大手総合商社の丸紅は、2024年までに新卒で採用する総合職の半数近くを女性にする。女性の総合職は例年2〜3割にとどまっており、「環境変化に柔軟に対応するには、同質的な集団からの脱却が必要不可欠だ」(柿木真澄社長)として大幅に増やす。 大手総合商社は総じて新卒総合職に占める女性の割合が2〜3割と少なく、半数近くへの大幅増は、きわめて異例とみられる。 丸紅は総合職(約3300人)のうち、女性が約1割で、管理職に占める女性は6・4%となっている。今春入社の総合職は女性の割合が過去最高の3割に達したが、いまの比率で採用を続けると、20年後も男性がほぼ8割で、現状とほぼ同じ状態と試算。「(経営目標の一つとして)社会課題を先取りして解決することを掲げていながら、男性8割の会社が十分に応えていけるのか」(人事部)という問題意識がある。 そのため、例年100〜110…(以下有料版で、残り307文字) 朝日新聞 2021/1/24 5:00 https://www.asahi.com/sp/articles/ASP1R76FVP1RULFA005.html?iref=sptop_7_03 これまで8割が男だったのなら社内の比率を同等にするにはこれからしばらく女性を8割採用しないとね
>>1 で、大量休職退職で、会社の構成がおかしくなるとwwwww 俺、丸山ってんだけど子供に紅子って付けたら将来就職出来るかな?
>>4 10年後に丸紅という会社があるかどうかもワカランな じゃあ、一般職も半々にするん? 女が働いて、余った男はフリーターやニートになるんかね。 そら少子化になるわ。
女を採用できないなら、男をリストラすればいいじゃない!
丸紅の経営陣はこの機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話をよみましょう
リストラするリスク軽減 高い確率で辞めてくれる、そのうち
丸紅の業務って厳しいんだろ?海外いったりで。 クォーター制で無理やり採用し大丈夫なのかい?
数で枠を決めちゃうって変だろ、枠を取っ払うってのなら分かるが。もし今まで性でバイオスをかけてたならそれを撤去しろ、新たなバイオスを設けるな。
もう女なんてレイプされてもかわいそうと思わなくなってきた
一見すると男女平等だが、女子が増えるとダメ人材を入れ替えとか、使い捨てとかしやすくなるんだよ
男性と女性の能力が同じなら全員女にしても企業としては問題無いよね?
>>31 問題ある 女は生理あるし寿退社もあるからな ギャル紅の進化か ダメ会社になりそう まず総合職と一般職の女同士でバトルが発生
寿退社、産休というリスクが確実にある上に 単純に女性の責任感のなさや能力の低さがどうにもならない
>>25 このクラスになると女子も相当な人材が来るだろ。 出産子育てもそこらへんの企業とはサポート体制が違う。 裁判所職員採用試験に関する各種データ https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/ これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。 いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。 これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。 事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。 挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。 他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。 他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。 受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。 半々なら差別じゃ無いと言う風潮。 志願者数が半々じゃなきゃ、下駄はかせまくりやん。 医大の男女調整と何が違うの????
>>34 一般職は派遣では? 一昔前みたいお茶くみで正社員採用なんてしてるんだろか 商社の総合職ってことは大半が営業職ってことか マスコミによって広められた激務というイメージしかないんだが あっ
そもそもこれまでが女自体が養ってほしいとか、男に高収入求めてきたんだから、女のニーズにこたえてきたんだけどな。女優先で採用して収入の低い男増えたらそら少子化になるよ。
俺を差別する企業になるのは知ってる 俺を差別してくる企業はこの世界には必要ない
自殺行為w 破れかぶれはオススメしないけどな… 諦めて会社を潰す方向へ舵を切ったの? カラ売りしとこうかな…
>>6 女に役職与えると周りをイエスマンで固めて部署を私物化して、その役職の女主導で虐めを始める。そして人を育てる気がないから即戦力以外はガンガン辞めさせる だからその部署は離職率半端ないブラックと化す。残る方法としては女上司に媚びる事 役職が口軽すぎて毎日気に入らない部下の悪口ばっか言いに来てたわ 息子発達、娘不登校らしいが、子育て失敗してる外事の母親はやっぱ可笑しいなやつだったわ 新卒終身雇用制との相乗効果で組織が腐り落ちて行くのが見えるようだわ
>>43 ハイエンド人材の話だからあまり関係無い話。 正社員は女性だけってのやってみて欲しい 公安系も全て
人件費削減 子供産んだら辞める層が一定数確実にいる 昇給しきらないうちに辞めてまた新卒の優秀なのを10年くらいで使い倒す 元々他の企業の女性社員枠はこんな感じだけどこれをさらに進めた感じ 逆に言うと男で入ると同僚の競争がほぼ生じないイージーモード
>>1 これはいい取り組み 丸紅入る男なんて、他の大手商社落ちや外資落ちばかりだからな。第一志望皆無でカスばかり。 女なら、一流の人材獲得できる 技術のある女が必ずしも役職として優秀かと言うと違うんだよ ヒステリーのまんさんに役職与えた女社長もまた糞だった
男性の採用を減らすということは当然 優秀な男性が他社に流れるリスクが上がるということ
商社とか今でも激務だろ。よほど要領良い女性じゃないとワークライフバランスは取れないだろうし、少子化加速に貢献しそう。
日本の場合、女の社会進出進むともし男で同じ会社に入った場合は基本的に同期の競争は昔より遥かに楽 昔のモーレツ24時間働けますかみたいな競争はもうない だから男は新卒でいい企業に入った層と女に負けて入れなかった層との格差が社会に出た瞬間生じてしまう 他国と違うのは新卒カードが強すぎるので巻き返しが難しい
丸紅終わったな せっかく仕事を覚えても そこらの野良犬にファックされて いとも簡単に職場を捨てていくのが♀の本性
「今、シンガポールにいます!」を思い出すわ これ系の会社にいるけど、女性社員は心身もたずに高確率で病む
>>10 なんだ? その、パンが食べられないならケーキを食べればいいじゃない 的な感じはww 半分の数になった男で今までと同じ量の仕事こなすんだろ
だから半数を女性にする!とか、性別でどうこうするって発想が間違ってんだよ 能力のある人なら男性女性も関係ないっていう形で決めないとだめなんだよ
丸紅って平均年収1400万円なんでしょ、やっぱり忙しいんかね
>>62 なんで楽なん? 女多いと出世も不利だろ。 どうせ管理職も女の割合増やすんだろうし。 >>57 代わりに妊娠出産就学なんかのステージで確実に辞める層が増えるから新卒で基本給スタート安い優秀なの選び放題よ >>22 と、日本の寄生虫で人類の汚物在日韓国人野郎が申されている。 >>12 と、日本の寄生虫で人類の汚物糞喰い乞食民族の在日韓国人が申しておる。 >>1 応募が二割三割なのに女性を半数採用ってもう就職試験で差別してるやん。 性別関係なく採用したら結果としてそうなったならいいけど。 女は弱者なのか? 弱者ではないのか? そこんとこどうなってるん?? 議論してるの? ちゃんとしないと話が進まないでしょ
>>70 今は6%の女管理職だからって社員5割女にして管理職5割までは無理だろ 男女5対5で入社させても20年後の比率は男が絶対多くなってるで >>20 自分の母親、自分の娘、自分の姉妹にもいえるかなw 女は男女平等と言いつつ 優遇して欲しいんだけじゃん
将来自然と辞めていくから、システム構築化が進んだ時に無駄がないな
なんかお茶くみとか馬鹿なこと言ってる人がいるけど ここの総合職はレベルが違う 女子でも
内部で女性管理職のパフォーマンスがいいってデータがあるんだろう 本社建て替え中だよね 古臭い会社のイメージだけど急にやる気になったのか
>>81 また、一般的な女が望んでるのがこれとは限らんが、 女はこういうの反対しないからなー。 自社内に女性を排除するようなプロセスや、元々の応募比率が女性の方が多いのに入社は逆転してたのなら、まだ分かる施策だけど、 何も無いのに女性の比率を上げるって、性差別します!って宣言してるだけなんだが。
この職種、女子は相当有能じゃないと生き残れないよ 既婚になった瞬間に全て詰む
女は結婚して辞めるし、続けたとしても辞めるのちらつかせて遠出の出張とか転勤とか断るからたち悪い 貧乏くじを引くのは男になるんだからやめておけ
氷河期おばさん飼った方が安いんだよなあ 価値観が古いわ
丸紅てよくきくけどさあ なにやってる会社なの結局さあ
女の平均年収どんどん上がりそうだな 男は別の方法で女のより稼がないといけない
女性がやりたくないって思ってるから少ないのに それをやらせるってそれはそれでいいのか?
丸紅の業績が今後落ちる事決定。 アホだろ。 商社の仕事で勝ち残るために女性半分とか意味わからん。 無駄増やすだけじゃん。
>>88 ジェンダー配慮で海外ウケがいいからではないか? 今はマイノリティも受け入れられつつあるからね >新卒総合職 未だにこの後進国はこんな部署あるのかよ
この手の政策?て1部の上位の女が得するだけで、 多数の女はかえって損してることに気づいたほうがいい。 余裕のある男が減って結婚寿退職も出来にくくなるし、助けてもらえなくなるからな。 こんなん増えたら今みたいなコロナで女自殺増えてても自己責任て思ってるやつ多いだろう。まあ、自殺も男のが多いんだけどな。
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!
人事が能力で採用し、将来を見据えて育成してれば問題がないんだよ。 比率で平等にするとか、逆に女性に失礼だな。
>>87 上位大学でも生徒の男女比近くなってるんだからその割合くらいまで引き上げていんじゃね 採用半々は流石にほんとにやるんかよと思うけど頭の良さだけで上から取ってったら全企業もっと女の比率今より高くなると思うで 女の仕事のパフォーマンスの高さと寿出産退社のリスクを総合的に判断して新卒採用の半分を女性にしたんだろうな ある意味実験でもあるが独身女性が増えてる現状をみれば良い判断かもしれない
一定の専門的な経験や知識がない奴は採用するのやめろ なんだよ総合職ってw
こんなことばかりやっているから日本の企業は海外に負けるんだよな。新興のファーウェイとかサムスンに売上完敗しているし。
俺の親父は伊藤忠で定年前に過労で死んだぞ 超激務に耐えられるんか 酒もめちゃくちゃ飲めないとダメだぞ
>>103 このところ欧米自体が衰退してるように感じるけどな。 中国とかやりたい放題じゃん。 イタリアがあんなにもろい国とは思わなかった。 商社の総合職なんてソルジャーの最前線じゃねーか 女だったら結婚捨てて仕事に生きるか、社内結婚しかないぞ
>>47 丸紅に入社出来るレベルじゃない男がこんなこと言ってると思うと笑えるね >>103 国際的な指標の遵守ということだろうが、商社なら仕方ないのだろう 男の同期ライバルはもう出産しない女だけ 同期が子供産んだらほぼ勝てる 頭いい奴ほど子供の進学に無関心にはいられないから頑張れるのせいぜい保育園入れてる間だけやで 小学受験や中学受験で頭がいっぱいになって辞める
>>85 管理職まで上り詰める女性は、かなり優秀なんじゃないかな。 多くの女性は、そこまでたどり着かないし、 結婚して子供がいればいいやって思う人も多いかと。 >>1 同じくらいのスペックなら女が優先採用されます >>1 こいつらが管理職社員になっていく20年後には日本の人口の半分は独身になっていくみたいだから女性を積極的に採用していった方が会社の成長に繋がるかもな 数年後、子会社に出向転籍させられる人材も女性比率が高くなるのか。
>>121 別に女の多くは望んでないと思う。 グローバル基準が背景にあるなら、ほんとに迷惑だし、傲慢だ。 外人「ところで君の専門は?」 女「総合職です」 外人「ソウゴウショク??」
馬鹿な会社だな イデオロギーでビジネスして上手くいくわけない
>>108 頭のよさを記憶力だけで差し図るのはNG。特に文系は物事の本質を見極めず、直ぐに答えだけを覚える奴もいるからね。 まぁ上位大学に入れるって事は、計画立てて職務を遂行出来る目安ではあるんだけど。 >>69 忙しいんじゃなく儲かる。転売ヤーの親玉だよ まあ、一企業がよい子ちゃんのイメージ持ってもらいたいなっていう思い付きで 花火打ち上げたんだろ。好きにしろやって
>>136 こういうのってほんとに良いイメージもたれるの? だとしたら浅はかだなー。 女性でこれ系の会社はきっついよ 結婚しても出張や長時間の会議は避けられない 出産年齢も35オーバーが多い 自分の娘には勧めたいと思わないわ
欧州の社会保険運用をしている銀行の組合のあいだでは女性の採用が少ない会社に投資をするなとか エコじゃないような会社に投資をするなって縛りがあるんだとか
少子化を推進します とりあえず優秀なやつを上から採っていけよ 最初から50%っていう結果を決めるな 機会の平等は大切だが結果の平等が不平等を引き起こすことに気付けよ
>>137 可能性はあるよな? 中国がアメリカを越えてしまうのも時間の問題だろうしさ 中国人なら日本女性が相手をしてくれると喜ぶよな? せっかく育てて金になりそうになったら寿退社だろ どんだけ金をドブに捨てるだか
>>141 じゃあもう世界的におかしくなってるんだな。 男が就職しにくい職場という事は、男の働きにくい(面倒事は男に押し付けられる)職場になりがちだね。
これから丸紅は女ばかりの職場に一変してギスギスしそうだな。
計算してるならたいしたもんだよ 女は辞めますよw やめないなら「男性並みに働かせたらいい」w
給与割安、結婚で退社、あるいはリストラ対象を 見込んで皮算用してるんだろうけど
>>1 丸紅の上層部なんてセクハラ親父の巣窟だろ 辞めていく前提でしか採用しないんだろから 余程根性ある奴じゃないと心が持たんぞ そういう問題じゃないだろ 性別関係なく平等に評価していくのが正しい姿 男性女性の2要素だから半々にするというのは誤ったやり方だよ 丸紅と言えども程度が知れたな
かつて弱者連合と言われてた伊藤忠と丸紅だがだいぶ差がついたな ちなみに伊藤忠は女子社員の割合を保つ方針を10年前に撤廃して純粋な実力主義の採用に変えた 2021/1/22時点 時価総額 株価 伊藤忠商事 4.98兆円 3143円 三菱商事 3.99兆円 2683.5円 三井物産 3.54兆円 2059.5円 住友商事 1.77兆円 1417円 豊田通商 1.54兆円 4350円 丸紅 1.26兆円 722.3円 双日 0.31兆円 246円
無能でもとらなきゃいけないし、昇進させなきゃならない。女にうまれたかった
>>148 厄介ごとは男におしつけるんだろうな。 もうこんな世の中で子供産むのかわいそうだしやめといたほうが良いな。 >>155 双日って元日商岩井だっけ 吹けばトピそうだな こういう流れは辞めて欲しい 能力的に低い奴でも女ってだけで男より優先出世したり
会社の課題が「男ばかりであることで多様性が欠けている」と捉えてるならいい。 もしくは同程度の評価で雇った結果、女性の方がパフォーマンスがよいとかでもいい。 発言見てると単に時代は男女平等だー、ってだけに思える。 >社会課題を先取りして解決することを掲げていながら、男性8割の会社が十分に応えていけるのか 本当に男女同比率目指すなら、退職者も考えて7割女性にしないと商社でも意地できんぞ。 まぁこれからの時代は離職は減るだろうけど。それでも男性より離職多い現実がある。
分母となる女性の絶対数は増えないから、無能な女性を大幅に増やします、ってことか。 さよなら丸紅。
>>160 実際やめてる人多いからどんどん少子化は進むよ。 今後 自慢出来る働き方の独身・既婚男 自慢出来る職歴あって順調に子育てする女 〜越えられない壁〜 それ以外の生き方 マジでこの二極化になると思う 極端に言うとSNSで高学歴でこういう職ついてまーすみたいに弱点突っ込まれない奴とそれ以外
>>156 これは一回通って、「ダイバシテイってこういうことじゃないな」と気が付くための通過儀礼だから 頑張れ頑張れ 女が金を持ち始めると 国が滅ぶから大歓迎だよ
都会のオフィスでPC相手にカタカタやるのが総合職? 商社って言うたら、非衛生的な地域にもいって泥水飲んで頑張るものだと思ってたけどw
>>169 そう、密かに格差を促進してるだけだよ、こういうの。 >>116 それなら西村ひろゆきさんみたいな成功者にコメントして貰おうね?w >>147 ファンダ面や成長性じゃないところで企業を評価するのってのはどうなのかと思うな 能力を見て半々になった、ならいいけど枠を決める事自体が差別なんじゃ?
丸紅って、大手間同士の付き合いだけじゃなくて、中小の鉄工屋とか繊維屋との取引が多いだろう? はっきり言って投資収益よりもそんな中小のおっさんたちの間に介在して口銭を稼ぐ仕事の方が多いはず。 セクハラこそ無いが、中小のおっさんたちのドスを利かせた凄みとか駆け引きを含んだ嫌がらせに長期間耐えられるかどうか? 他の産業見てたら、だいたいそんな困ったとこは男に担当させている。 男が腐らないのか心配ではあるね。
意味不明。世界のトップゲーマーが男まみれな時点で勝負ついてる。 つまり8割男の会社と5割女の会社だと前者が勝つ。
スタジオジブリも女性優遇してたけどあんなざまだもんな 女を特別視するところは危険
もし能力でなく単なる数合わせだけで取ってるんだとしたら崩壊はすぐそこだ
>>171 外国人と女に権限を与えるのは 秩序破壊→国体破壊につながる からね。 実験としては面白いと思う 10年後どうなってるか楽しみ
結婚しましたーん 育休とりまーす! 育休とりまー 育休とり 育休、、 育、 イクイク イクイクーーー!
ここ5年くらいの新入社員を見てると女性の方が覇気があり、社会適応力、コミュニケーション能力が上。男性は自分の殻に閉じ籠りがちで自信が無く幼い。現実社会での経験値が劣っている印象。ちなみに皆マーチ以上
丸紅ねえ。数年後には伊藤忠に吸収されてるんじゃないの 元は一緒だったんだしねw
>>141 別に欧州の金融に買ってもらわなくても 利益出て配当貰えりゃいくらでも株売れるだろう >>183 後継者居ないし、風前の灯だね。 パヤオの死後は版権ビジネスで食ってくんだろうな。 丸紅って資源関係に強い商社のようなので南米やら中東方面にしょっちゅう行かされると思う
違うように見えてこれに近い 【悲報】ワタミ「2割の正社員を守るために8割の非正規バイトはみんなクビにしますww」 グローバルスタンダード目指しますっつうより定年まで長くチューチューする層守るため それは女じゃない 一部の有力な社員の為
女のがコミュ力高いしや要領はいいけど、残業やストレスに耐える体力がない 育休復帰まで生き残る女は相当有能
商社の女なんて男のための結婚要員じゃねーか 分かってねーな
女は、ねー 細かい所は、良く見てるんですよ、でもねー、全体をみろよ 木を見て、森を見ずやな
俺は金融機関で働いてるけど女の総合職はまじて難しい 結婚して即子供二人産んで三年以上会社出てきていないやついる 流石に役に立たなさすぎだと思う 金融業で三年も現場離れたら新人と一緒 総合職の給料払うメリット無いと思う
>>1 兄弟企業の伊藤忠商事はどうするんだろうねw 大学時にちん子に溺れてなければ持つかもしれんね。 女子大とかで箱入り状態で来たらやばいかもしれん
>>198 商社の総合職同士で結婚したら、忙しすぎて詰みそう >>141 だから先進国では少子化が進むんだろうな 金の問題じゃないと思う 途上国で爆発的人が増えてるわけだし 文化が成熟していびつな男女平等を形成し、生物の本能と違う方向に向かった結果繁殖力が低下している 管理職になるの望んでる割合が違いそうだが 無理に半数にするのは
女性にしてアピール → まちがい 女性にして人件費削減 → せいかい
こんな感じで女性社員増やすのあまり良くないかもな。 ガツガツしてるヤツなら良いけど 入社が目標なのが来ると 怠惰だったりいいかげんだったり 上が何か言おうにもハラスメントって言われたりで ロクな事がないのが家族の会社。 入った後の具体的な目標と行動力がありゃいいんだが。
総合職なら大丈夫でしょ むしろもっと増やしてもいい マルチタスクは女の方が上 専門職は男の方が上 良い人事だな
>>198 医者同士の結婚で家庭ギスギスしてるのと同じだな いうならこれ地雷でしょ 女が望む企業はベネッセとかですよw 休職システムも充実、子育て支援も至れり尽くせり
>>200 都心は保育園が空いてなくて、2年待ちとかザラだしな それなら連続で産んどくかって人は多い >>191 右肩上がりの成長がずっと続いているような企業だったらあんまり気にしなくても買ってくれるのだろうけど そうでない所でも日銀が買ってくれるから大きくは下がらないだろうという期待もあって買われたりするから 大手が買ってくれるというのも一応はプラス材料 遅すぎたな これに反対して野田聖子総理誕生を切望するネトウヨw
正社員の半分くらいが女性の企業で働いてるが、 女性も仕事自体は普通に出来る。 ただ、産育休・時短勤務・その後も早く帰っちゃう人が多くて その分を誰がやってるかというと 男性(特に若手)に負担が行ってる。 平等な会社なので、給料は同じ。 残業代はつかない。 でも、業務量はだいぶ違う。 あと、祖父母に子育てを協力してもらえる人と ワンオペ育児してる人とでお互いにマウンティングが激しい。
うちの会社の男女比64ぐらいだけど 女は海外出張すら行きたがらないから忖度されていつも男ばっかよ 商社なんて勤まるのかね
>>200 産時育児休暇を繰り返し、長期ブランクになったとしても、無難な場所で昇進昇格させる。 銀行は、女性を優遇したら金融庁やらの監督官庁の歓心を買えるという思考がいまだに根強い。 >>214 ぶっちゃけ一般職でヌルく働きたいっていう女性の方が多いと思う 100%関係者のお嬢ちゃんしか取らないからお前らの心配無用
日本は女性の社会進出が遅れてるのはそう ILOによると、管理職における女性の割合は、2018年の段階で 世界平均27%、日本はたった12%、イスラム圏のアラブ諸国でも11%だからな 問題は、そんな時代に、女性を遊ばせてると、1人あたりGDPは落ちてくってことだ さらに言えば、日本は、女性が他先進国の様に社会の最前線で稼いでるわけでもない にも関わらず、子育てだけは一人前に他先進国並みに金をかけようとする だから少子化になってるところもある そもそも、当の日本の女性たちが、管理職なんかやりたがってないところもある 時代遅れの意識を抱えてるのが多いんだよ 日本マクドナルドの元社長は、アメリカから旦那連れで来た女性 日本で業績を上げて今や会長になったが、彼女曰く、 日本の女性は、管理職を打診しても断るのが多いと嘆いてたよ そこまで外で責任ある仕事をやりたがらない、そのくせ、家事分担を主張する 女が楽することしか考えてない国は、そりゃ、落ちてくわ
>>223 これが実態なんだよな 殆どが望んでいないのに上を目指そうよとか言わなければならない上司の悲しさよ 大体商社なんて欧米にはなくてオワコンだって言われ続けていも存在感を示しているんだから独自路線で行けばいいのに 女を多くとると痛い目見るよ。 最初だけで、結局自分優先になるのがほとんど。 育休とか誰が尻拭いしてんだよって話だよ。
人件費削減だな。 ババアになって商社で働けるかいw 会社が高齢ババア団地化するだけ。
前いた部署は女性採用増やした分、配置される女性増えて いざ出産子育てのタイミングが重なった時は人も補充されず大変だったな。役所だけど
>>231 叩かれるから誰も言わないが結局それだよな 総合職一般職に男はいらね 男はもっと深い専門職に行け 合理的なシステムを男が作ってそれを女が使うこれが理想形 アホな男は一般職に回して女の奴隷にしとけばいい アホな女はアホ男とイチャイチャしてろ
>>231 別に育休取るのは構わないけど いきなり明日から育休取りますと言う奴はほとんどいないと思うので 丸紅って犯罪の総合商社じゃん 平気で枕営業させそう
>>230 >>223 それはないと思う。女性は総合職を選択する人が多いと思う。 その上で「困った女性先輩総合職」を持ち出して、「私がなぜやらなきゃいけないんですか?」という言葉をすぐに出してくるから。 >>216 結婚出産したら能力が落ちるのを女は学習 し始めたしな 丸紅社員と結婚して主婦してた層が減るぞ。 少子化に拍車かけてどうすんの。 丸紅女性社員が男一人養うなら良いけど。
リース会社は昔から女性比率が高い業界。 大半の営業の仕事である既存管理なんて女でも出来るし、30で結婚して辞めれば総合的に人件費安くて済むいい方策だったが、結婚できない仕事できない層と産休育休連発からの時短のお荷物だらけになってきた。
女の賢いっていうのは、小賢しいだからな ま、鼬ごっこみたいになるでしょ 会社としては15年ぐらい働いて、給料上がる前に辞めてほしいって感じだったと思うけど
>>219 > 平等な会社なので、給料は同じ。 > 残業代はつかない。 ここがおかしいということに気づかないのか? 女に会社の業績を左右するような意思決定の判断能力あるのかな 業績悪くなりそう 商社なんて男社会の方が上手くいくような気がする
別に男が欲しい職場でも女が欲しい職場で会ってもそれはどっちでもいいでしょう。 前者は悪とされ後者が善とされるのがむかつくけど
>>168 今更どうあがいても少子化は解消できない。少ない人数でいかに効率よく国を回していくかを考えた方がいいよ。 >>231 それな。 育休のあとも、緩く働きたい奴ばかり。男にしわ寄せが行くんだよな >>257 固定給ってそういうこと。 それが嫌なら出来高払いとか訴えるべきだよ。 結局、日本の雇用・給与体系がおかしいからな 海外がーとかいうぐらいなら、こっちをなんとかしないと そもそも、総合職一般職みたいなのは海外にないし
>>219 時短勤務の期間がおわっても早く帰る女がいるの? >>259 なまじ世界展開してる会社だから、女を受け入れないと門前払いされるところとかあるんだろな。 ジェンダーフリーだのなんだのって。 管理職でもないのに固定給とか人事考課で昇給とか無いところに勤めてるのは自己責任てことだな
>>263 その嫁と結婚してる男は勝ち組やん ゆるい働き方でお金引っ張ってきてくれるから >>265 その代わり海外じゃ雑用は一生雑用な。 雑用で終われればいいけど。 採用した女性の二割が残る 六割は社内で結婚するような仕組み 残りの二割は不倫相手かな
資生堂みたく企業運営に支障が出るな 転勤拒否、産休育休取りまくりで仕事回らなくなる未来しか見えない
>>11 まんこの望んだ世界だし、男には口出しできないよ >>266 いくらでもいるで 小学校以降は子供の都合で呼ばれる 子供自身の怪我や病気じゃなくても悪天候や不審者や事件起きたら親が迎え来てくださいと連絡入る >>264 固定給しか払われないのなら固定給分しか働かなければいい それでもタダで働かせようとするようであれば 労基に訴えれば今の時代大抵労働者側のほうが有利 >>195 うわぁ非正規で働くのがバカらしいな。 転職出来るのなら転職するべきだな。 履歴書に性別欄無くす方向らしいが、女性を増やすってまさにダブスタの典型例だな
こんな男性差別が平然と行われるって社会が危機的状況なんだけど。
女は男がいると論理的に言い負けるから能力を発揮せずに終わる 男と女は本来一緒に仕事をするべきじゃない ちゃんと男女で分ける 例外は例外として分ける 男は余計なセクハラ冤罪に気を使わなくていいし女は生理的に無理なジジイに会わなくて済むから鬱になりにくい 環境作りはしっかりやるべき
>>274 産休育休もだけど小さい子持ちが平日日中帯しかシフト組めなかったことが問題だったみたいよ >>231 出産した子持ち経産婦はな ホルモンで子育て脳になっちゃうからな 今は一生独身の女も多くなってきた >>3 当面の間はかなり偏った女優遇の採用になる。 それだけで相当に大きなリスク。 大体な、本当に女がその組織の為政者の半分を締めたほうが良いなら、歴史がそれを証明してるはずなのよ。 男と女は役割が違う。 生存競争で戦う場所も違う。 男は男の戦い。女は女の戦い。 >>273 なるほどなあw そんなヨゴレみたいなマン様とは 結婚したくは無いや。 >>278 固定給分だけ働いたかどうか決めるのは、おまえでも本人でもなく会社。 >>272 それでいいと思うよ。コース別人事と年功序列は日本企業のガンだよ。老害がのさばる原因。こんなことやってるから、新しいサービスも生まれないし、スピード感ある決定もできず外国に負けっぱなしなんだ。 >>278 給与体制にも問題があったりするよな うちの部署の土日夜間の待機当番、実際に呼ばれた場合にのみ手当てが出る それで押し付けあいになってる 子持ち女だけは何故か免除 >>277 今の時代男でも子どもが熱出したので上がりますとか普通だぞ この手のニュースはよく聞くけど、その状態が長年もった企業ってないんだよね 女性枠を増やすだけじゃ当人のスキルが追いつかなくてあとが持たない 男社会脱却したいなら女社会である井戸端会議の類を主流にしないと
コロナで先行きわからんし、定年までほぼ勤める男よりは半数が30前に辞めてく女採用したほうが今は世間的にもいいだろね
子供産むと、どんなに有能でバリバリやってた人でも子供優先になる いつ潰れるかも分からない会社に骨埋めるよりは、家庭を優先した方がトータル人生で得だって気がつく
>>231 その「女」を「外国人」に変えても全く同じだと思う。 女やら外国人は無責任だし責任転嫁するしね。 >>289 いや、老害の排除は今でも行われてる。子会社流しとかリストラとかな。 こっちが言ってるのは入口の話。 >>287 丸紅の女と結婚できる訳ないから大丈夫w >>288 情弱はそういう言葉に騙されて搾取されがち 医学部に女が増え始めて20年で医療崩壊したから 一流企業や官公庁も設け崩壊する
外資系証券だけど、所謂管理職の半分は女性、部署によっては女の方が多い 女のマネージャーの下では子育てしたい人も小梨も上手くやってるよ
これ憤る奴は学年あたり200万人世帯と今の100万人切ってる世代同じに考えたら駄目だって 少し前にここでも昔東大入った層と今の入る層違うってニュース伸びてたやんか 大手企業入れる層は狭き門ではあるけど男だけ基準にして入社させたらもう頭いい奴かなりいないんだよ ただでさえ女の進学率上がって頭いい男少ないんだよ そういう面もあるんだわ 性別問わず頭いい奴安く10年使えてガンガン新卒でまた取ればいいっつう判断
>>301 実際にそうだからしかたない。 教科書や六法全書の書いてることがすべてだとおもってる引きこもりにはわからないけど。 >>62 新卒カードが無くなったら大手に入れる若者は激減する 欧州のようにじじいが幅を効かせてなかなか辞めず若年失業率が2桁の世界になるがそれでいいのかなw うちの会社も女性登用を進めて久しいが、冷感症並みに感情の抑揚がなく、手際段取りよりも手抜きが上手い。そういうタイプが出世している。 学歴による差は男以上にまったく関係がないのが特徴。丸紅はそんな特性とか研究しているのかな? まあ、男に向ける並みに女に残酷な人事をできないのならば、止めた方がいいよ。
五大商社勤めてるけど、女の総合職って商社のくせに転勤拒否とかいるからな、お前なんでこの会社入ったの?ってやつが多いよ
>>295 損得じゃなくて本能だから。 子供ができたら善悪や損得ではなく、 子供を守ることが第一義になるから。 「うちの子に限って」なんて言葉、 まさに子供を守るがゆえの言葉でしょ? >>302 そう。女医ふやす方針の奴って当直誰がするという問題を考えてない。 育休、産休を何年も繰り返すような 権利だけ主張するバカ女ばかりだといいね
海外マネるのは前提条件で仕事出来なきゃ今日でクビが出来ること。 居座る女だらけに既になってる。
育休産休は別によくね 育休取ったのに人並みに評価しろ出世させろとか言い出さなきゃ
また訳分からん数字合わせする 無理して男女比合わす意味なんか無いよ どうせま〜んは結婚して辞める
男女は大違いだが、大して違いはないと見ることもできる むしろ男社会にむりやり女を入れようとして不具合が発生している だから今後の社会がどう変容し、それにどう対応するかが問題 女増やす社会なら女いないと叩かれるとか 独身や外国人や非正規的労働がさらに増えたとき男女どちらが有利かとか コロナの影響や変化とかむしろ今後が問題だしな むしろ生き残るため必死で男女もクソもなくなれば自然にWin-Winなんだが たぶんそうなるだろうし、一部のマイノリティの有能組の話は大勢にはあまり意味ない 一般の労働者の格差がひらいて経済や社会を変容させるほうが深刻だな
>>306 自分が働いてる会社の外の世界を知らないのか 自分が想像した会社しか知らないのか どっちにしても情弱だな 経営より社会課題の方を優先するとか 会社を何だと思ってんだろう
大企業の女性社員は、社内からは良く思われないけど旦那側・子供側からすると感謝される 損する人あれば得する人あり
>>318 まあ、そういうシステムになれば、おまえは一生雑用、 いや、30目前になって新しいのとチェンジだけどな。 下積みがなくなるって、そういうこと。 >>44 ライバルが少ないから上昇志向の高い女性には広き門。 入社もしかり、出世もしかり >>327 子供はないな 旦那も微妙だろ 本人だけだよ 自己満足というやつ >>317 あちらじゃ日本みたいな正社員なんてないからな。 事実上日雇い。 商社の一般職はそこそこできる女ばっかりだから、総合職の女性はよっぽど優秀じゃないと大変そう、というか社内の男女比がおかしくなりそう
>>327 男からしたら子育ての泥全てかぶる高学歴高収入共働きの女持てるのが一番楽だわなw >>331 経済的安定はするだろ。 特に私立に通ってる人。 両親とも正社員とかでなきゃ、 私立中学なんて無理だから。 >>326 いや、男もするだろ。 野球の話とかゴルフの話とか。 >>328 下積み要らなくね? 大学で何勉強してきたのよ そもそも労働者なんて頭いらないからな 逆に、自分の頭で考える癖があるやつはリーマンとしては不適 見た目が良くてガッツある奴採用しとけばいいんだわ
>>298 総合職って終身雇用を前提としてるから、自分の意志にかかわらず異動させられて専門性が身につかない。コース別人事をやめて、合わなければ辞める、中途採用も活発にすれば自分の意志でキャリア形成ができるし中年になっても売れる人材になれると思うんだが。 お局一般職と 新卒ギャル総合職でもめるわこれ 私も総合職にしろってお局が言ったらどうするんだか 総合職も転勤拒否したら職種転換しないといかんな
>>334 全部被ってくれないだろw 育児分担しても出世できるくらい有能な男にとっては有り >>335 ペットの犬に高級服着せるようなもんだわな ただの自己満足 >>326 あれウザったいんだよな まだどっか消えてくれる喫煙者や長グソの方がマシだわ 考課減点しまくれば勝手に消えてくれるからそれまでの辛抱だけど >>335 野球とゴルフってw ドラマのなかのサラリーマンですか? >>310 取引先の某商社の営業担当が女性だったけど産後2ヶ月で復帰して数週間の海外出張とかバンバン行ってた 普段も残業当たり前、勤務後社内の中国語講座受講 指示あれば転勤も受けると言ってた 男女平等てこういうことなのにな >>311 社会の上のほうに女が増えてくるにしたがって男性差別が増えてきたんだから 上の立場であっても悪いのは女。 >>344 アメリカ人は2週間で復帰するがな 日本企業は女を甘やかし過ぎだ >>335 その私立中にしろ公立中高一貫にしろ上位入れるのは専業に近い主婦が後ろについてる子が相当占めてる そもそも受験システムが専業主婦前提に近いからな 今の都会の上位生活な夫婦って高収入旦那+元大手総合職経験あり主婦の組み合わせばっかだぞ 程度の差はあれ東大4人入れた佐藤ママ(元教師出産以後全てのリソースを子供にブチ込む)みたいな生き方 もしそこを辞めずに働き続けられたら同等の情熱を持つ祖父母とかいるな >>344 今の男にもそんなのめったにいないだろ。ひ弱な日本男子 >>338 あくまでも前提なだけで、実際は大半は40目前からどんどん子会社とかに送られる。 もちろん、そこでも雇用はされるから、終身雇用には違いないし、 送られるのはあんたの言う専門性が身につかなかった(ただし子会社で活躍する程度の能力はある)ってことだし。 でも綺麗な子や華やかな子が多いよね 条件同じなら、絶対ルックスで選んでるって
ま、女性の社会進出で一番よかったのは、 リーマン幻想がどんどん崩れてくとこだろうな みんな思ってたリーマンなんて負け組じゃね?っていうのを、見える化してくれた
>>311 実際社内にいると会社の業績なんてどうでもよくて 若い女沢山入ってもらった方が楽しいわな。 女が入っても給料減ることもないだろうし。 トップの社長の取り分が減っても 給料カットはないだろうから >>348 金持ちの子供がいくとこであって、共働きwで行くとこじゃねーよ 旦那の給与でいってるやつよりは、ジジババからの援助のほうが多いよ >>348 受験システム自体はそれでも、兼業もそれなりにいるし、 (専業できる身分で課金できるのが最強なのは当然認めるよ。) 兼業で行かせてる人が今の仕事を干されたら、 公立に転校させるしかなくなるのは事実。 >>340 手伝いやすい部分は当然手伝ってみたいな流れにはなると思う けれど例えば震災で預け先が動いてないとかコロナで数ヶ月休校で学童塾習い事や諸々の施設閉鎖とか片方が辞めないと乗り越えられない奴いると思うよ こんなイベントが10年の間に2回 役員クラスが投資家ウケと目の保養でやってみるけど 現場は泣くやつ 特に若い男
>>343 いや、普通にいるだろ。 そりゃ働いたことないなら、 微分方程式並みに難しいことだろうけどさ。 >>355 それはそう思うよ。 ただ、そうやって見栄をはってるのもたくさんいるのも事実。 中学受験で重課金して、大学入るときどうすんだろ?とは思うけど。 >>354 こんな奴がいる会社はお先真っ暗だな。本人の人生も真っ暗だけど >>346 欧米は男も育休当たり前に取得して育児に参加するからな なーんもしない日本の男と一緒にすんなやw >>339 実際はお前が心配するほどの事は無いと思う。 なぜなら、このクラスの会社となるとお局も待遇面での不満は無いから。 >>352 顔とポテンシャルは正の相関があるからしかたない。 放送禁止顔で一流大学に入ったってのは、 身の程知って勉強に全振りした結果であり、 ポテンシャルは決して高くなく、それは男も女も同じ。 >>286 田舎に帰った際、 通りすがり土木工事現場に 「女性目線」って背中に入った 現場監督?みたいなのがいたわ。 「女性目線」って引っかかるわ。 >>359 ねーよw だいたい業務上のぐちが半分、それ以外は健康の情報か、子供の話がほとんど ゴルフ()って30年前の漫画でも見て勉強してるの? >>351 単にやりたい仕事だけしたいってだけのコジキやんそれ。 >>5 事務職なら女性が有能。男性程外れは少ない。 ただ、他人の些細なミスを許さず、相手の逃げ場を許さない傾向。つまり怖い。 マンコで仕事を取ってくるスタンスに切り替えたんだろ
「男女関係なく純粋に能力だけで判断します」 ではダメな理由が全くわからないのだが
>>5 そもそも商社の総合職で文字通りのデスクワークって少ないだろ。 基本は営業なんだから。 >環境変化に柔軟に対応するには、同質的な集団からの脱却が必要不可欠だ なんでこれが目的で女性を増やすんだ? 半数を女にするチャレンジ自体は別に良いけど目的が上記だと頭おかしくない? 犬とか猫も採用しろよ
>>367 やりたい仕事やって生活できたほうがいいじゃん 嫌な仕事を我慢してやるのがジャパニーズビジネスマンの精神ですか?w そんなことだから日本のサラリーマンの愛社精神が世界最低ランクなんですかね 公平に能力や適正で見るならいいけど、女採用ありきでやると絶対に失敗するね
>>371 海外と取引してると、ジェンダーとかコンプライアンスとか重視するのは会社とかあってのお。 それを理由に取引してもらえないってこともしばしば。 いくらこちらが正しいと思っても、相手に差別的だと思われたらそこまでなんだよ。 >>374 犬猫なら駅長ならなれるかもだぞ。大出世だw 女性が出産を経て子供二人を立派に育てながら総合職で男性と対等にバリバリ働く時代が来たんだな まあ確かに少子化で超高齢化社会の日本で総合職も男性だけじゃ数が全然足りないしね
>>372 営業はコミュニケーション能力高い女性の方が向いてる気がする >>364 ダウン症にも同じこと言えるならたいしたもんよ 教育にお金も手間かけたい子持ち女性社員が、正社員時短でキツい業務から逃げつつ居座るんだよ。
でもまあ資生堂なり名前知れてる企業の問題ばっか表に出てそれでもそういう所は相当マシで、共働き前提でないともう国が動かない前提の割に非正規含む大部分の共働きそれどころじゃない働き方やるしかないのがこの国の衰退向かってる所だけどな
医薬品業界でこれやって失敗したところ知ってる 数値ありきでやると失敗する
>>362 一週間だけなw 日本みたいに月単位で取ったら普通に解雇されるぞw >>379 高市早苗や櫻井よしこさんが推奨するように 女が日本の伝統的で家庭的な躾と育児をしっかりしながら、 男性と分け隔てなく社会でもバリバリやって総活躍する時代が来た!かんじだね ぶっちゃけ女としても男の上司のほうがやりやすいんだけどな
丸紅の顔採用率は異常だったな 本社建替え前の竹橋にいた頃は大手町で東西線乗り込んだ時点で丸紅の女性ってわかったわ 後ろ歩いてたらいい匂いするからそのまま丸紅に入ってしまいそうになったこと何度もあるわ そろそろ戻ってくるので楽しみ
>>346 女兵士は翌日から任務する人もいると聞くね 人種による骨格の違いと向こうは無痛分娩で母体に負担がかかりにくいというのもあると思う 痛みに耐え忍んで産んでこそ母親!のような下らない美学は捨てなあかんわ こういうのは意味ないからなぁ 総合職としてやる気ある人が男と同じくらいいれば良いけど
>>369 スパイや潜入捜査官は女が向いてるそうな、心の構造が違うらしい 総合商社とかバチバチの体育会系で国内外問わず出張転勤は日常茶飯事で、飲み会接待ゴルフなどに休日も奪われるくらい激務だが、女に勤まるのか?
>>361 ふつうそうだろ。男だらけの会社より女だらけの方がいい 他のスレの男風呂で盗撮したい欲とかあるのか? できれば女子力が高い方がいいから女子大出身がいいとかいえば 処女率高いのが大量に入ってくる 現場にとっては利益だらけ 自分なら女半分以上入社案は現場で押すわ だいたい仕事なんてプログラマーとかはっきりわかるような成果でない仕事だらけなので あたまわるくてもばれなく仕事できちゃうから。 >>379 その先に幸福はないしそもそもそれが少子化や賃金の低下に繋がるけどな 業績に反映するんだからいんじゃねえの 数年後に分かるだろ
あとここだな >2024年までに新卒で採用する総合職の半数近くを女性にする。 総合職って考え方自体が固定観念でいろいろな働き方を打ち出すべき 「新卒採用」 なぜここの固定観念を変えない? こういうとこ変えずに同室の集団から抜け出すとかね 男が多いせいじゃなくてバカな文系が蔓延ってるからだろ 数学できないような文系を失くした方が良い
>>393 何となく後ろ姿というか醸し出す雰囲気でわかるよね(身に着けている服装やスタイルや髪形) どーせ、あそこの会社だろうなと思ってたらやっぱりそのビル入っていったみたいな 女の社会進出は迷惑とかこういうニュース見てスレ伸びるけどそれに憤る奴の大半は特にそこと無関係な働き方してそう 単に女が気に入らないから叩けるニュース見て書き込むだけで
>>398 そもそも商社の総合職って時点でそういうのしか集まらないし、 そういうの中から選ぶんだから、 たとえ女が半分にするとしても、数は埋まる。 チアリーディング部とかかなりきついようだし。 商社マンの英語力の無さには情け無くなる。 女性の方が真面目にやるし、わりと交渉にも強気。今までチャンスが無さすぎただけで、案外行ける。 波風も無くストレートに上がって来たポジションある男性陣は無能が多いから不要だよ。 その代わり、女性陣も能力評価を公平にされるから、覚悟しなはれ。
>>346 里帰り出産()とかマジで理解できないらしいわ、あと戌の日に腹帯する習慣な 日本人の女は子供産む身体つきじゃないし、いまは野良仕事もしないから足腰が弱りまくりで出産自体が危険行為だからな、外人が日本で出産すると妊娠中に頻繁に病院行くのにビビるらしいし >>362 日本じゃ育休取った旦那が「飯まだ〜?」「泣いてるよ〜」と助けどころか 荷物にしかならなかったから育休反対の妻の話たまに聞くわw >>405 俺は違うぞ 家庭を理由にきつい業務から逃げる女のぶんまで働いてる >>400 プログラム開発なんて外注するに決まってんだろ 遠距離出張や転勤が大変だから、 独身覚悟でもない限り長続きしないかと。
失敗だね 女って自意識が強くて責任転嫁が激しいだけでなく、不利になると同情目的に女を出して煙にまくか、メンタル理由に放棄するかだろ。 結果組織の雰囲気が悪化して早晩組織が崩壊するだろうね。 仕事上、女が絡んでいいことはない。 女はお茶出して男に媚び売って安月給で給湯室で文句言ってりゃいいんだよ。
生理周期に合わせた仕事ぶりに傾倒して会社は大丈夫なんだろか? 女社員を増やしたら、社内がギスギスし始めたぞウチの会社は
>>403 別に新卒しか取らないわけじゃないけどな。 中途は枠が別なだけで。 新卒採用という悪しき文化を粉砕しろ!って話なら、 勘違いニートとかも混じるから、選別が大変なの。 >>398 チアリーディング部出身率多いよねw ああ、こいつもかよ!って 果たして何人残るんだろうな・・・ 女性の割合増やしても偏見は残ったままで増えた事で今度は同性からも突き上げくらって・・・ 根本的な解決はまだまだ遠い
>>400 はっかりわかる成果でくクッソやすいジャップだからIT貧国になったんだよ >>411 周囲の評価はどうなのかな? 仕事抱え込むのは仕事できない人の典型だし、周囲に仕事振るのもスキル。 うまく仕事を振る人と「周囲の評価が間違っている」とわめき散らす人。どっちが評価高いか。 女活躍とか言いながら 社内結婚用の採用だろ 今やエリート層でも婚活大変らしいし
女と一緒に働いてるけどあいつら口ばっかり動かして手を動かさないんだよな んで裏で陰口ばっか言ってて組織の雰囲気を悪くするし マジでいらねーよあんなゴミども 男に比べてあまりにも無能過ぎる
>同質的な集団からの脱却が必要不可欠 新卒という同質的な集団を大量に採用するのはいいのか? それと大卒という同質的な集団ばかりで中卒や高卒は採用しなくていいのか?
>>415 >女はお茶出して男に媚び売って安月給で給湯室で文句言ってりゃいいんだよ。 今時そんな仕事に金出してくれる潤った会社てあるんかw お茶は外注のオフィスコーヒーサービスが主流やろ 正しいんじゃね 男も女も派閥作るし辞めるし大して変わらん 育児とかの離脱リスクは高まるけど その分営業先で可愛がられるとかのメリットもある 人事採用の差別化戦略としては正解だろ
>>5 マネジメントの繊細な部分は女性より男性の方が優れてると思う。 女性は手段が目的化する。 今で言えばコロナの感染を予防するには飛沫防止が有効でそのためにマスクが良いと言われてるのに マスクをすることが目的とされノーマスクは犯罪者のように扱われる現象。 めちゃくちゃ落ちぶれそうだけど、優秀な男性社員も多い会社だろうしある程度なんとかしそうな気もする。どうなるか気になる。
治安の悪いインドメキシコビルマあたりに女性社員を駐在員として派遣できない
>>426 ヒラの「女帝」が一人いれば、女帝頂点に見えないヒエラルキー作るから その枠からはみ出した人は、女帝によって男女関係なく干されるから、その組織は死ぬよね すごい人材資源損失を起こしてても、女帝本人がfeel so good !ならお構いなし >>423 義務を果たしてる者と果たしてない者、周囲の評価がどう違うかは言わなくても分かると思うが 男の方が努力してて高学歴多いのに 男女比半々採用になると男は女より良い大学出ても落とされるんだろ やってらんないね
>>428 天下り体質企業くらいだね。今でも沢山あるけどね。 でも不要ってことは間違いない。 でも専業で鼻くそほじって、第3号で年金保険料払わずに受給資格を満たしてるようなゴミよりマシでしょ。 >>415 女と外国人の精神性ってソックリなんだよな。 やはり責任感とか無いんだろうな。 いや忠誠心という方が妥当かな? >>398 もともと、出産したらペースダウンする気だろう そもそも既存の企業は男文化なんだからデカい組織が 女増やして舵取り失敗したら大損失だろうに 女の意見を取り入れたいなら女比率100近くの子会社作って 其処と協業でやりゃ良いと思うんだがノウハウだけ吸収するなり 仕える一部社員を引き抜けばいい >>429 営業先に男が多いからか まあそれなら若い新卒女増やした方が良いな >>437 最近は進学率は男女も変わらんぞ。 それでも男が多く見えるのは、一定の数の女子が 女子大に隔離されてるから。 そもそも総合職と一般職という区分自体が大雑把過ぎて時代遅れ 実際入るまで何やらされるか分からないしその会社でしか通用しない何ちゃってゼネラリストに仕立てあげられる 日本の大学が形骸化して明確なキャリアプランが立てられないのもそのせい
>>440 色々な国赴任したけど、国によりけりだと思うよ。 雨とかヨーロッパは結構責任感あった気がする。 台湾もそこそこ真面目だった。 責任感無かったのは韓国企業かな。雑だし。個人的に付き合う分には情が深くて良い人なんだけどね。国柄企業柄なんだと思うけど、すぐ人が居なくなる、つまり解雇されるからやる気が出ないのかもしれない。 世界的にうまく行ってるのに日本がうまく行ってないケースに思える
>>429 的外れ。 なぜなら、男性のほうが能力が高い場合であっても それを根拠にした男性優遇など行われないから。 総合商社って何でも商売屋なんだよね? 貿易業がメインらしいけど。 何かしら新たなテクノロジーを 生み出すような事はしないらしいけど。
メーカーと違って営業が主体の商社って女性の方が向いてるのかもな 同じ営業マンでもむさくるしいオッサンよりも華やかな女性の方がいいもんな そういうと枕営業的な事を浮かべる人もいるだろうけども、そういうの一切無しでも女性が良い
>>439 チア以外にラクロスもいるいるw 間接的に聞いたがフーターズ系バイト経験者とか 半世紀前のアングロサクソン系企業人材採用モデルを今頃目指してるのか でも、それって顕著な業績効果は上がんなかったんだってさ そもそも優秀な女性が丸紅を選ぶかって話 今まで男社会だったが故の暗黙ルールとか多そうだし、上層部の理解も無さそう 外資に行く方がずっとええわ
>>452 大失敗して損害受けて女に謝られて我慢できる? 泣かれて我慢できる? それをおして責め続けることできる? できないでしょ? >>454 たしかにバリバリ働きたいなら外資の方が良いよね 女の上位層なら外国語も強いだろうし 40過ぎたら男性みたいになっちゃうし、余り関係ないんじゃね?
>>423 はぁーそんな奴ばかりなら組織が崩壊すると思うわ。 >>1 新卒総合職の半数を女性に、ではなく、基準をクリアした新卒者を総合職に、では? コレじゃ、逆に差別でしょ? >>456 もちろん男性社員と同等の能力があるのが前提だけども そこらへんはちゃんと会社が選考過程において見極めてるだろ なんか問題が起きた場合はオッサン上司が出てきたらいいし >>451 そんなことできるのGAFAとかテンセントとか一部企業だけ。 ほかは技術そのものを商売道具にするか、技術を使って商品を作るかの違いに過ぎんよ。 >>454 それは言えてるw 丸紅に限らず総合商社は古い体質が多いよな 未だに学閥主義とかw >>456 なるほどw で矢面に女を立たせるとw …でも実際には尻拭いは男の仕事に なるんだろうね。 >>1 だったら、消防士、長距離ドライバー、建設労働者も半分女性な >>462 そこですでに不和が発生してくる 自分でカタつけろよ!とも言えないし、後始末させられるオッサン 泣きたいのは俺だよ!ってなる これはただの一例に過ぎない >>453 目指すんじゃなくて、商社総合職とかMRとかやるなら、 その程度の体力や身体能力、上下関係とか身に着けないと務まらないってだけ。 総合商社はむつかしい 女は管理職にしても結婚出産育児介護転勤で続かない そしてそういう無難なポストは限られる
>>440 できる人間は忠誠なんてないぞ 使えないゴミほど忠誠や忖度で何でも切り抜けようとする 日本企業が落ちぶれてるのはそういう人間が大量生産されてる組織が多すぎるからだよ >>1 何となく女の方がいろんな要因で離職率高いからかなと邪推する・・・ 長期的に人件費押さえられるよね >>454 それか公務員か しかし総合職の半分を女性にするなら、一般職の半数も男性にしたらいいのに つか、商社なんて本当に利口なやつは選択肢に入れないよ
女性が上司になると、男の部下は本気出さなくなるだろうなあ 能力というよりは、体力の問題。徹夜連発できるような上司じゃないと、ちょっとね
女は増えたら増えたで、陰湿な女の闘い、男の奪い合いが始まるぞ 男も同じだが、男より、もっと陰湿な戦いになるぞw
>>459 たいかにそれもあるよな 女増やしただけだとその女は10数年後には 見た目が叔母さんで中身は男そのものになってるかもな だったら男で良いのではw 女は馬鹿だから総合商社をキラキラしたホワイトカラーの職場だと勘違いしていそうだが、現実は泥臭い営業を強いられるブラックな業界だよな 体育会系で、学生時代から揉まれてきてストレス耐性が付いているだろう男でも音を上げる奴が大量にいるんだよな
>>469 ふうん色々面倒くさそうだね。 外資でも上下関係なんてあるのかい? 英語の羨ましい部分は敬語の概念が無いところだわ。 3歳児と大統領が同じような言葉遣いをするらしいしw >>日本企業が落ちぶれてるのはそういう人間が大量生産されてる組織が多すぎるからだよ 今の自民党がまさにそれ
総合商社だと伊藤忠が力持ってるのに丸紅はピント来ないな。源流同じなのに。
>>29 どんな美人も、10年したらオバサンだからな。 育休産休の穴埋めは男がやるの? その期間だけ男性雇ったらそれはそれでドン引きなんだがな
逆に総合職を望まなければ採用しないって感じで女性の採用を絞れる罠
>>452 おしゃれなおっさんがいてもいいじゃないか >>471 なるほどな。使い捨てが基本になると 忠誠心なんて育まれないから 業績も悪化するわなw >>459 男は年取ると丸くなっていくが、女は更年期障害あるから年取るとすげー荒れるきつくなる 大変だぞ >>473 一般職自体をなくして派遣で賄うって流れなんだと思うけど >>454 商社が求める優秀性と、外資金融が求める優秀性は違うから。 商社って結局外国で商売できる人募集だから、 マーチ以上の体育会系が適任なの。 >>477 日常のふとした業務でも 女一致団結 VS 単体男 という力学が生まれるのが厄介 >>9 昔は高卒男性のベテランさんが、 幹部候補の大卒坊やを支えていたそうだね、 日本の会社は。 そもそも受験者が半々だったのか? 母集団の比率無視した偏り辞めろよな
>>英語の羨ましい部分は敬語の概念が無いところだわ。 極端に硬直した縦社会の不必要なまでの「敬語」はないけど、ちゃんと目上、年上を 敬う習慣、言葉遣いはある また、同等の人にも英語圏の人は日本人以上に気を使って話す 大統領と子供が同じ目線というのは、表向きには誰にも「フランクに話す」ことが マナーがいい、徳が高いと思われているから 英語圏の人間、特にアメリカ人は日本人よりずっと当たりが柔らかいが、表と裏は 普通にある 外面を良くしてる してないよりは、ずっといい
>>480 外資にもある。 ただ、日本とは違って下剋上も起きうるってだけで。 日本じゃたとえ役職が逆転しても、 露骨に態度を変えることはないのと、 外資じゃ日本のような四分六のような関係がない。 これ女性が望んでるなら別にいいけどそれで幸せなのかな
>>496 そもそも私企業の採用に偏りがあってはいけないわけなんかないんだが 元総合商社勤務で子育て中に在宅校正する女性は結構多い みなさん美人で品が良くて鬼のように仕事が出来る スケジュールを厳守してくれるので催促不要、しかも字が綺麗 一度だけ、そんな方々の一人からめちゃくちゃ深刻そうな謝罪の電話が掛かってきて、え、え、何事? と思って話を聞いたら、 お子さんが原稿の裏にクレヨンで落書きをしてしまったと 原稿は原本でなくコピーを校正に回しているし、落書きくらいどうってことないのに、 なんて真面目できちんとした方なんだとむしろ彼女に対する評価が上がった 後日、動物の落書き付きの原稿が納品されたが、もう周りのスタッフさんと「かわいい! かわいい!」と大盛り上がりした 新卒女性を積極的に採用するのもいいのだけど、退職した大勢の超有能な元社員さんたちにも光を当てて欲しいな
>>27 国会での証言するときに署名する手が震えている人がいた。 別の商社の人、自社かどこかから飛び降りちゃった、 って最近知ったよ、その事件。 男性社員が無能ババアと産休育休女を養うことにしかならんよな マジで糞 結果的に給料減るから少子化に拍車掛けてるで
>>どんな美人も、10年したらオバサンだからな。 名言だな
基本的に下心の無い女の人は単なる厄介者とか腫れ物でしか無いからなあ… 職場なんかでいちいち関わりたく無いんだよなあ。扱いが面倒臭いからな。
>>369 こう言うと差別と言われるかと思うが、なにか問題が起きた場合、平均的な傾向として 男性は「どこが悪いか」にプライオリティをおき 女性は「誰が悪いか」にプライオリティをおくように思われる 女性は新規事業やらせるとかなりのパフォーマンスだすね ガテン系のゴリゴリの仕事させたらハァって感じだし、本人潰れる ヤンキー系のイケイケネェーちゃんだとこの領域でも体育会系男子を遥かに超えるパフォーマンスだす人も居るけどね 要はそういった適材適所の配置が出来てれば丸紅は化けるけど、出来なきゃ墓穴掘るだけ
総合職なんてただでさえ希望者が多いのに、そんなに採用して大丈夫か?
>「環境変化に柔軟に対応するには、同質的な集団からの脱却が必要不可欠だ」 まあこれって差別発言だと思うんだよな 男と女は同質ではないつまり異質だと言ってる訳だ 根底には性別の時点で男の方が優秀という考え方が根治に在りそう 男も女も同じ人間なのに同質ではないと それってステレオタイプだろうに
あたまおかしい いくきゅうで現場混乱 かいがいてんきんいや 結婚できなくてメンヘル管理職になって部下を病ませる こういうのだらけになる。 確実に丸紅の体力を低下させる
アメリカ企業のアメリカ人社員はドラマで見るようなアメリカ人じゃなくて オタクなアメリカ人だからな 癖があって、陰湿っぽいw でも、日本人のそれよりはまし
一時期医薬品原料の商社に近い会社にいたけど普通の製薬会社とはあまりにも社風が違いすぎてびっくりしたな 異様なくらい役職や社歴を気にしなくてはいけなかったり夏でもネクタイしたりとか 専門性より仕事に直結しないの部分の方がシビアだった 正直土人や未開人としか思えなかった
>>497 中学英語でPlease〜は丁寧な表現って教わるけど、 あんな表現したら、緊急時以外カチンとされるの請け合い。 少なくとも上司や顧客にはできるだけ使わないのが望ましい。 × Please sit down. ○ Would you please sit down? 優秀な人から採用すればいいのに、無理に5割とか割合決めたら それは部落枠と同じ結果となる
>>148 男性保育士さんみたいに 職場で陰湿ないじめにあってしまうのだろうかね >>148 >>157 医師の世界が今まさにそれだよ どちらも不幸になる選択だね。 商社の総合職とか高給だけどブラックもいいところだろ。
>>47 女を男に入れ替えても通じるな てことは別に男と女入れ替えてもいいか >>426 ,435,440 大勢の生活の掛かってる組織というものより自分の居心地(居場所ですらない居心地)を優先するからな 性別的にどうしてもそうなるんだろうけどな >>384 病気じゃなく遺伝子異常な 容姿と仕事の出来は正比例するからみんな必死に服や美容に金をかけるんだぞ 難関大学って女の割合低いよね 東大でも3割とかじゃなかったっけ
>>133 そうね、自然から大きく逸脱するとおかしくなる 女が増えまくると大変だぞ。総合職で5割はちょっとやり過ぎな気がする。 ある女が産休育休取るとして、男なら仕方がないと思いつつも穴を埋めてやれるが、女(独身・小梨)だと「なんで私?私も早く子供産みたいのに!」と被害者意識と恨みになるからな。女(子持ち)は家庭があるからそもそも穴埋め要員にはなれないし。 組織の中が滅茶苦茶になる可能性あるよ。
>>521 そりゃ男の保育士なんてペド認定されてもしかたないよ。 わざわざ大学とかで資格を取って、薄給仕事に就こうとする時点でな。 もともと女の腰掛け的な仕事だったし。 美容師みたいに独立しやすい仕事でもないし。 >>523 外科に女医が少ないのも理由があるからな、男は体、おんなは心を酷使できるように作られてる 適材適所しないと双方が不幸な結果となるんよ いきなり増やすと産休育休で回らなくなるぞ あと女は群れるし足の引っ張り合いが酷いからあんまり増やすのはどうかな 勝手に女社会作り始めるし
>>500 あってもいいけどあからさまに公の場所で言われるのは嫌だ。 そこで、(今となっては古い手法でこの板に来る人ならほぼ全員が知ってるけど)会社のロゴで特定の属性の人を集まりやすいようにしたり… 新卒なんて散々男人事と政府が好き勝手に実験操作してきたんだから今更べつにいいだろ 男は社会実験の邪魔するのか そんなことじゃ優秀になれないぞ
>>528 東大は全体で2割だけどそれは理系、とくに工学系の定員が東大は高いからのという理由の方が大きい 文系だけだったら4割くらい文学系なら半分超えてる >>508 差別的な物言いかも知れんが、 営業中心の総合職女性ならヤンキー系メンタリティが入ってることは意外に重要だよね >>527 だからそう言ってるだろ?>>364 で。 ただ、化粧とかファッションとか整形とかは 足し算じゃなくて掛け算だという冷酷な事実もあるけどね、ククク 増やしたところでどうせ数年でかなりの数が辞める 産休育休ならまだましな方
>>518 外注先以外にはplease よりkindlyを使うな 産科医に女が少ない現状を鑑みず、男女同数にこだわるのはどうかと思う。
>>365 それ安全管理の話じゃ無いか? 代わりに子供目線でもいいとは思うけど 何つうか日本の社長って頭悪すぎないか 他要素認証?みたいに 何のために社長やってるか分からないよな 文系トップって所謂人付き合いでのし上がったから対話するために頭のよくない人の話に合わせる必要があり頭のよくない人の考え方に似てきちゃうんだろうな 新卒時点ではあたま良いんだろうけど
10年、20年後の丸紅の業績が本件の成果だな。 それまでは採用女性はやりほうだい。良い会社だ。 俺が30年後の経営責任とる立場ならクビ覚悟で反対するが 俺は平であろうこと確定だから、採用するのは賛成だが 将来パワハラセクハラせず、超長期育成休暇取らずな 出来る(俺を引き上げてくれる)女性を取ってくれと祈る。
新卒なんて言わず、役員の半数を女にしろよ 外部から呼べばすぐ出来るだろ おっさんが既得権益手放さずに、ダイバーシティとかふざけるなよ
>>518 have a seat(クリス・ハンセン) そもそも総合職と一般職を分ける必要あるの? このやり方だと優秀な男より数合わせの女が優先されるという見方でよいのか。
結婚の早い遅い、出産の早い遅いによる問題は 男女より女同士の方がエグいことになりそうだが大丈夫だろうか
>>501 そういうどうでもいい丁寧な細けーしごtpに向いてるだけで、それを優秀とかどんだけ自分の仕事がどうでもいい仕事なんだかw >>508 そもそも商社の総合職って時点でガチの体育会系しか応募しないし、 「テニサーの副部長()」みたいなのはチャチャっと落とします。 それでも選抜の弾数は不足ないから、丸紅あたりだと。 ワタミとか大和冷気あたりでそんな選り好みしてたら、誰もいなくなるけどw >>534 時短勤務だから早上がりしてショッピングにグルメしちゃいましたウフ。決算期で大変?そんなの知らないわよ時短勤務は当然の権利なんだから。 子供?そんなの夫に預けてるわよ。男は時短勤務なんてとれないし決算期で2時まで仕事しないといけないけど育児家事は平等よね。 英語にも目上に使うべき表現、目下に使うべき表現はあるし、頭の良い表現、頭の悪い表現、もある トランプのツイッターが言葉遣いが中学生みたいってインテリからバカにされてたの知らんのか
職種→総合職 採用学部学科→全学部全学科 何でもおkなら別に高卒や中卒でいいだろwwww
>>550 雌鳥が鳴くと国が滅びる つまりはそう言う事。 >>544 ほんそれ。 産科にかぎらず、子持ち女医は夜間と土日働かないのに。 国の政治も今しばらく女性に助けてもらったほうがいい。 男の政治屋は幼稚でキザ。仕事しないだろ。
これって安倍政権(スガ政権)から大企業に指令が出てんだよね いついつまでに半数にするようにって 日経にも書いてあった
>>200 分かるわ 俺の支店にもいた 旦那もいい会社だったりすることが多いくて、優雅な生活を送ってる もちろん子育て自体は大変だと思うけどね >>550 今になっては転勤あるなしの差だと思えば良い。 で、商社で転勤なしだと、恐ろしく職種が限られる。 >>556 そう思って大昔に中卒を雇った出版社があってな。 案の定使い物にならなった模様。 他商社に勤務していたが、 俺の同期の女性総合職なんてみんなやめた 学生にアピールされている対外的なものと実際は全然違うぞ 並の女性の体力とメンタルでは対応できない業務が多い
>>47 やはり朝鮮人みたいな精神性してるよな女の腐った奴ってw 丸紅スピリット 大きな志で未来を築け 挑戦者たれ 自由闊達に議論を尽くせ 困難を強かに突破せよ 常に迷わず正義を貫け
>>555 政治家は票集めるのが仕事だからバカでもわかる言葉を使うのが有能 顧客に専門用語並べ立てて出入り禁止になるアスペじゃないんだし、目的に応じて使い分けないとな >>555 イギリスも話し方や発音で出身階級(知性も)がある程度わかるらしいね >>568 ダメ絶対ダメ。 男は24時まで働いてそのあと家事もするの。寝てはいけない。私は一日12時間好きなときに眠れるの。 >>3 ポーズだよ。 sdgsesg言ってるアホの機関投資家が多いから。 >>567 俺の地元では丸紅って昔コアって名前で 衣料品店やってたよ。 今でもやってるのかな? 女性のせいとばかりは必ずしも言えないが、組織に自然ではないカタチで女性をいきなり増やすとおかしくなるぞ?一時的に機能が脆弱化して正常化するまでひとかたならない時間を要する
>>555 bbc learning inglishで50の手習いしてるがyou need to work on your business mannerって読んだばっかりだ。 しかしneedn'tとdon't need toの違いとか、mustとhave toの違いとかすっかり忘れてて新鮮 商社など外国と商売する企業はこれまでの男社会のままの会社では立ち行かないってことだろ そこを抜本的に改革したいが為の新制度
>>554 せめて星空サラみたいなオカマ言葉やめーや >>460 組織に属している以上、チームで結果を出す過程を理解してる人の方が評価されて当たり前だろ。 「そんな組織が間違っている」「評価がおかしい」なんてのは完全無欠に結果出し続けるヒーロー社員しか許されない。 評価者の顔色だけうかがう必要は無いが、一人で仕事抱え込んで重責こなしてる気になってる社員が一番たち悪い。 >>1 “女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ この構図をいつになったら理解するんだろうな? 生きてても何も生み出さないメスは死んでOK お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな ■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw . http://2chb.net/r/gender/1599232104/ ↑ このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww 夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑) 専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な 男性は女と関わらなくても何も問題なし 男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www 世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち 日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな? あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w ●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑) いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ? 産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w 【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません! でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います! 女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い! 当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!. 財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.w ↓ 寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w >>575 Must は強すぎだから使うなってよく言われたわ、学校英語からのたたきあげじゃ分からん 女性はとにかくアサインできる仕事が限られんだよ 結果若手の男があおりを食う だけど、女好きのバカ上司は助平心でそういう女が耳打ちしてくる話を真に受けて、 本当に頑張っている男を評価せずに女を評価する。 組織が腐るね。
>>566 日本の女と朝鮮人は日本の男が甘やかし過ぎたのが悪い 甘い汁吸いたいが為に難癖を付け続ける こういうのって絶対現役で働いてる一般職を総合職にしたりしないよなー すでに働いてる非正規を正社員にしないで新卒を正社員採用したみたいにさ と氷河期世代は思った
>>585 そりゃオッサンだって男より女に囲まれた仕事してる方が楽しいからね 女性も発展途上国にバンバン転勤させる気か? 鬼畜だな
一般職で入った女性でも本当にタフで優秀な人は 職種転換で総合職になっている それでよいと思うんだが
丸紅ホームページで女子社員紹介してるけど 聡明な顔立ちの人しかいないわ。流石だわ 従業員70人くらいの中小企業だけどうちの会社にこんな凛々しい女子社員いないわ。住む世界が違うのか? >>405 実際男の椅子を取り上げて女に働かせるのは非効率この上ないでしょ 男の方が体も頭も仕事向き女に向いてるのは誰でも出来るルーティーンワークくらい 一流大学から一般職で入った女性も、 総合職の男性が働く姿を見て、こりゃ総合職は無理だわと 尻込みして総合職の男性と結婚したりそのまま一般職として勤務するのを選ぶパターンの方が多い 最初から総合で沢山採用するとメンタル病んですぐにやめるのが続出すると思うぞ
>>561 グローバリスト政権→ユダヤ国際金融資本による世界統一政府樹立の為の 世界のボーダーレス化→ いわゆる秩序破壊・国体破壊をして 世界全体を混沌とさせ弱体化させる。 新型コロナもグローバリストの人為的なばらまきによるもの。 >>593 自分で責任取るのを嫌がる鼻持ちならない高慢ちきな女ばっかだよ、恐らく >>588 逆だろ 色々気を使わなきゃならんし面倒くさい 女だと力仕事は無理だし出来ない仕事が多いだろ でも気にくわない女って学生時代から 一定数いるよね? そんなのが上司だったら俺なら耐えられないが。
営業してるけど同僚の女が3回目の産休入って業務が全部こっちに降ってきた マジで腹パンするところだったわ
女性5割やるのは勝手にすればいいけど、それをわざわざ外に発信する理由ってなに?って思う。 こういうやってます感出すの嫌いだわ。
>>555 fuckなんて最たるものだしなw >>582 強すぎるからってより、have toとはそもそも意味が違うから。 否定型にすればよくわかる。 だんだんそうなるのは時代 丸紅で部長なら3千万は固いな 女が結婚や出産で辞める時代は終わった 定年まで労働、そんなの今までも上位大卒は当たり前だった
実際は男、女関係ないんだけどね、 頭が良くて、柔軟な人間が必要なだけ 一般的に男社会より、女社会のほうがもめ事が多いぞ それも嫉妬とかそんな 単純なことで
実力じゃなく単純に人数比だけ見て増やすアファーマティブアクションね。クソだな。 じゃあ週明け持ってる丸紅の株売るわ 丁度利確出来るし さいなら
>>587 能力解るから本来はそちらが適正なんだけどな 海外勤務とか取引先との接待やら飲み会やら 参加できるのか? 商社なんてそれが仕事だろ
>>612 夢壊して悪いんだけど、丸紅デモそこまではもらえない。 そんなにもらえるなら、外国人がガンガン志望してくるし、外国人にガンガン席を奪われる。 そんなにもらえないから外国人もよりつかない。 せいぜい1500万円程度。 妹が外資製薬mrにいったが耐えられずいまは公務員やってる。
>>620 よく公務員に転職出来たもんだね? やっぱりコネなのかな? >>615 そんなのが管理職とかになるんだぜ?女性ばかりの職場では。 40近くで完全に不良債権化した更年期オバサンをどう扱うのか ウチの会社はマジで困ってる
終わったな 商社なんてそれこそパワハラセクハラ前提みたいな仕事でしょ?
男が作った社会に女を引きずり込んで何をさせるつもりだよ って男の俺はずっと思ってる
取引先との宴会で裸踊りは誰がするんだよ? 風俗接待は誰がするんだよ? 男性社員が過労死するところまで見えました
>>619 先輩から商社の事をいろいろ聞く 丸紅の部長の給料はすごくいい 1千5百は課長レベル、それに海外は大企業で部長は このレベルではない、有名なサムスン部長て1億円以下がいない >>621 何その「ニンジンは野菜ですか?」みたいな質問w 大学時代に院生のキチガイヒステリー女がいつもブチ切れてうざかったから あんな上司がいたら多分社員は続かないと思うよ 細かく面倒くさい男もいるけど女は無理だわ。
>>626 最近まで商社勤務だったが、リアルにいまでも裸踊り、風俗接待があるもんな。やべー世界だよ。 昔の商社は体力勝負なとこがあったけど、今は違うのかな
>>5 女同士のデスクワークは大変だぞー 一緒にコンビニ行って、一人離席したら悪口言い合って 男で良かったと思う事この上ない いや、商社はゴリゴリの体育会だよ、だって虚業なんだもん。オッス!使ってください!みたいな感じで無理やり案件引っ張ってくる
大企業がこういうアホなことするのが未婚少子化につながってるってわからんのかね 日本は女は家にいて子供育てることが最優先だ 欧米とは社会も人間性も違うってこと気付けよ
まあ大手ならガンガン人柱をやってくれ、 中小でやるとフォローが出来ない。 男に皺寄せの来まくる未来が目に見えている。
>>632 伊藤忠でさえコロナで出張減らしてオンラインだぞ 仕事には責任を、責任者には責任者なりの責任を、だ。
半分を女にしたらこれまでのパワープレイや根性論の巣窟が変わるのかね?
去年はマイシスのカレンダー無かった? 毎年楽しみに応募してたんだけど
>>631 それは商社に限らず、広告代理店とかゼネコンとかでもよくあること。 ゼネコン?むしろ接待される側ではって? 施主様や所轄官庁には逆らえまへんがな。 えー?体育会系って朝鮮人の儒教文化を踏襲した先輩文化の人たちだよな。 全く理解出来ない世界の連中だわ。
女性が増えると男の定着率は下がるだろうから最終的に女だらけになるんじゃないの?
>>625 まあSDGs対応のポーズなんだろうけど 欧州の共産主義思想だからねえ そもそも成果主義・実力主義のキーエンスなんて男しか見たことないわ 体育会系だだの 風俗裸踊りだだの 昔のやり方そのまんま的な発想のコメントしてるやつらは男が女か関係なく要らんだろ 変わったら乗っかる層で変えるフェーズでは面倒くさい邪魔者じゃね
>>642 そりゃ一時的に日本だった時期もあるからな、朝鮮は。 それに儒教が今なお残存してるのは日本だけだし。 ちなみに現在の韓国は、クリスマスが祝日になるようなキリスト教国。 アジアで2番目にキリスト教が多い国(1位はフィリピン)。 昔女政治家の言ってた悪の総合商社みたいな表現は妥当なのかもしれないな。
>>647 >昔のやり方そのまんま的な発想のコメントしてるやつらは そりゃ商売なんて袖の下とか摂待次第でしょ それができないから日本はアジアで勝てない コンプライアンスガー >>647 とりあえず、べき論と現状の区別、I hopeとJapan isの区別はしておくれ 商社は斜陽産業だよ AIの自動取引自動決済に押されて中抜きが発生している
商社って今のコロナ禍において衰退の道しか無いだろ。
>>646 そりゃキーエンスなんて待遇だけは良いからブラック扱いされないだけで、 仕事内容はブラックそのものだからな。 昼間折衝した内容に基づいて、その日のうちに自ら発注するとかやってるからな。 そりゃ子供育てながらなんて無理でござんす。 >>631 住商か? 俺も5年前までいたよw 2013入社の医学部再受験で辞めてったうちの一人 >>652 伊藤忠も気持ち悪いCMばっか打ってるしその内実は中抜きでファミマの質とかダダ下げしてるだけだしな もう意識高い系装って雰囲気で誤魔化そうとしてるのが見え見えの虚業 これもその一環だろ いかにも斜陽業界 民間の男女の雇用、給料も公務員のように 同じじゃない今までがおかしかった 大手がまず公務員化して 中小零細もそうなればいい、全ての職種が 男女同じ比率の方がまともな社会、全員が定年まで働くのが普通
>>585 女様 : それはアタシの仕事じゃない! 上司 : それを決めるのは喪前じゃない 女様 :ムッキー! パワハラ! セクハラ! こうだもんなwwwww 男は総じて力があるから肉体労働して 女は総じて事務職に適正があるからデスクワークして 各々の適性に合った割り振りから男女平等じゃん 女にも重労働させろって言ってるのは論点のすり替えでしかないよ
>>660 男女平等を頑張ってますよ、って対外的なアピールだろうな。 会社は弱体化するけどwwwww >>635 俺も根本はそうだと思うわ 別に女性が社会進出しても構わんが、婚期逃して子孫も残せず仕事バリバリしてるような女性を見るといたたまれない気持ちになる >>658 >民間の男女の雇用、給料も公務員のように 同じじゃない今までがおかしかった いやいや同じだから パートや補助職と総合職の給料が違うといってるようなもん >>662 適材適所を全力で否定したのは女様()だぞwwwww 何を今更言ってんだpgr >>664 あいつらは薄給過ぎて貧乳なだけ 要するに化粧品会社が悪いだけ 能力でなく性で半数確保を決めるとか、男性差別ハンパないな。
これねぇ…自分は伝票1枚で済む仕事の陰に汗水垂らして現物動かしてる人が居る 端から力仕事免責されてる女性にゃこれが判らんのよ 「粗利3%でもやらせろ!」って…「そんな奇特なの現金取っ払いでもおれへんがな」 物流の人手不足の原因はこういう事にもあるわな 結論=丸紅詰んだ
>>667 なんで? あなたは田舎からネットに出てこなきゃいいじゃない? >>664 化粧品会社は普通女性が多いでしょ いやだよ。なんで女性対象のこだわりが強い クレーム多そうな化粧品会社に男性社員が集まらなければならないのか。 >>47 男がやったらノットオールメンで 女がやったら連帯責任 >>670 まじで薄給だわw 化粧品会社で働いてる 女はプライド高すぎてしんどいわ 女に総合職やらせても頭髪の根元は神経すりへらし、真っ白、家帰ったらゴミ屋敷 こうなるぞ。
>>671 優秀()な女様()が上に立つと、その下に付く女様()達の不満や妬みが半端ないからなーwww >>680 メンタルが女そのものの男多いから関係ないよ 嫁が相当根性悪いんだろうけどさ だいたい丸紅の商品、俺は一切買ってないし 関わってないから別にどうでもいいけどな。
>>682 だから、「女の腐った様な奴」って比喩表現があるんだよねwwwww >>685 それもそろそろ名称変えないと実態あってないな 腐った男 これだけでいいよ >>684 ビジネスにおいて向上心や真心、やりがい、アットホームなどは不要です。 感情が入った時点で、そのビジネスは破綻している。 気付いたら産前産後休育休で更に半数だろう でもそれが狙いでしょうね
>>668 そんな事ない、大企業でも男多すぎ 政治家でも男多すぎだし 知事も男ばかり、大企業の社長も女少ない 官僚でも女すくない、だから男女定員制にするしかない 大企業や公務員は法律で男女比を同じにするしか無理 あと男女の服装も統一すべき、人民服に統一して、髪もアイパーにすべき >>68 入社テストの時点で女のスコアのが高いんだよ 正直、女は専業主婦が1番の勝ち組だぞ 次点がパート 総合職女って子供も産まんし、男より体力無いし、急に辞めよるしで社会にとっても会社にとっても職場にとっても迷惑な女の負け組やんけ
>>691 では全て女を採用したらどうですか? 男は別に就職すりゃ良いんじゃないの? ゴール付近だけ変えてどうすんの? 教育とか根本から地道に始めて、次世代が親になって子育てして、地道に変える話だぞ。 本当の意味で解決する気ないだろ
>>675 で、向上心なんか持ったら、長幼の序とか持ち出すんだろ? はっきり言えよ、俺の邪魔だけはするなって。 このスレにも一人拗らせたBBAがいるだろ? こんなのがいたら迷惑だよなw
>>692 ほんと上場市場わかってないよね? だから田舎の人は覆面でネットに出てこなければいい 女性社員沢山入れた方が社員同士競争するしむしろ健全化するかもな 少数だと周りも上司も配慮しすぎて仕事配分おかしくなるわ
>>113 要は男同士で無駄な潰し合いしてただけでは >>693 だからそうしようって話だろ 離職率とかを考えてレベルの低い男を取らざるを得なかったけど それを辞めるって話だ 女性の就業率向上、管理職登用率向上は 結婚離れ、少子化加速助長
>>674 絡まれたけど意味不明 俺自身東京出身の東京在住で23区内持家子供有りだし >>1 結婚させませんってか、アホな風潮に手を貸してどうすんねん 外資営業してるけど、結局おっさんばかりになってる。その中で、残ってる女営業は優秀かな。行動力あって泥臭い仕事もできるのが生き残る。 商社もそうだろ?
>>667 婚期逃してうんぬんってのは的外れ。 ああいうのは、不美人とかの理由で不本意な結婚するしかないスペックだから、 商社とかに潜り込む必要があっただけで、そんなのは大昔からいた。 大昔は教員とかしかなかっただけで。 >>5 商社の仕事知らないバカ めちゃくちゃ体力勝負だわ もちろん商社の女子社員は並の男性より体力あるが女というだけで採用するようなのは駄目だろうな >>684 総合職に向上心がなくてどうやって会社が上向くんだ? 全員平社員ばっかになるぞ 丸紅ってそんなに内勤多いの? じいさんも外勤になるの? バッカじゃねーのwww
>>690 女様()がもっと社会進出()すれば良いんだよwwwww 実務に関してどんなスキルが求められてるのか それを開示しないことには単に女性を増やしても 意味ない気がする
昭和初期の頃のように、女性の働き口があまり無い状況にならんと未婚率は下がらんよ
>>633 男も欠席裁判ぐらいのことするだろw ただ、男の場合は一日中オフィスにいるような人が少ないだけです。 >>717 働き口はあまり関係ない。 端的な理由は電気。 電気のおかげで家事労働力が必要とされなくなったのが第一の原因。 なので、電気すら使えないほどの貧乏な国になるしかない。 水を汲むのさえ子供に奴隷労働を強いるしかないような極貧。 >>706 おう、証明云々で突く時点で、本当にそうならぐうの音も出ないって事じゃんw まぁ証明出来ないから別に信じなくていいぞw >>513 と、日本の寄生虫で人類の汚物糞喰い乞食民族の在日韓国人が申しておる。 >>720 ん?別に? まさか田舎が都内区内にないとでも? それより地価暴落の行く末でも心配してればいいのに田舎は本当に頭悪いな
>>722 少なくとも>>705 には都内(と)区内(西多摩含む)ではなく 23区と書かれてるんだから、 田舎なんて全く含まれないけどね。 たとえ足立区花畑であろうが、世田谷区給田であろうと、 仙台や札幌よりは遥かに都会だよ。 >>710 そう? 実際晩婚も進んでるし女性の社会進出の流れは影響あると思うけどな バリバリ仕事して家庭も幸せなら良い事なのだが >>724 やれやれ、田舎だねえ やれやれ、田舎だねえ さてもう関わられるのも嫌だから壁作って立てるわw >>722 俺んち環七内側の世田谷在住だからそりゃークソ田舎だよw >>445 韓国は酷い労働環境だし、モラルもないしルールも めちゃくちゃだからな >>727 ちょっとカマかけてやったけど、マジで仙台百姓とか罪人の子孫とかだったかw 足立区のはずれあたりを指して田舎だと買ってマウントするのって、 例外なく仙台百姓か罪人の子孫だもの。 札幌なんて札幌駅の隣が無人駅のくせに。 >>11 むしろw女の自殺者は少ないんだしもっとぎせいなるべきじゃw >>735 男性の場合には自己責任としてスルーされる事も、女様()の場合は公的セーフティーネットが沢山あるからなー。 最近クッキングパパ読んだけど営業は絶対やりたくないと思った
>>497 日本人はフランクに話す=馴れ馴れしい だけど欧米はフランク=ちゃんとコミュニケーション しようとする だからな。後者は結果を出すにはそれが効率的だから 基準がズレてんだよ 子供産んで周りに迷惑かける一流大女>>>>真面目に働く2、3流大 こういう企業の思惑はこう アホ入れるより満足な就業条件で働けない人材
かんたんに予想できる丸紅の将来図 女性新卒社員が約半数になる ↓ 欧米など先進国への赴任希望が女性社員から殺到 ↓ 男性社員は発展途上国ばかりが赴任先になる ↓ 男性新卒社員の希望者激減 ↓ 新卒社員は女性ばかりとなる ↓ 競争力が失われて業績不振に ↓ 倒産
少子化と女の進学率上昇でトップ層男だけで揃えられないんだよ だからっつってレベル下げてまでレベル低い男入れたくないんだよ
丸紅は昔から保守的で官僚的な会社だよ ロッキードで活力が失われてからさらに やることが如何にもお堅い人たちが無理して画期的なこと?考えました的だよ
丸紅総合職募集してまもなく入社した女の先輩いたけど 数年海外赴任したらあっさりやめて渡欧 いまじゃ欧米に支社持つ会社の社長さんやってる 有能だと女性も定着しないんじゃ?
そのうち半数以上が産休時短で人手不足になるしそれが何年も続く だから子育てひと段落した年代の女性社員や中途の男性社員を入れるなりしないと 女性同士の不満が溜まったり疲労で退職する社員が増える
>>508 男は個別ケースで女だけ連帯責任の典型だな >>746 世代間でのノウハウの継承がされずに衰退するパターンだね。 >>749 少子化を止めるのは簡単だけどな(鼻ホジ 日本人の女の一番まずいところは、プライベートの アウトソーシングが下手くそなところ。 家事も育児も教育もすべて自分でやろうとするのが 致命的な部分。出来ることとできないことの24時間 のタスク整理が、既存文化ベースで思考するから できていない。 伝統的な日本の家庭文化と勘違いしてる部分が邪魔 していて、本来的効率性を思考できない。
丸紅正社員の女は キャリアだな どこでも、自信が持てる 名刺も堂々と交換する 豪快笑いや、自分をワシと言える カッコイい
伊藤忠だったかは子持ち女性をあえて東南アジアに赴任させて、家政婦とベビーシッターは会社が手配して、社内結婚の夫は近接国に赴任させて週末会えるようにしたんだってね。
同じ程度優秀なら、男と女どっちが重用されるか? 答え・どちらでも良い 但し女ばっかり採用したり部署の大部分を女で埋めるとストレス溜まるよ、男女ともに
総合職でもコトブキ退社も少なくないだろうし、若い時分だけ上手く使うつもりなんだろう。
資生堂ショック というかうまくいくと思うか?やはり育休とるなら退職のシステムない限り絶対うまくいかないと思うんだが
>>9 労働者不足だから余ることはないよ 移民労働者が必要なくらいなんだから 20年後には、それ私の仕事じゃないとかいうババアだらけw
おんなを増やすと男以上に派閥作りたがる。 女の足を引っ張るのは女。同僚女の昇進を強く妬むのも女(結果平等の意識が強い) これを平穏に統制して業務に影響ない様にするには理屈だけではうまくいかない。 それをうまくこなすと女は気持ちよく仕事して男子組織に遜色ない結果を出すものだ。 そんな組織運営を行える管理者は事業部長くらいにはなる。
>>764 なんでもやる男が育ってスペシャリストの集団に 抜かれてるのが日本経済だろ 男だらけもパワハラセクハラで嫌なもんだけど女だらけも謎のギスギス感で居心地悪いんだよな パワハラセクハラは法律で何とかなるけどギスギス感てのは取り締まり方法がないから厄介 どうせなら半数じゃなくて全数がいいと思うけど
マジで優秀な女を数年使えればいいって思惑 下手にアホな男いれてずっと居付かれるよりは辞めたり短時間でしか働けなくてもマシなんだと もう回転寿司のように新卒でまた頭いい奴どんどん入れるサイクル
やっちまったね これは数年後に困ると思うよ だって馬力と指向が違うもん
>>767 スペシャリストなら断ってもいいけどなw >>768 女同士でギスギスするのは、女様()は自分の半径3mの世界があるから。 その半径3mの世界が干渉しあっているからキスギスするんだよ。 もし同素材から作る大きい靴と小さい靴とが同じ値段だとするならば 誰が大きい靴を作る?作る人はいない。 そもそも人間には性別があり同一ではないということは自然の真相だ。 男女の悪平等は自然の摂理に討伐される。
>>752 アウトソーシングが下手というより、そういったインフラや文化がまだ十分に整ってないんだよ 欧米には近所の子供に御駄賃あげてベビーシッターしてもらう文化があるし、中国にはジジババが孫の面倒を見る文化がある >>70 出産育児で途中離脱する女様ばかりの場合、2〜8年後位に中間層の社員が居なくなる可能性があるんだよね。 で、世代間での仕事のノウハウの引き継ぎが上手く行かずに会社として弱体化すると。 >>768 女のぎすぎすは 男のパワハラ暴行のぎすぎす寄り圧倒的に楽なんだが 育児休暇や退職で欠員でると 結局割り食うのは男性社員なんだよね 女性の社会進出はいいけど 体制のありかたをしっかりしてくれ
これ一般職減らしてるからでしょ どの企業もどんどん一般職減らしてる 一般職の社員も総合職に回されてる 一般職を正社員に雇うメリットがなくなってきてる
産後の女は産前の女と全く違う人になっちゃうからなぁ マミーブレインでアホになるやつも一定数いる 出産を機に辞めさせるシステムないと厳しいよ
商社マンって取引先と飲み食いして、裸踊りとか ドンチャン騒ぎできないと務まらないんだが、大丈夫か?
妊娠出産から復帰した時にもう一度振るいに掛けて、下職を与えるか元の地位に戻すか再配置ができる 使えない男社員を長々と雇うよりも、再雇用的にフレキシブルに人員を動かせる
>>778 それな 育休から復帰しても第一線でバリバリやりたい女なんて殆どいない 丸紅が女性総合職多いというのは有名な話だよな ただ今まではおそらく結婚出産を機に辞めてた、継続するにしてもダメになったやつは一般職で吸収できてただろうが数増やすと後者の枠が足りなくなると思うんだよな いかに追い出すか、これをうまくやれてる大手企業は無いと思う
>>1 欧米じゃ商社も自動化の時代。大量雇用時代なんてとっくの昔に終了だよ。 国際競争に勝つつもりがあるなら、採用を1/10以下にしとけ。 >>180 これから10年で中小零細企業は淘汰するから大丈夫 面倒なオッサンは引退か無職か非正規になるから >>568 共働き女性が望んでいない。 自分の夫には社会的地位と収入を求める。 で、自分はゆるく働いて高い世帯収入をキープする。 >>628 発注の決定権者の女の割合って?w 例えばおまえの勤務している会社は女の決定権者が何割いるんだ? 財閥系商社と取引する案件の決定権者が女である割合はわずかだろ ばーかw 女性は育児休暇から復職しても 育児で残業せんし休みが多くなる
おお、戦争の準備始まってるのね 男は兵器や戦艦に慣れておいてね
部署にもよるだろうが、商社なんて体力勝負だし、海外の糞田舎にもいかないと駄目なのに大丈夫?
>>792 平日は学校行事やらPTAでしょっちゅう休んだり抜けたり 土日祝に交代で働く部署だが子持ち女だけ免除になっている >>637 >>>632 >伊藤忠でさえコロナで出張減らしてオンラインだぞ ニュースと接っしないで思い込みでドヤるんじゃねーよ ばーか https://m.newspicks.com/news/5311085 伊藤忠が在宅勤務縮小、原則出社 社員は「エッセンシャルワーカー」 産経ニュース2020/10/16 伊藤忠商事は16日までに、新型コロナウイルス感染拡大を受けて強化してきた社員の在宅勤務を縮小させ、出社率を逆に引き上げる勤務方針へ転換したことを明らかにした。 感染防止のため一時は「原則在宅勤務」としたが、現在の出社率は7〜8割に回復しているという。消費や生活に関連する事業が多いことから、社員を「エッセンシャルワーカー(生活必須職従事者)」と位置づけ、感染防止策をとったうえで出勤による事業の継... 今は教育がちゃんとしている 女でも変わらない 問題もない、くだらない伝統は 消えるだけ、給料も上がる 社長が女も見えた
まだ半紅かよ 実は完全体(全社員女性)になって初めて丸紅だと思ってる
>>767 女の言う「私の仕事」は、他の奴が片手間で出来る事ばかりだ。 大体にして、女に出来て男に出来ない仕事はない。 しかしその逆は山の様にある。 太陽曰く、俺と地球は平等なので地球の役目ができる と言いました。 地球曰く、私と太陽は平等なので太陽の役目ができる と言いました。 そしてお互い相手の領分を侵しました。さてどうなるか? そもそも 太陽と地球は人間が作り出したものでしたっけ? 人間ってそんなに優秀でしたっけ?
一般職も男女半々にしろよ 転勤したくない男だっているのに
男と女の人間関係上の思考や行動、関係性の構築とかってあんまり変わらんけどな。 男も女と同様に嫉妬したり群れたり虐めたりまぁいろいろしてるわ。
パン職は有能なおばちゃん派遣から雇った方がそりゃあいいよな 教育いらないもん
子持ちババアがいるとろくなことが無い 子供の熱ガー、保育園ガーで平気で当日欠勤するんだぜ
>>1 まあやってみ。女だらけだとろくな結果にならんのは目に言えている。 EPS150円以上、株価1000円以上にしたら評価する 配当も40円以上にしたら超評価する
>>764 それ、言ってる男がいて、何考えてるんだろうと思った そんなこと言うのなら、自分で仕事作って働けよと これ成績優秀な人材落として 落第点の女性を合格扱いしてんだろ? 努力が報われないとか終わってるし 努力もせず結果も残さないのに採用とかあほの極み
JRも女性の比率上がってるけど 明らかに質が低下してるしな
>>808 半分だったらいいだろ、6割超えたらダメだけど >>782 これはあるな 流動化させつつ定期的に人件費落とす機会増やす >>813 半分なんて限度を超えすぎだと思うが。女は3人で限界の生き物、一人が外に出れば残りの二人が出てった奴の悪口を言う、その程度の生き物 >>782 なるほど 本人的にも復職時に辛い職場には戻りたくないものなあ 残業出来ない総合職とか要らねえだろ 子供がいると時短勤務て確か拒否出来なかった筈
とにかく少子化で働ける人口が減ってってる デスクワークに関してはかなりRPAなどで減らせる レベルの低い仕事は人数必要で海外から入れるのと今まで正社員だった層を一定数落として維持する 優秀なの一部だけ中央に入れればいい世の中になってきてる それも定年まででなくていい だからアホな男に仕事は永遠に回ってこない デメリット人材の高学歴女以下の存在 でも勝手に男女間の問題で永遠にみんな戦ってるから構造はなかなか変わらない
>>647 これだから馬鹿ニートは困るんだよ 裸踊りとか風俗接待とか普通に今でもあるからいってんの 女も全裸でケツの穴にビール瓶突っ込むとか出来んのか? 男女平等だからできないとか無しだぞ 商社なんて転勤や海外赴任が多いのに女性が従うのかね
某大手金融でリクルーターやってたことあるけど、 普通に評価してると女ばかり残っちゃって(女学生は成績も良いし面接の印象も良い)結局人事部の方でリクの点数調整していたぞw
女だけの会社作ってみたらいいよ 派閥や妬み、陰口に陰湿凄惨な現場、子宮で物事を判断する感情論、責任の無い仕事、時間外労働拒否 離職率が半端ねえからw
>>823 それは、君の独壇場だな、せいぜい頑張れ! >>824 まあそれが多いこそ思い切れるのかもな 多分出産して家庭に軸足を置きたい女をやめさせるいい方法があるんだもんな 転勤や海外赴任させたら大抵は辞めるだろ 性別関係なく経歴や才能で採用するのが平等であって、 男女半々にするのって何かおかしいよね。
>>369 同じ事を永遠に同じ品質でさせるなら女の方が有能 更にAIの方が有能 でもそういう職種は一般職な 総合職は同じ作業ではなく、利益に繋がる実績がアウトプット これが出来る女は男より少ない だから男女同数ありきの丸紅は確実に左前になる。 中途半端に633/1200株あったけど、週明け手放そう。
>>824 子供産む前は女でもやる奴多いしそこ男で揃えようとしてももう少子化でいないんだよ いくら女が就業に向かなくても社員で入れるレベルをどうしても落としたくない 男の方が仕事やれるやれるってここで言ってても企業で入れたいのは 一流大女>それ以下の男 >>830 男の優秀なのはごく一部 男には一般職も務まらないから、困り果てて女を増やしてるんだろ 週明け株価上昇してネトウヨこどおじ憤死すんだろうなw 女だらけだと、会社終わるんじゃなかったっけ?ってなるww
丸紅大丈夫?w 本質が判らないトップが舵取りしてるやん
東大は8割が男だし、難関大学はどこも男の方が多い 男女半々で採用すると平均学歴に差が付きそうだ 男は旧帝早慶、女はニッコマーチとかね
>>836 成績だけで採用すると医学部も商社もゼネコンも女ばかりだよ そこを男性優遇で採用してきた 東大は単に女性が結婚するに不利だから進学しないだけ >>836 東大は入学者の半分が工学系なので文系だけに限ったらほぼ半分女だよ >>824 むしろ女性の方が海外で就職してる 男性は海外に行きたがらない 少数の女子採用して、女子枠で昇進させたら割と優秀なのが集まったんで 調子乗って女子採用増やしたら 昇進できない女子が増えて寿退社しまくりで育成費回収できなくなりましたオワリ って事で良いですか
語学堪能で海外志向高い女って多いから実は商社適性あるんだよな。 でも、総合商社は男社会だから、高学歴女は外資行っちゃうんだよな。 そういう層を掬い上げられるから先行者利益は有りそうだな。 特に東大一橋の女は男社会を嫌い多くが外資系に行ってる。
ヤフコメ見たけど思った以上にマイナスの意見が多いんだな 流石に褒める意見が多いと思ってた みんな産後ママに困ってるんだなぁと思った
>>828 そんなに辞めさせたい女をなぜわざわざ採用するかね >>840 文学部がは男女半々だけど他は7割以上男だぞ 女は学力試験の時点で男に惨敗 採用されるのは国公立や早慶上智みたいな才媛ばかり?
女が優秀なら何で東大京大の男女比が8対2なんだ? 旧帝大や早慶で、女の方が多い大学は1つも無いんだけど
>>845 出産前は優秀だけど産後はダメ社員になるから マミーブレイン、産後の体質変化など だから出産前使ってポイを考えてるのかと 丸紅の総合職の女性のほぼ全員が専業主夫を養うくらい覚悟がある人が多いならそれは良くないが、流石に多くないのでは、と思う 女性は女性同士で派閥があるくせに 男には一致団結して向かってくるよな 女性割合が多い職場は、話が別の方向に長引く私語が多くて、 日中のその私語が無ければ、「男どもの尻ぬぐいで毎日残業だわーー(泣、」ってのも無くなるのに 10分で決めるべき程度の重要度の物事をわざわざ半日かけてやったり、賃金泥棒かよと思う
俺の妹は 桜蔭出身でそこそこ成績良かったけど、東大は受けず慶應文系へ。 某総合商社総合職内定もらってたけど、悩んだ末大手金融一般職。 今は子育てしながら働いてる。 高学歴でもいろいろ妥協してる女って、結構多いように思うわ。
>>849 地方都市の親が 1. わざわざ女の子を上京させたがらない 2. 女の子には専門学校で十分と考えて学費を出さない 3. 「大学行かずに早く働いて兄弟の大学学費を姉妹が出しなさい」と親が指導してるから >>850 産後は旦那が育児休暇を取るのが欧米の常識 >>825 >普通に評価してると女ばかり残っちゃって(女学生は成績も良いし面接の印象も良い) その「面接の印象」ってのは、面接担当が男だから「若い女の子」というだけで好印象 になってるだけでは? それに金融業界だと、将来性を考えて「男の優秀層」が来ないから成績でも女が上位に 多いような印象になってるだけだと思う。 >>849 地方都市の親が 1. 「都会は危ないから」とわざわざ女の子を上京させたがらないから。結果として東京の大学は地元男女と地方男子になるため男性が多い 2. 女の子には専門学校で十分と考えて学費を出さない 3. 「女は大学行かずに早く働いて兄弟の大学学費を姉妹が出しなさい」と親が指導してるから >>854 おいおいそれは北欧の一部だけだろ 育児制度だけなら日本は超上位だぞ 欧米はシッターが格安なだけ、それにアメリカは暴騰してる 子なし通したり、夫を養ったりシッターにお金払ったりして工夫して仕事するなら何の問題もないと思うけど、問題はそこまでやるマインドがあっても産後は体力が落ちて物理的に働けなくなるやつは一定数出てくるからなあ >>857 昭和時代から採用試験の成績だけだとトップは女ばかりだよ >>860 IQ→男が女よりも平均5ポイントも高い (10ポイント差でお互いの会話は成立不可) 女は15歳で知能指数の発達が止まる >>861 日本にシッターはほとんどいない 日本男性だけ育児休暇取得率が4% >>863 男性のIQがそんなに高いならなぜ刑務所の八割が男性かね >>775 そのへんは企業の働き方が変わらないとダメだね コロナを機にテレワークや時短などの働き方改革が進めばいいが 欧米の企業をモデルケースにすると良い >>864 じゃあ専業主夫を養えば良い 男社員はそうしてる なんで女はやらないの?不公平だよ? あとは転勤や海外赴任だと誰が子供見るの? >>774 日本で共働きの中国人カップルは、 お国からご両親を呼び寄せて お孫ちゃんたちの面倒みさせているのを見かけるね >>868 日本男性で専業主夫になりたがるのは パチキチやアル中ばかりだから質が悪すぎる SDGsで幹部の男女比率まで見られる時代。 特に海外を相手にする商社なんかはいち早く導入したんだろう。 男女比率があまりにも開くと、融資すらしてもらえない、って時代ももうすぐ来るぞ。 米銀なんかは既にESGと融資を紐付けしてるし。
>>825 人事がエロ視線で面接してたんだろ 一流大学は男子の方がずっと多いからな 選考に掛けたら女が多く残るのは人数比率的にあり得ない >>872 ウォール街の女性排除ってその後どうなったの? >>873 難関大学の成績最優秀者、つまり総代は昔から女ばかり >>876 女は第二外国語とか教養科目も真面目にAを取るからな >>873 おまえは引きこもりだから知らないんだな >>875 副大統領が女性の時代になり アメリカは盛り上がりまくり >>855 ニートは知らないと思うけど今は社内でコンプライアンス教育というのがあってパワハラセクハラおじさんも淘汰されつつある それと同じで女も男のくせにとか男だから○○ができて当たり前というのはセクハラだと教育されているんですよ 履歴書から性別欄をなくすべきとかいう一方でこういうのを称賛する不思議
女は結婚すると何の未練も無くスパッとやめてくから 終身雇用が崩れて転職時代になった今はそれでいいのかもしれんが、一昔前は優秀な社員の囲い込みが重要だった 時代の過渡期に合わせた対応かもしれんが、 要は実力成果が全てとなり、男も女も関係なく弱肉強食の厳しい評価をされる時代になるって事。
>>877 丸紅はその真面目さや誠実さを評価している こういうニュースで逆差別だ!って騒ぐのって男でも下層の奴らなんだよなw 今の自分が不遇なのは女性優遇のせいでもなんでもなく、単なる努力不足、能力不足のせいなのにw
>>862 >昭和時代から採用試験の成績だけだとトップは女ばかりだよ 確かに、昔も金融だと腕力いらないから「女性の最優秀層」が目指す職場になりがち だっただろうね。 リクルート社も初期の頃に、男女平等に採用すると表明したら女性の最優秀層が殺到 して成績上位者が女性で占められてしまったらしいが、そういう局地的な現象だけを 切り取って「常に女性の優秀!」みたいに言うのはミスリード。 個人的な経験則からの心証で主観的に言うならば、最優秀層は男の方が多いのと並み の水準を数多く確保するなら男の方が無難。最優秀では無いが並みより優秀な層では 男女比が女の方が多いような感じだが、女は並み以下も多く居る。 結局は適材適所で、上手く「その職にあった優秀な人材を選ぶ」ことであって、性別 で一方的に「女だから」とか「男だから」で決まる話ではない。 >>879 その割には女子就活生を面接官やOBリクルーターが強姦する事件が散発してる 住友商事や大林組、TBS, リクルート社など >>883 俺の研究室の先輩女は旧帝大総代だったが 研究は全く興味なくて研究を助手の先生に丸投げだった 無責任な ザ・女 って感じだたわ グループ社員だけどこれはどうなんだ? 迷走してるよな
>>881 男が働く 女は遊ぶ どの会社もこの構図 これを強化して潰れない会社は無い 例外は税金で運営される学校と病院 >>885 難関大学の成績最優秀者は昔からだいたい女ばかりだよ >>887 もしかしたら週明けこえるんじゃね 海外投資家対策だろ、これ まあこれ2024年の目標だから、あくまでも目標ですー、で逃げ切ると思うけどね もし時短ママのフォローが蔓延してたら社内からも不満轟々だろうし若手の流出につながるぞ >>891 女が遊ぶ? 保育士や看護師は遊んでいるのか? 児童強姦ばかりしてるのは男性保育士のはずだが 既婚の子持ちババアは高学歴で元大手勤務だろうが 再就職となると時給900のパートか派遣しかないよ だから時短勤務ばかりして使い物にならなくても居座ってる
男女どちらが優秀なんていうのは意味がない 個人差が大きいから 色々な要因で本当に優秀な女性が社会で活躍できなかったのが活躍できるように なれば社会全体の利益になると思う
週明けの株価で決まるかな。 でもこれって、確実に他社も追随するだろう。 今までだって裏で目標値持ってるはずだし。
三洋は女性を社長にして潰れたしパナやシャープも女性を積極的に採用して業績傾いていった
>>888 そういう例外をあたかも全体のようにいうやつは頭悪い >>896 お前さんみたいな使えないジジイよりマシ 最近SDGsとかホザいちゃってるし 人新世の資本論読んだほうがいいよな ここの経営陣は…
>>897 その本当に優秀な女性が子供残さなかったら社会全体には不利益だけどね 単にお茶汲みならいいけど、こんな経済危機に瀕して建て直しが 重要な局面だってのに、クソの役にも立たない女を大量に採って いったいどうするんだ? フェミどもに気を使って大義名分を立てたら、日本は潰れていくぞ
>>900 女子就活生を面接官やOBリクルーターが強姦する事件が散発してる 住友商事や大林組、TBS, リクルート社など 男性ばかりでやってる日本国は傾いてるな >>898 バフェットが去年日本の商社株をたくさん買ったし 丸紅としても海外投資家にアピールする必要ある こういうニュースは喜ばれやすいから、きっと株価も 上がるだろうな。 >>897 仕事は結局体力勝負だから 結局は男が全部やるハメになる 頭脳もとびぬけて優秀なのは全員男 日本人ノーベル賞は全員男 将棋のプロ棋士も全員男 一般職で、転居を伴う転勤なし、海外取引のための深夜勤務なし、泊付出張免除が長く働くのがおすすめなんだろ。二馬力とか最強じゃん。
終わったババアにしとけよ 女の職場だけど、女は大変だからな
>>901 俺の職場に派遣さんがくるけど、勤務中にスマホいじっててクビになる女が多数 女イコール真面目で成績優秀って言う方が よっぽど少数しか見てない 適材適所っていうのがあって、男性が向いてる職場に女性を優遇してもいいことはないんだよ。 資生堂とかエステとか飲食業とかそういう業種は女性がむいてるからすみわけすればいいのに
これは正しいな キモいネトウヨみたいな男を雇うくらいなら女のほうがいいに決まってる
凄いよな これ男性からチャンスを取り上げるってことだろ? 物凄い性差別だよな
つまり今までの採用基準でははねられていた無能を無理矢理ねじ込むって事だな
高学歴で偏差値高い女であっても、ビジネスパーソンとしての 素養に長けた者はごく一握りしかいない 男と女は生まれながらスペックが違うことを忘れてはいけない
男社会の会社に入って出世争いや大変な仕事は男に任せて子供産んで時短とか使いつつ、家庭と両立してのんびり働きながら高給もらってる女性が一番勝ち組 女も総合職目指しなさいとか尻叩かれたらウンザリするわ
>>897 >男女どちらが優秀なんていうのは意味がない >個人差が大きいから 個別に言うなら、勿論、その通りだ。 だけと、会社という組織社会が集団的に業務を遂行する際に、幾分の性別の偏りが 発生することを指して「悪しき差別」などと言って糾弾するのも行き過ぎだろう。 個別の人事査定で不当に「女だからダメ」みたいな差別さえしない限りにおいては 会社の全体的な社員構成で「男の比率が多くなる」事自体を問題視すべきでない。 >>905 だから欧米並みに男性が育児休暇取れや >>909 相撲も 歌舞伎も 天皇も 女性が始祖 男が横からしゃしゃるな! 男性に任せるとすぐ核戦争やるから 何度も地球が消えるわ [ネクスト日本の国家指導者たち] 天皇 敬宮愛子 陛下 総理大臣 伊藤詩織 副総理 大坂なおみ 報道官 望月いそこ 東大総長 上野千鶴子 半数の女性社員は退社しました って事にならなければいいけどな 知り合いの会社見てるとほんと女性の離職率多い どこの会社も手間と大金払って雇ったのにすぐ辞められちゃたまらないわな
>>920 欧米って 労働慣習は欧と米では全然違うぞ 米にはそもそも育休とかいう制度ないし まあ、コロナの影響があるけど 旅行業界・ホテル業界・飲食業界 女が多い業界は総崩れになる これから職にあぶれる女が大量に出回ることになるな
>>923 The National Defense Medical College graduated its first class with women in March 1991, and the National Defense Academy of Japan began admitting women in 1992.[22] The first female in the JSDF to achieve star ranks (admiral and general) is Hikaru Saeki, who became JMSDF Rear Admiral on 27 March 2001.[23] She was followed by Michiko Kajita and Keiko Kashihara, who were promoted to JASDF Major Generals in 2007[24] and 2011 respectively.[25] JMSDF Captain Ryoko Azuma became the first woman to command a warship division in March 2018.[26] JASDF First Lieutenant Misa Matsushima became the first woman to qualify as a fighter pilot in August 2018. At that time, the total number of military women in Japan was 13.707, only a little less than 6% of the total force.[27] クズ日本男性上司からセクハラ被害の女性自衛隊員が自殺 ://www.tokyo-np.co.jp/article/76093 女には楽な仕事割当てて採用も優遇か いたれりつくせりw
>>921 男を採用した場合40代50代で辞めさせたくても辞めさせられない問題が発生するので辞めてくれる分にはオーケーでしょう 会社の未来考えたら、単純に取りたい人を採用すれば良いだけなのに、意味不明な数字出すのって完全に方向性間違ってる
廃れ潰れていった数多の組織 その寸前の宣伝文句が、 女性が活躍 女 性 に 優 し い 女 性 に 人 気 などなど 女を持ち上げるのは経営状態の悪い組織の常套手段。 所詮人間の考えることはこの程度。
>>927 日本では男性と同じ業務の女性だけ 1 パンプス 2 パンスト 3 化粧 を社則で義務付け、 女性は男性と同じかそれ以上の結果を仕事で出しても男性より安い給料から自費購入させられている。 会社備品として無料支給しろよ。 女性がパンプスにより外反母趾や腰痛や捻挫で通院する費用も会社が払えよ。 世界「男女平等ランキング2020」、日本は121位で史上最低。G7ダントツ最下位で中韓にも負ける ://www.google.co.jp/amp/s/sustainablejapan.jp/2019/12/18/global-gender-gap-report-2020/44753%3famp >>884 そう 女ずるい!って言ってる奴らの大半はこういう企業に採用される女以下の能力 排除しても永遠に仕事は自分に回ってこない また、女が少なくやっていこうとする企業にも入れない そういう所は少子化層の上澄み少人数の男とそれ以外の手段で乗り切るだけ 2020年度ノーベル物理学賞 受賞 女性科学者 アンドレア・ゲツ ://www.ted.com/talks/andrea_ghez_the_hunt_for_a_supermassive_black_hole/up-next?language=ja ://ja.m.wikipedia.org/wiki/アンドレア・ゲズ 二人の女性科学者が受賞した2020年ノーベル化学賞「クリスパー」はどれだけヤバい魔法の技術なのか ://news.yahoo.co.jp/articles/05a9ebfd3cd6a63a8242d6082c2716f2036b1865
生物界ではオスとメスの社会的役割があってな、お互いに任務を遂行して 社会が始めて円滑に回るもんだろ 人間だけ生物界の掟を破って女の社会進出を煽った結果、出生率低下で 二進も三進も行かなくなってるだろが、少しは考えろよ
総合職以外は? ていうか対外的な評判を気にして人事を組まなきゃならない会社は大変だな
>>921 むしろ産前にやめてくれるならその方がありがたいよ 育休時短フルで取って復帰しなかったりすぐにやめられたりするのがキツい 子供が熱出したで仕事に穴空ける上に 時短勤務で残業出来ないんじゃ仕事任せられないわ 仕事って期限のあるものが多いから そこで取引先と期限調整の交渉が必要なんだが、 交渉事は全部男に任せるパターンが多い
>>932 変な数値目標とか作って「女性比率を〇〇%にしたいから女なら成績悪くても採用」 みたいな話になってくると、そのボーダーで落とされた男から見て「女ずるい!」と いうことは真実と言えるのでは? >>920 おまえのレス全部そのレスへのネタフリだったのか 最高裁判所 裁判官 鬼丸かおる、高橋久子、横尾和子、桜井龍子、岡部喜代子 昭和基地 南極観測隊 副隊長 原田尚美 www.asahi.com/amp/articles/ASLC65F6QLC6UTIL02H.html
>>921 定年まで働く気なんかサラサラないだろうからなぁ 年食って悲惨な人生送りたくないからいつも辞め時伺ってるだろうし 総合商社に入る学歴も語学力も無い奴が発狂してんのか
フェミニストが勝ち誇ってるスレか 一流企業は学歴が微妙なフェミニストは雇わないと思うよ
>>937 なぜそこで男が熱だした子供の世話をする選択肢がない?なぜいつも母親? NASAスペースシャトル ディスカバリー宇宙飛行士 山崎直子 ://ja.m.wikipedia.org/wiki/山崎直子_(宇宙飛行士) 世界7大陸最高峰と北・南極点制覇の世界男女最年少記録保持者 南谷真鈴 (ワセジョ) 登頂直前にシェルパに強姦されかけ格闘し制圧し、登頂成功した早稲田女子高生 ://ja.m.wikipedia.org/wiki/南谷真鈴 ://net.keizaikai.co.jp/archives/business_trend/42809
>>929 創業一家でもなければ会社の未来なんかどうでもいいからね 明日の株価の方が大切なわけで >>937 子供が熱出したらダンナが休めばいいんだろ?(´・ω・`) これこそ性差別じゃん 能力は二の次ってことなんだろ?
海上自衛隊 艦隊司令 東良子 1等海佐 ://ja.m.wikipedia.org/wiki/東良子 海上自衛隊 駆逐艦艦長 大谷三穂 1等海佐(イージス艦みょうこう) ://ja.m.wikipedia.org/wiki/大谷三穂 ://www.hai-furi.com/special/report_captain/
>>938 昔と違う 女の進学率が高いのと少子化 100人新卒で入れるとして昔ならほぼ男一流大で揃えられても今はそれが出来ない その揃えられない部分が女入れる目標◯%みたいになってるくらいだよ 男で昔と同じように入れようとしてアホは入れたくないって事 女は富裕層の家柄に生まれることが勝ち組になる秘訣かな 特に今の時代はな 腰掛OLと花嫁修業やりながら、スペックの高い男と出会って 寿退社してからは専業主婦として左団扇で暮らす
>>943 フェミニストって文系が大半。理系じゃ見かけない人種。 この10年でほぼ職が無くなるかと。 >>944 男の方がもっと大切な仕事をしてるからだよね こればかりは女性の上昇婚志向をやめさせるわけにはいかないから >>937 業種、職種にもよる。 俺は大手企業の管理職だが、子供が熱出したら迎えに行ったり、 在宅勤務したりしているが、問題なく仕事は回せているぞ。 授業参観とかの子供の行事にも会社休んで行くし。 航空自衛隊 F15 戦闘機パイロット 松島美紗 2等空尉 ://trafficnews.jp/post/81314 ://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2018/0823/ VIDEO 航空自衛隊 救難飛行艇 US2 機長 (救難飛行艇の世界唯一の女性パイロットは日本女性) VIDEO
対戦車ヘリ「コブラ」パイロット 半浴仁美 3等陸佐 VIDEO VIDEO 陸上自衛隊 第一空挺団 パラシュート部隊 橋場麗奈 3等陸曹 www.tokyo-np.co.jp/amp/article/239 VIDEO VIDEO
>>884 そうやって批判的な人を下層の男と言うふうにレッテルを貼って反対意見を封じる 典型的なサヨク業者の手口ですな >>954 男が育児に全く参加しないからだよね 育児は全て母親に押し付けといて女は子供が熱出したらすぐ休むとかよく言えたもんだわ >>929 会社の未来考えてるから男女同率とか極端なことやったんだぜ 女性比率が少ないと、経済団体にすら加入出来ない時代が必ず来ちゃうからww 陸上自衛隊 第7師団 第72戦車連隊 戦車小隊長 黒川慈 三等陸尉 90式戦車操縦手 金子亜裕美 一等陸士 ://trafficnews.jp/post/101340 女性小隊長のいる隊も二つ参加 VIDEO
>>962 子供が熱出せば旦那に子供の世話させりゃ良い話だろ そんな家庭内での調整すら出来ない女に 社内の上層部や取引先との交渉が出来る訳がない ジャップ女の社会人能力は先進国でも断トツの低さ 職場が男尊女卑になりがちなのは致し方ないだろ
>>962 今時は共働きなら男でも育児参加するのが普通だから。 うちは嫁が教員で急に職場を離れられないのもあって、 子供が熱出した時のお迎えとかは俺がやっている。 時差付けて仕事をして、普段の育児も夜と昼で時間で分担しているし。 今時はこういうのが普通。 >>951 公平に採用して「結果的に女性比率が〇〇%になった」というなら妥当性があるけど、 先に目標として「女性比率〇〇%必達!」とか決め込んで採用をしたら「女ずるい!」 と批判されるのも無理はない話だろ。 >>966 そうなんだよ旦那も迎えに行けばいいんだよ なぜしない?なぜ母親ばかりなんだ?日本の男はなぜ何もしないんだ >>969 こういうのが普通になってほしいわほんと 「女性というだけで管理職になってずるい」と思っている人、SDGsって知ってますか ://news.yahoo.co.jp/articles/5eada96d08bba25524806b7222576106a02e2f46 海上自衛隊 女性潜水艦乗組員 一期生は現在、5名 ://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/202011/201110/20111001.html
>>955 そうじゃない職種の女性の割合が上がってて現場は困ってるんだぞ 医師とか >>969 今は課長クラスでもさくっと育休とってるしエース男子が子の発熱で帰ったりしてるよね そういう気風の会社でのんびり子育てしながらまったり働く女が一番勝ち組 中学受験もできるよ ブラックだからと辞めて専業の末にパートとか悲惨だし、総合職だから働かないと!なんてカリカリするのも嫌 >>973 都市部の高学歴高収入の男は考え方がリベラルだから、みんなそうなっているよ。 今は大企業ほど働き方改革で家事育児を分担しやすくなっているし。 地方の低学歴ほど考え方も古いし、そもそも家事育児ができるような仕事をしていないことが多い。 女性海上保安官は現在800名 航空自衛隊の女性パイロットは現在、約50名 >>976 海外では医師は女の方が多い そもそも男女比率なんかどうでもいいんじゃない? 能力があるんなら管理者が男性100%になっても女性100%になってもいいじゃないか? わざわざ女性の比率を上げるなんて言うと、能力がそれほどでもない女性を無理やり引っ張り上げるような印象を受ける。 ハニートラップもOKみたいだな?wwwwww
>>978 それはある そういう大企業の女性ほど離職率も低い 待遇悪い会社だと女は結局は辞めて専業にならざるをえなかったりする >>970 1の通り女3割いれても残るのは6%にしかならないんだから半数にしてもなかなか残らんぞ しょうがないだろ その辞めていく見込みの数字 今は年休きちんと消化して残業しすぎないようにしないといけないから男女差あんまないよ もう無駄に長くダラダラ残業して休出する仕事時間が長い奴が優秀扱いされる時代は終わった
>>980 >わざわざ女性の比率を上げるなんて言うと、能力がそれほどでもない女性を無理やり引っ張り上げるような印象を受ける。 ほんとこれ。 結果的になるのではなくて、先に目標として比率を語るのは不穏当。 >>977 ダラダラ会社にいて結果出さない奴も最悪だが、 育児を理由に結果を出さない奴も同じく最悪だけどね。 別に子供が熱を出して帰ったり、看病のために休みを取ってもいいが、 社会人、給料貰っているプロなんだからきちんと結果は出すべき。 >>978 そうなってきているならうれしいわ 女はすぐ子供が熱出したで休むから大事な仕事任せられないとかいう偏見は本当になくなってほしい >>983 電通は懲りずに未だに毎日飲み会してるそうや >>977 脳内職場はもう良いよ 実際医者がそうだけど、育児休業や時短でみんな困ってるんだから >>982 >1の通り女3割いれても残るのは6%にしかならないんだから半数にしてもなかなか残らんぞ >しょうがないだろ そう言う問題じゃなくて、先に比率の目標を掲げると言う事自体が「不公正な採用」を公言 しているようなものなので不穏当。 >>988 欧米は医師の半分以上が女 子供のバレエ発表会の付き添いに仕事休むが 普通にそれで回ってる 日本の女の特徴として外国の女と違って男と渡り合える俯瞰で話せるやつが全くいないこと このスレにいる自称デキる女も結局男ガーしか言えないおままごと思考ばかり もし能力のある女を育てたいなら今幼児の子供を男と別け隔てなく育てて成人になるのを待たないといけない
>>990 そのかわり自分が夜間休日に病気になっても診てもらえなかったりするんだぞ 偏見だけど、まんさんで人の上に立てる人ってほぼいないからな。 理論より感情論で組織がグチャグチャになるのは目に見えてる。
>>990 欧州は手術まで数ヶ月待ちだからな それで死んでも仕方ないならOK フェミっていわば社会的に異端思想を持った女どもじゃん コイツらの要望やクレームを反映させてきた結果 人間社会の歯車が完全に狂ってしまったんだよ 自分が男と張り合う生き方を実践すればいいだけの話で 世の女たちまで扇動するんじゃねーよって感じ
>>989 正直に発表するだけマシやん 普通は成績悪い男性ばかりこっそり優遇採用してきたんやから >>986 大手企業管理職の立場から言うと、仕事で結果を出せる人なら 男でも女でも子供がいてもいなくても日本人でも外国人でも重要な仕事を任せるよ。 個々の問題は人それぞれだが、平均的な話をすると 日本の女性は責任から逃げる、決断しない人が多い気はする。 これは教育の問題で、小さい時からそういう経験をしていないからだとは思うけど。 >>988 まあまあ、これ育児やってる社員の割合や業務内容じゃないの? 自分からお迎え行くくらいだから理解が有る部署や会社を希望してるんだろうし、それなりに体が強い子なんだろ たまの熱や授業参観くらいなら行ってこいよと言える会社じゃないと嫌だろ ただ、これが女子社員が過半数になるとこんなのもキツくなると思う
lud20210127051532ca
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