベルなのに
その下の部分がまだついてきてないのかな？
すげーバカだな。
やっぱり筋肉が脳ミソな人に政治は無理でしょ？
>>670
だからそれは国が無くても生きていけるガチ強者の理屈
最低でもひろゆきとかホリエモンくらいの位置にいるなら言うだけまでなら許される
逆に日本が無くなったら即死亡の俺ら弱者が言っていいセリフでは無い
結局弱者にとっては国は一蓮托生の存在ってことを忘れてる
もちろんどこかの難民と同じ地位に落ちても構わん、あれ見てもむしろ高待遇だと言えるような逆に超絶な底辺なのか？ >>671
国によって規制されてるから
民間銀行が元でゼロから創出できるわけではないぞ >>672
恐慌のためにやることでデフレ脱却のためにやり続けることじゃないからじゃないの？
それだと為替操作国になっちゃう >>674
国がなくなるのは貨幣を発行しすぎたからではなくて
国の生産力なくなった時なわけ
たとえばさ需要があるとみんなそれに合わせて生産力を伸ばすよね
今の日本では需要が減ってることでそれに合わせて生産力も落ちて行ってるわけね
だからこそ世界において行かれて没落していってる
需要を伸ばさないと供給は伸びない
実際に緊縮を続けると国がなくなる
国債がゼロになると
国債なしで貨幣発行していない限りは国家消滅
そういうとなんだぞ >>675
できるぞ？
融資前の銀行
資産 負債
融資後の銀行
資産 負債
貸出金 口座預金
市中銀行は融資をすれば０から生み出せる >>678
融資額という将来入る予定の資産と預金という銀行にとっての負債は生めるな
でも実際はそこに国の規制があるから全く資産もなんもない銀行が融資はできなくないか？ >>677
だから需要なんて伸びない
金を民間に渡しても企業に渡しても結局誰かがプールして澱んで行く
それか国家が物を買ってお金とともに皆に配り企業はお国のために稼ごう、企業の利益はみんなのものになってみんなニッコリ
っていう国家社会主義というディストピアでも目指すかい？
ついでに君の理屈では橋下維新の借金減らした大阪行政下で大阪景気が上向いた理由や借金ジャブジャブなそれまでの大阪行政での大阪景気が地獄だった説明ができない MMT論者は現在日銀が年間12兆円購入してるETFをいくらまで拡大したら経済が健在になるのか
凡そで良いから根拠も添えて教えてくれよ
>>677
結局お前らのいう「調整」すればどうこうってのは共産主義より前にドイツさんと日本で間違ってると証明されてんのよ
どうあがいてもクソみたいな管理社会にしかならないから普通に却下 >>680
だから直接行けよって話
給付金でもいいし
嫌なら、消費税ゼロとか庶民向け減税でもいい
ディストピアを目指してるのは緊縮派なんだけどな
大阪は円の利用者で発行者じゃないかなら
そもそも大阪の事情しらんのでわからんが
府は貨幣発行はしていない
>>681
ETF買うかねは庶民減税や給付金に使え
ETF 購入は格差広げるだけで悪影響の方がでかい >>679
それはそれこそ規制次第
現在、準備預金制度で以て銀行は一定額の日銀当座預金を持ってなきゃいけないから、
市中銀行は、融資をしてバランスシートを拡大させたら、相応の額のお金を日銀から借り入れないといけないが、
その際の担保として何を適切とするか次第
「現在」でも、民間の社債も認められてる >>684
社債を買う時に円をなくても買えるわけではないでしょ
どこかが社債を買える円をもっていないと無理 スーパーインフレーションって知ってる？
ジンバブエにする気か？
>>688
なにそれ？スーパーで野菜の値段が上がるとか？ >>688
日本と事情が違いすぎて参考にすらならない >>686
最初に国債としたのが悪かったかな
すべての国の負債
国債、硬貨、紙幣、日銀当座預金
これがない状態で民間銀行は円は融資できなくない？ >>683
だからそもそも金があっても使われてない以上は一緒だろって
生活保護のニート基準で世の中語るのやめてくれる？ >>683
ついでに円の発行云々は破綻するかどうかだろ
逆に言えば破綻さえしない基準までなら同じ経済の理屈で動くと言うこと
大阪民国wの冗談の如く大阪県民だけがとんでもなく違う国民性で動いているとかでも無い限りは夕張のように破綻までは行ってないのだから日本とは違うは通用しない >>691
普通にできるぞ？
銀行
資産 負債
社債 口座預金
日銀当座預金 借入金
企業
資産 負債
口座預金 社債
で銀行は社債を担保にすれば良いだけ >>677
あと別に生産力があっても国は滅ぶぞ
企業の力が国家を越えた新しいディストピア社会にウェルカム！が滅んで無いと言い張るならまあ別に良いけど このさいだから新札・10万円札（聖徳太子で）を作って国民一人一人に100万円給付する。
丸１ヶ月経済を止めてコロナを最小限まで減らす。
自民党ならやれる。
>>693
円というのがそもそも国が運営している取引システムなんで
国が円の不足で破綻することはないけど地方自治体は円の不足で破綻する
この違い
地方は円を借りたり集めて使う必要があるが
国が必要な円を発行して使い税として一部を回収しているだけなんでね
>>695
だから国（日銀も含む）全ての負債が存在しないってことなんで
日銀当座預金もゼロということ >>696
それはMMT批判となんか関係あんの？ｗ 別に金があっても基本的にはみんな結局より安い物を求めるロジックは変わらんわけで
しかし多少高くても日本製が中国製より買われるのは品質がその差額分以上あると思われてるから中国製より日本製が買われているだけ
ではその差額以上に日本製が中国製より高くなってしまえば？
当然みんな日本製を買わずに中国製を買う選択を取ってしまう
故に日本メーカーも製品を高くできないので金をばら撒こうが減税しようが結局はインフレなんて起きないが正解
>>698
> だから国（日銀も含む）全ての負債が存在しないってことなんで
なんでMMTの話で日銀当座預金まで含めるの？
日銀当座預金を増やせば、行政が借金をしなくてもOKって意見？ >>638
資本社会にも不可能だぞ
でもやらんと
話にならん >>698
だから大阪は橋下以前も破綻までは行ってない
要するにまだ借金する余力があるので経済の動向って意味での違いは無い
MMTバカの理屈だと橋下の維新政権下の大阪は(最近のコロナ事情は例外として)以前よりも不況になってないのはおかしいよな？
>>699
MMTとは関係ないよ
そこはお前の認識間違いを指摘しただけだし だいたい現代の通貨なんてものは何の担保もない紙切れなんだよ
かつては金本位とか金で価値を担保していたけどな
今は政府の財産で保証しているわけでもない
ドルでもユーロでもなんの価値保証はない
中国元に至ってはドルで価値を補償しているというアホ加減ｗ
>>700
緊縮で円高の方が国内産業にとって不利なんだがヴァカなのか？ >>706
民主党政権時代の70円台の異常事態ならさすがにおいおいだが自民党に帰ってなんやかんやで100-110の間で安定している状況で何言ってんのお前？ 政府は、利益にならない部門にカネを出す義務がある。
インフラや治水、文化芸能など。
教育もそう。
天皇家や神社仏閣も。
>>701
貨幣ってのは国家の負債なので
国債も硬貨も紙幣もその一種みたいなもんってはなしな
国家の負債を無くすってことはそれを元手に増やした民間の銀行預金も
連鎖的になくなっていって最終的にはゼロならんか？って話
最初のでは国債に限っていたのでおかしかったねと >>709
だから、別に国債出さなくても大丈夫なのは>>695で示したじゃん
そこに日銀当座預金を含めるってことは、
行政が借金(＝国債)しなくても、日銀当座預金を増やすだけでＯＫってことかい？ >>704
調べてみたが大阪のGDPの伸び率全国平均以下みたいだけど
それはそれとして円システムの中の地方が
借金を減らして好景気にするっていのは当然できる
それは地方の考え方であって
国が自国通貨建ての国債の発行残高を減らしつつ好景気にするのは
出来ないとは言わないが、ものすごく無駄で大変なことなんだ >>710
インフラや文化などが利益にすることは、政策が間違っている。
例えば、リニア工事。
工事費用は全額国が持つべきなのに、
日本の国力を上げたくない勢力が、負担をJRに求める。
金が無いばかりに工期が伸びたり開発を躊躇させたりする。
ある人は環境破壊だ！と戯言を言う。
これらは、好景気だったら、カネを出してもいいんじゃない？
という意見が多くなる。
庶民が貧乏になったから、けしからん！って意見が無いのかよ。 >>711
日銀の負債 日銀当座預金 紙幣
政府の負債 国債 硬貨
上記の国の負債をなくすってことは
民間銀行が信用創造できる余地がなくなるんでは？
って話 >>713
無意味な比較だな
比較するなら橋下以前か橋下以後だ
どん底だった大阪経済がいきなり全一になるほど橋下が神だったなんて誰も言ってないぞ >>714
いや、採算が取れないならこの前の福島の風力発電のように国でも止めるから
あくまでトータルで見ることができるスパンが長いと言うだけ
リニアだって建設費を考えれば一年二年で黒字にできなきゃ普通の企業じゃ無茶だが国だと20年30年の計画でできるってだけ
100年200年単位でもペイ不可の例えば嫌儲ニートのようなガチクズ保護計画みたいなのは正当化できんぞ >>715
> 日銀の負債 日銀当座預金 紙幣
> 政府の負債 国債 硬貨
> 上記の国の負債をなくすってことは
日銀当座預金を無くすなんて話は端からしてないわけだが？
お前自身の、
>>670
> 国が全ての国債を返すと民間銀行が信用創造で膨らまして円も元がなくなるので消えてしまい
> ゼロになる
がそもそもの始まりのレスなわけでね
お前、頭大丈夫？ >>716
国と地方の比較する事が無意味なんだよ
貨幣を発行してる国と
その貨幣の中での立ち振る舞い
やるべき事は違ってくるんだよ
円のシステムないでやりくりする地方と
円のシステムの管理者の国だからね お金は刷れる 確かにそうだけど
国債の償還に新規に国債を発行しそのお金を充てる
借金返済のために新たな借金をする
今の財政ってこうだから借金は永遠に減ることは無い
>>719
だから訂正したけだね
国債としたことが間違いだったと >>722
つまり、
日銀当座預金を増やせば、行政は借金しなくても良いよって意見？ >>700
そりゃハイパーインフレや高インフレにはならないが数%/年の緩やかなインフレは起こせる >>723
国債も日銀当座預金も統合政府と意味では国の負債だからな
どっちでもいいな
政府の負債か日銀の負債かってだけでどっちにしろ国の負債だし
個人的には国の貨幣発行に金利をつける形が将来的には不要と考えるが >>720
そこは無意味では無い
なぜなら民間経済には国だろうが地方だろうが関係のない話だから
貨幣発行については破綻しないという根拠にされてるだけじゃん
これが夕張とかなら一理あるが、まだ借金能力のあった大阪で言い訳に使うのは不適切
それとも大阪の金と国の金を民間の人間が意識して使い分けるとでも言うのかい？ >>724
起きない
中国製、もしくは別の外国製という壁は日本一国でどうにもできん
アメリカのように資源大国でもあればトランプのように関税かけまくって保護経済発動も可能だろうが資源貧弱の日本であれやったら即死ぞ
値段に見合った値札しか結局は付けれんのよ >>726
大阪も円を使てるだろ？
円そのもの管理者だとちがうのよ
大阪が独立したとして
独自通貨なにわとか発行して大阪で使えるようにしたとするよね
日本より規模が小さいので直接引受で
大阪中央銀行が大阪債を引受て大阪になにわを渡す
それを使って大阪国の経済を回し
より経済力や生産力、技術力が上がるように
なにわを使って国民に働いてもらうわけね
なにわを受け取った大阪国民は一部を税金として大阪国に納税する
この場合大阪国がやることは大阪債の発行額を減らしながら
経済を回るようにするってのが非常に無駄な事なんだよ
普通に大阪債を発行して必要な事をやっていくことが大事で
財政の収支なんてたいした問題ではないってこと >>725
> どっちでもいいな
なんだ
じゃあ『現在進行形』で日銀当座預金が大量にあるから、MMTなんて必要ないね >>728
いやだから財政支出が大阪からだろうが国からだろうが民間経済には関係ないってのをまず理解しような？
あくまで大阪には破綻という限界(MMTバカ以外の世界では国も破綻するが)があるという違いがあるだけ、だよな？
で、橋下のやり方で大阪からの財政支出が滞った以上はMMTバカの理屈が正しければ大阪の支出を減らした分だけ民間経済は萎縮するはずだよな？
でも民間経済は萎縮せずにむしろ以前より好転した、が現実でMMTの理屈が崩れてるわけ >>730
大阪のgdpは？
金ないねんといって
雨合羽を集めて己は、公用車でサウナ通い
金ないねんと言いながら御堂筋はイルミネーションで金を使っている
金ないねんと言いつつ
なぜか都構想でドーンと100億
金ないねんと言いつつ
空飛ぶ車発言
笑えますのぉー
どうみても、オナニー全開です
オナニーシコシコ >>728
まあ簡単に言うと君らが言うところの財政支出は国と地方では違うは通用するけど橋下のような縮小時の経済の動きに限って言えば貨幣を刷る能力云々は関係無いよねってお話 >>728
まあなんでここまでバグるかっていうと最初に俺が言ったように君らMMTバカが100点満点の経済学なんて存在しないことを理解してないから
既存経済の間違いを指摘するのは良いが、間違いがあること自体はそもそもみんな分かってることで、それでも一番マシな理屈だからそれに従ってるに過ぎないだけ
そういうみんな分かってる間違いをいくら指摘したところでそれが君らが正しい証明には1ミリも貢献しない
MMTが全世界の経済学の学会からトンデモ扱いされてるのは信者が言うように間違いを認められないのではなく、MMTがただの正しさを求める宗教でしかないからってだけ これやったら日本円の信用がガタ落ち
こんなこともわからんの？
>>736
いや ひっそりやってばれても財政健全化に努力してます
消費税もあげてって社会福祉に〜と嘘ついとけば大丈夫
だが「お金は政府がすれるｗｗｗｗｗｗ これで潤おうぜーーーーｗｗｗｗ」
とか騒いでる馬鹿政治家が総理とかなったらその時点で信用ゼロで国終了ですｗ
要するに山本とか須藤は死ねという話し >>703
やらないなら
国内市場は縮むよ
企業は困らん、海外にシフトするだけだ
個人も困らん、出稼ぎや移民できる
国が困るだけ >>736
20年前からそれ言われていたけどな
日銀の白川が「インフレ恐い インフレ恐い」って
いつになったらインフレが来るんだよｗ >>739
いや、円の信用が失ったが故のインフレが怖いのであってだな
そもそも皆が求めてるインフレってのは高くても買いたくなるような高品質な商品がどんどん出てくる社会であって、
世の中の物の品質が据え置きなのに商品の値札と給与明細のゼロの数だけが増えていくだけのインフレなんて誰も望んで無いぞ
MMT主張する人はだいたいこの辺が分かってない >>740
代わりに非正規雇用を増やした
それ自体は必要だろう
しかし
なぜ、中抜き率を高めたか
なぜ、正社員より給与を低くしたのか
その辺が、再分配の失敗と言われる部分だよ >>741
デフレもしくはデフレすれすれのインフレ状態で
そんなもん魅力的な商品を世に出しても
安さに負けて散るよ
マヌケ >>743
散らない、というか散るならそもそもデフレはどうしようが止まらん
金をいくら渡そうがいくら減税しようが安さを求めるロジックだけはどうしようも無いからね
MMTで言われてるような三百円の吉野家牛丼食ってる年収300万円の平社員が3万円の吉野家牛丼食ってる年収3億円の平社員になってもそれじゃ何の意味もない
結局吉野家牛丼ではなく定食屋の美味い千円の定食を食いに行ってもらうようにするのがみんなが求めるインフレ
品質なんてカンケーねーんだよ！って言いたいなら今後タダ同然の生ゴミでも食って生きてください(既にそういう生活だったらごめんなさい) >>746
年収300万のまま１０００円だった旨い定食が３００円で食えるようになるかという
３００円のまずい定食になってるだろうけどね
減税とかして民間の活力いかさないと
皆が旨い定食食えるようにはならんな
増税して国債減らしたら旨い定食が皆くえるようになるならいいんだけどな
増税して庶民が貧乏になると旨い定食くわしてくれるところは閉店しちゃうんだよね >>745
債務返還のウェイトを増やしたという話だからそら支出の数字だけ見るなら変わらんのは当然じゃぞっと
橋下以降の借金は大半が臨時財政対策債なので一見増えてるように見えるのでややこしいがな
本来の大阪の借金は維新で確実に減った
で、MMTバカの理屈だとナマポ祭り箱物祭りの自民党と共産党の悪いところだけが濃縮したような文句なしの地獄のクズ財政状況だった橋下以前の大阪の民間の景気は好調で緊縮した橋下以降は民間経済は不調になってなければおかしいよな？
けれども現実は真逆だ >>747
だから君らが想像してるインフレでは給与が百倍になっても結局牛丼食ってる社会にしかならんぞって
円の信頼破壊によるインフレだけはマジで恐れるくらいでちょうど良いのよ >>745
ついでにその使って初めてって結局配っても「使われない」からこういうデフレになってるわけだが？
やっぱり国が物を買って皆に配給でもするファシズムでも目指すかい？ ＞財政赤字をなくせば国民の暮らしは苦しくなる
ずっと借金を続けろと？
>>754
臨時財政対策債は名目上地方の借金ってだけで事実上は国の借金だからそう言われてんの
橋下は国が支払う保証がないから嫌がってるらしいがな
で、借金返済にウェイトを置いた橋下とそれ以前の大阪経済がMMTバカの理屈と逆なんだけどどう言うことだい？
まあそもそも日本が借金まみれになるほど社会保証を増やしてもデフレ進行した時点でMMTでインフレなんて夢は詰んでるんだけどな >>746
＞MMTで言われてるような三百円の吉野家牛丼食ってる年収300万円の平社員が3万円の吉野家牛丼食ってる年収3億円の平社員になってもそれじゃ何の意味もない
１０００兆円の借金が 実質１００兆円に減るならいいんじゃないか 間違えた
１０００兆円の借金が 実質１０兆円に減るならいいんじゃないか
まあ、税収で集めたお金を元手にして
国は運営されていないことが証明されただけでも満足。
公務員の給料は、俺たちが納めた税金では無い
100%国債。政府の借金である。
>>755
合わせて増えてるなら
実質的に増えてるから減ってないことになるぞ
つまり大阪維新は負債を増やしているんだから
ＭＭＴの反証にはなってないね >>757
ああ、その理屈で行くと基本的に日本人は貯蓄率の高い国民性なので国民は損をすると言うことになる
お国のために耐えようを令和の時代になってもやろうぜってか？
そもそも国民のためのMMTの主張だったのに国家主体になってたら本末転倒だろ ハイパーインフレガー
だからハイパーインフレは戦争でも起こらない限りあり得ない
生産力や物資が十分にある状態なら消費者が今よりもお金を使うようになっても極端なインフレにはならない
真の脅威はデフレだろ、モノを作っても消費者がお金を持っていなければ売れない
>>760
残念違うんだなぁ
その証拠は君が指摘したように支出が減ってないという事実と大阪府の借金は減っていると言う事実があるから
そもそも臨時財政対策債ってのは国の予算で本来払うべき地方交付税の財源ないから地方にお願いしてるってだけだからね
つまりこの借金の分だけ地方交付税の収入が減っているので民間への財政支出というMMTバカが増やしたいものは借金返済分だけ結局減ってるが正解 COVID- を変形するとGOLDとなり
19はSTANDARDを示唆（画数19）
紙幣の価値は急激に薄まっていき
世界は金環コロナ（ゴールドリング）で結ばれるとの噂
>>760
ついでに橋下以前の太田行政の地獄財政経済は結局説明不可能なのかい？ >>763
国でも大阪でも借金したぶん貨幣は増えるんだよ
その合わせた分が大阪が使ったならその分大阪の景気を押し上げるよ
国は限度がないが
大阪には限度があるだけでね
借金返済というが国と合わせて増えてるなら増えてるってことだよ 大阪維新マンセーは何が言いたいんだ？
全国でも真っ先に医療崩壊した維新政治の脆さが露呈したばかりだろ
>>767
だから臨時財政対策債ではそうならないんだって
国の借金を地方に付け替えただけのものだぞこれは
国の借金(-1)+大阪の借金(0)=-1
これが
国の借金(0)+大阪の借金(-1)=-1
になっただけだからMMTバカの言う財政支出の増にはなってない
支出が増えてない、かつ大阪府の本来の借金が減ってるって時点でカラクリに気付けよ >>770
で、大阪行政の借金は減ってることと臨時財政対策債でMMTの正しさ主張するのはバカ晒してるだけなのは理解したか？ インフレを必死に否定しているのは、今現在の勝ち組であり、財産を現金で貯め込んでいるやつだけ
>>771
なにいってるの？
大阪の借金が減っているといって
その分国の借金が増えるなら合計で増えるのは当然なんだけど、、、 破れかぶれの食い詰め物で、
子供もいない立場だったら
俺でも刷れ刷れ！っていうわ。
アホ「借金は資産だ」
日銀「「極めて深刻であり、財政再建・財政の持続可能性を高めていくことは重要だ」
どーするのこれ？ｗ
１円の価値だって
今と昔では 全然違うだろ
インフレは しかたないんだよ
昔は1円で何でもできた。
その昔の1円の借金を、現代人が返すのは簡単だろ？
３００年後の未来の1000兆円は、余裕で返せる金額となってる。
そういうことだ
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
”考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。”
>>773
あたまいてぇ
微分のグラフの傾きの概念を理解できなかったタイプか？
橋下以前の地獄借金ブーストの魔境だった太田の時の大阪のクソ経済という比較対象がいる時点で詰んでるって早く気づけよ
ずっとお前は必死にそこからは逃げてるけどな やはり世界は滅んでしまうのか。
なんか雲をつかむ話だなあ
その通貨を支払っても何とも交換できない状況となれば紙切れの価値を上限としたハイパーインフレとなる
ただしそんなことが起こるのは戦争やテロなどでその経済圏の生産能力や資材調達能力が著しく破壊された場合に限る
ちょっと緊縮した程度では防げない、だから想定すること自体が無意味
>>751
怠け者が死ぬ権利くらい認めてあげても良いと思うよ。
それと同時に、「泥棒銭ゲバは死ね」くらいの勢いでおk。 お金なんか刷れば無限に増やせる！
今すぐ星の数ほど刷って国民に一人100万くらい配れ！
資産なしの奴に、刷っても大丈夫と言われても何の説得力もない。
失うものはないんだから。
須藤元気を招いてみんなで須藤元気に経済のこと聞く番組つくってほしい
須藤元気と朝まで生テレビみたいな感じで
質問する側は学生から一般市民、経済学者とかでいいよ
>>781
例えば大阪が借金して利権に金ぶち込んでたら多くの金が眠っていくし
大阪が借金して多くが他県に流れれば大阪の借金だけ増えてgdp伸びない
逆に京都が借金増やして大阪で使えば大阪は借金増やさずgdp上がる
国が金出して大阪と京都で使えば両方上がる
Mmtの反証にはならないよ いま、経済学部で教えられている主流派の経済学が
否定されているからなあ。
その東大教授が学生の頃にならって経済学が実は役に立ちません
なんて言われたら、そりゃ怒るでしょうなｗ
それをベースに教授してきたんだからｗ
ハイパーインフレの危険があるとしたら、
地球温暖化による世界的気象異常と食糧危機。
しかしMMTの考え方は
この問題にあらかじめ対処するために使うことができる。
須藤元気が与党になるときは、日本円は受取拒否されて資源も食料も輸入できなくなるよ。
日本円の価値は、俺たちが税金を払っているから担保されてる。
確かに政府は無限にお金を刷れる。それは間違いないし
一定以上のお金が世の中に出回らないと需要が創出されにくくなる。
簡単に言えば、デフレって世の中のカネが少なすぎるって意味で
対処法は減税が一番なんよ。
消費税をゼロにするのが一番早い
日本は内需で回っているからね。
>>794
日本は税収の三分の二が社会保障費に浪費されているから、
社会保障費を十分の一ぐらいまで削減すれば減税できる。
社会保障改革の議論が必要だね。 魔法は存在しない
貧乏人が魔法を語ってたら馬鹿である
>>790
それ言い出したらもう終わり
お前の完全なる詰み
最初に言ったように日本経済の問題は金がないことではなく金が国内で正常に回ってないこととなる
少なくとも日本経済の問題解決においてMMTで金を流すのがそもそも根本的に間違ってるというのがお前のそのレスで完全証明された
必要なのは金の流れの構築であり借金の増幅ではない
日本というそもそも需要以上に金が余ってる国でMMTは不適切 MMTはすでに現実によってある程度実証されているが、
経済学的な実証は物理学のような法則にはなりにくい。
不完全雇用／完全雇用をどう測定するかには
主流派の間でも論争があるので、もともと不確定な概念。
>>794
俺たちが払っている税金で国家は運用されていない。
これをまず押されるべき事柄。
これを理解しないと、一生真実が分からない。
日本円の価値は、俺たちが払う税金の「金額」ではない。
政府が税金を徴収する「システム」が価値を担保している。
具体的に言うなら、サラリーマンの源泉徴収 というシステムと
お金を個人が印刷したり国外へ持ち出したり燃やしたりしたら逮捕されるという
強権力のシステムのこと。
あとは、国税庁の権力。
サラリーマンが全員、確定申告をしたら、日本円の価値は暴落するってこと。
政府は年のはじめに予算100兆円を借金してから、確定申告で税金として徴収する
その差額は日本の世の中に残る。
これが多いとインフレ要因となる。
だから、100兆である必要もない。200兆円の予算を組んで、200兆円税金を取ればインフレになりえない >>797
需要以上にお金が余っていて使われない
ならどうす？
余っている所から取り上げてないところに渡す？
結構大変だよな？
それなら発行して使うところに渡すか
使うところを減税してやれよって話しな 65歳以上の私有財産を国庫に没収して
老人は平等に生活保護で暮らさせたらいいんだよ
政治も経済も老害が駆逐されて
日本の支配者が老人じゃなくなるだろう
>>799
MMT提唱者の一人、ケルトン教授はインタビューの冒頭で以下のように発言していました。
”考えてみて下さい。信頼がなければ、紙切れが紙幣としての価値を持つでしょうか。
通貨は信頼されているからこそ、モノを買ったり他の通貨と交換したりできる価値を維持しているのです。
この信頼が壊れた時、その結果はインフレはありません。ハイパーインフレがあるだけです。
ハイパーインフレは、
「２％ぐらいだったら、インフレになったらいいなー」
という類のインフレではありません。
紙幣の価値がほぼゼロになる、ということです。まさに紙切れに戻る、ということです。” まぁ、ｒ＞ｇなんだから、お金は金持ちに集まるのは自然。
そこで税金としてお金持ちからお金を消し去ってインフレリスクを少なくしている。
金持ちでも、１００％国内で消費に使ってくれればいいんだが
人間、資産に関係なく24時間は平等。胃袋の中身もそんなに変わらない。
だから、金持ちからカネを消して貧乏人に渡すことで、国内消費を多くさせる
なにせ、金持ちは海外に旅行に行くし、１００％国内で消費しないからね。
100兆円の予算を組んで、例えば、80兆円の税金を徴収したいのに
徴税能力が足りずに50兆円しか税金が回収できなかったとする。
この差額 ５０−（１００−８０）＝30兆円がインフレリスク
財務省が目指しているのは、日本国民全員の収入を把握して
それらすべてに税金がかけられるようなシステム構築のこと
カードの普及を目指しているのも、マイナンバーも、
えっと2年後に始まるインボイス制度も（インボイスもクソ制度でまた自殺者が多く出るだろうが）
国民の収入を把握したいための政策
>>800
ドン引きするほどのアホかお前は？
金は使われるんだぞ？
そして使っても消えないんだぞ？
それを分かってるか？
つまり金をいくら流そうが詰まってるところに詰まって集まるだけだぞ
結局金の流れを復活させずに金を流してもデフレは止められない
いずれ来るハイパーインフレという名の堤防の決壊の日までデフレが続くだけだぞ
それか政府が溜まってる金を吸い取り計画的に物を買って国民に配給する国家社会主義に行くかい？ 日本経済の問題は、価値を生み出す稼げるビジネスが極端に少ないこと。
かつて荒稼ぎしてたシノギはとっくに時代遅れになったのに、いつまでもそれにしがみついたまま沈没を待ってるだけ。
>>807
自動車産業ですらEV世界標準化で風前の灯だね お金が極端に偏在していたらたくさんお金があっても実体経済に流れないだろう
口座にいっぱいお金があると言ってもねぇ
はっきり言って日本人は大量の貯蓄持ってて、当座の金に困ってるのなんてほんとにどうしようもないやつだけ。
いくら金配ったって増える需要なんてたかが知れてる。今困ってるんじゃなくて、将来が不安なだけだから。
日本経済を復活させたいなら、企業を国際競争で勝てるよう環境整備することくらいしかない。
>>805
日本は輸入に頼っているんだから、本当のインフレリスクは外国が日本円を取引してくれなくなることだよ。 >>727
金があったらみんな国産買うよ
金があったらな >>810
非正規雇用がどれだけ増えてるのか知ってる？
www.works-i.com/column/item/2-2-1_v2.png
貯蓄０の人がどれだけいるのか知ってる？
moneyzine.jp/article/detail/215885
国際競争力ねぇ。
イギリスは貿易収支も経常収支も40年間近くずっと赤字。
にもかかわらず、ずっと順調に経済成長を続けている。
逆に日本は40年ずっと経常黒字なのにマトモな経済成長をしていない。
ecodb.net/country/GB/tt_mei.html
ecodb.net/country/GB/imf_bca.html
通貨安になれば輸入が割高になっても輸出がし易くなる。
輸入品が割高になれば、いままで戦えなかった国内産業が戦える様になって国内雇用が増える。
そもそも国際競争力って何？って問いも立てられそう。 >>815
貯蓄は、できないんじゃなくてしてないんだよ
借金比率でもってこい無能 >>815
イギリスは2010年から絶賛緊縮中のはずだが
MMTは間違いということか？ >>816
所得が少ない非正規がどうやって貯蓄出来るんだよ。
魔術師かよｗ
借金比率なんて関係ねえよ低脳。
>>817
イギリス政府の債務は２０１０年と比べて増えてますが？
ecodb.net/country/GB/imf_ggxwd.html
国際競争力って何？って質問をしているんだけど。 あれ！？ 安部のときに30+30兆円の予算くんでなかった？
もう一回10万配っても借金にはならない麻生自身が一番よくわかってるはず
って言われてるやん？違うん？？？
経済学者ならともかく須藤元気や山本太郎が言っても逆効果だから黙ってて
麻生政権時代に、麻生が【お金は刷りゃあいい〜】と発言したのは有名な話
>>810
だから庶民全体にまとまった金配るのが一番良い、120兆刷って1人100万
これやった途端にもう日本円は紙切れだから1ドルと替えてほしかったら1000円払え、中国や韓国が日本円ではもう売らない、取引しない
日本国内で値上げします、明日から食パン1個1000円ですとはならんだろ MMTは財政出動だけでお金はインフレになるまでいくらでも刷れると言っていてリフレ派のように金融緩和は必要ないと言っている
そこがリフレ派とは違うらしいけど
でもコロナ不況で日本含め各国では財政出動はもちろんやっているが同時に金融緩和も競うようにやっている
この事実からリフレ派のほうが正解と思う
>>742
派遣業みたいな参入障壁の低い分野はすぐに合理化されるから
中抜き率も合理的な範囲におさまるよ。
違うってんならビジネスチャンスだから、うんと中抜き率を
低くした派遣会社を始めればいい。
それとも他に国が規制しないと中抜き率が高くなる理由が
あるのかな？例えば「労組がワープアの味方ヅラしながら
裏では同一労働同一賃金に反対してる」とか。
あ、バラしちゃった（笑） 
