■安全性が向上した最近のクルマならではの理由もあった!
ガラガラの駐車場で、隣にわざわざ止めるトナラーなど、最近は理解不能で不思議な現象が多いが、そのひとつが交差点や路地で、一旦外側に膨らんでから曲がるというのがある。その昔はいなかった気がするが、いずれにしても最近よく目に付くし、突然反対側に向くのでヒヤリとすることから、「カンベンしてくれ」という声も多い。しかし、なぜ外側に振ってから曲がるのだろうか。ヒヤリングも含めて、理由を検証してみた。
◆1)寄せるのが怖い
最近のクルマは安全性確保のためもあって、ボディが肥大化しているだけに、運転席の反対側、つまり助手席側の見切りが非常に悪くなっている。そのため、曲がるときに角にぶつかるのではないかと恐れるあまり、一旦離れてから切り込むという形になる。
外に振るというより、角から離れるというのが正しい。実際にやっている人に話を聞いたことがあるが、「なんかギリギリだと怖い」という曖昧な答えが返ってきた。恐らく、これが一番大きな理由だと思われる。
◆2)なんとなくかっこいいから
これは昔のほうが多かったような気がするが、今でもまだいるにはいて、振って曲がるとかっこいいと思うようだ。ラリーじゃあるまいし、普通に曲がればいいのにと思うことしきり。
■最近急増している「あんちゃん乗り」も要因のひとつ
◆3)立ち上がりで膨らむ
よくみていると、このパターンは多い。つまり普通に曲がって、立ち上がりだけ外に膨らんでしまうというもの。なかにはセンターラインを越えて、反対車線に飛び出ていることもある。これの原因は、ステアリングを戻すのが遅いから。ハンドリングがシャープだと怖いという声も多く、ギヤ比を調整していわゆるダルにしているクルマが多いだけに、戻すのが遅れて外に膨らんでしまうわけだ。
◆4)あんちゃん乗り
みていて気がついた原因がこちら。最近急増しているのが、片手だけハンドルの上に乗せて運転する、いわゆるあんちゃん乗り。これだとハンドルをスムースに回せないことから、一度戻して勢いを付けて回すことになりがち。
◇ ◇ ◇
基本的にはこの4つの理由になるようだ。反対側の見切りの悪さは今回の問題だけでなく、路駐するときに路肩からやたら離れているクルマが増えていることにも関係しているように思う。また、あんちゃん乗りはスマホいじりとセットにもなっている運転の仕方だけに危険だ。
ただ、止めて出てくるトナラーと違って、そのまま行ってしまうのでヒアリングがしにくく、現状では正確な原因がつかめていないのも事実。今後はさらにサンブルを集めてみたい。また新しい事実がわかったら報告したいと思う。
2021年1月16日 7時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/19542122/
画像
★1:2021/01/17(日) 19:19:19.42
http://2chb.net/r/newsplus/1610932210/ 下手くそ下手くそ言うてるガイジはどういう道でどういう膨らみを想定してるの?
意味もなく膨らむアホは高齢者に多い印象がある
他の車に迷惑かけなければ別にいいんだけどな
1〜4までただただ恥ずかしいだけだな
普通に走れないのかよ
最近多いとは思わんが、今も昔もいるわな
左ウィンカー出されながら右に寄せてくるとか後ろから見ててヒヤッとする
またここはアホなID:wtPbY+DA0をからかいながらホルホルするスレになるん?w
下り坂の交差点で膨らんで横転する車たまに見るんだよなー
前スレのあらすじ
結局赤信号で左に二輪車が割り込んできたから右に振って左折したというお話
>>4
教習所でクランクをやった時に無駄に膨らんだか?
普通車なら速度を落として車幅を意識して曲がれば、ギリギリのところでも膨らまずに曲がれる。 まあ重大事故を起こさないなら下手でもどうでも良いや
どうせその内自動運転になるんだろうし
内輪差考えずに曲がって縁石に後輪乗り上げそのままひっくり返るモルカー
車1台分位の細い道に入るわけじゃないんだからいちいち膨らむなと言いたい(´・ω・`)
スピードを落として据え切りするくらいハンドルを切るのが嫌だから
緩やかなRを作って曲がろうとしてるんじゃないのかね?
>>15
膨らまないとINの後輪落ちるで? 車乗ったこと無いバイカスくんか? てめえの車のサイズ感もわからねえで乗るなヘタクソ
補助輪付き自転車でも乗ってろ
>>19
自分さえ良ければいい理論だな(´・ω・`) 交差点もだけど、峠道でセンターライン割らないと走れない車多い。
対向車殺す気かと
>>19
そもそも交差点をそんな速度で抜けようとしてる時点でヤバい
そんなのはサーキットでやってくれ ふくらんでもいいけど隣車線や対向車が危険と思ってクラクションを鳴らした意味を理解してない所が怖い。
不用意にインあけるとルクレールが突っ込んでくるぞ。
基本はちゃんとエイペックスに付くべき。
こういう馬鹿見る度運転すらまともに出来んならお子様用三輪車でも乗ってろよといつも思ってる
>>20
膨らまないと曲がれないなんて土下手なだけ、大型牽引大とく 左ギリギリ攻めて直進してて、左折する前に思いっきり右に振ってから曲がる奴ちょいちょい見るけど
危険すぎてもう頭沸いてるとしか思えない
>>32
おまえIN・IN・INで角曲がってんの? >>31
それは良いが 正面のちゃりに当てるほど膨らむバカいるから >>39
お前が車幅を把握できてないで運転してるのは、よく分かった >>36
大型大特牽引まで持っているが、普通車で膨らむなんて免許を
持つ資格も無いレベル >>16
いやいやw
こっちが予測して見通しの悪いS字カーブに入る前に減速してたら
案の定膨らんでくる奴がいるって話
減速してなかったらやばかったと思うケースが増えてる >>36
だからどんな道想定してんの、車線あるところの話か? >>15
あいにく道路は教習所じゃないんだよ。
そこが判っていない。
死角に入って左折時に車に巻き込まれる事故があとを絶えない。
右折で巻き込まれたという話はあまり聞かないね。見えるからだよ。
なので、交差点によってはサイドミラーで後方確認するために敢えて膨らむことはあるね。 >>1
観察してる限り
これやるの
圧倒的に後期高齢の爺が多い >>43
おまえは1ミリも膨らんでないと言えるんか? 細い道バイク走行時に対向車にこれやられるとこっちに突っ込んでくるようで怖い
一度転んだことあるし
>>39
教習車はそんなに難しい車種じゃない
別に教習所も意地悪したいわけじゃないからな 別にそんなに増えた気はしないけどな。
それよりウィンカー出さないで車線変更するアホがすごく増えた方が気になるのだが…
>>50
基本的に左にしかハンドル切らんからな、、、 >>15
教習所は完全にマニュアル化されてるから
ハンドル切るタイミングとか目印とか教えてくれるじゃん?
縦列駐車の時はここでハンドル切って
ここでハンドルを戻すとかさ
S字も毎回何度も練習するからな
だから異常にイン攻めれるんだよ
あれと同じイン攻めで日常的に公道の運転できないと思うよ トラックでもないのに膨らむのはビビるからやめてほしいわ
しかも軽四とかやめろや
>>55
前に振ってるやん、その時点で曲がった先のこと考えてない下手くそやぞ。 >>39
なにそれ。
内輪差考えて後輪がきちんと曲がりきれる範囲でINには入るけどね。 >>55
後輪をIN・IN・INで回るのは普通車に限らず大型等でも基本だね。 ハンドルがくるくるだから曲がる位置より先へ行っちゃうんじゃない?
>>57
あったな
このドアのロックつまみにここが来たらハンドル回すんやぞとか 膨らんで曲がるより最短距離で曲がってくるやつのがめんどい
自分の運転が超ド下手なのに何故他人のせいにしたがるサンデードライバーよりたちが悪いぞw
オレのアイデアなんだけど、右折レーンを右左折レーンとして、左車線は直進のみ。左折車は右折車と一緒に一旦右車線に入って、矢印←→が出たらそれぞれ進む、というのはどうだろう。
左折の巻き込みや歩行者との分離が出来るから事故が減る上、直進はスムーズになるというメリットもある。
>>59
トラックで膨らむヤツなんて居ないだろw
トレーラーは別だけど >>46
地元民しか通らないようなちょっとしたトンネルとかカーブあるんだけど
日差し強いと本当にわかりにくいから 速度おとしてパッシングや軽くクラクションならすことあるわ
こっちが10キロでも相手30キロとかできてもらうと こっち止まれても相手止まれず多分接触する >>52
でもクソバイクも超ショートカット右折やるやろ
交差点に入る前から曲がって手前の縁石削るぐらいのw 道路の構造がよくないんだろ
今になって突然増えた理由が何かを考えると2、3、4は昔からある話
1も確かに最近の車は視界が狭いがそれだけが理由じゃなさそう
車両感覚が身についていない下手糞は公道に出てくるな
>>54
うちの近所じゃ膨らむやつ、ウィンカー出さない奴が増えてる
ウィンカー出さないやつはここ半年ぐらい
膨らむやつ増えたのはスロのモンキーターンが出てからかなw >>48
膨らんでから確認するっておかしいだろそれ。
>>57
縦列のときだけだな。
変な棒があってそれ見てやれって言われたの。 >>64
そんなことないよ
左折で越えてる人よく見る 下手で周りが見えていないだけ
逆に早曲がりでショートカットして、相手の進路妨害してるの気づいてないこともあるし
>>69
大バカかよ、そんな事をしたら左折車と直進車の事故が増える。 >>48
後ろ見ろよ
ミラーじゃなくて振り向くんだぞ 大体良く考えてみ曲がる時に膨らむ何て発想何処でするの?レーサーじゃあるまいしw
>>48
左折は左に寄せて後方ブロックしろっていうのが普通
教習所もそう教えてるだろ >>64
もちろんはみ出てる
俺が予測してカーブにさしかからないように減速してたら
案の定飛び出してきてヒヤッとしたことが何度もある >>1
OUT-IN-OUTが基本だ ハンドル刻み切り不要
外に膨らむってどれだけウィンカーの反対側に振って入るんだ
車線はみ出さない侵入OUT振りラインどりはOK
その方がカーブの先が見やすい・窓枠が視野の邪魔になるのを回避する
左折IN-IN-OUT は直進バイク見落とす角度がある 挟まれたとごねるクズバイクがいる
左折 抜け側横断歩道に浅い角度で入るので後ろから入る歩行横断者を見逃がす
IN-IN-OUT必須なら、後輪スライドさせて入るが >>69
バイパスなんかだと直進だけ通して右左折の車は左車線から一回下まで降りて曲がらせたりするが
それだと結局左折車は振るだろうしなあw >>81
膨らむってのは
つ
みたいな感じで曲がるやつだろ。 左折前に幅寄せして減速し曲がると同乗者がこいつ運転下手か?ってなる現象は何
信号待ちから膨らんで左折するやつほぼこれ
下手クソなジジババ、女は左折時の角が気になり普段から必要以上に左側を開けて右寄りラインで曲がる
で、交差点だけ通行区分が別れてるような道での信号待ちでは車線に沿って左に寄るしかない
その状況から左折しようとするといつもより角に寄ってるから右に膨らみたくなる
>>1
インを責められねぇような奴は
ア ウ ト オ ブ 眼 中 車両感覚ゼロなんでしょ
車の大小に係わらず何に乗っても下手糞
>>66
右折でインに入ってくる奴な。
あと二輪車が右左折中に追い抜くのはやめてほしい。 >>46
そういう事もあるんだな
普段広い道しか走らないから知らんかった
細い道って危ないんだな 右折するのかと思ったら
反対車線逆走してから
にわかに左折を始める
後続でそのまま直進してたら
ぶつけられてた
爺を殺そうかと思ったわ
>>48
膨らまなければサイドミラーで確認出来ないなんて、
下手な上に運行前の点検やミラーの調整も出来ていないクズなので、
運転する資格はない。 >>76
別に増えてないからな
ずっと前からある話題 >>95
膨らむっていうのは加減の話だから
お前基準とか強要されてもな
お前はずっとイン攻めてたらいいじゃん
俺は必要な時は必要なだけ膨らむよ 左折で膨らみすぎるからその隙間にチャリや歩行者が入り込んで引っ掛けるんだよ
>>102
それはドリフト状態を維持してスピンさせない為でわざと逆方向に切ってそっちに振る為ではないw >>100
平日昼間だと軽とかワンボックスでよく見るわ
ママとか土方のはヤバい >>1
両手のせてないと警報がなるようにすればいい >>87
見たことないならお前がサンデードライバーなんだな >>48
完全に我流になってるな。教習所行ってペーパー講習受けてこい。お前みたいなのがいるから事故がなくならないんだわ >>109
左折するときに、一ミリでも右に切る必要なんか無いだろ・・・ 歩行者とか自転車が突っ込んでくる可能性があるからじゃないの
>>64
車線をはみ出す奴も多いんだよ。
そしてインに付けずに大回り。
その他、
直線道路でも左側を空けて右側車線をはみ出すアホが沢山いる。
信号で停止する時に前車と5m以上空けるアホが多くて右折車線に入れない。 >>103
あれ多分バイクはわざとビックリさせてやろうと思ってやってると思う >>109
車線超えたり右端に来たりしなければ好きにすりゃいいよ 出してる速度に対してハンドル操作が間に合ってないから
カーブで膨らんできたり左折時に右に振ったりする癖がついたりするようになる
ようするに鈍臭い人間がやることなのよ
鈍臭いから早めに(自分にとって)十分な減速ができないのよ
逆に大きく右折するべき交差点でガイドのための白点線が書いてあるのに小さく回って行く奴な
そんなに逆らいたいのか
免許更新時に実技で路上検定架したらいいんじゃね。3〜4割は失効して教習所からやりなおし。
>>119
そんなのは歩道の状況にもよるからな
雨降ってたら傘が車道に飛び出してる場合もあるし
キワキワに幼児がいたら距離とるしな
間を空けたら危険って決めつけるほうがおかしいよ プロのドライバーにダサいって言って貰えば居なくなるんじゃね?w
>>128
ただのせっかちかバカのどちらかだからほっとけばいい >>48
いや、しょっちゅう右折の勢いでそのまま歩行者や自転車轢いてるだろw
巻き込みとは言わないだろうが、対向車だけ見て今だ!って曲がるから見てないし
この前もそういう死亡事故のスレ見たわw 右左折だけじゃなくカーブでもはみ出す奴多いし
なんで車線の中走れんの?ヘタクソ
アンちゃん乗りてなんだよww
パワステついてるんだから片手でクルクル回した方が速く回せるやん
何時の時代の話しだよww50年前の世界からのからのタイムリーパーか?
同じ5ナンバーでもホイルベースが30年前の車に比べて長くなってる。
さらに20年くらい前から幅寄せや前の車に接近しすぎないようにわざと見切り悪くデザインされている。
何十年も車運転しているおっさんと違って最初がこれだけ見切り悪いホイルベース長い車ばかりだと
人によっては初心者のうちは運転し難いんじゃないかな?
昔の車の方が運転が簡単だった。
>>120
振り向いたときの死角の範囲わかってる? 昔からいるよね
普通に危ないほど膨らむやついるからびっくりする
>>119
こういう状況で右に一ミリもハンドル切らずにどうやって曲がる?
運転したことないんじゃない?
>>1
良く書いてくれたね。ああいうのが
運転ヘタクソだっていう認知を広めて欲しい。 内輪差を理解してないんだと思うの。
俺は仕事で4トン乗って初めて、あー乗用車には内輪差って関係ないのねー、とようやく理解できた。逆に。
内輪差を実感しないまま内輪差注意って言葉だけ聞くからびびる、膨らむ。だと,思う。
そもそも大型でもあるまいし普通自動車で膨らんで左折とか免許還してこい下手すぎる
>>116
お前は運転席から車のタイヤが何処にあるかわかるか?それもわからんような奴に言われたくないんだよド下手 >>128
対面が同時左折だと事故になるから怖いよね〜 駐車場から出るときに信号待ちの車にクラクション鳴らす奴いるけどあれ何考えてんだ
痛い目を見る前にもうちょっと賢くなった方がいいぞ
>>140
ミラー当たるくらい寄せてるんでもなければ曲がれるけど >>132
いや、さすがに障害物あったら避けるやろ
アスペかな? >>139
そいつの車線内でどこまで膨らもうがそいつの勝手だけど
隣にはみ出るくらいやらかすのがいるのよね >>140
それ2車線?
何故、そんなに左に寄ってるんだ? そういえば姉ちゃん家の車借りたら、加速サポート?みたいな機能が付いてて
それがたまに変なタイミングで入ってウザかったな
帰宅する際に、かなり鋭角な交差点を左折しなければならない
膨らんで曲がったほうが楽なのだが、直後に後続車がいる際には
曲がる数10m手前から道路の右寄りを走るようにしている
幸い、曲がる前の道路が一方通行なので
まだやってるーw
運転しにくい車をへたっぴが運転してるだけなのに
>>89
もしかして、ずっとキープレフトで走ってるの?
車庫入れも直角から入れてる? たまに右側通行の自転車がいるから、
警戒して膨らむなら分かるかな。
>>76
今世紀に入ってこっち
交差点の構造は大きく変わってるよ
昔は横断歩道が交差点の真横にあったが
数メートル離れてるのが当たり前になって
歩行者自転車の巻き込みが大幅に減った >>140
うちの家にはいるときコレやw
やってみたらわかるけど、
左だけで曲がれるようになっとるぞ >>151
必要ない時は膨らまないよ
ってそう書いてるけど?
まぁ俺はそんなにイン攻めないからな
攻める理由もわからんし
自転車もバイクも先に通すから
そんなギリギリな状況なんてなかなかない 減速嫌う人はハンドリングで解決したがるって本当なんだな
左折ウィンカー出してるのに右に振ったら後方車からしたら左折しないのかとも取れるし紛らわしい
過去に、右折する時に
左の歩道に乗り上げて、電柱にぶつけて
廃車にした事があるなー
今はスローイン・ファーストアウト
って教習所でやらないの?
>>150
むりだろ
紙切ってでもこの図のままやってみろよ
内輪差分かってないとかなしね >>158
え?左折って書いてるんだけど・・・・
左折時は左に寄せて後ろから来るバイカスとかチャリカスを
ブロックして曲がるんだよ >>152
実際のところ、難しいのは右カーブ、右コーナーだよね 軽自動車で多い理由が分からん
車線越えるとか頭大丈夫?ってくらい膨らむ奴おるで
ウインカー出さない奴多くね、相手のウインカー信じたら駄目だ
正直、右折とか早めにハンドル切ってくる奴のほうが運転下手クソな奴多い
駐車場の出入口とか特に危ない
>>127
たしか「左端に沿って」と教わったかな
いま道交法見てみたら同じこと書いてたわ
右に膨らむと左端に沿うことができないから道交法的にもbadだね >>137
全部が全部長くなっているわけじゃないし。
身の丈にあった車を運転すりゃいいだけなんだけど、子供を後ろで着替えさせたいから
とか、買い出しの時にいっぱい載せたいとか、年に数回だけど家族に加えてジジババも
乗せるからとかの理由で身の丈に合わない大きな車にしている気がする。 >>142
乗用車でも車種によっては内輪差が大きいものもたまにある
昔のレガシィとか住宅街曲がりにくかった 最近の車は運転してて車幅がわかりにくいのは確か
左折時に昔よりは膨らみがちかもね
>>60
頭を前に出していれば、後輪インベタなんざ余裕だぞ?
ステアリング切るのが早過ぎるんだよ >>162
前スレもだけど変なレス頑なに繰り返すグループが住み着いちゃってるよね
相手しない方がいいのかな? 膨らまないけど歩行者とか何もないのに曲がるのとんでもなく遅い奴も何なのあれ
一時停止するくらい遅い奴曲がる瞬間に巻き込み確認してんの?
普通交差点よりかなり手間で歩行者とか見とくよね
>>162
左開けてバイクやチャリを通すとか殺人レベルやん >>172
はっきり言うと貧乏で頭が悪いってことだね。 >>161
曲がれたとしても対向車線にはみ出てるよね 教習所が少子化で教習生をお客様扱いするようになって
最も基本的な指導でさえおざなりにするようになったのが最大の原因だろうな
俺は原付乗りだが最近は追い越してく車がかなりの確率で
目線から消えた瞬間に幅寄せを始める
自分の乗ってる車の車長をまるで理解していないのだ
以前は路肩付近をトロトロ走っていたが
自己防衛の為にセンター寄りを走るようにした
お前らは俺の後ろを一緒にトロトロ走るがよい
>>169
んな雑な絵で細かい条件まで推測できるわけないだろうに
普通に寄せる範囲(1mくらい)で普通の道なら余裕だから
住宅街とか路地とかは>1の話とはまた別の話 >>176
バブルの時代はみんなショートホイルベースてぎゅんぎゅん曲がれた
運転が下手な俺でも余裕で縦列駐車出来たのを覚えている。 >>1
内輪差を理解してない
要は下手というより頭が悪い >>183
抜きに来る奴の話だろ・・・・
よくそれで人にアスペとか言えんな 平成生まれは免許更新時毎年路上試験してくれ
危なくてたまらん
>>183
左閉めてるつもりでもチャリは予測不能の動きで飛んでくるからな
だろう運転はしないでチャリは来るものとして運転してるわ >>171
右カーブでも左カーブでも中央分離帯にガードレールある道路の場合は
左車線の車が左のガードレールが怖くてこっちに寄って来るから
右車線を走ってる自分は右のガードレールに寄せて走るよ >>175
左にいるバイクとか怖いだろうなー。
もっとも、後ろを走らないバイクはDQNだけど 過剰に膨れる奴は認知症認定にして運転免許返納させればいい
>>1
5)あんんちゃん座り
も入れとけ。
極端に腰を前に出して視線が低かったり、
中央に身体傾けてる馬鹿が多すぎる。 >>189
いや、はみ出さんけど?
そもそもその絵の幅だと対向車側の停止線は、かなり後ろだから >>175
なら大型車とか永遠に曲がれないコーナーとかたくさんあるよな >>201
中には左折レーンから右折するアホも居るからなw 平成、令和と進化してるはずなのに
昭和脳の退化した若者が多すぎる
>>189
曲がった所の対向車線ってどこにあるん?
有ったとしたら停止線ずっと後ろだと思うよ ハンドルの円の底の部分に右手を上から被せて置いて片手で操作するのが自分のスタイルだけど、他であんまり見ない気がする
MTのころは左はシフトノブだったしその頃から付いた癖だと思うけど
送りハンドルとかの頻度が確実に下がるし、何より姿勢が楽で為に周囲に気を配りやすいと思うんだけど何で少数派なんだろう
>>194
抜かせないように左に寄せるって話なんだが?
左よせてればバイカスは右から抜いていくか、後ろで待機してるだろ
教習所でそう教えてるはずなんだが >>172
俺も軽だけど、あの手の軽はびっくりするw
また教習所に行ってほすぃw TV局をコロナ変異種恐怖煽って視聴率稼いだけど短期間で終わったなwww
>>202
停止線の話じゃないんだが
例えば他に車がいたら多少は頭振らないと通れないよね
>>211
状況に応じてこれに限らないとも同時に教えるはず
だいたい大きな道ならレーンと歩道の間に余裕がありそこをバイクや自転車が通るのは当たり前だから
左寄せで抜かせないようにできるというのは間違い >>201
外側を走っていて、寄せてこられてビビることあるよな。
今の絶対内側しか見てなかったろ。。みたいな >>210
真上の頂点じゃないと
回し切れないかな
アイスバーンとか >>211
だからお前はイン攻めてブロックしたらいいじゃん
俺は基本ブロックしないから
抜きに来る奴がいたら交差点侵入前に抜かせるからな
後ろや横にバイクや自転車いるとか恐怖でしかないわ
左折の意思表示はしっかりして
自転車が後ろで待ってくれるなら左折するだけ >>54
引越しを契機に、10年ぶりに再び車乗るようになったが、ウィンカー出さない奴大杉だろって思ってたところだわ 左折 そして幅寄せをするだろう 直前じゃないぜ と 膨らむ前に まず幅寄せで二輪車を入れないようにする
>>210
それに近い
流れて居ればハンドルを大きく回す事は余りないしブレーキも殆ど踏まないしアクセルを思い切り踏む事もない
ストレスのない運転が一番楽だし
ハンドル回す事については送りだろうが手繰りだろうがやりやすい方でいいんじゃないかな >>203
そやな
そういうとこは大型通行禁止のマークついてるわな トレーラーが対向車線越えずに綺麗に右折してくる
↓
感動する
↓
後続の黒のワゴンRとかが対向車線跨いで右折してくる
これ
>>211
まさかあんたこういう状況でも車道の左限界にピッタリつけるの?
>>218
お前は目視もせずに寄せるのか?
ミラーだけじゃ左後方のバイクにぶつかるぞ? >>219
今は チョイ触りで反応 それはamazonでもキットで売っている >>222
そんなことはないよ運転してれば時々見る光景だが
注意不足じゃないの? >>211
>>194はおそらく左に寄せて走れないのかと思われ(縁石から5cmとか異世界だと)そんな奴に話しても何も伝わらないぞ 結局は運転が下手糞これに尽きる ハイゼットカーゴでもうちの旦那は膨らませてるわ(笑)
>>214
そういう2台ギリギリ交差点の停止線は、かなり後ろにあるんだよ
だから、曲がる時にフロント右が対向車線側にはみ出ても対向車に当たらない
頭振る必要はない
是非意識して右に振らんでも曲がれるようになってくれ >>211
今ッて自転車レーンがある道路も多いけど
自転車レーンは自動車進入禁止だからブロックできないからな
自転車レーンを走行してるバイクなんて
ほぼ無敵
>>225
俺の6レスぐらい追いかけてから書き込めよ 立ち上がりに膨らんで来る車は増えた気がするな
交差点から結構離れてる所走っててもライン踏んでる奴まで居る
>>204
ハイビームは県警が共通の敵だけど
これは現実の運転二足して話をしているものに
教習所至上主義者が半端な知識でチャレンジしている構造 自分は平均より運転が上手い
と思ってるドライバーが圧倒的に多い
というアンケート調査が出てたな
>>140
まずさぁ…これ塀みたいなもんを意図してるんだと思うけど、そんな状況では優先するものが死角である交差側の安全な目視確認となるので、内輪差とか気にするような曲がり方になんねぇから
もし塀じゃないなら教習所のS字クランク入り口と似たようなもんになるが、膨らんで進入してたの?だとしたら、どこの教習所よ? >>225
あんたの相手はそんなこと一言も書いてないと思うが
なんでこのスレこういうトンチンカンが多いの? >>237
実際の道路上でも膨らむ必要があるケースなんてまれだろ >>234
何言っても絶対左に寄せたくないマンだろ?
ど下手糞w >>230
お前が歩行者で交差点で待ってたとして
縁石やガードレールから5cmまで攻めてる車なんて見たことあんのか?
そもそも路肩は走行禁止だぞ? >>239
よくわからんが「右に1ミリもハンドル切らずに曲がれる」のかどうかだけ答えればいい >>238
まぁ、外側に膨らむやつが増えたんだから仕方ないでしょ 対面通行のS字でセンター割ったり左にある擁壁が怖くてセンター割るドライバーは物凄く多いな
どこ見て運転してんだろ
>>121
膨らむから隙間が出来て突っ込んで来るんだよ
ちゃんとあらかじめ寄せてれば入れない >>243
東京の甲州街道、新青梅街道は場所によったらそれが基本 ってかそこまで寄せれない奴も多いけど >>243
やたらマウント仕掛けてくる数人、実際は運転してないよね
すぐわかる話なのに 下手クソとしか言いようがない。
下手クソは車に乘らないでほしい。
>>232
実際のところ見えないもんなw
今時のあんな車ばっかし、よく新車で買うもんだと思う >>234
レーンは進入禁止じゃないぞ
通行禁止は自転車専用通行帯で、それでも左折や歩道進入する時は進入可能だ >>246
峠で事故った時は景色観ながら対向車線をショートカットして来たな 確認もせず車線はみだすほど膨らんでくる馬鹿がマジでいるから怖い
フォーミュラーはそう言うラインなんだよな。
限界スピードが高いからボトムスビードを上げた方が有利で多少遠回り気味でも出来るだけRの大きなラインを取って速度を落とさずに回る。
まあコース幅を目一杯使うと言う感じでふくらむと言うのとは少し違うが。
>>254
ほらまたトンチンカンなレスw
おまえは信号待ちの時に自転車レーンに入って止まってるのか? 最近の車看板とか近くにあるとピッピッピッピッ鳴るし
>>2
事故が起きたら免許証発行してる警察も一緒に責任取るべきだよな?
お前らが許可した人間が事故っとんねん。何を上から目線で「安全運転しなきゃねー」とか言っとんじゃ。お前らが認めた人間なんだからお前らが責任とれ。
と思います。 >>140
右には一ミリも切らない
左折するの解ってるから あらかじめちょうど良い左寄りラインで減速して曲がるから >>248
自転車レーンだけじゃなくても
左走行レーンとガードレールの間には自転車や二輪が通れるくらいの隙間が
ある箇所がほとんど
>>224のように
「左寄せで前に行かせない」は現実には全く無意味
運転してればわかること >>264
ダウトだな
実際にはお前はそんな運転してないよ >>259
レーンなら塞いで止まるよ。問題はない。
自転車専用通行帯でも左折するなら塞ぐ形で停車するね。 >>244
日本語不自由なら、とりあえずお前は
「教習所のS字クランクに膨らんで進入してたのか」
「そうであればどこの教習所か」
これだけ答えてくれればいいよ
まあ都合悪すぎて無理だから、論点逸らして逃げるんだろうけど >>263
モータースポーツ通でも判ってないやついるよ、それ 昔はスペアタイヤを積んでるからパンクの際は交換できた
近頃はパンク修理キット搭載で済ませてるから
縁石でタイヤ側面をやられると走行不能になる
タイヤを守りたいという本能が膨らんで曲がる原因かも
>>263
計算してそのままでは曲がれないから
一回右へ切るって話 なんかすごいギリギリのケース持ち出して喧嘩してるひとがいるな
スレタイでバカにされてるのは右に振る必要なんか全くないのに
右に振って曲がる奴のことだろ
高速のコーナーでセンターライン越えて膨らむヤツも増えた気がする。
>>268
左折時は進入してもいいみたいだね
でもなんで赤信号で停車時に道ふさぐの?
迷惑行為だと思うけど?? 膨らんで走る車か、最近というか
急にあちこちで目にするようになったわ
PUIPUI言いながら頬膨らませてるやつだろ?
>>272
縁石でタイヤやる奴がそんなにいるのか?
そんなのやったことないが 過去にギリ意識して曲がったら立体駐車場の消化器の箱に擦った。あれからは左折はかなり開ける事にした。
>>267
何 膨らむのが正義みたいに いきってんの?
迷惑やから >>272
wwww ばかじゃね 縁石にやられる?から膨らむwww
膨らまなくても縁石なんて当たらないよwwww >>270
「俺が勝てるように俺の話だけしろ」
こうですか?
横入りしてきて何様ですか?www
結論を言うと「1ミリも右へ切らないで左折が必ずできるところは全てではない」
それだけの話 大型免許を持っている者なら左折でも多少右に振ってから
曲がる
>>285
全ての交差点についてそうだ(自分が正しい)と言う自信はどこからなんだろう? 左折の時に右車線まて膨らむキチガイは免許取り消ししろ。
>>288
車線はみ出すほどって話だから
車線内で済んでるのなら話題になんざならんがな F-1でも前輪と後輪が同じラインを通るよね。
でも、ウイニングランではしっかりと内輪差を計算して曲がってる
>>280
何の迷惑行為なの?
自転車もバイクも前に進まないで停まればいいだけ。 >>288
大型は仕方が無い10t4tロングは曲がれない所が沢山あるからな 自分が乗ってる車のサイズ感覚の無い超ど下手くそだよ🤗マジで意味不明
>>291
自分の脳内ではそうなんだろうな
でも現実にはどう運転してるかカメラで撮ってもらって見てみるといいよ >>295
その法規的に真っ当な走り方は
二輪の馬鹿どもには嫌がらせに見えるらしい 曲がる先がギリギリ一台通れるくらいの道なら右寄り走っておいて曲がるわ
>>1はそんな理由もなく癖でやってるという話だろ? >>295
寄せるのは安全に左折するためだから
停車時は左折してないから関係ないじゃん
自転車レーン空けてたらなんか不都合あんの?
自転車レーンふさいでる奴はたまに見かけるけど
ふさいでない人のほうが圧倒的に多いよ
ふさいだら左じゃなくて右から抜かれたりもするしな >>302
左折合図出してる車の左に入って行くのは違反だよ
チャリクソはこれを知らない あんか間違えた
>>224 だった
俺はその絵の様に左に寄せるな >>236
それは話が違うぞwwww 曲が前に外にふって膨らむ話なwww
君の言う話は別なwwwそれ単にハンドル切るのが遅い 切る量が足らない等だろうね、
あとワンボックスやらミニバンみたいな前の無い短いのは
運転席が部が大回りになるので見た目膨らんでると勘違いしてみる場合もなるかもね >>294
バカには理解できないだろうけどレースは一方通行だからな >>302
左折しようとしてる時に右から抜いていくなら問題無くね? >>295
ナマポ5090だろ
恥ずかしいレス多いのしょうがないよ
ナマポは車持てないし >>246
S字でセンター割るのはキチガイレベルだが
路駐車両や歩行者、自転車避ける為に対向車お構いなく強引にセンター割る奴は当たり前にいるし
後続車もここぞとばかり出てくる >>304
自転車専用レーンは別の車線だぞ?
右の車線に車止まってたら前進すらできないってこと? >>305
1台目は合法だが2台目は走行レーンの逸脱だからアウトだよ >>302
右から抜いてくれたらokじゃん
それが目的なんだから 曲がる前に膨らむやつの迷惑ってさ 右折するとき 膨らんで曲がるとき 対向車で曲がれず停車してる時
1車線丸々使って横向きに停止してるの見ると 初心者化老人かよって思ってしまう。邪魔だから車線に平行に止まり
道開けろよwwww
>>1
5)なんとなく気持ちいいから
確かに膨らむ奴増えたと思う
周りを見てないんだと思う
ガラガラの僻地運転すると分かるが、膨らんでスイスイス〜とコーナリングするのは気持ちいい
あれを街中でやってしまうんだと思う
つまり自己中が増えた 交差点でカウンター当てる必要ないだろ、ちゃんとスピード落とせばいいだけ
求愛ダンスなんだろうな
膨らんで曲がったらオカマ掘っての合図
>>286
「俺が勝てるように俺の話だけしろ」
つまりこういうことですね?
224 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/18(月) 16:21:10.77 ID:UdE8yETn0
>>211
まさかあんたこういう状況でも車道の左限界にピッタリつけるの?
>>302
まず、どこに停車していようが法的に問題がなければ自由だよね。
自転車と遅く走る原付は渋滞していたり30制限とかでなければ追い越すことになるので、
すり抜けされて再度追い越しをしなくて済むように塞いで止まる。
右から抜くようなのは飛ばしていくだろうから基本無視。 膨らんでる奴ぜったい青免だろ
マスクしない奴と同じメンタル
>>309
交差点とその手前30mは追い越し禁止だよ
左端の二輪が前方の左折車を「追い越す」のは
進路の変更を伴う「追い越し」だから禁止行為 まあ左にウインカー出してたらふくらもうがどうでも良いけどウインカー出さずに右に膨らむのは凍結路ではやめたほうが良い
後続車が右折するのかと勘違いする場合がある
>>319
交差点でカウンターって…
完全にケツ滑ってるやないかw >>315
自転車に右から抜かせる目的ってなんだよ・・・
停車時なんて右でも左でも関係ないだろ
自分の車の前や後ろを自転車やバイクがクネクネすり抜けるほうがいやだろ
こすられても逃げられるし あ、すまん
そもそもその自分で提示した条件有利なはずの図ですらこいつ勝ててねぇわ(笑)
負けさえ認めなければいつか勝てるの論法だな、あーくだらねぇ
青免許まじキモイ
5chで熱く語ってもお前は青免許だから
ロムってろっぴ
>>329
発進するとき
後ろからルール知らないバカが
わらわら入ってくるから
最初から閉めとくんだよ
教習所でも教わる基本の左折方法だぞ 普通の車じゃロールしちゃってかっこ悪いけど、シャコタンでやるとカッコいいんだよな
ロールせずにスルッと曲がる感じ
>>313
まだ勘違いしているのか。
レーンは別の通行帯じゃないぞ。
別の通行帯扱いなのは自転車専用通行帯。
レーンは聖域じゃないぞ。
自転車乗りならむしろあれで済まそうとしていることに怒ったほうがいい。 >>247
スクランブル交差点でまだ次も信号赤のままなのに青に変わると思って突っ込んでくる歩行者とか
ヨロヨロ運転するジジババチャリンカーとか この駄文なんなの?
先日も、停止線から離れて停まることに馬鹿なツッコミを入れてた記事があったけど同じかしら?
>>321
いやあんたのほうが横入りだからそう言われても仕方なくない? >>323
交差点手前で赤信号
左折のためにウインカーを出してる状態
ってことは交差点の手前30m以内
そんなところで青信号と同時に原付抜くなよ
そもそも速度も原付と変わらないだろ
法的に問題なければ自分の勝手だろってのがおかしいわ
まぁお前の言う行為は違反だけど >>265
無意味じゃないのは運転してれば判る事だが? >>327
膨らんでから急角度で曲がるのとか、凍結路では怖そう。
前輪後輪どっちが滑っても対向車線行きだよな >>103
早曲がり右折はマジで危ない
こっちの停止線を車体半分ぐらいまたいで右折してくるアホとかいるしな >>239
普通車専用の教習所に練習で行く事も有るが、ハイエーススーパーロング(5.38m)より
長いハイメディック(5.6m)(教習車より幅10cm、長さ1m程度大きい)でも、
S字やクランク入り口も膨らまずに入れて通過できるので(下手な奴は無理)、
普通の道で膨らみ左折する輩は例外無く下手。 >>332
厳密にはじゃなくて
マジでやめて欲しい危険行為なんだけどな
そんなバカチャリばかりだから
チャリカスとか言われるんだよね 左折先が狭い道や駐車場入口だと
膨らむ車多い
こっちが対向車側だといつ膨らんでくるかとヒヤヒヤしてる
ただ減速して左折すりゃいいだけなのに
>>304
そんなことないだろ
左折レーンが2つあったら左側の左折レーンに入ってはいけないのか? >>340
あんた誰?横入りですか?
そもそもレスされたくないなら書き込まなければよくない?
しかも他人のレスにアンカー付けて
「自分がするのはいいけど、他人にされるのは嫌」ですか >>342
現実に許される範囲内で精一杯左寄せても
どんどん二輪がその脇を抜いていくけど
運転してるのならわかるよね
わからないのは運転してないからだよね >>344
こっちが赤信号の右折レーンの先頭まで進んでるのと同時に
正面衝突コースでショートカット右折してきて
ビックリしてる馬鹿とかな >>333
それぐらいでキレんなよ
自転車やバイクにしたらお前の車のほうが邪魔だよ
左折すんだろ?
結局相手なんて邪魔なだけで
自分がどの立場にいるかだけなんだから
どっちが上か下かなんてないよ
>>335
ああそうか
でもふさぐ必要ないだろ?
赤信号だぜ? 右折レーンで左側の白線の辺りまで寄って止まるバカも多い
ひどい時は白線踏んで直進の大型トラックが通れないなんてこともあった。
無意識でど真ん中に止まれよと。
>>349
低速でないと曲がれない走り方だと思う。
限界であれやってみてくれ >>350
つまり複垢IDで多数演出、自演してるってこと認めたわけね >>351
それは左に寄せ切れてない証左だな
車幅が判ってないんだよ。 見てると重心が右に寄ってるんだよね、その
せいで右腕が硬直して右に膨らむ
物を持つ時、見る時に身体の動きなんて
小学生くらいから意識してないかな?
屋内、窓の外が全ての5090には不可解なんだろ
>>341
交差点付近で追い抜かないし、自転車や原付は安全なところで車間距離を開けて
追い越しをかけて、停車時に後ろからすり抜けてくる自転車やバイクのための停車だけど。 >>345
ほんとそれ 結局運転が下手糞なんだって。まじこれ以外にない >>361
なんでそこをチャリが走れると思ってるの?
チャリも車両だよ 内輪差と言うけどさ、そりゃ内輪差は当然あるけど巻き込むような自転車とか人がいるときは当然その分大回りするだろうし
そうでない場合、住宅街のぎりぎりすれ違うような道路じゃあるまいし、普通に走行している分にはそんな大回りしなきゃいけない事なんてないと思うんだがな
縁石とか、そんな簡単に踏むほどぎりぎりを走らないだろ・・
確かに住宅街とか細い路地に入るとき、ぎりぎりまで塀とか建物が建ってたり
交差点の角に近いところに電柱があったりで路地にまっすぐに近い角度で入らないといけないときなんか
特にホイルベース長めな車なんかだと多少ふくれるしかないけど
角敷地の建築制限とか交差点の設計基準とかでそんなぎりぎり通らなきゃいけない所は多くないだろって思うけどな
ここまで来ると、コーナーではブレーキを積極的に使うべきっていう話に移りたい
>>361
普通の道路なら左に寄せればバイクは通れんだろ チャリで車道走ってる時、ウインカー出してる左折車が前にいたら自分は後ろで止まるけど
大抵その後ろから電動ママさんが爆走しながら自分を追い越し左折車の死角へ突っ込んでいく
彼女達に止まる概念はない
このほうが問題だ
>>367
チャリがわかってないのはそのとおりだが
現実問題として通り抜けないチャリがいないと言うのは間違い
いくら許される範囲で左に寄せてもすり抜けを阻止できないと思って運転するしかない
運転してればわかるはずだが、そう言うレスを返すと言うことはあんたペーパーだろ? 曲がる時に減速したらカッコ悪いと思ってる
ゴミみたいな車の底辺と
独りラリーごっこしてる
キモオタスバル乗りに多いなw
>>346
いや、別に俺は相手(チャリ)が抜いていくならって話w
自分がチャリならやらないよ 田舎もんだろ
ウインカー曲がってから出すのとおなじ
>>370
普通の道路って何?
ちょっと広い道なら大体こう言う構造だよ
左通行レーンの左端と歩道との間には数十センチ余裕を持たせてある
そんなことも知らないの? 転回するときも前に出たらいいのに外に膨らむガイジなんとかしてくれ
自動車学校でそういうのは教育しとけよ
膨らみすぎて右折車線で待ってる車にぶつかったバカがいた
ドラレコで録画してあったから気の毒な右折車の人に画像提供したわ
せっかちと言うかめんどくさがりと言うか道路なりに曲がれないのが問題
普通に曲がるのに労力なんか要らないし技術も要らないのに何故に出来ないんだ
仲間内みんなそうやってるとか間違った知識なんだろうか
あんまり関係無いけど、
AT車で平地で駐車するとき、
サイドブレーキ引いた方がいいの?
>>20
お前下手くそすぎだろ
曲がる方向の反対にフェイント入れるのは下手くその証明 俺は昔パワステのないファミリアで縁石10cmまで左に寄せて最短コースで左折してたわ
>>374
それで普通に曲がったら、よけいカッコ悪そう >>382
っていうか引かなきゃ危ないんじゃないか?
アメリカ人はセレクターPを過信して引かない人多いみたいだけど。 軽はAカップの膨らみで十分!
しかし、大型トラックともなるとFカップの膨らみが必要!
>>378
そうそう
「教習所でそう言ってるから」
「他の通行車両自転車は全部俺様と同じルールに従ってるから
絶対こんなことはしないはず」
そんな思い込みだけで現実をベースにした話に幼稚な否定をしていい気になってるグループがいるよね >>378
ウインカーつけて左に寄せてれば
いちいちバイクは、そんなところ通らないんだよ
運転してればわかるだろwww
もういっか教習所いって左折を習って来いよ よくわからん
後ろはちゃんと車間距離開けてりゃ何の問題もないだろ
こういう運転してるやつみて下手かよwって毎回思ってたが
ホントに下手かつ理解もしてないやつなんだな
>>373
俺は30年以上、教習所で教わった通りに
そうやって左折してるが、それが何か?
それでもすり抜ける馬鹿チャリばかりだから
チャリカスは大嫌いだよ、それも何か? >>392
ほらでた「教習所でそう言ってるから」
本当は「現実の交通に即して臨機応変」と教えているはずだし
「バイクはそんなところを通らない」→これお前の理想だけで現実は全然そんなことはない
ほんとおまえ運転してるの?
教習所で習う以上に注意をしないと運転なんかできないんだぞ >>5
若いやつのが多いよ
youtubeでも膨らみくんいるけどみんな若いw >>358
君が?してるよね?まずは自己紹介から始めるべきではないかな?
新しく始まった君のIDのレスは、ほぼ元を辿れば特定の誰かさんのレスに行き着くようだけど
で、あんた誰だっけ? >>140
普通の乗用車なら交差点の角が運転席(自分)の位置に来るまで直進し、
そこからハンドルを全部左に切って曲がれば絶対左にぶつからない 左折するときにスピードを落とさず左折できるので、後の車の流れがスムーズになるんで、必要です。
後ろパトカーだったけど、注意されんかったし、右に膨れてから左折がプロのテクで当たり前だとおもっている。
>>384
公道でフォーク転がすのやめて(´・ω・`) >>397
今に合わせろよってだけ
30年前の常識とか逆に危険
ウーバーイーツだって最近の話だからな >>397
矛盾発見
>なんでそこをチャリが走れると思ってるの?
>それでもすり抜ける馬鹿チャリばかりだから
どっちもお前が言ったこと
さあ説明してもらおうか。お前の頭はどうせその程度なんだよ 左に曲がる時はまだゆるしてやる
右折車線から右に曲がるのに左にふって曲がる奴がいる直進車線走行してたらヒヤッとする
>>391
思い込みもなにも、左折する時は左に寄せる
これが基本
これが出来てないヤツは右に膨らんでるの多い
そりゃ、現実では障害物もあるだろうし、工事もしてるだろう
それをいちいち出してきて、こんな場合は違うとか言われても
アスペですか?としか答えられんな 要はヘタクソとマナー知らずのアホが増えたって事じゃないのか?
>>403
でも無意識にわずかに右にハンドル切ってますよ >>405
フォークの時速40キロで練習コースを走った事が有るが、
古い軽トラで100キロ出すより怖い >>412
基本なことは否定しないが基本が100%出ないことが理解できないのは何かの障害なの? >>24
マジで下手すぎる
それならスピード落とせよとw 上手いヤツと下手なやつの共通点はオーバースピード
そこからのブレーキの使い方が天と地
>>412
基本って言ってるくせに
絶対みたいに言うからおかしくなるんだよ
そもそも他人に強要しすぎ ワンコみたいな格好してる奴はどうやってハンドル切ってるんだ
>>418
左に寄せない事と右に膨らむことは別事象だけど >>370
馬鹿原付は抜けてくのもいるけど
さすがに自二は抜けようとしないよね
クソチャリは前しか見てないし
ヘタしたら前さえ見てない
自分がどうすれば全体が
円滑に流れるかなんて考えもしない
前に隙間があれば突っ込むことしか考えてない
虫並みの知能
それで勝手にプチっと潰されといて
こっちが悪者扱いされるんだから
たまったもんじゃない
路上の敵 >>417
ちょっと曲げたつもりでもグリンといくよなw 車両感覚の分からないボケにすごい迷惑をかけられたことがある
スキーに行って、雪道で道路幅が分かりにくくなっていた。
道はガラガラ。
対向車がかなりのスピードで来た。道路の真ん中を突っ込んでくる。
避けてしまった、案の定、私の車の前輪が側溝に落ちてしまった。
キチガイ車はそのまま走り去る。
止まるべきだった。ぶつけられてもいいから止まるべきだった。
追伸:
この時はたまたま運が良かったから
@すぐそばの家にユンボが置いてあった
Aぶりっこ可愛いだけが取り柄の短大生の妹が乗ってた
上手くいったけど 腹が立つ!
>>418
だから基本だってお前も言ってるじゃねーかwアホか? >>405
けつの長いトラックとかだと急にハンドルきって左折すると けつの右後ろが後ろの右タイヤより外に出るんだよ
これ知らない奴ほとんどだけど 結局速度の問題でしょ。
膨らましても問題ない場所・タイミングなら速度をあまり落とさず
少し膨らまして曲がるほうがスムーズ。
信号一番前で待ってて青でいきなり左折しながらウインカー出すアホ
待ってる間に出しとけよ
右折だったら出れないしクラクション鳴らす位腹立つ
片側1車線で寄せないか普通
免許取れたのかも疑わしい
>>428
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。
()の中を声に出して10回読むように >>425
また劣勢になると別IDで元に戻そうとするww
今は基本がどうこうと言う話をしている >>409
何も矛盾してないんだが
日本語は苦手?
「なんでそこを〜」ってのは
通っちゃいけないとこを通るチャリを
非難して言ってるんだぞ? >>433
つづき だから多少狭い片側2車線とかだと左折するときは内側の内輪差と右後ろにいる直進にも気を付けないといけない >>2
俺もそう思う。
あと、早めにウィンカーを出さないのも下手くそ。
ブレーキ踏んでからウィンカー出すやつはクズ。 >>430
じゃ例外のことを話していることは理解できてる?
基本で済んでいる場合は別に何も話すことはなくない?
教習所の言うことを全面否定している人はいないよ
そこから君は理解を始めよう >>415
左にハンドル回しながらどうやって右に切るんです? >>439
後付けご苦労
おまえは「なんでそこを〜」は「そんなところ通るやつなんかいない」と言う意味で書いたよね?
そうじゃないと反論になってないじゃんw >>345
ハイエースロングはレンタカーで運転したけど、感覚が掴みづらかったな >>444
あ、そう言うところに来ちゃうわけwww
わかってんでしょ >>433
オーバーハングの事か
知らないと確かに危ないわ >>428
道路外側線外な。路肩とは違う。
通行は可能。 左に曲がるのに道の左側に寄らない奴に右に曲がるのに中央線に寄らないとか
左右に曲がるときに合図の信号を出さない輩だらけ
それでも運転免許書が貰える不思議
>>442
下手やクズと云うよりも道交法の方向指示機違反で、
運転する資格の無いゴミやゴキブリ未満の動く廃棄物 >>447
普通車(セダン)より運転し易いぞ?
脇道から幹線道路とかに出る時とか、確認が楽 かっこいいとかでは無くてハンドルをぐるぐる回すのが面倒だから
操舵角度(ハンドル回転角度)を最小にするためだよ
そうするためには車が走行する円の半径を出来るだけ大きくする必要がある
右折→出来るだけ手前でハンドルを切り始める
左折→手前で一度右に切って車を右に寄せる
>>453
ウインカーのタイミングは法で決まってるけど
ブレーキのタイミングは決まってないから
道交法には触れないよ
早めの減速はむしろ安全運転とも言える
まあ気持ちはわかるけどね >>457
膨らむのはむしろハンドル操作大きくなるでしょ
この場合の話は最小の操作で済む事前の進路変更による位置取りとは違うと思うけど これマジに思っていた
先日驚いたのは女性が軽自動車に乗っていて4差路の交差点で右に切ってから左に曲がっていったこと
当然ウインカーは右に振ってから左が1秒だけ点滅
その後ろで4t車が普通に曲がっていったが特に若い奴に多い印象
>>452
してないですよ
話の中身に向き合ってないのでは? 一車線のみの路地などで道路の中心を必要以上に右側に超えて、
左の方が隙間があるような状態で走る車も多い。
自転車で正面から対向すると恐怖。
ノースキルのクソ運転手から免許取り上げろ。
>>436
まだマシだぞそれ
昨日俺の後ろについたやつ左ウインカーだしながら右折してきたぞ >>456
例えばさ、側面が壁の所で休憩してるとしよう
さて行こうかって時に、ハンドル切りすぎるとやっちゃうパターンが多いw できるだけ手前で右折するヤツも下手糞やなーって思うわ
曲がった後の対向車とか下手したら歩道の人まで下手糞wって思ってるで
>>461
ならあなたが俺の話を勝手に拡大解釈してるだけでしょ
俺は一貫してクソチャリにヘイト溜めてるだけだよ >>462
それどの程度なのかによる話だけど
逆にやや狭い道でもいつでも対向車とすれ違いと
同じくらいに左側を走行してたらおかしいと思うわ
対抗で自転車が来たらもちろん通行する余裕を作るため左の寄せるけど >>46
山道あるあるだな
何であんなにスピード出すのかって下手くそいるよな おまえら、教習所で習っただろ、キープレフト
コーナーはバイクに抜かれるな
車の大きさもそうだけど最近の車のハンドルが太くなってるからじゃないかな?
昔の細いハンドルや径の小さなハンドルだと運転しやすかったんだけど
最近の車はハンドルは太いしスイッチがハンドルに付いているせいで
妙に径がデカくなってる気がする
>>454
車の動きが判ってるという点で同意。
バイク乗らないようにしてるけど、決して下手じゃないよ >>443
なに勝手に例外が前提の話にしてんだよアホかよ
かってに例外出してきてるのお前やろ >>456
普通の車でも結構オーバーハングって使うよw
軽自動車は少しでも室内を広く取る為にオーバーハングがとても短い訳だし
それのおかげで引っ掛かりにくくて運転がとてもラクになってるけど 教習所でキープレフトから膨らまず左折なんて腐るほどやるだろうになんでできんのだろうなぁ
20年前沖縄で聞いた話では右折時に右側面にバイクが居ないか確認って項目があったそうな
>>436
停止中もウインカーを出しぱなしだと球切れが早くなる
特に最近の車はLEDで丸ごとアッセンで帰られてしまうからウインカーだけで3万取られるぞ >>465
俺4トンショートですら それやっちまったからw正直内輪差だけ気を付けてればいいって概念しかなかった まじで知らなかったw >>462
ついでに一方通行で右側に逆駐車するカスシネって思うわw
自動車にとっては一方通行でも自転車は対面通行だってのに
駐車車両交わしたら、対向車とぶつかるってことぐらい分からんのかね >>467
ヘイト貯めてるって自分のことでしょ?
どう読んでも
「いくら左によっても現実はチャリがその左を抜けていくことは阻止できない」
に対して
「なんでチャリがそこ通れると思う」
これと
「それでもすり抜けるチャリバカばかり」
の2つのあなたのレスは矛盾しているだろ >>472
俺は径は小さくなってる感じがする。
古いZ運転したら、細い木のハンドルだったんだけどなんかでかいなと感じたし。 >>477
ウインカーなんぞ18年切れたことないわ >>462
その道ならほぼ道路の中央走るな
対向車なんて遠くから確認できるので
近づいてきてから左による
っていうかみんなそれが当たり前だと思うけど?
ずっと左にべったりで走ってたら
左の脇道から自転車出てきたら避けられないだろ? >>474
それが現実の運転だからだよ
例外ばかり、それがわからないようなら運転やめた方がいい
というかあなた運転してないよね >>476
教習で教わる左折方法を実践する奴ホントいないよね
理にかなった正しい安全なやり方なのに
「あれはダセーやり方、もっと効率よくこう曲がるんだ」
と膨らみ左折するんだろうな >>482
車種によるんかなぁ
社用車のバンの乗りやすいことw
家で使うのもコレにしたいくらい >>469
道路上に通行レーンが示されていれば、その範囲内でできる限り左ということだよ
レーンが示されている道で、わざとそれを割って縁石ギリギリで左折するやつなんか見たことないし、それはあんたも分かった上で意地張ってわざとわからないふりしてるよね >>415
左に寄った後、直進に戻すために右に切ることを言ってるんか?
膨らんでいるって言うの?
大体、どうやって曲がるか聞いているから答えたのに
無意識にとか意味がわからんのだが >>481
もういいだろ
お互いもう話し続ける気力もなさそうだし
別の話しようぜ
>>488
バンは車体が軽いからな >>485
普通に左折する時は左に寄せる運転だけで1時間の通勤できるし
バイクの通り抜けもないわ
どれだけクソみたいな地域に住んでるのか知らんけど
お前が例外なだけやろ >>488
トヨタのプロボックスがそういうニーズで乗用車になった気がする。
商用車のバンは後部座席が拷問並みのクオリティだから、そのままでは乗用車にするのは躊躇するな。 >>477
昔の大阪では、停車中にライトを切らないと文句言われたんだよ。
本当の話だよ。
そういうレベルだな。。 >>479
ぐはwww
やっちまったなぁ
俺は4tコンテナ以前乗ってたわw >>490
今度狭い道で左折する時に自分がどうハンドルをいじってるか意識すればすぐわかるよ
あの図の通りの状況でやって見てね >>466
これほんと危ないよね
2回ほどそれやられて事故りそうになったよ ど下手はずっと屁理屈しか言わない運転上手い奴はどんな状況でも安全運転だから死角すら気にしない程適確な運転が出来るんだ
高校生の時
初デートで手握られて
思わずパンツの中で
曲がったまま膨らんでしまい
速攻でポジション直した思い出
男同士だけど
>>442
ブレーキとウインカーとのタイミングは速度や車種によるだろ、ペーパーかよw >>492
1時間も通勤で運転するの?
つか同じ道なら同じ運転なの当たり前じゃん
何を言ってんだ君は? >>1
内輪差って知らんのか
普通に回ったら内輪差あるから巻き込む可能性ある
しかも最近じゃ左折してる最中に突っ込んでくるチャリとかいるからな
事故防止のためにも膨らんで回るのは当たり前 左折時に自転車レーンに入って寄せるべきかどうかだが、ちょっとググったところでは、入って寄せるべきらしいな
だから減速する前に寄せ開始しなくては追いつかれてしまう
>>482
昔の車と比べると握り部分は太く、径は小さくなってるよ
パワステが普及して以来、この傾向だね >>451
全部、自分の車がどうするつもりかの意思表示なんだけどね。やらない人は、道路上に自分しかいないと
思っている(或いは周りは全部石ころと思っている)人たちなんだろうか。電車内で化粧する女性と同じ
心理なのかも。 >>457
めんどくさいからなのか!
普段いい加減にハンドル回してるのがモロバレじゃん
パイロン置いて低速スラローム走ってロックトゥロックまでハンドル切ってみれば分かるが
公道でめんどくさいと感じる程の舵角が必要な場所なんか殆ど無いよ
ましてや公道の狭くもない交差点でトレーラーでもないのに振るとか何を考えてるのか? >>503
コンパクトカーの内輪差なんか大したことない
巻き込みは普通に本体でやってんだよ >>497
これこそ本当に今時の車って死角だらけで、
本当に見えてんのか不思議に思う。
こわない? コーナーで膨らむのは減速が遅いからだろ
ffの多い今、ちゃんと減速して加速しながら曲がれば膨らむ事はないだろ
とにかく、ブレーキランプ外してる奴とウインカー出さない奴は逮捕しろよ。
>>510
アレに比べりゃなぁ
昔AW11でジムカーナやってたから分かるぞw >>504
30m、つまり左折の合図をするタイミングにかぎての話だね
それより手前でレーンに入るのはダメ 大きい車ならまあわかる
でも軽で膨らむのは理解出来ない
猿以下の脳ミソしかないな底辺トラッカスが
偉そうに運転について語ってんじゃねーぞ
ゴミが
>>503
膨らんで左折とかそれこそチャリが勘違いして突っ込むわw >>502
いや、お前が通ってる例外だらけの道路を走りたいわwww
グーグルマップ晒してくれや
その例外だらけの道路を見てみたいわ 内輪差がとか巻き込み怖いとかいうやつは駐車場から出る時どうしてんだ
いちいち右に切ってんのか?
左折で振るのも右折でショートカットするのも見てるだけで恥ずかしい
軽自動車やコンパクトカーですら普通に走れないなら免許返納したら?
>>15
教習所のクランクの最大の欠点は道路外になにも構造物がないこと、普通の道路だったら道路に接してブロック塀とかビルとか
ガードレールとか標識とか自転車とかあるでしょ、教習所はだから運転練習にはならんよ >>500
はぁ?
曲がる意思表示をする前にいきなり減速したら、後続がびっくりするだろうが。
そんなこともわからないほど自己中な運転してるんだな。 >>492
1時間運転してて走行レーンの左にバイクが通り抜ける隙間がないって考えられんな
おそらく脳内で作られたフェイクの事実だろう
正直になれないんだろうな >>522
いや、おまえが正直になればいいだけだよ
ほんとうは左すりぬけあるだろ?
胸に手を当てて考えてみろよ 対向車きてもセンターラインから離れない奴は増えたと思う
下手は運転上手い奴には絶対勝てないその理由は下手な膨らみはしないw
>>527
何言ってんだ?
俺が左折する時は左にバイクが通れんようにしてるだけだが
まさか、ずーーっと左端走ってると思ってるのなら、アスペかもしれんな >>526
ブレーキはともかくウインカーのタイミングは変わるわけ無いわな 左折する時にギリギリ攻めたら左後輪が段差に引っかかるんだよね
>>522
あんた意地になってるよね
みっともないよ さっき左折膨らみヴォクシーにクラクション鳴らしてきたよwww
前に車線のない道で自転車で道路の左端で信号待ちしてたら
前から曲がってきた車がインに寄り過ぎて止まってる俺に当たりそうになってたわ
曲がる時にライン考えないバカも結構いる
>>526
減速の程度にもよるが、普通の減速なら車間距離取ってりゃビックリしないよヘタクソ audiA8がセンターライン踏んだまま走ってたわ、左側ガラガラ空けて
車幅感覚わからんくせに大型乗用車なんて乗るなよ
ハンドルを回す速度が遅くなったからだろ
(a)直進→一気に180度回す→その位置をキープ→一気に直立まで戻す
(b)直進→ゆっくり180度まで回す→ゆっくり直立まで戻す
女性とか腕が楽なんで(b)の回し方をする
旋回半径がめちゃくちゃ大きくなる
>>534
また話が戻るけど、
通行レーンをはみ出してまで寄せるのはアウトだよ
それは分かってる?
左側から歩道の端(縁石)、30cmくらいの間隔、左走行車線の左端ライン
その感覚は十分自転車で通れるのが一般的だ
逆に縁石と走行レーンが一致している状況が10km以上続く道ってどこ? >>540
まあでも自転車の交通マナーのひどさは擁護しようもないからな >>526
むしろそんなことに対応出来ない奴等の免許取り上げた方がいいのでは シフトミスでもしない限り、あんな曲がり方はしない。
もっとも、トロいやつしか見たことないわ
この理由以外にもありそうなのは無自覚な煽り運転のパターンもありそう
片側1車線実線追い越しとかは論外だが追い越しが可能な場所で追い越さずに車間を詰めて自分が曲がる時に無駄に追い越しをしようとする挙動をされたらイラっと来てするらしい
前に居る奴も煽り運転になるし事故に直結するから辞めろよとは思うが恐らく後続車もはよ曲がれやみたいな感じでイラっとしてるんだろうし結構な数これが原因かもな
>>536
「ブレーキのタイミングに対するウインカーのタイミング」な
ウインカーだけなら30m手前、3秒前でいいだろ
ブレーキは関係無い ギリギリ左に寄って縁石乗り上げたり段差でタイヤを傷付ける
>>536
後ろがやばそうだと早めに出すよ
ブレーキも早めにランプだけ光らせる >>554
経験上、そういう奴は急減速するのが多い
何かと思えば後からウインカー 前の車が膨らんだごときでいちいちびびったり怒ったりする方が下手な気がする
>>553
原付の方が酷いよ、速度違反(時速30km以上)や左側追い越しの
ゴミばかりなので、警察がワイヤーでトラップを仕掛けて
仕留めて欲しいレベル。 >>554
つうかなんで意思表示をギリギリまでしないの?
まあ特殊な例を持ち出してくるんだろうけど >>565
で?
あんた通勤で左折する交差点限定の話したいの?
そうでないなら、縁石と車線の間の間隔のことはあんたも分かってんだろ >>558
お前そもそもそんなに寄せられねえだろ
そんな車両感覚でさ 確かにいきなりミニバンに乗ると
車両感覚が狂ってこわい
>>543
いや左折でスーパーに入るんだけど正面の警備員の存在が邪魔で大回りしたら引いてしまうから、しかも大通りはびゅんびゅん車走ってるし >>566
自分以外はみんな頭おかしいと考えて運転すればいいよ 最近膨らんで曲がる車が多いというデータはあるんですかね
筆者の感覚とか言わないで下さいよ
>>563
意識的にやってるとしたらマナー違反だからさ。。 >>561
だからウインカーは30m手前でいいだろ
ブレーキランプは関係無い >>571
多分あんたが一番やばいわ
自分が正しいって思い込んでる 明らか狭いところ侵入する時の左折は内輪差で左ぶつけない程度に膨らむが
広い道なら膨らまないようにする
交差点で右折レーンにいたら
前にいた車が
全く膨らむ必要のない交差点なのに
派手に左にハンドルきって
思い切り直進車に接触しててワロタ
車から出てきたのはオタクっぽい女だったわ(´^ω^)
>>537
ラリーじゃあるまいし、何故一般道でぎりぎりインを攻める必要があるんだ? >>574
30m手前でウインカー出してりゃ急減速なぞせんだろw >>576
下手くそ棒で角がわかるやつはドアミラーで後輪の位置もわかると思う >>2
じゃないと教習所と車業界が終わるから仕方ないとのこと >>580
だからウインカーだけの問題なんだよ
「いついかなる状況でもブレーキより先にウインカーを出せ」ってのは的外れ サンドラが下手なのは兎も角、最近キャブオーバーの
トラックやワンボックスが右折ショートカットで
停止線越えても車線に入りきらんのもどうなの?
赤信号で膨らんで右折待ちしてる真後ろでピッタリラインに付けて右折待ちすると夜なんか前の車のサイドミラー照らし上げる感じによくなるから嫌な思いしてないかなあ?
家に帰るのに大通りから路地に入るときにガードレールが路地の入口ギリギリまであるから擦りそうで怖いので少しフルなぁ
路地入口の家がセットバックすればいいのだが新築でもしない限りは対応しないだろうなぁ
あまりスピード落とさずに曲がりたいんじゃない?
まぁ、何にしろ下手くそ
>>584
デカイ車のおかげで下手とか思われるのもイヤだから、
小さい車を好む理由はそこにもある >>591
どっちでもいいよ
変にこだわるから変な運転になる >>595
入口がかなり狭いならそれなりに角度つけて入りやすくるのは仕方ない
問題なのは障害物のない普通の交差点で角が切って丸くなってるにも関わらず小さな車で必ず振るヘタクソ >>584
ところが子持ちのまんさんはでかい車に乗りたがる人いるんだよなぁw まあ公道上で結局本当に運転が上手な人は他人に違和感を一切感じさせない人
多数の人に違和感を感じさせてる人は一生懸命言い訳したところで下手糞
>>563
前ならいいけど
並列車線で横にいるのにやる奴
しかも車線はみ出す馬鹿もいるから困る 高齢化だろ
ハンドルの操作角が負担で直前に逆に切ったり大回りになる
ムダに増えたピラーのせいで内側に寄れない。
ぶっちゃけ、それだろ
ID赤くしてるガイジどもはなぜこんなに必死なのかw
>>605
大金をはたいて買った上級様好みの新車が、運転しにくい車だった。
判ってんだよほんとは >>606
そう言って自分はID変えているだけだよねw >>600
下手なのに乗るDQNが多いが、購入前の条件で普通車専用教習所のコースを、
初見でミス無しで走れなければ購入出来ない等の条件をつけるべき。 >>489
君の珍解釈はどうでも良いです
教習所ではそう教わるし俺は今でも実践してる
物理的に二輪が入れないようにしないのなら寄せる意味何ぞ無い >>603
2車線道路で左前走ってた車が路外の店舗に入るのに
左折ウィンカー出してるのにブレーキ踏みながら、
こっちに寄ってくる >>610
アホか
ウインカーとブレーキは別で議論しろペーパー
お前は視野が狭過ぎるんだよ >>597
もうそう思う時点で下手だから
一生軽のってろよ >>595
振られるとヒヤッとするから最初から少し左開けた状態で曲がってくれ
もちろんチャリやバイクに注意してね 縁石に乗り上げてジャンプしてジェット気流で強引に戻るやつ大杉内
ちょっと頭を振ったくらいでは後輪が通るラインは変わらないのにね
>>584
軽自動車や昔のミニでやるんだよ
もう三輪車でも漕いでろと 右にふくらんで曲がる奴は昔からいる
それよりウィンカーを出すのが遅い奴が多すぎ曲がり出してから出す奴がかなりいるこっちの方が問題だな
>>613
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて(道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して)徐行しなければならない。 >>614
俺は『急減速して後からウインカー出す奴が多い』と述べたんだがな? 流行の三角窓で、左斜め下にある縁石が見えるわけないもんな。
逆にストレスを感じながら運転する度胸を褒めたいわ
車替えたばっかの時に車幅がイマイチわからんくて左折でガードレールにギギギってなったのは良い思い出
>>625
それ一番下手くそなあてかた
まあおれもやったけど 問題は膨らむ右左折を無意識でやってること
同乗者は何も思わないのかな?
>>611
でた「教習所絶対主義」
教習所では「これが全て」とは教えないはずなのにな
発達障害は整理整頓、ルールに従って全ての人が行動する状態じゃないと
臨機応変な対応ができないので不安になるらしい
10あるうちの7くらいの傾向を教えると残りの3もそれと同じと理解してしまう傾向にある アルファードが大きいから〜って免罪符になると思ってるのが痛々しいw
>>629
アルファードなんて大きい車じゃないだろw >>623
的外れなレスで勝手に割り込んできたお前が悪い
どっか行け >>627
自分でも下手すぎてビビった
地味に修理費が8万ぐらいかかって泣いた ここの左折で左端の白線を跨いでまで左寄せして止まるようなやつはいるのか?
でなければ左を自転車やバイクは十分すり抜けられる
まだそのことを理解できない奴が多いらしい
すぐ車が大きいから〜!って言うが車幅が2mないじゃないか
3cmずれたらぶつかる車庫入れが大変だと言うなら分かるが交差点もまともに曲がれないとかヤバすぎだろ
安全がウリとかいうけど、これって視界が悪くないですか?
とか営業マンに質問しなかったのかね
>>597 >>615
軽やコンパクトカーのが傷ついてるクルマが多い。
でかいクルマで傷がついてるクルマはまずいない。
でかいクルマの方が運転が上手い人が乗ってるんだろう。 右に膨らまなければ左折出来ない下手くそは
幅87cmしかないEVのCityQを輸入して運転しろ
>>633
パネル一枚の板金塗装ならその位だろ
広範囲ガリガリやったらもっと掛かると思うぞ >>643
それのっても膨らみマンはやめないだろ。 >>628
おれが教習所で最後にいわれたのは、
「実際の運転ではここで教わったことの通りにできるのは半分もありません。
車同士であれば周囲の運転者にブレーキを踏ませるような行為はアウト
そうでなければ明確に違反を示せること以外はセーフです。そう思って、
自分及び周囲の安全確保のために、臨機応変に判断して運転してください
それが一番大事なことなのです。」
いい話だと思って泣いたよ >>645
今の車はペラッペラだからドアなんかやったらパネル交換だよ 乱気流に巻き込まれたくないから左折するときに前の車がいる時は軸を外側にずらしてるぜ
AT限定なんかなくして免許取得のときに下手くそを切れ捨てれば良い
左折時に右に切らずに曲がれる人の運転する車に乗せてもらえよ
まったく右に振ることなく曲がれるから
>>621
その( )の中が重要だね
「道路標識等」にはセンターラインや路側の線も含まれるから
はみ出すと「指定された部分」から逸脱することになる 膨らんで左折する車を見たら、歩行者も用心しろよ
こういうのは歩行者見てないからな
まあ内輪差なんて関係ないようなクルマに乗ってるんだろうからin-in-inで走れやとは言われるぞ
知り合いが持ってるベンツを運転したら、周りのクルマが勝手に避けてくれる機能があって運転が凄く楽
金持ちがベンツに乗る理由がわかったわ
>>621
オマエのアクロバット解釈なんて聞いてないです
>>628
絶対とは言わないが開ける理由はない >>140
直角カーブはそのまま直角に曲がればいいんじゃないの?少しだけ発進して曲がれるだけ頭出したら、そのまま直角に曲がればいいやん。 オートマ全廃して、自動運転かマニュアルの二択にするべき
運転を楽しみたい奴はマニュアル
あくまで移動手段なら自動運転のみ
オートマ限定じゃなく自動運転限定にしろ
>>621
車線区分は「通行すべき部分が指定されている」場合だよね
路側帯というか、レーンと縁石の間にまで割り込んで止めてたら駐車だと思われる 正直ハンドルどれくらい回したらどれぐらい曲がるかもう覚えてない
これ今日ババアにやられたわ
歩いてるときひかれそうになった
膨らんで曲がるときに反対側にいる俺の方にギリギリで接近しやがった
でかいSUVだと前は長いし横幅は広いしで
結構対向車線にはみ出て
街中の狭い道路だと申し訳ない時がある。
つか、ジジイとかクラクション鳴らしてくるから
>>654
教習車を小型のセダン等からハイエースのスーパーロング等に変更して、
教習数の制限を各段階+1回までにしてしまえば良い。
それなら敷居が相当高くなり難易度が10倍以上上がる。 >>662
まあこのシチュエーション正確に復元してシミュレートして見なよ
右に膨らむか切り返しでもしないと曲がれないから 少し前にミニバンが流行ったせいで
内輪差で脇を擦った経験がある奴が多いんだろう
巻き込み確認の目視もせずにハンドル切るからヤバい
>>661
フィットで3センチ程度の凹みがパネル交換
板金なんか無理ってどこも断られた
塗装もパネル全面だしな >>672
そうそう
一度やるとトラウマになるんだよ
俺の場合、輸入車のスポーツタイプだった。
それっきりもうダメよ。 >>669
ああ、それそれ。
足回り柔らかいと、ブレーキ上手く使わないとクイックに曲がらんから >>673
フィットごときで擦るやつは運転か人間やめろよ >>671
曲がる方向の車道は車の全長程度はあるから膨らむ必要など全く無い これほぼまんさんだろ
このてのまんさんは坂道では上りが優先なのに当たり前のように下ってくるからな
>>671
入る先が対面通行可能な幅があるなら膨らまなくても曲がれるよ >>671
曲がった先が1台分しか道幅がない道ならムリかもだが、そんな道の話なの? >>673
マジかよ
俺の行きつけwとは言わないけど行った所紹介したいわ >>683
当てられたんや
相手の車これっぽっちも傷んでなかったわ
相手の保険だから別に何でもいいんだけど無駄に時間がかかる >>690
そういうところガシガシ当たったよ
隣県の知り合いにも掛け合ったけどなかった
数年前の大雪の後で凹み修理無駄に混んでてどこ行っても門前払い >>636
で?
徐行か停止してすり抜けてくるバイクをやり過ごせばいいだけ
なんで右に寄る? >>677
>>1の話じゃなく「どんな左折でも一ミリも右にハンドル切れずに曲がれる」
というやつに行ってる話だからな
>>684
いいからこの絵のまま車を直進させて、
後輪が角をすぎる状態から車を回転させて見なよ
必ず右前の角が前方の角に当たるから
その前に左にハンドル切ると内輪差で左前角に接触する
つまり右へハンドルを切る操作あるいは切り返しなしには曲がることはできない ウインカーとブレーキのタイミングについてバカ達が下手だとかペーパーだとか言い合っているが
前の車が減速したからといって慌てるような短い車間やぼんやり運転してるようでは駄目だよ
前の車が いや、前の前の車やら歩行者が急にどのような動きをするかある程度は予測してスピードや車間を調整するのが普通なんだ
相手が上手下手なんて関係ないですよ
普通に事故しない運転してくださいね
>>140
縦横比から見て軽自動車か
すると幅員3mもない狭い道路だろ
そういう場所ではしょうがない >>140
お教えしよう。
運転手の身体が縁石の角に来た辺りがハンドルの切りごろ。
中央分離帯のある道でUターンするのも同様ね >>696
あんた誰と戦ってんの?
「左折する際に縁石ギリギリまで寄せて止めてバイクや自転車の通行を阻止できる道しかない」
という話を否定するために示してるんだが
そうじゃない話をしたいなら引っ込んでいてね 車は巨大化してるのに
日本の道路は狭いまんまだからなあ
>>701
それが分かりやすくてやりやすい目安だわな >>1
義理の兄が、ヘタクソ程膨らんで曲がる、とぶつぶつ言ってたのはもう30年も昔の話。
今更増えた訳じゃねぇだろ。
まあ内輪差を気にしてるわけだが、軽自動車が内輪差を気にしてどうする?
って奴も結構多いからなぁ。 >>697
お前の車の後輪は車体の一番後ろにあるのか? >>701
図でシミュレートしたらそれではダメなことがわかるはずだが >>697
当たる訳が無いだろ?
無理やり道幅を狭めるなキチガイ >>706
どうしてそういうレスが来るのか不思議だな
自分でやってみれば誰も「一番後ろに後輪」なんか想定してないことがわかるのに 直接道路で左右にフラフラしながらセンターラインを踏む奴は免許返上しろよ。
自分の車の内輪差を把握してないのって車庫入れしたことないの?
>>697
雑な絵で何言ってるんだか。
そういうことではなくて>>1はフェイントモーションしなくたって
曲がれる道路でフェイントモーションして車線をはみ出て
周囲を惑わせる下手糞のこと言ってるんだろ。
それがアンタの固執してる極端な場合と何も関係ないじゃん。 >>709
は?最初から>>140を前提に
「ハンドル右にきらずに通れる」というバカがいるから言ってるんだが
勝手に道幅広げて「通れる」と言ってるおまえらの方がおかしいだろ >>701
あと、あまりインベタで進入すると内輪差で腹をぶつけるよ。
もちろん、
スレタイはその事を膨らむと言ってるわけじゃないからね >>678
スーパーロングだとS字は簡単だが(左折で膨らむ下手には無理だが)、
クランクは切るのが20cm位ずれると曲がれないよ。 >>714
イヤイヤw
どう見ても車の全長程度は有るだろアキメクラ
バカは救いがたいな >>140がしつこいようなので、何度でも言ってやるよ。
確実に曲がれる。
>>140はクズ。今すぐ死んだほうがいい。 >>715
そういう極端なこと言うようなバカは無視すればいいだろ。
今、お前がバカに見えるぞ。 これを書いたバカは納得したかな?
119ニューノーマルの名無しさん2021/01/18(月) 15:59:56.69ID:+TGienSE0
>>109
左折するときに、一ミリでも右に切る必要なんか無いだろ・・・ >>720
じゃお前も俺を無視したらいいじゃん
なんで「俺様だけ特別」感覚なの?
バカなの? そりゃあ道路は何十年も昔のままなのに、普通車のサイズはでかくなる一方だからな
幅160cmの時代と190cmの今で比べても
交差点で膨らんで曲がらざるを得ない大型貨物車を予測して、
どこまで白線の後方に下がっておくか少し悩む。
膨らんで曲がるのは違反じゃないからな
取り締まりが昔より厳しくなったから、違反にならないギリギリのところでマウントを取ってるだけ
>>719
罵声だけ大きくすれば自分の言ってることが通るとでも思ってんのか?
通れません。後輪の位置も最後尾からずらして、なるべく余裕をとった図を作ってもこの通り
反論するなら図示してね
ヘタクソな絵の限界事例で争うのは無意味
大半の車が膨らまずに曲がれる所で膨らむヘタクソを非難すべき
>>723
190幅でも極端な道で無ければ膨らまなくても曲がれる、
曲がれないのは下手なだけ。 >>1
単に曲がる前に十分減速していないだけではないだろうか? >>725
左折時は左に寄らないといけないはずだけど
教習所で言ってるだけで道交法じゃなかったのか? >>721
でもまさか、左側をべったり内側につけたまま進入するなんて考えもしなかった。
俺もいい勉強になった 膨らんで曲がるから
>>356
なんで限界までやるんだよ
減速が足りないから膨らんでんだよ >>732
どこでも右前方をすらないようにできる図があればあなた示せばいいだけ 左にウィンカー出したら
右側から追い抜いていくやついるんだから
右に膨らむのは危険なんだけど
駅で送迎の時に車間開けないバカも氏ね
わざと出れないように詰めてるのかと思う
>>730
膨らんで曲がって捕まったやつとかいるか? >>725
なぜこの場でウソを広める必要があるのか理解に苦しむ 中学生が校則に引っかからない範囲でマウントを取るのと同じ
取り締まらない(れない)=違反じゃない
とはならないよな
>>739
違法かどうかの話のつもりだったんだけど
車乗りはお前みたいな奴大杉
それで自転車にはチャリカスが〜みたいな態度してんのか? >>727
あくまで>>140では通れないことを示しているだけ
通れないことがわかったからと言ってすり替えは卑怯 >>736
左後輪を中心として右前角から円を描いてみて
ちゃんとコンパス使ってね >>726
そもそもその図の車を想定することが無意味なんだよな
全長4mだとすると全幅2.8mくらいになるありえないサイズの車だから >>726
そりゃ、機械式の入った後輪駆動でもないかぎりこんな曲がり方できんわ。
たとえが極端すぎる >>739
膨らんで曲がったせいで巻き込み事故を起こした奴ならゴマンといる >>750
それ後出しだろ
散々この図でも曲がれると言っておきながらなんなんだよ スイスポとかゴミみたいな車って
減速せずに曲がりたがるよねwww
旧型キューブに乗ってたころ、ロールがきついので一度膨らんでたな
あと簡易4WDはコーナリングが苦手なので膨らみがち
>>1
最近、車体が膨らんで分厚いの増えたしな。そう錯覚する事のも中にはあると思う。 >>753
N-BOXやタントだと9割以上膨らんで曲がる ブレーキの前にウインカーは当たり前の事
車間距離うんぬん言ってる奴は後続車ひいては周りに配慮出来てない=周り見えてないって事
無駄にブレーキ踏ませてる事理解しろよ
周りが避けたり対応するから事故ってないだけ。
そう言う奴同士が事故るんだよ
>>748
だから散々「通れる」と言っておいて形成不利
になったらそういうこと言い出すのは卑怯じゃないの?
ドリフト走行でもしないと無理だろ >>752
いや、ごめんごめん。
それは悪かったよ。
何をもめてるのか不思議だったもんで。。
確認を怠って軽率だった >>757
それじゃあ違反じゃなかったら問題ないの?
違反がどうかで判断するって道交法を読んだことないのが丸わかりだよ 真性の知恵遅れみたいなヤツだらけで草
ID:bPdgNzga0とかやべぇわw
大型乗りだけどこのスレヘタクソ多すぎて笑える。膨らまないと交差点曲がれないとか釣りだよな、おい、釣りだと言ってくれ
>>762
しつこい馬鹿だな。ブレーキ踏んだ時点では曲がるかどうか分からないだろアホ
ブレーキとウインカーは別で考えろよペーパー >>763
俺は「通れる」なんて言ってない
上の方で「しょうがない」とは書いたけど >>767
普段から緩慢な運転してるからね
センターラインとか見てないし
あのゴミども >>765
環状4号(横浜市)と国道16号交差点だね >>763
だれかれ構わず噛みついてる子
子供の頃いじめられてそう >>775
お前初心者マーク付けて走れよ
周りが迷惑だからwww >>778
あー敗北宣言いただきましたwwwwwwww カーブでセンターライン踏んでたり、明らかに超えて来る対向車が最近多くてイラッとする
>>782
ID変えたのか?
違反かどうかは現場の警官が決められるんだよ
もう変えるなよ 膨らんで曲がるやつが増えたのは残価ローンで買うやつが増えたからだろ
少しでも車体に傷がついたら大損するから、周りの迷惑よりも擦らないことを優先した結果、膨らんで曲がるという技を身につけたんだろ
>>776
いちいち絡んでくる相手の過去の発言まで追えないのも「しょうがない」と思ってくれ
そこはすまんかったが、「そもそも(>>1の話に関しては)無意味」は最初からわかってること 最近?昔からいるだろ?最近多いって事は
ヘタくそが多いって事か
>>765
こりゃ無理かもねwと思ったが右折レーンの停止線がだいぶん手前だから振らなくても曲がれるかもね >>765
間違い探しか?
標識の矢印と道路標示の矢印が合ってない 車売れないと困るから教習所と結託して誰でも金で免許出るようにしてんだろ
だからヘタクソばかりの道路になる。
>>780
おまえらこそ同調圧力で、数人叩き出したらその尻馬に乗って
結局証拠突きつけられて全員沈んじゃってるじゃんw >>772
だからそんな走り方するなら交差点のかなり手前から横向けないと無理だってw >>46
あるある。うちの近くの道も多いわ。
基本的に登りが優先なんだけど、怪しいから登りのこっちはほぼ停止して待ってないと危ない。保険の割合もあるけど、山道だから命が危ない。 >>789
横道にそれるかもだけど、アクセルを全開か全閉にしか出来ん奴もいる。
嘘みたいだけど本当にいる >>775
無駄にブレーキ踏ませるのも迷惑だと思うが >>791
直進あるいは左折の標識は京急に並行する側道に関してのもの
ちなみに左折した後は2車線の国道16号だけど
金沢八景駅にかけて駐車車両が多くバス停もあるので、多くの車は右車線へ入る
なのでパトカーでも厳密な観点では膨らんで左折している >>785
膨らむ輩は下手な上に金も無い貧乏人とか、良いところ無しだね。 >>798
だからウインカーは30m手前でいいだろ
ブレーキは別問題 はみ出して膨らむのはダメだがショートカットしすぎてもダメだよな
ショートカットの方が起こりうる危険が多いから膨らみ気味にする車が増えたのでは
ウィンカー出すの遅い奴多すぎ
曲がり角初めてから出すオバチャンとか勘弁してくれほんと
>>804
あの程度でローンとか金も無いのに見栄を張るバカが多いね。
借金は恥とか教わらないんだろうね底辺育ちは。 2種免許とかだとキープレフトとか言って膨らんで曲がるのは論外らしい
>>765
ちゃんとT字側の右折レーンの停止線が手前になってる余裕な奴。
停止線超えて停車するアホが居たら隘路進入になるが。 乗用車でも内側をある程度開けて曲がらないといけない時って曲がる先が車幅ピッタリかコンビニの駐車場出るときに絶対第2車線に頭を出したくない時くらいしかないだろ
>>802
左折はコーナーの角がるからショートカットしようがない。
右折は早く曲がりたいのか小回りのショートカットが多いけど、大抵歩道をよく見てないから横断者を轢きかける。 左折の際車の左に自転車やバイクが入らないよう路肩50cm迄キープレフトするよう教習所では教えられ出来てないと落とされたよな。
現実の公道ではそれだけ左に寄って左折する人皆無だが。
>>802
そうそう、自転車含めて二輪の走行が増えたからリスクを避ける意味では
やや膨らみ気味に目視の視界確保しながらゆっくりと左折するのが結果的には賢い
ギリギリまで左に寄せていると車体が真っ直ぐなまま交差点に侵入する。結果的に左後方の
歩道とかを目視できるタイミングと視野が狭まる。
少しでも早く車体を左にするためにも、左側に余裕を持たせておいた方がいい
基本として書かれているに過ぎない教習所のいうことしか覚えてなくて、
融通や臨機応変を知らず、何がなんでも左端ぎりぎりまで寄せて、一ミリも右にハンドル切らずにとか
なんかそれ意味あるの?
いい気になって巻き込み事故起こしておもいしれって感じだな だから今の車は、バックモニターやら360°センサーやらの
お節介機能が付く
>>812
まだ悔しいのか
そう書かずにはいられないのか、
かわいそう まぁ、本質を理解してたらやらかさん事ばかりだな。
無茶する俺が言えたものでもないけど
>>811
少し前にマクドの配達員が歩行者を轢いてたよね >>814
そうそれ
若干右寄りから左にハンドルを切ることで、
左側の視界が早く開けて安全確認しやすくなるよね
結局これが理由なんじゃないの?他のリスクに結びつかなければ別に悪いことじゃないだろ
なんで叩かれてんの? ふくらむ下手くそも多いけど
右折でとんでもない内側通るバカはいなくなって欲しい
>>814
左折等の前に歩道等も確認しておくべきで、
それらを出来ていない事で膨らむことを言い訳に
していて見苦しい。要は下手なだけだよ。 >>817
左後輪を中心に円を描いたら曲がれる
…ように見える
コンパス使って書いてよ やばいやつだと
膨らみすぎて、車線間違えたから戻ろうとしてるのかなって
勘違いして
後ろの車が危険な思いするんだよ。
あまりふりすぎるな。
>>814
見えないと思ったらスピード落として体動かして死角を潰せよヘタクソ >>820
やっぱり視界悪いでしょ?
最近の車を代車で借りたときに、なんだこりゃってなる。
女性なんて座高が低いから猶更じゃないかな >>814
下手糞なだけ
ギリギリまで左側に寄せなきゃ交差点に直線で入っても
前輪が車道のラインに沿って綺麗なカーブで曲がれるわ
あの図だって自分の主張を肯定したいだけだろ
まともに運転できる人ならあんなギリギリによせず曲がれる幅取って曲がる
それを膨らむなんて言わない >>815
曲がる先に歩行者やバイクいないの確認できたらインベタ曲がり余裕だろ >>824
しかもウインカーと反対向きの動きだからね。
ボケ老人が運転してんのかよ?っていう恐怖。 >>820
正面から見た左側の視界は開けるが、視線が左側に行くのと右側がピラーに隠れて横断歩道を渡ってくる歩行者や自転車を見落しやすくなるし
左バックミラーが死角に入って後方が写らないから安全確認している体に見えて逆に安全確認が出来ていない危険なパターンに。 いくら言い訳したところで
脇をガリッたトラウマは消えないな
周りはそういう奴だって見ている
>>830
寄ってこられたとき、からまれたのかと思って身構えるよね。
反対方向に走っていくから、そんなわけないんだけど >>800
SUVは残価ローンで買ってるやつが半数以上だからな
無理して買うなよと思う >>833
ハンドルきって曲がるのはド下手
自転車、バイクは重心移動で曲がる 右に膨らまないでポール破壊&擦り多発w
>>822
いくら自分では確認したつもりでも
いきなり現れるジョギングとか自転車とか
そういう経験ないの? >>823
自動車は前進せずに停止したまま曲がれないんだよ
それくらいわかるだろ大人なんだったら >>843
電柱邪魔だね、敷地が狭い貧乏人ほど頑なに電柱立てさせるの拒否するからね(笑) >>841
佐川だなw停止線位置で止まらない奴を避けて接触とか?
宅配でも職業ドライバーだと、一般より上手な印象はある。 >>843
あー、先を見てない(見ようとしてない)から膨らむのかも。
運転動作は早め早めに予測しないと 下手な人も頭悪い人も世の中にはいっぱいいてそれは治らない
寛容になれない人こそが問題なのでは
>>825
「ゆっくりと左折」って書いてあるが?
なんで自分で自分の墓穴掘るレスしかできないんだろうかね ローンが残ってるから膨らむとか凄い理論だなw
まぁなんにせよ膨らむのは自分の運転してる車の車幅とか感覚わかってない結局は下手糞これに尽きる だいたい後ろから見ててこいつ下手糞だなって思った奴は左折で基本膨らむからそいつの横わざと走って予想通り寄ってきたらおもいっきり鳴らしたりする 多分それでも何で鳴ってたのかは気付いてないかもだけど
とりあえずさっさと事故起こして死ね
左カーブで右に振って膨らむんじゃなくてIN側を空けるために膨らむのは逆走自転車が多いからじゃないの
交差点で膨らむ必要は無いけど
>>726
ブレーキをドンと踏み荷重を前にかけて左にハンドルを切りリアタイヤを空転させキャキャキャとパワースライドなど >>842
それがつもりとかだろう運転なのよ。一番あぶない運転。
つうかトラックの運転が今一番危ないような気がする >>828
じゃあやっぱり右にハンドル切ってるじゃんwww
バカなの? そういえば膨らんで曲がるタクシーとか見たことないね
やっぱそういう事なんだろう
>>854
おまえとは友達になれそうな気がする、俺も下手くそな車に遭遇するといつでもクラクション鳴らせるように心の準備してるよ(笑) >>797
居るな
オンオフでしか踏めないからギクシャクしまくりの車
>>733
下手なのに減速しないとかw トナラーもあきれるが、わざわざ前に停めるマエラーもウザい
>>857
自動車のタイヤは90度の方向を取れないことは知ってる? >>849
違う。右折先にもポールあるから、それに擦りたくないから、ちょっと右から侵入する 早くスピーディーに曲がるには
アウトインアウトが基本て
プロもそう言ってるよ
うまぶっている下手糞がやっていることだよ
隣の車線や対向車線を走っている車はいきなり膨らんできてびっくりする
>>828
どっかの時点で右ハンドル切って道路の中央に行かないといけないよねそれ >>801
前が詰まってる訳でもなくブレーキ踏んで減速するから何だ?と思ったらウインカー出すアホがいるって話
シチュエーションがそう言う場合での話に別で考えろとか??
勝手に自分で場面設定して意味のないレスしてんね >>870
あんたが書いた図
曲がれるという証拠を示した図
当然自動車の一般的なハンドル限界も考慮した上でね >>869
左折レーンからはみ出さなきゃそれでもいいよ、バイクやチャリ巻き込むのは自己責任 煽り運転が話題になり始めてから
停車中にもやたら車間距離空けてるのが増えた気がする
信号待ちで車1台分車間空けてどうすんだよ
>>869
早くスピーディーならその通り
でも一緒にスローインって言葉もあったはずだし
それ以前じ早くとスピーディーの違いが分かる人であったほしかった たぶんこの話をネタにするクソスレ
652回目だと思う
>>869
膨らむ人って、
充分低速な人ばっかりなんですが。。 >>853
交差点を曲がろうとするときに膨らまないといけない時点でそれはもうゆっくりではないと思うんだが?
いやー、交差点膨らむ奴の運転技術は素晴らしいですわwww >>878
停止線のはるか手前で止まって信号待ち中にジリジリ前進する馬鹿が多い、たぶんオートマ限定 >>876
>>140が道路幅や車種とそれの最小半径を示せば答えが出る
あんな曖昧でヘタクソな図では話にならん ふくれるのは下手だと多数に言われてるのに顧みないやつ。迷惑だから運転すんなよ
>>261
販促金あざーすって言うのと相反するからまずない 左折時きっちり寄せるのを、路線バスの前でやるとプライドを刺激するのか?教習所的な
運転を見せてくれる場合が多い、4m道路など苦しい状況だが、それでも収めてくるのは流石二種餅
逆に膨らんで曲がって困るケースってどういうことだろ
>>887
あ、逃げた
自分で想定した車で書けばいいだけ
普通自動車の前輪の作動角度は50度くらいまでね
それを前提にどうぞ >>891
トヨタの5ナンバーゴミニバン、下手くそ率高し >>875
ブレーキが先だろうとウインカーが曲がる30m手前なら構わんだろ >>887
どんな車でも無理だからw
まあやってみなよ
本当にできると思ってるのならwww 右にハンドル切ると巻き込み確認もしづらいだろ
歩道の状況見る気ないんか?
スローイン。。は物理の基本。
プロがやってるのは両手両足の技術のかぎりを尽くしたものであって、
やってることは雲泥の違いだけどね。
でも、それで事故らないなら正解
昨日ここで膨らんだ方が安全云々講釈たれてる御方がいらしたが、今日走ってわかったのは、やはり道交法通りが良いということだったわ。
膨らむ必要性なんてない。心配なら心持深めに交差点に侵入すればいいだけ。より減速すればいいだけ。
後方へのストレスも最小に止めるのが安全のためには良いはず。
>>885
わからん
ゆっくりと膨らむは別次元の話だろう
なんで「ゆっくり膨らんで走る」はあり得ないと言い切っちゃうわけ?
こういう俺様感覚わからんわ 無駄にカウンター当てるってやつな
下手くそのアホがよくやる
>>894
道幅も分からないし車と道路端までの距離も分からないし
>>140はただの駄々っ子
社会じゃ通用しないよ、残念だったね >>886
先頭停止線手前だけじゃなく、後続でも見るわ。
冬道でもないのに2台分くらい車間あけて、赤信号の最中にじわじわ前進してはブレーキを繰り返す。
目的がわからないけど、運転は下手だろう。
追突を呼ぶ危険な運転だよね。 >>869
それコーナリングの話、な
直角左折交差点の曲がり方と混同する時点で、運転センスないよキミは >>902
車線内で許容範囲であれば別に道路交通法に違反するような話ではないと思うが?
>>900
スローインと若干右寄りから早めに車体を左にして視界確保(あくまで車線内)というのは別の話だろ?
車線は見出さなければそんなことで後続が踊ろうていたら運転できないぞ 左折小回りの義務あるけど、あれハンドルいっぱい回せて楽しいから守るお
>>907
こんなの昔から居たには居たなぁ。
爺さんじゃないのかな >>906
距離関係ないだろ?
つか君はどういう計算で「曲がれる」と言ったんだから
その根拠の図を示せばいいだけなんだよ
「曲がれない」根拠外しされている
今度はあんたが「曲がれる」根拠を示す番だ
今更逃げるのは結局ハッタリだったんだね
これに懲りてほらを吹くのもいい加減にすることだ >>911
左折の前には車線内左側に寄る
右折の前には車線内右側に寄る
もちろん方向指示器で挙動を示してから減速もしつつ >>887
車幅車長とそれぞれの道路幅の比率だけで計算できるだろ? >>899
左折する前に左に寄せれば寄せる程サイドミラーによる左後ろの視界は広がるからな 結局下手糞で左に寄せれないからこういう事も知らないし知る事もないんだと思う 右に少しでもふったら歩道とは平行じゃなくなるから当然視野は狭くなる >>915
相手間違えてないか?
それとも妄想癖ある? 前の軽がふくらんで左折したあと自分がランクルでもそのまま曲がれるパターン凄い良くある
下手くそは運転するな
>>916
その要件は満たした後の話だろ
節のある大型車なんかは一度右に振らないと曲がれないところも多いが
それで違反だという話は聞かない
「できるかぎり」というのが法律の表現だ
安全確保のために必要と運転手が判断したのなら
なんら違反はしていないよ
反論ある? >>917
左の壁?との隙間は何センチ?
ペーパーはそこまで頭が回らないんだなw >>919
いちいち反対に振るバカはミラーの確認とかしてなさそう。 >>920
いやあんたに言ってるんだよ
比率だけで計算できるからやって見なよ
つかあんた自身が断定した時の根拠を示せばいいだけ
それとも今から「あれは嘘でした」って認める? >>924
比率だけで計算できるよ
(何回目だ?) もうタイヤ幅の溝掘ってガイド通りにしか進め無くしようぜ
>>923
バスとかトレーラーとか装甲車とか、特殊車両の話はしてないよね
運転の具合から言ってプリウスくらいまでのイメージでしょ
そこ断りが必要なの?w大多数は要らないよ >>924
あんたが何センチか決めたらいいだろ
そこから車幅車長、道路幅は比率で決められる
やってみなよ >>903
中型以上が狭い道路を曲がるならともかく、ただの乗用車が普通の交差点を曲がるのに膨らまないと安全に曲がれないというのはありえないということだよ
わかったら自分の運転技術のなさを自覚してもう二度と車運転すんな。車がないと生きていけない仕事や場所に住んでるなら死ね ゆっくり過ぎて、危ないとかもよく見るね
そしてそれとはまた別に、何故か方向指示点滅させないとかね
どちらも高齢者か
もう自動運転にして欲しいよ
>>1
逆に右折で食い込んで来るのいるよね
全体的に昔よりは無謀な運転するのは減ったけど ブレーキングで荷重を前に寄せてアンダーを抑える。
アクセルで荷重を後ろに寄せてオーバーを抑える。
次にやってくる後輪のズレを予測。
これを細かく精細に繰り返す。
プロがやってる運転はこれであって、へたっぴのスローインとは違う
>>929
バスも反対に振れることはないよ。
反対に振らないと曲がれないような狭い道はそもそも運行ルートに採用しない。 日本交通科学学会誌というのがあるみたいだな
おそらくがいしゅつしまくりの議論の積み重ねがかあるに違いない
>>923
大型車と普通自動車の曲がり方は、教習の段階で別モノですよw
普通自動車に乗ってるのに、大型10t車の曲がり方をするのは間違えてますよって指摘されると、腹が立つの?
間違いは間違いだと自覚しな >>924
小学生かな?
その必要はないが、どこか一つの寸法決めれば
後はあの図の通りに縮尺を定めて全部決まる話
決まらないのは前輪後輪の位置だけだが当然ボディの外にはでない制約はある
その範囲でどんな車種想定しても絶対曲がりきれないから
タイヤの角度の限界も当然計算に入れてね
50度くらいが現実的な限界だけど、もう少しとってもいいよ
でも90度は無理
コンパスで描いた円は前輪が90度横を向く時の話だから
実際はそれよりも大きな円になるんだよ
このスレの中で答えを書いてね
君は自分でそういう計算した上で「曲がれる」と断定したんだろ
今更見苦しいよ 前のクルマが膨らんで曲がった位で動揺する様なら己もまだまだ修養が足らんな
膨らまないと曲がれないと喚いてる奴に俺の12m級トラック運転させてやりたいわ。1km走らないうちにケツを隣の車線の車にぶつけるんだろうなw
ブレーキを使わずにただハンドルを切るのと、ブレーキを使いながら切り込むのとでは、
後者のほうがより高速で進入できる。
スローインという言葉が完全な正解でないってのはこれ
>>931
あんたがコンパス使った図を示せと言ってるんだが、できないんだねw
823ニューノーマルの名無しさん2021/01/18(月) 19:43:08.29ID:zbCkKkCu0>>846
>>817
左後輪を中心に円を描いたら曲がれる
…ように見える
コンパス使って書いてよ >>944
ID:zbCkKkCu0が「曲がれる」と書いたよね 観光バスだと時々変な道に入らざるを得ないことがあるが、そういう時には、ガイドさんが外に出て誘導するよな
そう、膨らまないと曲がれないときには誘導員をつける
これでいいだろ
ハンドルを回すタイミングが分かってないの多すぎ。下手くそは早すぎる
軽自動車もトラックも道幅の真ん中当たりに前輪がきたらハンドルを回し始めるんだよ
>>836
田舎の城下町なんで、そんな運行ルートたくさんありますわ
停止線の引っ込み方がすごいことになってる交差点だらけ
問題なのは道幅じゃなくて電線 男の運転なら理解する
馬鹿女の運転はとにかく怖い
この手のことも真似てやってるだけで理論的に考えてはないと思うから
>>944
実寸側がないと計算できないと書いたくせに
その前は「曲がれる」と言っている
つまり根拠なしに言ってるってこと?
実寸必要ないじゃん
図をプリントして自動車を切り抜いて動かして見なよ >>950
???
それを言うなら遅過ぎる、じゃないか? 自分の車の内輪差を感覚としてとらえられない人がびびって膨らますんだろ
俺調べ 危険な車種
・ホンダを中止に軽ハイト全般
・プリウス
・日産キューブ
ハイト軽とプリウスは普通〜上手なドライバーも普通に見かけるが、キューブは危険なのしかいない
隣でいきなり幅寄せされるのがほんとびっくりしてむかつくわ、内輪差気にするサイズじゃねーだろボケ
◆2 は確かに大昔によく見た
始めはなんでこんな事やってんのか理解出来なかったが
ラリーの真似って教えてもらってあいつらアホだなって思ったわ
普通は振らないが正解だよ
ただ特殊な条件下では振らないと曲がれない場合もある
でも普通は振らないが正解
>>958
「ように見える」で見苦しい言い訳が続く予感だな >>956
前輪をインに寄せるんじゃなくて後輪をインに寄せるんだぜ 細い路地に入る込むならわかるけど2車線とか普通に幅のある道でも膨らんで
曲がる奴結構いるもんな
車幅感覚次第だな。
しかし、この手の話題のスレは延びの良さが違うなw
そもそも、速度を落とすだけなら猿でもできる。
バイクでも上手いやつなど加速するまでブレーキ握りっぱなしとか、踏みっぱなしのやつまでいる。
企業は大学とかに「即戦力w」を期待するのに
自動車学校には全然、即公道運転力を期待しないんだな
>>958
断言してないじゃんw
日本語不自由なの?
で?レスだけが心の拠り所だったのか?残念だったねw
そもそも>>140のツマラン妄想に真面目にレスしてる奴なんていないだろ
例に出すなら実際にある交差点を出せよバーカ >>970
これは流石に引くな・・・・w
かわいそうに >>970
どんな縮尺でもあの通りならどこの交差点でもどんな車種でもいいよ
とにかく一旦君は「通れる」と言ったんだから
断言してなくてもその根拠を示すべきだ >>140
少なくとも左後輪が左角まできていればハンドルいっぱいに切っても角にぶつからないわけで更に左の空き幅分の余裕があるからそれを加味してそれより手前で切ればいいだけ 下手くそは道幅を有効利用できないため曲がり切れないと内輪差が気になったりする
レースコースでもアウトからインを一杯使って回るだろあれはカーブの前から車体の向きを変えとくことに大きな意味がある
一般道では一杯は使わなくても、曲がり角に入る前に道幅分を利用して曲がる方向に少しでも車体を向けとく
これだけで曲がりやすさ曲がれる速度が段違いに変わる
それを知らない下手くそが多いんだよ
>>976
じゃそれで通れるかどうか図示して見なよ
できないからw
タイヤの角度は60度までね(おまけ) >>972
勝手に勘違いしてる馬鹿がムキになってただけ
で?妄想じゃなく実際の交差点で例を出せよ
そうすればマトモに扱ってやってもいいよ >>983
だからお前がどんな交差点でもあの比率ならばいいから決めろと言ってるのに
バカなの?
いい加減負けを認めたら?見苦しいよ >>968
バイクで峠を攻めるなら、コーナーのクリップに付くギリギリまでブレーキングするが、
街中でやるのは単なる阿呆だな。 >>983
君はあの図で「通れそう」と言ったんだからその根拠を知りたいだけ
実際の交差点は出す必要なくない?
あの図でそう思ったんでしょ? ID:zbCkKkCu0がおかしいな
引くに引けなくなってる
レベルの低いやつほど理解してないからついムキになった。
色々と嫌なことがあってな
免許をとったばっかりの弟や妹に自分のクルマを運転させて
近くのだだっぴろい公園の駐車場で
ハンドル面舵一杯させて、グルグルとクルマを回らせる体験させているよ。
その状態でサイドミラーから後輪の動きや内輪差、後部車体の出張り方を実際に見させるわ。
クルマなんて所詮、道具なんだからまず空き地でクルマを全力で動かしてスペックの実験した方がいいわ
>>994
その図に自信満々「通れる」とホラ吹いている奴がいることに笑った >>994
なら「通れる」とか断言しなけりゃいいのに
なんでしちゃったの? >>988
見た感じでそう思っただけだよ単に
通れない根拠は示されてないし 図見てないが
わざと抜く不可能な図を書いて相手を嵌めたというスレなのか?
lud20230202150347ca
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