ドイツのメルケル首相は19日、各州首相との会議で、新型コロナウイルス対策の強化で合意した。買い物時や公共交通機関では布マスクの使用を認めず、医療用マスクの着用を義務づけ、企業には可能な限り在宅勤務を求める。店舗や学校などの閉鎖は1月末までの予定だったが、少なくとも2月14日まで延ばすことにした。 ドイツでも、感染力が高いとされる変異型の広がりが懸念されている。会議後に記者会見したメルケル氏は「まだ時間があると思うのは間違いだ。今が危険を防ぐときだ」と語った。 今後、全ての市民に可能な限り自宅にとどまるよう求めたうえ、店や電車・バスなどの中では、米国の規格「N95」に相当する欧州規格「FFP2」やサージカルマスクなど医療用マスクの着用を義務化する。 ソース http://a.msn.com/01/ja-jp/BB1cTKw5?ocid=st >>1 欧米に習え大好き日本人も もちろん追随だよな? 医療用マスクが全国民に行き渡るほどあるのかい? 義務付けるなら当然カネ出せよ
N95はここ1年、近くのドラッグストアで見かけたことない。。
これは厳しすぎないか 呼吸も大変だろ というか買えるくらい売ってるんだな、向こうは
ただの不織布マスクならともかくN95マスクは 未だに日本でも品薄だな
いったい何日使ってるのか…ササくれちゃった不織布マスクしてるオバハン見てると悲しくなった
>>9 やはり手作りブルカにするしかないな フィットするし飛沫が隙間から漏れないし あとは素材をある程度通気性の悪い素材で作って布からの漏洩を防ぎ、中でマスクもしてれば2重マスクより効果的 どこの国が製造したかチェックすべきだな マスク輸入国は軒並み感染者多いだろ?
ダイソーやセリアで売ってるKN95とかいうヤツでもいいのか? でも1枚100円は高いな
日本ならば交通機関に乗るなと言うに等しいなw 医療用マスクを一般人に普及させるってすごいなと感心もするわ。
供給が確保できたなら、布に頼る必要は無いがどうなのかね
ドイツは死亡率高いから仕方ないな なんであんなに死ぬんだろ
ドイツじゃそれだけの供給量を確保できるようになったんかな
>>20 >KN95 何だか紛らわしいなw 説明書きをよく読んだ方がいい 唾や湿気で目詰まりし、隙間からフィルタリングされない外気を吸うことになる。
完璧超人だったもんなネプチューンマンこと喧嘩マン こ
品薄なものを義務化して外出禁止を更に強くする感じ?
まぁ、常に怒ってる感じだからドイツ語は危ないかもしれん
ドイツ人はかんじんのマスクを一ヶ月くらい洗わずに使うのがデフォってドイツ在住の日本人の証言多数なんだが
魔女狩りだわ インフルエンザの時は、ここまでやったの?
当然 横ガバガバの手作りマスクなんてする意味ないだろ
>>27 義務化しなくても国内では不織布マスクが一箱50枚500円+税金程度で 販売されている。今は好みの問題で布マスクを使う程度だろ。 >>33 アベノマスクにイソジン染み込ませて雨合羽で、が大阪スタイル。。。 多分コレでも治まらず、フルアーマー化して酸素ボンベを背負えと言い出すよ、、ドイツってそんな国だろw
チャンコロ化してきたな もうドイツには行かないしドイツ製品も買わない
>>1 日本はドイツを見習え! ドイツ1日死者 984人 日本 1日死者 104人 もうすぐ、日本はドイツより死者が増えるぞ! >>27 プラゴミ減らすために袋は有料化でプラが原料の不織布マスク推奨とか。 横から漏れるしどれつけても閉鎖空間ならやってる感しかないよ。目は剥き出しだろ? >>44 不織布マスクだからとしゃべり放題になる方が問題 マスクの装用率が上がってきたら、場に合わせた質の向上も促した方がいい。 コスト高になるけど、マスク自体への規格に基づくグレード表示も他国と協調して進めた方が。
在庫もだけどみんなそんな金持ちなのか ドイツのやつはクソ高いだろ
>>6 ドイツでは感染力の強い変異型が、 ってトコはわざと読まんのか、それともアベガーの人らは基本スレタイしか見ないのか 狩りって回収までされるわけ? いい加減なこと書くなよ?
密着させることが必要なら後ろで縛る布マスクで不織布フィルターにしろでも良いはずだけど 見た目ではわからんからねえ
健康な人はマスクをした状態で少量のウィルスに複数回晒される事で ワクチンを打ったのと同じ効果が得られると聞いたけどN95だと逆にダメなんじゃ
手作りマスク流行った時点で分かってたはずやけど誰も指摘しないんで不思議やったよ
>>69 布・ウレタンは回収されて「直ちにこれを着けろ」とN95支給されるならいいね! >>27 そしてドイツみたいに感染爆発&ロックダウン? マスクなんて関係ないんじゃねえの? >>68 首都圏では変異型があって静岡に輸出ビジネス >>3 日本はもともとN95マスクの流通量が少ない >>75 N95はかなり息苦しいから、無料支給されても使わないアホが多数出ると思うよ ウイルスは目に見えないから実感がないけど、つまりは、多数のゾンビに襲われているようなものだからな。 ゾンビに咬まれて、咬まれた人たちがゾンビになる。 メルケルさん、そんなイメージが頭に浮かぶようになってきたのだろうな。
マスクは、防御には使えない 発症していない無症状程度の感染者は他者に染すほどウィルスを排出しない 症状ありの陽性判定者がワザワザ人ごみに出る時に使えば効果があるかな程度で 殆どの人にとってせっせとマスクをする意味はほぼ無しでは?
>>69 ドイツでは今隔離系の違反者や反対派を入れる収容所作ってるから布着用者が狩られる 収容所の本場のシャワー室見れそう >>61 不織布の方が飛沫を吸いづらい なお目などはモロ出しなので無意味 >>80 >N95はかなり息苦しいから だろうな 義務化とかどうするつもりなんだろ 暗に外出禁止にしようってのか 国民に害を及ぼすかどうかの判断基準であって 特定の誰かの好みによって不当に制限してるわけではない。 不織布のサージカルマスクで 7,8割程度の飛沫遮断効果がえられるのでありN95などの医療マスクを求める必要までは無い 布マスクであっても 洗濯を重ねた劣悪なものでない限り5割以上の飛沫遮断効果が確認されており、 ウレタンマスクや無着用ほどに非難されるべきものでもない
どこかの知事さんがダチョウ抗体マスクしてたな、プリーツ型の 自分も大量に持ってるけど、カップ型だから、街中だと恥ずかしいから 普通の不織布にしているわ
>>61 Tシャツと網戸、どっちのほうが風通しがいいか、って話だ >>79 アベノマスクが出た頃の話をしてるんだよ ほんと日本語わからん人多いな 皆がしている白っぽいマスクに アルコール消毒液をたまにかけて1か月くらい使っている。
なんか勘違いしてる人いるけどお椀型のN95マスクしかダメって訳じゃないぞ 一般的な不織布マスクでもええんやで 因みに外科手術で使用されるサージカルマスク(青いやつね)とその辺のドラッグストアで売ってる不織布マスクは色が違うだけで同じものだからね
N95の医療用マスクって、どこ製のを想定して言っているのかな?
>>98 それでも左右と鼻の間に隙間があったら意味がないし、 そもそも外気を遮断するという意味では目を隠してないので無意味 ドイツ人はとかく一方の極からもう一方の極に振り切れる気質 マスク全くしてなかったのに今度は高性能マスクしてないやつは死刑だとほざく
花粉が飛ぶ前にマスク買い占めとかないと また品切れとかになると大変だわ
>>98 手術用のひもの長いサージカルマスクがあれば是非入手したいのだが… なんかの図表で布マスクは不織布マスクに比べで吸入性能は劣っていたが排出性能は変わらないという結果を見たんだが ウレタンならまだしも布マスクを排除する理由がわからない
マスクが有効だとハッキリしたんだから JRも改札に警備員立たせてマスク警察しろ
中国「もっと我々のマスクを買え!」 ドイツ「はい」
>>101 感染症病棟の看護師はガスマスクしてるもんな。 本来はそのレベルでようやく感染予防と言えるんだけど、さすがにそうも言えないから 最低でもN95に類したマスクを使えと言ってるわけで。 感染拡大中の市中でのマスクの有効性は単純にいってマスクしたぶんだけの効果があるわけで 布マスク程度でも統計的には有意に感染減少になるという計算もあり 医療機関での厳密な対策と市中の対策を想定していなかったコロナ直後のマスク批判派はアスペ的な何かだったし ブラウン運動とか静電気とかもわからん白痴だらけなのがわかって怖い だが今はむしろマスクを免罪符にして近づいて喋ってずっとそこにいて換気もしない可能性があるため 感染だけ考えるならマスクより離れろ喋るなの段階にしたほうがいいなあと思うし 飲み屋もむりやり潰すまで現実に営業するわけだからマスク会食流行らせないとろくなことにならんよな
そもそもコロナ初期にマスクを装着していた日本人を病人だといって差別していた奴らはどこ行ったんだ?
>>89 変異種で感染力が上がるということは、従来種より少量のウイルスで感染するだろから 今までよりレベルの高いウイルス減少能力を必要とする ってことだろね >>1 義務化するってことは医療用マスクを国民全てに配布するか 簡単に入手できる状況ってことなのか? ネプチューンキング&ファックThe武道「マスク・ジ・エンド!」 当時のぼく「マスク破っちゃったらコレクションできないじゃん」
>>102 それな 工場生産的な考え方ってか 融通がきかない質実剛健 マスクが重要なのは、飛沫を飛ばさないって事 吸わないとかいうのはまた別の話
>>51 ドイツ変異種にはそれしかないと思うんだが 以前とは条件が変わったのに 同じ生活スタイルでいようとする方がおかしくないか? 白い普通の奴の箱にサージカルと書いてあった、 同じような奴で書いてないものも在庫を確保している。
ドイツを見習え厨の馬鹿も流石にコレは見習えとは言えないなw 死者が激増してメルケル政権は焦っているのだろうがコレは悪手 医療用マスクは苦しいから鼻出して付ける奴だらけになって全く意味が無い状態になる事間違い無し
俺の布マスクだけど間にフィルターを入れる3層構造になってるんだけどダメ?
例え DS2やN95などの高性能マスクを使用したとしても その着用方法によって飛沫遮断効果は大きく損なわれるのであり、同様に不織布のサージカルマスクでも適切な着用方法であれば相当程度高い遮断効果が得られる。 一概にマスクの種別の制限のみを声高に叫ぶのではなく、 マスクの適切な着用方法を含めて国民への丁寧な周知が求められる。
FFP2が猛毒に対してギリのラインだとして、生き残りゲームクリアするにはどうしたら良いか答えなさい
中世ジャップランドという島国に 虫や汚れのついた小さな布マスクを 260億の税金を使い 国民へ送りつけた アベという王がおったそうな
>>106 >マスクが有効だとハッキリしたんだから この騒動の副産物だよな。 俺は「ウィルスの大きさより圧倒的に目が大きいマスクは気休め」と確信してた けど、学術的に「大した効果はないけど無いよりはマシ」とわかって、ちょっと 驚いてる。 >>122 ユダヤ人はみんなダメとか、B型の人間はダメとか そう言う極端なのがドイツだからダメだろうな 義務化するならウィルスが眼に入っても感染する可能性があるんだからN95マスク+フェイスシールドを義務付けとけ
N95というのは米国名称で欧州だとDS2になるからね 日本はアメ追従だから、N95表示ばかりに注目するけどさ
>>23 >>35 実際に死んでるのは他の病気か水増しだし マスクに関してはまともにつけてないからだろw >>127 マスクで煙草の臭いを防げない様に、マスクでは感染を防げない だが、マスクをしてれば内側が蒸れる事から分かる様に 拡散防止には効果が有る マスク湿ってるのは、飛沫をマスクで止めてる証拠 誰も拡散しないなら誰も感染しない だから自分の為にマスク付けるんだよ >>1 アベノマスク全否定 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!! >>124 AB兵器対策の基本「汚染されたエリアで曝露されない」これに尽きる。 平たく言えば外に出るな、ってことだ。 これ左翼的にはどうなの? 日本も海外見習ってこれぐらいやれ!なの? それとも私権侵害だ!でダメなの?
>>117 以前は欧米と比べて日本のコロナの死者は40分の1だったが 今は20分の1ぐらいになってるらしい これが10分の1になってきたらマスク義務化の話もでるかもしれない たぶん紐つきでない一体型の奴をウレタンマスクと言うのだろうが、 芸能人やスポーツ選手、有名人に多いような気がする。
>>130 フェイスシールドじゃ不十分だよ 完全密閉のゴーグルでないと 外出時は手袋したら多少は感染拡大を減らせるだろうか?
フルフェイスのシュノーケリングマスクにエアボンベ担いで出歩きゃいいんだろ。
>>141 コロナ病棟の看護師はフェイスシールドとN95とカッパだぞ >>131 アジア人に欧米と比較して感染者が少ないのは 眼鏡率の高さと関係があるとオレは思っている (ゴーグルの代わりになっている) 中国で初期にコロナ感染拡大を告発したのも眼科医だった 医療用マスクを薄紫色になるまで使い倒すのがゲルマン魂
>>147 フェイスシールドは意味ないって言ってるから、目もゴーグルじゃなきゃダメなんじゃね >>146 バカはマスクしてない 電車でも一人か二人は居る だからコロナが収まらない >>134 くしゃみする時だけマスク外す奴いるけどw >>150 フェイスシールド&ノーマスクは効果無いよ 日本もウレタンマスクは廃止の方向でいいかも(´・ω・`)
>>151 満員電車じゃそーいった連中から逃げるわけにもいかんから 公共交通機関ではマスク着用は義務化すべきだろう >>153 じゃあ目を保護するのは何でフェイスシールドなの? >>134 あ、そっちでなくて、ウィルスに曝露される環境であっても、予防そのものに 若干の効果があるって話。俺は若干の効果すらないと思ってたわけで。 ソースはよく覚えてないけど、ランセットかなんかの論文だったはず。 >>138 愚行権の是非をどう評価するかで別れるんでないかな? 右も左も、基本的には愚行権を否定するでしょ? >>142 汚染されるたびに交換できるのなら効果はあると思うよ。 >>142 ウィルスは手からは感染しないため、 手袋着用の有無は 感染リスクの増減には 理論的には影響しない。 しかしながら行動心理として、手袋をしてしまうと、手袋は裸の手ほど毎回洗わず、手袋の消毒がおろそかになる。 汚染された手袋の指先で 顔などを 触ってしまうリスクは一般的には上がると言われる。 手袋をした場合でも手袋の指先をアルコール等でこまめに消毒することが重要である。 ノーマスクにはマスクを提示して、拒否したら全員で列車からおろしても誰も攻めないよ、命を守る権利だから
マスクの効果、、 @ 絶えずコロナを意識するようになる…何故か手洗いを頻繁にする様になった @ 長時間話せない…しゃべくると息苦しくなるんや @ 声を出さずにジェスチャーですます…面倒くさい相手に便利や @ 頭を使うと酸素が沢山いるが、酸素を取り込むのにマスクは邪魔だから…マスク無しで良い個室へ引きこもる @ 大声で騒げない…マスク姿で騒いでも盛り上がらないやろ @ 大声を出して盛り上がれ無いから飲みに行かない…家計にも肝臓にも優しい、、肝臓に優しければ免疫力も上がるよ 布マスクでもコレだけで感染率が何十分のイチになるはずだよ、多分医療用マスクに変えても大して変わらんと思うよ
まあ、ドイツは中国とズブズブだし、中国はお得意様の日本で布マスク全盛になってて 不織布マスクダブついてるし、最早そういう流れになるだろうことは予想できる。 都合の良いことに、布マスクより不織布マスクの方が高性能というエビデンスも多々あるし。
マスク二重にしてたら二酸化炭素中毒で死にそうになった
たぶん手すりやドアノブ、エレベーターのボタンに触ることで感染してるんだと思うんだよ
>>142 その手袋が使い捨てで適切に処分できるなら意味があるが、 もし手袋を1回何かに触るごとに洗って再利用するでなければ、手を洗った方が感染は少ない 飛沫を防ぐのが主目的だからこの手の差別は間違い それより無駄に喋らない、人の方向いて咳くしゃみをしないことを義務化しろ
いろんなマスクが出過ぎ。 ウレタンって変色しやすいやつだよねアレはスカスカだけど ユニクロのはどうなんかな凄く息苦しい布マスクだが
N95は運動する時とかじゃなければ別に大丈夫だぞ 飛行機とか新幹線移動の時はN95にしてる
>>163 >多分医療用マスクに変えても大して変わらんと思うよ 更に息苦しくなるので、もっと外出抑制力が働くかも知れんw >>159 ダウト。地下鉄大江戸線の集団感染の調査で、汚染源が共用蛇口と結論されてる。 豊富に合うんだ羨ましい しているのN99マスクですよねすごいえす 日本じゃ医療施設が手に入れようと思っても手に入らない様な支那物(現に支那物です)です。
そこまでするなら 中国がやったみたいに完全都市封鎖を1か月やれば収束するだろ 事前に1か月分の食料を用意しといて
>>157 マスクで感染が防げるのか それは知らんかったわ ありがとう 一方日本では無能簾ハゲの判断が2Fの御機嫌伺してからので3月ごろになる予定
一昨年まで コンビニやドラッグストアで売ってるマスクって ほとんどN95って書いてあったじゃん? でも、いまだに同じ製品の流通をみない あれって本当に規格適合品だったのかな? まだまだ供給が不十分なので医療機関に優先して、一般流通させられないなら理解できるけど 一般の意識が高まったから偽装表示をやめたってことはない?
>>81 事実か知らんけど アベのマスクは不織布と同等のカット率を誇ったとか見た >>74 マスコミは手作りマスクを貶してたろ でも市民はマスク無しより何十倍もマシだと知ってたから、無視して手作りマスクを使ってた 第一当時は店にマスクを売って無かっただろ、今更だよ >>177 >運転士の宿直施設にある洗面所の蛇口 この蛇口の方はセンサーなのか触って開ける蛇口なのか、どっちか分かるか? ドイツは世界一ィィィィーーーーーツ! だからな さすが予言者の荒木先生だわ
>>177 手自体にウイルスの受容体があるわけでなく、 ウイルスが付着した手でさらに顔などを触ってしまうことにより感染する。 手袋をしていても同じことが起きる。 今までマスクしてなかったくせに突然N95マスク? うちにはないから公共交通に乗れないわ
>>181 マスゴミが見習えと言っていたドイツの死亡率は日本の数十倍やぞw >>4 そんな糞な発言が海外国家に通じると思っているのか? 日本は優しく甘い国家だから許されるだけだと気づけ。 医療機関で不足して従事者に感染が広がり 受け入れ体制の方が逼迫する未来しか見えません
医療用は再利用できないから恐らく中国が儲かるよね ドイツがテドロスったな
感染が防げるというか マスクで体内に入るウィルスを半減できるので 適度な免疫が働くってスパコンが示してたような
常識的な対策じゃん。 日本のドラッグストアで普通に売ってる不織布マスクは ほとんどが規格としてはサージカルマスクでドイツが指定した医療用に含まれる。 日本のメディアが誤解してN95じゃなきゃダメみたいな報道しているだけ。
ドイツを見習えといって早○ヶ月・・・日本と比べて感染状況は・・・
N95が呼吸大丈夫とか言ってる奴は漏れてるから 俺は311の時に買った空気弁付きの持ってるが 息苦しいよ
>>177 手から感染しないというのは、手から侵入しないという意味で 手に付着したウィルスを口から取り込まないという意味ではないぞ 中国製の不織布マスクが50枚で500〜600円としても 布やウレタンとそんなに効果が違うのか疑問
義務ってことは、布マスクをしていたり、マスクをしていなかったりするものは逮捕ということ。
今現在でもなお日本国内ではN95マスクはきちんと医療機関に渡りきるだけの数量がない 一般市民になんか到底渡せないよ
>>108 最近布マスクダメってニュースよく見るのであるかもなぁって気はした >>192 >そんな糞な発言が海外国家に通じると思っているのか? じゃあ貧乏な多数の移民を中心に違反者続出するだけだわ 感染拡大→大量死亡が移民だけで収まるといいね N95マスクって慣れている医療従事者でも1時間で苦しくなってくると言っている。 厳密に言えばマスクは外す度に交換しなければ効果は薄い。 となると、食事毎に交換するとしてひとり1日あたり3枚は最低でも必要。 ひと月で90枚。 まず手に入らないし金額も膨大になる。 そして、本当に必要な医療従事者達が手に入らなくなる。 現実問題実現不可能な話だが、ドイツは中国から大量の偽N95マスクを貰う約束でもしているのだろうか?
日本もN95はネットでも売ってない DS2 ならいくらでも買える
>>158 そこら辺に売っているマスクでもきちんとつけると結構苦しい 科学的根拠よりマスクビジネスだろ シャープだって国民の期待を背負ってマスク工場作ったけど今は見向きもされてない
>>156 飛沫接触感染だから=空気感染じゃないから 実際にコロナ病棟の医療者がフェスシールドとN95で感染してないんだからそれが真実 因みに人体実験の総体が現代医学なのだから 人体実験の結果を否定するならそれはエセ科学だ フェイスシールドだけしてる馬鹿は何がしたいのかよく分からんけどな >>203 中国製の不織布マスクなんてダメだろ。 ウィルスを通さない医療専用をつけろということ。 確かにこれだったら、普通のマスクと違って、感染防止に役に立つ。 ただ呼吸が苦しい。 ウレタン狩りの歴史が始まるか 細胞先生と 関連する医療機器類を 世に出すまでは あの色記号に負けるわけにはいかぬのだよ
>>211 苦しくないのは鼻の上や左右から漏れてるからだわな でもそれじゃあ意味がないんだわ >>203 中国人は自国製のマスクは買わないらしいね >>191 思うに、経口感染じゃ無さそうだな。ヨーロッパの場合。 なんか、トイレにウォシュレットの代わりにシャワー みたいなの付いてるんでしょ? そこからオケツで感染してるんじゃね? 市場に大量に出回ってる中国製マスクは買わず台湾製を愛用してる なんか気に入らないからw
>>152 知り合いにそれやる奴いたけど、後で糖質だったと判明 もともとヨーロッパは飛行機はN95マスク必須だったよね
>>219 さぁ なんかの番組の実験でそんな結果になったとか言ってるの見たよ >>182 そこまで神経質になる事態じゃなかったので 「N95(マスクと同じ基準でテストしたフィルターを使ってる)マスク」 が多かったんだと思う 今はそれやると確実にアウトだから身を潜めたとか 肌荒れ酷くなるから布マスクの中に 不織布マスクいれてるんだよね。 呼吸苦しくなるけどね。 布マスク禁止なんて酷いなぁ
>>221 中国人は日本で売っていて日本人が買うものは大丈夫だと思い込んでる N95をつけて出歩いたら呼吸困難で死ぬだろw 布でもユニクロみたいな多層構造なら問題ないしドイツはおかしいわ
旧エアリズムマスクもN95に近いと思う 裏表がメッシュでない布で、間に高性能フィルターを挟んでる 改良版は、それぞれがメッシュになって呼吸しやすくなったが、代わりに機能はダウン
>>222 そんなのイタリアくらいでしか見たことないぞ 手術室でもN95マスクでも、感染防止にはならないと言うデータがあったから CDCも当初はマスク不用と言ってたんだよ 感染防止にはならない。 拡散防止にはなるけど 空気感染じゃないから、n95まではひつようないんだよか 本当にドイツ人はバカだな
>>231 気にする人は「本当に」日本製かどうかまで気にしてるらしい >>227 マスクが不足してた時にやってたけど三回が限界だったな 毛羽立ってくるのを毛玉取りで取ったりして涙ぐましい努力をしたんだがな n95なんか今は手に入りにくいし うちに昔買ったやつがあるけど 息が苦しいから長時間するのは辛い
マスクはなんのためにするのかわかってないな マスク警察に批判されないためだ お前らもクシャミするときは臭くならないようにマスク外してるよな
>>237 なるほど、ありがとう それじゃ感染するわな 手洗いがダメという結論にするのはムリ >>210 N95は苦しいそうだわ 日本でも製造できないとダメか? せめて衛生用品ぐらいは 世界分業から取り戻すかどうか >>1 日本の政治家はマスクの効果を理解することから始めた方が良いのだろうか サージカルマスク>医療用マスク>>ウレタンマスク>>>>>アベノマスク
>>239 動かさずにつけ置き洗いで 脱水せずに平たいところに貼り付けて干すとかしてもダメなん? 自分は面倒くさがりだからやりたくないけど 布マスクが駄目ならマウスシールドをすればいいじゃない
>>246 アベノマスクばっか言ってるの君だけだね ID変えてもバレバレだよw >>241 ただのアリバイマナーまあドレスコードだよね マスク警察は素材に文句をつけるレベルに凶悪化してるけど >>17 未使用でもシミが付いているのはサービスなの? >>76 マスクしてなかったから感染爆発したんだろうが アホの子か >>198 N95じゃなきゃ意味無いてのは医療従事者が言ってるんだが 不織布は2枚した方がいいとも言ってる N95なんて息ができなくて医療スタッフでないと無理。 しかも市中で買えないだろ。
>>142 >>169 わかりました ありがとう >>159 確かに でも無症状者がばら撒く抑止はあるかもですね ビニール手袋100枚入りとかでホームセンターで売ってるんですけど誰もしてないから躊躇してる ドラッグストアで買える中国製のフィルター使用した不織布マスクの 「VFE合格=95%以上0.1μmの飛沫核をカットできる」 の意味をネットで確認しましょう。 「鼻や頬へのフィットを確認して正しく付ける」 でN95相当の効果は得られることも実証されてる。 ウレタンでも同等のフィルター使ってるヤツなら問題ないが、 周囲の人間には判断つかんので迷惑っちゃ迷惑。
>>235 手術室の滅菌の整流装置のほうが効果が高いんだね やっぱり N95は苦しいんだよ いくら医療従事者でも >>255 でも左右や上から空気漏れてるならそれはマウスシールドと同じで無意味だぞ 一般人が1番使いやすいのはDS2規格だが3MのVフレックス 安くて呼吸も楽 N95なら日本バイリーンN-1003 重松のラムダラインだな まあN95 は恐らく買えないだろうけど
個人的にあのマスクはお店とかに入る時は良さそうだなと思ったのね 一方で、そう混みあっていないお店までのウォーキングは、あれはキツそうかなと だから臨機応変に対応するのが良いのかなと
>>246 医療用マスクってのが良く分からんが 医療者が使ってるのは普通のサージカルマスクだぞ 入手経路はコンビニと院内の売店がメイン N95はコロナ患者と話する時ぐらいにしか使わないし 医療現場では手袋は非常に神経を使って運用されている もし手袋を使用するなら同じようにやることが 感染リスクを低く抑えるポイントである。 しかしながら PPEのスタンダードプレコーションなどを参考にするとおわかりと思うが 個人の日常生活でそこまで行うことは非現実的である。 したがって出来る限り手袋はもちいずに、手洗いを徹底する方が手数的には少なくなり、現実的であるといえる。
いいことだね 俺が何年も前からマスクを着用はインフルなどに効果あるそれも不敷布マスクがと言ってたことがやっと分かってもらえる社会に 時代が俺に追いついた
また中国に生命線握らせる気か メルケルの親中は国を滅ぼすな
>>235 コロナは、飛沫核で空気感染することが分かったから、N95マスクじゃないとこれは防げないだろう? 従来の接触感染・飛沫感染と空気感染(エアロゾル)で感染するけど、空気感染が一番厄介だからな。 今日は朝、専門家が先生が、マスクの二枚重ねは効果があると言われていて、もっと早くに知りたかったと思ったのね お店に行くまでは布で、お店の前で2枚重ねにしたらよくない?
>>1 感染率を抑えるためにはそうなるわな 「呼吸が楽でおすすめ!」とか言ってるアホとかいるんだからな >>158 そこらへんに売ってるやつは医療用の「サージカルマスク」なんだよ。 日本のマスコミはいつものようにドイツを見習えって言わないのか?
>>255 2枚かぁ う〜ん… 呼吸困難おこしそう… 医療従事者はN95でも意味ないって言ってるよ 本当に空気感染防ぐには意味ない
>>212 >>1 に「サージカルマスクなど医療用マスクの」って書いてあるけど? 「ドラッグストアで買える(VFE規格合格の)中国製のフィルター使用した不織布マスク」 はサージカルマスクと同等だよ。 >店や電車・バスなどの中では、米国の規格「N95」に相当する欧州規格「FFP2」やサージカルマスクなど医療用マスクの着用を義務化する。 医療資源圧迫するのやめろや
>>278 日本の数十倍感染者出してるのを 真似るの? さすがドイツ いい流れになってきたね アメリカだけコロナで没落してくれればいい
>>255 病院の入口で発熱トリアージしてる看護師はどんなマスク付けてる? サージカルで十分だよ 手作りでもUNIQLOマスクみたいにフィルターを布で挟んで作ってるのもあるし外見からは分からないぞ
>>177 手を出すと自動で水が出るやつじゃ無かったのか、頭を叩くと暫く出るやつとか、公園のトイレもコレだぞ、 マスクがないとコンビニやスーパーに入りにくいから耳のゴム紐が切れた場合に備えて布マスクも携帯してる。
てか、日本でも昨日はお店で学生さんでマスクをつけていないのがいて、超驚いたんだけれども、 そんなのは珍しいくらいでしょう。西洋だと、もうなんか映像を観てたら「え?まだマスクをつけていないの!」って 人らがいるから仕方がないのかもしれない でも本来は臨機応変が良いんだろうと思う
きのうニュースで似たような話を聞いたな 記者が米国の就任式会場の取材に行ったら 布マスクじゃ入れません、医療用マスクに交換してくれって言われたって なんか世界的には布マスクじゃダメって感じなのか
ドイツ人利口に見えて、ときどきすごい馬鹿になるよな〜
日本ではパンツを被って鼻と口が覆われていればOKなのにな。ドイツでそれを許したらメルケルのはく分が無くなる 罪作りな女だぜ
>>281 N95マスク(呼吸が困難なレベルのマスク)で防げないんだったら、医療従事者は全滅するな。 今のマスクって周りの人に不快感を与えないって効果が重要になってきてるからなぁ
>>275 ヒモも 二重になるよ? 四角面だけを2枚にできればいいわけか N95で生活するのは無理だし 不織布なんて隙間だらけでスカスカなので 布製でフィルターを入れられるタイプがいちばんいいと思う
優等生ドイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私も正直なところ、お店でマスクをしていないのは入店出来ないようにしても 良いんじゃないかと思うのね。もう法整備でね
>>1 で?ババアはチャンコロからいくらもらえるの?ww チャンコロマスク、大量に余っちゃったからねぇww マスクは感染しないためじゃなくてさせないための物 とにかく飛沫を減らすことが大事 材質どうこうにこだわるのは力の入れどころを間違えてる 飛沫がスルスル抜けていくマスクでもない限りなんでもいいよw
>>298 もう備蓄しただろ してない奴はただの馬鹿 収容所とかマスクとかドイツ必死やな そんなヤバいの?
>>246 サージカルマスクってのは医療用マスクの事なんだよ。 サージカルって、外科のとか手術のとか意味。 >>247 日本でその辺に売ってるやつのことだから大丈夫だろ。 まともな不織布マスクを正しく装着して二時間ぐらいで交換したりなお且つ不織布に湿気を感じたら交換するレベルでも良いと思うよ
>>297 お店の中だけなら、そう負担じゃなくない? なんか普通のマスクをした上に、ウレタンor布マスクをしたら、尚更効果的だというからね 日本もはやく公共の場でのマスク着用を義務化しなよ ピーチの奴とか鼻マスク受験とか、ああいう奴を即逮捕できるようにして
>>305 ウレタンが 飛沫がスルスル抜けていくマスク なんだよ >>205 > 義務ってことは、布マスクをしていたり、マスクをしていなかったりするものは逮捕ということ。 コロナに感染しない様にシャワールームで除染されるんよ ピーチ男でわかるとおり、マスク着用に応じない奴はあたおかだから話しても無駄 法律で縛るしかない
さっきスーパーでマスクしてない変な男いた 赤ちゃん連れの可愛いママさんにあからさまに眉間に皺寄せられて避けられてざまあだったわ
なんでドイツは感染拡大してんの? 検査数も多いし厳重なロックダウンしてるのに。 ドイツ人もあまりに長いロックダウンに嫌気がさして家でパーティとかしてるんかな? 行動心理学者の助言を聞いて方が良い。 締めつけるだけでは人間は言うこと聞かない。 東京都でも都内の公園や動物園を閉鎖したけど逆効果だと思うわ。 野外での感染リスクは少ないので家族連れをどこかで遊ばす場所が必要。
100均の布マスクですら中に不織布フィルター入れられるようになってんのに
厳密には、不織布マスクは飲食などで一度外したら捨てなきゃいけない そんな事やってる日本人居ますかって事
>>291 アメリカの医学書はドイツ語だろう? ドイツ人らが仕切ってるわけだよ >>11 ブリッケン!シェーネル フンケン!! 唾だらけだろ マスクをしていない学生さんは、もう進路に響けば良い!と思ったわ
布マスクも不織紙も排気に関しては変わらんかっただろ。
>>291 富岳のシミュレーションがあったじゃん。 あんなのを他の国でもやって「エビデンス」になったんじゃないかね。 あくまでもサージカルが手に入らない時のものだから、 今なら大丈夫だろ。 >>222 確か肛門や性器にはウイルスの受容体が無いって聞いた。 でも便や精液にはウイルスが入る事があるから、オーラル・キス・アナルは避けた方が良いとの事。 洗えば多少なりとも飛び散ったりするだろうから、手に付いたウイルスが口内に入ったのだろう。 欧米はキスやハグが多くて、毎日入浴する習慣も無いし、うんこ踏んだ靴で室内どころかベッドまで上がるから感染が防ぎ難いのだろう。 中国のコロナ治療ICUで働いていたある病院の医者全員の靴底にコロナウイルス付着していたとか。 早速 出羽守テロ朝が またまた メルケル絶賛 毎日 600〜1,500人がコロナで死んでる国を絶賛するテロ朝のディレクターって どんだけアホなの? バカ丸出しなんだわ
>>255 . そもそも2枚にした方が良いのであれば、2倍の厚さの不織布マスクが発売されているのかもしれない 試験の結果、厚さはそれほど重要でないことが判明したのかもしれない そこまでマスクの感染防止効果にこだわるならやっぱり顔全て覆うガスマスクしかない 感染は手から始まるのに手洗いが徹底されてないからだよ木を見て森を見ず状態になってる
ウレタンマスク禁止って言うだけでいいんだけどな 法的縛りがないから嫌がらせで使う奴はいるだろうけど販売店はそういうわけにいかない
>>327 マスク警察とか言ってる人が心配でしょうがない コロナを認めない人 コロナコロナと騒ぎ過ぎだと怒る人 コロナはただの風邪とか言っちゃう人 彼らが哀れで心配だ 確かに飲食やイベント系はコロナで仕事を失うだろう アルコールなどの防疫グッツも金がなきゃ買えない訳で貧乏人には厳しかろう 私は底辺ですって自己紹介してる人が本当に心配だ 食べるものは有るのだろうか 家賃は払えてるのだろうか 感染が広がるのは、マスクの問題ではなく習慣だと思うが
>>331 あのシミュレーション、マスクと肌を密閉した状態だからな 左右や上から漏れてる一般的な装着方法じゃ無意味だぞ アベノマスクが466億円で 人類の一歩と言われるはやぶさ2が164億円
>>305 素材によって、スルスル抜けていくからさ。 >>331 富岳だぞ、あれを信用できるなんておめでたいな >>310 でもアレは本格的なやつだから 医療の専門家でも苦しいはずだよ アレを研究して 改良開発できたらノーベル医学賞かも 環境少女グレタさんは、何かコメント出さないの? 使い捨てプラスチックマスク推奨ですって!
近所のコンビニに買い物に行ったり散歩するにも文句付けられたら嫌だな
テレビ業界のマウスシールドはさっさと禁止しとけ 馬鹿芸人どもがやってるのを見て一般社会に馬鹿を増やす害悪でしかない あれで良いと思う奴がどんどん増えてく
>>339 まぁ防疫グッツは金が無いと揃えられないもんな 逆に言えば、苦しくないならどこかから漏れてるって事 そんな状態で日常生活なんてできるかよ
臨機応変で良いんじゃない? 外を出歩いてそう人がいない時は普通の布マスクで、お店の時は二重にするとかね もう用途に合わせて使い分けるというか
SNSで自称コロナに感染して辛かった連中がいるけど、例外なく 「あれだけ気をつけていたのに!」 と自分にだけは非がないと主張するんだよな。 症状出るのは元々の不摂生が原因なんだし、気をつけても感染するなら自粛する意味ないわってなる。
>>93 まだアベノカビマスク擁護する下痢サポいるんだなw シミュレータは計算アルゴリズムの公開があればロジック検証は誰でもできるから信憑度は増すと思う
やっぱりね 酒飲まないでエアコン切って寝るだと思うね 布団の上にもう一枚かけて
サーズの時は日本でも国産のN95が売ってたんだけどなー 今回は国産が全く売ってない
布マスク洗って使ってるわ マスクに金かけたくないわ
>>350 マウスシールドなんてテレビの中でしか見た事が無いけどな フェースシールドさえ病院でしか見ないから。ちゃんとマスクとセットで使ってる >>325 N95は、自分はまだ本物を見たことないよ 触ったこともない アメリカ製で医療の規格品みたいだから 本当はゴーグルも必要だしね 欧米ではキス、ハグだのの習慣上、社会的距離は日本人より取りにくい社会だし、 ドイツ含めた欧米人は上から行政が言ってもハイそうですかと聞くわけでもないし、 日本人のように周りの目を気にしてマスクするような同調圧力も小さい。 マスクはずしてレストランだのホームパーティで「会話」すりゃ当然感染は広がる。 日本の政治家みたいな非科学的な連中が上ならドイツなんかもっと酷いことになってたはず。
>>358 富岳を使うのも設定するのも人間だからな まずそれが大前提 こういう考えがないとマスゴミに騙される >>350 マウスシールドは販売禁止にして欲しい 後、行政の記者会見もマスクは外さないで欲しい 手話の人は電話ボックスみたいな所に入ってするべき せっかくマスクしても折り畳んでポケットにしまったのをまた取り出して装着とか全て無駄になるからね 基本的にマスク外したらマスク表面に絶対に触れたりしない事
スーパーでマスクしてないおっさんたまに見るわ ドイツはレベルたけえな
何でこんなウレタン流行ったのか コロナ前なんて不織布メインだったのに
8割カットと3割カット効果は比べるべくもなく明白だし アッチは日本以上に余裕が無いからねえ まあなんでこうなるまで放置していたんだ。って感じで 上の無能な連中とコロナ甘くみすぎてた下の連中の自業自得努力不足のツケでしかないのがなあ
そもそも医療用マスクはどこで購入できるの? ツルハやサンドラで売っとるんかい
もう世界全員が毒ガスマスク付けてフィルターを毎日交換のほうが効率良くね?
最期まで読まない人が多いんだねw N95限定って信じている人がいる。 米国の規格「N95」に相当する欧州規格「FFP2」やサージカルマスクなど医療用マスクの着用を義務化する。 こう書いてあるのにさ。 その辺に売ってる不織布のやつが医療用の「サージカルマスク」だよ。
>>363 それでいいよ。 市販の不織布と布マスクって 実際は吐き出し量変わらん。 コロナは飛沫感染だけ?空気感染するの? 空気感染しないならマスクから鼻を出してるも感染しないよね 飛沫=唾液つば
>>363 後遺症が残る方が金がかかるのかもしれない . >>373 飛沫を出すのがダメって結果になったから >>353 マスクは苦しい、よって外出を減らす、そして短時間で済ます……マスクで感染予防の1番の効果かもね >>350 この前病院にマウスシールドで来た馬鹿が居たぞ >>369 こんなところで否定してる奴の言い分の方がよほど信用できんわ。 医療用といわれても大変そう 不織布一般用しか流通してないから日本じゃ無理よね
>>372 ドイツはマスクしない奴だらけだから法で縛らないといけない >>373 品薄からの自作布マスクブームで作れない人への洗えるマスク売り込み あと大陸で流行ってた黒マスクを国内でも売りたかった人ら >>336 欲しいけど買う人が限定されちゃうから売れないと思うわ まぁ真面目に給付してくれよとも思うが よほど意図的な値の吊り上げがない限り政府に配らせる方が高くつくからなぁ
不織布マスクのフィルターは繊維間の隙間はスカスカにしておいて パーマネントに帯電した繊維の静電気力で飛沫核を捕捉している。 二枚重ねるとフィルターからの通気性を損ない、 せっかく小さくした周りの隙間からの侵入をかえって増やすから逆効果だろう。
>>373 呼吸が楽になるからだろう。口と鼻さえ覆われていれば文句は言われない。アベノマスクでも構わない >>345 意味不明ななんちゃって専門家の「マスクに効果があるというエビデンスはない」よりも、 流体力学のシミュレーションのほうが信用できるけどな。 >>373 最初はウレタンなんてしてないようなもんだから最低でも不織布じゃないといけないって話はあったのに 息苦しいとかでアホがウレタンに切り替え始めたか これこそ緩みの象徴だわ マウスシールドは飲食店の調理人が食品に飛沫が飛ばない様に使用するのを目的にしたもんだよ
あっちの映像見てると 不織布マスクの上からカラフルな布マスクしてる人がチラホラいるな
日本もやるべきだな、公共の場での不織布マスク義務化、布マスク禁止 最近布マスク勢が増えて怖いよ、不織布マスクが買えなかった頃ならともかくいま布マスクにこだわる必要はないだろ?
もう世界全員フルフェイスのヘルメット着用で良くね?
>>6 当時はサージカルマスクは品薄だったから布マスクが普及したわけだが 医療用マスクをドイツ人はどこで買ってるのか疑問だったけど AliExpressで注文してたw
>>398 呼吸が楽 = 意味が無い どうして分からないのかねぇ 早く絶滅して欲しいわ ドイツ語と日本語は発音が違う 日本はモゴモゴ言っても会話できるから 喉の奥からの発生はない だからマスクの質にこだわるより 会食や密をされれば大丈夫
>>10 事実上サージカルマスク一択やろなぁ。 N95付けて日常生活はキツい。 以前、中国の中学生がN95付けて体育の授業受けて何人か死んでなかったっけ? マスクをしていても飛沫感染するパターンは目の粘膜に飛沫が飛んだとき マスクして眼鏡してる人とマスクだけの人だと後者のコロナ率が高かったよね
>>364 成人式でスピーチする奴が付けてるの見たときは笑ったぞ 距離離れてるからへーきへーきってか 風俗系の連中も顔見えないと意味ないからあればっかり あとあいつがいたか、麻生 >>350 あれ無意味だとはっきり証明されてるのに。 TV局があそこまで徹底してマスクをしない理由ってな何だろうな。 >>364 1回だけ電車で30代ぐらいの意識高い系っぽい見た目のサラリーマンが付けてるのは見たことある ドイツはマスク義務化 フランスもマスク義務化 アメリカも有能なバイデンが義務化してくれるはず 日本も早くマスク義務化しろよ・・・
ドイツとかのパブと日本の居酒屋、、何方が「ガハハ」率が高いんだろ、「ガハハ」が感染の主犯だろ
>>350 電車の中で透明のマウスガードを付けた意識高い人いるよ >>410 呼吸が楽なのはその分空気が漏れているから どこから漏れてるかって? ちょっとお前自分のしてるマスク付けて喫茶店の喫煙室に入ってみろ そういうこと >>414 それは自己責任だから自由だよ マスクを義務化する理由は人に移さないため 日本はマスク率高いけど、その分ノーマスクは高確率でキチガイ 暴れて旅客機を緊急着陸させるような奴まで出ている やはり法律で縛るしかないよ
布マスクは、ファッションだからな。機能性は相当劣る
>>416 「お客様に口が見えないのは失礼」とか意味不明な論理らしい。 接客業でもそう。 フェイスシールドとか怪しいのが許されてるのは布マスクのせい
>>336 不織布の静電気が必要なんだよ あえて、わざと摩擦で パチパチ君をおこすわけさ ウイルスは静電気からは逃げるから でも、そのマスクが水に濡れると弱いってのがある >>366 同等らしいDS2なら業者向けのもの売ってるところにあるかも 花粉対策メガネとN95相当のマスクをつければ普段の対策としては十分に見える テレビは啓蒙の意味でタレントにマスクされるといい影響ありそうだね
また不織布マスクゲットするために ドイツがイタリア行きのマスク押収の優等生 しそうだな
>>427 失礼どころか、ノーマスクで接客されるほうが嫌だ。 >>427 口を見せるとかあり得ない世の中に早くなってほしい 既にマスクは下着と同じだからな >>295 N95でも肌に食い込むようにきっちり装着しないと隙間ができるからね コロナでは必要ないけど完璧を求めるなら面体つきのガスマスクみたいなのを使う カッコつけたがり若者がウレタンマスク使ってる そんで若者が感染広げてる
>>423 でも伊達メガネでいいから付けたほうが良いのでは? マスクしてるから大丈夫だと勘違いした無症状感染者が感染源になってるのが現状だよね メガネとマスクは必要だと思う N95相当は呼吸がきついぞ。 長時間つけてると、本当にしんどい。 そこまでやらずとも、ワクチン接種や薬の開発に力注いだほうがいいと思うけどな。
>>102 ドイツは著作権厳し過ぎで、YouTubeも半分は音無し動画らしいね。 >>60 日本製売ってあげれば良いのにね 日本製はパッケージするまでオートメーションだから、どこ製みたいに製品を土足で踏んだりしてませんよって >>379 今みたいな寒い日の朝に、外へ出て息をしてご覧。 お口は閉じたままでいいからさ。 息が白くなってるだろ? 吐く息は口でも鼻でも、肺から出てきてる訳だ。 鼻から息を吐けばウイルスは交じっていないに決まってる!と信じるやつはおめでたいと思わんかね? 布マスクは吸引する飛沫に関しては弱いけど、自分から出る飛沫の拡散を抑える能力はかなりある ウレタンはダメだけど、布は必ずしもダメとは言えない >>427 逆だよね 芸能人のマスクしてない不安感が見てて嫌になる >>235 >>1 デマ吐き在日ヴァカチョン死ね!! N95マスクを使用していると他人に感染させる可能性は0% 東大医科学研究所の河岡義裕教授(ウイルス学)植木紘史特任助教らの研究グループが「実物」の新型コロナウイルスとマネキン人形を使った実験で確かめた。 感染者が着けた場合にとりわけ効果的だという。米科学誌に論文が掲載された。 実験では二つのマネキンの頭部を用意。片方のマネキンは感染者に見立て、ウイルスを含む飛沫とエアロゾルを軽い咳のように吹き出させた。 非感染者を再現したもう片方には人工呼吸器をつけて呼吸を再現し、ウイルスの付着量を調べる為、呼吸経路にゼラチンの膜を張った。 マスクは医療者が使うN95マスク ▽サージカルマスク▽綿の布マスク の3種類を用意。 双方50cm離してマスクを着脱して対面させ、非感染者のウイルス吸い込み量を比較した。 非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか布マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20〜40%に抑えられた。N95マスクでは、ほぼ0%だった。 感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けた時のウイルスの吸い込み量は着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60〜80%だった。N95マスクでは10〜20%まで抑えられた。 両方が布マスクを着けると両方着けなかった場合に比べウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20〜30%程度だった。 結果は米科学誌「mSphere」に掲載された。doi:10.1128/mSphere.00637-20から読める。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBP73F6NBPUBQU008.html ゴジラの放射能じゃあるまいし飛沫なんてマスクしてなくても元々たいして飛ばないから 寒い日に外で息を吐けば白い息が全部風に持って行かれるのは子供でも分かるでしょ
日本よりも研究が進んでるドイツでこれを進めるなら確固とした裏付けがあるんだろう 富岳でもデータ出てたしな やっぱ若者の感染が多いのは変なマスクしてるのが原因か
>>435 >マスクは下着と同じ あんた良いこと言った こけだよこれ ウレタンはスケスケショーツ ポスターにして欲しいわ シャープやパナソニックもこれからはN95マスク作らんと駄目だね。
>>399 シュミレーションには多量のモデルが要るんだが、モデルの収集をどうやったかな説明が無い、富嶽を使ったと言っても信用できないよ TVドラマだと直ぐにシュミレーション図が出てくるが、あり得ないんだよ 以前の感覚でどうしてもくしゃみをするときに手を口元に当ててしまう 手元にアルコールが有る時ばかりじゃないから 当然その手でそこらじゅう触りまくります
なら中国製アウトだろ 安倍のマスクはそもそもその場しのぎだったし
>>443 それって飛沫感染じゃなくて空気感染っていうんだよ コロナは飛沫感染じゃないの?空気感染ってことで注意喚起したほうが良くないかな? >>427 すでに俺の中ではそうなりつつあるわ…。 ある意味怖い。 布マスクは洗って使い回せるが不織布は使い捨てだから買いだめが必要 結果、また不織布マスクの品切れとオークションでの高騰が加速する流れ それからまたマスクしないよりはマシってことで布とウレタンに戻る 日本でも中国産のあやしげな不織布マスクは箱で売られているけど 国産メーカーのはドラッグストアでまだ見てない Amazonで売られてるのはまだ高い うるごこちとか肌に優しく耳が痛くないマスクもコロナ初期から姿消したままだし
富岳様のやつも マスクしないバカよりはどれもマシだと思ったけど
咳き込んだ時、マスクをしてると死にそうに苦しくなるから マスクに隙間を開けるのは当然だよね
>>439 病院ではスタッフに伊達メガネ推奨してる所が有るぞ でも伊達メガネ買うぐらいならスポーツゴーグル買った方が良い >>369 何処の誰とも分からん匿名掲示板の方が信用出来るなんて、めでてーですな 医療用サージカルマスクは50枚入りで1500円くらい 医療用N95マスクは50枚入りで3000円くらい 100均で売ってる不織布マスクとは別物な
もはやマスクの質を向上させた所でどうにかなる段階じゃないだろ
>>427 ノーマスクやマウスシールドのお店には行きたくないね。 つーかスーパーでも近寄りたくないな。 まあ、見かけないけど。 >>63 マスゴミが持ち上げる政治家の逆が正しい 袋有料規制・・・小泉進次郎 >>373 黒マスクが認知されたってことだよね 中韓っぽいって言われてた 白マスクだと鼻の穴だけ黒くなるから空気の悪い中韓で黒マスクが流行ってた 布マスクと、一枚数円の激安中華マスクならどっちが良いの?
えー皆コンビニに用があって行く時も宅配便受け取る時も近所のクリーニング屋に行く時も使い捨て不織布マスクなん? 絶対洗って形だけ不織布とかだろ
まあ実験は参考になるか ドイツではインフルを防げてないのかな マスクの性能ではないと思うぞ
>>463 目の粘膜から飛沫感染しないように花粉用のゴーグルをつける方が良さそうだね マスクの隙間から排出されるウィルスは顔面に付着してるかもしれないけど マスクを直すときには当然、顔面に触るよね
家族にはテンションをかけるため不織布の上に水着素材マスクを2重にさせてる これからトイレと玄関にはタイマーをつけて殺菌灯を設置しようと思っている
>>467 レジと言えば失敗したことがあったなあ 客前に透明のシートをかけて遮断してるけど声の小さい店員がいて 聞こえなくて「え?もう一回言ってください」ってめくり上げちゃったよ >>476 マスクに触るな警察がいるのはそのせいだよ 感染者数は確かに増えているが、公表値ではまだ日本国民の0.2%しか感染していないんだぞ。 つまり、今くらいの対策でもかなり防げていると言えるのではなかろうか?
>>452 趣味レーション 普段使わない言葉で粋がるな なんか勘違いしてるヒト多いけど、 ほとんどのN95のフィルターは中国製のMBフィルターで、 市販の玉川だのアイリスだのの30枚数百円の不織布マスクも同じフィルターだよ。
>>26 マウスシールドは下手なマスクより効果あるのか >>477 殺菌灯通り抜けるくらいじゃ何の意味もないぞ 大賛成、マスクに関してはいつまでも代用品を使い続けてはならない。
>>473 人がいる場所に行くときは不織布に決まっとるがな 店なんてかなりヤバイぞ 感染マップ見てみろ これロックダウンしたうえでマスク入口で配ってるからな 不織布マスク警察とかやってる後進国と全く違うぞ
>>487 床面に照射する 人に照射するわけじゃないw >>478 馬鹿政府記念に真空パックして保存してる 馬鹿安倍の業績を後世にまで語り継ごうと思う >>481 誰が触ってるのかわからないんだから 手を使う人は排除しないといけないよね ガスマスクで外出はナチスを連想させるからダメなの?
ドイツ人じゃなくてよかった。 普通のマスクでも息苦しくてたまらんのに。 出かけること自体嫌になるわ。
>>477 昭和40年代辺りまでの名士系旧家のトイレ(汲み取り多し)には殺菌用紫外線ランプが常時点灯してた。 >>1 これで、ドイツのアパレル業界はお陀仏だなw ファッション・マスクは全て布製だしなw ウレタンマスク、おしゃれマスク、自家製マスクはたたただのふふファクション!
日本のメディアはどう思うんだろ コロナかかったやつが勝手に外出したら罰金なんて、世界的に見たら当然だぞ
>>473 不織布マスクは洗わないよ 去年春のあの異常時以来 今は通常通り使い捨てできるから一番便利 >>489 医療用サージカルマスクは50枚入りで1500円くらい 医療用N95マスクは50枚入りで3000円くらい 100均で売ってる不織布マスクとは別物な 医療従事者でN95いつも付けてるがこれ暑いし息苦しいしフェースシールド曇って大変や 高くて品薄だから4日間使い回しや
311のあと都内でバイク乗る時3MのN95使ってたけど、ちゃんと付けると呼吸は 結構苦しい
ドイツがやるってことは、やっぱりこの布マスク狩りは中国のためのムーブメントなんだな
>>472 布マスクかな マスクバブルのおかげで不織布使った全般の商品の質が下がり価格が上がった・・・ コロナ禍前で売っていた商品と見比べると一目瞭然・・・・ なんで欧米ってマスクばっかり言うんだろ 外を歩き回った靴のまま家に入って その靴で歩き回ったカーペットの上に座ったり手をついたりするのは問題ないと思ってるのか? しかも手だって滅多に洗わないし
>>498 なるほど 食事中は黙って食えの頑固オヤジもそれも、昔は理にかなっていたのかもしれない 掃除が大事だというのも正しいし さすがドイツ 布マスクなんてどうしても必要な性能のマスクが手に入らなかった時の気休め用 フィルター付けれるタイプならまだいいが、ハンカチでお手製とか最悪 性能を自覚して控えめに行動し密集避けてるなら少しは大目に見られるが 布マスクなのにサージカルマスクした気で満員電車に乗って来るような奴は 殴り倒したくなる
感染者から50センチ離して吸込み量を測定 感染者が何もつけないときを100%とすると 感染者が綿マスクまたは不織布サージカルマスク 20-40% 感染者がN95マスクを着用 ほぼ0% 感染者が何もつけないとき、 非感染者が何もつけないときを100%とすると 非感染者が綿マスクを着用 60-80% 非感染者が不織布サージカルマスクを着用 50% 非感染者がN95マスクを着用 10-20% 感染者、非感染者の両者が 何もつけないときを100%とすると 両者が綿マスクを着用 30% 両者がサージカルマスクを着用 20-30% 両者がN95マスクを着用 ほぼ0% 東京大学医科学研究所 河岡研究室の論文より
>>22 例えば近所のスーパーやコンビニで買い物するだけの外出で20分程度のことなのに使い捨てマスク付けて捨てるの勿体なく思うのです そんな時は布マスク使えば洗えば良いだけなので便利なんですよね〜 でも感染力強まってるなら数分使用でも使い捨てにしたほうが良いのかもしれんな 極端だな取りあえずちゃんと全員がマスクする事から始めろよ
>>512 布はまだいい ウレタン狩りは実行しないとマジヤバイ >>450 何が良いことだよ。 病気でもないのにマスクしなきゃいけない世の中のほうがよっぽどイカれてるわ。 >>233 あの初期型の白いマスク興和の三次元マスクより息苦しいからな マスクに触るなぁぁぁー の気持ちもわかるけど どんなマスク着けててもズレてくるから その為にマイ消毒スプレー持ってるのが良いのかもね
中国で不織布マスクの在庫が余りまくってるから消費させるため
極端すぎる 結局スカスカサージカルが増えて終了だろ
>>63 マスクだけ完璧にしたって全身にウイルス付着するんだしね 手洗いしたあと髪の毛弄ったらまた手洗いしなきゃいけないレベル >>515 そうしたほうがいいと思う 鼻出しで入試試験失格にされちゃうくらいだから >>473 近所の食堂は店員も客もマスクなんてしてない。 何も気にならんぞ。 マスク自体あまり意味なくて交通量の減少だけが意味合ったりして
これが白人の文明の本質 全くのネアンデルタール人なんだよ コロナやBLMみて気づけ 中国のある程度管理された世界が一概に悪いとは言えない。
>>514 その測定では不織布マスクのフィットはコントロールされてるの? 不織布マスクはつけ方で数十%は漏れ率変わるよ。 正しいですね。国がまずやるべき事。 オリンピック中止。 安心安全なワクチンが出来るまで冬の時期のロックダウンも含めた強い制裁。 不得意多数にPCRの実施 何でもいいから隔離施設を全国に建てまくる事。
俺は捕鯨は反対だが まあ、白人は捕鯨でも似たような感じ
>>526 だからビニール手袋がいいとおもうんだよ 無症状の人が無自覚ゆえにばら撒いちゃうことを社会で抑止するってことだから >>514 あと、使用した飛沫核相当の粒子のサイズは何μm? マスクや顔面に触った人は退場ね マスクに触ったら意図的に手に付着させてる もしくは隙間から意図的に拡散させようとしている と見做す
>>63 こういうの あの グレタ?の糞ガキに言ってくれ ゴミがーより大事だよね 不織布マスク捨てるときに袋にいれてちゃんと捨てる人はいるけど 道端に捨ててる人もいる やめてほしい
>>524 だからコロナは飛沫感染だけで空気感染(エアーロゾル)は無いんだってば そうじゃないと朝のラッシュの満員電車で集団感染が起きてるよ 平日出稼ぎに来て週末は国に帰る外国人が大量にいるがるからなかなか収まらないね 食品工場などで働くエッセンシャルワーカーだから移動をとめられない
洗えて使えて100nmのウイルス99.9%カットとかいう布マスク買ってしまったんだが、いまいち信用してないw
アベノマスク擁護してたキチガイどうすんだコレ?ww
>>540 口からコロナが出てたら本人は目にかかる前にコロナ感染してるんじゃない? >>543 鼻出ししても飛沫させないからね ウレタンはバラ巻き状態だがね 「レジ袋どうしますか」「大きいほう1枚!」 電車内や店内で大声で会話したり電話しながら歩いたりするのやめろよ 欧米で感染爆発してるのそういうところだぞ 都内でも電車内で会話してる奴や歩きながら電話している奴の大部分は外国人だぞ マジで日本から出て行って欲しい
>>539 どう確認したか論文には書いてある? 正しい装着かどうかは漏れ率を測定しないとそもそも確認できないはずなんで。 >>319 で書いた大西教授のデータと合わないんで確認したいんだけど。 >>554 不織布マスクがなければ布でもしょうがない。当然だろ >>553 自粛批判してる奴は底辺 哀れで可哀想な人 これ常識 日本はいまだに政治家が布マスクしてるからなぁ 日本って情報と対応がなんでこんなに遅いんだろう
>>1 N95マスク使用、他人に感染させる可能性は0% 東大医科学研究所の河岡義裕教授(ウイルス学)植木紘史特任助教らの研究グループが「実物」の新型コロナウイルスとマネキン人形を使った実験で確かめた。 感染者が着けた場合にとりわけ効果的だという。米科学誌に論文が掲載された。 実験では二つのマネキンの頭部を用意。片方のマネキンは感染者に見立て、ウイルスを含む飛沫とエアロゾルを軽い咳のように吹き出させた。 非感染者を再現したもう片方には人工呼吸器をつけて呼吸を再現し、ウイルスの付着量を調べる為、呼吸経路にゼラチンの膜を張った。 マスクは医療者が使うN95マスク ▽サージカルマスク▽綿の布マスク の3種類を用意。 双方50cm離してマスクを着脱して対面させ、非感染者のウイルス吸い込み量を比較した。 非感染者がマスクを着けなかった場合のウイルス吸い込み量は、感染者がサージカルマスクか布マスクを着けると、着けなかった場合に比べ20〜40%に抑えられた。N95マスクでは、ほぼ0%だった。 感染者がマスクを着けなかった場合、非感染者がサージカルマスクを着けた時のウイルスの吸い込み量は着けなかった場合に比べ50%程度、布マスクでは60〜80%だった。N95マスクでは10〜20%まで抑えられた。 両方が布マスクを着けると両方着けなかった場合に比べウイルスの吸い込み量は30%程度、サージカルマスクでは20〜30%程度だった。 結果は米科学誌「mSphere」に掲載された。doi:10.1128/mSphere.00637-20から読める。 https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBP73F6NBPUBQU008.html >>550 変種が怪しい。感染力1.7倍と言う数値は空気感染力の飛躍的上昇を直感させる。 >>549 これ あるある 道端に捨てる奴って何考えてんだろ さすがに自宅で捨てる時は別袋にはしてないけどw まあゴミ袋に消毒スプレーはシュッシュしてるよ >>561 経済と感染拡大阻止とどっちも取るとどっちかが犠牲になってるからね >>1 ドイツ! ドイツ!! ドイツドイツ! シャーマン! >>457 空気だと人がいないところでも ウイルスが漂ってて感染するってことでない? 飛沫感染がちょっと違うと思うのはわかる 吐く息感染なんじゃないかって思うのだけどどう? 飲み屋で腹話術の話し方で話せれば感染減る気がする 食べる時口開くから無理か >>553 マスクを買う金が無いのなら安倍のマスクでも良いんだぞ ナマポは恥ずかしくないからな 読売ジャイアンツマスクでハンブルク歩いただけで逮捕されるのかね
>>564 コロナの変異種は唾液内で生存時間が長いんだよ 空気感染をするタイプに変異したらもっと速いペースのパンデミックが起きてるはず >>435 >マスクは下着と同じ これ広めるべきだわ ウレタンマスク狩りが始まるよ 皆の衆に伝えるんだ 布マスクは予備や 家庭で使えるから大丈夫
使い捨てマスクを使い捨てしてない人結構いるよね 3日位使ってる人とかいる
あれあれ?ドイツを見習えって言ってませんでした? (´・ω・`)
ぶっちゃけマスクの種類より マスク免罪符にして公共の場でどうでもいい話してるやつのほうが害悪だからな? 会話したり咳をしたら不織布マスクだろうが飛沫ばら撒いてる
>>549 マスクを道端に捨てる奴がいるなんてどこの修羅の国だよ だいたいどういうタイミングでマスクを道端に捨てるんだ? 想像もつかんが >>578 国が責任もって配布でもしないと庶民は金ないからさ >>578 マスクケースなんて使用済みマスクを入れる物だぞ >>578 みんなが金持ちじゃないからね こういう時に格差社会の底辺が上級国民の生命を脅かすリスクになるんだよ みなが中級階級の世の中の方が支持系統がしっかりするという 外国語って基本発生発音が大変 日本人が苦手な理由のひとつ ボソボソ話せる日本語なら距離とればウレタンでも平気だよ ただ夏向けだね冬は乾燥してるからシート挟んで欲しい
マスク、アルコール、三密ってあまり意味が無い気がするな 風邪を引いて咳をして撒き散らす人がいなくなったから風邪の蔓延が減った気がする
>>582 ノーマスクはわいせつ物頒布等の罪で逮捕すべきだね >>582 マスク姿を見て「下着を見せびらかしてる!」とか下賤な想像やめて? ウレタンまじで多いぞ都内 感染対策というより仕方なく着けるならおしゃれ感覚で着けてる奴が多い 昨日の21時30頃の東西線内では12人中7人がウレタンで驚愕したよ
>>511 ちゃぶ台が普及したのがいかんかったな 箱膳を普及させよう その辺で売られているPFE試験にクリアしたマスクはN95のマスクよりフィルター性能は高いぞ
マスクも完璧な防護策ではないんだが 無いよりはあった方がマシ で、現状の認識としては正しいかな
>>587 意味あるよ 風邪ひく人が減った最たる理由だってばさ 航空会社の地上スタッフもピッタマスクだったな 怖くないのか
>>589 それなら政治家になって法律作ってください。 >>587 可哀想な人が居る 食べるものに困ってないか心配 地方から出てきた貧乏勤勉な青年がかあちゃん手作りの布マスクしてて チンピラ店員にこんなのは使えねえんだよとタコ殴りにされる というストーリが生まれそうwww
>>558 詳しくは論文を読んで下さいませ テスト条件下ではマスクを粘着テープでシールしてるようです。粘着テープでシールまですることは日常では非現実的ですがあくまで性能の最大値として示しているまでかと思います。 >>591 脇からダダ漏れのシールドとか スカスカのマスクとか コロナ対策もパフォーマンスじみて実効性が少ない って言うのが増えてきてるな >>591 神奈川だけど20代以下に関しては半数近くウレタンじゃないかな むしろ今どきウレタンじゃないとかどうしてそんなダサいの?って顔で普通のマスクしてるとみられる 富岳のスパコンでの検証で ・不織布8割 ・ポリエステル8割 ・綿7割 飛沫を抑える効果があるとのことだったぞ 布でも大丈夫やん
>>11 イッヒ フンバルト デル ウンコ! ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル! フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー! フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン! モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!!! 監視盗聴つきまといをしておきながら説明責任を果たさなかった日本テレビとテレビ朝日とフジテレビとテレビ東京とTBS本社に爆発物を仕掛けました ゼロ高等学院にも爆発物を仕掛けました バレンタインデーの深夜に爆発します あと松本人志と松本てらと堀江貴文と井口理の家族全員とキングヌーのドラマーとおぎやはぎの小木博明と矢作兼トンカチで顔面グシャグシャにしてぶっ殺します メンタリストダイゴ様がついてるんで僕は逮捕されませーん 松本てらだけは執拗にナイフで滅多刺しにして殺します 人を殺す。まともな人間に会うために 再三の予告で逮捕されなかった事情を白痴どもは考えてろ。 てか、きみらが通報しないから逮捕されないんだよね(^_^;)75692267567
>>587 体脂肪率が低い人は免疫力が低くて風邪やインフルエンザにかかりやすい 無駄に体力があるからコロナにかかっても活動的に動いてランニングしたら治る!と知らずにばら撒いてる人もいる これから筋トレが批判される世の中が来るかもしれない >>366 元々は粉塵が舞う工事現場等で使用する防塵マスクだよ それを感染症患者の診察・外科手術で使用するようになっただけ 医療従事者は隙間ができないように正しく装着できるようフィッティングの講習受けるそうやけどね >>606 > >>591 > むしろ今どきウレタンじゃないとかどうしてそんなダサいの?って顔で普通のマスクしてるとみられる 人間って奴は隙あらばマウンティングを始めよる。毛が抜けた猿に過ぎない。 これでも減らなかったら布マスクでもいいってことだよな?
免疫力失うと長生き出来ないぞ。 それはウイルスによって補われるものだ。 今の人間は長生き出来ないことになる。南無南無南無南無
しゃべるの禁止、飲食は外では禁止 にしたら減るんじゃねーの。あと小銭さわるとこもだめ。
これ、そもそも布マスクはダメというより、 外出のハードルを上げて、外出そのものを抑制するのが目的でしょ。 人と人との接触が一番の感染経路なんだから。
>>1 この医療用ってのはこちらでいう不織布のマスクを差すのでは? そもそも海外では不織布マスク自体が一般的ではないし こんな事やられたら 安倍が馬鹿みたいじゃないですか
>>581 外してまた付けるのはリスクあるから、本来の用途は使い捨てだぞ >>617 死んだらそれ以上はウイルスをばら撒けないからコロナの収束には向かうよ 軽い症状や無症状の感染者が活動的に外に出てばらまくのが問題じゃない? 電車で他人のマスクの種類カウントしてる奴とかキモすぎw
マスクの規格を統一して機能的にこれ以上ならOKなラインをはっきりさせないといつまでももめる
>>526 え、してないの?その状態なら洗うの当たり前でしょ マスクが防御の盾になるのは間違いないがその盾にコロナがこれでもかぐらい付着している事を忘れてはならない。その盾を触って消毒せずに目鼻口に触ったらノーマスクと一緒だね。
布マスクは毎日ちゃんと洗ってるのならいーと思うけど 洗濯サボると雑菌の温床になってそうでコロナとは関係なく嫌だよな
>>541 ビニール手袋したまま洗いまくる(手袋はあくまで手荒れ防止)ならいいけど ビニール手袋をずっとしたまま洗わずそこら辺ベタベタなら汚いからやめてほしい >>1 受付の姉ちゃんとかウレタンとかザラにいるような… 話変わってドイツと言ったらオランダオランダと言ったら コーヒーショップはあやしいお薬を買える所だったんだ! 向こうの法律の運用は謎である…そこまでマスク付けてくれるのかな… マスク特需よりもマジックマッシュルーム特需 とかそういうかんじなんじゃないかなぁ…と現地のレポ見てると思いました(まる) 実はオランダで「合法」ではない大麻の利用。 その歴史と現状、とある「非違法」大麻製品ブランドのビジネス 大麻利用に関してこちらにあたるオランダでは、個人あたり所持は 5グラムまでと「合法」のカナダの6分の1。そして後述の大麻関連 会社社員のJansen氏によれば、「警察が逮捕したければできるんで しょうね、されないけど」と、何ともグレーながら一応の 「社会的うしろめたさ」を残す扱いとなるようだ 筆者:マジックマッシュルームが「食品」。 Jansen:きのこですから。 筆者:(感覚がついていかない)新型コロナウイルス流行による 影響はいかがでしたか。 Jansen:注文が殺到して、社員一同週末もイースターも返上で 勤務しました。植え付けのベストシーズンだったことと、外出 規制による全国的な家庭菜園ブームが重なって。 筆者:(家庭菜園…)失礼な質問かもしれませんが、御社はやはり、 大麻がお好きな方が多く勤務されているのでしょうか。 オマエら底辺がサージカルマスクを使っても 俺はウレタン黒を使い続けるわw 感染しないししても無症状だからな
>>623 リスク高い人間が自粛したほうがいいだろ。 健康な人間に自粛させるとかバカらしいわ。 そんなだからドイツは嫌われるんだぞ さすがナチスの子孫だけのことはある
いーと思うけど なんて言ってると試験会場から排除されるぞw
>>629 ほんとそれマスク本体触ったら洗うか消毒してほしい 汚い >>627 強迫性障害だな。 言い換えるならキチガイ。 >>627 朝から晩までシャワー浴びっぱなしだな ご苦労さん 向こうは自室に土足で出入りするし頭も頻繁に洗わなそうだし マスクだけ高レベルの製品を義務化するのはちぐはぐな感じがする ディスポーザブルの防護服とセット
>>642 いいこと言うなwシャワーを浴びながら通勤できればいいんだよ サージカルマスクの息苦しさは異常wwwwwwwwwwwww
>>377 日本に医療用のマスクなんて無いよ 医者が使ってるってだけで、医療用マスクの定義が日本にはないから ドイツで医療用マスクをうたうにはそれ相応の基準を満たす必要がある >>635 老人と体脂肪率が40%超える人は外出禁止にする? >>215 埼玉で感染症病棟の看護師が防護服来てたのに感染してた あとダイプリの時に患者運んだ救急隊員(防護服着用)も感染してた まあ着脱の時にどこかに付いちゃったんだろうと思うが N95と書いてあるマスクなら、100円ショップで見たが、薬局で見かけないな。
>>640 >>642 髪の毛は毎日シャンプーしていても実は結構汚いから、 これを機に女性がベタベタ自分の髪の毛を触る習慣もやめるようになってほしいわ。 >>639 いやだからマスクはツバ飛ばさないためにするもので罹らないためにするんじゃないんだよ だから同じ論理だと自分が無症状者だと仮定した場合、公共の場に自分の手を付けないことが大事なんじゃないかなって そうすると使い捨てのビニール手袋だと思うんだよね 日本だと「禁止するなら医療マスク配れ!」だけど ドイツはどうするの?
>>616 一瞬あれ?って思うじゃないか この表記だったら「なし 0%」にしとかないと ドイツにいる従兄弟にアベノマスクあげたんだけどダメって事これ?
>>640 >>642 出来ないなら対策が甘いだけじゃん てか普通に帰宅したら真っ先に風呂入るでしょ 髪なんて顔に当たらないように家出る前にまとめとけば良いだけだし ウィルスが見えないからどう防いだらいいか って色々面倒なことになるんだよな ウィルス見えるようになればいいのに まあ見えたら見えたで 気が狂いそうになるかもしれないが
>>657 でも理屈は同じなんだからマスクに効果あるように効果はあると思うんだよ >>653 手袋を口で外すバカと手袋のまま鼻ほじってたバカ見たのでね そんなんでそこら辺触んないで欲しい >>661 髪に触ったら帰宅してシャワー浴びるだけだから 誰にでも出来るよね おいーマスゴミ、芸NO界ども、いかにフェイスシールドがバカなことか、あんたらが大好きなドイツが証明してくれてるぞ なんとか言ってみろよ
髪に触ったら顔を触る前に手を洗うくらいは普通だと思うが
>>6 不織布マスクがないなら布マスクを選ぶのは当たり前のこと 不織布マスクが十分あるという前提だよ 布だろうがウレタンだろうが効果は殆ど無いからな これなら分かるわ
>>664 その人は手袋してるからこれチャンスとばかりに鼻をほじったのかな? >>227 ウイルスが消えるまで放置しとくのが一番いいよ 洗うとフィルターの静電気効果が無くなるはず 欧州でN95マスクが不足してた時、医者がN95をそうやって使い回してた できれば3週間くらいは放置したほうがいい もちろん誰も触らない場所、できれば誰も入らない部屋で 布マスクは口内の湿度を保って感染しにくくする ウィルスなんてどうしたって通るんだから免疫機構を健全にすることが一番大事
アマゾンには 医療関係者でないと買えないマスクがたくさんある あーゆーのが医療用マスクか?
>>661 >帰宅したら真っ先に風呂入るでしょ そんなもん人によるわ。 バカか。 ウィルスは1/1000ミリ、不織布の目は50/1000ミリ。 ウィルスが1ミリなら不織マスクの目は5センチ、 空気感染には効果ないでしょ。 飛沫が50/1000から30/1000なので、やはり、しゃべることが一番大敵。
大統領の就任式も布マスク禁止と昨日ニュースで言ってたな
N95がないと買い物いけないとかしねーって言ってるように聞こえるな そんな行き渡ってるのかね
>>607 パヨクや低学歴にそんな理屈通じるかよ 気持ちなんだよ気持ちの問題 真心! N95てのは0.3μm以上の塩粒(NaCl)を95%以上阻止っていう意味 ナノメートル単位のウィルス防御には何の根拠もない
>>261 2枚つけたら下のマスクは上から押さえつけられるから密着性が高まるんじゃないかな そもそも顔に合うノーズフィッターが付いてるマスクを選ぶのが重要だが >>1 ドイツは東京より一月の気温が低い 五度を下回るから空気中の新型コロナウイルスは14日経っても不活化しにくい 空気感染対策かな? そういえば何百億かけて布マスクを国民に配った総理がいたよな。
>>686 咳き込むと死ぬほど苦しいからな 咳をするときはマスクを外すか隙間を開けろ >>678 わきから十分に漏れてるよ なんで息できると思ってんだ 布でも飛沫の拡散は防げてるんだから 極端に気にするのはベクトルがおかしい バカ特有の意味のないレベルまで正論振り回すパターン >>604 N95のみ、テープでのシールある/なしの比較を行なっているけど、 "Face masks were attached to the mannequin heads according to each manufacturer’s instructions." だから、他のマスクについては「一般的な装着の仕方」としか読めないね。 これだと大西教授の「正しいつけ方」かどうかは確認できないので、 不織布マスクの能力はunder estimateされている可能性が高いね。 >>678 不織布マスクはフィルターの静電気効果でウイルスくっつける なので洗うと使えなくなる >>682 基本ドイツは、ロックダウンしてるから 出歩きたいやつは医療用マスクつけてねって事だよ 日本のバカパヨクはそうは受け取らないと思うけど >>695 そう。それでくしゃみをするときは流量、流速が激しいからまとめて体内に入る くしゃみのときはマスクをはずそう >>678 ウイルスは飛沫というツバに溶けて空気中を漂う つまり、ウイルスの大きさじゃなくて飛沫の大きさで考えないと駄目だよ しかしまあこの欧米のビビりっぷり恐れぶりは まあ状況からして当然ではあるんだが この溜まりに溜まったフラストレーションは いずれ捌け口を求めて何らかの形で爆発するだろうな
>>634 そう言ってたオレの友達は、後遺症でハゲ上がってんぞ >>695 静電気と言えば冬場は体中がウィルスホイホイの状態やね 3Dプリンタで顔型取って鼻と口を樹脂で完全ガード フィット部分はシリコン製で密着 吸気は呼吸程度の力じゃ吸気できないような長高性能フィルター部分からのみで吸気ファンで行う 排気弁付 フィルター部分の交換と紫外線消毒で繰り返し使えるみたいな高級インテリジェントマスクが出始めてるよ 排気は駄々漏れみたいだけどみんなが高性能マスク使えば 不利益こうむるのは防御力低いマスクつけてる人だけみたいな製品
>>700 昔なら叩きやすい日本が何故か叩かれたんだが 安倍晋三が睨み効かせたおかげで最近はそう言うのは無くなった。 >>696 感染しちゃってたら風呂入っても入らなくても変わらんしな。 もういいかげん一人ぐらい、本物の後遺症ハゲが出てきてほしいものだな
物理をやってない医療関係者や生物系の研究者は 「不織布フィルターが静電気力で飛沫核を捕捉する」を定量的に実感として理解できないらしい。 高校物理レベルでも理解できるはずなので、 「ウィルスや飛沫核が小さいから」云々はさすがに 恥ずかしいのでメディアで喋るのはいいかげん止めてもらいたいのだが…
吸うときはクリアな外気を 吐くときはマスク越しに この理論が間違ってると言うなら換気も意味ないからな
>>707 コロナさえかからなければ心でもいいみたいで滑稽だな。 健康のためなら心でもいいみたいな >>700 毎日1000人とか死亡者が出ればそりゃな 国内に向かうも、いずれ国外に向けるようになるだろう その方が分かりやすいからな そもそも何も言われてなかった2019年末にはすでにコロナはあって その頃は殆どの人がマスクして無くても大して気にすることも無かったのに 知れ渡ってからヒステリックに騒ぐというのもどうなのだろうか 油断もしちゃいけないが 過度に恐れて極端に制限するのもどうかと
>>708 コロナにかかって治れば免疫力がつく 代償にハゲる遺伝子をDNAに植え付けられる そして人は体毛が全てなくなって宇宙人に進化するんだ 生産・供給も安定してきたし 布とか手作りとか緊急避難的なモノは排除すべきだよな
>>709 静電気で捕捉したあとどうなるんかね くっついたまま?そんなわけないでしょ 湿気があると静電気はどうなる? 帯電しない生地にした方がまだまし まあサージカルマスクでもいいんだろ 日本でも布マスクやウレタンマスクしてる奴を見ると情弱だと思うわ あんなのスカスカだよ
流石にこれはマスクが足りないだろ アホだな それにぼったくられそう あと使い回しも横行だな
中国製不織布はゴムひもがすぐとれるようにわざと作ってるからな 布マスクをわざわざ予備で持ち歩かないといけない
>>723 みんなかつら業界に乗り換えるから問題なさそう これまさか来年くらいには防護服じゃないと外出られない世界とかになってないよね??
なんでハゲるかっていうと肺が損傷してるからだよ 酸素が足りなくて髪まで酸素がいかないからな 睡眠不足とか酸素不足によるエネルギー不足からの倦怠感とかも 全部肺が損傷してるのが原因だよ 肺が線維化すると、その部分は治らないから一生続くよ
>>725 コロナはまだ感染力が低いから心配ないよ コロナに掛かって治るまで外出と接触を控えればいいだけだからね コロナを止めるには掛かって死ぬかまわりに感染す前に治ればいい 布マスクは通気性抜群とかいう本末転倒な売り文句使ってるからな 不織布マスク無かった時の緊急処置だったのに未だに使ってるのはアホやわ
>>604 忘れてたけど論文のリンクありがとうだわ。 あと、その論文の測定でのparticle size は3μm以上で80%で、 コロナはそれより小さいサブμの飛沫核も感染原因として否定されてはいないので、 そのサイズの飛沫核だと大西教授の測定のように布マスクの性能はもっと低くなると思うな。 >>725 Sigur RosのPVみたいな世界が現実になるとは… Sigur Ros/untitled VIDEO >>725 逆にね、コロナなど無いというフィクションの世界を皆で演じる現実世界 感染者は暗黙裡に排除される 現在のTV画面の向こう側で起こっている現実 回復後にハゲる人が4人に1人いるという事だから 肺が損傷している人もそれくらいいるって事だよ 肺にカゲのようなものができるらしい だから新型肺炎っていうんだよ
日本のあちこちで売ってる手頃な値段(安い)不職布マスクって サージカルじゃないからアカンよね?
>>732 コロナに関係なくハゲてる人は健康な肺を移植すればハゲが治るの? メルケルの演説ほめてたやつ 実際の効果はなかったことを認めるかな
>>732 そんなにいるわけないだろ。 あぶり出された無症状のやつらでさえハゲてない。 君が言いたいのはエクモまでいったやつらか? >>732 4人に1人禿げるんならなんで芸能人とかスポーツ選手とか誰も禿げてないの。 4人に1人どころか40人に1人もいねーだろ。 どこの国民がいくら頑張っても技能実習に来ている外国人の民度が低いから無駄
>>733 安いマスクも一重じゃ効果がなくても二重に重ねてつければ効果あるよ >>733 フィルター試験通してて99%カットとかになってるなら一緒だよ まあハゲだけですめばいい方だよ 統計では息苦しさが75%味覚障害が30% それらの後遺症が半年たっても治らないのが1割とか いうのもあったな コロナは後遺症が怖いんだよ
>>718 電気的に中性でも静電誘導や誘電分極で微粒子を捕捉できる。 電気的に中性のものがくっついても帯電が中和されるわけでもないので 湿気自体ではそれほど性能は落ちないはずだね。 >>736 テレビでコロナの軽傷から復帰した人が3週間後に禿げだしたってニュースしてたからどうなんだろう? 関連性がまだ不明だよね 日本では布以下のウレタンなんてものが流行っちゃったからなぁ
全身に高濃度の飛沫を浴びればアウトで N95マスクでも気休め程度だろ
外出すんなってことなんだろうけど ドイツはほんと極端だな…
だからね、何度も言うけど 咳き込んだときに死ぬほど苦しいマスクじゃだめなの 咳やくしゃみが出来る通気性は絶対に必要だよ
>>741 石田は毎日元気にジョギングをしてて息苦しいさもないといってたぞ。 相当ラッキーだったんだな。 ドイツ変異種がみつかったらしいからな。 致死率も高い気がするわ。
ウレタンなんて花粉症用だからな 花粉みたいな粒の大きいものしか遮断してない している奴はバカだと思うよ
>>744 その人、一人だけでしょ。 ほんとうに1/4ならそこらへんハゲだらけになってるよ。 >>741 割と後遺症はおおいらしいからな。 臓器がやられるらしい。ただの風邪じゃねーから。 政府自ら布マスクを配布するという暴挙がありましたな…
>>757 それは元から… ハゲってうつるっていうから気をつけろよ(笑) >>706 中国からごっそり大人買いするんだろ 中国の養分 布でもアカンのか 色付き不織布マスクが売れそうだな
ドイツと日本じゃ10倍違うからな つまり、電車に乗って日本では一人感染者だったとするならドイツなら10人いるってことだ そりゃ布マスクじゃ追いつかなくなるよ
>>726 今までハゲ!!と馬鹿にしておった報いだろうな 今までのハゲもそこらへんのコロナウィルスの後遺症だったかもしれん >>763 やっぱりただの風邪なのかよ(笑) 新コロはコロナと全く違うSARS2だぜ。 >>37 新型インフルエンザは流行が始まってから何十年も前に流行したウイルスと免疫応答が似てることがわかり被害もそれほどなかった 新型コロナは1年たってもコントロールできてない >>755 芸能人とかスポーツ選手とか何人も罹ってるけどみんな普通に復帰してるだろ。 アホかお前は。 行き渡り安定供給出来るなら良いだろうけど つかウレタンより布マスクの方が有能って言う画像見た事有るがあれマジなん? だったら安倍さんに御免なさいせんとダメな奴おるやろ
>>765 SARS2は、ただの風邪程度のウィルス程度に地球全体に定着したので 気をつけましょうという認識 まぁ、冗談はさておき 本当に既存のコロナウィルスなんかの影響でハゲておった人もいそうである 不織布マスクを洗剤で洗うのはさすがに化学物質が帯電フィルターにどんな影響与えるかわからんので、 絶対やめた方がいいことは確かだけどね。
>>773 隔離の精神的ストレスを排除した検証が必要 なんでや 日本国政府が下賜されたこの公式布マスクで B-29だって落とせるやろ
>>769 アベノマスクが小さすぎて鼻が覆えず 警察に捕まった受験生に安倍が謝れよ >>774 化学物質がねえ 君のパンツもシャツも靴下もゆすぎきれなかった化学繊維がびっしりだけど大丈夫かな >>773 たまたまハゲただけでしょ。 主な原因はストレスだったんじゃないの。 >>770 シンガポールは追跡調査と検査で成功してるって評価で、 マスク云々じゃなかろうね。 >>746 防御という点ではなんのマスクをつけてもアウトだな 医療用マスク以外は外出禁止を言い出す 医療マスク警官が出現するぞ
>>785 不織布マスクは静電気でウィルスを集めてるからな クリアな外気が一番安全 >>779 アンタはパンツで飛沫核を捕捉しようとしてんのか。 変わった趣味の持ち主ですなあ… まあ日本じゃ無理だろうね、ガチ貧乏はそんなの買えないとか言い出すし。買っても延々と使い回して全く意味なし
>>775 ストレスが原因っていうには、ハゲ事例が多過ぎると思う 25%はいくらなんでもストレスじゃねーわ >>777 あれって毎日新聞の刺客(マッチポンプ)やろw 最近、モーニングショー(他のTV朝日の報道番組だったかもしれんが)で NYが医療崩壊しなかったのは、なぜか!! とか番線しておったのは、笑った
一方日本のマスコミは強制的な検査や罰則についてはとにかく感情的に反対を繰り返すのだった。 首相の声や熱意が届かないと批判しときながら、 マスクの着用しないピーチ乗客や40代なら受験生には強制はいかがなものかという二枚舌
オール不織布にすると1日2〜3回程度で1人当たり月1.5箱ぐらいだろ 毎月1人当たり1500円って結構負担なんだけどな〜
>>791 陰性の人を陽性だと偽って隔離してみてハゲるかどうか検証してみよう ウレタンマスクでも5割は飛沫カットすんだから未着用よりマシなのに、 バカは未着用よりウレタンに文句言ってるもんなw
禿げノイローゼがコロナノイローゼを併発か そんな性格ならそりゃーハゲるよw
>>791 25%なんていう数字をなんで盲目的に信じられるのかわからんわ。 4人に1人禿げるんならそこらじゅう禿げだらけだろ。 ちょっとは自分の頭で考えてみろ。 正義気取りのマスクマンはどこまでついていけるかな ノーマスクを〇せ! ↓ ウレタンマスクを〇せ!(日本はいまここ) ↓ 布マスクを〇せ!(ドイツはここ) ↓ 不織布マスクを〇せ! ↓ 〇〇は死ね?
これ、ドイツで効果があったと確認されたら日本でもやればいいさ。
>>801 行き過ぎるとただ外出する人を叩く世の中になるのかな 密の回避と手指の衛生の徹底が先じゃないのかね まあ医療用マスクが十分な量確保出来るんなら国民に供給してやればいいが
日本はアベノマスクの否定に繋がるから安心して布マスク出来るわ 共通テスト受けられない財務相もいるし 安倍さん、GJ!
>>800 むしろなんでそれを完全に疑えるのかが疑問だわ なんか根拠あるの? 一般市民は不織布マスクで十分布ウレタンは駄目 N95相当なんて元々数が少ないんだから医療関係者に優先的に回さないといけない ドイツって思ったより馬鹿国家なんだな
N95相当の製品てそんなに売ってなくねぇ? 普通の不織布のならもう街中でいつも見掛けるようになったし 価格も落ち着いたから簡単に買えるけど
密が避けられない場所でN95、それ以外では不織布マスクって使い分ければいいね
>>813 密が避けられない場所って夫婦の寝室とか? >>798 まあ、しないよりマシだが 布の方が性能いいから、布でいいのでは。 >>810 人流抑制が目的なのでは? N95持ってない人は遠くに出掛けられなくなる >>152 だってマスクが臭くなるじゃん… 人前ではやらんが >>152 医療関係者がマスク汚染されるからマスクを外してハンカチやタオルで受け止めてくださいって言ってた マスクをしたままクシャミをすると隙間からすごい数のウイルスをばら撒くことになるんだってー >>794 現地の医者は春にはとっくに医療崩壊してたって言ってたような 日本レベルの医療体制を受けなくて良いなら(貧乏人は自宅で死を待つ方式でいいなら) アメリカ式の医療崩壊回避術は使えそうだけど 多分1日の死者数の桁が上がるんだろう >>821 そうなのよね 二日くらい前にこんな事言っていた 捏造と歪曲の報道番組 欧米では! NYでは! といってマウントしたいだけなのであろう 相当昔に購入した 3MのN95マスク 50枚もっていた。 30枚くらいで3000円未満だった。 今はすごい値段になって購入できない。 こんな長期化するとおもっていたなかったので 3〜4枚くらいだけ使って もったいないので あとは台湾製のマスクを100枚購入して使ってる。 外出のたびに洗って再利用してる。 マスクの内側にはさむ不織布シートも200枚買った。
>>822 いや1箇所、一国だけの報告なら疑うのも分かるが、色んな機関から報告されてるよね? だから疑う根拠を知りたいんだけど >>63 たしかに 伊達眼鏡も推奨したほうがいいね 可能ならゴーグルがベスト >>825 芸能人とかスポーツ選手とか何人も罹ってるけど誰も禿げてないよな。 4人に1人ってことは40人いれば10人は禿げてなきゃおかしいんだけど。 >>350 ほんとこの通り テレビ東京がキャスターにもマスクさせはじめたのは全曲見習うべき あと政治家も会見でもっわざわざマスク外すなアホかと テメーの選挙活動の顔見せに利用してんじゃねぇよと小一時間 >>826 でもメガネってちゃんと手入れしてないの多いで レンズ部分しかアルコール消毒しないのがおるし 石鹸などのアルカリ性の洗剤で洗うと レンズのコーティングはげたりする・・・ >>373 しかし真夏には許容するべきだぞ 熱中症のほうが深刻だからな 夏場のみ布マスクもウレタンもOKということにしないと コロナより死人増えるし救急搬送も増えて病院が困る >>829 直接眼球に飛沫くらうよりはマシと思うしかないね >>125 その頃世界では うちの国はマスクすら配られない と嘆いていたけどな >>827 芸能人が感染した人数の何倍、一般人が感染してんの? あと脱毛は数カ月してから症状が出てくる 芸能人なんか見た目命なんだからカツラなり植毛なりウィッグなりで誤魔化すだろ こんなん見た目だけのパフォーマンスなんだから布でもウレタンでもいいんだよ
この世の中が最低でも10年おそらく30年くらい続くんだから みんなもっとちゃんとしようよ
>>827 ジョンソン首相見てそんなこと言えんのか? ドフサが悲惨な事になっとるぞ どうせ夏になったら「布製でいいからマスクしてくれび」
>>803 ニート(24時間自宅警備員)以外は非国民とか… こんな時代がやってくるとは胸熱だなwww おいおい、俺、PITTA10セット買ったんだけど? 6000円投資した俺、どうすんの?
>>5 マスクをしている人を守るって意味でしょう。 感染者がすれば広めないって意味ではスポンジや布製でも効果あるでしょう。 >>709 フィルター全般でいうと実はどうやってフィルターが物を捕捉するかというのはよく分かってない 静電気も捕捉の要因の一つかもしれないけどね 基礎研究をしてる人が少なくて産業の世界で経験工学的に発展してきた フィルターは穴のサイズに比してかなり小さな物を捕捉できるんだけどそれが何故なのかはいまだに謎 まあそもそも穴のサイズってなんだよってことではあるがね 繊維が複雑に絡まってるのを円柱の穴に置き換えたごく単純なモデルで穴の大きさを理論的に求めてたりするから >>23 ドイツは2%台だからマシな方だぞ ある程度検査やって普通の医療のあるヨーロッパだと3-4% フランス・ベルギーなんて25%以上あるんだが 多分検査が全然足りなくて全数把握できてない >>411 日本語は子音は母音とセット 対して外国語は子音単独での発音が多くて唾がよく飛ぶ 交響曲第9を日本語とドイツ語で歌った時の唾の飛沫を比較測定したのが先日の新聞に載ってた 当然ドイツ語のがよく飛んでたw >>830 てかひんやりする夏用のマスクって ウレタンじゃなくてポリエステル だぞ スポンジじゃなくて化繊の布 ユーロ圏にはもともとマスク文化ないから、 不織布マスクなんて生産ラインがまだ整ってないはず。 中国のマスク外交が失敗したから、穴埋めにメルケルが動いただけじゃね?
>>848 付けたまま呼吸してると一部は普通に透過するよね。 不織布であっても2時間おき5枚ローテで、 そのかわり使い捨てじゃなくて数日使い回すとかの方が効果高い気がしてる。 >>693 だからなんだ、という事なのだが。 河岡先生のレポートには不備があるから意味無いよとでも言いたいのか? 30um以下も20%含んでいるようだが、それじゃこの検証は意味無いと言いたいのか? ちょっと何を言いたいのかよくわからない >>857 スプレーとかで使うけど、あんなの正しく装着すると生活できない。 で、苦しくて隙間あけるとまったくの無意味。 感染者が飛沫まき散らすの防止するマスクの一番の目的だから、 適当なマスクでいいから国民全員がつけて、個人は公共のものを素手で触らない努力するだけでいいと思うぞ? 医療用は大昔叩き売りされてた3Mのが10枚しかないわ 大事に持ってるがなかなか使いどころが無い
何年も前コロナ前からマスク不要論識者が、ウイルスの大きさよりマスクの布地の目が遙かに大きい無意味という理論展開してウェブに掲載してた それを信じた人がうちの会社にも少なからず居て迷惑した
>>858 「N95はテープ装備で密閉性が跳ねあがる。他のはサイドに隙間できるし大差ない」 ってのを教授は「常識だしみんな分かるよね」で説明してないんだろうね。 >>812 まだ全然高いわ 30枚100円に戻るまで追加で買う気にならん 休日はアベノマスク利用してるんだから文句言うな 嫌なら30枚100円に戻せよ
>>852 サージカルマスクのことだよ。 読まずに勘違いしてる人が多いけど。 >>6 アベノマスクは不織布マスクがない時期の政策だってことをわざと忘れてる低能反安倍パヨク 日本はまずはウレタン野郎を狩れよ、低脳が多くてやばい
>>865 近所の最安だと50枚税込320円くらいだな。 アベがゴミマスクばら撒いたときネトウヨは必死に布マスクを持ち上げてたのになwwwwww
N95よりフルヘイスのメット着用にしたほうが安全だと思うけど それこそ性別どころか強盗と間違えられて外国だと射殺されるか・・・ つかゴーグルもセットで着用しないと意味ないって誰か教えてあげて 完全装備の看護師がうつるのにマスクだけで防げると思うな by武漢ウィルスより
>>848 メーカーが製品化した医療用マスクなので、当然「基礎研究」に基づいていて、 経験工学だのはさすがに失礼だろう。静電気力で捕捉なんて高校物理レベルだよ? メルトブロー式不織布エレクトレットフィルタの性能の実証研究に 「PM2.5 とマスク PM2.5 and Mask - J-Stage」明星敏彦 著 - 2013 がある。(ネットでググればpdfが読める) 「..エアフィルタは粒子を篩の目のように遮って捕集していると広く誤解されているが, ..エアフィルタの内部はかなり疎(空間が90%程度)で エアロゾル粒子は一本の(静電)フィルタ繊維の表面に静電気力などで捕集される」 「ここで試験したマスク(MASK-1)は防じんマスクに比べて性能は低いものの サブミクロンの粒子に対して95%以上の粒子捕集能力をもっていることがわかる」 3Mだののマスク作ってる会社のHPにも解説はあるから読みましょうね。 >>457 重い飛沫は下に落ちる。 軽くて遠くまで飛ぶやつと鼻から出るやつに違いがあると思うかい? そもそも重くて下に落ちるようなやつはマスクに捕捉される。 隙間から漏れるやつが問題とかいうのに、鼻から出る息は「コロナは含まれない!」と信じるほうがおかしいと思わんかね。 医療現場では不足してないの? 普通に店頭で買えたりするの? 一人あたり何枚配るの? 大丈夫なのか?ドイツ
ファッション的に不織布マスクの上に布マスクしてても狩られそうで怖いわ
>>873 静電気力がどのように働くのか、静電気以外の力は何がどれくらいどのように働いているのか、 をちゃんと理論化したモデルはまだないよ 静電気力が働いてるよね、では基礎理論とは言えない でも基礎理論が解明されてなくてもどんな素材をどんな厚みでどんな製法でどんな形状にすれば 捕捉率が向上して且つライフが長くなるかはしっかりと研究されている これは工業の世界では珍しくない >>457 追加: PCR検査の検体はどこから取るか知ってるだろ。 何故鼻から取ると思う? 検査の検体にコロナは出るが、鼻から吐く息にはコロナは出ないと思うかね? >>875 鼻から息をしてコロナが遠くに飛ぶと思ってる? もしもコロナが鼻から出る息で感染すると言うなら飛沫感染タイプじゃなくて空気感染タイプだよ コロナが空気感染するタイプのウイルスなら満員電車とかバス通勤の密封空間で感染が広がるパンデミックが起きてるはず お嬢さんマスクが無いのかい?ならこのわしのサージカルフンドシをつけるといいよ。いや礼には及ばないでは!
>>849 ドイツも、下がってた死亡率が上がって来たな。 感染者が増えすぎると検査が追い付かなくなるか、 冬は換気が困難で「濃厚接触」が増えて、ウイルスの曝露量が増えるのかも分らんね。 >>879 それはコロナがイソジンなどうがい薬で一時的に口腔内だけ死ぬからだよ 確実に陽性反応を調べるために鼻の奥ののど粘膜から採取してる コロナは鼻水にも含まれるけど鼻水をダラダラ流してたらマスク以前の問題だよね?すぐ医者に行こう >>277 非医療用と書かれてる不織布マスクも多いけど 日本で最先端を行く俺はN95マスク×2+日本製不織マスク装備+ゴーグル やっとドイツが俺に追いついてきたか
>>878 常識的に静電気力ってメチャクチャ強いですよ? 分子間力だろうがなんだろうが基本的には静電気力で、 他の気体分子による空気抵抗みたいなのは当然オーダーが小さくなるだろうし、 静電気力以外の力って具体的に何指してますの? >>11 ドイツは国を挙げたハイブリッド潰しのために行ったクリーンディーゼル詐欺により大気汚染が世界最悪水準 イギリスが暴露した統計によると気管支系疾患が日本の50倍という説もある コロナ前から、季節問わず、街には奇妙に咳き込むドイツ人民が山のようにいた 咳き込んでる人が日本の50倍いるとしよう 普段は大丈夫でも、コロナのような病気が流行ると、その咳き込む人たちがウイルス噴射機となって公共交通や街中でウイルスをは噴射して歩き回ることになる 日本のハイブリッド憎しの一心から、不正な手段でクリーンディーゼルのような毒ガス車を欧州中に蔓延させたドイツ政府の責任は大きい たかが演説一つ頑張っても、自分たちが犯した悪行の報いは消えるわけじゃない 日本にも、ドイツ語が分かるわけでもないくせに、このクリーンディーゼル詐欺という国家による環境犯罪を主導した人物を、殊更持ち上げる言論人が少数ではない数存在することは誠に見識を疑うと言わざるを得ない >>878 そちらの最初のレスに 「静電気も捕捉の要因の一つ『かもしれない』」 だの書いてあるから、そもそも 「半永久的に帯電した静電性繊維を製造してそれを材料に不織布を作っている」 ことをわかってないみたいだね。 帯電量も当然コントロールして作られた静電性繊維でフィルター作って、 その捕捉率も物理計測されて実証されてるんだから、今更「謎」もへったくれもないでしょ。 これがドイツ人。極端な所に振れてしまう 呼吸、経済的負担、感染リスク等のバランス感覚がない
医療マスクっていきなりハードル上げたな 当然3時間ごとに交換も義務なんだろうな〜
違反者は「マスクすれば自由」って入口に書かれた強制収容所に送られる
十分な量があるからやってるんだろ。 というより備蓄がだぶついているから、消化するためにこんなバカな事を始めたんじゃないの
>>892 移民は守るだろうな 問題は、不法滞在者や偽装難民 コロナに罹ったのは、本人分かっているが 他の犯罪が発覚して、その国にいられなくなる裁かれるから 日本でもおるやろうな これまでと違って長期間つけないといけないから、不織布が合わない人もいるんだよ 中にフィルター入れてる布マスクは許せ
台湾だとニュースの映像とか観ても100%不織布マスクだから、 合わないヒトって相当特殊な人間だと思うよ。 いや、特殊なヒトはもちろんしゃーないと思うし、 どっちかと言うとドイツみたいにマスク反対のデモとか起きる方が 日本みたいな同調圧力強すぎる社会より健全だとは思ってるけどね。
結核に対しての防御はN95はあるけどサージカルマスクはまったく無いからな 同じようにエアロゾル感染のコロナには効果ないだろう
日本でも布マスクとウレタンマスクを禁止するべきだな
テレビ局に都合の悪いマウスガードを消してしまうのは如何なものか 吸い込んだ粒子はすべて呼吸器に沈着するわけではないよ サブミクロンサイズだと8割以上がどこにも沈着せず吐き出されるよ マスクの表裏でしっかり数密度に勾配ができなければ効果は無いよ フィッティングが要になるよ サージカルマスクは密着させれば吸い込み時のリークはかなり低くできるよ 吐き出し時は絶望的だよ フィッティング設計のよくないベント付きのレスピレータと同じくらいの効果は期待できるよ
ドイツの政治家の年寄りがこの息苦しいマスクをしてるのを見るのが楽しみ
>>903 最も重要なのはフィルターの性能ではなくフィッティング フィッティング設計の良いカップ型のレスピレータには及ばないが バンドを耳かけからタイに変えるだけでもかなり違う >>899 マスクにフィルター入ってますって書いてあればOK牧場 >>905 コロナは空気感染しないから粒子化の話を混ぜるのは世の中をパニックに落とそうとしているの? ツバという水分にコロナウイルスが付着して飛ぶから2mというソーシャルディスタンスを設けているわけですよ 会話と咳やクシャミでツバが2m以上飛ぶことは稀だという前提ですね 空気感染するなら2mでは足りなくなるよ マスクを着けたあとゴミ袋に砂糖水を霧吹きして被る 甘い味がしたらアウト しっかりフィッティングできてなければN95もサージカルも布もただのマウスガードになる
>>909 韓国のマンションでは浴室につながる自然換気シャフトに沿って10人感染 シアトルの教会合唱団のリハーサルでは指標症例の13m後方で感染 ドイツの食肉工場では解体作業場の6m×8mの範囲で感染 中国の百貨店では同じフロアに滞在していただけで11人感染 下はフェレットの実験、重力の作用で放物線を描いて飛ぶツバでは説明できるだろうか? >>900 これは普通の不織布マスクじゃないだろ 医療関係者がしているようなプロ仕様だよ >>911 空気感染するのが本当ならマスクしても意味がなくなりますね マスクをして呼吸ができると言う事は空気感染するということです ただ気になるのはマスク反対派がやった実現ではないですか? >>913 誤字失礼 マスク反対派がやった実現 マスク反対派がやった実験 空気感染ありきの実験だとエアフローの管から飛沫を飛ばすために送風していた可能性もありそうです もうマスクしてない奴は犯罪者で良いだろ お店も公共交通機関もノーハスクの利用を断れ
ドイツ本気出してきたな 医療用使ってないと罰則あるのかね
去年の今頃は欧州はマスクとか笑ってたのにな 今じゃ日本より厳しいのか、ドイツ
>>918 今じゃ東日本大震災より死んでおるからのう >>874 だからそれをなんのために? では、適正な結果は何%なのかい? あなた先生は何%なら気が済むのかな? >>914 米国の規格「N95」に相当する欧州規格「FFP2」やサージカルマスクなど医療用マスクの着用を義務化する。 いやこの文だと、わざわざN95やFFP2を出してきてるでしょ。 サージカルマスクでいいなら、N95は義務付けする事にはならないよね? よくわからんが、N95でなければ駄目という職種があるんじゃねえの でなければN95の名前を出してくる必要はないよな? >>891 分子間力は静電相互作用の一種ではあるけど一般的には静電気とは言わないね 繰り返すけど静電気が働いてる!ってだけでは基礎理論とは言えないよ それで許されるのは中学まで、ちゃんとモデル化しないと それからフィルターって不織布だけじゃないんでね パルプを材料としたフィルターもあって捕捉率は帯電量に比例するわけではないので 結構複雑な現象が起きてると思われる >>920 気が済むかどうかとか科学には関係ないけど? 客観的に見て、不織布マスクの捕捉能力の測定するには 測定条件が適切にコントロールされてない可能性が高いという事実を書いただけだが? >>798 未着用が激減したからウレタン愛用者を叩いてるんだよきっと ああいう人種はとにかく攻撃できる相手が欲しいだけ >>921 「〜『や』サージカルマスクなど医療用マスクの着用を義務化する。」 でそう読むのはたぶんキミだけ。 逆にサージカルマスクはいけませんなんてどこにも書いてないでしょ。 >>920 代弁すると、 ウィルスの権威とも名高い医科研の河岡教授ともあろう人間がマスクの装着方法を誤ったまま進めている研究だから、彼の数字も彼のことも今後いっさい信用してはならない。 私が教える方法のみが正しい装着方法であり、私が認めたもの以外のマスク効果の検証は無効であり、引用すべきではない 先進国で「読解力」が低い日本。 それがよくわかるスレ
>>922 いや、所謂クーロン力のこと普通に静電気力とも言うし、 それを中学生の理科の「摩擦でパチパチの静電気」と誤解してんのキミの方だと思うが。 モデル化して捕捉確率を計算するのも理工系の普通の大学院生の宿題レベルで大した問題でもないし、 そもそも恐らくは帯電量をコントロールした上でフィルター能力を物理計測して 実証されてるだろうからモデル計算だのは不要だろうってハナシになるんだわ。 2月から集団免疫派なので 不織布のアゴマスクを愛用しています。 愚かなウレタン派をディスれるし 新鮮な空気も自由にすえるし最高だね。
>>898 文系脳のマスク警察が来たら 返り討ちにしてやるから 覚悟して行けよ。 >>916 集団免疫派なので アゴマスクで電車もバスも快適乗車してます。 >>926 そうか?なら事実上サージカルマスクを義務化しただけなんだな まぎらわしいことするよね >>80 サージカルマスクはいわゆる不織布マスクな。 >>935 ドイツ人だから「正確過ぎる」んだろうね。 日本でマスクを頑なに否定するのへんな奴ばっかだから いい目印になってるわ見かけたら絶対近づかない
ドイツもどんどん強権的な措置に出ているね 1日に1500人以上もの死者を出した以上、しょうがないんだろうけど 日本でも、自粛要請でなく、もっと強権的な法改正が必要じゃないの?
それよか換気システムを徹底させた方がよっぽど感染防止の効果が上がると思うんだけど? ここは思い切った稼ぎ時なのに、設備屋の業界がどうしてモタモタしてるのか、オレにはそれが信じらんないw
もうガスマスクで完全に顔を覆ったほうが良いじゃないか?
ガバガバサージカルマスクなんて布マスクと大差ないわな 経験的に柔らかい綿生地の間にガーゼを3枚挟んだくらいがちょうどいい負荷具合 サイズも重要。目の下から顎までしっかり覆い 喋っても鼻が出ないようなものをゴムでしっかり密着させておけば十分だよ
環境先進国ドイツ、とち狂ってプラスチックマスクを義務化してしまうw 毎日数千万人、全世界で数十億が使い捨てたらとんでもない量のゴミになる。 今はレジ袋じゃなくて使い捨てマスクが漂着するらしいぞw その意味でも多少性能が落ちるとしても布マスクの価値は高いのです。
アベにもらったマスク、家の中でつけてるけどハウスダストとか花粉には結構いいわ(´・ω・`)
不織布マスクが手に入るのに布マスクやウレタンマスクを使う意味が分からない
まあN95相当の顔に密着するマスクを義務化したら、かなりの効果あるわな 費用も安く済むが・・・ でも、そもそもマスクを付けたくないという人が多い欧州 仮に付けたとしてもユルユルのマスクでさえ不満が続出なわけでさ 拷問マスクだと暴動になりかねない
N95は輸入が需要に追いついてないってよ 日本の場合
不織の方が隙間あいてる気がするから 結局どれも大差ない様な
>>955 ウレタンなんてマスク無しと変わらんらしい 本気でうつりたくないならこうしないとね マスクw 公共交通機関と買い物での私語厳禁の方が財布には優しいが、お喋り好きな国民性なら無理かな
備蓄用のN95マスク20枚入り1箱だけあるんだけど購入して既に数年経過してる もしかしてもう機能性落ちて使えないかな? 一切開封はしてない、ゴム紐のとこが黄色いやつでアメリカのメーカー
>>928 こんなに多いとは思わなかったなあ。 いくら5chでも。 つーか、5chの時代って高学歴の賢い人が多かった気がするけど N95付けなくていいなら義務化じゃないもんなw N95とサージカルマスクでは次元が違うものだよ この記事書いた奴が間違えてるか、バカなんだろうね
いまだにマスクとかドイツも暢気だな 日本で1日1000人も死ねばさすがに外出禁止だろうに
>>563 N95マスクでも排気弁が付いてるのはウイルス放出しまくるからダメだろ 日本政府は独自の政策なんて思いつかない いつも欧米の真似 そのうち欧米に追随して布・ウレタンマスク禁止、N95マスク義務化言い出すよ
日本医師会「ウレタン・布マスクは意味がない 感染を防ぐ不織布マスクの着用を」
ドイツをみならって医療用必須にしないとダメだと思う 不織布とか言っているうちはコロナは増加は止まらない
また、ドイツは間抜けなことをやってるなw 日本は、安倍のおかげで、布マスクは否定できないから安心だ。 しかし、富岳使って神戸大学がつまらんシミュレーションしやがって、大迷惑。 富岳で、コロナに効果がある薬を見つけるって話は、どうなったんだよ!!!
悪手だな 布マスクNGの根拠もってねーだろドイツ政府 のちのち不織布マスク廃棄ゴミに悩みやがれ 富嶽解析はスパコンピュータが国益に即直結した事案だった 布マスクでも感染拡大予防に有効
しゃべるな、くしゃみや咳をする時には厳重に手で押さえろ これだけでいい 医療用マスクなんぞしてても感染してる
>>971 ドイツと日本一緒にすんなよw 水が少ないから2日に一回とかしか風呂入ったりできない国だぞ >>977 どっちも有効だけどもっと有効なのが不織布だってだけじゃん 三ピカ、剥がれたけどまた張り付いた 少しだけ安く買い直せた(´・ω・`)
>>981 日本も世界基準の対策しないとダメ 風呂の頻度とか土足文化とかコロナには関係ない まーた五毛どもが湧いてる 不織布マスク必須はチャイニーズに支払う税になりかねない 毅然として拒否
中国で呼吸困難だかで子供が死んで学校とかで禁止されてなかったか
徳光和夫のバス旅っぽい番組で徳光のマウスガードが曇ってるもみてドン引き
ドイツ人って風呂毎日入ってるの? 手洗いちゃんとしてるの?
記事を見るとN95も義務化されたとれるけど、 医療用規格のサージカルマスクが義務化されただけなんだろ。 N95は推奨程度と言うこと、したい人間は今までもできたのだから別に何も変わらない。
中国から買えるN95マスクは、性能がN95基準なのではなく単に「N95」と命名しただけの安物マスク
lud20210124234846ca
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